【TREK】トレック ロード総合スレ Part93【ROAD】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/13(日) 17:14:03.69 ID:sSK44gKF.net

トレックのロードバイクに関して語りましょう。
ロードバイクならカーボン、アルミのどちらでも結構です。

TREK
http://www.trekbikes.com/

荒らしには反応せず放置でお願いします。

次スレは>>970を踏んだ人が立てること。
前スレ
【TREK】トレック ロード総合スレ Part92【ROAD】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1500563161/

342 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 11:52:02.01 ID:1xgeFob6.net

俺はヒルクライマーだからマドンには興味ないな
ロードバイクはシンプルな程美しい。>>340

343 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 12:07:30.52 ID:8Uc65V5h.net

>>341
それは偏見
むしろメタボおっさんの方がマドンとの相性が良いくらいだ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 12:14:20.00 ID:C8EivDcT.net

マドンすごいねー弱点のないマドンは最速マシンだよ
側面の投影面積大きいのに風に全く影響されないんだ！

って言ってほしいんでしょ？

345 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 12:45:54.88 ID:XLF7wIKe.net

なんでそんなにマドン敵視してんだよw

346 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 12:53:06.29 ID:+ctTpRqt.net

エモンダは新型でさらにライトウェイトっていうセールスポイントがあるが
マドンはVIAS Discやプロペル Discがアップデートされちゃったから選ぶ意味ってないよな

347 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 12:57:28.94 ID:ipnLjuFs.net

>>346
マドンは来年DISKモデルにモデルチェンジだろ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 13:04:51.21 ID:C8EivDcT.net

マドン敵視してないよｗ
trekのフラッグシップだし、素直にかっこいいと思ってるよ

>290,292,306,312,320,321,340
あたりのプライドの高いマドン乗りが「マドンには欠点なんてない(ｷﾘｯ」って頑張ってるから

349 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 13:18:18.08 ID:1xgeFob6.net

エモンダ＞マドン＞ドマーネかな
ドマーネが一番意味のないモデルである事は間違いない

350 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 15:11:27.53 ID:6mTD9qfh.net

ドマーネは欠点などない何一つない完璧なロードバイク
さすがカンチェラーラが監修したバイクだ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 15:16:45.15 ID:0v2zAYoB.net

>>350
ドマーネには何一つない

まで読んだ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 15:30:48.59 ID:NaTJDYA8.net

ﾀﾞﾏｯﾃ DOMANE ｶｯﾃｸﾀﾞｻｲ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 15:34:31.26 ID:+ctTpRqt.net

カンチェが引退後トレックに残っていないってことは
メーカーに言われて仕方なく全レースドマーネに乗っていたってことだ
気に入っていたらアドバイザーとして開発監修で残ってるだろう

354 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 15:47:32.47 ID:M+xCPapW.net

そんな事よりトレックのスローピングフレームってどう？
かっこいいの？

355 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 15:49:31.69 ID:6mTD9qfh.net

>>351
chigau

356 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 15:51:37.08 ID:oqw24u7i.net

>>353
＞カンチェが引退後トレックに残っていないってことは
＞メーカーに言われて仕方なく全レースドマーネに乗っていたってことだ
捏造ﾜﾛﾀｗ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 16:07:46.63 ID:RXILdNCi.net

>>348
欠点なんてないなんて言ってないだろ
実際に乗ってみて横風を体感してみればわかるよ
俺はこのバイクは反則だと思った

358 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 16:13:18.24 ID:8bT+NhPC.net

>>354
ちょーかっこいい

359 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 16:23:07.61 ID:1xgeFob6.net

>>357
ヒルクライムはエモンダが上だから欠点はある

360 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 16:23:46.37 ID:5WY+sU+b.net

>>357
マドンには欠点など無い
乗ってみてそんなこともわからないのか？

361 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 16:25:01.58 ID:oqw24u7i.net

>>359
落ち着こうぜｗ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 16:44:27.58 ID:C8EivDcT.net

>>353
https://www.youtube.com/watch?v=4if4gdnYWEc

363 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 17:28:59.41 ID:1xgeFob6.net

>>360
ヒルクライムはエモンダより登らないという欠点があるだろ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 17:47:00.76 ID:M+xCPapW.net

>>358
うそつけ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 18:01:12.69 ID:+ctTpRqt.net

