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【レース・ヒルクラ】ロード系ミニベロ Part38【ロングライド】

1 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/07(月) 07:15:25.56 ID:xGBhyxcm.net
ミニベロでも走りに拘りたい人向けのスレです

このスレにおけるロード系ミニベロの基準
○値段、フレーム形状、折り畳み機構の有無は関係無し
  ロードバイクにルック車の定義は無い
○ロードバイクの様な前傾ポジションで乗れる(乗ってる)
  ハンドル形状は問わないが姿勢がママチャリの様に起きてたら除外
○現在履いているタイヤがブロックタイヤ以外
  もともとブロックタイヤでも交換したら可
○ave25km/hぐらいは維持できる性能を持っている
  ave25km/hはCRや国道・郊外を想定しての速度
  700Cロードに乗ってる人は自分のアベレージを想定する
○デフォルトでは違ってもカスタムしてロードバイクになれば可
  現在ロードバイク的な走り方のできるミニベロであれば可
○ホイールサイズは24インチ以下、ただしジュニア用は除く

前スレ
【レース・ヒルクラ】ロード系ミニベロ Part36【ロングライド】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1475410214/
【レース・ヒルクラ】ロード系ミニベロ Part37【ロングライド】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1488664000

884 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/24(土) 02:29:56.74 ID:uIpMp4rY.net
頑丈で固いアルミフレームで、ゴツゴツはサスで吸収。

https://www.youtube.com/watch?v=CwXUuC-lTDk
https://www.youtube.com/watch?v=MQf4vbWo0u0

885 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/24(土) 12:23:00.32 ID:zwXjc7fZ.net
ダサいね

886 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/24(土) 15:46:35.60 ID:4olYt5cS.net
ワイフルサスmtb持っとるけど、サスの衝撃吸収なんてそこまででもないで。ミニベロとか意味あるんか。

887 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/24(土) 16:47:19.96 ID:saxBmOCm.net
ワイフルサスって何?フルサスとは違うの?

888 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/24(土) 18:23:25.64 ID:PQo7z7vp.net
やきう民なんやろ

889 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/24(土) 18:26:22.94 ID:vPm+g+z8.net
ワイフ+フルサス=ワイフルサス

890 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/24(土) 20:19:58.78 ID:7vXwY9u2.net
>>883
その動画、何言ってるのか分からないけど、
楕円の方の装着位相おかしくないか?

891 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/24(土) 22:08:51.52 ID:9to8Nq18.net
やきう民っていうか場をわきまえずに内輪ネタ使うまとめブログ民だろ

892 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/24(土) 22:14:51.43 ID:/wS4drsK.net
どかっと腰かけてサスに期待するより
サドルから尻浮かせたほうが手っとり早い

893 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/24(土) 22:30:08.98 ID:y5xCsvuo.net
>>892

常に尻を浮かせとくの?
いつ漕ぐの?

894 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/24(土) 22:47:27.76 ID:/wS4drsK.net
>>893
それマジで訊いてないよね?

895 :sage:2018/03/25(日) 09:06:12.00 ID:l+IJikMe.net
ビワイチやった猛者おる?

896 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/25(日) 10:03:54.11 ID:JrKpAIoG.net
https://i.imgur.com/WwQ048S.jpg

897 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/25(日) 10:11:42.98 ID:0M1zfrxq.net
だっさ

898 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/25(日) 10:23:51.70 ID:l0spA2Ld.net
>>895
ビワイチくらい、猛者でなくてもできるわw

899 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/25(日) 10:58:56.96 ID:RYHOoR2w.net
サスの役割は路面追従
副産物でショック低減

900 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/25(日) 11:07:13.68 ID:p66WMvBZ.net
脳内乙

901 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/25(日) 12:53:48.41 ID:SxEZiB2b.net
ビワイチ、楽しいよ

902 :sage:2018/03/25(日) 13:08:45.92 ID:l+IJikMe.net
GWに日帰りミニベロビワイチ計画してるんだけど
浜大津から反時計回りでいくとして200km時間的に回れます?

903 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/25(日) 13:14:47.68 ID:SxEZiB2b.net
十分可能ですよ。
事前に普段の平均速度で計算してみたらどうですか?

