ロードは競技用自転車ですよ？

603 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/09(木) 15:55:15.11 ID:7b3yL22b.net

>>1
ブリジストンのロードマンで通学しても良いですか？

604 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/09(木) 16:11:21.28 ID:Y7wjABXq.net

>>603
ロードマンはロードじゃない。
ランドナーだ。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/09(木) 16:17:19.18 ID:rqqWGH0v.net

ランドナーでもなく、明確な分類のない、ドロップハンドルのスポーツサイクル全般の入門機

606 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/09(木) 16:36:03.42 ID:kXbxSARz.net

>>586
なぜそれで哀れになるのか分からん
色々な楽しみ方を知ってるのは良いんだけど、性格が悪いとそういう視点になっちゃうんだな

607 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/09(木) 16:38:26.67 ID:rsEn9nFq.net

>>604
無知アピールおつかれさん

608 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/09(木) 16:39:44.60 ID:CsNEita3.net

>>607
え？
ロードマンはランドナーでしょ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/09(木) 17:00:44.54 ID:rs8VhkuG.net

ロードマンとかクソスバイクの元ネタみたいなもんだろ
眼中にないわ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/09(木) 19:11:48.62 ID:1GVN/P/c.net

お題「恥ずかしい自転車の歴史」

黒いジュニアスポーツ車（英国クラブモデルルック＋ﾊｲﾃｸ仕様）←７０年代

ロードマン（ランドナールック車）←８０年代

安ＭＴＢルック車←９０年代

Ｆ−１←８０年代後半

７００ＣＡＴ←８０年代後半〜９０年代前半

クロスバイク(CATの焼き直し）←００年代


まさに糞酢バイクとは良く言ったものだ。

実はまだまだ沢山あるんだけど。２輪風の完成車とかさ。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/09(木) 19:30:00.20 ID:rs8VhkuG.net

今時ランドナーだのスポルティーフだのパスパンターだのロードマンだのは時代遅れだろ。とっくに他の車種に役割持ってかれて、進歩のベースもそっちにシフトしてんだから

そういうのが好きなのは結構だし否定もしないけど、普通のスレでその話題を出すのは非常識で失礼で迷惑だから専用スレでやれって話だわ。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/09(木) 19:31:37.82 ID:9XNaTviP.net

だからロードマンをランドナーあたりと一緒にすんなよ
あれは子供自転車だぞ
まあロードマンを知識でしか知らん世代だろうから仕方ないけどさ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/09(木) 19:38:46.91 ID:kXbxSARz.net

まぁ今時ランドナーだのスポルティーフだのに固執してる奴なんてどうせジジイだろうし
いい歳こいて自転車離れ出来なかったアホにデカイ顔されてもな（笑）
自転車は若い奴の特権だから錆びまみれの知識ひけらかすなよ。みっともない

614 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/09(木) 19:39:59.97 ID:9XNaTviP.net

>>611
オレゴン・マニフェストやコンクール・マシンを知らんでドヤ顔されてもな

ほんとロード君は何にも知らないんだな

615 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/09(木) 20:05:35.96 ID:lqVmtsPy.net

>>613
ベテランの先輩方は尊敬するところがたくさんあるがな。
老いてなお健脚、博識な方が沢山居られる。
自転車は万病の薬とはよく言ったものだ。

それに比べ、大変に恥ずかしいのは半端な中年でそれまで四輪や二輪のオタクを続けてきた連中が
メタボ対策やブームでここ数年の間に自転車に参入してきたパターンだよ。
別に新参は歓迎するんだが、中にはたちの悪いのがいる。
例えば以前に四輪車や二輪車の趣味をそれなり拘ってやってて変なプライドを持ってる奴等。
ここでお粗末な見識を振りかざしてトンチンカンなロード擁護の裸踊りをやってるのもその手合だろうて。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/09(木) 20:08:16.69 ID:lqVmtsPy.net

そういう連中はエンジンつきの乗り物をやってきたので速いマシンを所有していれば自分の地位が約束される
と訳の分からない価値観を自転車にまで持ち込んでくる。
自転車については赤子同然の見識しかないので、昨今の馬鹿丸出しのロード一辺倒ゴリ押し風潮に
なんにも疑問を抱くこともなく、スポーツサイクル未経験にも拘らずいきなり高額ロードを買う。
まあ四輪や二輪を基準にすれば自転車なんて安いものだからな。
サイクリストとしての身体作りなんて一
度もやってこなかったみっともないボテ腹中年がショップの言うまま
に高額ロードを買い、装備一式を揃えてその気になる。
そうやって週末チョロチョロ走り程度の積み重ねで自分は経験者だ！とその気なってきたところに
こういうスレで真実を指摘されて丸いお顔を真っ赤にして火病を患っているというところだろう。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/09(木) 20:38:01.59 ID:CsNEita3.net

>>616
いいぞ、いいぞ
もっといってやれ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/09(木) 20:38:28.86 ID:irLPq3AW.net

俺もロードなんて日常使いやで＾＾

619 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/09(木) 20:41:59.30 ID:irLPq3AW.net

>>58
元は競輪選手用やで

620 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/09(木) 20:44:19.18 ID:irLPq3AW.net

外人も本物(日本の競輪選手のおさがり)探してる人多いし乗ってる人多い
んで彼らのバイクの裏側とかに日本の競輪選手の名前が彫ってあって誰が乗ってたかわかるんやで

621 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/09(木) 20:49:28.39 ID:YGLjF97M.net

>>1
オレのロードはカタログ内容からして街乗り用だったけどな。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 07:06:59.87 ID:k9V18lHx.net

>>615
私はもう晩年だし、自分が残りの人生で乗るものはあるから、
「新世紀衛番下利恩みたいなプラスチック製の自転車でツール・ド・フランスのレーサーになりきって
人に言えない密かな膝の痛みや、腰や首の痛み、股間の痛みに耐えつつ乗っている人たち」
を、横目で見て「Pity！」と言うしかありません。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 07:51:22.77 ID:Zw0WmpP5.net

>>435
こいつ読解力なさすぎだろ
ひどすぎ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 10:19:16.39 ID:UpGHTzMa.net

>>623
言っている意味がわかりません

625 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 10:34:31.25 ID:abuKetGl.net

文章力なさすぎ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 14:52:04.50 ID:6difbvg8.net

>>622
今のトップエンドのモデルは昔の選手用のガッチガチのに比べたら全然乗り心地はいいよ。
4輪とかでも、高性能スポーツモデルといっても電子制御サスで硬さを自由に変えられたりする。
ちょっと似てるというか、いろいろ敷居は下がってる感がある。あえて古いのに乗るのも自由だけど。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 15:01:53.23 ID:5xmFmwLY.net

ロードマンというワード一つで糞がいっぱい現れましたね
糞発見ワードとでも言いましょうか

628 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 16:01:15.43 ID:CD65NnWW.net

>>624
何でわかんないの？
高校のそれなりの運動部なら、>>403レベルの追い込みは当たり前にやってるってことだろ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 16:27:36.08 ID:bfEmQA74.net

それはインハイ常連クラスのガチな運動部だと思うが

630 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 16:55:17.72 ID:TmoGsU15.net

>>626
そのとおりだけど618はラーメン小池師のコピペ
コピー元に書かれていることが古すぎて妄想に近いわ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 17:11:30.74 ID:UpGHTzMa.net

>>628
> 高校のそれなりの運動部なら

高校のそれなりの運動部なら普通。
そのような激しい追い込みトレーニングもしないのに、ママチャリの延長感覚で大多数がロードに乗っている現状が「異常」と読めるんだけど。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 17:13:19.40 ID:UpGHTzMa.net

本気でトレーニングする人がロードに乗る　＝　普通
本気トレーニングしないでママチャリ感覚でロード乗る　＝　異常
これだけだろ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 17:54:40.80 ID:VGXWKVsv.net

ママチャリ感覚でも乗れるぐらい
ポジションに慣れてるかどうかとかも。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 18:04:20.22 ID:B7+dDkM7.net

俺にとってはロードだろうがただのチャリだな

635 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 18:08:54.71 ID:PqvS+u3X.net

>>634
お前の場合ロードでもドッペルとかで十分だな
神聖で高貴なるロードバイクを低俗なチャリという呼びかたでロードバイクを汚す奴は
ドッペルのようなロードの外観を模したチャイナ製のチャイナチャリに乗っててくれよ？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 18:27:27.76 ID:fiMdmy+X.net

＞神聖で高貴なるロードバイク


俺もロード乗るけど、ごめんめちゃくちゃキモいわ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 18:46:07.65 ID:tvnHUYiZ.net

俺もロードは初めから普段の足として買ったな
普通に買い物も行く

638 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 19:04:12.00 ID:+svsCi3+.net

底辺ゴミカスアピールか
ままちゃりんこかクソスバイクかランドナーでも乗ってろ
特にランドナーはハンドルバックがついてるから買い物できるぞ？
ロードを汚すなや

639 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 19:06:08.37 ID:+svsCi3+.net

ランドナーってこんなやつな
http://imgur.com/qOIj3xJ.jpg
まさにドロハンのままちゃりんこだから買い物とかにぴったりだろ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 19:09:00.85 ID:zJJlSMUQ.net

>>638
内容はどうでもいいが、
平叙文の最後に？がつくと、それだけでバカな文章に見えてしまう。
ここの＞１はもちろんのこと。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 19:11:13.24 ID:gSb8ok3W.net

ロードはリアルアスリートの高貴なる競技器材ですよ？

642 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 19:37:54.05 ID:XSu7fnW9.net

>>638の“ハンドルバック”って何だろう？誰か有志の方、翻訳お願いします。
まあランドナーとママサイクルを同列に語るような自転車無能の戯言を真面目に受け取る必要もないのだが。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 19:51:38.14 ID:8bIx1OdI.net

>>642
フロントバッグの別称

＞まあランドナーとママサイクルを同列に語るような自転車無能の戯言〜

すべての車種は、それぞれの目的に応じて作られ、使い分けられているのに、それがわからんヤツね。
人を、自分と自分以外にしか分別できない精神構造に通じる。

ママチャリは中学入学のころから乗らなかったが、最近乗って、近所の買い物など近距離移動には最適とわかった。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 20:15:58.81 ID:VGXWKVsv.net

ランドナーより今はグラベルロードのほうがいろいろ出てる

クロスバイクと同じぐらいの値段でグラベルロードが出回れば、街乗り用にも買いやすい・使いやすいと思うけど

まあ普通は、まずクロスバイク買ってその後グラベルロード検討しても、値段見たらロードに流れるわな

645 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 20:24:16.74 ID:r8tmSHn6.net

>>640
馬鹿に見えるんじゃなくて実際馬鹿だろう

646 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 20:59:35.39 ID:zOErMUFW.net

>>644
グラベルロードって今風の禍々しいフォルムの、軽合金フレームや炭素繊維入りプラスチックフレームのレーサーを前後方向と縦方向に延ばして過剰に太いタイヤやディスクブレーキを入れたものだろ？
まあ競技以外では使いやすいのかも知れないけど、もう少しまともなデザインにしてくれないの？
更に言ってしまうと必ずしもドロップハンドルに固執する必要もないわけだし

647 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 23:34:51.72 ID:tp3SWREq.net

>>1
業界に呪い殺されるぞ！！
売れればいいんだ。
高価な自転車が。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 00:52:43.04 ID:fEAoKyJ6.net

単発IDによる空騒ぎ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 05:11:03.80 ID:auUaZzRT.net

>>648
大方は>>473=>>475の自演だろうけど面白いんで書いてる

650 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 05:24:58.63 ID:auUaZzRT.net

>>646
http://www.konaworld.jp/bike-rove_st.html

「グラベルロードって今風の禍々しいフォルム」
→ただのスローピングフレームだろ
「軽合金フレームや炭素繊維入りプラスチックフレーム」
→鉄だって別にいいんだよ？
「レーサーを前後方向と縦方向に延ばして」
→太いタイヤいれるんだから当たり前
「過剰に太いタイヤやディスクブレーキを入れた」
→35mmくらい入らなきゃちょっと荒れてる道でも走るの辛いし、
　カンチ使ったっていいけど今更だろ
「競技以外では使いやすいのかも知れないけど」
→そもそもシクロクロスから競技縛りを外したもの
「もう少しまともなデザインにしてくれないの？ 」
→ホリゾンタルのランドナー乗れば？650B使えばチビでも格好付くけど
「ドロップハンドルに固執する必要もない」
→アップハンドル以外は基本ジオメトリは大差ない
　ブルホーンに換えても成立するし、ステム伸ばしてフラバー入れるとただのクロスバイク

「更に言ってしまうと」
→一レスなのにツッコミどころ大杉だろｗ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 06:15:29.60 ID:AJuqCFf9.net

>>632
街乗りしかしない分際でMTBとかロードとか見栄で乗るんだろうな
本気のスポーツを楽しみたい人と自転車如きでステータス感じちゃう人
それも含めて人それぞれなんだけど、流石に馬鹿にしちゃうよね。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 08:06:09.62 ID:xfPUvUUa.net

