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ディスクロード part2
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/21(月) 19:56:19.90 ID:gQuVienF.net
- とりあえず立てた
テンプレ案があればよしなに
- 232 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/24(日) 16:32:02.71 ID:rs9Wx7rR.net
- >>231
そうそう、自分もあの展示の写真を見ただけで実物は見てないが、
ディスクブレーキのディスク位置、スポークの貼り方が前輪後輪同じで違い無くするの
フリーと右チェーンステーだけが右にはみ出てて、他は前後同じって統一の方が本来の自然な形で凄いなと思った
- 233 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/24(日) 19:34:17.38 ID:C34uD5dw.net
- キャノンデールがやってるアシンメトリック・インテグレーションか
- 234 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/25(月) 11:54:01.88 ID:jcA6gHw+.net
- スルーアクスルも何気に一枚岩じゃないのね…
長さ、径はもちろん、ねじのピッチも地味に種類がある
- 235 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/25(月) 12:51:48.98 ID:kAdS+jxX.net
- ホイール側は一枚岩だからセーフ
- 236 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/25(月) 13:46:46.72 ID:+U1UZgx+.net
- スルーアクスルはフレーム側につくもんだからな
- 237 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/25(月) 20:57:06.23 ID:6zVPRyb1.net
- プロペルディスクの記事
http://www.cyclowired.jp/microsite/node/244893
「空気抵抗が増しそうに見えるディスクブレーキだが、実際はほとんど影響が無い」
http://www.cyclowired.jp/image/node/244969
サーベロの人もそんなこと言っていたね
- 238 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/25(月) 23:00:59.06 ID:xZLZVK+O.net
- 横風にはどうなんだ?
- 239 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/26(火) 09:52:57.63 ID:CrkePzFF.net
- ヨー角0~30度の横風を当てて実験したと書いてある。
たかだか直径160mmの板が回転の中心についてるだけだよ。
エアロ化して表面積が増えたぶんの方が横風に影響を受けそう。
- 240 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/26(火) 10:24:02.15 ID:L2OuFAwx.net
- リムブレーキの空力も悪いからほとんど差が無いという
- 241 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/26(火) 10:26:16.61 ID:1oB7REl+.net
- フロントはスポークの張り出しが少なくなったけどクロスで組んでるからエアロ効果は相殺?
- 242 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/26(火) 13:32:18.24 ID:CrkePzFF.net
- スラム「S-900」トライアスロン&TT用油圧ディスクブレーキが登場
http://www.cyclesports.jp/depot/detail/85917
スラム Apex1 ロード 1×11コンポーネント登場!
http://www.cyclesports.jp/depot/detail/85930
- 243 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/26(火) 13:51:03.44 ID:2yPps5yv.net
- >>242
あれ?インタマの方がカセットが安いのか
http://www.dirtfreak.co.jp/cycle/sram/mtb-cassettes/pg-1130/7365/
MTB用に有難いわ
- 244 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/26(火) 14:00:09.76 ID:eS0QCOwL.net
- あーまたシマノ終わった
- 245 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/26(火) 17:25:26.99 ID:CrkePzFF.net
- ZIPP のDiscブレーキ用ホイールにチューブレスと互換性のある新型Firecrestリム形状が登場
https://jitensha-hoken.jp/blog/2017/09/intermax-zipp-firecrest-carbon-clincher-tubeless-disc-brake-release/
- 246 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/26(火) 19:32:16.87 ID:a9+mNyec.net
- zipp高いなぁ
- 247 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/26(火) 23:58:29.20 ID:QnjeIx4M.net
- ディスクブレーキのトライアルは2018年度も継続
http://www.cyclingnews.com/news/uci-to-continue-disc-brake-trial-in-2018/
- 248 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/27(水) 10:03:57.31 ID:j4dhmpxl.net
- シャフトの太さは最初から前後15mmいや18mmくらいにすればいいのにな
OLDと違い、他のパーツの進化が終えるのを待って小刻みにアップデートの必要はないだろ
- 249 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/27(水) 10:16:08.53 ID:oVgtP8J+.net
- >>248
ロードバイクにはオーバースペックじゃね?