904 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/25(日) 13:16:52.24 ID:qxhzoFRC.net
滋賀在住じゃないけど、自宅から6時出発、20時帰宅でした。

905 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/25(日) 13:52:23.69 ID:l0spA2Ld.net
>>902
ビワイチスレあるし、細かいこと聞きたかったらそっち来なよ

906 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/25(日) 14:36:44.19 ID:Ts/6AOe9.net
やっぱidiom0て微妙?

907 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/25(日) 14:51:07.99 ID:MHa5Bj3E.net
そんなの自分で判断しろよ。
微妙かどうかなんて個人的な感覚なんだから。

908 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/25(日) 14:58:59.72 ID:jkVOtZ3W.net
>>906
この手の最高峰車種

909 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/25(日) 15:02:47.73 ID:qbj0W/zF.net
idiomに不満があるならタイレルでも買えばよかろ

910 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/25(日) 15:14:01.19 ID:8TUSJ4yv.net
>>902
時速20kmで10時間+休憩でいけるっしょ!あとは体力次第

911 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/25(日) 20:26:20.27 ID:Ts/6AOe9.net
>>908
そうか、返答ありがとうございます

912 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/25(日) 23:44:59.00 ID:RuVEPumh.net
ケツがしにそう

913 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/26(月) 01:18:39.46 ID:qZYf+Od7.net
>>906

少し乗せて貰ったけど、手にすごいゴツゴツくる。
長距離は辛いし怖いと思う。
 

914 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/26(月) 01:20:22.41 ID:qZYf+Od7.net
>>894

いいから答えてみなよw

915 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/26(月) 06:23:17.20 ID:rJQT4fsY.net
>>906
ハンドルのところが特殊で2箇所ネジで締めてるのでどれだけきつく締めても
パワーかけるとそこがキシキシと音鳴るそこが唯一の不満

916 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/27(火) 21:52:33.11 ID:c+y0hJNA.net
>>915
そうなんですね、もう買っちゃったので、音を楽しみます

917 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/27(火) 22:21:08.34 ID:frE/WJiz.net
>>914
当ててみなw

918 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/28(水) 00:13:57.17 ID:83j6ZWLd.net
>>906
初のバイクで、週末20Kmから30Km位のポタリング中心だと特に不満はありません。
ギシギシ言わせるスキルが…。

919 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/29(木) 05:06:13.50 ID:DCvPwVzp.net
>>917

強がってはみたけど、
ボロカスに論破されるのが怖くて何も書けないんだろ?
そういう馬鹿はずっとロムってた方が無難だよ。

920 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/30(金) 08:36:03.66 ID:cZp6zX8o.net
>>919
いいから当ててみろよ無能w

921 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/30(金) 12:49:02.65 ID:S7keJ8ip.net
何を当てれば良いの?
質問返しで逃げてるの?
逃げれてないよ?
早く答えなよw

922 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/30(金) 18:56:55.75 ID:cZp6zX8o.net
>>921
逃げ回ってまいでさっさと答えろよ
なにを当てればいいのかわからないなら
おまえが予想以上の低能ってだけだぞw

923 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/30(金) 19:40:46.07 ID:Fy4uVQgT.net
秋田

924 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/30(金) 20:07:22.82 ID:RbhUDOyA.net
今週末なんか花見ライドには最高そうだな
埼玉の熊谷に早朝行って乗りまくって午後早く帰るとか良さそうだ

925 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/30(金) 23:58:23.28 ID:n1RTRxJR.net
>>918
私もポタリング中心になるかも、、、
来週の土曜日に納車なので楽しみます!

926 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/31(土) 01:50:29.62 ID:TJHqmMia.net
花見ライドいいですねー
埼玉なら2、3月の梅(西の方に名所なかったかな…)に4月の桜で

927 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/31(土) 10:36:41.38 ID:whBX2lJM.net
>>925
>>925
間もなく納車おめでとうございます。
最高の時期の納車かと…。
間違いなく一気に活動範囲が広がり、見える景色も変わると思います。

928 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/31(土) 16:29:08.58 ID:zN/ATMsR.net
なんとなしにロード抜くと速攻抜き返してくるのがめんどいな

929 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/31(土) 16:42:38.81 ID:6gpgTiyk.net
抜くからだよ。僕は距離保ったまま追跡です