>>651
移動のツールとして効率の良いものを選択することの何がいけないの？

そもそもその人達がスポーツ用途にも使っていないとどうやって透視してるの？

またスポーツ用途でなくファッションで乗っていて何が悪いの？

スポーツカー、レプリカバイクなんかサーキットを走らない人でも買っている
けどガチの人たちはそれを疎んじないよね
自転車に限らずカメラやオーディオやその他諸々、誰が何を買ってどう使おうが誰も気にしない
けどロードだけは一部の人達が自らを特別視し他を批難するんだよ、何で？
ガチでレースやろうがたかが遊びなのに

653 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 08:10:21.42 ID:xfPUvUUa.net

たぶん山伏みたいな修行僧みたいなもので
荒業をやって偉くなった気分になるのかね

654 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 08:14:56.60 ID:auUaZzRT.net

>>652
レプリカブームは廃れたけどね
正確には、SSに乗る人がいなくなったわけじゃなくて趣味が多様化した
80年代からすでにレプリカばかりじゃなくて、アメリカンがあったり
オフ車も売れたり、ネイキッドやSRのカスタムみたいなクラシック好みとかあって
それが当たり前になっただけだけど

ロード乗るのが悪いんじゃなくてロードしか選択肢がないつか、
実際にはあるんだけど知られてないし、雑誌や店も選択肢を提示しない
自転車業界がおかしいってことじゃないの？

655 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 08:24:00.68 ID:auUaZzRT.net

あとバイクほど無茶じゃないけど、いくら自転車でも
いきなりロード乗るのは本当はあまりよくないよ

ぶっちゃけロード乗ってるおっさんだって続けてる人はガキの頃から
自転車で遊んでたり通学して自然に乗り方身に着けてる人多いわけで
立ちこぎできないとか手離すとフラフラしちゃうのに
カーボンロード買いましたとかはやっぱり問題ある
実際、体力あれば簡単に飛ばせるからその分リスクも上がるし

656 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 09:16:52.64 ID:AJuqCFf9.net

>>652
> 移動のツールとして効率の良いものを選択することの何がいけないの？
本来の目的を逸脱した使い方しか出来ない、する気も無い癖に、買っちゃうところ？ロードもMTBも正しい用途がある
>
> そもそもその人達がスポーツ用途にも使っていないとどうやって透視してるの？
俺のレスは、そういう使い方をしている奴を貶しているのであり、目の前の人間がどうかを判断している内容ではない。
>
> またスポーツ用途でなくファッションで乗っていて何が悪いの？
> 悪いとは言っていない。気持ち悪いと言っているんだよ。スポーツをファッションにしてる奴が、本当にそのスポーツをやってる人からすればどのように移るか想像してみろ。


> スポーツカー、レプリカバイクなんかサーキットを走らない人でも買っている
> けどガチの人たちはそれを疎んじないよね
> 自転車に限らずカメラやオーディオやその他諸々、誰が何を買ってどう使おうが誰も気にしない
> けどロードだけは一部の人達が自らを特別視し他を批難するんだよ、何で？
> ガチでレースやろうがたかが遊びなのに
俺はロードだけに限らず、山を走りもしない癖にMTBで街乗りしてる街乗りMTBスレの奴らも糞だと思ってるけど？
大体
レーサーやサーキットマニアの中にも、ファッションニワカをダサいと貶す奴もいれば、寛容な奴もいる。カメラやオーディオだってそう。
勝手に居ない事にすんなよファッションニワカ君

657 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 09:27:10.38 ID:EgF8TKj9.net

スポーツ走行で鍛えたいという目的なら、重いママチャリのほうが優れているわけで。
軽いロードで楽したいっていうならよくわかります。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 09:48:06.83 ID:8xXeXFyS.net

>>656
所謂原理主義者ですね。
過剰な意識高い系と言い換えてもいいですが。
そういう思想が増えると自転車趣味の裾野が狭まって、
業界の衰退を招きますよ。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 09:54:13.31 ID:AJuqCFf9.net

>>657
そりゃロードに乗る「だけ」なら誰でも出来るさ。
馬鹿面の大学生とかアホ面のサラリーマンに多い私服ノーヘルフラペの虫ども。
ボトルケージもサイコンもつけてないようなカス野郎、土踏まずでフラペを踏む
ようなゴミクズども、腕にコンビニのポリ袋からの下げてタラタラ走るような奴ら。
流行ってるから！カッコイイから！なんて浮ついた流行だけでロードに乗る
足代わりオンリーのインチキロードオーナーども。
すなわち最底辺のクソザコナメクジどもの存在がそれを証明してるじゃねーか。
でも俺達のロードはそんな浮ついたもんじゃねえんだよ。
ちゃんとヘルメットを被ってレーサーパンツとジャージを着てビンディングシューズ
を履いてアイウェアをつけて乗れよ。
俺はそうじゃない奴らはロード乗りの仲間とは絶対に認めねえからな。
まあ格好はちゃんとしててもロングライドして観光地の店に寄ってそこの有名な
ソフトクリーム食べたいとか、最近多いそういう甘っちょろい奴らはロード乗り
じゃないと思ってるよ。
ビギナーにはちょっと厳しいかもしれないがロードとはそういうもんだ。
ロード乗りの頂点はプロレーサー。
俺達はアームストロングやコンタドールやシュレックやカヴェンディッシュに
常に憧れて続けている。
別にレースはしなくてもいいんだ。
レースは自分がやらなくて憧れの世界に留めておいてもいい。
問題はロード乗りとしての魂の在り処。
ただひたすら前を見据えて自己の肉体と対話しつつ、ペダリングやライディング
フォームを意識してサイコンの表示データを神の声として受け止めつつ走ること
そのものに、集中する。それがロードの真髄なのだ。
もちろんロードを突き詰めれば突き詰めるほど中途半端な機材では満足行かなくなる。
だからロード乗りの精神を抱いて機材オタクな奴とは美味いスポーツドリンクが飲めそうだ。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 10:13:23.80 ID:EgF8TKj9.net

>>659
アームストロングやコンタドールやシュレックやカヴェンディッシュって誰なの？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 10:19:29.34 ID:egAZ8Fif.net

自動車業界・重鎮「20年後に車を所有している人はいない。自動車の歴史はもう終わり」
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1510321467/
自動運転の時代になって自動車の時代は終わり、自転車の活用が進む。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 10:21:37.85 ID:IEoSbWcs.net

>>659
こういう自称中級者がいろんなジャンルから初心者追い出して衰退させてきたんだろうなって

663 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 10:25:17.70 ID:QZmEAIZM.net

>>655
ちょっとコケただけで谷垣さんみたいなこともあるからな
>>657
軽いけどタイヤ太めで初心者にやさしい自転車がもっと増える方がいい
クロスバイクとか本来そういうものだが
今はスピード志向煽りすぎたんだろう

664 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 10:29:13.34 ID:WbDwyO9Z.net

>>662
キチガイローディ演じてるだけだと思うけど

665 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 10:30:12.47 ID:NQyvSMWS.net

>>657みたいなオツムが小学生レベルの底無しのマヌケ発言って定期的に出るよね
その理屈ならマラソン選手は鉄板入りの重い安全靴でトレーニングすれば最速になれるわけだ
ロード選手もトレーニングでは実用車に乗ればいいな

あ、一応教えておいてあげるけど、ロードは自転車競技だけではなくスキーやスケートなど
他の競技の補助トレーニング機材としても使われているからね？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 10:31:34.70 ID:NQyvSMWS.net

>>659
エンゾめいたポエムはやめろ
ロード乗りのイメージを悪くするな

667 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 10:31:36.06 ID:WbDwyO9Z.net

>>6459
自演もあからさますぎると流石に白ける

668 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 10:32:41.36 ID:WbDwyO9Z.net

>>649だったｗ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 10:39:44.60 ID:fEAoKyJ6.net

積極的な自演＝同意見の者が他にいない、という現実

670 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 10:46:46.20 ID:egAZ8Fif.net

クルマから自転車の時代へ [転載禁止](c)2ch.net
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1439224040/
キモデブほどスポーツカーに乗る理由 [転載禁止](c)2ch.net　←スポーツ自転車乗って痩せろって話
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1415330495/
【車カス死亡】日本のクルマは無資格検査の違法車両ばかり。走る棺桶処分するわ。
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1509096024/
自家用車は禁止すべき [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1463369794/
フランス、イタリア、アメリカ、イギリス、オランダ、ノルウェー等、多くの都市で渋滞や重大事故、公害、不健康の元凶として規制や排除が進む自動車。自転車インフラ整備で活用が進み続ける自転車。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1461543122/

YouTubeの動画を見てもロードで颯爽と健康的に通勤しているニューヨーカーやロンドン市民の姿を見ることができる。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 10:50:47.80 ID:y0W/Izd5.net

>>659はコピペ


http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479092874/259
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479092874/835

672 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 10:51:41.97 ID:NQyvSMWS.net

話を戻すけど重い道具を使って「さえいれば」トレーニングになると思ってる人って無知だねえ。
そういう考えは昭和の根性論に通ずるものがあるのでいい年した無知ということかな。
試しに自分で20kgのママチャリで毎日40km走ったり階段うさぎ跳びとかすればいいよ。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 11:26:51.87 ID:EgF8TKj9.net

>>672
そーかー？
以前ママチャリでヒルクライムやってた頃ギヤも自転車も重くて大変だったんだよな。
今はロードやクロスですごい楽なもんだからママチャリのほうが鍛えられるだろうと思ってた。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 11:45:04.28 ID:y0W/Izd5.net

ヒント
フルームの足はそこら辺のチャリ通の高校生より細い

675 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 13:07:29.77 ID:rUEOivzQ.net

>>655
そんな難しいかなあ？

676 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 20:36:09.11 ID:D6dskkyN.net

>>665
> あ、一応教えておいてあげるけど、ロードは自転車競技だけではなくスキーやスケートなど
> 他の競技の補助トレーニング機材としても使われているからね？

それもプロとか競技レベルの話だろw
スレタイにあってるじゃねえかww

677 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 20:52:34.32 ID:R68AIWer.net

小型自動二輪以上じゃなきゃ乗れなくすれば変なやつらが消えるんじゃね

678 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 22:44:06.29 ID:M1id42S3.net

>>677
言えてる。
最近信号無視が増えた。折角減ったのに。
四輪免許も持ってないんだろうなあ。
少なくとも自動二輪持ってたら自然と信号無視できない体になる。
かなり厳しく安全運転を叩き込まれるしな。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 04:56:23.13 ID:6/4/bSOk.net

>>678
四輪免許持ってるし自二輪ももってるおっさんがやってるんだから関係ないよ。チャリンコを免許制にしないと無理なんだけど、そうすると本格的に車道にチャリが湧いて邪魔で渋滞起こりまくるからやらないんだろうな

680 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 05:51:33.29 ID:YuOKW0y/.net

免許制なんて、議論するだけ無駄。
やったとしても、どうせ原付以上で乗れるようになる。
普通自動車か原付の免許くらい、大半が持っているだろ。
違うとすれば、違犯が取りやすくなることくらいさ。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 06:23:22.90 ID:CKcRk9RD.net

違反に対し積極的に罰金をとるようになれば、左側通行が義務とか当たり前の事を徹底させるのには役立つだろう

682 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 08:18:27.40 ID:spH+JfHd.net

真夜中の市街地は自転車無法地帯
俺以外の自転車は全て無灯火(ハブダイナモのシティ車は除く)、
全て歩道を走り信号無視、道路斜め横断、車道に出て逆走
ノーヘル普段着のママチャリ感覚ロードやクロスバイクとて同じ
俺だけが車道を走って四輪と一緒に信号待ちをしている
そりゃこんな奴等ばかりなら自転車の地位向上なんて認められんわ
法規守ってる乗り物から見たら完全にカス

683 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 08:24:13.12 ID:ZhqEeVgN.net

>>675
>そんな難しいかなあ？

難しくはないけどママチャリとは全然違う乗り物だよ
つかママチャリだって乗り続けてたか怪しい人もいきなりロード乗ったりしてるし
そういうのって見ると体がふらついてたり乗り方がなってなかったり割とわかる
みんな体力とか平均速度どれだけで何キロ走れるかみたいなことばかり気にするけど

684 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 09:51:24.90 ID:bs7g0mcK.net

ロードってあれでしょ。
四足歩行っぽくなるんだよね。
だから数十万年前から慣れたもんだわ。
ママチャリ？
あんなの背筋ピーンの出来損ないの二足歩行被れだわ
数十年前から出直してこいよ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 10:23:57.25 ID:42zJ6xbx.net

>>683
乗り方でなんとなくわかるよな

686 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 11:34:11.65 ID:EUeim5L6.net

>>684
自転車は人間が乗る乗り物
・・・この当たり前過ぎる基本的な考えをちゃんと理解できていないと、自転車本来の設計はできない！

安心感・・・自転車設計の基本は直立２足歩行にいかに近づけるかだ。
近頃、四つん這いになって走る自転車を見かけるが一般人が乗る自転車ではない。

安全性・・・足が両足ともしっかり地面に付くのが当たり前。つま先も付かないような自転車を一般人に販売してはいけない。
また、前方視界の確保も重要で、地面とにらめっこするようなドロップバーなどは一般公道を走ってはいけない。
ペダルに足を固定するなど論外である。

