ディスクロード part2

1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/21(月) 19:56:19.90 ID:gQuVienF.net

とりあえず立てた
テンプレ案があればよしなに

609 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/16(木) 10:12:36.84 ID:3c/p0zAT.net

アンカーは国内専用だから
国内でのディスクの販売状況を見てるんだろう

610 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/16(木) 10:21:10.24 ID:vfG+EqNA.net

カンチ&ディスクフレームやフォークがあるんだし
リムブレーキとディスクブレーキの両方を付けれるコスト削減フレームを研究してもらおう

611 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/16(木) 10:28:39.77 ID:w/CyVuaL.net

>>595
おー、ドンピシャな写真です。ありがとうございます。
結局別のローターと160mmのアダプター注文して届くの待ってます。
着けてみていまいちだったらそれ挑戦してみます。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/16(木) 10:45:36.95 ID:gZTAsUz/.net

最近のホイールは幅１７Cになってるから40Cのタイヤまでは行けるんだよな
デュラエースホイールをグラベルロード用にも出来るわけだな

613 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/16(木) 10:53:03.41 ID:ZuHzX/2Z.net

ウチのホイールは内幅21mm
https://enve.com/products/new-ses-3-4-disc/

リムのハイトが高くなってオールラウンド的に使えなくなるけど25mmっていうのはいいね
https://enve.com/products/ses-4-5-ar/

ディスクロードは太いタイヤと相性がいいね

614 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/16(木) 12:51:45.58 ID:8JETpQOe.net

フェルトのVRはタイヤ交換でロードレースもシクロクロスも行けると公言してる突き抜けたモデル。
グラベルロードは今後こういう路線に進化すると思う。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/16(木) 13:42:48.51 ID:xMbuzPrv.net

>>608
黄色のxerius disc欲しいわ〜どーにかしてくれ東さん

616 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/16(木) 14:22:12.06 ID:GPk5uHhR.net

ウィリエールのチェント10 NDRは両ブレーキ対応フレームだったが試乗してみたらなかなか良かった

617 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/16(木) 14:29:29.21 ID:ZuHzX/2Z.net

服部「お買い上げありがとうございます（ｹﾞｽ顔で」

618 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/16(木) 19:53:24.08 ID:iHgAG22X.net

ジャイアント「プロペル アドバンスド SL 0 ディスク」1段上のスピードレンジへ
http://cyclist.sanspo.com/369392

619 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/17(金) 08:06:02.90 ID:knhB98OX.net

ディスクロードはディスク専用モデルしか買いたくないなぁ。
ディスクブレーキモデルもあります。は、そんなポン付けでいいの？と思っちゃう。
勿論、スルーアクスル化とか、フォーク専用設計とかされてるみたいだけどさ。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/17(金) 12:21:41.98 ID:y2mTVLUw.net

>>618
120万も出してホイールがジャイアントのオリジナルってしょぼくね？

621 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/17(金) 12:33:03.22 ID:PCV13WPC.net

>>619
同じディスクなのに、調整では説明つかないレベルで効き具合に差を感じることがあるが、あれは専用設計かそうでないことの差なんだろうか。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/17(金) 12:39:40.24 ID:pRGEM/SJ.net

>>621
自然でバランスがいいと感じたのはBMCの2種で
他はフロントが変に突っ張った感じがあったりとか何かしら違和感を感じたのは既存の車種にディスクモデル追加したヤツ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/17(金) 14:00:12.36 ID:ABYAslK6.net

>>621
同じ車種、同じブレーキのものを他の店で試乗したら全く効きが違ったってのを体験したことがある

624 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/17(金) 20:26:16.80 ID:z8D++6W/.net

>>620
あのホイールカーボンクリンチャーでは最軽量クラスだぞ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/17(金) 20:53:52.13 ID:kQtFsKNe.net

フレームとホイールのトータル設計が主流になったら専業メーカーは置いて行かれるんじゃね？と思わんでもない。
トレックとスペシャもボントレガーとロヴァール持ってるしね。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/17(金) 20:57:03.93 ID:SFqpHgaf.net

