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ULTRA LIGHT 7・AL-FDB140・DOVE 5台目
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/14(土) 09:29:21.25 ID:nN2MmQ6x.net
- ULTRA LIGHT 7、AL-FDB140、Dahon Doveなど、BYA412の仲間たちのスレです。
マグ(マグネシウム)と呼ばれる一連のシリーズも
■RENAUT ULTRA LIGHT 7
発売元:Gic
http://www.gic-bike.com/renault/lineup/ultra_light7.html
■FIAT AL-FDB140[生産終了]
発売元:Gic
http://www.gic-bike.com/product/fiat/al-fdb140/
■FIAT AL-FDB140 Mobilly(ライト8)
発売元:Gic
http://www.e-otomo.co.jp/fiat-al-fdb140-mobilly/
■DAHON DOVE UNO
発売元:Dahon(日本ではヨドバシカメラ限定モデルのみ)
http://dahon.com/bikes/dove-uno/
前スレ
ULTRA LIGHT 7・AL-FDB140・DOVE 4台目©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1495793802/
- 230 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/15(水) 14:36:07.55 ID:YiHaU3UE.net
- >>229
これどこからのコピペ?
元が読みたいな(^_^)ノ
- 231 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/16(木) 01:21:26.71 ID:EIA5k6eg.net
- >>223
一日15kmも折りたたみで走行する状況というのが
どういうのか気になります。
毎日ってことだよね?週に5日とかではなくて?
- 232 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/16(木) 01:22:10.06 ID:EIA5k6eg.net
- >>223
ちな、フレームの寿命 ってどう考えている?
接合部に割れが出る、でいいの?
- 233 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/16(木) 01:25:30.64 ID:EZ1X3Zr+.net
- 続かねえから心配すな
- 234 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/16(木) 08:33:27.08 ID:jhb8rzfd.net
- >>232
そう。
MTBで林道なら折れても笑えるけど、街中で折れたらと考えると心配で。
一応2年でフレーム替えるつもりだけど、そこまで持つかどうか詳しい人に意見をいただきたい。
- 235 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/16(木) 09:53:58.05 ID:j/LwmyPs.net
- 久々に来たらネット掲示板に夢中なマウンティングオジジ笑った
- 236 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/16(木) 12:41:39.03 ID:LvNuRoBh.net
- >>234
過去スレにフォークが割れた報告があったよ
発売日からして2年なんて経っていない
- 237 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/16(木) 15:13:12.60 ID:jhb8rzfd.net
- >>231
輪行通勤してて、電車の行き帰りと玄関先に置くのに三回たたむ。
家から駅、駅から会社×2=15km。
ちょっと訂正すると毎日ではなく週5だった。
- 238 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/16(木) 18:42:27.53 ID:5OI4cryi.net
- >>236
それも怖いね。
前輪のアルミスポークも微妙だし。
- 239 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/17(金) 00:42:38.85 ID:8v7CRTS1.net
- スポークはアルミじゃないだろう
- 240 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/17(金) 15:13:06.87 ID:z5swCcQ/.net
- ちがうのか?
じゃあ前スポークはなんだろな、異常に太くて磁石にくっつかない。
あの太さでステンレススポークならクイックなし単体重量330グラムで収まらないだろう。
GICは306グラムと言ってるが嘘だな。
- 241 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/17(金) 17:58:19.33 ID:ta6lx9WZ.net
- >>236
フォークが割れた、というのはいつ頃のスレかわかる?
自分の記憶にはないんだけど。
- 242 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/17(金) 18:00:44.80 ID:VyXe47hy.net
- アルミスポークの自転車とかありえんだろ
すぐ折れておしまいだわ
- 243 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/17(金) 18:40:42.65 ID:RX57ijFs.net
- >>236
報告した奴は結局写真UPしないまま逃亡したんだっけ?
- 244 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/17(金) 19:37:02.76 ID:6kCTAoZ/.net
- >>242
社外ホイールで結構あるよ。
- 245 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/17(金) 22:55:13.79 ID:ybX3iQMb.net
- UL7のスポークを観察したが、確かにアルミかもしれない
ステンレスにしては無駄に太いし、叩いた音がステンレスっぽくない
削ってみりゃ分かるが、さすがにそれは出来ない
- 246 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/17(金) 23:10:33.45 ID:aMzbP69/.net
- >>245
アルミじゃないぞ
うちに折れたのある
- 247 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/17(金) 23:12:05.90 ID:ybX3iQMb.net
- >>246
何だった?