快適性・・・リラックスしたポジションで長時間乗っても快適でなければならない。
首、肩、腰にストレスを与えてはならない。

スポーツ車を趣味とする人たちは、よくママチャリをバカにするが、ロードバイクよりはるかに、ママチャリの方が
人間の乗る乗り物に近い。
ママチャリをバカにする人間は、自転車に無知な人間である。

とまあ、言いたい放題書いてみたが今の自転車設計は間違いだらけ。
当たり前・・・これが一番難しい！

687 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 11:36:48.84 ID:EUeim5L6.net

四つん這いの動物は、母指球を接地させる。
２足歩行の人間は踵を接地させる。

自転車も前傾姿勢（四つん這い）の場合はやはり母指球ペダリングのほうがいいんでしょうね。

しかし、前傾姿勢を前提とするといろんなデメリットが。
・前方視界が悪い。
・足つき性が悪い。
・首、肩、腰が痛くなる。

若いうちは何とか我慢して乗ってましたが、ドロップバーに関しては以前から疑問を持ってました。
３０歳になって本格的に脱ドロップバーに動き、今はママチャリポジションこそが理想のポジションであり、
それでもなお、スポーツ走行できる出力をだせるところを狙ってます。
前傾姿勢しないと力が出ない自転車は競技用であり、一般向けではありません。
特にツーリング車にはドロップバーは不要に思います。
まあ、床の間自転車は別でしょうけど・・・。

旅する自転車と言いながら、乗ってない人沢山いそうですね。
ルックスに拘らず、乗るためにはどうしたらいいか考える必要があると思います

688 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 11:57:08.80 ID:bNdRpVsI.net

隔離スレとして機能している。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 12:01:21.23 ID:j8lHXafh.net

ランドナーなどツーリング車に乗っている中高年層はマナーがいいけど同じ世代でロード乗っているのはもう最悪

690 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 12:06:50.23 ID:bs7g0mcK.net

ん？小池さんとか妻苦輪愚の人かな？
>>686
>>687
そのような大脳新皮質的文学世界など
数十万年の躍動には勝てない。
数十万年前から出直してこい。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 12:13:24.69 ID:LYv8FR4F.net

>>680
中学卒業時に全員原付免許取得させる。
公費でやれば平等だし、大人は全員交通法規遵守しなきゃならないし検挙しやすい。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 12:32:03.42 ID:z4/FVJi9.net

>>689
単にベテランさんか中年になっていきなり自転車始めたかの違いじゃ、それ
大体、50にもなればオートバイだってそろそろ降りない連中は飛ばすだけじゃなくて
のんびり行こうかと思う年頃なんで、にわか中年ロードの異常さがわかる

693 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 12:54:50.41 ID:ryMNrOuq.net

>>689
地元駅の連絡通路
http://imgur.com/xnkSeLO.jpg
この自転車通行禁止の注意書きにもかかわらず、乗車したまま通り抜けてくクズが全体の8割くらいかな
車種性別男女関係なく歩行者の間を縫って徐行も無しに通過するやつが殆ど。
中にはベルをけたたましく連打しながら走るキチガイ老人もいる。
まあ大学生くらいのクロスバイクやロードは120%違反してるな。誰一人として押してない。
さっきは小さい子供連れの親子が自転車から降りて押し歩いてる横を、ウェアや装備だけはちゃんとした
サイクリストの姿をした50代くらいの男性がミヤタの現行廉価ツーリング車で走り抜けてた。
ランドナー好きとして恥ずかしい。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 12:58:44.59 ID:ryMNrOuq.net

余談だけど同時刻同じ場所で1990年代のかなりコンディションの良いブリヂストン・ワイルドウエストに乗った
小学生の女の子がいた。ちゃんと押し歩いていた。
懐かしいので見せてもらいたかったが、今のご時世、それやったら声かけ事案になるでやめた。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 13:26:33.25 ID:BH9979NT.net

>>694
事案になるかどうかは声かけた奴の顔次第

696 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 13:36:56.48 ID:GmI4XljX.net

ママチャリはロードと真逆で、速度が上がるほど直進安定性が悪化するよな
サーキットでママチャリを一斉に走らせるイベント（格好はヘルメットにサイクルウェア）の映像で、
下りで速度が上がった一台が突然ハンドルが左右にブレ始め横転、落車するものがあった

697 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 13:42:35.81 ID:z4/FVJi9.net

>>696
ママチャリが速度上げると駄目なのはねじれ剛性不足

698 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 13:49:00.10 ID:z4/FVJi9.net

ちなみにママチャリGPだとフレーム強化は一番効果があるんでご法度らしいｗ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 14:34:11.32 ID:8MgHaVhG.net

ママチャリみたいなゴミクズ産廃の話題は専用スレでやれよ
ママチャリは害悪
ママチャリの低性能のせいで自転車は歩道をちんたら走るものという空気が広まった
街乗りなんかフラバーロードのほうがいいだろ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 14:45:32.58 ID:z4/FVJi9.net

>>699
フラバーロードなんて非合理すぎてあっという間に廃れただろｗ
あんなの買うくらいなら素直にクロスバイク乗った方がずっとましだよ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 14:48:58.62 ID:GmI4XljX.net

実際乗ってみると、上位グレードのクロスバイクって感じで軽くて速いんだよな
ただ余ってるロードから改造するならまだしも、新車として買うほどではないが

702 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 14:57:47.32 ID:I2Mzd2+B.net

>>699
どこでも車道走ってる自転車乗りは危険意識のないバカだろ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 15:26:15.97 ID:8i2IRSq8.net

低学歴ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

704 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 15:31:32.81 ID:GmI4XljX.net

道交法で基本は車道走行、緊急避難的に歩道で徐行走行が認められているだけだからな
幅3M以上の歩道（自転車走行帯含む）でも、時速20キロくらい出してる奴もまた危険意識のないバカ
歩道上では歩行者側に責任無しルールで、人身事故起こしたら100%自転車側の過失扱いで多額の賠償になるってのに

705 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 15:36:52.49 ID:I2Mzd2+B.net

>>704
バイクの教習行ってるが速度に乗れないのも危険な走行だっていってたぞ
ロードバイクじゃ60km/hで幹線道路を走り続けられないし

706 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 15:38:58.55 ID:I2Mzd2+B.net

ちなみに幹線道路の歩道だとママチャリにすら抜かれる速度で走ってる
急ぐ必要ないしホイールも痛む

707 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 15:41:15.78 ID:IpteyddV.net

単なる棒のフラットバーは最悪のゴミハンドル

708 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 15:53:53.44 ID:8i2IRSq8.net

>>705
もしかしてリアル低学歴(´･∀･`) ？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 17:27:23.58 ID:yJJIkSh6.net

>>705
同じく車道を走ってる原付の法定制限速度が30km/hなんだから、そのくらいで巡行するのに文句は言わせん

710 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 17:37:00.73 ID:3ymQkOoC.net

>>704
＞歩道上では歩行者側に責任無しルールで、人身事故起こしたら100%自転車側の過失扱いで多額の賠償になるってのに

それはそれで、理不尽な話だな。
歩行者が加害者の場合だってあるのに。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 17:43:01.21 ID:yn0wGhcW.net

軽車両に合わせられないのがなんで免許持ってんだろうな
だいたいロードやクロスが車道に出る前は原付がいたのに、周りに合わせて20キロオーバーとか常態化してたんだろ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 17:47:35.17 ID:3ymQkOoC.net

>>709
そのあたり、法律の矛盾点だな。

高速道路の自動二輪などの最高速度が１００になったのは、同じスピードのほうが安全、という面を重視した結果だろ。
競輪の自転車がブレーキないのも同じ理由だしな。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 17:58:19.49 ID:z4/FVJi9.net

>>701
フラバーロードは一見ドロハンのロードよりポジションもゆるく、
ハンドルのせいでとっつきやすく見える
でも操舵力が軽く舵角も大きい分、ひょこひょこ落ち着きなくて過敏な操縦性になる
タイトなフレームだとタイヤも細いし、デメリットばかり目立つ感じ

やっぱりちゃんとヘッドを寝かせて、後ろも長めにするのが王道だと思うし
クロスでも軽量でそこそこののパーツで組んであれば街乗りで楽しいと思う
この間ジャイのFASTROAD SLR2試乗したけどなかなか良かった

714 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 18:04:01.34 ID:z4/FVJi9.net

>>711
二輪ちゃんと乗る気ある人は原付二種に移行してるし
ただ足の欲しい人は電動アシストに流れてるわけで、
もうあまり意味がない存在なんだよな

715 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 18:11:06.98 ID:oP9k/s69.net

原付二種はまだ色々制限がある割に免許取得は普通二輪と大差ないので、
軽二輪クラスに乗る方が合理的な気はするけどね。

でも、クロスカブとか欲しくなっちゃうな。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 18:21:57.40 ID:eUw/WFaA.net

ハンターカブのような自転車がいいな
CBR1000RRみたいな自転車はいらんわ
ああいうの乗って性能発揮できるのはバケモンみたいなプロレーサーだけでしょ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 18:49:30.54 ID:yJJIkSh6.net

>>713
いや、大通りを高速巡航してもガッチリ安定してますぜ
フラフラするのはヘッドセットの調整が悪いのでは？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 19:48:52.27 ID:z4/FVJi9.net

>フラフラするのはヘッドセットの調整が悪いのでは？

いや、そういう話では…まあいいや

719 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 20:38:22.80 ID:GmI4XljX.net

もしくは切り詰めずにMTBみたいに無駄に幅広なハンドルにしてるとか、ステムが短く手前に来すぎているとか

720 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 21:19:38.11 ID:ZD8boVHs.net

>>639
かっこいいな。バーコンか

721 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/12(日) 23:39:42.29 ID:o1XdHIjq.net

http://imgur.com/z8JivEm.jpg

722 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 00:40:20.41 ID:TgnazwYw.net

それ貼るならダサい自転車の画像スレだろ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 01:13:28.16 ID:XhQrcAtg.net

https://youtu.be/y8e1jVY006g

724 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 01:40:48.15 ID:XhQrcAtg.net

https://youtu.be/7ZmJtYaUTa0

725 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 07:53:26.39 ID:hUsHpklS.net

>>717
ヘッドアングルが寝てると向上するのは低速安定性

726 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 09:29:29.69 ID:1tKISld8.net

>>721
よく見たらコッタードクランクか
60年代のジュニアスポーツ車輪のご先祖さまかな？シフトレバーが、、、
ここまで来ると世代が違うのでわからん

727 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 09:30:18.47 ID:1tKISld8.net

ジュニアスポーツ車輪・・・×
ジュニアスポーツ車　・・・○　

728 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 09:50:44.95 ID:BMQ8O0rU.net

>>725
寝てるかどうかではなく、ヘッドセットにコラムを通してステムを取り付けるとき、上下をタイトに付けすぎるとハンドルの効きが悪く、ゆるすぎるとフロントフォークがガタガタする度合いの話

729 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 11:29:16.10 ID:b5UeE60a.net

>>699
＞ママチャリの低性能のせい
ママチャリが低性能なのではない
乗っている奴が低性能なのだ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 11:40:44.51 ID:BMQ8O0rU.net

低性能というか、劣化の早い低品質なものは沢山あるけどな

731 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 13:27:42.00 ID:5O8z6k01.net

>>679
そのオッサンの免許は拝見したのか？

732 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 13:16:29.45 ID:383QUdQp.net

日曜日に折り畳み小径車で輪行して40kmほどポタって来た。
ローディとすれ違うときにこちらから会釈するも全員ガン無視。
まあいつものことだからこっちも基本は挨拶はしないんだけど。
ロード乗ってる時は奴等は向こうから挨拶するくらいなのになあ。
なんで車種だけでこうも違うかなあ。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 13:29:22.66 ID:TrpWoyqp.net

>>732
ポタだからじゃね？
街でママチャリおばちゃんにわざわざ挨拶しないでしょ
当たり前のこと

734 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 15:26:06.57 ID:hJ1PY4uQ.net

>>733
自転車道って書いてるから街中じゃないだろ
ローディが走りに来るくらいの道なんだろうし

それに>>732がポタってたからローディは挨拶しないということだが

じゃあキメキメのサイクルウェアでポタ中のロードには挨拶しないのか？って話だ

というのもロード一辺倒の連中はその辺を1時間くらいチョロリと走り回る用途でも
わざわざフル装備で出かけるから相手がどんな用途で乗ってるのかなんて区別がつかん

連中はラフな格好だと馬鹿にされるという強迫観念持ってるからな

そんなので一瞬すれ違うときに相手がロングライド中なのかトレーニング中なのか
ポタリング中なのかわかるか？

俺にはわからんなあ


結局レースもしないのにロード一辺倒のニワカどもはロード以外は眼中になくて
ロード乗ってない相手は同じ自転車乗りとは思ってないんだよ

下手すればロード以外の自転車趣味の世界が存在することすら知らないかもしれん

735 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 15:27:05.97 ID:hJ1PY4uQ.net

あ、自転車道なんて書いてなかったな

吊ってくる

736 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 15:40:00.98 ID:TrpWoyqp.net

とりあえず　長文だせえ(笑)

