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折り畳み＆小径車総合スレ 129
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 21:24:14.85 ID:g7EDMSAP.net
- 前スレ
折り畳み＆小径車総合スレ 128
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1508028151/
※３万以下の車種はこちらへ
【3万円以下】激安折り畳み＆小径車32台目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1497281127/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 21:37:28.98 ID:yu86Meih.net
- 乙
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 21:38:08.29 ID:BOuSvaBa.net
- >>1
乙です
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/21(火) 01:00:39.77 ID:WkMgMf3/.net
- ここは輪行スレじゃないからね
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/21(火) 05:54:40.67 ID:sTyp6FLt.net
- いちおつ
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/21(火) 07:23:33.62 ID:5HTPUF4g.net
- イチモツ
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/21(火) 09:47:42.34 ID:roXfTlPJ.net
- 簡単な身体能力チェック
１、３０ｃｍの段差越えがスムーズに出来るかどうか。
２、両手放し運転が出来るかどうか。
３、片手放しで立ち漕ぎが出来るかどうか。
４、スタンディングが出来るかどうか。
５、ウイリーが（最低でも10ｍ程度）出来るかどうか。
小径車で、とは限らずどんな自転車でもいいです。
全部ダメな人はギブアップした方がいいです。
はっきり言って自転車に乗るのが下手です。ヨロヨロ漂ってる爺さん婆さんと変わりありません。
小径車は無理です。他の初心者向けの自転車にしましょう。
間違いなく怪我します。
全て基本的な能力のチェックで、「全部出来て当然」です。
１～２種目しか出来ない人は要注意です。（かなり身体能力が低いです）
ただし、訓練次第で改善できる可能性があります。
バランスを取って乗るという自転車の特性上、
一つも出来ない、あるいは一つしか出来ないというのは致命的な身体能力障害です。
危険ですし迷惑なので公道に出ないで下さい。（ママチャリ推奨）
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/21(火) 09:48:15.98 ID:roXfTlPJ.net
- なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど
畳んで袋に入れなければならないのは電車の車両に入れる時「だけ」だからな
駅の改札通過、階段、構内では袋に入れる必要も無ければ畳んで移動する必要も無い。
ＪＲや私鉄等の鉄道会社の規則でそういうふうに決められている。
駅の構内では展開した状態で押して移動してもOKだから、コロコロ不要なｗ
これ豆な
鉄道会社の旅客営業規則によると
列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り
自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したものは
無料で車両に持ち込むことが出来る。とされている
まあ、これはＪＲ東日本の旅客営業規則だが、
各私鉄も同じだと考えていい。
つまり、袋に入なれければならないのは「電車に載せるとき」であって、
改札の通過時やホームや階段等、駅構内の移動時に折り畳んで袋に入れておく必要は全く無いのが現実である。
誰かが親切で袋に入れていないのを指摘してくれているのなら
「輪行袋を持参しているので大丈夫ですよ」と、ニコヤカに返事をすれば穏便に済みます
それでも制止されるなら「旅客営業規則読んどけ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」でいいと思います。
http://youtu.be/WsuevXeut70?t=1m11s
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/21(火) 09:48:39.73 ID:roXfTlPJ.net
- まず、自転車というのは
電車で気軽に輪行できません。
折り畳み自転車あってもです。
理由は袋です。
輪行袋と呼ばれていますが、自転車を折り畳んで、
この袋に入れなければ電車に乗れません。
これが非常に面倒なのです。
当然、乗るときも袋から出さなけれならない訳です。
自転車に乗っているときも、この大きな袋を携行しなければなりません。
もちろん袋を畳んで小さくはしますが、小さく畳むにも手間はかかるわけで
「要するに非常に面倒」なのです。
自転車の折り畳みが30秒だとしても5分だとしても、
そんなことは問題にならないぐらい、「輪行袋」というものが煩わしいのです。
この袋を前にしたら、自転車が折り畳み式かどうかなんて無関係です。
多くの折り畳み式「でない」スポーツ自転車も、5分もあれば前後タイヤを取り外しできるわけで
分解すれば、折り畳み自転車同様（袋に入れて）輪行が可能です
あなたが買うべき自転車は本当に折り畳み自転車ですか？
もう一度冷静になって考えましょう。
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/21(火) 09:49:05.03 ID:roXfTlPJ.net
- 小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
大きいホイールと比べて慣性が小さいわけだし。
あれ、嘘なんだって。
どういうことかっていうと、
径が小さい分、タイヤ周長も短いわけで、
大きいタイヤと比較して、同じ速度まで加速する場合でも、
より高回転にならないと同じ速度までいかないわけ。
18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。
大きいホイールを1回転させるのと
小さいホイールを1.6回転させるのは
必要なエネルギーは結局同じ。
（もちろん、どちらも１回転ということなら小さいホイールの方が必要なエネルギーは少ない）
ホイールが小さいから慣性も少ないってところまでは本当なんだけど
結局、より高回転まで回すわけで、軽くはならない。
小径車のメリットの一つとして、漕ぎ出しが軽いっていうのが定説になってるけど、完全に嘘。
信号の多い都心部なら小径の方が速いとか、楽とかいうのも嘘。
この業界ってそういうのが多いんだよね。
折り畳み小径車のメリットは、折り畳めて小さい「だけ」ということを理解してください。
他の性能は全て劣ります。しかも走行性能は顕著に劣ります。
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/21(火) 09:50:16.10 ID:nn4ccMhR.net
- 私はヘルメットを被らない。
自転車は命を懸けて乗る乗り物である。
ヘルメットを被っていても死ぬときは死ぬ。
旅にはヘルメットは似合わない。
第一、山の神様に対して失礼である。
私は山の神々と交信する。
ヘルメットなんて被ってられない。
安全のためという名目で暴走行為をしている連中はヘルメットを被る。
ヘルメットを被りたい人は被ればいい。
他人に強制するべきものではない。
ヘルメットの義務化でツールはとてもつ
まらなくなった。
ツールも命がけだから面白い。
ヘルメット・・・私には不要だなあ。
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/21(火) 11:41:30.83 ID:OCK44aSX.net
- おせーよ
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/21(火) 12:26:47.94 ID:WBaexy8N.net
- アガガイの人？
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/21(火) 13:45:31.33 ID:AGcj95Wc.net
- 長文こわい
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/21(火) 18:28:00.39 ID:yvS3Ewtg.net
- 基地外スレになってもうた
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/21(火) 19:21:06.42 ID:1WVAUXbg.net
- コピペやで
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/21(火) 19:30:50.66 ID:2E128OXx.net
- キチガイがコピペを貼っているのはキチガイではないと
そういいたいと
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/21(火) 20:14:20.64 ID:G3UmHQtk.net
- 長文を折り畳んで輪行袋に入れ、新幹線に置き忘れたいけど
折り畳みがうまくいかんので困ってる
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/21(火) 23:55:13.08 ID:v+l3aRDS.net
- 長文は大変だな
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 00:08:11.20 ID:4tXrRL0/.net
- ヘルメットはファッションで被っているんでしょ？走り屋気取り
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 05:56:58.66 ID:30UdaMjO.net
- 改行して
コンパクトに
したらええ
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 08:57:57.34 ID:yzx9pbw+.net
- >>20
人それぞれだろうけど、俺は汗止めが一番の理由
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 10:48:57.95 ID:kXR5h+29.net
- 昔は自転車でヘルメットなんて競技の時にかぶるかモルモン教徒のアメリカ人くらいだったのに
(ツール・ド・フランスでもここ一番のスプリントの場面でしか被らなかった)
いつの間にか何でもかんでもヘルメット着用を推進する空気になってきたことの背景に
ここ最近の間違いだらけの異常なロード至上主義があるのは明らかだろ。
①ロードは本来競技車両で素人がかっこいいからって軽い気持ちで乗り回すようなものじゃないのに
素人による事故が多発したので業界に矛先が向かわないようにヘルメットを推進するようになった。
②ロードの場合ヘルメットやアイウェア、ビンディングシューズなどのウェア類とセットで売りつける
ことが出来るので儲けが大きく旨味がある。
③単なる発泡スチロールの成型品であり、本来安価で製造出来るにも関わらず売値が高価なヘルメット
は利幅が大きく旨味がある。
④ヘルメット普及のための推進協会などの天下り団体が作られ利権が生まれる。
以上の理由から業界は街乗りでもなんでも無闇矢鱈にヘルメットを売りたがっているのは明白。
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 10:52:44.01 ID:kXR5h+29.net
- ともあれレースでもないのに公道で乗り回している素人たちだけはヘルメットを被っても良いと思うが
街乗り、ポタリングやツーリングなどで乗る全てのサイクリストにヘルメットを強要するような必要はない。
そもそも動物の頭部は精密な光学センサーや聴音装置から取得された情報を分析する高度な演算ユニットなので
本能的に頭部になにか余計なものをくっつくのを嫌うし、実際にヘルメットを被ると風切り音が邪魔で集中力が
落ちることがあるし爽快感が削がれる。
俺もヘルメットは持ってはいるが以上の理由から常用はしていない。
いつか雑誌で見たヘルメット礼賛記事では
「ヘルメットをかぶっていると自動車から目立つ、速そうに見えるから安全だ」
などという主旨のことが書いてあったがなぜ速そうに見えると安全なのか？これはまるで意味不明。
この文は実際にスピードが出るロードレーサーのほうが事故が圧倒的に多い統計と矛盾している。
視認性を高めたければリフレクターつきのベストを着ておけばいいだけ。
ヘルメットなんかよりもよほど目立つしブルベでも義務付けられている。
また自転車ヘルメット推進は訴訟社会であるアメリカの流れでもある。
子どもや太った大人が安物ヘルメットを被って安物マウンテンバイクに乗って姿はまさにアメリカ的なイメージ。
反面欧州の自転車先進国であるオランダやデンマークなどの国ではヘルメット着用率が低いことも知っておくべき。
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 11:20:41.38 ID:1aDgGZzy.net
- >>23>>24
こーいう意味不明なこだわりと妄想激しい奴が、ノーヘルでお巡りさんに叱られてファビョるとこ見たいから
早く条例で全国的にヘルメットの着用義務化してほしいわw
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 11:51:57.68 ID:veL7iARK.net
- 私はヘルメットを被らない。
自転車は命を懸けて乗る乗り物である。
ヘルメットを被っていても死ぬときは死ぬ。
旅にはヘルメットは似合わない。
第一、山の神様に対して失礼である。
私は山の神々と交信する。
ヘルメットなんて被ってられない。
安全のためという名目で暴走行為をしている連中はヘルメットを被る。
ヘルメットを被りたい人は被ればいい。
他人に強制するべきものではない。
ヘルメットの義務化でツールはとてもつ
まらなくなった。
ツールも命がけだから面白い。
ヘルメット・・・私には不要だなあ。
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 12:18:42.07 ID:veL7iARK.net
- ⚫もしもヘルメットが競技やイベント以外でも強制義務化したら・・・
→ママチャリなど殆どの自転車ユーザーは無視してかぶらないので同じ。
歩道走行や無灯火と同じで違反者数が多すぎて警察も取締りようがない、見て見ぬふり、完全に形骸化。
⚫それでも自転車ユーザーが法に従い全員かぶっている環境を仮定してみる。
→日本中にある80000000台を超える自転車の分のヘルメットが生産されていることになるので毎年膨大な量の発泡自転車スチロールのゴミが出る。
ヘルメットは耐用年数が規定されている使い捨て製品なのでそのゴミの処分費用は天文学的数字になり財政を圧迫。
⚫シェア自転車やレンタル自転車を利用する際にもヘルメットを着用しなければならないのだが、その為に嵩張るヘルメットを持ち歩くのは億劫である。
かと言って共用のヘルメットなんて気持ちが悪くてかぶりたくないはず。
町中の有料駐輪場や違法に歩道や店先に駐輪された自転車の全てにヘルメットがぶら下がっているとして、
イタズラや盗難の発生件数は膨大なものになる。
それを避けるためにずっと持ち歩くことに抵抗のある声があがるのは当然。
自宅から駅まで自転車を利用し電車で通勤する人たちは全員ヘルメットを電車に持ち込むのか？
夏場は臭いの問題が看過出来ないレベルになるし何より満員電車では邪魔になる。
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 12:44:13.93 ID:gPdvOgwe.net
- 長文オヤジ臭えんだよ！死ね！
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 12:52:13.67 ID:41O2ftrn.net
- エスケープキッド君だね？(
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 13:02:47.37 ID:+PTPKfsq.net
- 長文は敵
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 13:12:22.01 ID:hb/2s/P1.net
- メットとアイウェアで顔を隠したがる奴はだいたいブサイクのキモヲタw
選手になりきるコスプレの要素があるんだろうなw
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 14:06:59.31 ID:0jtsRv7K.net
- サングラスまでは正直いらん
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 14:19:13.49 ID:Jh7sg6/6.net
- 小径でも車道で時速30kmくらい出すからヘルメット必要だと思う
アイウェアはダンプの後ろ走ってた時えらい目に遭ったから今は季節に関わらずつけてる
服装は普段着だからコスプレでも何でもない
ママチャリだとさすがにノーヘルだがな
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 14:57:12.09 ID:jerziY8F.net
- ママチャリでも車道で時速30kmくらい出すからヘルメット必要だと思う
アイウェアはJKの後ろ走ってた時えらい目に遭ったから今は季節に関わらずつけてる
服装はピチパンだからコスプレでも何でもない
小径だとさすがにノーパンだがな
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 15:04:23.38 ID:EqTcyxAX.net
- >>27
オーストラリアはヘルメット義務らしい。停めてある自転車にみんなヘルメットがぶら下げてあった。
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 15:20:52.92 ID:3QyGX5Ce.net
- アイウェア（笑）ってかっこ悪いよな
なんであんなダサいデザインなんだろwww
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 16:00:14.78 ID:J77aqvan.net
- こんなアイウェアをかけて乗りたい
http://imgur.com/964ddUN.jpg
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 16:04:58.99 ID:cKHN1RXu.net
- たまにアビエイターゴーグルつけて原付乗ってる奴いるよな
大抵ダサい
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 16:11:12.85 ID:J77aqvan.net
- サイクルウェアもかっこ悪い
こんな服着て乗りたい
http://imgur.com/ukMzJhn.jpg
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 17:13:26.58 ID:QRDlruMF.net
- ID:J77aqvanはムジカピッコリーノにでもハマったの？
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 17:40:19.41 ID:CxaAEvRw.net
- おまえらあからさまな煽りにもダボハゼみたいに食いつくのな
ヘルメットの話は余所でやれよ
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 18:15:24.01 ID:iGaKi/+S.net
- 買えましぇーん
http://minilove.jp/news/products/2129/
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 18:21:04.87 ID:CROual4u.net
- 所謂アイウェア系じゃなく、真夏や夕日を正面から受ける時はフツーのグラサンかけてるわ
ポタでもママチャリよりは早いから目に虫が入るのも防げるしな
メット云々より逆走ママチャリやスマホチャリをどうにかして欲しいよ
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 18:22:46.91 ID:CROual4u.net
- メットネタはこっちでやってくれ
ヘルメット Part64 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1503187384/
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 18:42:17.31 ID:w2FAC3OK.net
- 輪行ネタで荒れた後はメットネタか？
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 18:44:57.89 ID:0jtsRv7K.net
- メガネかけてるからアイウェアいらない
あの近未来ちっくな見た目嫌いだし
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 18:47:47.46 ID:AJ1qmrDG.net
- 小径車は大径車と比べたら断然不安定なんだからメットを被るべきだね。
義務ではないから被らないだとか
小径車ならメットが無くても見た目で違和感がないだとか
ママチャリでメットなんて恥ずかしいだとか
聞いて呆れる。
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 18:54:21.88 ID:stBvE7Ek.net
- 童貞は真性包茎と比べたら断然不安定なんだからゴムを被るべきだね。
托卵ではないから被らないだとか
真性包茎ならゴムが無くても見た目で違和感がないだとか
パコパコママで抜くなんて恥ずかしいだとか
聞いて呆れる。
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 20:08:49.23 ID:klWNhRWE.net
- 文才は認めるけど
ちょっと邪魔
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 21:42:52.80 ID:YuwLlyTA.net
- メットよりもグローブの方が鈍くてこけやすい小径には必要だと思ってる
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 21:49:57.62 ID:plOocYeg.net
- 小径車で転倒したことなんてないなあ
設計のしっかりしたモデルしか所有したことがないからなんだろうけど
BD-1や極小径のような危険な欠陥自転車のオーナーは転倒経験は普通なのか？
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 22:07:02.04 ID:Yij46ybS.net
- アスペかよ
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 22:09:28.09 ID:nCc19BJJ.net
- 荒らしは基本アスペだよ
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 22:13:55.47 ID:q/6St93j.net
- メットはあったほうがいいんだろうけど小径でピチピチのサイクルウェアにメットサングラスの小太りおっさんがノロノロ運転してたら思わず笑ってしまう
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 22:15:14.16 ID:M6s4G5i2.net
- >>54
お前に人を笑う資格なんかない
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 22:15:56.06 ID:FuRAEI6l.net
- 14インチ乗ってるけどそんなことは無いけどな
逆に小径で転びやすいってのが全然体感でわからない
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 22:28:39.33 ID:jAxvAzFQ.net
- >>56
小径だと鉄の網みたいな側溝のカバーとか踏切の線路の溝とかに車輪をとられやすいというか溝にハマりやすいよね
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 22:39:31.32 ID:41O2ftrn.net
- 俺はMR4で3回コケたぜHAHAHA
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 23:07:20.44 ID:rxJNsgF4.net
- タイヤが太いからか全然なんも無いわ
ロードのときのほうが神経使う
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 23:15:49.54 ID:loY3QdQA.net
- 普通にしていりゃコケないけど、余所見していて穴にハマって落車した事はある
20インチだったけど、700cなら通過出来たかもしれない
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 23:40:47.21 ID:HcDA89sj.net
- メットなんて法規制がない限り自由。
他人に強制するものではない。
以上。
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 23:43:16.83 ID:Yij46ybS.net
- >>57
舗装の継ぎ目がヤバイ
25キロでフロント流された時は死ぬかと思った
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 02:42:33.57 ID:EWBR5318.net
- >>57
ゆっくりと門扉のレールを斜めに横切っただけで滑ってバランス崩したよ
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 08:12:50.28 ID:tayz8PON.net
- ブリジストンのF8Fをこうてみた
身長が174cmなんだけど、短足なせいかハンドルが近くて窮屈だわ
自転車乗るのが久しぶりすぎて体痛いw
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 09:52:42.64 ID:nOvEGqVF.net
- 三秒くらいブリヂストン製ベアキャットとは一体…と思った俺
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 10:10:12.81 ID:KlZw7y7y.net
- >>64
一応１８０くらいまではいけると書いてるが、１７５cmのひとが窮屈ってレビューがあったな。
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 10:19:54.22 ID:PKpA5SzL.net
- せっかくステムが変えられるんだから首長竜にしちまえ
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 10:29:15.15 ID:tayz8PON.net
- 窮屈だし、低いからとりあずえず120mm 7度のステム買って裏返しにする予定
少しだけ高くて遠くなるから楽になるのか？
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 10:29:52.80 ID:tayz8PON.net
- あ、7度じゃなくて17度か
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 10:35:38.26 ID:yl1GG2UO.net
- 56が論破されエアなのが判明
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 14:59:25.58 ID:S5lGr0h0.net
- >>42
> 買えましぇーん
> http://minilove.jp/news/products/2129/
キモリは最近どうなんかな？
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 19:23:51.80 ID:15mWs8zI.net
- メットはいいぞ
おまわりさんが寄り付かない
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 21:13:50.45 ID:V7cjqGaJ.net
- >>65
色がネイビーなら完璧だったんだが。
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 22:04:07.56 ID:eYPcFoL0.net
- ヘルキャットもあるでよ
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 22:51:48.27 ID:uzqKSEUI.net
- おまえらにはYS11がおすすめ
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 23:43:34.98 ID:f+h5TVyL.net
- ググったらYS-11の折り畳み自転車がホントにあってワロタw
http://www.ys-bike.com/
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 05:35:45.54 ID:fCj12YOs.net
- F8Fって2016年製だったみたい（配送伝票が2016/12だった）んだけど
それなのにSORAの8速なんだよなぁ SORAってだいぶ前から9速だった気がするんだけどなんで8速なんだろ
ハブもよく分からないところのだったし、105ハブとDA16で手組みしてDEOREのディレーラーが激安だから
10速化して VブレーキもXTのに変えてっていきなりフレーム以外は別物になりそう 本体と合わせても10万くらいか
パーツ届いたらバラして組んでやるんだ！
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 05:56:43.79 ID:kPrEP4TI.net
- >>76
さてはオメー
ニワカだな
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 06:01:07.93 ID:K37podsC.net
- 知らない奴はニワカ
買った奴もニワカ
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 13:18:06.39 ID:/nVsUfUD.net
- 飛行機好きならこれでも乗ってろ
http://imgur.com/UA0ezQs.jpg
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 14:11:16.77 ID:OTvntJdy.net
- >>80
ナニコレ気になる
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 14:55:15.54 ID:qMQwblaP.net
- ドッペル臭しかしないw
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 15:04:35.34 ID:Njq1GuuD.net
- おそロシア
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 15:24:33.88 ID:PmEDVHhg.net
- ツェッペリン製の折り畳みじゃないか
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 18:03:32.77 ID:/nVsUfUD.net
- >>81-84
真のニワカどもか
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 18:12:05.42 ID:3TtOhvWm.net
- >>80
これ泥除けは無いの？
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 18:36:43.97 ID:qMQwblaP.net
- >>80
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1497281127/
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 19:02:46.66 ID:OTvntJdy.net
- >>85
まじでにわかなので聞きたいです
SPASみたいでごつくていいなあ
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 19:47:32.20 ID:Zx4gzHIR.net
- コードライナーじゃねーか
本当にあるんだ
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 19:59:28.81 ID:AZJfNHg4.net
- >>80
なんかステキ
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 20:49:19.63 ID:OTvntJdy.net
- >>89
車種名ありがとうございます
やっぱ小径は形が自由で見てて飽きないですね乗っても楽しいし
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 21:10:07.34 ID:TCAQ+PIf.net
- >>88
アニメ系の世界で有名な売れっ子イラストレーター(モールトン他、“濃い”高額自転車を複数台所有)が
自転車の技術的な側面などを全く無視して(知らずに？)感性だけで描いたオリジナル自転車の絵を見て
「これは商売になる」と目をつけたアニメや漫画専門の画廊が、とある超一流の自転車製作工房に
無理を言って作らせた自転車だよ。
ちなみに何か無理かというとカタチを見たらわかるがフレーム構造材は金属だがパイプの組み合わせではなく
軽目穴の空いた板などを使っているので一見どうやって作るか分からないしコストがどれだけかかるのか
も想像出来ないのだが、そこはプロなので頑張ってカタチにはした。
しかし置物ではなく実際に乗って貰うために販売するのでJISの強度試験になかなか合格せずに苦労したらしいよ。
自転車は軽いほうがいいに決まっているのだけれど、これはアルミ製なのに14kgくらいある。
まあデザインしたイラストレーターの心酔しているファンが買うものだね。
完成車価格はブロンプトンやバーディーに十数万円上乗せというところ。
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 21:33:20.95 ID:h8tYd3L1.net
- もうすぐ年末なので今年のベストテンを考えてるんだが、No.1はこれでいいか？
http://minilove.jp/news/how-to/1825/
またはダイナベクターのＤＶー1か。
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 00:48:00.86 ID:CxdXHEMp.net
- もうミニベロオブザイヤーの季節か
一年あっという間だな
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 08:40:39.93 ID:yZIJupwd.net
- >>92
おーありがとうございます
値段とか重量聞くとアレだけどファンアイテムなら納得
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 08:52:22.37 ID:FLvbBrk8.net
- まさかの全部自演w
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 15:33:07.18 ID:IqsFW0BH.net
- >>80
かっこええええ！！
！
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 17:12:58.06 ID:FLvbBrk8.net
- >>80
ナニコレ気になる
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 20:03:46.61 ID:gd12jQ6J.net
- >>92の言うとおり村田蓮爾デザインのコードライナーって自転車だよ
フレームだけで30万完成車で39万する
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 20:12:47.02 ID:bGl7qAct.net
- ドッペるというかスチールラックみたいなフレームに30万とか
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 20:15:44.38 ID:bL1z9Aat.net
- あー村田デザインなんか
どことなくスチームパンクっぽいのはそういう理由なのね
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 21:52:41.16 ID:Q4PwMO3F.net
- オーナーのブログ見たら重いし走りもいまいちだから走るより飾って眺めるものと書いてたぞw
作った人もアルミなのにスチールより重い、とにかくフレームが重いと言ってた
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 22:15:00.22 ID:FLvbBrk8.net
- >>98
アニメ系の世界で有名な売れっ子イラストレーター(モールトン他、“濃い”高額自転車を複数台所有)が
自転車の技術的な側面などを全く無視して(知らずに？)感性だけで描いたオリジナル自転車の絵を見て
「これは商売になる」と目をつけたアニメや漫画専門の画廊が、とある超一流の自転車製作工房に
無理を言って作らせた自転車だよ。
ちなみに何か無理かというとカタチを見たらわかるがフレーム構造材は金属だがパイプの組み合わせではなく
軽目穴の空いた板などを使っているので一見どうやって作るか分からないしコストがどれだけかかるのか
も想像出来ないのだが、そこはプロなので頑張ってカタチにはした。
しかし置物ではなく実際に乗って貰うために販売するのでJISの強度試験になかなか合格せずに苦労したらしいよ。
自転車は軽いほうがいいに決まっているのだけれど、これはアルミ製なのに14kgくらいある。
まあデザインしたイラストレーターの心酔しているファンが買うものだね。
完成車価格はブロンプトンやバーディーに十数万円上乗せというところ。
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 09:29:32.52 ID:cxT7V3g4.net
- ミニッツタフのブラウンって以前と色変わった？
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 19:59:15.67 ID:L8KFhF7Z.net
- エスケープR3とかのクロス並みに気持ちよく走れる折り畳みが欲しいんだけど、やっぱ2桁万円台出さんと無理かな？
変速は6速でも良いやと思ってヴァクセンBA100買ったら走り出し～巡航がイマイチ気持ちよくない。
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 20:03:46.42 ID:mphpZvhg.net
- >>105
MR-4だな生産停止だけど
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 20:05:38.50 ID:ImRqndTV.net
- 径が小さい時点で無理
2.0l並に走る660ccなんてないやろ？
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 20:07:48.07 ID:DCiH8nvJ.net
- 6速あれば充分だよ。要はギアレシオの問題
カセット交換だけで済むかもよ？
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 20:09:39.05 ID:L8KFhF7Z.net
- そっか、諦めるしかないかありがとう。
ケチらずせめてDAHONNのsuv d6かシルヴァF6Fにしとけば良かった。
6速自体は部品安いしメンテが容易だから嫌いじゃないw
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 20:34:35.71 ID:xA5o6jD9.net
- 14インチより小さいのが自慢なカラクル
それに満足せず、14インチ版を造って欲しい。
最恐の小径車になるだろう。
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 20:38:54.45 ID:C2VhtXzL.net
- >>110
カラクルのカーボン折り畳みはマジで良いよ
451折り畳みで7kg切るほどの軽さ、走りも自分が持っているDASH X20より明らかに良いわ
輪行してのイベント参加用に欲しくなったよ
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 20:46:04.28 ID:L8KFhF7Z.net
- ギア比は坂で1、2速、平地2～5、追い風で6って感じだから合ってるはずなんだけどなぁ...