930 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/31(土) 17:08:56.94 ID:MU4O2/qk.net
気持ち悪い対抗心はローディの特性ですから
特に下のヒエラルキーの者に抜かれるのは許さない

931 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/31(土) 17:14:21.27 ID:vv/tVWNT.net
俺もロード乗ってる時はすぐ抜き返すわ
ハイペースでちぎって消えてくれりゃいいんだけど
前でチョロチョロされると目障りだから

932 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/31(土) 17:33:13.29 ID:WP+lM4s2.net
抜かれたってことは抜いた奴より巡航遅かったのは確定なんだからプライド()以外の理由でスピード上げて抜き返す必要ないと思うわけよ

933 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/31(土) 17:36:39.56 ID:SwHH6vvc.net
風避けにしない程度に離れて着いていく
相手がペース上げても無理なくついていけそうならそのまま着いてく無理そうなら相手のケツを見送る
あまりにも遅い相手以外はこうだな

934 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/31(土) 17:38:57.59 ID:pSPrJTkC.net
ついて行くときはミラーないか確認するよな!
知らんやつがずっと後ろいたらキモいと思われるし
まぁ無くてもギアチェンの音でばれるんだけど

935 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/31(土) 17:58:15.37 ID:McUJxsma.net
追い抜く時に「こんにちわー!!いいロードっすね!!」って挨拶すると抜き返してこなくなるよ(経験談)

936 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/31(土) 19:10:18.95 ID:mw/6lfXX.net
みんな速いなあ俺は半端な速さだからロードは順当に抜いてくれるが俺より微妙に遅い普段着クロスが面倒だ
後ろだと微妙な遅さにもにょるし下手に前出るとレースごっこ始められるしぶっちぎれなくはないが遠出するのにペース崩したくないし

937 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 05:27:53.25 ID:aGJ8XLgl.net
どしろーとだが
ミニベロのイメージ、小さくてあぶなそう
かるそう、段差に弱そう

938 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 07:46:42.21 ID:ljUKrDp1.net
極小径車だと街なかに普通にある段差でも本当に危ないです

939 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 08:00:50.90 ID:XDENVkzi.net
20インチだと段差に浅い角度で入らないように心がける程度で問題ないです

940 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 17:25:37.02 ID:yKBDxq8U.net
普段は実用性重視で40-406(マラソンレーサー)の前籠付乗ってて、サイクリングは車載デポで25-451(ワン)のを使っていて、今日は久々に自走サイクリングで23-622(4000S2)に乗ったんだけどやはり小径車の性能の低さが良く分かる

941 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 18:38:14.11 ID:cZx0q2GI.net
>>940
携帯用工具にも文句つけてそう
適材適所って考え方覚えた方がいいよ

942 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 19:23:08.23 ID:nFwyDkaM.net
別に感想ぐらいええやろ

943 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 19:40:30.70 ID:zhMVIb5y.net
てか小径二台持ってる時点でただのツンデレさんだろ

944 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 19:49:08.48 ID:69IpfZ+S.net
かわいい
それだけだろ?

945 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 20:01:25.26 ID:yKBDxq8U.net
実際、28Cのきちんとしたタイヤを履いたESCAPE R3にも劣る性能の低さだけど、何故か小径車の方をメインに乗っちゃうんよね

946 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 20:13:14.53 ID:2EnIQC0V.net
手軽さ早さは正義だな

947 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 20:16:44.76 ID:Yb8V11SC.net
>>943
ミニベロとロード1台づつあってミニベロ買い足したいのだが周りからはツンデレって思われるん?

948 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 20:55:52.26 ID:zhMVIb5y.net
>>947
940みたいな事言ってりゃモチのロンだ
または小さいのが好きな奴なんだと思われてる

949 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 21:53:22.07 ID:yKBDxq8U.net
>>946
結局それなんだろうね
ただ、歳をとると最終的には安全と楽ちんを選んで大径1本になりそうではあるけど

950 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 23:05:03.06 ID:7R5DRyDg.net
>>922

話をまとめといてやるよ。
凸凹路面で不安定になりがちな小径は
サスが有ったら安定すると言う話に、
アホなオマエは尻を浮かせると言った。
じゃあずっと尻を浮かせるのかと問われ
答えられなくなったオマエは質問返しで
いつまでも逃げ回っているのみ。
そんなアホを刺激するのは面白いので
さらに突っ込まれて逆ギレwwwww

951 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 23:11:21.02 ID:nFwyDkaM.net
451でフロント74mmで軽量なのにスポーク少なくないアルミホイールがほしいよぉ!
蟻のん注文したら無視されたしよぉ!