自転車メーカーでそんな余裕と技術のあるとこなんて数少ないからそんなことにはならないだろう、その3つぐらいじゃね？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/17(金) 21:00:30.69 ID:pRGEM/SJ.net

TTバイクやエアロロードは空力を突き詰めていくとホイールもトータルパッケージになっていくんだろうね

628 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/17(金) 21:03:10.77 ID:6mYJeSfz.net

UCIルールで限界あると思うけどね

629 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/17(金) 22:06:41.98 ID:b0tOyPCZ.net

トライアスロン専用モデルという名前で
UCIなんか知るかってバイクが大手からでも出てるしなあ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/17(金) 22:17:04.52 ID:+2EZWnGy.net

トライアスロンに出るの？

631 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/17(金) 23:03:13.88 ID:ONLMe4Cp.net

究極こうなると
ttp://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2014/10/12/11-IMG_2436.jpg

632 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/17(金) 23:05:23.40 ID:+2EZWnGy.net

なにその中途半端？
http://kotonou.seesaa.net/upload/detail/image/09020E383AAE382ABE38399E383B3E38388E69C80E9809F1-thumbnail2.png.html

633 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/17(金) 23:26:31.16 ID:vW8AOAU0.net

アイアンマン用では一番これが尖がってるな
http://ride.diamondback.com/andean
横風は兎も角、工具、食料、着替え等荷物いっぱい積めるな

634 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/17(金) 23:29:09.61 ID:6fDntdRs.net

プロ用バイクが最速を突き詰めた形になってないのはちょっと悲しい
フルカウルとか認めたらどんな姿になるんだろう

635 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/17(金) 23:35:14.75 ID:pRGEM/SJ.net

万が一立ちコケなんてした日にゃ一人で起き上がれないw

636 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/17(金) 23:42:26.83 ID:vW8AOAU0.net

>>634
冷房と換気装置積んでないと熱と体臭で死ぬと思う

637 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/17(金) 23:52:30.46 ID:6mYJeSfz.net

>>636
風呂入れよ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/17(金) 23:55:33.96 ID:vW8AOAU0.net

>>637
そういう問題では無いｗ
真夏の運動部の部室の臭いは体験した事は無いのか？

639 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/17(金) 23:55:53.21 ID:6fDntdRs.net

>>636
あ、オートバイ的なカウルでお願いします

640 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/17(金) 23:56:45.43 ID:6mYJeSfz.net

>>638
うるさい毎日風呂入れ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 00:03:47.00 ID:G9oWgcMH.net

>>639
リカンベントならいくらでも有るがロードはこんなものしかねえ
https://lonniemorse.files.wordpress.com/2013/03/cervelowraamfairing2.jpg

642 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 00:09:08.39 ID:ZbpG5DCO.net

>>641
これはひどい

カウル禁止とかもなんだけどダイヤモンドフレーム縛りも何か残念だ
もっと効率的な構造はないんだろうか

643 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 01:47:05.77 ID:pQHAPZkh.net

>>641
真・ゲッターライガーかな?

644 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 03:43:27.00 ID:poxiuVvT.net

フレームは過去に色々出てると思うが
縛りでレースに使えないだけで

645 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 07:56:35.84 ID:SmyjneMs.net

>>642
空気抵抗的には一般的な「またがって乗る」姿勢が最大の抵抗なので
最速追求するならローレーサー
更に突き詰めるなら>>632
それ以外は所詮小手先のハンパモンだろうねえ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 08:01:41.50 ID:OYWmL7Sv.net

3Tの革新的なアプローチに拍手を送りますが、妥協を余儀なくされたバイクだと考えて、最終的にはそのメリットを十分に享受できません。

http://granfondo-cycling.com/3t-strada-review/

3tのやつは見た目通り用途限定のバイクみたいやな
シチュエーションに縛られるマゾヒストバイクか

647 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 13:08:41.37 ID:fyUjwTRe.net