通勤用だし安いのでいっか、と妥協して買ったから、所有の満足感が薄くてそれが気持ちよくない原因かもしれないw
見た目が気に入ったsuv d6、ロードがアンカーなんでブリヂストン繋がりのF6F(またはF8F)が最初の候補だった
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 20:46:41.32 ID:FMNBGkGA.net
- カラクル、サイトデザインのダサさ&胡散臭さが尋常じゃないんだけど
中華の詐欺サイトみたいじゃん
これ早いとこどうにかしないと…
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 20:48:44.55 ID:PplX+8j3.net
- >>111
人柱よろしく
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 21:16:53.82 ID:TRpiG833.net
- >>114
走りも見たし、試乗もしてるw
フレームセット売りもあるみたいだし、価格もかなり頑張っている印象だわ
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 22:07:45.02 ID:TL1JOcYU.net
- ランボルギーニ()のカーボン折りたたみでTL2002ってのがあるんだけど誰か乗った事ある人いる？フォルムは好きなんだが
カーボンなのに10kgあるんだよな
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 22:45:25.91 ID:373ThFJF.net
- >>105
・クロス並みに走る
・折り畳める
・できれば10万以下
・ギアは6速もあればいい
その条件に合うのは、現行品だとこれだけだな
http://www.cb-asahi.co.jp/sp/item/18/24/item100000041824.html
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 22:55:54.24 ID:2gJNLAeI.net
- movableがアリならbsのG26もアリの可能性も
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 23:14:14.33 ID:Gw7Gw/VS.net
- >>117
ゴミ
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 23:28:23.91 ID:BRf/wzgg.net
- そもそも折り畳みである必要があるのかしら
なんで折り畳みが欲しいのか、よく考えたらいい
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 04:01:41.44 ID:k8qgFtG8.net
- トランジットスポーツさん
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 07:44:36.19 ID:5uQY1NCw.net
- 大径ホイールで快走できる折り畳み車
お金に糸目をつけないならこれをオーダーだな
http://imgur.com/7rtU5Cx.jpg
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 08:23:21.56 ID:QwIgZDO0.net
- >>120
・家にも会社にも駐輪場がない
・長距離ライドをいつでも好きなタイミングであきらめたい
おれはこの２点により最初から折りたたみになった
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 08:44:55.37 ID:M/fpcAgR.net
- >>122
めっちゃダサいじゃん
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 09:35:33.75 ID:9waNn4hd.net
- やっぱ大径車と折り畳みって融合出来ないんだな
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 09:41:35.75 ID:ecbktZ9O.net
- >>122
すこぶるダサい
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 09:45:06.73 ID:0JMkTCM/.net
- >>122
パーフェクトクイック?今でも作ってるのこれ
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 09:48:38.43 ID:raqH9vYn.net
- 大径車だと分割式の方がスッキリしたデザインに出来るんだろうけど、いかんせん分割式は輪行袋にまとめるのが面倒
輪行袋を2つ抱えるのもイヤだしな
やはり折り畳みは小径車がいい
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 09:49:40.58 ID:QqrqKxHH.net
- >>105
エアニマルのカメレオンは？
MR-4と同じ24インチだけど
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 10:06:33.40 ID:Mr7zQXeV.net
- >>113
ほんとこれだわ
サイトもだし造形は構造上は仕方ないとしてもロゴが絶望的にダサい
性能面は気に入ってるけどそこそこの値段するのに他人に見せようとは思わない
いかにも技術畑の人で造ってる感じがして個人的には好きだけど他人には薦められんわ
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 10:09:09.63 ID:jCXaHXFs.net
- >>130
公式Twitterがどこのインスタ女子だよってくらい自撮りしまくってた気がする
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 12:38:57.97 ID:mI4J8sz0.net
- >>124-126
かっこいいじゃないですか？これはモールトンの新型ロードバイクですか？
目ヤニが溜まっているので眼科を受診したほうが良くないですか？
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 13:04:13.44 ID:SkHFzuuw.net
- ヴァクセンのタイヤって英式の低圧タイヤのまま？
タイヤとチューブを高圧に変えれば安物でも走りが変わると思う、Duranoとか。
もっと金出せるならternのNode(24インチ)とか？
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 13:14:24.31 ID:/Im/wCFi.net
- CYLVA F6F
SUV D6
迷ってます
どちらがおすすめでしょうか？
近距離で使います（片道3km以内）
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 13:24:52.12 ID:JoCx85RL.net
- 近距離にも程があるだろwww
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 13:38:52.95 ID:ecbktZ9O.net
- >>132
きえろ
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 13:48:59.22 ID:F+Ix8NSs.net
- >>135
微妙な距離なので(^^;)
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 13:50:26.10 ID:F+Ix8NSs.net
- 本当は
CYLVA F6F
SUV D6
Horize
Node C8
この4台で迷ってます(^^;)
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 14:10:13.85 ID:L9sEfdjo.net
- >>135
歩いたら30分以上かかるし、こういう乗り方こそを大事にしなきゃならないだろ
>>137
微妙じゃなくて絶妙な距離な
>>134
健康のためにそのくらい歩け
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 14:22:17.90 ID:U+oIzMb7.net
- 人は矛盾の生き物である
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 14:47:13.20 ID:ZefELBCe.net
- >>138
買えばその他の目的にも使えようになると思うから、距離がどうこうで考えないほうがいいと思うぞ。
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 15:33:01.36 ID:jCXaHXFs.net
- 重くてもあまり気にしない感じの選び方かな
補償だのアクセサリーだのついて来る分、f6fがお得かもしれないね
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 16:01:15.29 ID:JhDt0hbb.net
- >>134
5キロか10キロくらいは走らないと
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 17:48:29.31 ID:YM8Lgbmf.net
- >>134
その距離なら安いほうでいいだろ
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 18:04:32.27 ID:dTUhUhAX.net
- >>120
自動車に車載や鉄道の輪行利用で出先での行動範囲を広げたいのも理由の一つ
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 18:12:21.21 ID:JhDt0hbb.net
- 車載や輪行しないで3キロ程度なら小径にこだわる必要ないからな
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 18:27:57.76 ID:M/fpcAgR.net
- あさひのモバブルがフルサイズ折りたたみだな
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 19:32:05.33 ID:vLMRDf8R.net
- >117
>122
ホイールを外してコレなら横折れの方が収まりはいいよなあ
https://www.montaguebikes.com/wp-content/uploads/2015/02/allston-folded-6x4-sm.jpg
- 149 ：105：2017/11/27(月) 20:48:02.01 ID:9ZmBzaQ9.net
- >>133
タイヤ交換は思案中。元が1.75のブロック調だから1.5で充分かな？
低圧の乗り心地も捨てがたいけどこればっかりは両立できないしね
これでダメならやっぱ乗り換えか魔改造しかないか・・・
幸いソコソコ売れてる自転車だからメルカリでも出せばモト取れるっしょw
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 23:59:29.02 ID:SkHFzuuw.net
- >>149
俺は元から付いてたkendaの20×1.25→Durano 20×1.1にしたけど高圧でかなり走りが軽くなった。
路面からの突き上げは空気圧と好み次第。
タイヤ、チューブ、高圧ポンプその他で1万ちょいでいけるかな？
高圧タイヤでまあまあ満足できなかったら売るなりして上位機種若しくはいっそクロス買った方がいいと思う。
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/28(火) 02:39:26.98 ID:qZuUuJOv.net
- 俺はふっといタイヤでぶよぶよ走るぜ!
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/28(火) 05:09:10.55 ID:rCsxz9Vz.net
- タイヤパンパンにしたほうが軽く走れる
ちょっとでも少なくなると重くなる
欠点はタイヤの真ん中だけ早く減るくらい
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/28(火) 07:58:03.09 ID:z6r898r6.net
- 小径の場合、タイヤはある程度の太さにした方が安心。モーメントが小さいので、軽量のメリットは700cほど大きくない。1.25～1.5で走り方によって空気圧を調整するのが吉。
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/28(火) 07:59:41.42 ID:rCsxz9Vz.net
- 安物に多い1.75は糞過ぎるな
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/28(火) 16:28:08.98 ID:z6r898r6.net
- 細くして格段に良くなったというケースは、太さより、タイヤの質が良くなったケースも多そう。あと空気圧と。
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/28(火) 18:57:30.05 ID:moqJlDH9.net
- 細くなると同時に外周が短くなるから、軽くなったと勘違いする人多いよね
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/28(火) 19:03:59.42 ID:5L8+jeYR.net
- うん？
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/28(火) 20:00:45.67 ID:al7iAu74.net
- え？
軽くするにはタイヤとチューブ外すの常識じゃね
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/28(火) 20:47:23.58 ID:qFLLKV+v.net
- タイオガのパワーブロックSスペックは太いわりに軽量、そこまで高圧タイヤじゃないけど転がりが良いし、乗り心地もなかなか。
同じミニベロでミニッツライトとその日の予定に応じてとっかえひっかえして乗ってる。
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/28(火) 21:15:17.68 ID:J5sOQGDD.net
- 正直5キロ以下はママチャリでいい。
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/28(火) 21:23:47.99 ID:yxRf/r95.net
- テンガのパワーブロックSスペックは太いわりに軽量、そこまで高速バイブじゃないけど転がりが良いし、入れ心地もなかなか。
同じおもちゃでミニッツライトとその日の予定に応じてとっかえひっかえして挿れてる。
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/28(火) 21:52:07.37 ID:Y4rh6HCx.net
- >>161
-2点。次。
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/28(火) 22:37:57.81 ID:d9Cfsf1x.net
- ケンダクエストってうんち？
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 00:05:39.98 ID:SJuWnghc.net
- ホライズ買うことにしましたー
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 00:08:17.89 ID:8pd/tJgu.net
- >>163
低圧の方はタイヤ交換するだけでこんなに変わるのかと初心者を感動させてくれる素敵なタイヤ
高圧の方は普通
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 03:14:49.59 ID:574ZM0x6.net
- 駐輪場に止められるのは１家族２台までになり
ほとんど自転車使わない私が排除された
たまに使うので折りたたみ自転車購入
月に2~3回の使用なので１万ちょっとの激安品
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 03:30:12.62 ID:PVxCh7UZ.net
- >>160
2.3キロ程度なら歩く
1時間もかからないし
5キロから10キロくらいがﾁｬﾘかな
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 03:32:37.29 ID:PVxCh7UZ.net
- >>166
安いのはすぐ乗りたくなくなるよ
全然走らない
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 06:26:52.65 ID:7UVoeNMD.net
- >>166
そのうち室内保管してる自転車が邪魔だと家族に言われるようになる
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 08:46:49.65 ID:TrAlwfLr.net
- そのうちあなたが邪魔だと家族に言われるようになる
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 10:11:29.62 ID:cfMkEE/n.net
- やめて
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 11:49:34.05 ID:gBJ88Qtp.net
- >>167
夜中に書き込んでるような奴は
時間いくらでもあるからなー（苦笑）
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 11:58:50.51 ID:2KxsgiTt.net
- >>172は家族を不幸にするタイプ
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 12:18:06.99 ID:lqr0kN9Y.net
- 実際3キロを特に理由なく歩く奴は暇人でしょ。
朝髭を剃ったりメシを食ったりして、そのあと40分以上歩く。
自転車にすれば朝のクソ忙しい時間に20分は余裕が生まれるわ。
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 13:07:57.63 ID:gBJ88Qtp.net
- 夜中の3時に書き込みしてる>>173は家族を幸せにしてるのかー
そうかー
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 13:18:53.59 ID:/rwZI+k1.net
- >>175
最初のレスは俺じゃないけどなw
無用な争いを起こすお前よりはちゃんと家族のこと考えてるよ
色んな生活環があるんだから、まず否定から入る方がおかしい
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 13:23:41.77 ID:sQJzA70n.net
- >>175
そうやって他人に突っかかる人には三輪車がお似合いだよ（苦笑）
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 13:41:01.43 ID:ePosD9De.net
- ボッコボコw
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 13:43:15.57 ID:gBJ88Qtp.net
- ID変えて必死だねー
まずはちゃんとした時間に寝起きから始めたら？
それからハローワークでも行って仕事探せば？
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 13:56:54.24 ID:5tK03Ruz.net
- 全員同一人物だと思いたいID:gBJ88Qtp、この世にシフト制がある事を知らない模様
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 14:20:08.93 ID:sM7Z9NXH.net
- >>179
涙拭けよ
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 14:43:35.64 ID:EHP0Cgh6.net
- つ夜勤
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 14:47:25.34 ID:zNoRZAHp.net
- ミニベロ乗ってると下り坂とかスピードが出たときが怖いんだが、ロードとかクロスだと安定するのかな？
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 15:17:56.21 ID:4QWYsPl5.net
- >>179
哀れな魂だな、あんたw
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 15:30:46.95 ID:wsmw5JRZ.net
- 夜勤の底辺だか無職の底辺だか知らんが自作自演バレバレっすよ(￣∇￣)
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 15:34:29.50 ID:wsmw5JRZ.net
- >>167 = >>173 = >>176-178 = >>180-182 = >>184
バレバレすぎて見てるこっちが赤面しちゃうよ(≧▽≦)ｷｬｰ
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 15:35:03.82 ID:cfMkEE/n.net
- よっこらせw
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 15:39:38.49 ID:sQJzA70n.net
- >>185
耐性なさ過ぎて引くわ
一人説でやり過ごそうとしてもムダだぞ
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 15:54:53.37 ID:iXpFp55W.net
- 深夜組なんて相手にするなよ
池沼レベルなんだから
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 15:59:28.59 ID:H1jillpF.net
- >>186
なんか煽っちゃいけないタイプだったみたいだな
ごめんな？
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 16:35:15.87 ID:zioHJ9Ej.net
- >>167が的外れなことを言ったのが始まりなんだね
しかも3:30なんて時間に書いてるし
そしてそのことに正論で突っ込んだ>>172に対して>>173と謎な突っ込み返し
どちらがマヌケか火を見るより明らかだけど(笑)
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 16:46:23.14 ID:H1jillpF.net
- >>191
自分を正当化しまくってるヤツが何言っても説得力ないぞ
やっぱお前はダメなヤツだ
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 17:27:37.63 ID:cfMkEE/n.net
- ぜんぶ自演の単発IDだって信じてたのが崩壊して呆然としてるんだから、それ以上いじめてやるなよ。
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 19:34:42.29 ID:Ws8jkVGb.net
- バカばっかし
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 19:36:38.21 ID:sQJzA70n.net
- >>193
これ以上やったらオーバーキルやね
控えるわ
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 19:55:14.31 ID:Pr2mF+qG.net
- 平日の真昼間の人と深夜の人が喧嘩してるスレはここですか？
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 20:57:37.18 ID:nlAOhlsQ.net
- また単発が暴れてるんか
折りたたみ系のスレのゴミだな
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 22:26:06.59 ID:XQVLmcKE.net
- DV-1 が12月から10万円アップって・・・
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 23:47:20.91 ID:zargRRVa.net
- 初回ロットは発売記念特別価格だし
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/30(木) 01:38:34.32 ID:JCdovFCG.net
- >>183
ホイールと車体が大きい方が安定するけど
その分スピード乗るからブレーキ掛けれなくて落車するのは同じ
ボブスレーじゃないし、レースでもないから
俺はブレーキ使いながら止まれる速度まで減速してるよ
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/30(木) 07:59:32.58 ID:D0MEN+Ax.net
- >>200
なるほど。安定する分スピードがでて事故ったときに大ケガしやすいと。
２台目をどっちにしようか悩んでるんだよな。
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/30(木) 08:44:32.04 ID:wYJHMqRt.net
- >>201
スピードが出れば楽しんだよ。だから小径は乗って楽しくない。例えれば、小径車で走るコーナーは常に砂が浮いてる感じ。
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/30(木) 12:52:45.68 ID:iuQn8IrD.net
- 俺、ロードでも小径でも時速20km強しか出ないんだが。
ロードの方が速く走れる領域ってそれ以上の速度だろ。
その出力で巡航できるなら速さを取るのもありだか、俺みたいに出せないなら、後は主観の世界
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/30(木) 12:54:26.67 ID:h60fMDTq.net
- そりゃ珍しい奴だな。スピードリミッタついてるのか？
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/30(木) 12:55:09.93 ID:ALMvm6gF.net
- 膝の治療中とか
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/30(木) 13:05:55.21 ID:gGCL/GwI.net
- 夢の中から今日わ
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/30(木) 13:06:03.89 ID:HfAbkNEM.net
- >>203
どんなロード乗ってるんだ？
流石におかしいよ
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/30(木) 13:10:48.48 ID:CDDS6o6P.net
- タイヤ幅が同じで同じ速度って条件ならロードの方が楽ってのはあるな
小径は神経質で疲れる
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/30(木) 13:24:52.60 ID:RUSuXkMU.net
- タイヤの空気圧が全然足りなくて抵抗すごいとか？
まあ、まったり派は意識せずまったり走っちゃうというだけなのかもだけど
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/30(木) 20:53:01.66 ID:bdH6sskq.net
- タコメーターが違うんじゃないかな。
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 07:05:29.76 ID:c+L4BrwW.net
- 折りたたんだら車椅子になればいいのにな
駅の構内も電車内もフリーパス
しかも車掌さんが乗り降り手伝ってくれたりもする
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 08:39:19.81 ID:m1GzS+JN.net
- 分かってて言ってるでしょ…
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 08:42:17.12 ID:XgWSoaAB.net
- 既にあるよ。
https://cyclist.sanspo.com/143432
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 08:48:30.82 ID:Sq8L+0J2.net
- 車椅子が自転車になればいいのに
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 10:49:46.77 ID:bs7b2pOq.net
- ポルシェ911に入る折りたたみ自転車ってありませんか？
できれば20インチがいいのですけど
できればフロントトランクになんですけど
無理なら後席ですけど
前席倒して入れられるのかな・・・
ちなみに
991.2C2Sです
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 10:54:05.50 ID:3jZLOtyZ.net
- ありません
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 10:59:25.98 ID:VZUo0qsg.net
- >>213
これ凄いな 作った動機も凄いけど
>「自転車に乗っていて生存者を見つけたら、どう助ければよいか」と考え、開発を思い立った。
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 11:03:18.75 ID:s87JsBVp.net
- >>215
このへんを参考に試してみれば？
ポルシェのフロントトランクに折りたたみ自転車は入るのか？ >>> 入った＼(^o^)／
http://hakusen-hatogaya.lekumo.biz/.s/blog/2014/10/o-5a24.html
「DAHON を積んで出かけよう」PORSCHE BOXSTER に Mu P8 は積めるのか？Ⅱ 【橋輪Blog】
http://hashirin.com/archives/1527155.html
開けてビックリ玉手箱!!!