あんなに太いのが折れると、代替え品の確保が困るな
- 248 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/17(金) 23:12:34.44 ID:bqTedci8.net
- UL7だけどフロントもリアもスポークに磁石つくよ?
アルミスポークならもっと太いよ。
音が違うと感じるのは小径だからじゃないかな。
- 249 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/17(金) 23:15:28.75 ID:ybX3iQMb.net
- うちのは磁石が付かなかった
ネオジムだから磁力不足って事もあるまい
- 250 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/17(金) 23:17:43.96 ID:MJWU3bei.net
- こっそり仕様変更なのか
- 251 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/17(金) 23:18:30.40 ID:bqTedci8.net
- >>247
太くねーよ。よくある径2mmの#14のプレーンスポークだよ。
- 252 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/17(金) 23:20:58.20 ID:bqTedci8.net
- >>247
たびたびすまないけど、本当に太いの?
ノギスで測ってほしいな。
- 253 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/17(金) 23:26:27.83 ID:ybX3iQMb.net
- もう寝るから測れないけど、14番より太いよ
手組みもするから、見間違えは無いと思う
まあ折れた訳じゃないから、割とどうでもいいんだけどね
- 254 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/17(金) 23:32:58.02 ID:bqTedci8.net
- >>ybX3iQMb
ステンレススポークのようだよ。おやすみ。
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81Gj6GCUnlL._SL1500_.jpg
- 255 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/17(金) 23:37:08.37 ID:aMzbP69/.net
- >>247
折れたと電話したらGICがホイールごと新しいの送ってきた
- 256 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/18(土) 01:31:56.67 ID:hQlGPb/K.net
- 磁石がつかないステンレススポーク普通にあるけどな。そんな事も知らないのか
- 257 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/18(土) 01:38:29.82 ID:3Y3EQBwo.net
- >>256
お前がアホ
18-8以外のステンは全部磁性ありだ
- 258 :sage:2017/11/18(土) 08:01:41.23 ID:rsyNyCgg.net
- >>257
星のステンレススポーク磁石付かないぞ
- 259 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/18(土) 08:44:34.62 ID:9rO5+MBe.net
- UL7のスポーク径を測ったらφ2.4oだった
何番だこれ?
- 260 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/18(土) 12:33:19.77 ID:AALE15v0.net
- >>244
「小径車 社外 ホイール アルミ」でググったけどヒットしなかった
アルミスポークのホイールなんてホントにあるのか?
- 261 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/18(土) 13:28:54.91 ID:SQ9Y7xqB.net
- >>259
13番じゃない?
アルミってことはなさそうだが、こっそり番手は上げているのかも知れないな…
スポーク折れの報告は多かったからな
GICに聞いてみればわかるかも
- 262 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/18(土) 14:43:30.79 ID:jpBWorpD.net
- >>257
>18-8以外のステンは全部磁性ありだ
と、>>256の
>磁石がつかないステンレススポーク普通にある
は、なんら矛盾しない。
アホはお前。
- 263 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/18(土) 15:02:23.96 ID:wje8JOAh.net
- >>260
ロードのちょっといい完組みホイールならアルミ製スポークは当たり前だけど小径車では知らんなあ
だいたい小径車ではすぐ折れてしまうんじゃね?
- 264 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/18(土) 23:41:59.41 ID:FJihIMbj.net
- >>245
磁石使え
- 265 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/19(日) 18:40:36.04 ID:073sI7vZ.net
- マグ6、8復活したし
なんかカーボンとかクロモリとかいろいろでるみたいやねルノルト
- 266 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/19(日) 18:50:19.20 ID:073sI7vZ.net
- カーボンのやつはSAVAのOEMっぽいから買うなら蟻で買った方が安いな
- 267 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/19(日) 22:07:26.29 ID:O6VvV5vp.net
- ノンノン
レナルト!!
- 268 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/19(日) 23:50:06.32 ID:97KRyiqw.net
- 初期装備のブレーキシューが墨汁すぎて辛い…
長さ55mmで墨汁になりにくいシューってあるのだろうか
70mmなら選択肢多いけど…
- 269 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/20(月) 00:06:13.82 ID:pbNLxchp.net
- >>268
墨汁って何や?