>>646
これ、リアの）の部分で枝ひっかけた場合どうなるんだ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 13:46:00.93 ID:TGG+Mw0v.net

ちょっと外径が大きいタイヤに変えたら即接触だな。
怖くてGP4000Sしか使えない

649 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 14:33:49.87 ID:LJTNNOtI.net

MERIDA SCULTULA DISC TEAM TEAM-Eインプレッション
http://funride.jp/equipment/2018newmodel_merida-scultula-disc-team-team-e/

ロードではないが、QRタイプのMTBでホイールが外れて事故があった。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1507463500/681-n
http://araya-rinkai.jp/bikes2017/5173.html
固定方式は、スルーアクスルに統一した方が安全だろう。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 20:46:50.27 ID:Gz4zHTSI.net

かっけぇぇぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ!!!
http://athletecompany.co.jp/order/bike/cervelo/p5xsram.html

651 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 22:02:35.96 ID:V/8LdXsT.net

>>650
こういうシートチューブ抜きのは昔からたまに出てきたけどなんか御利益あるの？
トップチューブに過度な力がかかって折れそうw

652 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 22:04:33.34 ID:csyWgnsn.net

>>651
空気抵抗が減る、実力が拮抗している場合ではアドバンテージになる。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 22:08:54.88 ID:Q+bBROSt.net

こういうのを見るとUCIの車両規定がありがたく感じるよな
俺たちは自転車開発のためのモルモットじゃない

654 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 22:13:33.21 ID:V/8LdXsT.net

>TTバイクのウィークポイントである制動力の問題を解決し、安心してバイクコントロールができるよう

アップダウンで詰まったり離れたりとか駆け引きの多いロードレースと違ってタイムトライアルとかトライアスロンでは急制動かけないだろう

655 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 22:43:38.83 ID:Q+bBROSt.net

集団内で急制動すんなヨ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 22:46:39.10 ID:csyWgnsn.net

TTやトライアスロンもヘアピンや直角コーナーの設定されたコースあるから、急制動する機会はあると思うが。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 23:11:25.68 ID:EO+pcHCb.net

スピードコントロールもままならないTTバイクも多いからな

658 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 23:15:50.31 ID:kAc7B7zl.net

各メーカーがトライアスロン専用バイクには注力してきて
ほとんど売れないTTバイクが絶滅しそうなんだが

659 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 08:12:49.87 ID:m6qDSvlb.net

3Tが何したいか全くわかんねーな
これグラベルだろ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 11:55:44.65 ID:p/iiVYAp.net

RCSとシマノがニュートラルサポート契約
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=21938

661 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 12:00:22.32 ID:6hpMtVu8.net

>>660
ホンダ+シマノになるのかな

662 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 12:46:40.71 ID:0jwkXjDE.net

ロードは一気にブースト規格に移行すべきだよな SHIMANOと大手ブランドで先導して進めるべき

663 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 13:46:58.62 ID:Y2JNKSC/.net

>>641
／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
　　|　 　　/
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　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 14:36:44.74 ID:p/iiVYAp.net

ビルダー向けのエンドパーツがなんかが出てきた。
https://cyclingtips.com/2017/11/photo-gallery-philly-bike-expo-parts-accessories-clothing/
アメリカ人はメカニカルディスクブレーキが好きなのか？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 15:39:25.50 ID:SyAUhvj/.net

ディスクロードが普及するにつれ
センターロック方式が大普及しつつあるな
INT6の方がマイナーになりつつあるような
そんな気配さえ感じる

666 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 16:11:42.64 ID:DZMJ4G1S.net

フロントのスルーアクスルは12mmと15mmがあるけど12mmが主流になるんですかね。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 16:32:06.02 ID:+zNaGxH1.net

>>666
シマノが12mmと決めたからな

668 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 16:33:07.99 ID:7yRy1zat.net

>>665
6ボルトローターはセンターロックアダブターでそのまま使用できるからね

669 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 16:36:08.51 ID:7yRy1zat.net