http://hashirin.com/archives/663650.html
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 11:04:25.27 ID:nrPuPNBW.net
- >>215
963にBromptonならサドル外して入ったな
DAHONだとダブが精一杯で20インチは無理だろ
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 13:53:46.14 ID:bs7b2pOq.net
- とりあえず折りたたみ自転車沢山置いてある店に車で行ってみますです
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 14:10:01.30 ID:bs7b2pOq.net
- 時間がないので、とりあえずCurl i8とEEZZ D3と言うのを両方買ってみたいと思います
時間がある時に20インチを色々試してみたいと思います
都内で折りたたみ自転車沢山置いてあるおすすめのお店ってありますか？
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 14:13:56.33 ID:YmYbbFyu.net
- とりあえずと30万円以上になるのに簡単に買ってしまう
さすがと言うか何と言うか…
そのポルシェっておいくら万円？
年収はおいくら万円？
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 14:30:42.39 ID:K2QlENMf.net
- ってか、ポルシェしか持ってないん？
近場なら足車、遠出ならRV買い足すればよろし。
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 14:35:43.34 ID:bs7b2pOq.net
- >>222
どうでしょう？
車は2,000万円ちょい
年収は秘密です
>>223
当然他にも車はあるけど
911に乗せる自転車が欲しいので
そんなこともわかりませんかね！(^^;
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 14:39:27.56 ID:IjrB7MgX.net
- >>224
トランクのサイズ調べてから出直してきて911とか身近にねぇし
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 14:39:59.93 ID:4Ee5IWQc.net
- 出た出た！ 的外れな自分よがりのお間抜けな書き込みwww
馬鹿丸出しだからお前の一連の書き込みすぐわかるな
>>223 = >>167
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 14:41:59.59 ID:CvJTHph7.net
- >>216
>>223
>>225
貧乏人のヒガミ爆発～☆
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 14:42:32.43 ID:L+EWLzhs.net
- 購入した激安品が届いた。組み立て40分くらい
20インチでも意外にデカくて跨っても違和感ない
ただ、漕いでも思ったより進まずママチャリの倍疲れる
駐輪場に止められなくなったのが購入理由だが
トランクに積めるので車検など車を預けに行くとき便利そう
出先で駐車場に車止めたあと自転車で移動できるのも便利そう
意外にデカかったが玄関にギリギリ置けた
指摘されたように家族には邪魔だと文句言われました
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 14:49:53.00 ID:bs7b2pOq.net
- >>225
台形なので実際入れてみないとわからず
マニュアルにも記載なしなので
i8売ってないですね
ブロンプトンと言うが同じ感じでしょうか？
とりあえずD3をAmazonでポチりました
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 14:51:37.35 ID:rtbWbRWL.net
- >>226
それ正解だと思うの
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 15:38:05.42 ID:J9rmk0NC.net
- ある高名なモータサイクルの専門家が、じつに面白いことを言いました。
「ドイツのバイクって面白いんですよ。ロボットみたいっていうのかな、
世界にある同モデルの車両はいっせいに同じように歳をとってゆくような気がするんです。
しかし、英国のバイクは馬とか動物っていう感じがするんですよ。」
これはじつによくわかる気がします。
どうもドイツの自動車やバイクは日本の自動車に似たところがあるように思います。
私は以前友人のポルシェに乗せてもらったことが３度ほどあるのですが、不思議なことに、何も感じない。
内装は地味で、私はむしろＶＷのカブトムシの計器版のほうが好きだったりします。
９１１のシートは、なんだか前へずり落ちて行くような奇妙な感じがしたのを覚えています。
エンジンもキンキラキンキラ鉄を擦り合わせているような音がする。走り始めるとなんだかバタバタした音。
ちなみにそれはタルガトップでしたが、やはり面白くない。
英国のジャギュアＥタイプやアルヴィスのように、エンジンをかけると肩を振るわせるように車体が揺れ、
排気音もエンジン音も「いい心臓だな」と感じさせるののほうが私は好きです。
しかもジャギュアのＥタイプのオープンはフロントのウインドシールド（前のガラス）が直立していて、圧迫感がないのです。
こういうのでデヴォンやケントの田園地帯を飛ばしてゆくと、これはすばらしいオープンの快速馬車に乗ったような快感
なのですが、こういう風情を持ったドイツ車はありません。速いというだけでは私はつまらない。
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 15:40:47.01 ID:J9rmk0NC.net
- 机の上に戦利品のＶ２ロケットの模型を置いているＭ博士がかつて言いました。
「ドイツと英国じゃと？それはバーデイーとワシの自転車を乗り較べればわかる。
乗ってみてそれでもまだヨレるバーデイのフロントサスペンションのほうを、
ワシの自転車より好むというような輩をワシは友人とは呼ばんよ。」
小さい車輪の自転車を私は好みませんが、たしかに博士のものは、そのなかの最良の乗り味だと思うのです。
それは博士が長年、趣味人としてヴェロセットやノートン、ヴィンセントなどのモーターサイクルに乗ってきた
経験が反映されているのです。それこそが、英国のヘリテッジなのでしょう。
機械はその国民の遊び心から趣味性、審美感など、すべてがでると思うのです。
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 15:42:38.30 ID:J9rmk0NC.net
- これは英国をドライヴしてみるとよ～くわかります。
あるいはイタリアのトリノのまわりとか、南フランスとか、じつに自動車に乗って楽しいワインデイング・ロードなのです。
しかし、ドイツの道は面白くありませんね。
私のドイツ人の友人が「１００ｋｍ～１２０ｋｍなんかで運転していたら眠くなってしょうがない」と言っていました
が、まさにそうなのです。
ドイツの道路は情緒を切り捨てた「自動車を流すステンレスのパイプ」のような感じがするのです。
そういう道路にたくさんの車がいると、川にアルミのビール缶がたくさん浮いて流れているように見えてきます。
一方、オートルートにたまにシトローエンのＣＸなどを見かけると、地中海に浮かぶボートが陸を走っているかの
風情があります。
英国のHedgeだけでガードレールのない自然の景観のワインデイング・ロードを英国車が走っていると、あれは４輪の
モーターサイクルであることがわかります。
そして、モーターサイクルは英国では小型飛行機と通じるものがあると昔は思われ、エアフィールドで飛行機と走る
モーターサイクルのポスターがたくさん残っています。
また私は乗り物文化と乗馬文化は切り離せないと思います。
英国やフランスには乗馬術があり、馬車つくりの有名な工房がたくさんありました。
フランスのフラネイだとか、英国のマリナーパークウオードだとか。
しかし、ドイツ式乗馬術などというのは存在しません。軍隊の軍馬ぐらいでしょう。
ドイツの馬具メーカーでエルメスなどに匹敵するメーカーはないでしょう。
私はこのあたりの趣味性もエンジン付き乗り物の趣味性に、大きく関わっていると考えています。
古くはオペルが自分の息子クリンゲルホーファーを、自転車先進国英国の自転車工場に、産業偵察として工員として
送り込んだほか、見るべき自転車も、画期的な発明も、部品もドイツには存在しませんでした。
あドイツがあれほど「技術立国」を自負しているにもかかわらず、ドイツの自転車が一流品であったことは、
過去にも現在にも一度もない。というのは面白いことです。
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 15:52:51.26 ID:A7JQR8kd.net
- 脳内ポル海苔が痛いとこつかれて暴れてるんかw
ポルシェで行きたい所なんかポルシェで走りたい場所だろうに、
20インチの折りたたみなんて出番無いわwww
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 16:47:11.07 ID:rtbWbRWL.net
- >>234
ちょっと何言ってるかわかんないす
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 16:50:30.56 ID:UYNTQhQH.net
- >>234 = >>223 = >>167
お薬飲み忘れちゃったかな～？
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 17:04:39.78 ID:A7JQR8kd.net
- >>236
薬飲むのはお前だろwww
毎日小径車関係荒してるけど
引きこもり？
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 17:38:20.67 ID:UYNTQhQH.net
- 自分がどれだけおかしなこと言ってるか理解してないんだね（合掌）
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 17:49:56.30 ID:9mRpX658.net
- >>234 = >>223 = >>167 ← 基地外はスルーしとけ
何やっても無罪なんだから
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 18:21:36.71 ID:PmOtqlz7.net
- >>237
だよね、パソとガラケー駆使してるのはいいけど、連続カキコするから丸わかりだよね。
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 18:52:34.26 ID:OVyS0t01.net
- >>234 = >>223 = >>167
アスペなのかな？
それとも知能指数が低いだけ？
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 19:09:36.93 ID:kQEqYlh8.net
- スレがのびてると思ったら、また深夜3:30のキチガイかよ（苦笑）
> パソとガラケー駆使してるのはいいけど
なんでパソコンとスマホじゃなくガラケーなんだろう？
本人がパソコンとガラケー駆使してシコシコ書いてるからかな？(笑)
> 連続カキコするから丸わかりだよね。
ブーメラン♪ブーメラン♪ブーメラン♪ブーメラン♪きっとー♪
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 19:16:21.98 ID:4+FntUSQ.net
- 引用のやり方間違ってるぞ
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 19:28:36.52 ID:PmOtqlz7.net
- >>243
バカはほっておこう、かまうとつけあがるよ？
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 19:33:36.85 ID:kQEqYlh8.net
- >>244
つけあがるよ？
？
？
？？！
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 19:43:00.23 ID:kQEqYlh8.net
- つけあがるよ？
なんか特攻の拓を思い出しちゃうんだけど
なんでかな？
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 19:49:42.48 ID:ZdCI54fo.net
- ひき肉にしちゃうよ？
by マー坊
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 19:51:32.51 ID:ZdCI54fo.net
- 命名してみた 『抜頭3:30』
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 22:42:22.27 ID:34j33B97.net
- ところで君たちはペダルのリフレクターはどうしてる？
自転車の保安装備で装着が義務づけられてるはずだけど
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 22:49:38.58 ID:4+FntUSQ.net
- は？道交法読み直してきな
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/02(土) 00:55:56.42 ID:irK72M/O.net
- >>203-202
俺もロードで20ちょいだわw
ロングライドメインで速度出さないから往復でアベレージが20ちょいになる
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/02(土) 01:07:04.24 ID:GUbJ8mzJ.net
- アベレージ20ちょいって30は普通に出してないと行かんだろ
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/02(土) 07:07:36.20 ID:CjzilDom.net
- >>224
三千円おごぅてくれ(^o^)
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/02(土) 08:35:23.87 ID:waqWbz75.net
- >>252
田舎なら信号でやたら止まらないし、25kmくらいで走行してりゃ、アベレージ20km強になる
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/02(土) 08:42:33.26 ID:IWqZtAuP.net
- サイクリングロードみたいな場所じゃないと平均時速30km/hは無理だな
ストップアンドゴーが多い街中だと
下りで40km/h近く出しててやっと平均時速25km/h超える感じ
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/02(土) 10:07:18.24 ID:1QXx8pod.net
- 田舎で折りたたみとかミニベロいるん？
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/02(土) 10:12:39.45 ID:5TuKYg1A.net
- 東京から静岡に越してきてめっきり畳む機会が減ったわ
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/02(土) 10:16:04.92 ID:F4NN4obu.net
- てかミニベロで本気で走ってたらなんかがんばってる軽自動車みたいな感じで痛そう
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/02(土) 10:16:24.89 ID:i0os5Jk7.net
- 車輪が大きいとうちの犬が怖がるから
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/02(土) 11:36:31.12 ID:ycuOCkrP.net
- 258が可哀そう
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/02(土) 11:38:44.20 ID:fcPIu7ek.net
- 反応した260が可哀想
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/02(土) 12:21:41.03 ID:Qnnt7Mru.net
- 可哀想なのは>>259の犬だろ
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/02(土) 12:37:20.65 ID:JS0vuGkk.net
- >>254
それが本当なら一般人の想像を遥かに超えるド田舎だな
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/02(土) 16:13:57.15 ID:YOestYeh.net
- >>263
広域農道とかかな？
何キロも信号ないから
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/02(土) 16:49:23.27 ID:oLLBQCvP.net
- 自動車もそれほど走って無ェ
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/02(土) 17:03:26.52 ID:QTGYc/Bq.net
- おらこんな村いやだ
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/02(土) 17:09:01.22 ID:xRXk+2tv.net
- 昨日餃子を餡と皮から手ずくりした
餡が余ったからパン粉つけて揚げたら(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/02(土) 18:02:43.45 ID:a3cAdfPZ.net
- 折り畳んだのか
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/02(土) 18:50:01.92 ID:PclF7VPs.net
- >>252
距離を実時間で割った本当の平均時速か、サイコンの数値（止まってるときはカウントしない）かで全然違う話になるね
実時間で計算する方だと都市部では信号というボトルネックがあるから多少早く走っても変わらないんだよね
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/02(土) 19:55:16.94 ID:tNEvf+7j.net
- 抜頭3:30www
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/02(土) 20:06:54.88 ID:zq/RhALq.net
- >>267
揚げ餃子もパン粉付けて揚げると劇ウマだよ
焼きには戻れなくなる
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/02(土) 20:29:22.53 ID:q1BLIr8i.net
- >>267
それは単なるメンチカツじゃないのか・・・
まあメンチカツ美味いけどな
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/02(土) 20:40:35.67 ID:HTNeujP1.net
- 俺はタイヤを餡と皮から手ずくりした
すっげえ乗り心地がいい
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/02(土) 20:48:25.96 ID:ns46KV6K.net
- 手ずくり
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/02(土) 20:53:57.53 ID:yapbRYv7.net
- 日本語でおkアピールとかじゃないかな
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/03(日) 09:21:28.83 ID:DX0lmaEy.net
- つくずく
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/03(日) 09:55:50.46 ID:fZfE18sl.net
- ようやくARAYAのHPで2018モデルが見れるようになった
MFMいいなぁ
今年からルイガノのMV5FSも、KHSのP-20DPもカタログ落ちっぽい
イロモノ扱いだからしょうがないとはいえ、ちょっと寂しい
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/03(日) 09:58:30.46 ID:SAv0AjIJ.net
- MFMがホリゾンタルフレームでサイズ展開豊富なら心が動いてた
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/03(日) 11:01:36.73 ID:g0uHa/zG.net
- ふふふ
俺のマウンテンキャットにもアラヤがついてるんだぜ！っぜ！！
- 280 ：251：2017/12/03(日) 11:51:24.21 ID:tmtGHqfV.net
- サイコン表示ってか、アベレージって言ったら普通それじゃないのかw
それはそうと、ジャイアントのIDIOM(一番安い奴)ってどう？アルミだけどw
折り畳めない事除けば理想的なんだけど、ワゴン系ではない軽にそのまま積むにはちと長いかな？
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/03(日) 12:24:58.19 ID:NsaWAfqp.net
- 畳めない小径に意味はないから、その用途なら700cの前後輪外して積め
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/03(日) 15:36:18.65 ID:DqzoxHHn.net
- >>231-233
国民気質の違い
英吉利人は実用性を重んじる
独逸人は理論に忠実であろうとする
仏蘭西人は理論を重んじるが他人の理論ではなく独創的の理論を打ち立てる
伊太利人は天才
と評した方がいる
独逸人が作ったものを英吉利人に評価させると大変面白い
英吉利人が作ったものを独逸人に評価させても無味乾燥で詰まらない
と、なんとなく当たっていると思う
ノーベル賞受賞者数を見ればダントツの亜米利加を除けば英吉利がトップというのは興味深い
ヒットラーから英国本土を護った木製のホーカーハリケーンとかモスキートとか
唯一実用化されたVTOL戦闘機ハリアーとか
日本人はマネしかできない？
そんなことはないのだが、日本人が望んだ時にはすでにそれが存在しているのでマネする以外手に入れる方法がないのだ
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/03(日) 16:04:20.90 ID:uWxB6LsE.net
- 3:30の馬鹿は無職なの？
工場勤務とかの底辺かな？
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/03(日) 16:06:13.06 ID:pt0Xbvhp.net
- いつまで引きずってんの？
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/03(日) 16:48:46.99 ID:kxd60RnN.net
- >>234 = >>223 = >>167 = 抜頭3:30
ってこと？
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/03(日) 16:49:11.70 ID:w/U0rqzO.net
- 似たもの同士は気になるからな
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/03(日) 16:51:47.71 ID:4d9IBpeC.net
- >>281
やっぱそうだよねぇ
シルヴァF8Fあたりにしとくか
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/03(日) 18:07:10.29 ID:UZjD8H+d.net
- 最強のレシプロ艦上戦闘機かよ
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/03(日) 18:22:20.17 ID:1RbHnEjX.net
- 3時半の馬鹿ってどう言うこと?
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/03(日) 18:27:59.15 ID:OC8bgqS4.net
- 煽り屋のレスに意味があるわけないだろ
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/03(日) 18:32:09.74 ID:NsaWAfqp.net
- >>288
烈風さえ間に合ってればあんなポンコツ…
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/03(日) 18:43:58.18 ID:u+lySD2j.net
- >>291
烈風なんぞ米英の新鋭機の前では役に立たんよ
ジェットエンジンの震電改さえあれば、、、
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/03(日) 22:06:09.05 ID:cqOWbQnK.net
- ハブ開けたら内側虫食ってた…
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/03(日) 22:46:09.41 ID:9m8iUXtX.net
- 睡眠
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/03(日) 22:57:15.68 ID:LvfPsnJ2.net
- FみゃみゃFサーバルキャット
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/04(月) 07:01:33.77 ID:0YJB+gKS.net
- >>293
新しいホイールが買えるね！
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/06(水) 17:26:51.67 ID:jlzTlDO2.net
- さっき本屋から出てきたら横にモールトンが停まってた
地方都市だから本物のモールトンなんか初めてみた
どんくらいの重さなのか知りたかったから持ち上げようと手を伸ばしたら
オーナーが本屋から出てきて焦ったわ
不審者を見るような目つきで見られた
俺はダホンの某機種(特定されたらイヤなので勘弁)
赤の他人に他人に見下されるのって凹むわーorz
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/06(水) 18:00:30.62 ID:HykwsssS.net
- ダホン乗りって常識無いのかな？
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/06(水) 18:38:00.84 ID:K3hU/md7.net
- >>297
不審者を見るようにって十分不審者だろおまえ
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/06(水) 18:48:12.73 ID:HykwsssS.net
- 不審者だな
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/06(水) 18:53:21.50 ID:tF9pqI/U.net
- サイコパスの不審者降臨。こわ
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/06(水) 19:04:41.28 ID:8j0mcP/H.net
- このコピペ他のスレで見た記憶がある
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/06(水) 19:04:53.45 ID:pad63hhd.net
- 勝手に触ろうとするのはどうかと
ちょうど出てきたなら話かければよかったのに
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/06(水) 19:10:36.74 ID:bj/4rRRE.net
- しばらく前にもこのスレで他人のモールトンを持ち上げてみたという書き込みがあったけど
あれと同じやつが書いたネタなんじゃないのかな
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/06(水) 19:25:25.70 ID:Obep9UKG.net
- >>297
そりゃ勝手に触られたら怒るわw
まあモールトンなんてほぼ日本でしか売れてないガラパゴス自転車だがな
ワールドワイドなダホンがモールトンより格下なんてことはないだろ
会社規模では圧勝だし見下される意味がわからん
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/06(水) 19:47:08.22 ID:Yc4WEkot.net
- うちの玄関に置いてたcarrymeをセールスマンがいじり倒してた事があったな
インターホンで見ててなんだこいつと思って出て行ったら乗って良いですか？とか言われて呆れて追い払ったよ
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/06(水) 19:48:54.55 ID:HykwsssS.net
- 自転車出すのに邪魔だから動かした風を装えばよかったんだよ
勿論、それが成立する密集状態ならな
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/06(水) 20:12:24.86 ID:hmUDGFaF.net
- あの超カリスマ二代目フレームビルダーもまだ先代が存命だった頃にお客さんが
乗ってきた貴重な古い自転車を無断で乗り回してそのお客さん激おこだったらしいね
常識ない人は困るよな
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/06(水) 20:27:53.49 ID:+yCnyQPj.net
- 折りたたみ自転車に取り付けれる大容量のフロントバッグ、良いのありませんか？
出来れば取り付けた際にライトに干渉しないものが無いですか？
ライトはハンドルバーに付けるタイプです
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/06(水) 20:47:55.18 ID:Gyi6ysq6.net
- 小径車に最近目覚めたんだけど、20インチの1.75タイヤは最強だわ
パンクの心配ないし取り回し楽だし、荷物をキャリーに積んでキャンプも楽々
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/06(水) 21:00:52.31 ID:fHygHh+c.net
- >>310
俺の経験だとパンクの頻度はタイヤの太さとはほとんど関係ないと思うけど
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/06(水) 21:11:34.40 ID:i9fnru87.net
- まじ？
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/06(水) 21:14:50.57 ID:arqmwymm.net
- >>309
リクセンカウルのアダプターを好きなバッグに付ければいい。
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/06(水) 21:14:52.08 ID:rZ0s4zeA.net
- パンクしない限り…ってタイヤなら普通だろ
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/06(水) 21:16:42.14 ID:5HBY7bB2.net
- >>309
アマゾンで検索しろ
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/06(水) 23:01:55.44 ID:S8E0Ba6P.net
- >>297
しねよきちがい
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/06(水) 23:20:52.89 ID:B09VHJZn.net
- >>305
会社規模で勝ち負けとかww
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/07(木) 01:45:54.67 ID:ppo9VcYu.net
- 俺なんか宇宙規模で勝ち負けを争っている
お前らほんとちっちぇえよ
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/07(木) 02:03:14.83 ID:QoJajBPJ.net
- なら次元規模で勝ち負けを争ってる俺はその更に上なのか
俺のドリルは天を創るドリルだからな
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/07(木) 06:48:42.58 ID:HqXRdDUu.net
- >>311
素人に細いタイヤはパンクしやすいと思われている理由は以下の通りだな。
●細いタイヤは空気総量が少ないので適正空気圧を保持してないと段差への乗り上げなどでタイヤが潰れた時に
リム噛みパンクを起こしやすい。
これはロードの街乗り専門素人への普及で空気圧管理すら出来ないユーザーが増加したことによる。
●まともなロード用タイヤは軽く作っている為にケーシングが薄く貫通パンクに弱いものがある。
●単なる見た目だけのイメージ。
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/07(木) 07:03:48.99 ID:G+DyGOkw.net
- MTBとロード両方持ってて言ってんの？
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/07(木) 07:18:06.98 ID:J4U7RnNv.net
- タイヤの太さより、道がきれいかのほうがパンクに大きく関係するよな
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/07(木) 07:28:33.90 ID:oViim8WD.net
- 1.75のタイヤって23c2本分くらいあるからね
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/07(木) 08:08:06.63 ID:K5T6cYNL.net
- >>321
MTBは1996年から2003年まで乗ってた
ロードは2001年から2009年まで乗ってた
その間ロードのパンクは4回くらいしか記憶にないがMTBはもっとやってるな
10回近くはパンクした筈
「パンクの確率はタイヤの太さに反比例する」
と主張するなら>>320の上げた「素人の空気圧管理不足」以外の理由を理論立てて示してくれ
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/07(木) 08:17:08.12 ID:8H6TZima.net
- ロードとマウンテンは走る場所から違うだろ。
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/07(木) 08:22:50.10 ID:K5T6cYNL.net
- >>325
街乗りなんだけど？
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/07(木) 08:24:05.85 ID:53wYzvkq.net
- 玄人さん…草
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/07(木) 08:26:33.35 ID:53wYzvkq.net
- 街乗りでMTBをパンクwww
maxxlightでもパンクしねぇわ
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/07(木) 08:28:00.70 ID:K5T6cYNL.net
- 三ツ星ヒルトップスリックやタイオガシティスリッカーをよく使っていたな
1.5や1.75あたりが好み
別にタイヤが太いからパンクしやすいと言ってない
あとリム噛みは一度もない
そんなマヌケなことはしない
故にやはりパンクには様々な要因が作用するんだろう
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/07(木) 08:29:49.54 ID:K5T6cYNL.net
- あと何故か草を生やしている奴が居るが当時は街乗りMTBは当たり前
クロスバイクなんて殆ど走ってなかった
メッセンジャーもMTBを使ってたからな
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/07(木) 08:33:00.27 ID:53wYzvkq.net
- 街乗りを笑ってんじゃねぇよ
パンクさせてる玄人を笑ってんだよ
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/07(木) 08:33:36.07 ID:K5T6cYNL.net
- クリティカルマスも知らん世代か
俺はTOMACのアルミにクイックシルバーのケヴィンベーコンみたいなスタイルで乗ってたよ
とうぜんタスキ掛けのメッセンジャーバッグ
TIMBUK2人気に火がついた頃
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/07(木) 08:44:49.29 ID:6dU1r7qn.net
- 玄人はパンクしません
なぜなら素人と違う玄人だからです
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/07(木) 08:50:54.78 ID:254pditH.net
- >>331
蛇噛みは乗り手の怠慢だが穿孔は防ぎようがないぞ。たとえシュワルベ・マラソンでも起こる時は起こる。
昔の軍用自転車にはウォー・グレードと言った恐ろしく頑丈なタイヤがあったが今ではそんなものは作られていない
のでこれはどうしようもない。
ウォー・グレード・タイヤはミシュラン、ダンロップ、エイヴォン、ジョンブル、ファイアストンなどで製造されていた。
http://imgur.com/oVj6ZlS.jpg
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/07(木) 09:37:37.72 ID:jLTvYiYB.net
- パンクの頻度は太い細いに起因しないけど、太い方が油断しきって空気圧管理がザルになって扱いも大雑把になってよくパンクしてるな
自分の周りのマヌケどもの話だけど
適切に管理して予期せぬ不運がなければどっちも変わらないよ
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/07(木) 11:12:16.55 ID:FJWAABt6.net
- なんで小径車の人たちはフロントにバッグをつけたがるの？
リア側にバッグをつけた方が安定感あるんじゃないの？
もともと不安定なのにさらにフロントヘビーって超怖くない？
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/07(木) 11:21:38.81 ID:QQQc/5fr.net
- それはマジで思う
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/07(木) 11:36:46.78 ID:HTcJH3fg.net
- >>333
苦労人
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/07(木) 11:42:51.52 ID:3Dz3g54S.net
- >>336
俺の場合は
荷物容量
取り外して持ち歩るけるデザイン
の兼ね合いでフロントだなあ
別にふらついたりはせんけど
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/07(木) 11:44:47.54 ID:rQUqbJg0.net
- >>336
折り畳み小径車はリアセンターが極端に短くシートチューブがBBの後ろから生えてるものが殆どなので後輪荷重が
かなり大きい。
だからフロントに荷物を積んだほうが逆に安定するのだ。
さらにハンドルやステムならともかく、へッドチューブに直接バッグを取り付けられるモデルでは荷物が増えても
ハンドルが取られることがないので、
その点で有利。
ブロンプトンでフロントバッグに荷物をたくさん入れたから不安定になるということは経験上無い。
そして他人のそんな意見も知らない。
BSモールトンもリアキャリアにバックを載せるのが本来の姿だが、寺田商会のアダプターを使いフロントバックを
取り付けたら走りが軽くなった。
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/07(木) 14:34:44.44 ID:FJWAABt6.net
- >>340
ブロンプトンはフロントに荷重かけた方がむしろ安定するデザインなのか
というかヘッドチューブならフロントヘビー扱いにはあんまりならんと
ママチャリみたいにハンドルにカゴつけるわけじゃないからセーフか
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/07(木) 14:36:43.30 ID:9399ceK1.net
- 俺の経験だとビッグアップル2.0じゃあ全くパンクしなかったけどそれより細いタイヤだと頻繁にパンクしたけどな
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/07(木) 14:51:14.59 ID:XgAxOKLb.net
- デブ？
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/07(木) 15:10:11.25 ID:9399ceK1.net
- ブー
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/07(木) 15:29:19.29 ID:XgAxOKLb.net
- 豚か
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/07(木) 15:30:34.07 ID:l223Z/EV.net
- ニャー
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/07(木) 15:34:08.57 ID:9399ceK1.net
- 誰が豚ブー
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/07(木) 16:43:39.61 ID:yoFhHG2J.net
- iWant miniのフレームってCu(銅)なの？
もしあんたらがフレームを手に入れたとして、組む価値のある良いフレームなのか知りたい
手に入れたんだけどどう組むか…