737 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 16:59:27.52 ID:B4cDRoIO.net

ミニベロでも結構ロード乗りから挨拶されるけどな
ウェアや車種よりもヘルメットの有無じゃなかろうか

738 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 20:23:52.66 ID:jbsDgTYC.net

＞相手がロングライド中なのかトレーニング中なのかポタリング中なのかわかるか？

これはわかるわ　　

739 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 20:46:27.58 ID:9zWm4o8I.net

俺はツーリング車に普通のチノパン、ノーヘル(キャップは被る)で遠出したりするぞ
ロングライドとやらをやってるつもりはないけどローディ準拠だとロングライドになるような距離
ロングライドってひたすら頑張って速く遠くに行くやつだからね
そんな根性チャレンジ系は別にいいやと言う感じ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 21:03:33.47 ID:jbsDgTYC.net

そもそも挨拶するのがデフォという考えがおかしい

車でロングドライブするとき挨拶するか？　せんやろ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 02:10:09.23 ID:H11zVdeh.net

キモいよな挨拶
ぜってーしねーわ
やだやだ同胞意識

742 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 06:37:48.63 ID:q4xEcmWv.net

ボッチ君か

743 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 07:24:00.66 ID:4ldSRtMV.net

ハァ？ オマエに挨拶するのは ダイドーの自販機だけだろ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 07:53:21.91 ID:vTfdL51f.net

センサーが僕を認識してくれません！

745 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 12:02:00.01 ID:8fmdpJx1.net

>>440
亀レスだけど
佐渡に昔は参加制限なんて無かったのさ
一応制限時間の足切りがあった程度

ブームの影響で、ルールやマナーを知らない奴が混じってきたのが原因
ロングライドの日は、島民が自主規制して
日中はなるべく車を使わないようにしてくれてるらしいんだが
上りパートの直後の下りが結構狭くてくねくねしてるんだよ
そのヘアピンカーブで、なにを血迷ったか対向車線を走って
登ってきた車に突っ込んだ阿呆がいて、近年そう言う事故が随分増えたらしいよ
ロングライドやレース経験者なら
多少はルールも心得ているだろうと言うことらしいぞ

それでも210Kmコースの最後の市街地パートを
車道のど真ん中を走っていく阿呆が後を絶たないけどね
日中は控えてくれてるって言っても、日曜の夕方なんぞ
普段は買い物タイムだぞ
一車線ふさぐってどういう神経だよ？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 13:51:30.68 ID:vzhlRHez.net

それってちゃんとアナウンスしたり誘導しない運営側の問題もあるように思うけど。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 16:30:38.04 ID:xfrI/cAO.net

>>そのヘアピンカーブで、なにを血迷ったか対向車線を走って
速度が出すぎて曲がりきれなかったのだろう

>>それってちゃんとアナウンスしたり誘導しない運営側の問題もあるように思うけど
してるぞ、急な下り坂の前では係員が減速を促しているし、ぶつかりそうな所にクッションが置いてあったり

748 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 17:10:55.33 ID:gLtAhIxD.net

道路閉鎖してないのにアナウンスもなにもないやろ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 17:16:24.05 ID:xfrI/cAO.net

アナウンスってのは島民じゃなくて大会参加者に対するものなんだが

750 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/16(木) 18:14:03.41 ID:FAaqXKhH.net

うん
事故が起こる以前から、車線をはみ出すな！って注意喚起は散々やってる

レースじゃないから、下りはスピード出すな！ってのも散々言われる
雨で参加した日は、曲がりきれずガードレールに突っ込んだ屍累々だった

減速しきれず、はみ出すのはともかくとして
右カーブで右車線走る奴がいるのよ
つまりわざわざインコース突っ込んで、車にゴン！
これは言い訳の余地ないだろ

そんなことまで言われないと分からないのか？
それは運営側の責任か？って話

751 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/16(木) 18:41:14.99 ID:f1Dicvuq.net

乗鞍とかヒルクライムの下山で、右カーブをインべたで曲がる奴とかも、馬鹿じゃないかと思う。
上で急病人が出たら救急車が上がってくるのに。
そうでなくても、大会関係車両が上がって来ることは十分考えられる。

でも、平気で右側通行するんだよな。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/16(木) 19:38:17.12 ID:U2bsZtb6.net

ttp://www.mlit.go.jp/crd/gairo/h20gaisan/sankou22.pdf

そもそも、完全な私道じゃない一般道路というのは税金で作られているのだが。
上のPDFにその内訳がある。
約８割が自動車を使用する人からの税金関係。
ガソリン税とか自動車税とか。

道路特定財源は廃止されたが、ガソリン税・自動車税とかは廃止されておらず財源の特定化がなくなっただけで、
相変わらず道路は税金それも自動車利用者の税金によって作られている。

道路は自動車のもの。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/16(木) 20:03:36.10 ID:wqYss6P6.net

>>752
そうなると田舎に道路はいらねえって話でもあるな

754 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/16(木) 20:29:16.22 ID:tNeJiBOy.net

>>751
俺が下りる時間帯では、さすがにそんなバカはおらんかったで
まあ、まだ登ってきてる奴もおるから、あたりまえじゃがの

755 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/16(木) 20:33:16.68 ID:U2bsZtb6.net

>>753
実際そうなっている。
財源の固定がなくなったから、田舎の交通量が少ない道路は補修工事がされず徐々にボロボロに。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/16(木) 21:43:41.13 ID:7aQuPYBk.net

車乗ってるとロードバイクは邪魔だから法律で禁止してほしいと思うよな

757 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/16(木) 21:45:10.74 ID:7aQuPYBk.net

でも個人の趣味にはある程度寛容にならないと
逆に自分の趣味まで迷惑だと感じてる連中に脅かされるからな

758 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/16(木) 21:58:21.40 ID:eYfwnUMC.net

競技用自転車なら競技場で走れや
チャリが一般道で30km以上出せないように法改正しろよ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/16(木) 22:05:44.05 ID:da+s/6MO.net

>チャリが一般道で30km以上出せないように法改正しろよ

ロード乗りだけど、これは普通にありなんじゃないかｗ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/16(木) 22:08:18.93 ID:da+s/6MO.net

まぁレースの時はある程度管理されてるってこと一般道でも例外にして
あとビンディングペダルもレース外では禁止にして

761 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/16(木) 22:30:32.99 ID:L/efYBlg.net

遅すぎて大通りで車の流れに乗れないのはかえって迷惑では？

762 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/16(木) 23:10:05.09 ID:9wQoWd2c.net

>>761
どうせ車の流れに乗れる自転車なんてロードくらいなんだから関係ない

763 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/17(金) 00:04:34.66 ID:o+GIJq+y.net

>>758
おまえの言うとおりだわ
ロードレーサーは道路競技用自転車だから道路で走るわ
ロードとチャリは違うからチャリが一般道で30km以上出せないよう法改正には大賛成

764 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/17(金) 00:24:21.28 ID:ie/cSYQB.net

>>757
趣味なのか移動の道具なのか、はっきりしないからな。
とにかく、道路は遊ぶ場所じゃない。
移動の場所だ。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/17(金) 00:35:52.25 ID:ie/cSYQB.net

現状の道路って、免許が要る乗り物と歩行者しか想定していないからね。

その他は全部想定外。
馬とかリヤカーとか大八車とか、自転車とかｗｗｗ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/17(金) 02:02:14.38 ID:dbEh1iAI.net

>>760
ビンディングのほうが安全。
フラペの車道走行こそ、禁止すべき。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/17(金) 02:03:06.80 ID:dbEh1iAI.net

>>756
自転車乗ってると自動車は邪魔だから法律で禁止してほしいと思うよな

768 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/17(金) 02:12:31.67 ID:HyMjlII2.net

>>767
いや全く思わん
何の乗り物でも公道では誰もが邪魔にならないよう不快にならないよう互いに阿吽の呼吸で行動する

自己中心的な考えで乗るんだったら私有地でグルグル回っててくれ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/17(金) 03:31:34.61 ID:ie/cSYQB.net

>>767
> 自転車乗ってると自動車は邪魔だから法律で禁止してほしいと思うよな

思うかｗ
自動車は試験があって免許制で、取り締まりも厳しいから皆最低限の交通ルールは守っている。
自転車は試験が無くて免許制じゃなくて、取り締まりも非常にぬるいから最低限の交通ルールを守らない奴が多い。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/17(金) 04:37:47.80 ID:uXpMAC5k.net

とりあえず自転車による車道逆走の罰則「五万円以下の罰金又は三ヶ月以下の懲役(前科一犯、自動車の場合より厳しい)」をビシビシやっていただきたい

771 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/17(金) 07:29:18.44 ID:zl2Kvyrf.net

>>769
守ってないじゃんｗｗ　　カスばっか

高卒以下の免許ははく奪しろよｗｗ　　大型は院卒以上だな

772 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/17(金) 08:01:46.19 ID:YXVx4WiT.net

>>771
> 守ってないじゃんｗｗ　　カスばっか


自動車と自転車のどちらが守っているかについて比較しているのに、
自動車が完璧に守っている論にすり替える愚かさよｗ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/17(金) 08:22:36.26 ID:s7Xz+Rah.net

法律で自動車禁止してるんだよ
例外的に免許を持っている人だけ公道を走れる

774 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/17(金) 08:40:46.78 ID:sLjfOONt.net

>>761
基本路側帯走るんだから
原付もNGになっちまう

775 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/17(金) 10:21:44.63 ID:BwjRMNOj.net

自転車に速度制限を設けたとしても、速度の管理はどうすんの？

776 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/17(金) 10:24:35.35 ID:kgXrTVkQ.net

>>772
自動車のほうが守ってないな

777 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/17(金) 12:23:56.16 ID:GV5d2Ahi.net

>>775
サイコンつければいいんじゃない
俺が警察官僚なら指定サイコン作って
天下り先作るけどなぁ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 07:23:32.56 ID:Ee1kmo6z.net

>>775
>>777
保安基準変更だから、法律改訂などいろいろ手続きが大変だ。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 08:11:36.38 ID:bfUojfa4.net

乗らない側が規制求めるならわかるが
乗る側が自ら縛るのはお笑いだな

780 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 09:54:17.58 ID:91Q/PUGW.net

どうせうだうだ言ってる奴は1万円のホムセン自転車しか乗ってないから

781 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 17:59:52.24 ID:4LO67Ubx.net

レース仕様だろうが何だろうがルール守って走ればええ

自転車が車道を走るのは交通規則に則っているだけで
なんの違反もしていないのだからグダグダいうのはお門違い

イラつく方の意識がおかしいだけ
自転車が車道にいるのはおかしいという間違った認識を持っているから
イラついている

自分がやる路駐だのは問題なくよけるんだろ？

782 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 19:42:26.29 ID:K6wNNZtO.net

昭和33年までは自転車にも税金がかかってた

783 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 19:44:42.37 ID:Afc+k1It.net

いまでも８％かかってる

784 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 11:05:11.76 ID:557D/5Tf.net

>>1
「ロードバイクを競技者身分証明書を所持していないものに販売してはならない」
とする罰則（懲役五年以上）付きの法律を制定することで完全解決。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 11:32:04.13 ID:sHanR9XC.net

競技者の定義が曖昧すぎてボツ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 11:44:53.22 ID:avfvHvFe.net

昔の輪行がサイクリング協会員だけだったみたいに登録団体作ればええ、保険と絡めるのもありかな

787 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 12:07:14.15 ID:bkgNKBB0.net

泥除けない自転車に乗るともう二度とウンコできない刑

788 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 13:13:03.15 ID:ZacxP3w5.net

JCFライセンスを所持せずにロードに乗った場合、禁固1一年以下の懲役または30万円以下の罰金

これで解決

789 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 13:14:29.02 ID:ZacxP3w5.net

>>785-786
既にJCFがあるけど

790 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 14:42:17.56 ID:03TGSMYx.net

JCFも知らん奴らがロード叩いてたのかよ
お笑いwwwwwwwwwwwwwww

791 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 14:45:19.32 ID:03TGSMYx.net

最近の事情に疎い爺さんでも昔のアマ車連くらい知ってるだろうにw
登録団体作ればええ、だってwwwwwwwwwwww
ロード叩きはニワカのくせにベテランぶってる無知ニワカランドナー乗りの仕業か？wwwwwwwwwwww

792 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 17:45:31.80 ID:sHanR9XC.net

それ競争競技者ばっかで、ロングライドやブルベのためにロード乗ってる人が含まれないだろ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 17:46:39.49 ID:UFGi2WhW.net

その前にロードバイクの定義を法で厳密に定めないといけない

794 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 21:44:28.44 ID:557D/5Tf.net

>>1
>スイーツ女子のちんたらサイクリングや学生の通学なんかでロード乗るのはやめてね？

それらの自転車が｢ロード｣であると判断した根拠を述べよ。
ドロップハンドル？　それともなに？

厳密にそれらがロードである根拠が必要である、と789が言っている。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 22:26:55.30 ID:UFGi2WhW.net

いや言ってない
ロードバイクとはどういったものを差すのかを明文化し定めないといけないと言った
例えば普通自転車なら法で寸法や構造が定義されており逸脱したものは自転車扱いとはならないだろ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 02:19:46.17 ID:WFe+NkOg.net