太くしすぎるとフォークも太くなってデザインに制約がでるし
- 250 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/27(水) 10:51:40.00 ID:gq7b1V+0.net
- グランツールでも活躍した「ARGON18/オールラウンドモデル」2種がモデルチェンジ
http://www.bicycleclub.jp/product-18075/
ディスクブレーキ仕様(フレームセット \450,000)
http://www.intermax.co.jp/products/argon18/disc/gallium_pro_disc.html
- 251 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/27(水) 10:57:35.24 ID:RqHNixRo.net
- 2018年もトライアルだとプロトンへの普及は2019年後半ぐらいになりそうだなw
プロコンチームと、ディスク化に肯定的なジャイアント中心に浸透してくんだろうけど。
関係ないけどアルゴン18はクリプトンGFがゴツくて好き
https://www.argon18bike.com/en/bikes/road/krypton-gf
- 252 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/27(水) 12:56:04.71 ID:kfDMxC89.net
- ロードは前後12の100/142で確定してくれ!
MTBみたいに次々に過去にするのはやめて…
- 253 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/27(水) 13:14:31.51 ID:4gc6ogR6.net
- >>252
前15mm/後12mmの俺を見捨てないでくれ( ; ; )
- 254 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/27(水) 13:23:50.62 ID:61zAsBo7.net
- かーときっちゃん 過渡期っちゃん
- 255 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/27(水) 13:28:49.27 ID:h3RlIITt.net
- スコットはディスクブレーキをつけた状態での空力を考えて太くしてる
>>249
- 256 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/27(水) 13:35:43.32 ID:VfL/t+tb.net
- 各メーカーの新型でディスクを採用したTTバイクがどんな解釈をするか楽しみだね
- 257 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/27(水) 14:18:17.04 ID:JOLE/kqG.net
- >>253
DT系のハブが頼りだ...
- 258 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/27(水) 15:06:15.44 ID:kfDMxC89.net
- >>253
すまん、実は俺も前15後12なんだ…
次買うのに確定してもらわないと過去にされそうで買うに買えないのだ('ω'`;)
- 259 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/27(水) 15:28:44.78 ID:9MpoYgz1.net
- さっさと太いので確定して欲しい部分
20mmスルーアクスルになるまで繰り返すよりも、最初から20mmで普及させてくれよ
- 260 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/27(水) 16:23:40.75 ID:F26BRVlk.net
- ホイール側をアクスルキャップ型に統一すれば良いのでは
- 261 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/27(水) 16:36:35.06 ID:ggaDdOuk.net
- >>259
ロードは細くて大丈夫で12oになったんじゃないか?
15o消えたし
- 262 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/27(水) 16:53:37.93 ID:7Ws2MUkV.net
- 15mmになることは無いと思うがな
12mmで剛性不足になるバケモノが現れない限り
- 263 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/27(水) 17:21:19.31 ID:35HtjiYh.net
- >>262
つそこでキッテル
- 264 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/27(水) 17:36:05.14 ID:uI87LJQl.net
- 12ミリ確定だとしても前幅110後幅148が待ってるよ
- 265 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/27(水) 17:49:18.34 ID:ggaDdOuk.net
- >>264
MTBじゃないから
リアはともかくフロントは無いんじゃね?
- 266 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/27(水) 18:39:14.13 ID:b96dHSsz.net
- 前が広がるのは構わんが、リアは142でギリ。これ以上広がったらクツがチェーンステーに当たる。このせいでディスクロードに行けないヤツ相当いるだろ。
- 267 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/27(水) 18:57:40.68 ID:xjxw7MgJ.net
- そこまでのパワーの持ち主がいなくてもあっても困るというもんじゃないし、
安全上強度があるに越したことない
- 268 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/27(水) 18:59:10.86 ID:NzIg9AoD.net
- >>264
見える、見えるぞ。ロードもブーストになる未来が。
- 269 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/27(水) 19:01:08.80 ID:VfL/t+tb.net
- 前後ブーストにフロントシングル、フォワードジオメトリーは規定路線
- 270 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/27(水) 19:02:17.58 ID:1FhtsM/+.net
- >>266
Qファクターを広げよう!(錯乱)
- 271 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/27(水) 19:02:50.86 ID:NnY3cfJ9.net
- ABS出たら確実にブーストになるだろうなぁ
- 272 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/27(水) 20:27:21.35 ID:Wn4dr8Vk.net
- ロードでもブーストだろうねえ
問題は切り替わるかだけど。
- 273 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/27(水) 20:40:38.47 ID:gq7b1V+0.net
- BMCのハイエンドディスクロード「チームマシンSLR01ディスク」登場
http://cyclist.sanspo.com/360733
- 274 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/28(木) 00:59:51.15 ID:xfA6NdHj.net
- リアエンド幅はもうこれで限界だろ
フロントは広げでもあまり意味ないし
- 275 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/28(木) 06:59:51.18 ID:JvsObjRm.net
- フロントにスプロケ着ければ解決
- 276 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/28(木) 16:39:09.56 ID:/Lanacyr.net
- それなんてフロントトリプル?