コンポは余ったロード用のがあるから良いが、ホイールとかタイヤに悩む(今は完成車付属のまま)
とりあえずシーポスはカーボンにしたけど、フォークもできればコラムまでフルカーボンのにしたいけど、そこまでしてやる車体でもないかな……
ちなみにメインはロード乗ってるけど小径車はタイヤ細いとほんとオッカナイな
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/07(木) 17:05:20.88 ID:L4gyXTdh.net
- >>324
MTBは低圧だしブロックの間に釘のようなものを拾いやすいかな
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/07(木) 21:16:32.93 ID:+SMif3nq.net
- 1000車以上の実証データ取らなけりゃ
いつまでたっても都市伝説を抜けだせんわ
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/08(金) 08:00:04.93 ID:2ss8PE/u.net
- ただでさえ直進性の低い小径のリヤに荷物乗せたら、ますますふらつく。剛性の高いフロントバックに荷もガタつかないように積めれば、シャキッとする。
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/08(金) 08:14:47.26 ID:XbI/VTQr.net
- >>351
なんでリアに荷物を乗せるとふらつくの？
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/08(金) 08:25:54.13 ID:yZrWQGfQ.net
- むしろ前に果汁かける方がふらつくわけだが
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/08(金) 08:28:46.74 ID:G6btb0qz.net
- >>352
そら重心が上がるからやろね
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/08(金) 08:41:22.88 ID:0MDemZZU.net
- このスレはオカルト90％で進行しております
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/08(金) 08:43:07.30 ID:sL4bs0jz.net
- >>353
バッグを装置にする場所による
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/08(金) 08:57:55.20 ID:SLUrrMus.net
- >>353
かけるのはリンゴか？みかんか？
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/08(金) 09:39:45.54 ID:4wbYMkCj.net
- カブトムシ採り放題だな
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/08(金) 09:45:05.80 ID:ksf3bMhO.net
- モモコか？
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/08(金) 10:05:21.98 ID:yZrWQGfQ.net
- >>357
梨汁プシャー
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/08(金) 14:40:50.21 ID:SthQPMf4.net
- >>234 = >>223 = >>167
キチガイ晒しage
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/08(金) 15:10:17.16 ID:f3vmHiKG.net
- >>354
重心の位置がどうして上がるの？
ていうか、前後はするけど上下はしないよね？
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/08(金) 16:38:48.04 ID:LYKPQ2Za.net
- 荷台が高いところにあるからじゃまいか。
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/08(金) 17:06:01.91 ID:zxVo174o.net
- てっきりパニアのことを指してるのかと思ったが、キャリアとかサドルバッグのことを言ってるのか
そりゃ重心は高くなるな
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/08(金) 17:09:09.61 ID:rgz1w4/s.net
- なんで後ろに荷物積んだら重心が上がると思ってしまったの？
http://imgur.com/OSehxmy.jpg
http://imgur.com/lqy2hCq.jpg
http://imgur.com/goF8gJ0.jpg
http://imgur.com/vkQ0x9T.jpg
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/08(金) 17:38:59.77 ID:f3vmHiKG.net
- >>364
別にパニアじゃあなくても、リアキャリアとフロントキャリアでは
リアの方が荷物の位置は下になるんじゃあないの？
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/08(金) 17:48:46.15 ID:3LWSgFHi.net
- >>366
何も付けてない素の状態から付けると考えてだよ
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/08(金) 18:01:47.18 ID:JLRPwE6v.net
- キャリアの上に付けるバッグしか知らなかったりして
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/08(金) 18:17:03.51 ID:rbegzBPp.net
- >>367
乗り手の体重は無視？
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/08(金) 18:25:07.27 ID:nNtsghmw.net
- >>361
支援age
>>234 = >>223 = >>167 = 抜頭3:30
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/08(金) 19:05:10.42 ID:Mga0JxZM.net
- GIANT HALFWAYでシートポスト10cmくらいしか出さない超激低サドルで乗ってるアホ見た
普通の体格だから当然まともに漕げない
ずっと立ち漕ぎ
あんなの見たら蹴り入れたくなるくらいイラッとする
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/08(金) 19:10:39.40 ID:xceWHyPG.net
- 踵が当たらない人がうらやましい
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/08(金) 19:15:12.69 ID:Q7AcecDs.net
- >>369
分かってると思うけど俺>>354じゃないよ
パニア前提なら重心は下がるし後ろになるからおかしいなと思ったけど
仮に>>354がキャリア上とかサドルバッグ使った条件をハンドルバーマウントと比べてるのなら、確かに重心は同じか上がるだろうな、と
乗り手もチャリも同じ条件で考えなきゃ比較できないから一律と考えてね
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/08(金) 19:50:31.06 ID:fI76KETF.net
- 新型はブッチョだけ内装4速なんだね
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/08(金) 20:04:58.81 ID:zms2EbAK.net
- オリは重心低いぞ
みんなは短足と呼んでるようだが
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/08(金) 20:55:57.61 ID:w+tB3xUn.net
- >>375
さすがすんずくの帝王
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/09(土) 01:20:02.16 ID:XCqsE2a9.net
- >>373
ハンドルバーマウントってリアキャリアよりも下なの？
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/09(土) 01:25:21.57 ID:UxExuTzb.net
- >>370
池沼はスルーしろよ
また湧いてくるから
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/09(土) 01:37:16.50 ID:C4/ifbIR.net
- >>377
背の高い荷物ならそうなることもあるかもなって可能性
てか、いい加減俺に言わんで>>354に真意を聞いてくれ
俺自身はリアパニア派だから重心後ろ下寄り固定なんだよ
上側に付けてもサドルバッグくらいだし
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/09(土) 07:00:24.26 ID:RfcLX9bh.net
- >>379
でもうちの子につけてるサドルバッグって容量が20lもあるから満載だとフラフラするよ！
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/09(土) 10:16:37.76 ID:elYtlXdm.net
- それは重心の位置のせいでフラフラしてるんじゃなくて
取付け剛性が悪くてバッグ自体が横ブレしてるんだよ
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/09(土) 10:50:17.73 ID:lg2eB9Ng.net
- 20リッターのサドルバッグなんかないしあってもそんな高い所に20リッターも積むのはキチガイだろ
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/09(土) 10:58:43.80 ID:7zJtCphI.net
- バイク用かな。
小径にそんな重いもの載せたら、体重次第でスポーク折れそう。
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/09(土) 11:34:25.98 ID:JtzXbT01.net
- >>365
このへんの定番車種は様になってるな
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/09(土) 13:34:45.99 ID:G1kmm3yo.net
- >>383
ばーか
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/09(土) 13:42:29.29 ID:cKvy3f4w.net
- 20インチでディスクブレーキ付けられるフロントフォーク探してるんだけど見つからないの
|ω・｀)
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/09(土) 13:42:36.93 ID:OTmDrlwS.net
- >>380
少しはバランス考えろよ
アホなのかな？
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/09(土) 13:49:26.05 ID:JacOuVzj.net
- 20リットルって灯油缶かよw
そりゃバランス崩れるわ
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/09(土) 13:57:29.27 ID:yf2J81zm.net
- >>380
キャラダイス？
俺も使ってるけどそんなことないよ。
重心のバランスが悪いのでは？
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/09(土) 14:01:08.70 ID:Clb8QMFi.net
- >>310
二度寝しとけ、もう起きるなよ
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/09(土) 14:11:53.37 ID:Clb8QMFi.net
- >>332
渋谷まで毎日20km通勤してるけどこの10年でパンクしたのは
突然タクシーが目の前に割り込んで来てドアが開いた時と
ママチャリに乗ったおっさんが横から飛び出して来た時の2回だけ
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/09(土) 14:30:39.78 ID:UxExuTzb.net
- 先日
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/09(土) 14:31:19.62 ID:UxExuTzb.net
- 先日
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/09(土) 14:41:49.59 ID:8VvcZC7k.net
- WINDCOG発売になる（なった？）みたいだけど、どんな乗り心地
なのかなぁ 気になる
まぁ、俺には買えないんだけど
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/09(土) 17:49:12.27 ID:vlEBqG6G.net
- >>386
ダホンのホライズはダメかい？
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/09(土) 20:59:07.34 ID:bI1tIqtp.net
- 【本日のお題】
みっともない荷物積載方法の歴史
1990年代
シートポストキャリア～MTBブームの爛熟期に登場。
MTBが過剰に先鋭化した時代、フルサスペンションバイクやキャリアダボの無いモデルでも
街乗りに使えることや手軽にとりはずせることをセールスポイントとして登場。
後にロードバイクブーム初期でも使われたが、重量やごつい見た目の割には固定力と積載能力が低く、廃れる。
2000年代
リクセンカウル系ワンタッチアタッチメント～クリックフィックスの名称の通りワンクリックでバッグが着脱出来る
お手軽さで普及し様々な亜流を産んだ。特に小径車界隈では異常なまでに支持された。
だが大柄なアタッチメントの無粋さや、バッグ本体の「ときめかない」生真面目なデザインが不評で近年は低迷。
2010年代
バイクパッキング～本来荷物を積載することを考えられていないジオメトリーや耐荷重のバイクを
何故かツーリングに使おうとする一派が妄信している珍妙なスタイル。
元々はMTBでキャンプツーリングをやるためのものらしいが、ロード一辺倒の風潮に取り込まれ、
ロードの新しい使い方として業界が売り込もうとしたものの見事に大爆死。
自転車のありとあらゆるスペースにマジックテープでバッグを取り付けた容姿はホームレスの自転車のようである。
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/09(土) 21:01:24.82 ID:i6MgW5/l.net
- おいおい
今日もあと少ししかないのにNGさせんなよめんどくせー
- 398 ：sage：2017/12/09(土) 21:38:08.57 ID:+5RyKjpH.net
- だれか>>348の相手してくれ（泣）
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/10(日) 00:09:17.90 ID:cx+rzUqs.net
- >>398
銅じゃないよ
アルミだよ
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/10(日) 09:17:05.55 ID:O5lrXrnn.net
- >>1
パーツ余ってるなら組めば良いんじゃないでしょうか
小径ホイールとロングアーチブレーキがロードから流用できないので元のパーツが残ってるなら問題無いかと
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/10(日) 09:18:00.37 ID:O5lrXrnn.net
- なんで>1に返したんだろ
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/10(日) 09:38:46.52 ID:QX/vDAz1.net
- >>398
フルカーボンにしてビックアップルへ変更
トドメにフレームをカーボンに変更したら
カンペキじゃね
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/10(日) 11:36:30.06 ID:r+yPR2gS.net
- 小径は目的や住んでる地域(市街地or郊外)がはっきりしてないと何ともアドバイスし辛いな
市街地住みならチョイ乗りにいいけど郊外だとロード持ってるならロードでいいじゃんになる。
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/10(日) 11:44:37.24 ID:r8Qd72WU.net
- 激安と迷ったけどこちらで。
ミヤタのクリック・フォールディング・アクション1を長年乗ってます。
しかしそろそろメンテナンスも限界らしく、乗り換えを考えています。
折り畳みの方式、乗り心地がCFA1に近い車種を探しています。
アドバイスいただけませんか？
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/10(日) 12:21:45.73 ID:gHziwLTO.net
- ここで相談するということは、価格は上限なしになるがいいのか？
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/10(日) 12:46:25.84 ID:s/WpRld1.net
- 俺も「もう、限界だな…」と思ってたが
余ってたdeore XTやBROOKSのサドルを新調してやったら愛着湧いて来た
あと10年は走れる
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/10(日) 13:12:55.87 ID:MnWRNxza.net
- 特殊な部品の多い折り畳み自転車は欠かさず一般的なメンテナンスをやってても
ヒンジやピボット周りの部品交換の必要が生じた時に肝心の部品が入手出来ないとか
それ以前にフレームやフォークにクラックが入って寿命を迎えるといったことがあるからな。
ブロンプトンやバーディみたく有名どころじゃなく短期間だけ売られてた特殊な折り畳み車は維持が難しい。
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/10(日) 13:21:11.52 ID:fEuIJr4F.net
- >>404
PECO
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/10(日) 15:08:51.94 ID:SFRTgase.net
- PECOのあのへんちくりんな改良は、折りたたみ時の高さを抑えるためなんだな
たしかに輪行しようとすると、あれはネックになるからなぁ
自分はPECOでは輪行はしないけど
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/10(日) 15:21:59.71 ID:i6Eu6QSg.net
- >>297
他人の自転車勝手に持ち上げるのは不審者のやる事だバカ
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/10(日) 16:55:10.66 ID:oqBC7Dyz.net
- 遅くなりました。ありがとうございます
>>405
ある程度は金かけたいです
>>408
畳みやすそう
ぱっとみですが、メインのフレームが半ばでわかれないのもCFA1に近いですね
今度現物見に行ってきます
- 412 ：sage：2017/12/10(日) 18:38:08.97 ID:79SR/L0Z.net
- >>400
返事thx、ブレーキはBR-6800を使えてるのでこのままいこうかなと思ってます
BBシェルもJISなのかな？多分普通にシマノのホロテクⅡ用BB使えるだろうからクランクはR8000くらいにして、チェーンリングをR9100の大径にしようかな
iWant miniに合う良いフォークがあるのかどうかと、451ホイールの定番モノというかオススメを教えてもらえると嬉しいです
>>402
それフレーム残りませんよね（泣）
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/10(日) 18:45:18.91 ID:QprVqxON.net
- フォーク交換まで視野に入れるなら、フレームそのものを買った方が確実だし手っ取り早い
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/10(日) 18:59:10.35 ID:79SR/L0Z.net
- たしかに……
iWant miniはフォーク交換せずにホイールを交換するだけにしとこうかな
>>403
田舎の県の、100万人程度の都市()に住んでます
完全にさびれてますが…
田んぼと道路ばかりの場所もあるし、駅前はちょっと建物密集してるから信号多いかな
基本はロードで峠走ったり距離乗ったり練習したりするけど、街乗りというかお遊び用にミニベロ乗ろうかなと思いまして
ポジションはコラムを大幅にカットしてメインのロードとほぼ同じにしたので乗りやすいです
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/10(日) 19:50:52.41 ID:9qO0urEO.net
- >>414
仙台でミニベロや小径折り畳みの扱い多い所だとどこがありますか？
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/10(日) 19:51:54.80 ID:Krrcwlth.net
- シクロ山口
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/10(日) 21:12:54.17 ID:r+yPR2gS.net
- >>414
使い所は街乗り買い物とかかな、良さそうだね。
俺もロードも乗ってるけど小径は小径でお気楽に乗れるのがいいね。
観光地に車とかで持って行って普段着でポタリングとかもいいと思う。
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/10(日) 21:25:15.16 ID:vmQ9aZwl.net
- みんなは何台折りたたみ自転車持ってる？
俺は普段の街乗り用でアサヒのアルブレイズと、サイクリング用でbd-1 を持ってるけど。
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/10(日) 21:39:28.78 ID:ql5IuMfQ.net
- >>417
ですね、街乗りメインかなと。ちょい乗り用途で。
輪行や車で自転車持っていくのはロードでやってます
iWant miniは折り畳めないミニベロなので旨味がイマイチないんですよね
でも小さくて可愛いし、ホイール替えたり色々したいなと
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/10(日) 23:50:22.17 ID:MKIaINAu.net
- >>418
ワイは街乗りに台湾brompton
サイクリングにtern eclipse x20のドロハン化
盆栽にワンタッチピクニカ
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 00:20:00.28 ID:1dc+N7sQ.net
- 盆栽て何すか？
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 04:20:16.28 ID:CEW4nHQg.net
- 置物だろ
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 05:05:02.51 ID:/e4WLN7o.net
- carry me スレどこいった？
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 06:27:35.41 ID:OB59RIvU.net
- >>423
落ちた
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 10:18:41.33 ID:7GR0JCNM.net
- 盆栽のように床の間に置いて、剪定(パーツ吟味、換装)する自転車。ピクニカはレトロ感あるから結構しっかりくるかもしれんな。
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 10:48:22.09 ID:1dc+N7sQ.net
- >>422,425
なるほど そういう楽しみ方もあるのね
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 10:50:59.99 ID:X2Qf9dDC.net
- ブロンプトン、BD-1（フレッタ）、PECO14inch、キャリミ ：近所用、車載して嫁と観光地散策用
ダホンダッシュP8 ：近所用
カーボンロード ：100km超ロングライドやレース用
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 12:38:33.87 ID:krMNgLqD.net
- モールトンAM-SPEED モールトンジュビリー BSモールトンBSM179 バイクフライデーtikit
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 13:32:42.28 ID:nfJXUlOK.net
- ストライダ、ブロンプトン、車に積みっぱなし
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 14:35:54.45 ID:LxG9/uYq.net
- 大概の軽自動車のトランク(というか後部座席後ろか)に入るフォールディングバイクでコスパ良いの何だろ
コスパというか、規格がしっかりしてて、パーツをグレードアップしていくのが楽しい物
ロードバイクのように規格がしっかりしてる物
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 15:02:29.04 ID:sOD634fs.net
- >>430
ブロンプトン
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 15:14:39.46 ID:QumfcJIl.net
- 規格…
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 15:17:17.94 ID:1dc+N7sQ.net
- コスパ…
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 15:24:19.12 ID:4Rlf7ofk.net
- 軽自動車・・・
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 15:28:38.61 ID:UCuHea5v.net
- もうあれしかない
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 15:32:45.10 ID:4XjKYTlN.net
- ああ、アレだな
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 15:35:07.24 ID:bLzpF4W2.net
- ドッペル！
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 15:53:03.79 ID:LxG9/uYq.net
- コスパっていうのはアレよ
ロードバイクで例えるなら独自規格のGIANTのコラム径とかDedaの35mm径ハンドルとか、規格が定着しきってなかった頃のディスクロードとか、そういう後々お金かかりそうな物は避けたいって事
あとフォールディングのフレームだけ買えると尚嬉しい、パーツは自分で選びたいから完成車だと元から良いパーツ付いてると逆にお金かかってしまう(コンポは結局高いのにしちゃうから別に高くていいけど)
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 15:59:42.70 ID:uum4TQYM.net
- ならドッペルかなぁ
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 16:02:13.17 ID:UfDs7RwE.net
- 折り畳みでバラ完ってあんま聞かないな
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 16:03:43.82 ID:9K8pPorw.net
- >>438
PocketRocketかNew World Tourist
好きなだけ凝ったパーツ選定が出来るぞ
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 16:35:09.79 ID:LxG9/uYq.net
- >>441
BIKE FRIDAYのですね、HP見てきました
中々良さそうですね！参考にします！
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 16:48:33.15 ID:4Rlf7ofk.net
- >>440
普通、製品としての設定が無いからね
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 16:54:01.81 ID:F36uXNR8.net
- フレーム買いしたって、その他パーツとの折り合いで畳めなくなったりするだろ。
なにしたいんだこいつ。
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 17:07:02.87 ID:BfG42ubg.net
- 軽自動車の中で盆栽作りでも始めたいんだろ
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 17:36:18.87 ID:QumfcJIl.net
- >>444
そこを畳めるようにパーツ選定する楽しみもあると思うんだ。
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 19:44:42.32 ID:WvZgMmsO.net
- 軽自動車の後部座席を潰さずに入る自転車なんてほとんど無いでしょ
少なくともバイクフライデーは無理かと
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 19:52:35.12 ID:PNzO0pR9.net
- Carry meがなかまになりたそうにこちらをみている！
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 19:54:35.17 ID:1dc+N7sQ.net
- A-bikeをよびよせた！
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 20:00:56.01 ID:vRxx/3GB.net
- マジレスすると、PECOとかNANOO辺りの薄く折り畳めるタイプなら後部座席後ろのスペースに積めると思うよ
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 20:11:17.48 ID:e7edmWAV.net
- あさひのアウトランクはどうだろ？
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 20:13:53.99 ID:NmTpbL/A.net
- パーツは自分で選びたいんだぜ
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 20:19:42.48 ID:k9fMa+qt.net
- >>447
ハスラーにポケロケは後席そのままで積めるぞ
後席位置は目一杯下げた状態でな
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 20:21:46.70 ID:1dc+N7sQ.net
- >>450
12インチでギリじゃね
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 20:27:54.95 ID:bLzpF4W2.net
- carrymeなら5本は乗るよ
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 20:36:50.38 ID:2rc4jla0.net
- >>453
バイクフライデーはスーツケースに入るサイズにパッキング出来るから載らないわけないな
フォールディング時の薄さを求めるならPakitか
http://dahondego.com/wp/wp-content/uploads/2016/08/bikefridaypakit-2.png
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 20:38:41.69 ID:PH77yk8e.net
- 軽自動車に積むときは助手席をいちばん前まで出して
後席の足元に置いてる
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 20:53:37.16 ID:fkjg0rxo.net
- >>456
ブロンプトンのペダルがおかしい。
なんで畳んでないんだ。
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 20:56:33.27 ID:HfR6WSV5.net
- どうせ分かってて言ってるでしょ…
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 20:57:54.72 ID:C1H9WQEB.net
- >>456
ダホンもターンもハンドルポスト内折れの車種なのが他意を感じる
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 21:14:37.92 ID:k9fMa+qt.net
- パキットは折り畳み時の長さが有り過ぎる
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 22:12:53.60 ID:WvZgMmsO.net
- >>453
それは座席の足元に置くってこと？俺は後部座席の背中～リアハッチ間をイメージしてたわ。
俺もハスラー乗ってるんだけど、後部座席は常に倒してるから積載エアプなんだよね。ダホンのアルテナがギリギリだしロードはタイヤ外さないと入らないしで、結構役立たずだよね
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 22:32:44.27 ID:k9fMa+qt.net
- >>462
当然トランクスペースに置くよ
山道に行かなきゃシートベルトを掛けるだけで済む
ロードはスレ違いだけど、後席両方倒せばそのままでも入る
但しサドルが高い人は無理
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 22:41:11.33 ID:LxG9/uYq.net
- >>446 さんの言う通りですよね
知り合いがイオンバイクで買った2万円以下のフォールディングは軽の後部座席後ろに載ってました
>>453
BIKE FRIDAY益々気になってきました
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/11(月) 22:53:54.13 ID:cg0Jr0mg.net
- Bromptonはノーヘル推奨か
https://twitter.com/brompton_japan/status/940145480998072320
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 00:39:00.45 ID:T33ZT52j.net
- 新型のpecoってどれくらい小さくなってるか
分かる人いる？
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 01:39:42.49 ID:E2d+Qh91.net
- >>466
新型出るんだ
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 11:45:39.44 ID:+qRQ4pvE.net
- >>465
「のんびりとしたサイクリング」に目くじら立てる程のヘルメット主義者か。
ノーヘル逆走のママチャリババアとか見かけたら発狂してんだろうな。
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 11:48:30.43 ID:S0taYZqB.net
- >>468
ヘルメットは事故を起こした時自分のためだけじゃなく相手のためにもなる
ヘルメット至上主義は別に悪いことじゃない
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 12:28:27.71 ID:SyQXZYgQ.net
- ダホンはノーヘル推奨
https://i.imgur.com/ByPEAK3.jpg
https://i.imgur.com/I7N0MBp.png
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 13:10:22.17 ID:OS1SPAxC.net
- ヘルメット不要論
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 13:13:35.50 ID:E2d+Qh91.net
- >>470
持ち運ぶ時はいいだろｗ
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 13:19:12.02 ID:o1KNfelH.net
- >>469
へえ、相手を殺人者にしないためってこと？
いずれにしても、声が大きすぎるのは、
五月蝿いだけだねぇ。
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 13:29:53.45 ID:S0taYZqB.net
- >>473
ノーヘル推奨とか言ってるのは鼻で笑って流せば良いものを、いちいち反応してんじゃないってことだよ
ヘルメットすること自体は良いことだろ
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 13:37:05.53 ID:AyNTbIdV.net
- 他人のノーヘルにいちいち五月蝿いヘルメット至上主義はよくない
装着義務が無い現状ではね
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 13:45:13.77 ID:QPHURaL/.net
- >>475
だよね
ヘルメット正義はふりかざしても
スレ違の話題してる事にはスルーなんだよな
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 13:45:38.14 ID:OS1SPAxC.net
- http://imgur.com/pnEeTU6.jpg
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 13:46:29.12 ID:RZrGujnx.net
- ID変えてまで自己弁護とかヒッシダナw
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 13:47:37.89 ID:E2d+Qh91.net
- ノーヘルよりノーブラ
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 13:49:24.46 ID:b3//EKXs.net
- オレはいつもノーヘル、ノーブラ
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 13:49:43.92 ID:qWj0ZyY0.net
- なお、ヘルメットつけてるやつを馬鹿にするのもヘルメット至上主義と同レベルだと気づいていない模様
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 14:39:12.32 ID:QPHURaL/.net
- ヘルメットの話しはヘルメットスレでやれ
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 14:41:55.69 ID:/ZgZxKKg.net
- >>482
いっぺん自分のレス見直せや
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 14:46:25.53 ID:QPHURaL/.net
- >>483
何度見直してもスレ違って書いてるだけだが
なにか？
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 14:59:57.38 ID:BCMLbG42.net
- 別にノーヘル（バイク）でも
ノーシートベルトでもいいと思うけどね
困るのは自分なんだし
自己責任でいいんじゃないかな
それよりも
スキー場でヘルメット着用の方が
個人的にはいいと思うけどね
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 15:01:12.21 ID:ukccOGay.net
- >>485
いや、相手が困る。
そもそもそういう考え方が発端
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 15:01:33.48 ID:/ZgZxKKg.net
- >>484
お前が広げた話題じゃん
変に刺激するからだろ
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 15:11:49.41 ID:xCVPQBap.net
- 以前
ポルシェ991.2C2Sのフロントトランクに入る折りたたみ自転車
について質問した者だけど
20インチの自転車は入らないようです
もしかすると折りたたみ以上にタイヤ外したりバラせば入るかもしれませんが
いくつかネットで調べたんですが
911ではなくケイマンやボクスターだったり
現行ではない過去の911しか情報がありませんでした
後部座席に入れるにはどうしてもフロントシートに引っかけてしまって（不器用なせいもあり）
入らないことはないけどシートなど内装を痛めたりしそうです
EEZZ D3
これは入りました
それほど余裕がないようなので
C4では入らないかも？
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 15:13:12.13 ID:QPHURaL/.net
- >>487
誰とまちがえてんの？
大丈夫？
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 15:13:46.54 ID:BCMLbG42.net