>>354
スローピングがキツいフレームはトレックに限らずカッコ悪い
例えばスローピングがキツい代名詞のTCRと同じメーカーのプロペルを比べると
ホリゾンタルのプロペルの方がカッコイイ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 18:14:12.34 ID:wYvB6gym.net

>>365
カッコ悪くない

367 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 18:36:42.15 ID:EtKd3fUB.net

MTB上がりの俺はスローピングの方がカッコよく見えるんだよね
ホリゾンタルとか何十年前の自転車ですかぁ？って思っちゃう

368 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 18:59:05.14 ID:M+xCPapW.net

トレックってスローピングきついやん

369 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 19:33:06.49 ID:XLF7wIKe.net

個人的にはホリゾンタルと細いフレームはあまりカッコよく見えないかなぁ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 19:56:08.53 ID:D9+dCiFI.net

スローピングは短足の味方やろ！　そんな言われたら泣いてしまうぞ！

371 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 20:15:35.69 ID:nh9J8DCj.net

程度の問題だろ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 20:44:45.75 ID:KbmbNbzf.net

なぜみんなホリゾンタル好きかな
古くさい

373 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 20:47:05.74 ID:c6o0rMZo.net

爺さんだからさ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 20:47:45.10 ID:cTKLrcIV.net

>357

無駄無駄
持ってないやつには分かんねーよ

因みにドグマも横風には結構強かった　
同じ日に乗ったTarmacとの差は歴然だったよ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 20:58:59.31 ID:ydzLP0b5.net

どう考えてもホリゾンタルのがかっこいいだろ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 21:00:56.95 ID:9iIkiGMY.net

ホリゾンタル なんかシュッとしてる
スマートなイメージだわ 俺はすごい好きよ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 21:05:50.66 ID:ydzLP0b5.net

ピナレロとかホリゾンタルっぽくてかっこいいからな

378 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 22:10:56.18 ID:vX5cRLfw.net

ふるくせぇ〜

379 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 23:37:50.12 ID:frRG+T0G.net

ピナレロとかコルナゴとか名前が嫌い

380 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 23:58:31.11 ID:+ctTpRqt.net

日本でいう田中さんとか佐藤さんとか人名だからね
名前で言えばBMCなんて俺たちはBicycle Manufacture Company自転車屋だぜって名前でカッコイイ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 00:00:45.87 ID:jmkhsIhq.net

俺はTREKはいいけどいい加減マドンはやめてほしい
いつまでドーピング野郎を思い出させる名前を続けるんだよと思うぞ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 01:17:10.25 ID:9aiRlHra.net

僕はランス・アームストロングの大ファンです！

383 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 04:01:53.01 ID:nuXfA9wA.net

>>381
マドンが高くて買えないからって無茶苦茶やなw

384 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 07:42:09.39 ID:mQMWI23m.net

>>380
インターナショナルビジネスマシーン思い出した

385 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 08:11:10.95 ID:i2WaW8JA.net

TheBus

386 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 08:13:32.22 ID:POit+W5Y.net

マドン乗ってるやつの主観なんてどうでもいい
前面投影面積減らして横から見て肉厚になってるんだから
エアロじゃないロードに比べて横風の影響があるのは物理的に自明
もうちょっと違いがわかるようになってから乗ったほうがいいよ
バイクがかわいそう

387 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 08:23:23.14 ID:Ll4TouTA.net

>>376
>>377
型式美にとらわれているのがカッコ悪い

388 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 08:25:20.94 ID:JpMJ23bx.net

単純に欲しいと思うバイクを
買えぱ良いのに
買えないの？

389 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 08:37:53.50 ID:Er+6UCvJ.net

わたしが肩をすぼめても、
マドンのようには進まぬが、
硬いマドンはわたしのように、
じべたをながくは走れない。

わたしがからだをゆすっても、
ヒルクライムでは上らぬが、
あのエモンダはわたしのように
下りでツッコミできないよ。

エモンダ、マドン、それからわたし、
みんなちがって、みんないい。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 08:58:39.09 ID:/UmWnhFK.net

>>387
カッコ悪くない

391 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 09:05:29.91 ID:Ll4TouTA.net

>>390
いや、かなりかっこ悪い

392 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 10:01:05.33 ID:jmkhsIhq.net

>386
お前が止まってるくらいの速度でしか走れないのは分かったwww

393 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 10:26:31.52 ID:Ll4TouTA.net

実際マドンは重たいだろ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 10:40:09.20 ID:OJK0xFFv.net

>>393
軽い
とても

395 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 10:40:20.51 ID:JpMJ23bx.net