自分はブレーキ自体ををシマノBR-T610に換えて、シューはBARADINE 470V(55o)にした
- 270 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/20(月) 00:18:00.43 ID:wA4RF6nU.net
- 雨でシューが削れてリムとかにドロドロに付着することだよ
BARADINE 470CVよさそうだね
もしかしてシマノのロード用シューとコンパチなのかな?
453CVのほうはシューを少し削らないと入らないようだけど
- 271 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/20(月) 00:24:10.39 ID:pbNLxchp.net
- >>270
雨て乗ったことないから知らん
コンパチって何?
削らなくてもポン付け出来たけど
- 272 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/20(月) 10:54:33.38 ID:p/lvxiU+.net
- うちもリム真っ黒になったわ
ちょい乗りだからそのまま使ってるけどw
- 273 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/22(水) 23:27:46.39 ID:HfALy5xN.net
- なぜ赤いシューが黒いシューよりもリアルな墨汁を発生するんだろう。
- 274 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 00:38:27.70 ID:i/PY0mIF.net
- 自動車にカラータイヤが無いのと同じで
色付きは粗悪品の証拠なのだ
とどっかのレビューで見た
- 275 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 03:49:45.12 ID:5QWFRzpq.net
- 墨汁≠シュー汁
墨汁=リム汁
- 276 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 12:56:50.82 ID:RC5HNtLH.net
- 色つきシューが粗悪品wwwこのスレ無知過ぎワロタwww
クールストップ鮭やBBBクアッドも知らんのかwww
- 277 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 14:32:51.73 ID:wMZYvZnA.net
- 小径車スレはライトなユーザーが多いから
そこは大目に見て情報共有しようぜ
そういう層がいないと業界が盛り上がらないし
- 278 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 16:16:40.49 ID:nUaC0Uje.net
- >>276
普通に教えりゃいいのに煽るの好きだねー
- 279 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 16:30:37.47 ID:VeAfqbWn.net
- カーボンホイールにすれば効きとトレードオフで雨の日の墨汁とは無縁になれるで
- 280 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 19:08:01.38 ID:GdM9KW9R.net
- 珍しい外装3速モデル変速が付いて 超軽量7.9kg!美しい一体成形ハンドルポスト 14インチ折り畳み自転車 S143
fxsaga
価格: ¥ 49,800
https://www.amazon.co.jp/dp/B0713VXQQ5/
注文から3週間でようやく届いた。
船便だったのかな。
今まで、FIATのAL-FDB140(14インチ、8.5kg)使っていたが、
それより軽い上にギア付きで乗り心地も良く、折り畳み機構も簡易になっている。
あとスマホホルダーもおまけで付いていた。
- 281 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 19:25:17.01 ID:15mWs8zI.net
- スポーク少ないな
ハンドルポスト長くて路面につきそう
他はかっこええ
- 282 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 20:44:05.55 ID:kLFn1JIh.net
- >>280
オメ!いい色買ったな\(^o^)/
スプロケの構成は11-13-15それとも9-13-17?
- 283 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 20:55:05.00 ID:2A+ntEKj.net
- ここの自転車すぐスポーク折れるらしいね
まあ少し考えたら分かるけど
http://www.cyclorider.com/archives/19760
- 284 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/23(木) 21:15:20.69 ID:i4Yfl+9c.net
- 選択肢増えてきて楽しいぜ!
まぁどんだけ選択肢あってもUL7大事に乗るけどな!
- 285 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 00:40:27.63 ID:6fZWhN70.net
- もはや多段がスタンダードって感じだな
ここの連中はシングルが好きなんだっけか?