- >>486
そもそも？
発端？
どこが？
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 15:23:27.45 ID:/ZgZxKKg.net
- >>489
発言内容一緒だから飛行機飛ばしてもムダ
ヘルム至上主義の荒らしに反応しちゃったお前も荒らし
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 15:33:33.76 ID:QPHURaL/.net
- >>491
そっか、お前みたいな足りない奴が延々とスレ違い書き込んでんのか
まともに相手できないわ
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 15:35:50.83 ID:XTazuX94.net
- 新型のPECOはハンドルが折りたたみになったやつだな
あとは知りません
http://minilove.jp/news/event/2005/
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 15:37:38.93 ID:BCMLbG42.net
- >>488
情報Thanks
でもこのスレで、その情報が必要な奴なんていないけどなwww
二千万の車に乗るって、どんな生活してんの？
周りにいないから好奇心で聞いてみたいわ
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 15:51:14.80 ID:RZrGujnx.net
- >>492
いつまで続けんの？
過剰反応しすぎなんだよ
少しは耐性つけろ
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 15:58:56.77 ID:JOhQH9Nd.net
- >>488
ミニベロ扱ってる店に相談しないのはなんで？
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 16:16:26.22 ID:SV6pHU2f.net
- 入らない「ようです」だから自分で買って試したわけではなさそうだな
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 16:22:34.15 ID:cfBcD7Y/.net
- アフィカス煽りうぜ
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 17:04:58.39 ID:xCVPQBap.net
- >>496
お店に行って色々入れてみましたよ
>>497
日本語の理解をうまくされてない方のようですね(^^;)
買ってはないけど色々試してみた
ただ当然そのお店にあるいくつかだけなので
もしかしたら入る20インチがあるかもしれない
と言う意味
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 17:08:18.70 ID:xCVPQBap.net
- お店でも車種が同じでも
グレードや年式により違うので（車だけでなく自転車も）
実際に入れてみないとわからないとのこと
店名は伏せますが
親切な店員さんが色々と試してくれました
車には入りませんでしたがダホンのホライズを買いました
一目惚れです
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 17:10:19.68 ID:xCVPQBap.net
- >>496といい
>>497といい
勝手な解釈がひどいですねー
もしかしてキチガイの
>>234 = >>223 = >>167 = 抜頭3:30
でしょうか？（苦笑）
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 17:19:18.54 ID:xCVPQBap.net
- >>494
普通の生活
好奇心を満たすような面白い話はないかと
ただ車好きなだけ
他にはそれほどお金かけていないし
ポルシェはMTあるので
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 18:02:18.28 ID:zKJwV967.net
- ある高名なモータサイクルの専門家が、じつに面白いことを言いました。
「ドイツのバイクって面白いんですよ。ロボットみたいっていうのかな、
世界にある同モデルの車両はいっせいに同じように歳をとってゆくような気がするんです。
しかし、英国のバイクは馬とか動物っていう感じがするんですよ。」
これはじつによくわかる気がします。
どうもドイツの自動車やバイクは日本の自動車に似たところがあるように思います。
私は以前友人のポルシェに乗せてもらったことが３度ほどあるのですが、不思議なことに、何も感じない。
内装は地味で、私はむしろＶＷのカブトムシの計器版のほうが好きだったりします。
９１１のシートは、なんだか前へずり落ちて行くような奇妙な感じがしたのを覚えています。
エンジンもキンキラキンキラ鉄を擦り合わせているような音がする。走り始めるとなんだかバタバタした音。
ちなみにそれはタルガトップでしたが、やはり面白くない。
英国のジャギュアＥタイプやアルヴィスのように、エンジンをかけると肩を振るわせるように車体が揺れ、
排気音もエンジン音も「いい心臓だな」と感じさせるののほうが私は好きです。
しかもジャギュアのＥタイプのオープンはフロントのウインドシールド（前のガラス）が直立していて、圧迫感がないのです。
こういうのでデヴォンやケントの田園地帯を飛ばしてゆくと、これはすばらしいオープンの快速馬車に乗ったような快感
なのですが、こういう風情を持ったドイツ車はありません。速いというだけでは私はつまらない。
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 18:03:27.27 ID:zKJwV967.net
- 机の上に戦利品のＶ２ロケットの模型を置いているＭ博士がかつて言いました。
「ドイツと英国じゃと？それはバーデイーとワシの自転車を乗り較べればわかる。
乗ってみてそれでもまだヨレるバーデイのフロントサスペンションのほうを、
ワシの自転車より好むというような輩をワシは友人とは呼ばんよ。」
小さい車輪の自転車を私は好みませんが、たしかに博士のものは、そのなかの最良の乗り味だと思うのです。
それは博士が長年、趣味人としてヴェロセットやノートン、ヴィンセントなどのモーターサイクルに乗ってきた
経験が反映されているのです。それこそが、英国のヘリテッジなのでしょう。
機械はその国民の遊び心から趣味性、審美感など、すべてがでると思うのです。
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 18:04:46.03 ID:zKJwV967.net
- これは英国をドライヴしてみるとよ～くわかります。
あるいはイタリアのトリノのまわりとか、南フランスとか、じつに自動車に乗って楽しいワインデイング・ロードなのです。
しかし、ドイツの道は面白くありませんね。
私のドイツ人の友人が「１００ｋｍ～１２０ｋｍなんかで運転していたら眠くなってしょうがない」と言っていました
が、まさにそうなのです。
ドイツの道路は情緒を切り捨てた「自動車を流すステンレスのパイプ」のような感じがするのです。
そういう道路にたくさんの車がいると、川にアルミのビール缶がたくさん浮いて流れているように見えてきます。
一方、オートルートにたまにシトローエンのＣＸなどを見かけると、地中海に浮かぶボートが陸を走っているかの
風情があります。
英国のHedgeだけでガードレールのない自然の景観のワインデイング・ロードを英国車が走っていると、あれは４輪の
モーターサイクルであることがわかります。
そして、モーターサイクルは英国では小型飛行機と通じるものがあると昔は思われ、エアフィールドで飛行機と走る
モーターサイクルのポスターがたくさん残っています。
また私は乗り物文化と乗馬文化は切り離せないと思います。
英国やフランスには乗馬術があり、馬車つくりの有名な工房がたくさんありました。
フランスのフラネイだとか、英国のマリナーパークウオードだとか。
しかし、ドイツ式乗馬術などというのは存在しません。軍隊の軍馬ぐらいでしょう。
ドイツの馬具メーカーでエルメスなどに匹敵するメーカーはないでしょう。
私はこのあたりの趣味性もエンジン付き乗り物の趣味性に、大きく関わっていると考えています。
古くはオペルが自分の息子クリンゲルホーファーを、自転車先進国英国の自転車工場に、産業偵察として工員として
送り込んだほか、見るべき自転車も、画期的な発明も、部品もドイツには存在しませんでした。
あドイツがあれほど「技術立国」を自負しているにもかかわらず、ドイツの自転車が一流品であったことは、
過去にも現在にも一度もない。というのは面白いことです。
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 18:07:50.28 ID:b3//EKXs.net
- ある まで読んだ
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 18:22:10.06 ID:WQlYEe/5.net
- 誰かに読んでもらえると思ってるのか本当に疑問
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 18:23:13.54 ID:qwLxvISK.net
- 長文は脳が勝手にスルーしてしまう
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 18:26:30.37 ID:M2x2BHfG.net
- まとめると
イギリスの飯はマズイ
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 18:32:08.54 ID:b3//EKXs.net
- >>509
パチパチパチ！
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 20:00:17.17 ID:uvyiz69E.net
- ゴメンみんな、読んじまったよ。
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 21:28:26.13 ID:gFIw68Yu.net
- http://imgur.com/iEN1NBP.jpg
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 21:52:27.32 ID:cthwGdE7.net
- 仰る事はわからんでもないですね
ドイツは日本的、良い意味でも悪い意味でも
HONDA、MAZDATOYOTA車が楽しい！と思う人は多数派ではないでしょう？
それと同じかなと
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 21:58:14.69 ID:e1+Y+Nh6.net
- ドイツ車乗ってて楽しいけどな
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 22:03:27.11 ID:/TJeNUbv.net
- >>466
サドルの位置が高くないと折りたたみ時に最後の押し込みが出来ないんだけど、新型はちょっと低くても出来るように見える
具体的な数字は分からないけど…
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 22:23:49.25 ID:cthwGdE7.net
- >>513間違えた
「HONDA、MAZDAよりもTOYOTA車が楽しい！と思う人は多数派ではないでしょう？ 」
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 22:32:18.37 ID:yLRHG+YC.net
- 英国がどうのこうのという長文が突然書き込まれたら
ウンチクまみれの某ブログからのコピペだから
分かってると思うが一応
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 22:58:33.73 ID:lCmxxgvS.net
- 私は『どこの機械が好きか？』と言われたら、イタリアの物と英国の物です。
ドイツの物には非常に抵抗感がある。美学的に我慢できない。
これはアルブレヒト・デューラーやホルバインが嫌いで、ラファエッロやボッティチェッリが好き、
ヴォーグ・イタリアは好きだがブルダにはなんらこころ動かないのというのと似ている。
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/12(火) 23:36:36.57 ID:2MF7gAZZ.net
- BMWのMやポルシェのGT系なんか乗ると別世界というか国産が超えられない壁を感じる
自転車は初心者だからわからないけど
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 00:57:34.38 ID:EfF/yoRX.net
- 数年前までのFELTは無骨で堅実な造りだった
今のは持ってないから知らん
乗り味は脚に優しくなくて、パキパキ
でも柔らかくて進まないよりは良いでしょ、パーツセレクトを上手くやるかペダリングを意識すればしっかり使えるバイク
味はないけど、そこが好き
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 07:40:21.95 ID:uil8h5mT.net
- >>519
ほんこれ
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 08:16:18.46 ID:nrtpY++/.net
- >>519
次のポルシェ982GT4買おうと思ってるけど、今乗ってる国産四駆で911GT3あたりにサーキットで負けた事無いけどな
速さを言ってるんでは無いんだろうけど
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 08:23:51.14 ID:/vEoXzbN.net
- それはテクニックでどうとでもなるだろ……
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 09:15:25.64 ID:nrtpY++/.net
- >>523
峠とかはそうなんだが、サーキットは四輪車両の絶対的な性能が高くないと腕があってもタイムは出ない
バイクだとそうでもないんだよなぁ不思議と
筑波あたりどとプロが乗る30馬力の250と一般素人がのる200馬力の1000だとプロ250の方が速いし
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 10:13:13.66 ID:1F7bDikp.net
- プロが乗る入門アルミロードと素人が乗るハイエンドガーボンロード
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 10:41:24.08 ID:CvNxCO0p.net
- マウンティング合戦
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 12:22:55.74 ID:OD32zdlm.net
- >>522
マヌケなGT-R乗りに多い発言だね
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 12:28:01.62 ID:tlKNVTD3.net
- 四駆て
FR対FFとかじゃないのな
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 12:32:42.97 ID:PCI5yDUb.net
- 山がたかい
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 13:05:41.18 ID:nrtpY++/.net
- >>527
GT-Rじゃけーけどな
僻み根性見苦しいぞ、オッサン
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 13:10:14.94 ID:9rivodVm.net
- >>526
マウンティングバイク
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 13:46:16.25 ID:8E5FrGzq.net
- ID:nrtpY++/ ← 今日の池沼さん
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 13:52:12.00 ID:OD32zdlm.net
- > 次のポルシェ982GT4買おうと思ってるけど、今乗ってる国産四駆で911GT3あたりにサーキットで負けた事無いけどな
> 速さを言ってるんでは無いんだろうけど
何と戦ってるんだろう？
そして何でGT3よりも速い国産を自慢してるのに
GT3より遅いGT4買うとか言ってるんだろう？
そもそもサーキット次第でタイムの速い車は変わるし
本気組かどうかでも違う
ほとんどの人はサーキットでは自分自身のタイムの向上を目指していて
同じ車種は目安というか目標にするけど
他車種に関しては何とも思わないんだけどね
ホントにサーキット走ったことあるのかな？
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 13:56:10.27 ID:OD32zdlm.net
- >>530
じゃけーけど？？？
僻み？
2,000万のポルシェ乗りだけど
1,000万のGT-Rに？？？
ポルシェ乗ってると多いよ
まったり高速流してるのに
目を三角にして追い抜いていって
勝ち誇った顔してるお間抜けさん♪
よっぽどポルシェを追い抜くことで
実社会では足下にも及ばない相手に勝った気持ちにでもなるのかな？（苦笑）
まあサーキットでも本気組じゃないんで
私は遅めのタイムだけとね
MTだし
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 14:02:00.58 ID:OD32zdlm.net
- まあでも多いよ
ニュルでこっちの方がタイム速い
なんて言う奴
大抵その比較対象より安い車乗り
速い車が偉いとか
高い車の方が上だとか
そんな間抜けなこと考えて車買わないからw
そんなこと考えるのは
よっぽど自分に自信がないとか
実生活に何もない人だけだろ
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 14:03:41.77 ID:Xo7L8khN.net
- 両者とも邪魔なんだよなぁ…
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 14:07:11.31 ID:8E5FrGzq.net
- 池沼はスルーしとけ
池沼には理解出来ないんだからさ
普通、常識、一般的、これが狂ってるんだから無理だよ
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 14:07:44.05 ID:nrtpY++/.net
- >>534
サーキットでって書いてんだろマヌケ
テメーよりは間違いなく速いわ
相手してやろーか、成金馬鹿のオッサン
お互いの車掛けて勝負してもいーぞ
どんな車乗ってよーがサーキットで遅けりゃ格下だボンクラ
言い訳ばっかりクドクドとみっともねーんだよタコ
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 14:10:33.74 ID:nrtpY++/.net
- 2000万の車乗ってるぞー
でも遅いぞー
笑わせんなハゲw
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 14:23:35.03 ID:G+mWB4Rt.net
- >>539
>速さを言ってるんでは無いんだろうけど
このハゲーーーーーーーっ！
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 14:25:31.29 ID:EIQSW0or.net
- 脳内マウンティング合戦か
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 14:32:36.61 ID:ay6G3PaN.net
- >>541
コラコラ、そんなストレートに言っちゃダメなの
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 14:41:09.69 ID:LXziQ/Cj.net
- 年収5千万で運転手付きの車しか持ってない俺の居場所がないわ
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 14:50:46.24 ID:y8LE+N/c.net
- ポルシェはいい車だが、乗ってるやつはハナクソ程度のやつばかり
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 15:05:37.61 ID:G9UCjH/+.net
- ポルシェの自転車といえば昔あったポルシェのMTBの一番高いのは90万円くらいしたが
考えてみれば911の消費税程度の値段なんだよな
やっぱりポルシェの自転車は四輪のポルシェオーナーくらいしか買わないだろう
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 15:36:36.52 ID:ktDeQUpu.net
- >>538
お前それ負け犬の遠吠えw
惨めだからもう消えろって！
恥の上塗りは見苦しいよ
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 15:38:19.89 ID:2Pg9Wf2H.net
- やっぱりポルシェなんかに乗ってる人は余裕があるね
それに対して国産乗りの惨憺たる。。。
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 15:39:31.17 ID:qMFvuF0l.net
- どう見ても逆だろ
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 15:40:52.36 ID:gh+wzPbC.net
- 俺なんてまだT型フォードだぜ。
みんなすげえよ。よく新車買える金があるな。
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 15:49:17.85 ID:DlhCZlW/.net
- 首都高とか走ってると無理な割り込みとかしてくるのは大体ポルシェかハイエースかプロボックスか黒プリウス
BMWとかベンツとかは型落ち以外走りは丁寧
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 15:51:10.90 ID:Hm9ZQ9MA.net
- GTR乗りは糞しかいないって湾岸midnightに書いてあった
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 15:54:16.99 ID:Hm9ZQ9MA.net
- https://bandainamcoent.co.jp/am/vg/wanganmaxi2/world/story/index.php?chapter=53
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 15:54:41.59 ID:U42+ZOsX.net
- >>551
実際走り屋しか乗ってないだろ
金持ちは外車だし
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 15:58:59.59 ID:Pnn14eWK.net
- 運転荒いイメージなのは
BMWのM
メルセデスのAMG
ポルシェカイエン（型落ちの白が多い）
ポルシェ911（2世代くらい型落ち）
プロボックスやハイエースとか商用系
GT-R
プリウス（ナンバーぞろ目）
ワゴンR（黒）
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 16:00:32.78 ID:Pnn14eWK.net
- 911のほとんどはマッタリとオジサンが優雅に流してるイメージ
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 16:06:16.22 ID:TIVxLV5i.net
- ポルシェだけど914w
29年乗ってる
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 16:06:33.95 ID:yF3GPs+G.net
- GTRは欲しくないな～。だったらM4買うわ。
日産車はカッコ悪いし。BMWとはブランド力がウンコとカレーくらい違う。
速さを求めるならWRXSTi買うよ。
超高速コース以外ならカモれるし～。
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 16:08:23.70 ID:yF3GPs+G.net
- >>530
広島弁？
誰か標準語に訳して～。
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 16:11:36.20 ID:vquR/QD0.net
- フェラーリあたりを転がしてるとさ
本当ウザイくらいにGT-Rが絡んでくるよ
バトルしたくってしょうがねーんだろうけど
ニヤニヤしながらついてくるよ
とテスタロッサ乗ってるカメラマンのヒゲの人が言ってたよ
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 16:39:53.35 ID:14S4VPCM.net
- 軽自動車乗りが妄想バトルをやってると聞いて
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 16:48:43.74 ID:Vhtothtd.net
- いいかげん他でやってくれ
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 17:17:12.38 ID:+QhgGusI.net
- >>545
でも所詮はルック車に毛が生えたやつだろ？高いのはエンブレム代w
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 17:21:09.02 ID:qnCL3uI6.net
- 27.5インチHTで9kgはなかなか優秀だと思うよ
それでも40万くらいだろうな価格帯としては
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 17:21:17.33 ID:LYk0N0Ag.net
- >>560
https://youtu.be/pX13GXt4lWA
ポルシェをぶっちぎるトゥデイ
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 17:23:47.75 ID:Q5hiYNJo.net
- 軽自動車とかポルシェとかの狭い荷室に載る折り畳み自転車の話題は有意義だったのにな…
- 566 ：545：2017/12/13(水) 17:29:38.67 ID:mMqBgF3V.net
- >>562
ばーか
>>563
今もポルシェバイクあるのか？俺が書いたのは90年代のやつだよ
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 17:33:01.47 ID:qnCL3uI6.net
- 5年前のやつで82万円
マグラの油圧ディスク
https://i.imgur.com/nyftSvp.jpg
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 17:34:32.25 ID:mMqBgF3V.net
- これな
画像は一番インパクトがあった初期型のFSエボ
フレームはボーテックでカーボンバトンホイールはシュペンゲル、コンポはザックスで純ドイツメイド
http://imgur.com/3opZhFu.jpg
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 17:36:53.61 ID:mMqBgF3V.net
- 当時の基準ではコテコテのDHバイクのスペックだけどバトンホイールだったり
クライミングバーがついてたりと用途が分からん
やっぱりポルシェオーナーがドヤ顔で街を流す自転車なのだろう
注)クライミングバー←ニワカ用語でいう所のバーエンドバー
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 17:47:32.67 ID:+4VAVmlY.net
- バーエンドバーでええやん
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 18:08:42.86 ID:X+dG1Qzd.net
- マジレスすると『バーエンドバー』というのは自転車板のニワカ捏造の造語だよ。
英語圏ではまったく通じないので恥ずかしいから使うのは辞めたほうが良い値。
自転車文化未開後進国である支那畜では日本の真似をしてバーエンドバーという用語を使うようだが。
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 18:17:02.10 ID:d7+0CA+d.net
- アーレンキーとかアイウェアとか恥ずかしいんやけど
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 18:17:19.58 ID:M5osVCqy.net
- 英語圏で通じないから恥ずかしい
という発想が恥ずかしい
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 18:20:59.32 ID:alu7f2Vk.net
- 欧米かぶれ
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 18:25:25.58 ID:+4VAVmlY.net
- 英語圏とかどうでもいいからやっぱりバーエンドバーでええやん
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 18:40:32.54 ID:y8LE+N/c.net
- >>546
涙拭けよ
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 19:19:48.71 ID:EfF/yoRX.net
- おすすめの451ホイールを挙げてクレメンツ
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 19:27:53.45 ID:Mb25ge0x.net
- >>577
手組み
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 19:42:09.21 ID:aSut2jnu.net
- >>534
自意識過剰
マッタリ走行なら法定速度だろ
法定速度で走っていればポルシェ様だろうがBMW様だろうが遠慮はしない
目を三角にしてまでするほどのことではない
遠慮するのは赤いライトをピカピカさせる方だけ
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 20:13:20.44 ID:EbKNbV+1.net
- >>579
そのおっちゃん、ただの遅いコンプレックスハゲだからいじめちゃダメ
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 20:19:00.94 ID:xtNpYhVb.net
- バーチャルだしな
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 20:20:40.53 ID:QLu/1E8k.net
- 新型タイプRとWRX STiで迷う
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 21:11:23.55 ID:EfF/yoRX.net
- >>578
だよなぁやっぱり
色々探すか
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 21:21:09.39 ID:3iXxhlem.net
- おれはジムニーに乗ってる。
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 21:46:24.03 ID:OD32zdlm.net
- まあ一度買って乗ってみるといいよ
所詮金出せば買えるんだからさ
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 21:57:27.97 ID:OD32zdlm.net
- それにしてもホライズすごくイイ！
タイヤ太いので
出足重いかも思ったらそんなことないし（細いタイヤだともっと軽い？）
段差で気を使うこともないし
こんなにいいのに何で売れてないんだろう？
他の方がもっといいのかな？
これでフロントトランクに入れば百点満点なんだけどなー
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 22:05:51.51 ID:ZvXg8/1a.net
- 年収600万で200万の軽自動車買うのがやっとの俺が来ましたよ
俺計算だと2000万の車買うには年収6000万だと思うけど
年に6000万なんてどうやって稼ぐのかどうやって使うのか想像もつかないよ
全部10倍の生活すればいいんだろうけど
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 22:07:56.35 ID:ZUyOecMR.net
- 釣り針がデカイな
流れ的にGTでも釣るつもりか？
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 22:09:27.50 ID:ZvXg8/1a.net
- >>565
N-ONE乗りだけど後のトランクルームに余裕で積めるよ
20インチのダホン
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 22:13:22.59 ID:OD32zdlm.net
- リアルでもネットでも
ポルシェはGT-Rによく絡まれるよ(笑)
でもお金稼げるようになると
R乗りはポルシェ乗るんだよねー
私も34R乗ってたしwww
そしてFやLにいき
挫折しポルシェに戻ってくる
ってのが多い
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 22:16:04.93 ID:4V8Cekid.net
- ホライズって見た目から段差とか林道にも強そうに見えるけど
同じアルミだしmuとかと耐久性は変わらないだろ
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 22:18:55.94 ID:OD32zdlm.net
- >>587
ポルシェ（911）は趣味の車だろうし
その計算の考え方は全く合わないかと・・・
普通の人からしたら
自転車なんて2～3万のものなのに
10万以上・・・なんて
それと同じ
その感覚で言えば2～30万の自転車乗ってる人は
年収普通の人の10倍ってのと同じになっちゃう
ポルシェ911と言っても
グレードと言うか種類が多くて
それぞれ全く違った方向性な車なのです
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 22:21:27.54 ID:OD32zdlm.net
- >>591
さあ？
初の折りたたみ自転車（EEZZ D3も買ったけど）
ママチャリ以外は3台目なので比較できないけど
本当のお金持ちなら
全車種買っちゃうかもね！
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 22:23:39.69 ID:ZvXg8/1a.net
- >>592
じゃあ年収はいくらなのよ？
600万より少ないなんてことはないだろうし6000万より上か下か教えてよ！
毎日何食ってんの？牛丼とか食うの？カップ麺とか食う？
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 22:25:37.77 ID:znunzOro.net
- >>587
むしろ軽自動車に200万円払う気にはならんなあ。
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 22:27:21.25 ID:EbKNbV+1.net
- >>590
痛々しいからその辺にしとけよ、ハゲの爺さん
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 22:29:01.66 ID:OD32zdlm.net
- >>594
600万以上6,000万未満かな
自炊してるよ
牛丼はしばらく食べてないな
カップ麺はたまに食べるよ
いきなりステーキのワイルドステーキが好きだ 安くて美味しい
スマホもAndroidで格安SIMだし
冷凍食品は定価だと手が出ないわ マジで
家も賃貸マンションだし
お金使ってるのは車と家電くらいしかないよ
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 22:32:29.30 ID:OD32zdlm.net
- 爺さんかな？ 年取って老けたと思うけど40代だ
禿げてないし！ むしろ毛量多くて減って欲しいわ！
お金はそんなに欲しいわけではないけど
使うとこなくて貯まる一方だ！
でも無駄遣いするのは嫌だ！
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 22:34:24.52 ID:ZvXg8/1a.net
- >>595
今の軽自動車重いからturboが欲しいなんて思ってると200万なんてすぐ越えますが？
>>597
自炊てヒトリモンかよ！？
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 22:35:42.52 ID:II/ZRmTQ.net
- >>588はもっと評価されてもいいはず
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 22:44:09.67 ID:znunzOro.net
- >>599
なおさら要らない。軽に無駄な金払うくらいならヴィッツあたりでも買う。
コペンやS660やジムニーみたいな趣味車についてはその限りではないが。
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 22:45:52.67 ID:ZvXg8/1a.net
- >>601
車買ったことあるかい？
税金等の維持費ってーのがあってだな
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 22:51:46.18 ID:wsT3p4qs.net
- いい加減チャリの話をシロ!
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 22:55:43.90 ID:znunzOro.net
- >>602
初期費用に「維持費」は含まんだろ普通
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 23:01:53.86 ID:v11c9Gif.net
- 純正サンバー糊だけど
どいつもこいつも大したこと無い車をひけらかそうとしてて必死だな
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 23:17:18.85 ID:3kkNqeD9.net
- >>603
ポルシェ
http://www.cyclesports.jp/sites/default/files/MJ16_0185_fine_0.jpg
BMW
http://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/mybbs/000/001/960/329/1960329/p1.jpg
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 23:19:32.38 ID:xV9hcnGT.net
- イベント行った時bmのクロスバイクとmtb見たけどサンツアーの文字があって笑ったわ
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 23:34:21.64 ID:wsT3p4qs.net
- >>606
お、おう。でもポーシェは厳密にはスレ違いだぞ。
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 23:36:56.06 ID:EfF/yoRX.net
- ふと思ったんだけど、小径車って700cと比べてホイールの慣性が少ないから遅いとかいうじゃない？
重いリムにすればよく走るようになるのか？
(ギア比×タイヤ周長は同じにするとして)
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/13(水) 23:46:07.88 ID:6cF3WuA3.net
- ペダル一回転で進む距離が同じ時700Cと20インチで走りがどう変わるのか考えた事はある
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 00:01:52.41 ID:f2ZN1MM4.net
- タイヤ径が小さいから路面抵抗(ほぼ潰れて戻る際のヒステリシスロス)が大径ホイールより大きく、パワーロスしてるとは思うのよ
だからタイヤは小径なら尚の事重要なのは前提として、慣性力もある程度あるべきなのかなぁと
ミニベロは構造的に無理がかかりやすくパイプを薄くしにくいとは思うし、フォークもステーも短くて振動吸収もしにくいから路面追従性も良くなくてそういう面でも速度が低下しやすいんだろうな…
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 00:13:45.78 ID:/WzYSpjY.net
- ＞路面抵抗(ほぼ潰れて戻る際のヒステリシスロス)～
転がり抵抗だろが
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 00:18:19.81 ID:f2ZN1MM4.net
- 転がり抵抗だった
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 00:33:34.14 ID:STb33M91.net
- 極小径車に乗ると転がり抵抗でのロスをモロに感じるね
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 02:37:15.68 ID:VftvF5/f.net
- >>595
ジムニーは趣味車じゃないぞ
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 07:08:54.98 ID:vt2XEMJJ.net
- 自動車メーカーのロゴがついた自転車は地雷、というのが定番の話だけど、実際のところ当たりのはある？
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 07:17:13.63 ID:zzzKbw0Z.net
- ほぼない
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 07:53:21.08 ID:2Fx1OEpa.net
- プジョーは除く
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 09:33:53.27 ID:Rv03l/6X.net
- 自動車スレになったんだね