およそ6.88kgほどで重たい部類に入るのかい？
https://www.trekstore.jp/news/?p=18069

396 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 10:45:18.02 ID:54OqWEeJ.net

2010?年辺りは、フレームの断面形状が横風(斜め前から) を推進力に変えるみたいな説明だったような？

397 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 10:45:37.53 ID:fC/dRkyT.net

>>364
じゃあちょーかっこわるい

398 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 10:57:20.51 ID:orqxP/ZF.net

かっこわるくない

399 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 10:59:10.81 ID:Ll4TouTA.net

>>394
>>395フレーム重量で比べろよ
マドン9シリーズ2.27kg
ドマーネSL1.91kg
エモンダSL1.63kg
エモンダALR1.78kg
ドマーネ、エモンダSクソ重過ぎて売る価値無し
※すべて56cmサイズ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 11:03:33.31 ID:bvxf6Bq0.net

>>386
石器時代から来たの？
最新のエアロは積極的に風の流れをコントロールしているんだよ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 11:05:09.79 ID:T0G+TGrj.net

マドンがエアロロードの中で特にカッコ悪い原因はトップチューブが湾曲しているせいなんだろうな
ヴェンジも初代のVIASになる前は湾曲してカッコ悪かった
あと小さいサイズには酷だがスローピングがキツいことも原因だが

402 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 11:05:37.17 ID:POit+W5Y.net

例え揚力発生しても横への力がゼロになるわけじゃないから・・・

ヨットだって斜め前からの風を受けたのを倒れないようにヒールを起こす＆センターボードで流れないようにしてる

403 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 11:09:55.19 ID:POit+W5Y.net

揚力は横風の影響を受けるけど、倒れそうになるその力に抵抗することで推進力になるんだよ
ロードでどれだけ発生するかは眉唾だけどな

風の流れをコントロールってなんだよｗｗ
その宇宙工学の最新技術で横風に強いハイトワゴン作ってみろよｗ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 11:13:04.24 ID:Ll4TouTA.net

>>400
どうコントロールしてるが具体的に教えて欲しいな
でないと説得力がない

405 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 11:48:32.74 ID:JpMJ23bx.net

>>404
英語読める？
https://trek.scene7.com/is/content/TrekBicycleProducts/Asset%20Library/documents/Manuals/pdf/MY16_Madone_whitepaper.pdf

406 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 11:59:32.70 ID:2jGX58mq.net

>>399
つ専用ブレーキwww

407 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 12:00:25.27 ID:orqxP/ZF.net

>>401
カッコ悪くない

408 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 12:30:06.92 ID:POit+W5Y.net

こんだけ長文書く割に、結局ドラグが少ないってことしか言ってないじゃん
横風に強いかどうかはこれを読んだだけではまったく不明

だいたいメーカーの謳い文句に踊らされすぎｗ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 12:37:21.54 ID:0WBGYqGB.net

どーしても自分の価値観が絶対！って人がいるのね。
TREKユーザーはそういう人が多いのか？一人がずっと暴れてるのか？

410 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 12:39:06.81 ID:/OfsI2oP.net

ドマーネはママチャリ（唐突）

411 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 12:59:27.15 ID:4MG/YjAs.net

航空宇宙産業ｗ（唐突）

412 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 13:05:51.14 ID:Ll4TouTA.net

>>406
マドン9.5、7.45kg
エモンダSLR8、6.23kg
その差1.22kg

413 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 13:17:54.27 ID:UdHjiB7D.net

どうあがいてもディープリムが横風に弱いのと一緒だな

414 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 13:19:26.37 ID:W0RCVrVx.net

>>353
カンチェは引退後トレックのアンバサダーとして活動してるよ
ドマーネALの紹介ビデオにも出てる

415 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 13:22:20.73 ID:Ll4TouTA.net

>>405
読めないから要約して書いて
大事なところだけでいいし

416 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 13:29:26.79 ID:xbhTNtSx.net

マドンに欠点なし

417 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 13:37:00.23 ID:uLMEbonK.net

>>380
インターナショナル ウォッチ カンパニーとか
バイエルン モーター ワークスとか

418 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 14:04:24.90 ID:JpMJ23bx.net