- 277 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/29(金) 19:26:44.53 ID:o8JVNAUW.net
- 結局、規格は当分変わりそうも無いって事?
- 278 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/29(金) 19:28:45.65 ID:4Lduzd4D.net
- 俺が「大丈夫だ 問題ない」って言ったら信じるか?
- 279 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/29(金) 21:16:32.62 ID:GzSmhOBR.net
- シマノについて言えば、デュラとアルテのモデルチェンジで、
12mmスルーアクスル、フラットマウント、2x11段変速、142mmエンドとわかっているから
その仕様になっているの買えば大丈夫でしょう。
- 280 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/29(金) 21:23:29.51 ID:z1bY8FNc.net
- それは間違いないよね
決定的にするために、デュラで12mmTAの単体ハブをさっさと出すべきなんだが、シマノさん腰が重いな
一応アルテグラグレードでハブが出るけど、中途半端なんだよなぁ
- 281 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/30(土) 09:13:36.70 ID:dBSlLUau.net
- そのハブは36Hの仕様もあるが、リム側でディスクブレーキ用の36Hがなくない?
http://cycle.shimano.co.jp/content/sic-bike/ja/home/components1/road/ultegra-r8000/hb-rs770.html
レース用だと32Hで十分で、36Hはオーバースペックなんだろうか?
- 282 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/30(土) 13:10:30.79 ID:v0UJghlc.net
- アドベンチャー&レーシング ディスクロードがさらに充実のジェイミス2018モデル
http://cyclist.sanspo.com/361813
- 283 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/30(土) 13:26:29.34 ID:Vilmk09H.net
- ENVEのDH用Mシリーズ90でも32だからいらないでしょ
- 284 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/30(土) 13:37:53.88 ID:zvGDLc8J.net
- >>281
36
- 285 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/30(土) 13:40:00.77 ID:zvGDLc8J.net
- >>281
あれ途中で送信しちゃった
36Hはタンデムとか重装備のツーリング用とかだろう
ゴツイリムなら36Hは色々有るよ
- 286 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/02(月) 10:32:12.75 ID:Fqwz1jmF.net
- 木と草と低いベンチしかないような所で休憩する場合
木に立てかけるとカーボンフレームに傷がつくような気がする。やや不安定。
ディレイラー側を寝かすと、ディレイラーが壊れる・調整が狂うかもしれない。
ローター側を寝かすとローターが曲がる・万が一草に油でもついてたらブレーキがきかなくなる。
ひっくり返して置く場合、ちょっと不安定・こんな置き方してる人見たことない。
という欠点があるんだけど、なんかいい置き方ある?
- 287 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/02(月) 10:38:20.66 ID:cgju+W1N.net
- ペダルをベンチに引っ掛ければいいと思う。ペダルの種類に依るけど
- 288 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/02(月) 10:45:28.92 ID:2z9HsmXr.net
- >>287
家のウッドデッキにおいてる時はそんな置き方だわ。
というか、ローター側下に寝かせてローター接地するか?
- 289 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/02(月) 11:09:10.05 ID:/Imws2x2.net
- >>286
そんなに柔だったら
MTBで使えるはずないだろ
- 290 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/02(月) 11:28:43.09 ID:k38ejKu0.net
- 前にも居たなあ
ローター触るだけで手油で大変な事になるとか騒いでる心配屋が
- 291 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/02(月) 13:46:58.13 ID:uleHMtre.net
- 油分への耐性はリムブレーキより遙かにあるから
リムブレーキが大丈夫ならディスクブレーキも大丈夫
てか、油が着いてる草むらにリムブレーキ車で入ったらガチで
ブレーキが効かなくなるべ
- 292 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/02(月) 19:51:47.11 ID:Kh7WUNw3.net
- リムブレーキはグリス付いても復帰できるが。
- 293 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/02(月) 19:52:25.40 ID:n/6xuPio.net
- カッコ付けてないでスタンド付けろって言ったらダメ?