>>667
これからはXDドライバーだから
リアフリーだけは主導権取れなかったね

670 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 16:58:20.56 ID:7yRy1zat.net

>>664
これ武器に良さそうだな
https://cdn-cyclingtips.pressidium.com/wp-content/uploads/2017/11/Philly-Bike-Expo-Altor-Locks-1.jpg

671 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 17:10:45.03 ID:DZMJ4G1S.net

シマノに従えば大丈夫そうですね。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 17:21:15.93 ID:TGX6ab7F.net

ディスク用のスルーアクスル軽量ホイールとタイヤの組み合わせお薦めありますか

673 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 17:56:21.29 ID:JP94c1nV.net

15mmスルーアクスル対応フォークに12mmスルーアクスル差すのは物理的には可能な気がする

674 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 19:22:08.27 ID:xQYW6o0c.net

コンペティションロードのディスクフレームでオススメはキャニオン系一択ですかね？
ジャイアント好きだけどプロペルディスクがジャイアント価格じゃねえ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 19:25:30.93 ID:7yRy1zat.net

海外の評価からしてもBMCだと思う

676 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 20:52:21.58 ID:ORLcDmzN.net

ロードはブースト化しないのかねえ？
ブースト化で15mmはさすがにやりすぎ？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 21:21:23.53 ID:UPp3rwGW.net

可能性はなくはないと思うけどシマノが特許持ってるという1x14始める時では
MTBとは異なる12x110/148のオフセットだと予想

678 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 01:02:47.82 ID:XwJ7bTpK.net

Roadmachine02乗ってるけど良いぞこれ
海外でも評価良いと嬉しいもんだ
https://i.imgur.com/yc7MwPD.jpg

679 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 01:27:34.26 ID:fq5f0XzX.net

>>43　この自転車に自分の好きなタイヤをいれて走るのが一番良いと思う。
乗り心地もマイルド！
オイラは、カーボンシクロクロスのフレームにlauf 入れたよ！

680 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 01:31:38.89 ID:fq5f0XzX.net

>>9
C5は、もっとマイルドで軽い！

681 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 09:43:01.80 ID:ea5Iaz8W.net

laufのグラベル用は目立たなくていいよな
以前のはlaufフォークですっていう
主張存在感ありすぎたけど

682 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 12:04:01.54 ID:7kKhV1gn.net

>>678
いや、いいとは思うのだが、ポジション無理に下げてる感はあるから、やはりコンペ用とオール用の兼用は難しいんだな
オールロードを用途分けするって意味わからんけど

683 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 12:14:59.56 ID:WGHWuhMv.net

BMCのロードマシンとチームマシンはどのくらい違うの？
ロードマシンは前になったグランドフォンドほどアップライトでもないし。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 12:29:48.87 ID:mMxaxseS.net

ロードマシン欲しかったけど電動アルテは高すぎて買えなかったわ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 12:47:39.26 ID:WGHWuhMv.net

ロータの油圧コンポ「ウノ」が女子プロチームWNT-ROTORで来季から投入
http://www.bikeradar.com/us/road/news/article/rotor-uno-in-peloton-51248/

686 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 15:31:31.94 ID:wvPGzWj/.net

シマノのフラットマウントキャリパーでBR-RS405、505、805ってあるけど
画像だけだと形状自体は一緒で色だけの違いに見えるけど
405と805で値段も倍くらいの差があるし使用感もやっぱ違うの？

687 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 17:17:49.85 ID:czv/KVec.net

急制動で奥まった部分でのコントロール性の違いを感じるけど頻繁にそんな場面で使わないし
見栄えの問題だったり違いを確かめたいのでなければ405でいいと思うよ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 17:40:33.59 ID:4cLRbeeC.net

>>678
Roadmachineカッコいいよね
でもポジション固まったなら上部のコラムはカットした方がいいよ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 20:44:35.23 ID:WGHWuhMv.net