>>415
>>415
日本語に要約したものがトレックのお店に
置いてあると思うのだけれども。超適当に言うと
Trekのエンジニアリングは、CFD(計算流体力学)
の使用方法を見直して。厳密な風洞相関を使用して、
空力特性を最適化する方法で開発をしたんだって。
例えば•表面流の分離傾向 •自転車の表面近くの
低エネルギー渦 •後流乱流の量 •ホイール、フォーク、
フレーム、 およびコンポーネントなんかの数値のデータなど。
んでBBラグ、ダウンチューブ、ヘッドチューブ、シートマスト、シートステー、シートチューブを見直したんだって。

超超簡単に言うと鈴木さんのインタビューで洗脳されて下さい。

https://m.youtube.com/watch?v=K7Fk_4Il16w

419 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 14:18:04.75 ID:JpMJ23bx.net

>>404
精密な風洞実験による開発を
風のコントロールと言うかは
置いといて、まあ、結構な時
間を掛けて見直しをしたって
事の触りの白書だから、数値
がどうだと言うのも置いとい
て、いままて

420 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 14:18:06.54 ID:leXPUGSt.net

>>415
読めないのに文句言ってんのかw

421 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 14:22:08.03 ID:rxcr9tS4.net

文句言うために自分にわかる資料を作れ

議会の野党みたいw

422 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 14:26:20.34 ID:7bQ2scnE.net

>>421
己の尊厳を犠牲にして皆の暇つぶしの材料になってくれてんだよ！
彼に感謝しようよ！

423 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 14:26:53.00 ID:JpMJ23bx.net

連投申し訳ありません。
>>404
今なまでのマドンシリーズを
根本的に見直したんだって事。
少なくともここまでの資料を
出しているメーカーを僕は知
らないし、だから惹かれたと
言うのも事実。エモンダやド
マーネにも資料は有るんだろ
うけれど宣伝用の白書は見当
たら無い。逆に有ったら是非
教えて欲しいし、読んでみた
いです。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 14:46:04.83 ID:Ll4TouTA.net

風洞実験って屋内で人工的に風流を造ってするんじゃないの？
実際外で走るとなると自然が相手なんだからどの方向からどれくらいの強さで風がくるかわからない。
前からの風には効果を発揮するんだろうけど横からきたら意味ないだろうな

425 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 15:01:41.55 ID:UdHjiB7D.net

プロモーションの側面が大きいからな
まあ体感で分からなくても、いやむしろ実使用上ではデメリットが生じたとしても売れちゃえば関係ないし

426 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 15:11:48.47 ID:qFrV2+3m.net

エアロなチャリはカッコいいからな
俺みたいなバカはすぐ飛びつくw

427 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 15:29:36.59 ID:JpMJ23bx.net

まあ、なんだかんた言っても
乗ってない人にはえいえ
乗れば分かるよ。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 15:38:21.24 ID:2jGX58mq.net

>>412
お前本当に終わってんなw

お前が書いたマドンのフレーム重量本当に正しいか？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 15:51:23.28 ID:Ll4TouTA.net

>>428
HPに書いてあったから正しいと思うよ
書き写しがミスってなければ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 15:58:29.38 ID:POit+W5Y.net

プラセボってやつね！！

431 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 15:59:38.28 ID:xbhTNtSx.net

>>426
カッコいい

432 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 16:10:05.24 ID:Er+6UCvJ.net

いや、俺みたいに腹のたるんだジジイがカッコいいエアロフレームのバイクに乗っても腹が目立つだけだろうと

433 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 16:15:14.71 ID:TItZFTzf.net

おれはエモンダえらんでよかったと思ってる

434 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 16:51:20.07 ID:Vf4sQcfd.net

俺みたいな貧脚がマドンでレースに出るのはちょっと勇気がいる

エモンダ買って良かった

435 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 16:55:29.63 ID:rF42a/zB.net

ホリゾンタル以外はださい

436 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 17:42:41.62 ID:Ll4TouTA.net

>>435
型式美にとらわれてるのが一番ださい

437 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 17:50:32.45 ID:9Wyayf2j.net

>>435-436
ださくない

438 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 17:52:54.56 ID:Ll4TouTA.net

>>437
どっちやねん

439 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 18:19:36.46 ID:rF42a/zB.net

ピナレロのデザインが最強

440 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 18:21:11.63 ID:rF42a/zB.net

http://i.imgur.com/KsIeAQ4.jpg
http://i.imgur.com/2d4yfMf.jpg
http://i.imgur.com/98BkDMj.jpg

441 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 18:26:23.55 ID:9Wyayf2j.net

>>438
＞>>435-436
＞ださくない