- 294 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/02(月) 20:28:08.04 ID:zSAyqsq9.net
- リムブレーキなんて水で濡れただけで効かなくなるじゃん
- 295 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/02(月) 20:30:46.07 ID:Kh7WUNw3.net
- アンパンマン!
- 296 :286:2017/10/02(月) 20:40:38.50 ID:Fqwz1jmF.net
- 購入した店で「ローターには絶対触らないでください、手の油が付くと最悪ローター、パッド交換になります」って言われたんでかなり慎重に扱ってた。
スタンドはもう1台のほうには付けてるので、こいつは付けないようにしたい。
今後はペダルをうまく引っかけるか、ローター側を寝かせるって方法をやってみる。
- 297 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/02(月) 20:44:12.05 ID:cgju+W1N.net
- 手から毎秒1リットルぐらい脂が出るならその通りかも
- 298 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/02(月) 20:52:55.98 ID:bCjHcWmV.net
- ディスクブレーキの基礎知識すら持ってないショップ、本当に多いよなぁ
- 299 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/02(月) 21:07:07.47 ID:VdnIArgN.net
- そんなショップはディレイラーの調整すらキチンと出来ないから
買わないのが吉
- 300 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/02(月) 21:11:35.96 ID:L1D90FRv.net
- 草むらって脂ギッシュなの?
- 301 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/02(月) 23:32:05.17 ID:iId66kAL.net
- そもそもローターを触ることってそんなあるか?
- 302 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/03(火) 00:33:30.48 ID:/8YyM2mu.net
- 手の脂だけで壊れるとか、車のヘッドライトのバルブかよ
- 303 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/03(火) 00:37:41.87 ID:OpypsG+k.net
- >>301
殆ど無い
- 304 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/03(火) 02:08:01.76 ID:4/HaOztk.net
- ディスクロード検討してるけどパッドの交換ってキャリパーみたいに簡単に出来るの?
あとオイル交換も自分で出来るんだろうか?
- 305 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/03(火) 02:57:15.50 ID:F3RuUTz6.net
- 両者ともできるけど、そもそもそんな頻繁にやる必要ない
- 306 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/04(水) 20:00:11.44 ID:VTsYqYrZ.net
- スラム RED eTap HRD 無線電動変速×油圧ディスクブレーキの新型コンポーネントをテスト
http://www.cyclowired.jp/news/node/245746
油圧eTapのインプレ初だね
- 307 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/04(水) 21:42:39.09 ID:Bl9VrLvR.net
- SRAMのディスクブレーキ効き方えげつないわー。ガツガツききすぎて死ぬわーって言ってるよな? このインプレ。
- 308 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/04(水) 21:52:37.64 ID:VTsYqYrZ.net
- >>307
MTBでAVID/SRAM系であれば初期の立ち上がりから効きが始まるって感じで
別に「ガツガツききすぎて死ぬわー」てことはなかったよ
この記事からはMTB系と味付けは同じだよってことじゃないでしょうか
シマノもMTB系が立ち上がりから効きが始まるタイプなんだけど
試乗車で乗った油圧デュラDi2は味付けが違ってマグラ的に初期はキツくない感じで
自分はMTBはマグラ派だったから好印象だった
- 309 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/08(日) 23:32:58.76 ID:Nx3JpRFc.net
- ディスクロードの課題はコーナー立ち上がりの加速とフレームの左右差
http://www.cyclowired.jp/microsite/node/243938
急にブレーキかけるとリアが左に流れるよね。
- 310 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/09(月) 01:02:19.89 ID:iaylrF0a.net
- >>309
> 下りのコーナーでは左カーブのほうがバイクを倒しやすく、右カーブでは倒しにくいという感触はありました。左右差は確かにあります。
これは右側に重量物が付いてるのに慣れてる所為だと思う
- 311 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/09(月) 03:13:42.95 ID:NTBaWBqw.net
- >これならいくらでも落車を避けられるなと思います。
嘘つきすぎだろ
- 312 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/09(月) 08:41:39.95 ID:RsDupEFc.net
- TCR持ちだけどここにあるようなデメリット全く感じたことないんだが…
軽くしづらいのとホイールの選択肢が少ないのが最大のデメリットだわ。ホイールは改善されつつあるけど
- 313 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/09(月) 08:54:45.54 ID:/JMuIcvz.net
- >>309
何年も前から左右非対称のフレームなんていくらでもあるし、今までは重量物全部右側に付けてんのに
何言ってんだろうねぇ?としか言いようのないレポだな。
- 314 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/09(月) 09:36:14.19 ID:kVa9UvfU.net
- リアは右側が遥かに重くてむしろバランスを整えてさえいると思うんですが
- 315 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/09(月) 12:48:26.87 ID:aVTHVKwY.net
- トップアマチュアといっても油圧ディスクは素人だからな
この辺のことは純粋にロードしかやっていない人よりも
よっぽどMTBなど乗り込んでる人の方が詳しいわけだし
- 316 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/09(月) 12:49:54.18 ID:fjCduaZH.net
- エアロとディスクが今年のトレンドだね。
配線が複雑になりそうなところを油圧ホースとワイヤレスで突破する。
https://www.bikerumor.com/2017/10/03/diamondback-io-harnesses-vortex-generators-create-faster-aero-road-bike/
アルミはともかくクロモリフレームのディスク車はどうやって左右差をなくすんだろうか?