ジオス　エアロライト ディスク
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/roadbikeseries/aerolitedisc/index.html
リムブレーキ版は今年のブエルタでも走ったフレームの中で一番安いと思われるフレーム。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 22:02:12.80 ID:4vplposi.net

フレームセットで買ったんだけど、スルーアクスル付属してなかった。
普通は自分で用意するもん？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 22:03:39.53 ID:0waZ4jYc.net

会社による

692 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 22:09:07.33 ID:joa5j/Ag.net

>>687
ありがとう参考にするわ
>>689
中華でよく見るエンドだ・・・
>>690
うん。OLDや太さが同じでも
ネジ部分の規格違いで何種類かあるからメーカーにシオサイを確認した方がいいよ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 22:11:42.99 ID:WGHWuhMv.net

ホイールの側についている場合もあるしね。

バッソのカーボンフレームにディスクブレーキモデルが登場
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/carbonframe/diamantesv/index.html
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/carbonframe/astra/index.html

694 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 22:15:50.45 ID:4vplposi.net

そうですかー、ありがと！
メーカーに規格聞いてみるけど、アクスル自体あまり売ってないみたいですね。
初めてのバラ完なんで知らない事ばっかだ。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 22:36:58.91 ID:XwJ7bTpK.net

ロードマシーン乗りだけどシマノ製フロントスルーアクスルとは相性悪かったな
締め付けると塗装が剥がれてしまった

696 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 22:40:55.51 ID:4vplposi.net

私はchapter2 です、早く組上げてディスクロード乗りの仲間入りしたいです。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 22:42:52.04 ID:zPC3jDml.net

>>692
そりゃ中身中k(ry

本家ジオストリノはまだディスクモデルは無いのか…オーダーすれば作ってくれるだろうけど

698 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/21(火) 08:48:33.15 ID:A/afbvvT.net

スルーアクスルがついてないってどんだけだよ
同じスルーアクスルでもネジ部分の規格は乱立してるから、フレームに付属して当たり前だと思ってたぞ
別に買うとめっちゃ高くて5000円くらいするしな
そんなふざけたフレームだったら返品したくなるね

699 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/21(火) 09:28:47.12 ID:ZHiTubLA.net

スルーアクスルが選び放題な国のフレームだとそういう発想は無いから
買い手が迎合するしかない

そして上の方に書いてあったがホイールセットに付いてくる事もあるし
余るくらいなら軽量な好きなモノ買えよという感覚

700 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/21(火) 10:01:05.12 ID:7JWCBvnS.net

スルーアクスルはフレームに付いてくるもんだぞ
スルーアクスルが付いてないのはフォークが刺さってないのと同じ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/21(火) 11:58:10.19 ID:bCwoa2oo.net

chapter2 に問い合わせたところ、スルーアクスルはSHIMANOのEスルー規格でした。
もし自分で組み立てる方いましたら参考にしてください。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/21(火) 12:06:37.53 ID:1WVK/gYH.net

ディスクだとスルーアクスルが基本なの？
俺のMTBはクイックだけど

703 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/21(火) 12:07:53.65 ID:PJmLRgCj.net

今時クイックのMTBなんてあるんだ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/21(火) 12:10:32.80 ID:LOJxWKRh.net

>>702
今は安物を除けばスルーアクスルだな

705 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/21(火) 12:41:09.21 ID:1WVK/gYH.net

確かに廉価版のだ
値段こそルック車みたいだがれっきとしたMTB
見間違えかとおもたが確かにクイックだった
買って前輪緩めてすぐはめ直したら軸がズレたので気づいた

706 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/21(火) 13:04:54.72 ID:WkUVQAfD.net

今MTBだとブーストが主流で前100後142のスルーだと旧モデル
クイックだと廉価かルックって印象

707 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/21(火) 13:06:16.69 ID:PJmLRgCj.net

ディスクブレーキに対してスルーアクスルは利点しかないでしょ、ホイールはめたら一発で定位置にハマるんだし

708 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/21(火) 13:36:32.76 ID:yYlU4swD.net

ロードに関しては規格がまだ統一されてないというデメリットが