- 286 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 00:53:51.60 ID:DE3jCaZN.net
- 買って1年たつが幸い折れてない
使用頻度が高くないのもあるけど
そろそろ乗ってられなくなるし
- 287 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 01:22:04.09 ID:FwHgEeid.net
- シングルで特に不満はないな〜。
行動範囲が平地ばっかりてのもあるだろうけど。
坂は遠慮なく押し歩きすればいいしな。
- 288 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 01:31:14.99 ID:elsmZOpt.net
- 軽いから押し歩きも苦にならんよね
- 289 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 01:46:33.67 ID:5Tn9D0Ah.net
- >>287
700cの50-21位な負荷だからな
- 290 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 04:08:35.79 ID:mDw3IMTG.net
- 多段のメリット
・坂に強くなる
・チェーンリングを大きくして13Tを常用ギアにできれば、トップスピードを上げられる
多段のデメリット
・重くなる
・ディレーラーの調整が必要になる
・出先で転倒や接触でディレーラーが破損した場合、チェーンを切ってシングル化す必要がでるかも=チェーン切りがいる
・リペア部品の入手が難しい
輪行ポタがメインなら、軽めのギア比にしたシングルのほうが向いてると思う。
もともと、ガンガン乗るようには造られてない自転車だしね。
もちろん、異論は認める。
- 291 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 04:36:42.23 ID:PSujrNhi.net
- >>280
CARACLEのところが販売してるんだな
ハンドルポストの高さは調整できないのね
ヒンジ部からハンドルバー中心まで何mm?
>>282
尼のレビューに47T×11-15-17Tって書いてあった
シングルか多段かは、使用環境、行動範囲次第かな
他車種でシングルも3速も持ってるが、どちらもいいものだ
- 292 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 04:55:09.74 ID:mDw3IMTG.net
- >>291
11-15-17はたぶん間違え
- 293 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 07:19:34.92 ID:f4JhIE4X.net
- シングルで坂道何キロも押し歩いた経験から多段にするべきと思ったわ。
- 294 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 07:48:02.07 ID:mDw3IMTG.net
- >>293
そもそも、これでそんなとこ行くのがどうかと思うけど。
ちなみにどこだったの?
- 295 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 08:03:35.41 ID:f4JhIE4X.net
- 大分。
くじゅう夢大橋からくじゅう花公園まで28キロある峠道、6キロ程はバスで峠の途中までいって、残りは自転車。
大部分は下り坂で快適なサイクリングだったが、上りも数キロはあってほとんど押して歩いた。
3日間の旅行で100キロぐらい自転車乗ったよ。
- 296 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 08:20:44.16 ID:9b5hZoJV.net
- >>293
14インチの47-10程度なら箱根超え位楽々
- 297 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 08:23:17.21 ID:mDw3IMTG.net
- ダウトw
- 298 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 09:03:06.03 ID:mDw3IMTG.net
- >>295
地図で見たけど、確かにシングルで全行程自走は厳しそうだね。
でも、バス輪行と押し歩きとを組み合わせて、旅行としてはそれでよかったんじゃないかな。
- 299 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 09:15:34.19 ID:5A2I0C6G.net
- 後はシングルで、前をスピードドライブにしたら面白そう
- 300 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 10:58:28.95 ID:R78cThCl.net
- 重くなるんじゃないかな
- 301 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 11:01:58.57 ID:fetlC//j.net
- リア外装3段スプロケットどこで買えるの?
- 302 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 12:09:33.33 ID:BymQof0o.net
- >>301
尼
- 303 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 12:11:32.14 ID:mDw3IMTG.net
- 14インチで外装だとディレーラーが地面に近過ぎる感じがする。
実用性では、重くなるけど内装3段のBYA432のほうがあるかも。
https://world.taobao.com/item-amp/523184423657.htm?fromAmp=1
- 304 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 12:26:07.79 ID:BymQof0o.net
- >>303
1998円?
19998円でも安いなw
- 305 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 12:30:38.30 ID:k1XDFN9a.net
- >>304
円じゃなくて元だよ
- 306 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 15:53:16.63 ID:eQtCmQ38.net
- 16インチでも右コーナー中に大きい石があっただけでディレイラー擦っちまうぞ
- 307 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 16:08:23.07 ID:BymQof0o.net
- >>305
お、訂正ありがとう
まあ、それでも34000円なら安いなぁ実際w
それよりも¥記号が紛らわしいわな
日本に来ても奴ら[日本 元]とか表記しやがるし
シナ畜の分際で大中華思想かw
- 308 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/24(金) 16:35:31.32 ID:AqeKH/gE.net
- ウルトラソゥッ
- 309 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/25(土) 00:03:56.40 ID:ftcv0TFj.net
- >>308
初代スレの2で既出だ
- 310 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/25(土) 20:31:11.42 ID:LQXbJxxF.net
- ルノーのライト6買った人いる?フレームのシルバーの発色がメーカー画像と同じ感じなら買おうと思ってるんだけど。
- 311 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/25(土) 23:25:10.99 ID:pDQ9wa6R.net
- サイクルモードで現物見たけどメーカー画像と同じ発色と見ていいと思うよ
ちなみにマグ6のシルバー色とは違うものだよ
- 312 :310:2017/11/26(日) 18:38:00.29 ID:N+m9aLPm.net
- 参考になったよ。ありがとう。
とりあえず注文したので近いうちに到着すると思う。
細いタイヤが苦手なんでUL7のタイヤに交換したいんだけど、コレってチェンシンのタイヤなんかな?