https://www.bikerumor.com/2017/10/05/eb17-cinelli-nemo-disc/
- 317 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/09(月) 12:55:12.16 ID:aVTHVKwY.net
- >>316
そのダイアモンドバックのエアロバイクはBMCのロードマシーンに似ているね
- 318 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/09(月) 18:23:08.92 ID:iXU289gK.net
- HPにきちんとスルーアクスルのサイズを書いてないメーカーも多いなー
個別に問合せは面倒だし、載せといてほしいもんだが
- 319 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/11(水) 19:30:34.03 ID:0WFKow8B.net
- 【試乗レポート】ジャイアント・プロペル 完璧なディスクブレーキエアロロードを目指して
http://www.cyclesports.jp/articles/detail/84585
- 320 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/11(水) 21:11:30.30 ID:HQGML+YQ.net
- >アルミはともかくクロモリフレームのディスク車はどうやって左右差をなくすんだろうか?
チェーンリング・チェーン・スプロケガン無視w
- 321 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/12(木) 00:36:19.65 ID:PvM7FAgq.net
- 両方にスプロケ、ローターつけたらいいってことか。
メカの限界が遠く彼方に飛んでいくから駆動剛性とかブレーキ力とか色々考えずに済みそうだな
- 322 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/12(木) 08:41:19.99 ID:VU8R9lLn.net
- 何故フロントダブルディスクという考えに及ばないのか。
- 323 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/12(木) 08:44:15.96 ID:vQAyWU6i.net
- 重たくなるからじゃないの?
- 324 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/12(木) 16:54:13.15 ID:8WfsyhIg.net
- >>320
名にそのノムラボ特製ホイー(
- 325 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/12(木) 16:55:20.49 ID:8WfsyhIg.net
- >>320→>>321の間違いでした。
- 326 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/12(木) 23:28:37.70 ID:SlX1Qr/V.net
- カンパの講習会
http://blog.livedoor.jp/lightcycle/archives/52774080.html
- 327 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/14(土) 10:54:54.65 ID:RVwP5RS+.net
- アルゴン18 GALLIUM PRO DISC
気鋭のブランドが送り出すオールラウンドディスクレーサー
http://www.cyclowired.jp/news/node/246680
- 328 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/16(月) 20:05:19.06 ID:s0mZ2DO1.net
- PROPEL DISC その走りは超一級 ディスクブレーキロード興隆のキープレイヤー
http://www.cyclowired.jp/microsite/node/246659
剛性もりもりなのか。
- 329 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/17(火) 09:21:39.42 ID:AW8jWJvu.net
- SORAで油圧出したらシマノさん本気な気がする。
- 330 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/17(火) 11:30:51.94 ID:W4am8Hz6.net
- フェルト FR Disc
軽さとしなやかさに制動力をプラスしたオールラウンドディスクロード
http://www.cyclowired.jp/news/node/246737
FELT FR2 DISCインプレッション
http://funride.jp/equipment/2018-newbike_felt_vr2/
- 331 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/17(火) 17:43:16.01 ID:a2kjTp/3.net
- 今年のサイクルモードでは色々ディスクブレーキロード試乗できるかな
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