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 09:38:40.71 ID:1EjS3FW4.net
- 折り畳み自転車の車載の話題が広がるかと思いきや、マウンティングしたがるアホが大騒ぎ
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 09:43:32.69 ID:rWNgVsUgL
- >>611
車輪径にかかわらず軽い方が良い
路面が滑らかなら車輪径の違いはかんじにくい
ローマ街道のような石畳では小径ほど辛い
小径ほど小回りがきくので狭いところを障害物を避けながら走るのは楽
チョコマカと走り回るのは小径向き、足着きも小径の方が良い
町乗りは小径、遠出には大径
街中の路面の悪さを考えると２０インチ位の太い低圧タイヤが一番かも
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 11:42:04.40 ID:R9vfEnl9.net
- ブロンプトン入らない車もないだろうしブロンプトンで満足してる自分には話を広げられない…
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 12:02:36.76 ID:ZlA36RfL.net
- それがS660のトランク？にはブロンプトンどころか手荷物すら入らない
助手席に置けばいいんだけどね
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 12:15:34.42 ID:6UdAEPb0.net
- ワイフィット乗り、スイフトの加速力に嫉妬
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 12:34:24.30 ID:4ZTnvjkP.net
- 俺は自動車が趣味で
ついでに輪行したくて折り畳み買ったな
だからどうしても車の話題には乗っかってしまう
ミニベロは省スペースで積載が楽なのが良い
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 13:03:13.69 ID:/INpdcdx.net
- 折り畳み自転車は重いけどコンパクトになるのが特長だし車載向きだよね
ロードとかだと車内の場所食うしかといって専用の積載キットは敷居も高いし
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 13:52:42.93 ID:lIsxidnr.net
- ポルシェ乗りさん
折りたたみ自転車入れてみた自転車屋はカルマックスでしょ？
後日ホライズ取りに来たのは違う車だなんて、何台持ってるんですか？
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 13:57:59.22 ID:SgrgdZW7.net
- 知人がフェラーリの自転車乗ってた
それを見た別の知人が「フェラーリの自転車って恥ずかしくない？見栄張りみたいで、フェラーリ乗りでもないのに」と言ったら
フェラーリの自転車乗ってる知人が「フェラーリ（車）買ったら、おまけでもらった」と言い返した
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 13:59:39.76 ID:SgrgdZW7.net
- >>624
グレードによるんじゃないの？
新型はターボだから低速トルクあるからスイスポは出足いいのかな？
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 14:09:23.43 ID:TMACs7w8.net
- 折りたたみのいい点は嫁とかと兼用できるってことかな
身長の自由度高い
あとは室内保管しやすいのと
車にも積めるってこと
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 14:34:04.11 ID:1u215OPp.net
- 嫁はいないんだけど誰と併用したらいいんだろう
- 632 ：ツール・ド・名無しさん ：2017/12/14(木) 14:51:09.18 ID:JhCTkWIi.net
- 小径スポーツ車はただのおしゃれ自転車だと思う
小径スポーツで速く走ってる奴に生まれてこの方、道で出会ったことがない
惰性モーメントというのはかなり大きいと考えている
小径乗ったことない俺の意見
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 15:01:17.42 ID:DwKM3jbo.net
- 折りたたみ含めて小径車はロードなどのスピードスポーツみたいなのとは別ベクトルの趣味だよなあ
自分は飛ばさずのんびり走って気になる景色があればすぐ止まるような感じで
ロードからランドナーさらに16インチ折りたたみになったわ
これはこれでスピードでないけど別の楽しみあるよ
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 15:07:18.95 ID:6qJeJH5R.net
- >>632
ロードと小径が混じったグループ見たこと有るけどね
レースしてる時は別として、そうじゃないときはそういう違いなんて
たいした問題じゃないけどな
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 15:32:39.23 ID:LHsgPoCU.net
- >スピードスポーツみたいなのとは別ベクトルの趣味だよなあ
それってママチャリとかシティーサイクルとかダサくて乗れない
からオサレなGIOSとかビアンキの小径、みたいな感じでは？
>レースしてる時は別として
トラックレースでのコンマ0秒の違いとかじゃなく、小径は話に
ならないくらい遅いんじゃないかと。
停止状態から時速20kmぐらいまでの加速は楽だけどそれ以上は
キツイ、みたいな。それ、ママチャリじゃん。でもママチャリは
乗りたくないからオサレな小径、みたいな。乗ったことないから
全部想像だけど。
- 636 ：サーセン、訂正：2017/12/14(木) 15:37:07.20 ID:LHsgPoCU.net
- コンマ0秒＝0コンマ何秒
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 15:45:01.17 ID:DwKM3jbo.net
- >>635
実用車と趣味車はまた別やろ
趣味にするには雰囲気も大事やしな
まあママチャリ魔改造も趣味として否定しないし見るのは好きやけど
あと小径折りたたみは屋内収納と
集合住宅でエレベーター狭いときに立てなくてもいいのが便利やな
- 638 ：大事なこと書き忘れたサーセン：2017/12/14(木) 15:52:40.84 ID:N6wHmdba.net
- >そういう違いなんてたいした問題じゃないけどな
>>634
いやむちゃくちゃ大した問題ではないかと。
700cと小径。本当に大した問題じゃないのであれば、
つまりレースでの0コンマ何秒の違いしかないのであれば、
小径乗ってみたいな。
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 16:00:08.59 ID:6qJeJH5R.net
- >>635
差があるのは事実として、それが実際
話にならないほどの差と実感するかどうかはケースバイケースだろ
ちんたら20km/hくらいで走るイベントだったら問題ないだろ
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 16:00:52.77 ID:5dtuGecw.net
- 637みたいなこと言う人と一緒に走りたくないな～
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 16:03:22.62 ID:6qJeJH5R.net
- >>638
> 本当に大した問題じゃないのであれば、
> つまりレースでの0コンマ何秒の違いしかないのであれば、
この前提が一般論だと思ってるならたぶん会話にならない
- 642 ：637だけど：2017/12/14(木) 16:33:07.39 ID:Oh6R4bVa.net
- なんか、全部の返信が曖昧なんだよねー
雑誌やサイトの提灯記事と同じで・・・・
そこでは「700cに乗るか小径に乗るかは好みの問題(つまり趣味)」
「街の景色を見ながらゆっくり走るのが楽しい自転車」「ポタリング」
等々ぼかした表現ばかり。「遅い」とか書いてないんだよねー
ここでも「話にならないほどの差と実感するかどうかはケースバイケース」
と、ぼかしてるんだよね
やっぱりそこはぼかしておきたいのかな？(笑)
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 16:34:27.41 ID:Fua103d+.net
- そもそも小径に何を期待してんの？
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 16:37:32.72 ID:DwKM3jbo.net
- 小径が遅いのは大前提だからわざわざ改めて言う必要なくね？
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 16:43:55.20 ID:/SNeQxFt.net
- >差があるのは事実として
>>639
その差がどの程度なのかが重要なんだよ。さっきから俺が
言ってるのはこれ。でも提灯記事にも書いてない。
おまい(ら)も答えてくれないｗ
「差があるのは事実として」
まあ、これは本音なんだろうね。
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 17:02:51.00 ID:rM2F9IE4.net
- >>644
おおー、やっとズバリ言うレスがあった
ついでにどの程度遅いのかも教えてくれると完璧！
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 17:15:59.09 ID:DwKM3jbo.net
- >>646
パーツのランクも違うし一概に言えないけど
短距離というか出だしは変わらんが遠距離苦手という感じ
同じ感覚で漕いでもロードのが進むし漕いでないときの伸びもいいな
乗り味の違いが好きとか収納などのやむを得ない事情でもない限り
単純な移動手段として実用一辺倒でみればロードのがええで
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 17:43:32.20 ID:kbtL9C4d.net
- 飯倉が「小径車はいい事なんかひとつもない」的な事を言ってたもんな
可能なら選ぶべきではないと
金かけても金かけてもロードに負ける、あんなのに大金つぎ込むのはまさに道楽だよって
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 17:47:10.42 ID:pPZrNu86.net
- 俺は街乗り用にrail20買ったけどほぼデザインと軽さで選んだなぁ
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 17:47:14.26 ID:IZpt0qHu.net
- 飯倉は頭がおかしいからな
自転車趣味は道楽そのものだよ
ミニベロ、ロード、MTB関係なしに
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 17:49:34.27 ID:mF4Kf6QA.net
- 250万のエスロクは150万のフィットに勝てないのと同じ
20万の折り畳みは4万のクロスには敵わないよ
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 17:50:22.86 ID:d1M54IrT.net
- 「単純な移動手段として実用一辺倒でみれば」
この部分いる？
言外にロードよりも小径の方が走ってて楽しい、
小径には実用性を超えた楽しさがある、って言ってる
ように感じるけど、遅く走ってて楽しいか？遅すぎて
車道を車の流れに乗って走れないんじゃ全然楽しく
ないと思うんだけど。と言うとあなたにはロードが
いいって言われるだけだろうなｗ
>同じ感覚で漕いでもロードのが進むし漕いでないときの伸びもいい
実はこんなことぐらいは言われなくても分かってるんだよｗ
そういう傾向があるってことぐらいわね。十年以上趣味で
自転車乗ってるんで。でも一度も小径車に乗ったことないんで
「どの程度」なのかが分からないので聞いてみたんだよ。
一日乗ってみれば分かることなんだけどね。
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 17:51:17.50 ID:VxSMh9f8.net
- 異種格闘戦ならともかく道楽に優劣持ち込まんでよろしい
ゆとりのオンリーワンは嫌いだが趣味はオンリーワンだからこそ意味がある
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 17:51:24.08 ID:Fua103d+.net
- 折りたためる700Cがあれば小径車の利点は無くなるんかな
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 17:54:30.96 ID:DwKM3jbo.net
- >>652
だからそこが価値観の相違なんちゃうかな？
俺はまさに実用性を超えた楽しさの部分が好きで乗ってるし
あと車道は知るのに不便ない程度にはスピード出るでｗ
サイローとか河川敷だとロードにちぎられるけど
それだけわかってるなら乗ってみればええやんけｗ
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 18:00:31.45 ID:UnqlDslJ.net
- >>648
ロードバイク乗りもほとんどが道楽なのにね。
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 18:04:41.64 ID:DwKM3jbo.net
- 俺は河川敷で天気がいいときなんかにはローギアでママチャリよりのんびり走るし
鴨がいれば止まって見て珍しい草花があれば止まって見てみたいな走り方は
飛ばす人から見たら何のためにチャリ乗ってるねんって思われるんやろなｗ
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 18:18:03.55 ID:/lBY5WuI.net
- 自分は河川敷では20インチ（406）で25～35km/hの範囲をキープしてるから
普通にロードも抜きながら走ってるよ。
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 18:22:51.16 ID:GlYW1l25.net
- 車のマウンティングが終わったと思ったら
今度は速いか速くないかのマウンティング合戦か
よくもまあ飽きないもんだね
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 18:27:34.96 ID:KDfMxueX.net
- 高々10万程度でそこそこ走る折りたたみ買えて全て分かるのに
相手してくれる優しい人がいるのを良いことにいつまでここでウダウダ言うつもりなんだろうか
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 18:39:18.65 ID:6qJeJH5R.net
- >>648
存在価値を「勝てるかどうか」でしか測れない人ならそういう評価にもなるんじゃね？
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 18:47:11.25 ID:eYKRswc9.net
- 廉価版ロードしか買えないビンボー人がミニベロを見下して、自我を満たすって所だろうな。
自身がロード1台しか買えないビンボー人だから、ミニベロ乗りも当然ミニベロしか買えないって発想で叩きに来てるんだろ。
自転車が好きなら、ロードとかミニベロとか言わずに色々買うものなんだが、そういう発想が無くて
◯◯の方がいいっていう極論に走る。
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 19:02:14.00 ID:d8rWWjck.net
- それはそれ
競技でしか乗らないならともかく、趣味ならいろいろ乗った方が楽しい
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 19:04:22.40 ID:HWM8oaRp.net
- >>646
おれの通勤、ほぼフラット、堤防道路と一部市街地でロード24分～25分、クロスバイク27分、ダホン28分
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 19:08:42.06 ID:4ZTnvjkP.net
- 速さは車で追求して
自転車はゆるく街乗り専用
ロードの方が速いとか言われてもな
いいとこ60km/hぐらいしかでないだろ
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 20:29:47.62 ID:JQwC/dFk.net
- おまえらはどうでもいいくだらない話題になると急にハッスルしちゃうよね
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 20:35:58.48 ID:STb33M91.net
- >>649
あれは軽さと値段だけでも選ぶ価値があるよな8kg代のロードより手軽に扱える
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 20:38:41.04 ID:Fl4aO3T+.net
- 車道走るにはある程度スピードが欲しいよな
路駐避けるときに車の流れに乗った方がスムーズ
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 20:43:47.84 ID:WAnxV7pE.net
- 久々にこのスレ覗いたら小径車関係ないレスだらけでワロタｗ
自分も過去におしっこしたくて起きて深夜３時位に数回書き込んだ事あるが
赤の他人と同一人物化してる吉外まで居て更にワロタｗｗｗ
おまいら落ち着けよｗ
肩の力抜いてマッタリしようやｗ
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 20:45:28.17 ID:t2f8vjlW.net
- うるせぇハルンケアでも飲んどけ
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 20:57:34.93 ID:WAnxV7pE.net
- >>670
(´･ω･｀) お薬
／ ｀ヽ.増やしておきますねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 21:12:59.94 ID:8S7wrtcg.net
- 薬飲んでるのはID:WAnxV7pEってオチ？(´･ω･`)
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 21:20:57.20 ID:qD6yn54X.net
- 首にヘルニア2つ抱えてて前傾の深いポジションを取れない俺にはスポーツ車の選択肢はない。
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 22:09:20.72 ID:WAnxV7pE.net
- >>672
(´･ω･｀) 単発にはセレネーズ
／ ｀ヽ.増やしておきますねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 22:25:23.09 ID:8S7wrtcg.net
- 一生懸命ポチポチ調べてたのかと思うとわろけてくるw
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 23:13:45.74 ID:f2ZN1MM4.net
- >>661
勝てるかどうかじゃなくて、楽かどうかじゃない？
で、人によってどう楽したいのかは違うのよ
楽々な感じでまったりサイクリングしたい人の中ではミニベロの価値は高い
楽に風を感じたい人の中ではロードの価値は高い
それだけでは
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 23:23:26.26 ID:WdQrhSQQ.net
- しょうもないことでマウンティングしてる馬鹿は、これぐらいしか誇れるものがない可哀想な人だから、そっとしておいてあげよう。
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 23:27:55.83 ID:WAnxV7pE.net
- >>675
(´･ω･) ﾁﾗｯ サイコゾンも処方しときますね
／ ｀ヽ.
__/ ┃ ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ.今度カウンセリングも
__/ ┃)) ＿_i | 受けましょうねー
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 23:38:29.18 ID:6qJeJH5R.net
- >>676
それぞれ一長一短で良いところも悪いところも有る･･･というのがわかってる奴は「良いことなんて一つもない」なんて言い切れるもんかね
ロードに勝てなくたって良いところはたくさんあると思うんだけどな
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 23:47:29.72 ID:Nqz8sQES.net
- >>627
カルマックス？
何その業の深そうな名前
ググったけど違うお店ですよー
そんな折りたたみ自転車の専門店（？）あるんですね
こんど行ってみるかも？
車も速さを追求しないなー
楽しさや自分に合うかどうか
ってか
折りたたみ自転車で20キロとか出るんですねー
私はママチャリよりもスイスイ進めば十分
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 23:48:43.08 ID:TMACs7w8.net
- 折りたたみに抜かれてよっぽど悔しかったんだろう
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 23:51:31.00 ID:jduUdiC2.net
- >20万の折り畳みは4万のクロスには敵わないよ
>>651
>ロード24分～25分、クロスバイク27分、ダホン28分
>>664
意見が割れてるぞ。どっちが真実だ？
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 23:52:19.20 ID:f2ZN1MM4.net
- だよな
走行性能はどうしたって大径ホイールの自転車に軍配が上がるけど、
可愛さや斬新さ、カスタムの楽しさなんかは小径車でも味わえる
ちょい乗りならロードより楽だったりもするだろうし
今までロードバイク、トラックバイク、TTバイク一辺倒だったけど、ミニベロ買ってパーツが小さくて斬新で楽しいわ
ホイールも完組が少なくて手組がほぼ必須で、パーツ選定に悩むのも楽しい
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 23:52:24.91 ID:Or5ZjKu8.net
- ミニベロ
気楽にのれる。
デザインが良い。
乗り心地が悪い。
路面状況に左右される。
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 00:06:26.97 ID:iSaKQc9S.net
- 700cでもいくらでもゆっくり走れるんだけどな。
折りたたみ以外のスポーツ車メーカーの小径は、例外ももちろんあるが
基本的にホイールベースも乗車姿勢も700cとあまり変わらないようになってる。
違いはタイヤがデカイか小さいかだけ。惰性モーメントが大きいか小さいか。
スピード出さないんだったら一般車でいいやん。タイヤ大っきい分、小径より
こっちの方が早いで。小径車には小径車の良さがある。その理由を具体的に
説明したレスはここまで一つもない。
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 00:08:59.17 ID:AVwgVCCc.net
- ＞ミニベロ買ってパーツが小さくて～
小さいのはホイールぐらいだろ
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 00:13:17.80 ID:beqGQCWk.net
- >>685
具体的にも何も、好みの問題では？
その人が気に入れば、それでいいじゃないか。
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 00:16:08.36 ID:b8wuRqV4.net
- 好みの問題とか言ったらそれで終わりやで
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 00:20:25.60 ID:fpq74IT5.net
- マジレスすると
小径車の良さは
・慣性が少なく漕ぎ出しが軽い
・小回りが利くので街乗りに有利な場合もある
・三角が小さいから扱いやすい
・シートポストをしならせ易い
・可愛い
・女性でも乗れる
悪い所は
・スピード維持がツライ
・フォーク、ステーが短く振動が酷い
・フレームの耐久性が低い事がある
・ハブ、タイヤが酷使される
・チェーンリングを大きくしたり、チェーンラインに配慮したりと面倒
・BBドロップが少なく、ダンシングや手離しの安定性に欠ける(手離しは公道での話ではない)
・700cと比べるとパーツ市場がとても狭く、パーツを選べない
・折り畳みできない小径車はむしろ、ホイール外すと大径車より長い
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 00:25:12.17 ID:UKQudKQp.net
- 5万前後(安いに越したことはないが)くらいでそこそこ走る定番ってある？
普段は通勤に使って、休日気が向いたら車(あまり広くない軽)に放り込んで景色の良さそうなところを50～100km位走りたい。
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 00:28:30.09 ID:KbdsFbKA.net
- 定番かどうかは知らんがF8Fだろ
値段なりだから100kmはキツイと思うがそこは気合
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 00:38:21.05 ID:ZE0KN4qJ.net
- >>690
ダホンのボードウォーク
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 00:38:57.58 ID:cqrlGViO.net
- >>689
この中で走りに関する良い点は「慣性が少なく漕ぎ出しが軽い」くらいかな。
これも停止状態からせいぜい時速20kmぐらいまでの話で、時速20kmから
時速30kmまでの加速時や、時速30kmを維持するときは、大径に軍配が上がると思う。
それも大差で。やっぱ見た目だけのオシャレ自転車やん。
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 00:43:26.25 ID:BMPn0ubB.net
- >スピード出さないんだったら一般車でいいやん
>>685
その通りだな。
どうしてトロトロ走るのに前傾姿勢で乗りたいの？
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 00:45:22.00 ID:Et3JRq7h.net
- 8時間とか漕いでても尻が痛くならないから
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 00:51:18.19 ID:fpq74IT5.net
- >>693
そうなんよ
ミニベロでアウタートップで40km/h維持するのがやっとだった
ロードだと45km/h維持はできる道なんだけどな
漕ぎ出し軽いって、ロードみたいに走るなら20km/hなんて一瞬だからメリットないのよね
だから街乗り・ガチゆるポタ・ノロノロ運転でしかメリットない訳
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 01:07:09.08 ID:nKEVtlhV.net
- >>695
そうなんよ
ロードでアウタートップで45km/h維持するのがやっとだった
バイクだと100km/h維持はできる道なんだけどな
ミニベロより速いって、バイクで走るなら45km/hなんて一瞬だからメリットないのよね
だから街乗り・ガチゆるポタ・ノロノロ運転でしかメリットない訳
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 02:05:16.21 ID:IMkkyE/3.net
- >>694
>>695
8時間足を止めずにペダルを回し続けた場合ね。
スポーツ車って一般車に比べてサドルが硬くて細いけど、漕いでるときは
ケツや股間、痛くないんだよね。でも漕ぐのをやめたときは痛い。知ってる？
小径車でいわゆるポタリングする場合、足を止めて流す場面が多いはず。
8時間も走ってりゃケツや股間かなり痛くなるよ。
うわ、小径スポーツ車いいとこ無しやん！ｗｗｗ
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 02:11:01.61 ID:KbdsFbKA.net
- ポルシェの次はそのネタで来たか
ここは釣られる人間が多いから味をしめたな？
ま、畳めない小径に意味はないってのには同意しとくよ
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 02:13:52.42 ID:B8S3qA+E.net
- ミニベロの存在意義全否定かよ
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 03:04:08.71 ID:ZE0KN4qJ.net
- ミニサイクル…
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 03:37:02.43 ID:PYq85mAa.net
- 微乳、ミニスカ、マイクロビキニ
これらも同じく劣っていると言うのですか？
ちっちゃいものの魅力を、わからな人がいるとは…
全く、信じられませんね
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 04:34:36.03 ID:JgoWQj73.net
- >>698
もう分かったからロード乗ってろよ そして二度とくんな
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 05:19:34.20 ID:Jqa/ta/3.net
- ミニベロのかわいらしさに不似合いなとげとげしい人が多いんだなここは
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 05:32:39.48 ID:HNPJTphK.net
- >>702
もう分かったからFC2liveアダルトでコメントしてろよ そして二度とくんなｗｗ
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 06:11:41.28 ID:wzNCls6s.net
- >>704
レーパン履いてロードと混じって小径で走ってる爺はうじゃうじゃ居るけどそいつ等はかわいさなんて微塵も求めてないぞ
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 06:30:29.23 ID:d/18nFqM.net
- スピード求めるならリカンベントやベロモービルに行け
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 07:10:56.20 ID:4bxA0iqE.net
- いくら速いといってもあんなの平地のオープンロード専用
日本では無理
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 07:18:08.43 ID:fpq74IT5.net
- >>697
バイクで100km/hはネタ？
高速道路のごく一部しか許されてないじゃない、速度超過だよ
それに性能的に100km/hしか出せない訳ない
テキトーだな
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 07:26:42.48 ID:nKEVtlhV.net
- >>709
逆に聞くけどなんでバイク買わないの？
ロードなんて街乗りやノロノロ運転しかできないじゃん
隼あたりのリッター系なら300km/hは出るよ
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 07:32:22.08 ID:fpq74IT5.net
- >>710
バイクは降りた
300km/hとかｗ公道じゃないだろうなぁ？
もう速度には満足したから、自転車に乗ってる
あんたもパワーメーター買ってレース出れば？楽しいよ
ミニベロも進みは悪いが可愛い(逆に言えばそこしか魅力がない)
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 07:50:31.17 ID:tyZNDc8j.net
- >>711
バイク板だと公道300km/hは普通に会話として出る
叩かれるけど
ミニベロでスピード維持出来ないからそれが何なの？って思うな
所詮バイクの1/10程度の速度なのに
シャカリキにスピード出す意味なんて無い
楽しくお気軽に乗れりゃいいやん
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 08:08:20.39 ID:beqGQCWk.net
- 自転車でなければ見えない景色もある。
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 08:15:40.17 ID:fpq74IT5.net
- >>712
>シャカリキにスピード出す意味なんてない
その言葉そのまま返すわ
自転車でもバイクでもレースは楽しいぞ？公道で飛ばすなよ
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 08:16:52.26 ID:Jqa/ta/3.net
- >>713
写真を撮りたい時は歩きかミニベロに限るね
ロードだと止まるのがめんどくさくなりバイクではもっと面倒になる
しかも止まって見直すとどこが気にかかったのかがわからないという始末
速度の薬味の問題だな
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 08:22:09.16 ID:1FOtU18b.net
- いろいろな物に乗れる人はいろいろな景色が見られては羨ましいな
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 08:53:29.79 ID:ZxklFYlQ.net
- >>713
それだよなー。
速度域が全然違う自転車だから楽しめる。
同じようなものは使わなくなるので、それを持つのはコレクション趣味の方に近いね。
なんでバイクに乗らないの？ってレスもあるけど、車を趣味にしてるとバイクなんて殆ど乗らなくなるわ。速度域一緒だし、見える世界は同じ。
オープンカーとバイクで開放感か疾走感の違いがあるけど、うちのはレーシングスクリーンなのでバイクにかなり近い体感速度だわ。
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 09:27:17.87 ID:7VmTBJMy.net
- 見える景色っていうか
バイクと自転車、
シルエットは似てるけど
全然別物じゃん
同軸で比べるのがナンセンス
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 09:34:52.85 ID:+TNMIfHa.net
- 車の話は車板へ
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 09:47:06.32 ID:wrCHvAi1.net
- 私はバイクでも12インチの原付2種の車種が好きよ。
小径車好きな人は、バイクやクルマも、小型なの好きな人多いんじゃないかなw
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 09:49:05.32 ID:7VmTBJMy.net
- >>720
嫁も小さめかい？
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 09:51:17.67 ID:C5WQ8KQt.net
- 日本国内を法定速度に縛られて走ってる以上、車もバイクも見える景色は同じだよね
だからバイク乗りは車では味わえない、バイクの醍醐味である集団ツーリングを好む
ロードとミニベロも同じで人力で走ってる以上、見える景色はほとんど変わらない
しかしロードとミニベロには決定的な違いがある
この違いは実はロード乗りにしかわからない
ロードの醍醐味は当然モアパワー＆モアパワー
カモるかカモられるか ロングライド中であっても常に気が抜けない
ロードに乗っている以上 他のロードに抜かれれば皆等しく”カモられた雑魚の烙印”を押されるのである
ディープリムホイールなんて履いてたら「平地で抜かれるわけにはいかない」とプレッシャーが半端ないのだ
ロードとはそういう乗り物なのだ
即ち、それなりのブランドのロードに普段着で乗って散策するなど敵前逃亡したヘタレ 負け犬の所業なのである
だから私はオフの時、つまり非戦闘モードの時はミニベロに乗るのだ
ミニベロは心と体の癒やしなのである
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 09:54:08.79 ID:vmXDPQTc.net
- ロードに乗ってても平然と流せる人は自転車を楽しめると思う
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 10:04:23.59 ID:NQbhknKh.net
- >>721
小さめ、良いじゃない！
あそこ締まり良いぞ。俺の嫁は・・・
大柄で(ToT)
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 10:18:16.83 ID:7VmTBJMy.net
- >>724
おっぱい立派ならいいじゃないか
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 10:20:49.49 ID:z8575x6E.net
- 日が変わったら話がめちゃめちゃ弾んでてワロタ
そして最終的にミニベロから嫁に乗る流れになっててワロタ
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 10:24:45.05 ID:hRD6AWH3.net
- 箸が転がっても笑っちゃうお年頃かな？
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 10:25:03.53 ID:ZE0KN4qJ.net
- 大柄は無いわ
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 10:34:56.33 ID:oQlcuDt2.net
- 自転車に乗ると女に乗るは同意義だから
性的嗜好や選び方が無意識のうちに現れる
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 10:38:55.50 ID:i1WkI9XN.net
- 折り畳めるのがいいんです
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 10:46:53.16 ID:HUqmlDQF.net
- >>729
確かに複数台餅の俺はハーレム願望有るわw
クロモリ好き貧乳スレンダー好き
小径好きはロリコン
折り畳みで改造好きは
幼女監禁飼育願望あるかもなwww
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 10:57:10.72 ID:hPOLSh1l.net
- 輪行好きはバラしたり折り曲げて袋に入れるのが好きなんか
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 11:05:53.02 ID:HUqmlDQF.net
- >>732
ばらす事をどう思ってるかじゃないか？
めんどくさいし、そのまま載せたいと思ってるならセーフ
ばらしながらニヤニヤしてたらアウト
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 11:15:06.01 ID:bW63C069.net
- >>731
俺は一台しか愛せないから使い分け出来ない
新しいの買うと今まで大事にしてた自転車がどうでもよくなってしまう
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 11:41:57.32 ID:BhFOdg66.net
- 車もチャリもどんな環境でどんな乗り方するかによる
コッツウォルズみたいなところをユッタリ走り回るなら
スポーツカー、洒落たミニベロ
日本じゃ心地よくそんな使い方できる場所はない
日頃の生活用なら軽トラ、軽ワゴン、電チャリ、二種原付
ソコソコ遠くまで車で移動するだけならスポーツカーやロードも悪くはない
渋滞の街中を排気音高らかにスポーツカーとか、ロードとか苦行でしかない
車＋チャリ？
チャリの最大利点自由さが車によって縛られる
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 12:50:08.17 ID:HUqmlDQF.net
- >>734
嫁に見られながら書いた様なコメだね
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 12:59:26.36 ID:Ab6YH0ZQ.net
- >>668
自動車専用道路はどっちにしろ走れないし、
あんま関係ない。目視など車でもきちんと
周りを把握しながら運転する基本ができて入れば
そのへんどうでもいい。
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 13:01:25.31 ID:NQbhknKh.net
- 確かに小柄な娘に引かれる俺は小径車餅
、結婚相手を何処で間違ってしまったのか？
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 13:03:00.25 ID:Ab6YH0ZQ.net
- >>676
輪行で圧倒的な差がつくしなあ。
輪行が億劫で、自宅の周辺ばかり走るより、楽々輪行で
100キロ先スタート200キロ先ゴールとかのほうが楽しみが増えるという
考えもあるからな。
ブロンプトンあたりなら、通勤ラッシュ避ければ余裕で列車に乗れるが、
ロードはそうはいかないだろうし。
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 13:18:21.11 ID:ZE0KN4qJ.net
- >>736
新しいの買って古いのはポイ 嫁には言えないねえｗ
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 13:31:28.08 ID:5mXjA1bq.net
- >>738
あるあるw
俺もちっぱい好きなのに
嫁巨乳だ
どこで間違ったのやら(´-ω-)
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 13:52:24.27 ID:ZxklFYlQ.net