952 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/02(月) 01:10:47.31 ID:TtJJ2UZe.net
手軽さだとクロスバイクでしょ
ミニベロロードなんて軽のABCのように物好きな人しか乗らんわ

953 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/02(月) 05:43:13.99 ID:weYabKXw.net
>>952
あーそれ俺だ

954 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/02(月) 09:58:24.22 ID:O2zOyinI.net
これはここで良いのかね?

http://www.podium.co.jp/stijncycles/image/stijncycles2018.pdf

955 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/02(月) 10:26:45.58 ID:T3xr1Iwr.net
>>954
ロード系に入れたらクレームが来そうな勢いのチラシだなw
それどころか折り畳み小径車スレすら取り扱いに困りそう

956 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/02(月) 11:01:44.64 ID:XFZLQgdW.net
KHSの P20買うわ

957 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/02(月) 11:45:24.70 ID:71N7aIQf.net
>>954
いいなこれ

958 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/02(月) 12:38:53.43 ID:mx+jtU51.net
>>956
ポジションがロード系ではない

959 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/02(月) 13:10:57.61 ID:61GrcAAo.net
アルテナでいいよ

960 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/03(火) 11:14:26.36 ID:Rd4XDXld.net
>>954
悪くはなさそうだけど高い

961 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/03(火) 12:17:37.10 ID:Q5gBzwuW.net
>>960
ホイール、タイヤ、フォーク、シートポスト、ステアエクステンション、輪行ケースとかの価格を引けば
まあまあの値段だと思う
何よりも、設計者のキャリアとレベルが違いすぎる、
この形状の設計ノウハウは、この手のおもちゃと全然違うんじゃないかね?
ひょっとすれば、世界の一流のフレームのロード並みの性能かも知れないという楽しみがある
すべてを知り尽くした設計者の彼が言うのだから、たぶんそうじゃないかな?

962 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/03(火) 12:53:51.73 ID:Rd4XDXld.net
>>961
そんなに言うほど革新的かこれ?
エクステンションコラム使った低床フレーム。
トレール量稼ぐ寝たヘッドアングル。
ロングシートポストを下げるためにBBより後方にオフセットしたシートチューブ。
その分立気味のシートアングル。
めちゃくちゃありふれてる設計なんだが。

そこそこサイズ的にはまってる人はいいが
小柄な人ほど、シートもハンドルも低い人ほど
シートとヘッドが遠く。
大柄な人はその逆で近い。
ヘッドが寝ていてシートが立ってるフレームを
ワンサイズ展開するときの最大の問題点が
全く解決されてない。

963 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/03(火) 13:21:28.74 ID:Q5gBzwuW.net
>>962

株式会社ポディウムが扱う商品に間違いがあると思わんけれどな?
http://www.podium.co.jp/stijncycles/


ステイン・デフェルムのレベルに達しているのかね?
https://stijncycles.wordpress.com/2018/01/30/intor_jp/

964 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/03(火) 14:21:12.08 ID:MBH+iofI.net
はい

965 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/03(火) 16:09:33.04 ID:Q5gBzwuW.net
なるほど、よく見るとヘッドチューブの角度はシートチューブとほぼ平行に作ってある
とれ〜る量はヘッドチューブの下からフォークが曲がって出ていることで稼いでいる
ヘッドは寝ていない
これならサイス展開してもシートとヘッドの距離が変わらないということだね
あとはステムの突き出し長さで吸収すればOKか

966 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/03(火) 16:31:13.44 ID:Rd4XDXld.net
>>965
シートポストとヘッドの延長コラムが平行に見えるなら病院いけ。
フロントフォークのオフセットはトレール量を少なくする方向だぞ。
かつてケルビムの小径ロードは700C並みのトレール量を確保するためにフォークオフセットをゼロにしてた。

967 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/03(火) 19:15:10.37 ID:5lRW5QE5.net
総アルミでフレームセット20万は高くね

968 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/03(火) 19:41:32.61 ID:NtGmuONL.net
シートポストとハンドルポストは長いとダメって話じゃなかったっけ?