結局1は何をもって「競技」と言ってるのか謎

それにまともに答えることも出来ない
ただの釣りスレ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 05:06:29.77 ID:k0UYXOaA.net

ロードバイクとはロードレースに使われる競技用自転車であるロードレーサーの俗称。
ドロップハンドル、高いギア比、18mm〜23mmのチューブラータイヤ、
アーチ状のキャリパーブレーキ、ビンディングペタルまたはトークリップストラップが特徴。
電装やキャリア、泥除けは無し。
競技やそれに準じた荷物を持たない高速快走ランのみに使われる。
それ以外の用途に使うのは間違い。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 05:15:01.34 ID:bRG5D+VB.net

ママチャリでレースに出たってええんやで

799 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 05:19:34.36 ID:3K9Hh5BV.net

スレの趣旨がわからん
ロードバイクは純レーサーであって、
ガチで乗ってる俺以外はクソってこと？

どうせジャイアントスレの煽りカスが立てたスレなんだろうけど

800 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 07:40:08.84 ID:7hBpp6kT.net

ファッションでロード（っぽい形の自転車）に乗ってるやつは
耳にイヤホンで信号無視の確率高い
まわり見ずに車道を好きなように走ってたりもする
ギアをまともに使えずに経ち漕ぎしてたり

801 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 08:47:33.30 ID:ufONYMPU.net

信号出発の時の立ち漕ぎは許してくれ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 09:20:23.59 ID:mj/83CQL.net

>798
ママチャリ耐久とかのことを含めていってるんでしょうけど、サイクリングイベントならまだしも、
レースはレギュレーションがあってママチャリは出場できません。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 09:29:04.54 ID:khiKAVlJ.net

表参道や青山はファッションロードが流行りだよ。
ホリゾンタルや微スローの車体に私服ノーヘル歩道走ってるの。車道走るロードとは格好から違うタイプ。

良かったなー、糞ス糞ス言ってる間に都心は糞スw乗りがみーんなロードに乗り換えたぞ、糞ス連呼クンw

804 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 09:41:29.08 ID:9jjufe7Q.net

>>797
>ロードバイクとはロードレースに使われる競技用自転車であるロードレーサーの俗称。

ロードレーサーの蔑称だろ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 09:50:30.07 ID:9jjufe7Q.net

>>803
ロードバイクとはロードレースに使われる競技用自転車であるロードレーサーの蔑称。
ロードバイクなどといういんちきな用語をもちいる事でファッションでロードに乗る層を産んだ。
ロードとはドロップハンドル、高いギア比、18mm〜23mmのチューブラータイヤ、
アーチ状のキャリパーブレーキ、ビンディングペタルまたはトークリップストラップが特徴。
電装やキャリア、泥除けは無し。
競技やそれに準じた荷物を持たない高速快走ランのみに使われる。
それ以外の用途に使うのは犯罪的に大間違い。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 09:54:06.12 ID:WFe+NkOg.net

それに準じた（自称

807 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 10:24:01.15 ID:khiKAVlJ.net

>>805
ドロップハンドル、高いギア比、23の細めタイヤのホリゾンタル、泥除けなし に
私服、スーツ、ノーヘル、歩道と車道を行ったり来たり、高いギア比のままスタートで立ち漕ぎ

これが、糞ス連呼クンがゆめみたみらいのとしんのげんじょうです┌(┌＾o＾)┐

808 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 22:45:52.60 ID:mLBHdIal.net

私のチタニオはボラ35TUでレコード組だけどロードレーサーではなくツーリング用自転車ですがなにか？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 22:47:46.34 ID:KDIfPwV1.net

>>805
だから784でいいんだろ。理想的なんじゃないの？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 22:48:27.95 ID:hAyDnYZO.net

旅する自転車・・・私はこの世にまだ存在していない自転車だと思う。
一方、ロードマンだって、ママチャリだって旅はできる。
今、雑誌で取り上げられているいわゆる日本式ランドナーは果たして旅する自転車なのか。
ドロップハンドルでＷレバーの自転車で景色を楽しみながらのんびりはしれるのだろうか。
ランドナーは競技用自転車である。旅する自転車は根本的に設計方法を変えなければならない。
前傾姿勢が前提の自転車設計方法に私はうんざりしている。
そもそも競技用自転車と旅する自転車は全く別物でなくてはならない。

などと語っているが、私もドロップバーにＷレバー時代が長かった。しかし、常に疑問を持っていた。「何かが違う。」
最初に手掛けたのは脱ドロップバー。今やブルホーンバーにたどり着いた。
そして、今開発中のフレーム。前傾せずに１５％勾配を登れる。
視界良好、景色を眺めながら登りを楽しむことができる。
日本式ランドナーは鳥山さんが持ち込んだルネ・エルスがスタートである。
しかし、ルネ・エルスに乗ったことがある方ならお分かりだろうが、あれは競技用マシンである。
今のあらゆる車種はこの競技用マシンの影響を少なからず受けている。
立ったシート角、短いＲセンター、長いクランク・・・これは旅する自転車に適さない。
寝かせたシート角、長いＲセンター、適度に短いクランク・・・ここに旅する自転車のヒントが隠れている。
いや、旅する自転車だけではない。競技用自転車を除くすべての車種の基本設計が間違っている。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/21(火) 07:00:42.63 ID:vYCyAN5J.net

菩薩さ〜ん　そろそろ病室の自分のベッドにお戻り下さい
オムツを替えて脳みそを洗浄するお時間ですよ〜

812 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/21(火) 19:46:13.69 ID:/c0Y5YDp.net

>>798
よくないよ。
車両規定を知らんの？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/21(火) 22:30:26.61 ID:3ivoz+eM.net

レースは駄目だな、ロングライドイベントならママチャリでもリカンベントでも良いけど

814 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 00:00:52.12 ID:YP0/iCr4.net

ピストNGは聞くなぁ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 13:02:20.68 ID:7pwXiYk+.net

>>807
マジ？高いギア比で立ち漕ぎスタート？
インナーローまで落とすもんじゃないの？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 21:56:34.48 ID:h1KvpFE6.net

仮に784の法律が成立したとしたとして何かが変わるとも思えないんだが。
メーカーはロードレーサーとほとんど見分けがつかないレーサーレプリカを
売り出して｢通勤通学に最適、ツーリングもできます」とかなんとか宣伝して
街にはレーサーレプリカでのろのろ歩道を走る学生やおじさんが点在し
今と何ら変わらない情景が繰り広げられているに違いない。
はたしてそれでスレ主は満足できるのだろうか？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 22:23:58.97 ID:DOZ1CvMr.net

>>816
認定が欲しいんじゃないか？
「あれはレーサーもどき、自分のは承認されたレーサー」こう言われれば満足するんだろ。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 22:59:45.84 ID:+WQLAs0H.net

ロードレーサーがレーシングカーやレーシングバイクと決定的に違うのはエンジン
乗ってる人間によってパワーがまちまちで、基準が設定できない

819 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 02:27:07.04 ID:8Bx1XpzR.net

小難しい規定や法令をつくるよりも
　・エンジンにレーシングマシンとしてふさわしい出力や耐久性があるかどうか
　・ライダーに社会常識があり周りの車や歩行者に迷惑をかけないかどうか
この二つを販売時に確認すればいいだけ
昔はチャリ屋の親父がそれぞれの物差しをあてがってやっていたけどね

820 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 05:25:51.48 ID:540G2WRK.net

>>819
そのような主観的な方法は通用しないと思うね。とくにこれからは。
昔は、こいつは乗せたらまずいと思うようなのには売らない、なんてあったか？
俺は知らん。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 05:45:12.81 ID:2b/83xuU.net

>>812
知らん 適当に書いたし

822 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 05:51:24.93 ID:540G2WRK.net

>>821
お前は、競技規定どころか、競走というものを知らない。
異質なものが混じっていると、不利なだけでなく迷惑であり危険だ。

フォーミュラのレースにラリー車が混じっていたらどうなる？
国際マラソンに市民ランナーが大勢走っていたら、まともなレースにならんだろ。

極端に速い・遅いもの、違った動きをするものは、競走に加えるべきでない。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 06:05:23.91 ID:j0vKcYhV.net

公道でノーブレーキピストが危険なのは当然だが、逆にトラックで行われる競輪では衝突の危険があるので、ノーブレーキピストのみで行われる

824 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 06:20:09.60 ID:2b/83xuU.net

>>822
車道を走るロードバイクも同じですか？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 07:00:08.19 ID:540G2WRK.net

>>824
わざわざ競技の特徴を書いたのに、理解しとらんのだな。
一般交通は、混然とした状況が普通。
それを競技に持ち込んだらこまる・危険、と。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 07:12:34.52 ID:540G2WRK.net

>>823
正しいが、
ピスト車はブレーキがないのが普通なのだよ。
競技場を走らない自転車を「ピスト」なんて呼ばんでほしいね。あれは、単なる「固定ギア車」だ。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 09:50:04.96 ID:ncGZRoJb.net

舗装路しか走らないマウンテンバイクやシクロクロスの正しい呼称を教えて下さい

828 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 09:55:51.22 ID:6Yw1t3R7.net

クロスに乗ってると
「クソスとかwwwキモいから走るなよ貧乏人wロードも買えないなら自転車乗るな！」
だったのが
「ロードは競技用だよ？wwwキモいから死ねよファッションニワカが！」
になったのか。

時代は変わっても精神年齢は変わらなかったんだな。ここの連中は。
なーんにも成長してない。成長出来ないって、ある種拷問だよね。ずっとそれで過ごして行くんだから・・・
お前らこれから一生こんな妄言をほざき続けるわけけど
知ったこっちゃないし勝手にやってれば良いんだけど、一つだけ言っといてやるよ
お前らみたいなカスの言うことなんてだーれも聞かないよ。延々と壊れたラジオみたいに無意味な主張を叫んでろや。そうやって無価値な事に一生懸命になって終わってけや。クズが

829 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 10:05:14.47 ID:zxe/pC4+.net

>>828

クソスがロードに乗り換えただけじゃね？

830 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 10:16:06.59 ID:SC/PNHQX.net

オレは中年の半ば身障者のロード乗り。軽い、速い、ママチャリより遠くに行ける。
というわけでロードはやめられない。

これを許せないと言い張るヤツがいる。頭の構造が謎に満ちている。ヘンなヤツだ。
801によると泥除けがついたロードは存在しないということだ。
そーか、わかった。泥除けをつければいいのか。持ってるけどね、一度もつけたことないんだよな。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 13:20:46.21 ID:E2DaageJ.net

ロードはちょろちょろ邪魔だから公道走るなよ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 13:32:23.24 ID:ZrFIOzGX.net

はい。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 17:07:33.05 ID:SBSa+Swm.net

>>826
ロードピストか街道レーサーでよいじゃない。ピストバイクと言われるとむかつきます。
10年前に練習固定車作った時（ちょうどブームだった頃）はブームをボロクソに言ってた
選手達にも「こういうのは良いんだ」と褒めてくれた。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 19:15:56.80 ID:UK/CJ1xh.net

シングルスピードはゴミ
固定とかフリーギアとかは関係ないな
ロードの魅力のコンポがないとかありえんわ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 19:57:40.60 ID:uk7pMbDk.net

だってピストはロードじゃねーし

836 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 20:05:52.01 ID:uk7pMbDk.net

ピストは日本発祥のバイクなんだから
誇っていいんだぜ
njsだとかkeirinだとインスタで入れてみれよ
本物の競輪バイク(おさがり)乗ることがクールだとされてんだぜ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 20:13:47.86 ID:uk7pMbDk.net

ピストはスキッド身につけたり色々扱い慣れていくと体の一部になったような感覚で面白いんだぜ
あれはロードにはない感覚だぜ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 20:25:25.20 ID:uk7pMbDk.net

このメッセンジャーは日本のビルダー製のZUNOW乗ってるぜ
競輪選手の使ってたやつの中古手に入れたんだろう

839 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 20:26:24.55 ID:uk7pMbDk.net

あ、それピストじゃなかったぜ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 20:56:39.09 ID:6hWu3MuC.net

>>834
恥ずかしい奴！
書いてる本人は本気でそう思ってるのだろうが見てるこっちが恥ずかしくなる
ろくに走りもしない腹の出たオタクって感じ

で、

君がだいすきなデュラエースはリアルレーシングコンポですよ？
君は競技やるの？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 22:23:14.58 ID:I62bX/HI.net

流石にデュラ積んでサイクリングだけって言うのはないだろ

ないよな?