- >>718
読解力大丈夫？
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 14:33:29.27 ID:sx3lNtGO.net
- 16インチ（折り畳み）と700cと27.5+に乗ってるけど小径というか折り畳みにおいて
個人的にデメリットに感じるところは前傾できないところからくるケツへのダメージ
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 14:50:13.59 ID:h3RLwlQB.net
- 車種にもよるし限界があるから完璧じゃないけど、前傾設定ならやろうと思えばできるぞ
それでbirdy買ったようなもんだし
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 15:00:00.51 ID:C/pRbO0U.net
- オレはWACHSEN買ったけどポストカットして前傾にしたよ
- 746 ：742：2017/12/15(金) 15:02:43.39 ID:sx3lNtGO.net
- みんな工夫してるんだね
折り畳みの時にハンドル締める１手間増えるけどブルホーン入れてみようかな
ちなみにブロンプトン
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 15:06:38.95 ID:fpq74IT5.net
- ポストカットは大前提だよね
カットしたら使えなくなる物もあるのかもしれないけれど
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 15:21:29.88 ID:8e2NCiqV.net
- >>746
折り畳んだときにハンドルと前輪軸がガッチャンコしないための
あのハンドル形状だと思うんだけど
ブルホーンにしたらそのメリットが薄れそうな気もする
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 17:14:42.80 ID:a5gu6j2O.net
- うちのは伸縮式のポスト(Dahon型)だからアヘッド化できるインナーポストに変えて下45度のステムで前傾にしてるわ(45° 80mm)
ハンドル折らなくても車載できるんで見た目はアレだがこの形に落ち着いた
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 17:52:33.82 ID:lWo6M3U0.net
- ブロで使えるのか分からんけどハンドルポジションチェンジャーとか噛ませるのはダメなのかね？
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 18:41:18.52 ID:K6QEy0zl.net
- 適当なキャリー買って折畳み自転車を乗せて電車で旅行先で乗る方法を模索しているビギナーですが５万くらいで軽めなのって何がええのかWAKARAN
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 18:52:01.74 ID:ZE0KN4qJ.net
- >>751
ウルトラセブンにしとき
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 20:05:23.29 ID:d/18nFqM.net
- プロンプトンで前傾ポジションにしたいならPステムが一番現実的かと
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 20:06:35.21 ID:M88xerUG.net
- ブロンプトンはサドルとハンドルの間の距離がロードと同じだからロードと同じポジションで乗れる
だからブルホーンやドロハン化の必要はない
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 20:24:58.39 ID:AVwgVCCc.net
- ＞バイクの醍醐味である集団ツーリングを好む
アホか
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 21:13:41.97 ID:CGS4xDz6.net
- >>751
routeって5万くらいじゃないっけ？
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 21:29:47.25 ID:K6QEy0zl.net
- >>752
LATINUM LIGHT6はええかなと思ったんだけど耐久的に不安？
>>756
可能ならば12kgは切りたい・・・それ以上は運ぶのキツそう・・・
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 21:36:36.37 ID:P1eL9st/.net
- >>751
５万だとこれになるね
諸費用かかるけど
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU6663698455/index.html?TRCD=200002
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/15(金) 22:21:42.90 ID:ZE0KN4qJ.net
- >>757
予算オーバーじゃなきゃLIGHT6もええで
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 00:04:28.39 ID:EYkLtjz4.net
- >>693
>停止状態からせいぜい時速20kmぐらいまでの話
その時速20kmってどこから来た数字なの？
速度維持は大径に軍配が上がるのは同意するけど、
停止状態から一気に最高速に至るまでは小径が優位だと経験的に感じるのだが。
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 05:49:08.07 ID:v9wVKoQF.net
- >>463
サドルが高いんじゃなくて
あなたの背が低いだけなのでは・・
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 06:06:01.76 ID:ZqlHMfPL.net
- >>760
時速20kmってとこだろ。いや時速15kmぐらいかも。
小径が有利なのは停止状態から動き出したほんの少しの間。
大径でもギアを軽くすれば一緒のように感じるかもしれないが
やはり小径の方が漕ぎ出しは軽くて有利。でもそれは一瞬のこと。
そして小径はその最高速自体が遅い。もちろんギア比の問題は別として。
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 07:28:17.25 ID:NXhBWf8a.net
- またミニベロの存在意義全否定ｗｗｗ
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 07:42:58.44 ID:EnXWAj2h.net
- 「トラックレースでロードよりコンマ1秒遅れたら自転車としての存在意義がない」という前提がどれだけ一般化した認識なのかという話を先にしないと堂々巡りになるんじゃないか
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 08:01:14.48 ID:9+54YrQk.net
- >>764
ちょっと何言ってるかわからないですｗ
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 08:02:54.62 ID:dalwOs5y.net
- >>759
なるへそ。近所の自転車屋で16カリブーライトってのが税込み27,800円で売られていたんだけどコレはどうかな？
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 08:37:49.74 ID:fI6NvOfC.net
- >>764
一般化した認識だの意義だのなんのって
これからブルベやるんだけどあんた、そのミニベロで参加な
こう言われたらおれなら全力で布団被って寝ることにする
中にはおｋ!な豪傑もいる鴨試練けども出来たら無難にロード選ぶは
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 08:47:58.64 ID:jm+CS0HP.net
- またこの話題か。
>>664の例では30分前後の道のりでは3～4分ほどの差は出るな
なので小径はロードに比べれば遅いというのは
事実は事実だけど存在大否定されるほどこの差が致命的なのかというと俺は問題ない感想。
十分実用的だとも思う。
まぁ誰かさんはぜんぜんダメじゃんと言うんだろうが。
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 08:51:14.29 ID:EnXWAj2h.net
- >>767
ブルベを自転車趣味一般と同一視するのは良くないな
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 08:54:32.64 ID:jm+CS0HP.net
- ブルベに出られない自転車は存在意義を失うのか･･･なかなか世界は厳しいな
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 09:11:43.51 ID:diGP3xlW.net
- >>768
クロスでももっと差が付くだろ、同一人物が同じ場所走ったら。
ロードの時は軽く流して、小径の時はひーひー言いながら全力で走る、
とかならこのぐらいの差かもしれんが。
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 09:19:05.35 ID:gsR7HeyH.net
- ミニベロでブルベ走ってる奴ちょこちょこいるやん
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 09:24:26.53 ID:MnGahey1.net
- ミニベロの存在が否定されがちなのは、小径であることの必然性が薄いからだろう。
折りたためないのになんで車輪が小さいの？ と、小径のデメリットも考えるとこうなる。
az-1のガルウィングドアのように、本来必要なかったのにそれを選択してしまった感が拭えないんだよな。
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 09:26:55.87 ID:5n1rmQA8.net
- なんでこいつこのスレに居るんだろう？
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 09:35:59.43 ID:ZGu8k8uO.net
- >>773
そうだな。
機械式時計は、時間を確認するという本来の目的から考えて、機械式である事の必然性はないし
高級車は、乗員が安全に早く目的地に到着するという本来の目的から考えて、高級である必然性はないな。
こういう事？
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 09:38:51.51 ID:gsR7HeyH.net
- >>774
初めてロード買って舞い上がってるんじゃない？
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 10:04:05.31 ID:AH9G05Rx.net
- 煽って反応あると楽しいからだろ
30cm段差君もこのスレじゃなかった？あの人、自転車アップしろって言われて何故かキックボードの画像を載せたのが面白かった。持ってなくて欲しいなら素直に聞けばここの人たちなら教えてくれるだろうにね
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 10:06:06.53 ID:3CiK//F2.net
- >>773
折りたためない自転車＝良い自転車ですな？？？
「折りたためる」もので良いものって存在しないわけですよ。
たいていは「簡素なもの」、「簡易的なもの」なわけだ。
折りたためるから、他のことには目をつぶる。
これは全ジャンルがそうですよ。
自転車に限らない。傘だって、折りたためない傘の方が良いが、
大きくて重たいので「しょうが無く、折りたたみを使う。」
だいたいピクニックのテーブルや、折りたたみの椅子を
家に持ち込んで、ダイニングで使ってる人なんかおらんでしょ？
学生の６畳１Ｒのちゃぶ台ぐらいだよ。
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 10:17:46.08 ID:7X6QFY0o.net
- 俺は長財布より二つ折り財布のほうが優れてると思う
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 10:28:04.28 ID:pzPIqarR.net
- >>778
折りたたみとは自転車に「全く乗らない人」が「プラモ」や「ミニカー」のつもりで買いますな？
分かります、分かります。
俺の友人たちも、こうですから。
２７段の自転車を３段のように使います。
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 10:42:46.88 ID:8PJVInZF.net
- >>766
16インチのは変速機無しのやつですね
いいと思いますよ、この価格帯でこの軽さと信頼性を持つ小径車は少ないです
自分は20インチの方を魔改造しましたが、これもベースが信用できてこそです
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 10:47:14.34 ID:ZGu8k8uO.net
- 「折りたたみ買うのは乗らない奴」
なにこの妄想語り。
ロードも折りたたみも、乗らない奴は乗らない。
ただそれだけの事。
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 10:51:59.45 ID:ZGu8k8uO.net
- >>778
コレクション趣味って、ビンボー人には理解出来ないだろうな。
「Aの方が性能が良いから、Bはだめ」
なんでこういうオンリーワン的な発想が出る？
両方買うという選択も思いつかないビンボー人って可哀想。
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 11:05:50.75 ID:v9wVKoQF.net
- >>779
3つ折り財布いいよ、カードも札もいっぱい入るのにちいさいし
マジックテープのやつならすごく軽い
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 11:12:54.79 ID:a9K+w3Tk.net
- >>778
家具板住人だが優れているものは用途を超えて使われることもしばしば
ニーチェアはアウトドア用の椅子だったけど今は室内で使う人しかいないな
パステルチェアやトマトチェアも
最近だとHELINOXをリビングで使う人も増えてきてるな
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 11:46:06.37 ID:vlIamVZr.net
- >>785
一番小さいやつスツール代わりに使ってるわw
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 11:58:50.23 ID:fI6NvOfC.net
- ヘリノックスは軽くていいな
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 12:02:41.33 ID:Rryr2HsK.net
- 下手なソファよりディレクターチェアの方が馴染む
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 12:03:39.64 ID:T/9boLlG.net
- 自分の考えや思い込みが世の中の常識
それ以外は認めない
なんてキチガイ
最近増えましたよねー
とくに2ちゃんには激増したように思えます
きっと人と接したことがあまりなく
そして心の余裕がなく
知能も劣っているでしょう
そんな人に何言っても無駄なのでスルーしましょう
きっとリアルで話し相手とか皆無なので
ここでは話し相手（？）いるから楽しくって楽しくってたまらないんだよ
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 12:06:17.51 ID:TPIhL1Bp.net
- >>234 = >>223 = >>167 = 抜頭3:30
基地外書き込みはコイツが犯人
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 12:36:15.87 ID:Mgi5ZMDqx
- >>773
小径車にも必然性はある、必然性何て使い方で変わるもの
大径ほどスピードを出しやすいと言うのは神話、小径車の方がこぎだしが軽いと言うのも神話
GDが同じなら変わりはない、40数km/hを越えると小径では無理がある
違いを感じるならタイヤ幅の違いが原因
取り回しが良いのは20~22インチ付近、小柄な者でも両足をベタ足または軽い爪先立ちで着ける
ツーリングなら走行中のペダルとの位置関係を重視する
必然性が無いのにママチャリは小径車?
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 12:15:19.14 ID:4gPDImki.net
- 性能は悪いが趣味性は高い、小径車はそれが真実
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 12:23:10.66 ID:hjAxQ06a.net
- とは言いつつ、少しでもクロスやロードに近づける走りになりてえな。
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 12:24:09.54 ID:FGt7EuTw.net
- >>780
小径車はその加速感や小回りの良さなとの大径車にはない乗り味が魅力。
折り畳み機能なんか二の次。
反対にまず折り畳み機能ありきで設計されたモデル、例えばブロンプトンあたりは乗っていて全然楽しくない。
ポジションに制約があるしガチャガチャ音がして気になる。
まあ自転車にまともに「乗ってない」奴等は面白い折り畳み機能とかそういう事のほうが大事なんだろうな。
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 12:27:01.25 ID:gsR7HeyH.net
- みんな釣られすぎ
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 12:39:09.39 ID:ygyIEhkn.net
- ポジションもギア比も自分の好みにカスタマイズしてるから問題ない
小径車は遅いとか言うけど200km離れた観光地までドライブを楽しんで
現地ではゆったりポタリングをする
ロードで200kmとか時間が掛かり過ぎるし
途中で雨とか降られたら悲惨
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 12:42:12.06 ID:OC1Imarl.net
- >>1 - >>796 全員に質問です。マジレス希望。
厳冬期2000ｍ超級の未舗装山岳ルートを単騎走破出来る小径パスハンター的シクロアルピニズムを製作したいのですが、
ビルダーに依頼するとしたらどこが良いでしょうか？インスタ映え狙いが希望です。
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 12:42:28.25 ID:aPRDjhUF.net
- >>781
むしろ魔改造ベースにされたカリブーしか見たことない気さえする…
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 12:58:53.96 ID:N5hlm/BS.net
- >>797
ガチでインスタ映え狙いなら、三輪車かな
イオンに行けば大丈夫だよ(^o^)
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 13:11:05.91 ID:NjcCEB2O.net
- 自分の価値観から外れている物は認めない。←多様性の否定。
日本の義務教育の中で、個性とか多様性を教えて来なかった弊害が顕在化しています。
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 13:12:38.74 ID:a9K+w3Tk.net
- >>799
carry allで厳冬期2000ｍ超級の未舗装山岳ルートを単騎走破出来たらインスタ映えどころじゃなく尊敬するよな
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 13:39:58.64 ID:ZGu8k8uO.net
- >>794
ガチャガチャ音がなるような整備で乗ってるような奴が、乗ってる乗ってないを語るとかｗ
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 14:14:04.30 ID:ZFcUqnJ4.net
- 自称コレクターさんはブロは持ってないんだなw
ブロはリアサス付け根からカタカタ音がするんだよw
ゴムでも貼ればいいだけ
なんて言うと思うから先に書いといてやるけどそんなことしても無駄だよw
これは構造的な問題
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 16:44:13.67 ID:A71k8jtO.net
- >>803
結局小径車は嫌いなん?
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 17:16:52.34 ID:iCXWbh10.net
- >>803
リア固定フックの遊びのことだろうけど舗装路走る分にはなんともないよ
未舗装路での話だとするとこの自転車の利用想定外だろうけど
ちなみに自分のはFirmサスペンション使ってるけど社外品つけてたりする？
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 17:45:09.28 ID:gmVJu6L5.net
- 最近はセグウェイの低価格化、高性能化で折り畳み自転車の意味が無くなってるね。
俺も数年前まではキャリーミーっていう折り畳み自転車持ってた。
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 17:46:33.91 ID:+OfGhUpg.net
- じゃあセグウェイスレに行きなさい
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 17:51:42.74 ID:RXZ9KG0M.net
- セグのってるひとみたことない
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 18:00:35.09 ID:gmVJu6L5.net
- http://www.ninebot.jp/mini/
セグウェイはこのナインボットのミニプロとone s2というのがお勧め。
実際乗ってみると凄さが分かるから、試乗会に参加するのをオススメする。
スピードは時速18キロ～20キロ。
航続距離は30キロ。
ビックカメラとかで７～８万程度で売っている。
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 18:07:07.51 ID:z4KGpzoB.net
- 公道走れないでしょ？
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 18:11:02.77 ID:gmVJu6L5.net
- >>810
車か原付の免許さえ持ってればお咎めなしなのが現状。
大阪など外国人観光客が多くいる所で目撃多数。
別に外人が乗ってる訳ではない。
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 18:18:47.05 ID:smGdli64.net
- みかけたら通報するよ
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 18:20:02.69 ID:To/dfMhp.net
- >>811
免許があっても車検(というか未登録原付か)も保険もない状態で走ってたらそれの違反を適用されるだけでとんでもないことになりそうだけど。
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 18:20:26.40 ID:zQ7Zg9A7.net
- みんなアフィられすぎ煽られすぎ
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 18:21:43.44 ID:To/dfMhp.net
- セグウェイなんかより電動アシスト自転車の方がなんぼか優れた乗り物だと思うなあ。
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 18:24:59.29 ID:y+pjEqDs.net
- >>814
自転車バカの趣味人は大抵こんなもんだ
脳の容量がフロッピー1枚分くらいしかないんだよ
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 19:09:31.20 ID:GZvvMsz6.net
- 俺田舎住みだけど、セグウエイとか完全電チャリとか都市部で使い勝手よさそう
お友達が儲かるように優遇します！
とかじゃなくて、構造改革特区はそういうの試して法律を整えるのに使うべきなのに
電アシも２４Km/h縛りとか要らんと思うし
原付の30km/hとか二段階右折ともどうにかして欲しい
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 19:21:22.81 ID:To/dfMhp.net
- >>817
原付二種にでも乗りなされ
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 19:21:39.60 ID:+os+809N.net
- つい最近電アシ女子大生に老婆がながら運転で轢かれて亡くなったわけだが
現状でさえこれなのにそんなもの解禁したら死亡事故件数が跳ね上がるな
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 19:26:03.36 ID:sLsn0els.net
- 世田谷のボロ市の帰りに経堂寄ってサイクルパラダイスで買い物しようとしたら
2件とも店が無かった(´；ω；`)
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 19:38:33.14 ID:ZGu8k8uO.net
- >>803
持ってて、ブロスレにロードと同時にうｐまでしているけど？
っていうか、ブロック部の異音ってｗ
あれが解決出来ないようなレベルなら、整備出来ないクンと言われても仕方ないだろ。
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 19:42:39.58 ID:T/9boLlG.net
- 引きこもりの脳内では
街中はセグウェイで皆が走り回ってるんだろ
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 19:58:08.12 ID:RBSj9we6.net
- >>811
大阪在住だけどみたことねーぞ
モペッドなら二回ほど見たが（ナンバーもヘルメットもなし）
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 20:44:03.64 ID:sLsn0els.net
- >>784
∧＿∧
( ﾟωﾟ ) 支払いは任せろー
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□ l丶l丶
/ ( ) やめて！
（ノ￣と、 ｉ
しーJ
∧＿∧
( ﾟωﾟ ) ・・・
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□ l丶l丶
/ (# ) ・・・
（ノ￣と、 ｉ
しーJ
∧＿∧
( ﾟωﾟ )ﾍ
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□⊂）#） やめてって
(つ .とノ）
（ノ￣（ノ/
し'⌒Ｕ
ミﾍ
. 〃 _⊂_〃 ヽ
〃 ／ つ） ） ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
/ / V __ ）
し'⌒∪ ∨ ∨
言ってるでしょうが！
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 21:13:20.71 ID:nF1L2uf4.net
- Firmサス（笑）入れてる肥満ブロ豚や無知ニワカの癖にやたら尊大な態度でアラヤスレ民に総スカン食ってる
成金コルナゴ親父が頓珍漢な事書いてピーチクパーチク鳴いてるけど、真実はこうだよな
http://imgur.com/SGjv4sc.jpg
http://imgur.com/BqOc1Ix.jpg
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 22:10:18.22 ID:kyfU2yVR.net
- いや他スレの話とかどーでもいいし
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 22:28:55.46 ID:Xw6fVEie.net
- >>797
どこを想定してるの。
- 828 ：sage：2017/12/16(土) 22:46:31.27 ID:UN8Hts5g.net
- >>797
数値も仕様も全て自分で決められるなら、
ロイヤルノートンでいいんじゃない？
希望通りに作ってくれると思う。
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 22:48:44.67 ID:wSH38LBX.net
- 小径ブリティッシュロードスターでツイードランでインスタ映えを希望しています
どこのビルダーがいいですか？
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 22:50:05.49 ID:7H7NPHHy.net
- >>823
免許関係なく違反だから
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 22:53:05.52 ID:gmVJu6L5.net
- 関東と関西だと、ここ数年は10インチ以下の小径（ほとんどキャリーミーだけど）
よりセグウェイの方が見かける感じ。
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 22:56:25.20 ID:gmVJu6L5.net
- セグウェイから降りて駅構内とかでの持ち運びはこのように遠隔操作できる。
小径みたいに担いだし、コロで転がしたりする必要がない。
https://www.youtube.com/watch?v=xuRvBIx7pwQ
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 22:57:30.70 ID:gmVJu6L5.net
- >>823
なんば界隈でよく見かける。
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/17(日) 00:21:44.95 ID:53VEg/rs.net
- セグウェイはイタリアのピサの斜塔の広場で警官が乗ってたの以来見たこと無いな
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/17(日) 00:28:45.49 ID:EP81xQm2.net
- >>797
「小径パスハンター的シクロアルピニズム」を完全無視する「蝿」ならこの辺で委員ジャマイカ？
https://ameblo.jp/wafu1932/entry-11171891077.html
蝿はどうせ乗ったってアルミと黒森フレームの違いすら解らないんだろ？
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/17(日) 00:55:49.31 ID:nr9j7TVm.net
- あえて乗るとインスタ映え考えたらダホン位しか無い気がするな。一番名が通ってる。
とはいえ自転車に一切興味の無い一般人には通じないだろうけど。
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/17(日) 02:59:01.02 ID:JYT4GGjU.net
- キントンウンとかどうなの？
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/17(日) 04:00:14.39 ID:GZfCtOUg.net
- オッス！おらダホン
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/17(日) 07:31:27.36 ID:IBZOjGCQ.net
- インスタだとビアンキのクラシカルやつがいいんじゃない？
というかよく見掛ける
背景に対しての差し色に良いんだろう
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/17(日) 11:53:54.05 ID:J7hgqhPc.net
- >>>817
いずれは規制緩和するだろう。
財界の大好きな「グローバリズム」ってやつだ。
まあ警察は反対するだろうがね。
財界のゴリ押しが勝つか、警察の頑固さが勝つか見物だね。
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/17(日) 23:28:31.29 ID:ZLnU9Ss9.net
- >>840
,,-‐----‐､ , -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
/ 、ﾞヽ､ ‐-'´ ヽ‐- / / ヽ
,/´ .., ヽ,,l_)' zｪｪｪｧ' ;rfｧt ヽ ,ﾄ/ / ヽ
/ ヽ,r' ,l′ ＿,,, . __,, ,lﾞ.-〈__r,'､ ヽ_
_.l ヽ」 ,l .ｲてｿ｀ l ｲにj`,/ ﾞ‐ヽ､＿,, /l
,l l| －'´ll ,l rソi" ヽ じ'' fﾞl .,//ﾞl //＼ ココおかしいんじゃねえか
l｀l| l|ヽ v'⌒ヽ .,ﾉ j/ |l // }
ｌ ＼ l| ,l l_U> r‐--‐ｧ ,l |,l // l
/ '＼ l|｀l ゝ_,´ ﾞヽ__r′ .,.' ___l ヽ // |
,l '＼ l| .lヽ＿＿lL..,,, __ ,, _イ＿__.／ | ∨/ ,}
| ヽl | ,| .ヽ ＼ //ヽ ,| ,l
| l ,l ヽ ＼// l ＼ /
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/18(月) 00:35:08.53 ID:01r3eMuh.net
- PECOの新型、めっちゃ値段上がっとるやないかーい！
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/18(月) 00:44:27.10 ID:pP93f52j.net
- pecoに新型なんかないよ
電動が来るまで新型なんか認めないよ
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/18(月) 07:52:45.70 ID:uotxe5Tk.net
- 値上がりしていくらになるの？
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/18(月) 08:31:10.90 ID:KqCS9v2A.net
- >>817
アジカン後藤の「しっかりしてよ社民党」発言を思い出した
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/18(月) 08:46:16.02 ID:vbvhoUL5.net
- そう
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/18(月) 18:29:31.50 ID:4E0J/QEv.net
- カーゴバイク的ミニベロでオススメはなんですか？
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/18(月) 18:39:28.37 ID:AFYPBSzG.net
- >>847
バイクフライデーのHAUL-A-DAY
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/18(月) 18:40:31.91 ID:cSWTRcZ3.net
- ロードヨット
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/18(月) 19:16:30.24 ID:0M1ZyV3x.net
- ヨッコラショット
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/18(月) 19:31:59.36 ID:u/BK6Z8y.net
- >>847
http://imgur.com/iqlMUCN.jpg
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/18(月) 19:57:23.57 ID:h1H9GMYg.net
- >>847
http://suzukicycle.up.seesaa.net/image/NBW10a.jpg
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/18(月) 20:34:15.59 ID:VYf3/lTq.net
- >>852
さらに電動化で最強
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/18(月) 20:54:08.91 ID:XYUolomO.net
- >>847
Christiania bikes
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/18(月) 20:57:31.13 ID:9mTdZoVk.net
- タイレルイブを検討してるんだけど持ってるやついるか？
個人的にディレイラーが外側にむき出しになる点とホイールが特殊なのがネックなんだけど
見た目はすごい好きなんだよなクロモリで耐久性もありそうだし
重さはブロよりすこし重いくらいなら我慢出来るから欲しいわこれ
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/18(月) 21:13:12.97 ID:H6UZHKGe.net
- >>855
ブロと両方持ってるけどめっちゃいい
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/18(月) 21:26:54.58 ID:m6Tedwvn.net
- いいね
今持ってるブロはS2Eなんだけどギアが足りなくて
外装多段化までしようかと(内装は好きじゃない)思ってたくらいなんだ
多段化したブロのように乗れたら重さや多少のかさばりくらいどうと言うことはないし欲しいわ
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/18(月) 22:03:55.57 ID:01r3eMuh.net
- >>844
しぶやさんとこに載ってる価格だと
12/4s 168,000円
14/9s 178,000円
buccho 213,000円
全て税別
現行12/3sが税込みで11万円くらいじゃなかったっけ？
この3モデルに絞って販売するのかな
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/18(月) 22:07:17.29 ID:rYe1memG.net
- 電子マネー中心の生活に切り替えてるからタルタル用の貯金が一向に貯まらないw
趣味用口座作ろうかな
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/18(月) 23:14:20.23 ID:HQ1A0zWU.net
- >>855
ホイール特殊なの？
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/18(月) 23:59:28.38 ID:zikFECxL.net
- 自分もive考えてるんだけど、前74mmは他の折り畳みもそうだからハブもあるけど後120mmなのがネックだよな…
補修パーツがいつまで供給されるかと考えるとなかなか踏み出せない
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/19(火) 08:22:41.89 ID:L6xKsx92.net
- エンド幅120なんてシングルスピードしか無いからな普通は
ボスフリーでもエンド幅126だっけ
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/19(火) 09:55:11.02 ID:ghLjYUuB.net
- 5S、6Sの頃のボスフリーは120mmだよ。
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/19(火) 12:09:49.96 ID:YzehevDP.net
- >>862
5段時代のリアエンドは120mmが普通。
http://dt6110.web.fc2.com/parts/free1.html
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/19(火) 12:10:43.43 ID:YzehevDP.net
- かぶったか。
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/19(火) 12:18:44.62 ID:YzehevDP.net
- ついでに書くとO.L.D120mmのフリーハブは現行品でも存在する。
グランボアとサンエクシードから出てる。
120mm時代の古いフレームを現行パーツで組み直すための超ニッチなハブだ。
9速は無理だが。
http://www.cyclesgrandbois.com/SHOP/gb_lfqr_R120126.html
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/19(火) 13:13:14.85 ID:oJtHZ9u2.net
- >>857
うちのブロはM6Lだけど、イヴとは比べ物にならない。今やブロは置物化してるわ。
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/19(火) 13:17:34.63 ID:oJtHZ9u2.net
- >>861
タイレルは対応が誠実。ちょっと不具合があるとすぐ対応してくれるし、リコールしなくていいと思われるものまでしてるw
初代のモデルのものでも未だに対応してくれるらしいぞ。だからその点は安心。
- 869 ：859：2017/12/19(火) 14:36:57.02 ID:digtV9Zl.net
- >>866は調べて知ってたけどさすがに5-6sはなあってなってさ
>>868の言うような対応が期待出来るなら過度な心配はしなくていいのかな…
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/19(火) 15:15:02.90 ID:qEAdAj96.net
- ハブなんてそうそう壊れんし、1～2個ストックしとけば大丈夫だと思うがな。