- 313 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/26(日) 19:07:10.41 ID:Qp9+LM4g.net
- CSTってかいてあるからチェンシンだな。でもロットで違うかもしれないけど。
太いタイヤがいいならこれはどうだろう(とかいいつつ履けるかどうかは知らない)
https://shopping.yahoo.co.jp/product/j/4571244743191/compare.html
- 314 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/26(日) 20:26:43.19 ID:mphpZvhg.net
- ハンドルここまでするのか???
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d257428950
MR-4みたいに分割ハンドルならわからなくはない
- 315 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/28(火) 05:58:26.84 ID:eeK0a6xs.net
- >>314
頑張って改造したけど、見た目がおかしなことに気付き、折り畳みじゃないミニベロに乗り換えたんじゃないか?
俺も陥ったことがある。
- 316 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/28(火) 09:31:24.44 ID:+zqMyLLB.net
- 本家中国モデルのBYA412 DOVE UNOのようだね。
ハンドル以外は、かわいい純正構成だw
- 317 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/28(火) 12:36:37.81 ID:iIjKugkd.net
- >>314
お陰でブルホン化思いとどまった、ありがとう。
- 318 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/28(火) 12:41:12.70 ID:2D8X4H0J.net
- もっと車体が長くないと、ブルホーンは見た目的にバランスが取れないね
やるならドロップの方がいい
- 319 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/28(火) 13:46:17.38 ID:+zqMyLLB.net
- ドロップ化は、あさひの店員さんの例が参考になるかも。
http://blog.cb-asahi.jp/121/2015/07/post-42.html
- 320 :314:2017/11/28(火) 16:12:43.01 ID:1mlegvJr.net
- 乗ってるのはL9だけど折り畳むの多いのでハンドルバー止まりだし
仮にブルやドロハンにするなら先にFギア大きくしてからかなぁ
- 321 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/28(火) 16:50:02.45 ID:PUOBkRh/.net
- >>314
見た目もそうだけどシングル42tでブルホーンっていうのがね
- 322 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/28(火) 18:03:05.03 ID:Y5w6/HnI.net
- 今日、Gicの横浜秘密基地に潜入してきた。商売っ気がないのでじっくり見てきた。
トリプルの3枚ギアは小さすぎておもちゃかと、タイヤが細すぎて心配。
LIGHT 8にしようかな・・・
- 323 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/28(火) 23:21:48.79 ID:YTVeBKDW.net
- あのgic直営店のことか?
ニューモデル全部置いてるの?
- 324 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/28(火) 23:23:07.38 ID:vp7NS+cr.net
- 前に出たかもしれないけどultra light7 limited editionって通常版とフレームは同じ?
Amazon限定の青色衝動買いしそうなんだけど実車見た方がいいかな
- 325 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/29(水) 00:47:12.15 ID:rwPS5lRr.net
- >>324
見れたら見るに越した事ないけど見れないっしょ
- 326 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/29(水) 08:00:56.87 ID:Vb3KafEL.net
- 今日パーツ届くぜぇ、カプレオ化ついでにインチアップするぜぇ。
コケずらくなるかな?乗りだしてからMg8に巴投げと払い腰喰らわされてんだ。
- 327 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/29(水) 09:00:36.16 ID:1plP44MS.net
- >>326
それ、どんくさいだけ
コケ づ らくはなると思う
- 328 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/29(水) 10:55:08.65 ID:9cro53op.net
- カーボン6一番安いとこで84000円か
人柱になるか迷いどころ
- 329 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/29(水) 12:12:01.46 ID:XD8cKvmR.net
- 尼でlimited editionが黒だけ46379円
単より安い
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