842 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 23:00:04.17 ID:mEHgwkgH.net

サイクリングが許されるのは
105まで

843 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 00:02:33.19 ID:BNjIkOuL.net

「サイクリング（英：cycling）は自転車に乗ること、自転車の利用全般をいう言葉である。英語のCyclingや諸言語でこれに相当する単語の多くは自転車競技をも意味する。」Wikipedia より

844 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 06:02:04.74 ID:8XPxknHf.net

しかし日本では競技と実用を除く余暇、レジャーとして自転車に乗る行為のみをサイクリングと呼ぶ不思議
しかも何故か宿泊するツーリングはサイクリングとは呼ばない不思議

845 ：ツール・ド・名無しさん ：2017/11/24(金) 06:31:14.77 ID:vxC79QjY.net

何だっていいじゃない？みつを

846 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 09:09:52.90 ID:CBhVThX8.net

なんだっていいんだよ？おれ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 09:17:00.45 ID:wG2cRR7P.net

何だって恵みだよ？神

848 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 10:33:11.28 ID:2fJDdjpJ.net

恵もっかいお笑いやろうぜ　石塚　

849 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 10:34:48.40 ID:yVyvMnRm.net

ずいま〜！

850 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 13:38:07.31 ID:xEFZIQE5.net

>>827
それらとの違いは、舗装路を走っているがオフロードを走れる車両には違いないということ。
ファッションで乗っている固定ギアは、競技場を走れる状態ではなかろう。少なくとも、俺はあんなのが来たら、「出て行け」と言うか自分が出て行く。

>>833
ロードピスト：直訳すると、道路・競技場車両だ。
相反する、かつ、同じ一にある二つの言葉を並べるんじゃねえよ。


>>836
アメリカのメッセンジャーがやっているのを真似たんだろ。
NJSなんて、トラック競技やっている人にすら無意味なのに、記号に飛びつくのはミーハーらしくてよい。
何でもいいからステータスが欲しいんだよね。ミーハーって。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 16:08:05.07 ID:1N91CUeh.net

元々は貧乏なメッセンジャーが、故障する箇所が少なくロードバイクより安価な固定コグのシングルスピードを使ったのを、サブカルチャーとして真似たもの
一時期渋谷区なんかで多く見られたが、坂の多いあの辺でシングルスピードはきつかったらしく、近年はクロスバイクの方が多い

852 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 16:32:02.17 ID:FAOH1lrf.net

内装変速のピスト風ロードに乗るやつ絶対いるだろ

853 ：829：2017/11/24(金) 21:48:29.22 ID:9qsJCVY2.net

オオ！荒れてるね！
>>850
昔からある通り名なんだな。文法的に間違ってるって言われたら「あ、そうっすかさーせん」って感じですね。
>>834
今それなりにロード乗れてるなら一度ピスト（あこれいけないんだっけじゃあ固定）乗ってみなさい。
難しいけど乗れるようになると自転車上手くなる。

固定で公道＠場所は選ぶで乗るのは楽しい。退屈な時間が減る。向かい風はそれなり。追い風もしんどい。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 22:47:29.91 ID:BNjIkOuL.net

脚を回し続けなくてはならないので、急カーブではペダルを地面に擦りそうで危険
つい普通の自転車の癖で脚を止めてガクッとくるのも危ない

855 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 23:19:55.34 ID:wG2cRR7P.net

ピストはサイクルモードで乗ったことある
地方の遊園地にある面白自転車シリーズみたいな感じ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 23:21:07.36 ID:hUyoOwgd.net

クラッチつきの公道用固定ギアとかあったら便利
下り坂やなんかではクラッチ切ったらフリーになるの

857 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 08:37:31.26 ID:URm6URCh.net

スレ違いが続いてるね。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 09:14:15.75 ID:pZqrctIR.net

>>856
フリーホイールで十分だろ。
入力をやめてもペダルが回転し続ける必要が、どこにある？
ブレーキつき車両で。
エンジンブレーキもエンジンが回ることによる安定性増加も、ペダル入力では期待できん。

>>857
スレテーマがくだらんから、しかたない。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 11:01:54.89 ID:vA6Fd/Bj.net

チャリ乗りのねじ曲がった人間性がよく分かるいいスレだ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 11:13:46.63 ID:TcGOX/V8.net

>>858
フリーホイールで十分とかいうのは固定の楽しさ知らないロードニワカ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 12:23:25.09 ID:KBaGaD1a.net

楽しい と 速く走れる、利便性、快適性 は別物だろ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 15:47:53.09 ID:jA0+slFR.net

公道で固定コグは実際危険、それ専門で乗ってる競輪選手の練習以外は避けるべき
または固定の特長を生かしたプレイバイクというかBMXの大きい版みたいな曲乗り用

863 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 07:49:19.01 ID:MPSK4vEP.net

>>860-861
お前らが何で固定ギア乗りたがるのかは知らんが、
俺は固定もロードも、お前らよりずっと前から乗ってるんでね。
特性はわかっているよ。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 08:14:01.87 ID:0LHIKqd7.net

最近あちこちのスレに出没する「俺はお前らより経験あるから！」おじさんか

865 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 08:18:42.36 ID:MPSK4vEP.net

しょうがないじゃん。
お前らより歴は長いんだから。

自分らと違う意見をニワカ呼ばわりするより、マシだろ。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 08:55:41.37 ID:+g4+/395.net

>>864
なんでも老害扱いするからいつまでたっても進歩が無いんじゃね？ｗ
>>865
ただの無知なのに開き直ってたり態度でかい奴多いもんな

867 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 09:08:49.68 ID:ajeSwrR2.net

承認欲求まみれの孤独な大先輩様の有り難いお言葉だぞ！ちゃんと聞けよ！

868 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 09:19:52.61 ID:MPSK4vEP.net

俺らは、他人をニワカ呼ばわりすれば上に立てると勘違いしているヤツには、目障りな存在だろう。
悪かったね。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 09:24:10.86 ID:AV5Vk8B7.net

>>858
必要か必要でないかでしか判断出来ないなんてつまんない奴。
それを言ったらレース以外でロードは必要ない。街乗りでロードなんて不要の極みだ。

乗ったことない奴には解らないだろうがペダルが足を押し上げてくる感覚が面白いんだよ。固定は。
まあ危ないから俺も普段は乗ってないけどな。
固定でもブレーキレバーを引いたら連動してクラッチが切れてフリーになるような機構があったら安全だし面白い。


まあ自転車はロードしか知らずに、それも変速器の対応段数と年式の新しさと
プロチームへの供給実績でしか評価出来ないようなロード君には固定ギアなんて論外なんだろうな。

ロードブームとやらの始まりから軽く10年以上は経つからな。
そのころ自転車やり始めた連中が今になってヴェテラン、経験者気取ってんのかな？、と。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 09:30:39.20 ID:eHbaXWAV.net

固定とフリー両方付いてて切り替えられるシングルスピードで、試しに固定にしてみたが「公道では危険」というのが自分の結論
あとロードの方が軽くて速くて楽、特に走行距離が長い場合や坂が多い所では

871 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 09:32:13.93 ID:+g4+/395.net

>>869
固定は気楽に勧めるようなものじゃない
なんで「ピスト」と言われてると思ってるんだ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 09:33:15.82 ID:MPSK4vEP.net

>>869
悪いね。
俺は１０年やそこらじゃないし、固定にも乗っている。

＞まあ自転車はロードしか知らずに、それも変速器の対応段数と年式の新しさと
＞プロチームへの供給実績でしか評価出来ないようなロード君には

＞そのころ自転車やり始めた連中が今になってヴェテラン、経験者気取ってんのかな

これには該当しない。

最小限の力で速く走るのは、道路を走る車両として重要。
自動車と一緒に走る場合は、速いほど安全と言う面がある。（無理して速く走れ、という意味ではないよ。余裕持って速く走れるのはアドバンテージという意味だ）
その中で、変速なし、しかも固定ギアなんて、愚の骨頂。
車道走行で、「ペダルが足を押し上げてくる感覚が面白いんだよ」なんてのを楽しむ余裕はないはず。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 09:42:11.85 ID:AbfigD+b.net

ロード脳を拗らせるとこうなるんだなw

他の自転車を一切認めない趣味として奇形な、まさにロード至上主義狂信者w

874 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 09:42:20.39 ID:MPSK4vEP.net

864で、他人をニワカ呼ばわりすれば上に立てると勘違いするのはやめよう、と書いたのに、
わざわざ865で繰り返すとは、頭わるいなあ。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 09:45:13.15 ID:aaySQ9Ba.net

>>872
貴方様の尊崇するロード大明神様より遥かに重くて動力伝達効率でも空気抵抗でも
不利なツーリング車や小径車で普通に車道走ってます^ ^

876 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 09:47:21.64 ID:R84uFxj/.net

>>867
おま必死すぎだろ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 09:50:22.62 ID:RXRi6DXZ.net

自転車乗ることより蘊蓄とか買い物が好きなんだろう

878 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 09:55:56.00 ID:EmIuEel6.net

>>875
まあオートバイとは違うし、「流れに乗る」のはあきらめた方がいい罠
都会だとそういう走りするローディはいるけどさ
登り続きの山とかどうすんの？と

879 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 10:10:51.90 ID:KnidE73A.net

ロードって顔真っ赤にして必死こいて踏んでもデブのオバハンの原付より遅いからなあ
その原付はロードの1/10の値段で買えるわけだし
このロードおじさんみたいに自転車の価値を速さだけに求めることって虚しいねwww



>>878
折り畳みでもランドナーでも普通に山登れるけど？アホなの？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 10:28:11.23 ID:YVdj2QQX.net

>>878
登り続きならジョキングランナー程度の鈍足になるから車から見ると実はあまり問題ないw
道志道のアップダウン繰り返す区間で登り20キロ下り60キロみたいなペース変動で3台ぴったりくっついてトレインの練習してる奴はマジで邪魔だった(´・ω・`)

881 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 10:31:42.27 ID:EmIuEel6.net

>>879
お前と同じこと言ってるんだけど読み間違えてないか？

882 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 11:30:37.27 ID:K9tG/YS6.net

交通の流れに乗れるような速度を求めるならロードよりフルカウルのベロモービルだな。
速度記録用の特殊なストリームライナーじゃなくて、普通の公道用市販車でも50km/hで巡航してロードの集団を軽くゴボウ抜き出来るし。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 11:38:05.75 ID:1JHvEC8r.net

なんでここは「必死に物申すマン」が大量発生してんの？なんかあったの？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 11:40:01.31 ID:JRA1kHNN.net

誰でも自分のやりたいことをやってる。他人の邪魔にならないようにすれば問題は起きない。
考えや思想が違うのは当たり前で、それは最初から認めよう。
違うことに文句を言っても無意味な反論の応酬になるだけ。
「固定ピスト楽しい」大いに結構。

まあここのスレタイー1がそもそも余計な御世話だから、どうしようもないか。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 13:54:14.11 ID:4vYehg2/.net

「〜なんて駄目だ！それに比べて〜はいいよ！」
と言いがちだが無駄な争いが起こり「〜はいいよ」も伝わらないで否定されがちになる本末転倒論法。

「〜はいいよ！」
とだけ言えば済むことばかり。

886 ：829：2017/11/26(日) 21:27:51.22 ID:9u0T6kaF.net

意外に固定乗りいますね。フォローありがとうございます。
>>856
それさ、15年前くらいか「あったらいいな」って思ってんですよ。わかりやすいところの具体的なのは
峠に持ってって上りは頑張て下りはフリーで降りる
左右でコグ変えて頂上で入れ替えるのは素人の発想で
フレキシブルに出来たら固定車の可能性は広がる・・・超ニッチ

固定乗りバンザイ
みんな自転車愛してるだろ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 04:43:42.12 ID:dJZFaGKU.net

車「自転車は邪魔だ失せろ」　自転車「れっきとした車両です。なぜ迫害をするのか」　
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1511655681/

888 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 15:39:06.89 ID:LNUDtEDX.net

自転車はオートバイで走ってるとどうでもいい存在だが
車だと邪魔なんだろうな
本当は車が邪魔なんだけど

889 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 15:40:42.62 ID:PYCfV+7v.net

すり抜けバイクをブロックするの楽しいぜぇ
自動車との絶妙な車間距離がポイント

890 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 17:29:46.63 ID:Vw3KrsK3.net

865＞乗ったことない奴には解らないだろうがペダルが足を押し上げてくる感覚が面白いんだよ。固定は。

ペダリングが下手だからこうなる。
固定に乗っていてもフリーと同じ感覚になるまでいかなきゃね。



流れに乗れる乗れないの問題ではなく、楽にスピード出せるほうが安全だろう、という話。
乗れないならどれほど遅くても同じ、というわけではあるまい。
荷物を積むとかオフロードタイヤを装着しているとか、理由があって遅いならわかるが、
シングルスピードなんて、わざわざ遅くするもんだろ。何が目的か、皆目わからん。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 20:06:11.63 ID:UMSx4J6Z.net

もう絶対に自分の考えてる事に異を唱える人の存在が許せないんだろうね。こういう人は。
ひとことで言うとアスペ。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 20:06:50.28 ID:njFuXn1b.net

>>890
そんなこといったらオートバイ乗りゃもっとスピード出しやすくて安全じゃん
いったいなぜそう他人の嗜好が気になるのか？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 20:08:35.19 ID:UMSx4J6Z.net

あ、この人はシングルスピードの存在絶対許さないマンなので
「シングルって楽しいおw」って意見があれば徹底的に叩き潰す気でいる、と。

なんなんだろ、こういう人。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 22:48:57.89 ID:Bo7t+hV4.net

まあ2chやってると匿名で歯止めがない分、その場の感覚で言いたい放題書いちゃうところがあるから
結果自説しか認めないアスペっぽくなってる奴多いと思う

895 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/28(火) 00:36:39.31 ID:N549Y+94.net