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/19(火) 15:34:46.57 ID:/nWQqKgY.net
- >>869
品質さえ確かならこの自転車の用途的には実は5速でも6速でも充分なんだよ
集団で走るロードレースなら段数が多い事に意味はあるけどな
ただそのハブは古式ゆかしい穴あきラージフランジがデザイン的に合わないから論外だな
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/19(火) 18:01:51.46 ID:BF6rJ0Ro.net
- ホイール替えたいんじゃないの？
キネプロとかスポークが少なくて格好いいじゃん（人それぞれだけど）
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/19(火) 20:50:28.22 ID:HNW5mcDH.net
- >>858
Buccho気になってたけど値上げすごいな
ブロンプトンより高値つけるとは攻めるねぇ～
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/19(火) 23:35:53.54 ID:iQ024TlA.net
- >>825
ラレースレにコルナゴオヤジの相手する奴なんていないと言いながら、わざわざここまで書き込みに来るとはゴクローさんな事で。
嫁もカノジョもいないの？って笑われたのが、そんなに悔しかったの？ｗｗｗ
つーか、2chの引用を真実とか笑えるｗｗ
まっ「ハンドルサドル間距離」という、自転車屋で使われる言葉を知らないような無知には、2chの書き込みが真実に見えるんだろうな。
しかしまあ、お前の反論っていつも
「ラレースレではお前の事を◯◯と言ってるんだぞ」とか
「ランドナースレではお前の事を××と言ってたぞ」とか
自分の言葉で語る事も出来ないよな。
また泣きながらランドナースレに逃げ込んで、周りに慰めてもらっとけｗｗ
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/20(水) 00:09:30.56 ID:0vJ1pwnV.net
- 必死過ぎてもうね。。。
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/20(水) 01:20:06.55 ID:aM6Fq1R0.net
- 脳内ポル海苔が痛いとこつかれて暴れてるんかw
ポルシェで行きたい所なんかポルシェで走りたい場所だろうに、
20インチの折りたたみなんて出番無いわwww
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/20(水) 07:01:20.73 ID:o7sJhG/t.net
- 脳内ポルシェ乗りって中古の小汚いビチタン乗ってるあのバカなの？
金持ってる自慢ばかりで走ってる雰囲気が無いなあと思ってたけど
ブロンプトンに超ハードサス入れてる本物のピザデブなのか
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/20(水) 09:13:05.68 ID:LhlB4CZZ.net
- はい次
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/20(水) 09:40:53.09 ID:tEgNHNSV.net
- マセラティ乗ってるけど 何か？
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/20(水) 09:43:20.54 ID:/SitaCYo.net
- 金持ちを見かけると叩きたくなる症候群
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/20(水) 09:48:25.38 ID:N/vcl7p5.net
- どのくらいのクルマから叩かれるんだろう？外車は例外なく叩かれるのかな？
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/20(水) 09:51:52.32 ID:S4+wY7Xw.net
- デブですみません( ´)Д(｀ )
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/20(水) 10:11:52.22 ID:Mmhs9bVj.net
- >>881
デトマソ時代の糞のようなマセラティなら叩かれないだろう
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/20(水) 10:45:07.28 ID:d/o5saVR.net
- >>876
その狂った理論（？）は一体？？？
ゲボ出そうなほどひどいんだけど
こんなひどいのは5ちゃん史上初めて見たよ
>ポルシェで行きたい所なんかポルシェで走りたい場所だろうに、
ここが特に意味不明なんだけど、誰か説明できる？
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/20(水) 10:49:30.44 ID:ELx6WfDe.net
- >>884
前からこのスレに居着いてるよ
基地害地味た書き込みはほぼコイツ
>>234 = >>223 = >>167 = 抜頭3:30
この辺りから読み直すと戦慄をおぼえるよ
理解不能な理論で理解不能な時間の書き込みになw
でも最近そんな池沼レベルの奴増えてない？
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/20(水) 10:49:46.22 ID:J45ot8F2.net
- >>877
「金持ってる」なんてレスがひとつもないのに、なぜ金持ち自慢と感じてしまったの？
教えてあげるよ。
それはオレの所有物に対する、キミの卑屈な心が生み出したものなのだよｗｗ
じゃ、ちょっと例を挙げてみよう。
----------------------------------------------------------------------------------------
フェラーリを買ったAクンは言いました。
「フェラーリ買ったんだ」
それを聞いた、ビンボーな国産車乗りのBクン
「フェ・・・フェラーリだと！？金持ち自慢するな！」
----------------------------------------------------------------------------------------
さて、ここで疑問が浮かぶよね。
Aクンは「フェラーリを買った」という事実を、ただ言っただけの事に過ぎない。
では、なぜBクンは自慢と感じてしまったのだろうか？
もしBクンもフェラーリを持っていたとしたら、同じ言葉を聞いて、自慢と感じただろうか？
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/20(水) 10:52:35.09 ID:J45ot8F2.net
- >>876
『ポルシェを買えない奴が、ポルシェで走りたい所の事を想像で語る』
なあ、情けなくね？
そのポル乗りじゃないけど、クルマで走りたい場所＝自転車でも走りたい場所
これって、クルマ乗りなら普通に思う事だ。
まあ、クルマ買えないビンボー人にはわからないだろうけどな。
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/20(水) 11:09:33.35 ID:i30ZiMwV.net
- 何をそんなに必死になってるんだろう
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/20(水) 11:27:21.17 ID:0Iitv+5O.net
- >>887
車で走れる場所≠自転車で走れる場所
車でなければ走れない場所≠自転車でなければ走れない場所
コッツウォルズのような景観なら自動車にも自転車にも良さそうだが
残念ながら日本には存在しないからねぇ
正平さん見て御覧、気の毒なことったらない
国道334号なんて車でも自転車でも走って見たいと思わない
10分も走れば飽きる
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/20(水) 12:28:55.66 ID:Cg94l2am.net
- 俺は車、自転車、カメラが趣味なんだけど鎌倉とかアホみたいに渋滞する観光地なんかだと
自転車の機動力が活きる
自動車で目的地付近まで接近して自転車で効率よくスポットを回って撮影する
まぁカメラは初心者だからたいしたものは撮れてないんだけどね
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/20(水) 12:31:52.16 ID:/rcwzy1E.net
- 防波堤の上をのんびり走ってる時に自転車ならではだよな～という気分になるな
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/20(水) 12:32:00.24 ID:rmOJ9rQJ.net
- もう今シーズンは終わったけど、谷川岳の一ノ倉沢を見に行くのはオススメ
車は入れないし、歩きじゃ時間が掛かる
でも自転車なら入れるから時間短縮になるよ
何より景色が良い
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/20(水) 12:56:57.71 ID:Mmhs9bVj.net
- そのままクライミングだな
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/20(水) 13:47:29.54 ID:GPGu4uNh.net
- >>881
ヒュンダイならいいぞ
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/20(水) 14:27:50.68 ID:GE7MkOcA.net
- >>892
登山もやるから昔行った事あるが、そこまで行くのに結構道荒れてたような記憶がある
しかも登りが結構長かったような
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/20(水) 16:03:21.28 ID:+O1rU5rt.net
- 車の話は車板で
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/20(水) 16:25:24.23 ID:r3QMeMXb.net
- 14インチと20インチどのくらい違いますか？走行性能で。価格15000円ぐらいのやつで
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/20(水) 16:25:51.05 ID:r3QMeMXb.net
- 月4回程度しか乗らず距離15キロ程度ね。
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/20(水) 18:09:24.21 ID:NAPMU6jk.net
- 外周が1.5倍ぐらい差があるんだから、そのまんまだろ
つまり14インチで10キロ走ったころに、20インチなら15キロ走ってる
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/20(水) 18:11:47.12 ID:LYou54zh.net
- は？
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/20(水) 18:20:55.89 ID:J45ot8F2.net
- >>889
日本にそんな所は無いというのは、オープンカーのスレッドなんかでもよくある議論だな。
でも実際、日本でもオープンカーは普通に買われる車種だ。
そんなものは人それぞれなのだよ。
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/20(水) 18:21:00.65 ID:fFmXruF1.net
- デブマシパン喰い～な
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/20(水) 18:25:56.79 ID:LYou54zh.net
- >>901
カブリオレあるけど開けたことあるの最初だけだわw
でも持ってて楽しいからやっぱりこういうのは人それぞれだな
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/20(水) 18:37:39.27 ID:UIFJ+G23.net
- いい加減スレ違いって事に気付けや
- 905 ：sage：2017/12/20(水) 19:00:54.15 ID:ZymKaO96.net
- >>892
一ノ倉沢はMTBが楽しいよ。
みんながUターンする場所より奥まで乗って行けるし、
帰りは未舗装の旧道を走るのも良い。
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/20(水) 20:35:46.18 ID:KKSydpy4.net
- なんで小径車スレやモールトンスレには自称金持ちが沸くのか
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/20(水) 20:38:34.76 ID:I9Bu9zWP.net
- 億ションに住んでますが 何か？
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/20(水) 20:45:42.26 ID:S06/nflm.net
- 億ションに立ちションしてきましたが、何か？
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/20(水) 21:43:27.96 ID:2dw8S6w3.net
- マンション住み不便だろ
折り畳み自転車エレベーターに乗せてわざわざ部屋まで運ぶのか？
車で買い物して荷物部屋まで運ぶの面倒だろ？
バイク乗る時、革ジャン革パンにヘルメット姿でエレベーターでマンション住人に出くわしたら恥ずかしくないか？
通勤でエレベーター待つのイライラしないか？
ちょっとコンビニ行くのも面倒だし不便過ぎ
マンションでも1階住まいか、一戸建てのがいいだろ
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/20(水) 21:56:14.43 ID:Zzc0njML.net
- 一階はほぼエントランスだからその選択肢は無いわ
別に自転車乗り入れは面倒じゃない
というか折りたたむことすら億劫になるようなポンコツ乗ってる方が悪い
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/21(木) 00:38:50.32 ID:ZADIaK/M.net
- ここでホラ吹いてて楽しいんか？
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/21(木) 01:25:08.13 ID:ZTbwD+n8.net
- >>909
3階建てマンションの3階に住んでます
ホボ毎日３階まで荷物フル搭載の自転車担ぎ上げてます
エレベーターうらやましいです(´；ω；`)
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/21(木) 01:38:16.14 ID:3MKZuUlN.net
- >>910
自転車だけの話してんじゃねーだろ
どこ見て能書き垂れてんだこのポンコツオヤジは
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/21(木) 01:39:46.74 ID:rE7QzSFZ.net
- >>913
ここを何のスレだと思ってんだ？
お前の話がとっ散らかってるからメインポイントを絞ってやったんだろw
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/21(木) 08:06:15.18 ID:e3ItJ9WH.net
- >>914
だったら最初に億ション住みでドヤ顔してた馬鹿に言えよ
メインポイント？（笑）
ウケ狙いか、おっさん
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/21(木) 08:34:24.29 ID:aDxu5uJI.net
- >>915
お前がなんとかせえやハゲw
話題に乗って脱線したのはお前だろwww
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/21(木) 08:44:58.71 ID:e3ItJ9WH.net
- 知らねーよタコオヤジ
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/21(木) 08:46:31.36 ID:kfsiX7VG.net
- 朝から飛ばしてんな
スレタイ読めよ
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/21(木) 10:08:30.39 ID:d9qUl21J.net
- >>906
どこにも金持ちを自称してる人はいないけど？
輸入車に対する、キミの卑屈な思いがそう感じさせたんじゃないの？
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/21(木) 11:07:27.45 ID:KAu5dDq9.net
- PECOの専スレないのか
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/21(木) 14:22:50.58 ID:qJT25OFz.net
- >>234
コイツみたいなキチガイ池沼が騒いでるだけだろ
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/21(木) 17:56:57.17 ID:IZinCJDU.net
- ここまでマンションもポルシェも画像アップ無し
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/21(木) 18:13:59.30 ID:ZADIaK/M.net
- 投下タイミングを見計らってんだろ
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/21(木) 18:39:04.29 ID:95wwPdp6.net
- どうでもいいし煽るなよタコ助
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/21(木) 19:38:04.45 ID:p7FPmj2F.net
- ポルシェに積める折りたたみ自転車を質問
キチガイA（>>234）『ポルシェで行きたい所はポルシェで走りたい所 よって折りたたみ自転車の質問はおかしい
よって脳内確定！』
キチガイB（>>522）『俺のGT-Rはポルシェなんかに負けたことない でも今度ポルシェ買おうと思ってる』
キチガイC『何でミニベロや折りたたみよりも速いロードを買わないの？』
キチガイは明後日の方角の話してるよね（白目）
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/21(木) 19:51:04.68 ID:govqejL9.net
- ポルシェより刀の方が速い
よってポルシェはうんこ
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/21(木) 19:52:54.60 ID:Q6jU/wUf.net
- あぁ、カタナね
知ってますよ
名前くらいはね
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/21(木) 19:55:46.57 ID:JivETslx.net
- 刀とかいうのより俺のサンバーの方が速い
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/21(木) 19:58:53.36 ID:DHBfOCqz.net
- Ninjaの方が速いだろ、観測ヘリの。
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/21(木) 20:00:28.62 ID:6vPJ57ot.net
- キリンの見すぎやろ
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/21(木) 20:09:35.14 ID:r4CqrUgb.net
- 観測……？
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/21(木) 21:34:35.99 ID:Ll+CxJIm.net
- 俺のほうが間違いなく早い
あっ という間だから
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/21(木) 22:46:13.49 ID:qJT25OFz.net
- 脳内ポル海苔が痛いとこつかれて暴れてるんかw
ポルシェで行きたい所なんかポルシェで走りたい場所だろうに、
20インチの折りたたみなんて出番無いわwww
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/21(木) 22:55:43.22 ID:GaNW6Lnm.net
- キリンのあの頃とは車もバイクも性能が大違いだが、どちらの方が向上度が高いかといったら車だな
電子制御が進化して素人向けの車なのに500馬力以上とか珍しくなくなった
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/21(木) 23:02:09.55 ID:T/X979bP.net
- 漢は河を渡るのに橋を使わない！
折りたたみ自転車を背負って泳いで渡る！！ byロマンポルシェ
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/22(金) 01:03:26.12 ID:/+8tB32G.net
- 一般人風情が500馬力何に使うんだって話だけどな 300馬力でも持て余すわ てか他所でやれ
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/22(金) 09:07:50.55 ID:wd6itQ/d.net
- 特定の、自分の車に積むことができる自転車を探してるというならトランクの写真と寸法くらいあげてくれないと話が進まない
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/22(金) 09:32:09.12 ID:4myWoIny.net
- >>936
そうだな。
走るだけならハイエンドロードは要らないし
ただ音が鳴れば良いならスタインウェイは要らないし
ただ時間が判れば良いだけならパテックも要らないな。
コダワリも趣味もない人って、ある意味羨ましい。
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/22(金) 09:39:20.24 ID:Kiwz8Bvs.net
- いくらチューニングしたところで所詮はミニベロ、こっちは350ワットだ！
狙った獲物は逃がさねぇ！
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/22(金) 11:15:23.57 ID:ii+eH79X.net
- >>938
コダワリ？スピード狂の間違いだろ 馬力の話しただけで決めつける君は視野狭すぎ
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/22(金) 11:47:48.75 ID:nqaGlIcr.net
- 頼む、自転車の話をしてくれ。
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/22(金) 12:29:11.57 ID:0DmvDTY3.net
- 冬場は折り畳みで走りに出掛けて、
温泉に入ってから輪行で帰宅
日が傾いてから走りたくねーよ
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/22(金) 12:50:34.26 ID:4myWoIny.net
- >>940
スピード狂？
ハイエンドロード・スタインウェイ・パテック。
この3つの単語から「スピード狂の間違いだろ？」って返すセンスに驚き。
どうやら無趣味でコダワリが無いどころか、モノも知らないのか。
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/22(金) 13:27:06.33 ID:ii+eH79X.net
- >>943
馬力の話してんのにハイエンドロード・スタインウェイ・パテックが出てくる意味が分からん
無駄な例えしてないで500馬力になんのコダワリがあるのか語ってくれ
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/22(金) 13:40:57.53 ID:ZQuEHddF.net
- 車の話なんかいらんのだが
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/22(金) 16:22:38.15 ID:Q+Rcoz68.net
- でも自転車なんか車がないと成立しない趣味じゃん
車メインで補助的に自転車が普通の考え
自転車だけ乗るのは免許ないやつか車買えない底辺w
時々見る自転車にバッグつけた奴等
ロングツーリング？お前ら自転車だけでどこまで行くつもりだよwキチガイw
あ、車買えない貧乏人は電車で輪行（笑）とかいうのをやるんだったなw
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/22(金) 16:33:33.66 ID:fFXP9AcR.net
- なんで専用スレで車に気を使う必要が？
車が無いと生活が成り立たないのは当たり前だが、大前提として「趣味の」って枠組みの中で話してるんだろ
人に迷惑をかけない範囲なら趣味で何をしようが勝手
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/22(金) 16:40:14.33 ID:j3Jf3k3g.net
- 小径車ユーザーって>>946みたいなサイクリスト未満の一般人の分際で何故か勘違いして増長しちゃってる奴多そう
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/22(金) 16:58:37.78 ID:ZQuEHddF.net
- 変なのが居ついちゃってるなあ
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/22(金) 17:12:14.57 ID:1DCBB2UV.net
- >>946
どこの田舎モンだよw
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/22(金) 17:23:12.87 ID:4myWoIny.net
- >>944
自転車板だから、ハイエンドロードの例示ぐらいは解って貰えそうなものだが。
でも解らないって事は、お前にとって馬力もハイエンドロードもスタインウェイもパテックも無用の長物なんだろうな。
でもコダワリあって、それを買える人にとっては必要なもの。
必要な理由は人それぞれだ。
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/22(金) 17:24:57.94 ID:4myWoIny.net
- >>950
東京だからクルマ買えないのは当然とか言い訳するタイプ？ｗ
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/22(金) 17:26:21.04 ID:8qY6pKb1.net
- 走行性能が～っていうピチパンにキノコヘルかぶってるやつ絶滅しろや
長距離なんて乗らねぇーんだよボケが
サイクリングコースの近くまで車で行って２，３０キロまったり走れればいいんだよタコ
ロードのパーツが～とかいうやつマジ4ね
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/22(金) 17:30:59.57 ID:95i1xJLy.net
- でてけ
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/22(金) 17:31:52.03 ID:1DCBB2UV.net
- >>952
俺は都内住まいで車持ってるけど、
一時期自転車にのめり込んでる時なんて
全くと言っていいほど車は乗らなかった。
夜中にペットが具合悪くなった時とかに困る…
っていう事情が無ければ、多分手放してたよ。
車なんて目的のための道具でしかないからそんなもん。
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/22(金) 17:34:58.75 ID:Moe1HDyR.net
- >>946=>>953
よお負け犬
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/22(金) 17:44:54.58 ID:1GdbQTb/.net
- 車に乗せて輪行目的
省ｽﾍﾟｰｽであったりとかﾃﾞｻﾞｲﾝ等、ﾐﾆﾍﾞﾛの特性が好きで乗ってる
ってﾀｲﾌﾟがいると思うんだよね
俺は両方だけど
車ありきで語られるとウザいってやつもいるだろうね
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/22(金) 18:17:48.82 ID:paouSuiM.net
- >>955
田舎住みだけど、車はほとんど乗らない。大きな買い物するときくらいかな。
田舎だから、大きな買い物はイオンモールだけど、駐車や周辺渋滞とかのイライラ考えると、常に自転車で行きたい欲求が。。
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/22(金) 18:20:52.39 ID:HgNQkePb.net
- なんか・・・ごめんね・・・
私がポルシェに積める折りたたみ自転車の質問したばっかりに・・・
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/22(金) 18:28:10.39 ID:1DCBB2UV.net
- もういいから、ポルシェポルシェって蒸し返すなよ。
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/22(金) 19:05:23.50 ID:m9u2IWup.net
- バカにしないでよ
そっちのせいよ
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/22(金) 19:08:15.27 ID:6FbfZC7v.net
- >>946
ちょっと不便なとこまで飯食いに行って
酒飲んだら、帰りは電車で帰ってくるんだが
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/22(金) 19:21:48.51 ID:N8yNaZH6.net
- プレイバッ！プレイバッ！
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/22(金) 20:06:09.10 ID:aoJJNsBA.net
- それ森昌子って人の歌だっけ
なんかジジィが席巻してるな
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/22(金) 20:31:35.75 ID:/AA1knh0.net
- >>964
おしいな
桜田淳子だよ
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/22(金) 20:42:59.22 ID:q3wiabzX.net
- ポルシェ乗りさんは良い人だよ。
ホライズ試乗させてもらったお礼に、ポルシェ試乗させてくれようとしたから。
ホライズを無茶苦茶ほめてくれて、注文したみたいだし。
と、ホライズ乗りの友人が言ってました。
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/22(金) 20:44:00.74 ID:aoJJNsBA.net
- >>965
そうなんだ
オウム真理教に入った人だよね
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/22(金) 20:49:11.84 ID:oXjcV8gr.net
- 普通に往復60キロくらいを楽しんでるよ
25km/hくらいで休憩込み3時間くらい
そもそも遠いところはロードで行く
車はあると楽だけど、無くても問題ない、目的地まで走るだけだろ？
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/22(金) 20:56:12.33 ID:sLCCMNUE.net
- え？じゃあ曲使うたびに使用料が……
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/22(金) 21:03:15.70 ID:6FbfZC7v.net
- 東京23区横断しても片道30kmいかないからな
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/23(土) 00:15:53.74 ID:1pRIh66j.net
- >>958
イオンすらないうちはド田舎ということなのか…
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/23(土) 04:38:07.72 ID:MfMGWFax.net
- 仕事なら車ですぐ行ける場所を１日かけて往復してもいい。
休日とはそういうものだ。
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/23(土) 10:22:39.06 ID:km1iNO1m.net
- >>972
うむ、同意
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/23(土) 10:38:03.20 ID:nPdN+CkY.net
- >>971
住所を特定した
http://kushiro-genjin.com/wp-content/uploads/2013/08/110km.jpg
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/23(土) 13:22:33.05 ID:E76BHjMf.net
- >>955
自分はクルマも趣味の対象なので、都内でクルマ持ち＝クルマ好きと勝手に解釈してた。すまん。
>>957
オレもデザインでミニベロ選んでるから、それは解る。
他方、単にクルマ買えないだけなのに、イラネと言い訳してる人もいるのも事実。そっちが叩かれてる。
>>968
目的地まで走るだけ？
そういう事は、趣味の対象になるようなクルマ買えるようになってから言って下さいｗ
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/23(土) 13:26:26.32 ID:E76BHjMf.net
- >>959
貴方が謝る必要なんてないだろ。
なぜかポルシェと聞いたらイライラしてしまう、そんな可哀想な生活してる人がこのスレにいるだけの事だ。
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/23(土) 13:36:08.70 ID:2eU9jCrO.net
- まあとりあえず
ポルシェでもマンションでも
ID付きで画像アップすれば静かになるから
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/23(土) 13:42:58.49 ID:E76BHjMf.net
- ぶっちゃけオレもアップして欲しいと思ってる。
うｐしたらお前らはすぐにお通夜ムードになるからなｗ
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/23(土) 13:50:09.78 ID:KGtiwSGU.net
- 持ってるか持ってないかなんてどうでもいい
ここ自転車のスレなんだが
ポルシェに入るかどうかのくだりがギリギリ
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/23(土) 14:05:17.01 ID:Gfe4oqis.net
- 持ってないやつにアドバイスなんて時間の無駄だしなあ
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/23(土) 14:11:25.19 ID:j+EE6QNi.net
- とりあえずポルシェをNGでスッキリ
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/23(土) 14:15:12.44 ID:uOjMpQSw.net
- 自転車のことでマウンティング出来ないから板違いの話題で荒らすブーブー乗り
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/23(土) 15:41:11.11
- 山手線内居住なら車はワザワザ買って持つものじゃないな
公共交通、タクシー、ハイヤー、レンタカーだけで充分用が足りる
心地よく車を運転できる空間なんて無いからねぇ
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/23(土) 16:02:52.30 ID:nYLNWNG1.net
- >>966
おー！あの時の！！！
ご友人さんにお礼を伝えておいてください
ホライズ最高です♪
>>976
そう言って頂けるとー
マンションなんて言ったっけ？
マンション・・・・賃貸ですが(･ω･)
しかもワンルームですが(･ω･)
家は買わない主義なので
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/23(土) 16:05:27.13 ID:F9E5r28y.net
- (￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/23(土) 16:07:44.70 ID:9ZYBAEek.net
- ここって貧乏人の巣窟なの？
いくら以上の車だと質問してもキレられちゃうの？
お金なくて自転車しか買えないの？
そんなんだから自転車しか買えない程度の収入しかないんじゃないの？
お金に余裕がないから心も余裕がないの？
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/23(土) 16:09:14.74 ID:F9E5r28y.net
- ┐(´ー｀)┌ハイハイ
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/23(土) 16:12:47.97 ID:kNQo6U5v.net
- >>986
貴方の哀れな魂に救いがありますように
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/23(土) 16:15:46.92 ID:N2H/9zSx.net
- >>986
はいはい
病院行こうな
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/23(土) 16:19:25.58 ID:LPVjrhFf.net
- ハイパワーターボ＋4WD、
この条件にあらずんば車にあらずだ…
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/23(土) 16:23:00.05 ID:wLnb5F38.net
- 自慢のポルシェとミニベロの2ショット見たいっす！
ナンバー写せとか言わないからw
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/23(土) 16:43:10.13 ID:nYLNWNG1.net
- >>990
4S欲しかったけど
全幅がマンションのパレット超えて(´･ω･`)
>>991
自慢なんかしてませんが・・・
ミニベロも持ってないですが・・・
劣等感すごいですねぇ(^^;)
写真上げてトドメを刺してもねぇ
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/23(土) 16:46:59.07 ID:9ZYBAEek.net
- >>988
>>989
思い当たる底辺は即反応するねっ☆
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/23(土) 16:54:45.80 ID:zevZQOpG.net
- 『ポルシェに積める折りたたみ教えて！』
自慢すんな！
ポルシェ乗りは自転車なんか乗らない！脳内！
金持ちがマウンティングしたいのか！
信用しない！写真上げろ！
GT-Rの方が速い！ポルシェは遅い！
マンションの写真UPしてみろ！脳内が！
何故なのか？
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/23(土) 16:57:31.89 ID:94J9MFyG.net
- >>993
おいおい
ここは病院の待合室じゃないぜ？
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/23(土) 17:00:11.20 ID:zevZQOpG.net
- 『ポルシェの写真UP』
捏造だ！脳内！
自慢すんな！
その車が自分の車だと証明になってない！脳内！
写真UPするなんて暇なんだな！
GT-Rより遅い車の写真なんて価値がない！
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/23(土) 17:01:07.29 ID:N2H/9zSx.net
- いやいや、普通に車談義が続いてるからイラっときてるだけで、ポルシェ自体はどうでもいいわ
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/23(土) 17:08:05.92 ID:rhm+MaWL.net
- 次スレで心機一転と参りましょう
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/23(土) 17:13:33.40 ID:xzNlLliZ.net
- 996ゲットだぜ！
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/23(土) 17:19:46.46 ID:wLnb5F38.net
- >>991
なんだ、ミニベロ持ってないんだ？
で、ポルシェは何？
今はポルシェと行っても911系から
ボクスター、そしてカイエンにパナメーラと様々な車型があるからね
それによって積める折り畳みと言っても、当然変わってくるよね
何に乗ってるの？
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/23(土) 17:22:12.55 ID:BzsRebnJ.net
- デカ尻スレ
- 1002 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/23(土) 18:03:40.37 ID:yeig24Oe.net
- 何故そんなことをする？
- 1003 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/23(土) 18:09:05.53 ID:9g4+hqi8.net
- 1000なら車脳一掃
- 1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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