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折り畳み＆小径車総合スレ 131

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 14:28:49.60 ID:S2jmy9Jh.net: 前スレ
折り畳み＆小径車総合スレ 129
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1511180654/
折り畳み＆小径車総合スレ 130
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1514033768/

※３万以下の車種はこちらへ
【3万円以下】激安折り畳み＆小径車32台目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1497281127/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 14:42:48.69 ID:Mwp2Ddbo.net: >>1
人生初の2ゲットー
3 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 15:10:02.70 ID:sjMlefZL.net: >>1
サンガツ
4 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 16:03:47.22 ID:LqcKeH5x.net: 乙乙ヽ(・∀・)
5 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 17:38:49.48 ID:p/xnFqRy.net: 簡単な身体能力チェック

１、３０ｃｍの段差越えがスムーズに出来るかどうか。
２、両手放し運転が出来るかどうか。
３、片手放しで立ち漕ぎが出来るかどうか。
４、スタンディングが出来るかどうか。
５、ウイリーが（最低でも10ｍ程度）出来るかどうか。

小径車で、とは限らずどんな自転車でもいいです。
全部ダメな人はギブアップした方がいいです。
はっきり言って自転車に乗るのが下手です。ヨロヨロ漂ってる爺さん婆さんと変わりありません。
小径車は無理です。他の初心者向けの自転車にしましょう。
間違いなく怪我します。

全て基本的な能力のチェックで、「全部出来て当然」です。

１～２種目しか出来ない人は要注意です。（かなり身体能力が低いです）
ただし、訓練次第で改善できる可能性があります。

バランスを取って乗るという自転車の特性上、
一つも出来ない、あるいは一つしか出来ないというのは致命的な身体能力障害です。
危険ですし迷惑なので公道に出ないで下さい。（ママチャリ推奨）
6 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 17:39:21.92 ID:p/xnFqRy.net: なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど

畳んで袋に入れなければならないのは電車の車両に入れる時「だけ」だからな
駅の改札通過、階段、構内では袋に入れる必要も無ければ畳んで移動する必要も無い。
ＪＲや私鉄等の鉄道会社の規則でそういうふうに決められている。

駅の構内では展開した状態で押して移動してもOKだから、コロコロ不要なｗ
これ豆な

鉄道会社の旅客営業規則によると

列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り
自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したものは
無料で車両に持ち込むことが出来る。とされている

まあ、これはＪＲ東日本の旅客営業規則だが、
各私鉄も同じだと考えていい。

つまり、袋に入なれければならないのは「電車に載せるとき」であって、
改札の通過時やホームや階段等、駅構内の移動時に折り畳んで袋に入れておく必要は全く無いのが現実である。

誰かが親切で袋に入れていないのを指摘してくれているのなら
「輪行袋を持参しているので大丈夫ですよ」と、ニコヤカに返事をすれば穏便に済みます

それでも制止されるなら「旅客営業規則読んどけ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」でいいと思います。
http://youtu.be/WsuevXeut70?t=1m11s
7 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 17:39:49.89 ID:p/xnFqRy.net: まず、自転車というのは
電車で気軽に輪行できません。
折り畳み自転車あってもです。

理由は袋です。
輪行袋と呼ばれていますが、自転車を折り畳んで、
この袋に入れなければ電車に乗れません。
これが非常に面倒なのです。
当然、乗るときも袋から出さなけれならない訳です。

自転車に乗っているときも、この大きな袋を携行しなければなりません。
もちろん袋を畳んで小さくはしますが、小さく畳むにも手間はかかるわけで

　「要するに非常に面倒」なのです。

自転車の折り畳みが30秒だとしても5分だとしても、
そんなことは問題にならないぐらい、「輪行袋」というものが煩わしいのです。
この袋を前にしたら、自転車が折り畳み式かどうかなんて無関係です。
多くの折り畳み式「でない」スポーツ自転車も、5分もあれば前後タイヤを取り外しできるわけで
分解すれば、折り畳み自転車同様（袋に入れて）輪行が可能です