自転車にはバイクにないメリットがある
しかし、シングルスピードには、それでなければ得られないメリットは存在しない

896 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/28(火) 00:44:48.98 ID:MxTyJhFu.net

ギアチェンしなくていいから安全安定はずれにくい

897 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/28(火) 00:47:12.27 ID:N549Y+94.net

ギアチェンしたくらいで安定性はくずれん。
でなければ、レースで使い物にならん。
不安定になるとすれば、よほどの下手。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/28(火) 00:57:07.18 ID:MxTyJhFu.net

じゃあシングルで楽にスピード出せないのは脚力がないだけですね
それで不安定になるとすればよほどの下手だし

899 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/28(火) 06:26:02.72 ID:YftYbK0P.net

>>895
脚力鍛えるならシングルスピードの方が良い、あと故障する箇所が少ない
あとMTBが快適に進化しすぎたので、あえてシングルにしたタイプもあり、シングルのみでやるレースのカテゴリーもある
まあ楽に早く長く走るならロードの方がいいんだけど

900 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/28(火) 06:59:26.79 ID:EGvoqWOc.net

シングルスピード絶対認めないおじさんってなんでこんなに必死なの？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/28(火) 18:17:14.27 ID:N549Y+94.net

>>898
自動車の流れに乗れないんだから無意味、みたいなこと書いてあったなあ。
アンタはシングルで楽々自動車の流れに乗れるんか。
すごいな。
ひょっとしてプロ？

>>900
お前らシングルの欠点を認めないから、突きつけたまで。
どうぞ、好きなものに乗ってくださいな。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/28(火) 18:20:26.50 ID:N549Y+94.net

>>899
楽に走れる車両でも、その気があれば鍛えられるよ。
重いので練習するなんて、選手はやらんだろ。
本番と同等のもので練習するのが一番だ。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/28(火) 19:02:06.21 ID:S/fvwqgt.net

スレの住民が100%自分の意見に賛同するまでこの話を延々と続けるんだろな

904 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/28(火) 19:27:08.18 ID:RlMTvfih.net

http://imgur.com/rFvniFv.jpg
http://imgur.com/QPi4t6w.jpg
http://imgur.com/zp3QDE4.jpg

905 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/28(火) 19:29:54.89 ID:N549Y+94.net

俺は普通のことしか書いていないと思うが。
シングルスピードが好きなら、乗ればいいさ。
しかし、常識的な意味でのメリットは皆無で、乗るのはよほどの物好きということ。
故障なんて、普通に整備していれば、レースまがいの激しい乗り方以外ではまず起きない。
メリットはその程度のもんさ。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/30(木) 10:34:48.17 ID:qghVSAsD.net

俺はMTB乗りだけど
あの手のやつはリアディレイラーが付いてない時点でダサいわw

907 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/30(木) 19:19:20.81 ID:rLEjpgZd.net

でも今のMTBの変速機って醜悪で見るだけで吐き気を催すんだけど？

まともな見た目のMTB変速機って例えばシマノだとM900系XTRの時代までだよね　

908 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/30(木) 22:48:30.78 ID:PUbAvGkH.net

R9100とR8000がMTB由来のディレイラーなんですが

909 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/30(木) 22:51:34.57 ID:iBj1L+sj.net

ゴミデザインw

910 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/30(木) 22:59:29.17 ID:pl8VueQp.net

>>907
確かにアレなデザインが増えたけど、それだけで吐き気って繊細過ぎやしませんかね。

RD-T系のは割とシンプルで悪くないと思う。
手羽先揚げみたいで可愛い
ガチのMTB系は食べ終わった手羽先みたいになってるな。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 06:42:16.93 ID:ZvVUOItN.net

http://imgur.com/wMUblTj.jpg

912 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 16:00:28.95 ID:s6/nXILv.net

舞茸みたいだな

913 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 16:37:39.68 ID:t7ZY5MtZ.net

>>912
それだ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 17:24:52.98 ID:/+ozc/X7.net

ギーガーっぽい

915 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 19:38:28.06 ID:4F2vcVfM.net

クランクやFDやシフターなどなども同系のデザインにしないと浮いてしまうな

916 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/03(日) 09:11:11.16 ID:XbIP3KoH.net

>>891
>もう絶対に自分の考えてる事に異を唱える人の存在が許せないんだろうね。こういう人は。
ひとことで言うとアスペ。

オレの親戚に本物のアスぺがいるんだけど「自説しか認めない｣なんてことはないよ。
全然普通の人。
ここにいる連中のほうがはるかに異常。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/03(日) 09:25:45.12 ID:XbIP3KoH.net

>>905
遊びに使うどんな道具、製品でもその欠点を指摘して「やめたほうがいいよ」と
余計なおせっかいを展開することができる。
前かごがついていないロードバイクは買い物には不便で使えたもんじゃないよ、とか。
この論理は、言う人にとっては正しいんだけどね。何かカン違いしてない？

918 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/03(日) 14:26:33.07 ID:1b8DdUPe.net

世の中には自分の選択が間違っていないと認識するために、違う選択をする人をことさら否定して、相対的にやっぱり自分は正しいのだと感じたがる人種がいるのだ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/03(日) 17:16:52.22 ID:k+AIqLWx.net

>>916-917
シングルスピードの特性については、間違っていないだろ。
遅いから車道は苦手・余分な体力使う・力はつかない・変速ありにデメリットはない、、、
デメリットしかないのを承知の上で乗るなら好きにしなよ、とも書いた。これも間違っていないだろ。

おまえらこそ、他人に賛同してもらわないと不安なんだろ。情けないなあ。


>>918
抽象的過ぎて、どちらのことを書いているのかわからんが、
「シングルスピードを選択した自分たちの正当性を証明するため、客観的事実（シングルのデメリット）を主張するやつをアスペ呼ばわりして『相対的にやっぱり自分は正しいのだと感じたがる』」と解釈させてもらう。
それでいいんだろ？

920 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/03(日) 17:31:32.72 ID:k+AIqLWx.net

>>917
＞前かごがついていないロードバイクは買い物には不便で使えたもんじゃないよ、とか。

その人は、買い物専用にロードバイクを買い、前かごを装着しないのかな？
そういう人は、存在するのかな？
存在しなければ、例えにならんだろ。

別の目的でロードバイクを所持し、買い物に使うこともある、というなら、その車両を持つメリットはある。
しかし、シングルスピードにメリットはない。

とはいえ、メリットないことをわざわざやるのも、趣味のうちだ。好きにすればいい。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/03(日) 17:39:32.55 ID:1b8DdUPe.net

>>抽象的過ぎて、どちらのことを書いているのかわからんが
どちらの側にも言えること、なお自分はロードもシングルも両方乗ってる
ロードの方が楽なのは間違いないが、半年ほど通ってた起伏の多い大通りの片道20km程の大通りの通勤コースを、
ロード/クロス/MTB/シングルスピードで走った結果、サイコンのアベレージが一番速い数字だったのはシングルスピード
たぶん勢いのついた状態じゃないと上るのが大変なので、下りや平坦でも常に踏んでいたせいだろう（当然、一番疲れる）

922 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/03(日) 18:11:54.75 ID:k+AIqLWx.net

>>921
＞どちらの側にも言えること

俺は当てはまらんよ。
デメリットを説明しただけで、乗るべきでないなんて書いてないだろ。
そもそも、変速ありが大多数で、一部物好きがシングルにこだわっていることなど、どうでもいい話。

マイナーなことやるなら、他人からどう思われてもいい、って覚悟が必要。
>>916-917にはそれがない。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/03(日) 19:29:05.20 ID:Hp53ZOzD.net

まだ粘着してんのかよw
指摘されてるように「まさにアスペ」だな
自分に何の関わりもない、顔も知らない匿名のツール・ド・名無しがシングルスピードを好きで乗ってることが
そんなに許せんのかねえ、どうでもよくね？
(俺はシングルは乗ってないぞ)
まあ1/8サイズ厚歯でチェーンラインがビシッと出てる奴は「踏み心地」が最高にいいんだよね
シングル絶対許さないマンは初心者の時から10Sや11Sチェーンしか知らずに来たニワカちゃんかな？

924 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/03(日) 19:42:11.74 ID:g17b7qeq.net

>>885

925 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/04(月) 10:36:38.83 ID:zaXoVNOc.net

なんか
「ビンディングは絶対安全」厨と同じ香りしますね

926 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/04(月) 11:22:43.93 ID:khkl9mQz.net

ishibashiの気配がする。
ハーフクリップ便利だよね。速くないけど。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/04(月) 13:09:47.83 ID:B4Md8o46.net

つか固定の話がいつの間にかシングルの話になってね？
シングルは嫌いじゃないけど、固定はわざわざ公道で乗りたいと思わないな

928 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/04(月) 19:48:16.29 ID:TCZ+DDfs.net

>>923
＞まあ1/8サイズ厚歯でチェーンラインがビシッと出てる奴は「踏み心地」が最高にいいんだよね

こういうことは、先に書こうね。「メリットはない」と断言されたときにさ。

粘着してるのはお前じゃん。
シングルにメリットはないが、それでも乗りたい奴は好きにすればいい、と書いたが。
事実だし、お前らに強制はしていないだろ。

「自分は乗っていないけど良さそうですね。いつかは乗ってみたいです」と書かなきゃ不満？
それこそ、押し付け。
自分と同意見でないと気が済まない。アスペ。

＞まあ1/8サイズ厚歯でチェーンラインがビシッと出てる奴は「踏み心地」が最高にいいんだよね

そっちはそっちで、普段から乗っているんだが。
道路以外でね。
加速も高速維持も、道路とは別次元さ。
どうせなら、そちらで乗ってみようと思わん？

865＞乗ったことない奴には解らないだろうがペダルが足を押し上げてくる感覚が面白いんだよ。固定は。

これもお前？
なら、ペダリングに改善の余地あり。伸びしろが残っていてよかったね。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/04(月) 20:19:23.73 ID:3X39P7QH.net

きたきたw

930 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/04(月) 23:27:47.97 ID:M6Kqfxcw.net

この上から目線で自分の持論に反抗する相手の頭を有無を言わせず押さえつけて、
俺様だけが正しい！と言わんばかりの口調が毎回笑えるw
これでいい年こいたおっさんなんだろうなあwww

931 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/05(火) 01:34:28.01 ID:omFn5gZq.net

56歳くらいの勘違いした人がよくそんなこと言ってる

932 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/08(金) 12:52:36.72 ID:ckJIoRIA.net

今始まった事ではないけど奥多摩湖のあたりを自転車でのんびり走ってたら、大半がロードやクロスバイクに乗った人で
驚いたのは全員、風景など一切見ずに走り去っていった事。つまり遊び方がもはやそうなっていて愕然とした事が何度もある。
もう強迫観念のように走ってる。のんびりすればいいのに。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/08(金) 13:05:21.29 ID:TC/2bvv7.net

え？どこかで止まって景色見たり写真撮ったりしてる人も多いと思うよ。

スピード出して通りすぎるのは
そりゃあ乗ればそういうもんだから。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/10(日) 08:24:25.31 ID:B4X+Chkc.net

どうやらどこのコースにも時間記録なるものがあり、それにどこまで迫り、乗り越えるのか
競っているらしい。競えばこそのスポーツであり、競わないのはスポーツとはいえない。
いい悪いではなく単純にそういうものであるらしい。
競わない自分みたいな自転車遊びはアクティビティーとか呼ばれているそうだ。
旅行とか山登りなんかの同類ってことなんだろうね。
住んでる世界が違うと考えたほうがいいと思う。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/10(日) 10:40:16.03 ID:ZK86OXB6.net

選手でもないのになあ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/10(日) 13:41:35.04 ID:0hwD/d+2.net

テレビゲームだってボードゲームだって遊びのスポーツだって
競うことで楽しむというのはある
遊びと競技で単純に二分されることでもない

937 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/10(日) 14:13:34.79 ID:Nu1CdzBp.net

そりゃ何十回も行ってりゃわざわざ写真なんかとらんわなあ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/10(日) 16:24:24.87 ID:vam7qQov.net

>>934
アクティビティーってのはやつらの考え出した蔑称かもな
あんたのやってることは普通のサイクリングだよ
やつらのやってることは競技ごっこ、体よく言うとホビーレースのトレーニングごっこ
競技というにはせめて毎日数時間は練習しないとね

939 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/10(日) 17:19:31.22 ID:Z65VcjgQ.net

ジョギングなどと同じ体形維持や健康のための運動＋ファッションでやってて
モチベーション維持のためにタイム競ってるって感じじゃないの？
他人の通行の邪魔にならないように安全に配慮してやってる分には問題ないと思うけど

940 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/10(日) 17:42:26.12 ID:irKH798P.net

だからブルベやロングライドみたいに、順位を競う物ではないがタイムリミットが決められている「スポーツ」はあるのだと何度言えば

941 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/10(日) 17:54:43.63 ID:/WqFWpi0.net

>>932
それはそれで、一つの楽しみだろ。
走ることに必死になっている風景見る余裕ない時でも、緑のある良い環境のほうが精神的に楽だったりする。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 00:04:45.85 ID:tlM5YIo4.net