969 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/03(火) 19:57:32.01 ID:Mf+Npy2t.net
>>968
剛性面ではいいことはないだろうけど折り畳みのポストと比べればはるかにマシでしょ。パッキングのサイズや重量面で折り合いつけるしかない。

970 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/03(火) 23:20:32.55 ID:SWVmEF0t.net
捻じれと縦剛性は絶望的なんじゃないの
踏むとハンドルとサドルが目に見えて横にズレそう

971 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/04(水) 00:51:24.40 ID:6ocIJ4Ye.net
つべこべ言わんと、買って乗ってみるのが一番だお

972 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/04(水) 01:23:55.11 ID:6ocIJ4Ye.net
シートポストとヘッドの延長コラムの間隔を、写真をもとに計測してみたら
根本もハンドル上端も同じ寸法だったぞ
ヘッドチューブを立ててシートチューブと平行にすることによって、
サイズによるシートとハンドルとの寸法が変わらないようにしつつ、とレール量を稼いでいる
そして、オフセット量とキャスター角を最適にするためにシートポスト直下からフォークを前方に折っていると思われる
アルミにしたのは鉄だと重くなりすぎ、カーボンだとアルミと何ら重量差が出なクコストだけがかかるからと言っていたような・・・
この小さな車体で、かつ小さなホイールにもかかわらずアルテグラで8kgもあるらしいから
シートポストや延長コラム、フレームはかなりしっかり作ってあるのだろう
BB下がりでなくBB上がりというところが小径だとしょうがないのかな?
フレーム全体を下に下げてダウンチューブを太くして重心を下げて安定性を出そうとしているらしい

シートポストや延長コラムなど上を軽量カーボンにすればどうなるのか?
いいほうに行くのか悪いほうに向かうのか、興味がわく

下手なロードよりは性能がいいらしいね
輪行もコンパクトでいいんじゃないの?

973 ::2018/04/04(水) 01:27:21.20 ID:6ocIJ4Ye.net
間違えたわ
ヘッドチューブ直下の間違い

974 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/04(水) 07:49:42.76 ID:gOIJHD53.net
わろた

975 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/04(水) 10:12:39.78 ID:SOMClnIw.net
>とれ〜る量はヘッドチューブの下からフォークが曲がって出ていることで稼いでいる


これを言っちゃった時点でなにも理解できてないことはバレちゃったんだから。

976 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/04(水) 19:58:43.88 ID:MUdXFiJz.net
>>972
ロードと言うか、走行性能の面では小径が大径に勝る事はないよ
敢えて言うなら車体の空気抵抗を僅かに減らせる事とジャイロ効果が少ない分ゼロスタートのほんの一瞬だけ漕ぎ出しが軽いって事だけ

977 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/04(水) 20:14:53.95 ID:SOMClnIw.net
>>976
間違い1
ジャイロ効果じゃなくてフライホイール効果だろ。

間違い2
ジャイロ効果もフライホイール効果も回転数が同じなら大径の方が大きいが走行速度(回転体の周速)が同じなら回転体の径の大きさは関係なく同じ。

978 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/04(水) 20:57:39.62 ID:MUdXFiJz.net
>>977
すみません
って事は走行性能にメリットは何もないって事か

でも挙動の危なっかしさや乗り心地の悪さもまた楽しさの要素でもあるんだよね

979 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/05(木) 01:16:59.41 ID:qXPr/rW9.net
バイクや車の車輪は自転車よりも小さいのに速いスピードで走れる

980 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/05(木) 06:15:58.35 ID:XzTWpXPa.net
>>979
重さ太さが全然違うもんな

981 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/05(木) 07:44:06.19 ID:ENzeugad.net
見た目がかっこいい。これにつきる

982 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/05(木) 11:18:24.19 ID:1FSf8cnh.net
ラレーRS(中古)ヤッホー

983 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/05(木) 11:27:01.83 ID:Txd0rWPj.net
全バラ後、SRAM etapに載せ替えですね。

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