この前逆走してきて光れそうになった

943 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 01:26:25.44 ID:k+Gs9str.net

>>938
別にそれでも良いんだけど・・・
お前に競技と認めて貰うことになんか価値あんの？？

944 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 08:46:24.74 ID:fyvpD1sG.net

>>932
景色楽しめながらロードも楽しんでんだろ
それだけ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 13:15:23.52 ID:JencMHH/d

一定の共通ルールに従い結果を競うのがスポーツ
ルール無しの自由気儘な活動はアクティビティ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/17(日) 11:06:50.05 ID:mJEEzBwH.net

欧米ではスポーツとアクティビティーを厳密に区別するのが普通であるらしい。
自分のやってる趣味がスポーツであろうとなかろうとどうでもいいけどね。
楽しいからやってるだけ。楽しくなくなったらやめるだけのこと。
自転車趣味、金はかからないし１人でできるし、のんびり続けていきたい。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/17(日) 12:34:21.65 ID:Wb4y6NUW.net

＞競わないのはスポーツとはいえない。

おおうそ(´･∀･`)

948 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/19(火) 15:38:22.03 ID:abv83083.net

おおかわうそ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/19(火) 19:35:05.15 ID:vkv/B8Tu.net

コツメカワウソ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/19(火) 20:59:17.29 ID:hK9+AeyN.net

うそぴょんは嘘つき

951 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/20(水) 01:52:05.07 ID:YQKph4lt.net

もちつき

952 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/20(水) 07:40:16.28 ID:ZQHAic/D.net

私の若かったころは、サイクル・ツーリングは山歩きに近かった感じがする。
日本のサイクル・ツーリングの草分け菅沼達太郎ももともとの根っこはハイキングとスキーでした。

そのため、多くの自転車旅行上のマナーが山歩きとダブっていたと思う。

山歩きでは、誰かひとり調子を崩すと、その人に先頭を歩かせ、目が届くようにするとともに、
『追いつかなくてはいけない』という心理的ストレスから解放して無理をさせないというのが常識だった。

そういうことはサイクル・ツーリストの間でも普通でした。

最近のロード系統ははとにかく飛ばし、弱いものを千切ろうとする。
むしろ、弱い方が一緒に走るのに、速いところを見せられるので好都合と考えているのかもしれない。
奥さんか彼女かわかりませんが、目いっぱいふりまわされているのをよく見かけます。
あれは自転車を使ったマラソンか中距離走のようになっている気がする。

これはじつは深い違いとして２つのタイプの間に横たわっていると思う。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/20(水) 07:53:40.96 ID:fNkaxORD.net

つまり弱いやつに先頭で引かせろってことやな

954 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/20(水) 07:55:35.96 ID:StEYZP8h.net

自転車辞めて自動二輪にすれば力の差はほとんど生まれないのに

955 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/20(水) 12:08:13.32 ID:nZnWcdRK.net

>>952
大丈夫。
巷の多くのローディは好だけで、やってることはその例示してるハイキングに近いから。
単独や、仲間で速度調整しあいながらポタライド、グルメライド、週末エクササイズ。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/20(水) 12:08:43.16 ID:nZnWcdRK.net

ローディは格好だけで

957 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/20(水) 12:22:51.09 ID:frSJYnuP.net

>>952
山歩きって、調子の悪い者は切り捨ててくんじゃないの?
トムラウシとか...

958 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/21(木) 16:57:35.58 ID:N3XJOJhP.net

>>957
そうだよ
初登攀を争ってるときなんか競争相手に石を投げたり背中を押して谷底に落としたり
クライマーってのは冷酷だよ
山で死んだやつの半分は人手が絡んでる
だからそこら中にケルンや墓標がある

959 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/21(木) 18:57:39.25 ID:quKM6XQU.net

>>958
そこまでやるのか。
山での殺人は証拠が残らんからな。
もともと、いつ死んでもおかしくない状況だし。

モータースポーツは体当たりするし、野球はビーンボール。
ほのぼのしているか殺伐としているかは、種目に関係ないんだね。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/21(木) 19:19:39.44 ID:lDkXriMh.net

カーリングでがんばるしかないな

961 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/24(日) 00:24:04.43 ID:zG46J4HD.net

>>958は釣りだからね。わかってると思うけど、念のため。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/31(日) 12:27:37.55 ID:d/58uCz7.net

このスレって、スレタイ＋>>1そのものが「荒らし」なんじゃないの？

963 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/22(木) 06:44:57.35 ID:c+0oyCCX.net

ロードバイク一辺倒の風潮はおかしい
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1518517354/

964 ： ：2018/02/22(木) 13:48:02.30 ID:M9cfGm+a.net

次はいらん。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/22(木) 19:49:03.86 ID:mqSRi5+/.net

オリンピックで金メダルを取ったチームパシュートはロードで3時間で１００キロ走る練習をしていたそうだ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/22(木) 23:50:53.71 ID:TzBNhtMp.net

なわけねえーよ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/23(金) 09:09:18.19 ID:O59URlg3.net

ローラー台でかね？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/23(金) 15:16:10.55 ID:ZneR8X/s.net

>>1
ロードは競技用自転車なのに
なんでオマエが乗ってるんだ？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/23(金) 16:12:12.66 ID:DIFcf0Ew.net

過去の自分と競っているからな

970 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/23(金) 21:13:21.00 ID:UWHR5HXm.net

>>968
エンゾに言え

971 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/24(土) 09:54:26.88 ID:B3Q873Y8.net

エンゾ氏っていまどうしてるのかな。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/24(土) 11:26:50.90 ID:vnYQEKms.net

だれそいつ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/24(土) 11:28:37.56 ID:VmTee0K8.net

>>972
何か禿げてて裸のおじさん
しあわせ団地の主人公のモデル

974 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/24(土) 11:57:10.20 ID:DfGMUeTf.net

今は無き往年の珍スター

エンゾ
おおフランス
ジュラ１０
aratake

975 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/24(土) 12:13:18.43 ID:TRbatcEn.net

>>972
https://www29.atwiki.jp/enzo/sp/pages/2.html

976 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/24(土) 15:11:42.24 ID:PmZh2qDI.net

小堀豊みたいな奴か

977 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/25(日) 18:44:58.31 ID:DBsj0p44.net

ここは単純に自転車業界への営業妨害スレ。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/28(水) 18:14:41.46 ID:2RSNimCb.net

とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

LSSRV

979 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 20:56:40.26 ID:RxK1YzCc.net

うんこま

980 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/08(木) 21:50:14.80 ID:pO4WFCuy.net

法的要件を満たしたらロードも普通自転車ですよ？

981 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/10(土) 00:28:57.29 ID:Z4Uw6Ovr.net

むしろハンドル幅が60cmを超えるMTBやクルーザーバイシクルが普通自転車に含まれない
前者は切り詰めればいいが、後者はハンドル形状の都合で無理

982 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 00:23:01.32 ID:EZygpqMx.net

ロードを趣味で乗って何が悪いんだ？
実用性しか求めないなら車を買うべきだ
すまん、正論過ぎたかな

983 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 07:44:11.07 ID:AdmK2sCL.net

ロードを上げとけばロードに乗ってる自分の株も上がるとか思ってんじゃね
乗り手がゴミだとミニベロやクロスに余裕で抜かれたり砂利道で転倒したり散々だが

984 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/30(金) 23:13:20.30 ID:IBFneiRd.net

売り文句が街乗りを主目的にしているようないわゆる入門用のロードバイクがある。
最初からこれでレースに出るなんて普通は考えないレベルの自転車がある。
つまり競技用ではないロードバイクが普通にある。
>>１はこのことを知らないただのバカである可能性が高い。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 08:07:01.85 ID:gW6t6sGL.net

>>1が言うところのスレタイの「ロード」は、「ロードレーサー」であって、広義の「ロードバイク」じゃないよな

986 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 12:07:40.54 ID:ANZ7hMv5.net

ロードと名乗っててもレース一辺倒じゃないモデルも多いし>>1みたいな事言ってたら萎むだけの業界だしな

987 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 09:34:08.94 ID:kwotFFoc.net

街乗り用ロードなんて思想自体がゴミカス失笑物なんだが？
お前らホントにココ(こめかみを指でさす)大丈夫か？あん？
一からか？一から説明しないと分からないか？

988 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 09:43:42.52 ID:kwotFFoc.net

まずクラリスあたりの安コンポをつけた街乗りロードとかいう素人騙し商品

厚いパイプと重いホイールと安パーツで街乗り用ということにしたいみたいだが
些末なパーツやチューブのグレード以前に大前提の基本となるフレームスケルトンがロードなので
低速走行場面が多い街乗りではその乗り味はゴミにしかならない
グレードがどうであれその姿カタチは速く走る為に余分なものが何にもついてないロードレーサーそのものなので
泥除けもキャリアもバッグもスタンドもなんにも無く街乗り≒普段使いには極めて使いにくい
また競技向けのスポーツ自転車のカタチをしたものにそんなものをゴテゴテ付け足したら格好悪い
格好がいいから不便なのを我慢して街中でスポーツ自転車に乗る一面があるわけである意味痩せ我慢だ
それをぶち壊すのがロードにつけるスタンドや泥除け、キャリア類
我慢の必要もなく実用装備が違和感のないスポーツ自転車に乗れば良いのだがロードしか知らんバカには不可能

989 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 09:46:41.17 ID:kwotFFoc.net

街乗りロードというのは車に例えたらフォーミュラカーを低コストで作っただけのようなモンで街中じゃ不便なだけのゴミ　　
ということ(大正解)

まただからといってカッコつけミエハリ目的で高額ロードを街中で乗り回すとか最低最悪のバカのやること

990 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 09:48:10.61 ID:l4/Ul0Vr.net

パレサイキッズに向かってそれ言えんの？　　皇居前で言ってこいよ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 09:48:39.02 ID:kwotFFoc.net

街乗りロードなんてママチャリ以下の出来損ない自転車だ
まあこれがピストとかでも同じなんだが

992 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 09:51:39.58 ID:uGxZewly.net

フォーミュラカーは公道走れないからトラックレーサーじゃないか
ロードはGTカーあたりかと

993 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 09:53:36.23 ID:kwotFFoc.net

かつてエイムックのクロモリロード本でチャラい編集員バイトみたいなのが
細山製作所の力を借りてクロモリロードを自分で作る！
とかいう、実際は細山さんが殆ど作っていた、忙しいビルダーからすれば迷惑千万な糞企画があったんだが
完成したのはどこからどう見てロードなのに、そのフレームにはQUARKではFUTABAのロゴが貼られていた
あれは細山さんの目一杯の皮肉だと思うぜ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 09:55:36.96 ID:qroslCSW.net

フォーミュラーカーは坂やコーナーのあるサーキットを走るからロードレーサーだな
鈴鹿サーキットを走る自転車レースもロードレーサーを使う

ブレーキのないトラックレーサーとは全然違う

995 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 09:55:40.16 ID:kwotFFoc.net

もうすぐ出かけるから急いで書いてて間違えたぜ

修正版

完成したのはどこからどう見てもロードなのに、そのフレームにはQUARKではなくFUTABAのロゴが貼られていた

じゃあな！バカども！

996 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 04:26:59.86 ID:benz7XbS.net

街乗りでもドロハンが一番だなしかし

997 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 07:19:18.28 ID:uf3+wdth.net

>>995
誰も気にしてないから修正とかいいです

998 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 11:41:08.49 ID:71N7aIQf.net

>>995
意味がわからんけど

999 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 12:27:20.53 ID:GjGETj4J.net

>>998
細山製作所は2つの銘を持ってる
ロードレーサーやトラックレーサーなどの競技車はクォーク
サイクリングや街乗りなどはフタバ

つまりその編集の兄ちゃんのロードは「どうせお前ファッションで乗るだけじゃん」
という意味で細山さんはフタバのロゴを入れたんじゃないか？

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 12:15:25.58 ID:nDjZbpaE.net

ロードの在るべき姿

http://imgur.com/fhVzqLC.jpg
http://imgur.com/weR5HR0.jpg
http://imgur.com/ijUqbo8.jpg

1001 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 12:16:28.55 ID:nDjZbpaE.net

こんな奴等はロードではなくクロスバイクやママちゃりで充分

http://imgur.com/VrcbpQ3.jpg
http://imgur.com/h7Dkjud.jpg
http://imgur.com/b5rRgNw.jpg

1002 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 12:18:57.43 ID:GdFQAzI1.net

ロードバイクを神聖視してしまう貧乏人

1003 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 12:19:42.98 ID:nDjZbpaE.net

ロードは尊いものである

1004 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 12:22:09.32 ID:nDjZbpaE.net

なにしろイタリアのギザッロ峠には自転車競技の教会まであるからな
過去の名選手やそのバイクが祀られておる
敬虔なローディは峠を登ってきてその教会で十字を切る

1005 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/09(月) 12:26:45.67 ID:nDjZbpaE.net

ロードにサイコンもボトルケージもつけずスペアチューブや工具も持たず上ハン持ってダラダラ足代わりに乗り回してるような奴等に今一度言う

ロードは競技用自転車である

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