あなたが買うべき自転車は本当に折り畳み自転車ですか？
もう一度冷静になって考えましょう。
8 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 17:40:13.21 ID:p/xnFqRy.net: 小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
大きいホイールと比べて慣性が小さいわけだし。

あれ、嘘なんだって。

どういうことかっていうと、
径が小さい分、タイヤ周長も短いわけで、
大きいタイヤと比較して、同じ速度まで加速する場合でも、
より高回転にならないと同じ速度までいかないわけ。

18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。
大きいホイールを1回転させるのと
小さいホイールを1.6回転させるのは
必要なエネルギーは結局同じ。
（もちろん、どちらも１回転ということなら小さいホイールの方が必要なエネルギーは少ない）

ホイールが小さいから慣性も少ないってところまでは本当なんだけど
結局、より高回転まで回すわけで、軽くはならない。

小径車のメリットの一つとして、漕ぎ出しが軽いっていうのが定説になってるけど、完全に嘘。
信号の多い都心部なら小径の方が速いとか、楽とかいうのも嘘。
この業界ってそういうのが多いんだよね。
折り畳み小径車のメリットは、折り畳めて小さい「だけ」ということを理解してください。
他の性能は全て劣ります。しかも走行性能は顕著に劣ります。
9 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 17:45:17.37 ID:Mwp2Ddbo.net: とりあえず
まとめてから書いて

そしたら読んでやるから
10 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 18:39:03.48 ID:bTtSWGTx.net: 様式美なのでツッコミ不要だよ
11 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/23(火) 21:13:30.75 ID:LqcKeH5x.net: >>5
キャリーミーで30センチの段差越えてる動画早よ載せろや！(ﾟωﾟ)
12 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/24(水) 01:08:01.77 ID:WOITX0p0.net: 降りてヒョイと持ち上げるのもキャリミの乗り味のうち。
13 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/24(水) 07:30:38.25 ID:uMRTYgFd.net: 美しくはない
14 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/24(水) 10:25:45.59 ID:pjZC6DoI.net: 乗れない所は担いで走るのも自転車ですが何か？MTBやシクロクロスじゃ珍しくもなかろう
ましてや折りたたみ自転車ならフレームをいたわる事も必要だ
15 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/24(水) 11:03:49.66 ID:0pVd9zt2.net: Carry Meって真ん中フレーム角パイプ？
すごいぼったくり感あるよなあ
16 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/24(水) 11:31:45.65 ID:EEG13OK/.net: コストの話はさておき、CarryMeごときの走行性能と
輪行時の運びやすさで10万円は高すぎだよね。
せめて2割は下がらないと。
17 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/24(水) 11:34:08.76 ID:B3SL64DW.net: 10年前は約2/3の値段だったから割高感は否めないが、輸入自転車全般が割高傾向だからその辺は取り方次第だな
18 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/24(水) 11:37:04.48 ID:yVjCjiVX.net: どこかが本気でキャリミのコンセプト体現したら安くて使い勝手の良いものが作れそうだけど
19 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/24(水) 11:37:11.93 ID:xd+odrtk.net: 有名だけどニッチな製品だからそうなるもかも
20 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/24(水) 11:37:15.82 ID:rE+mqDRd.net: 逆にキャリーミー5万台まで落ちたらルノーとか絶滅しねえ？
21 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/24(水) 11:38:24.52 ID:0pVd9zt2.net: >>20
見栄えの問題あるからそれはないでしょ
22 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/24(水) 13:18:47.15 ID:pXQX5ur6.net: >>20
carry meがモデルチェンジ直後に5万円台で買えてた頃に（もそっと高かったかも）
フィアットかなんか他の名前使って出てたから問題無いんでないかい？
しかもその頃はギア比の問題でcarry meより進まなかった代物でも売れてたし
23 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/24(水) 13:35:52.44 ID:EEG13OK/.net: CarryMeはせめてソリッドタイヤの乗り心地が及第点なら
10万円でも許せるような気がするが。
俺は直接乗ったわけではないが、実用性に耐えない上に、
ホイールごと交換のため4万円とかするんだろ。
さらに荷物を背負いたくなければ、リクセンカウルが必須。
CarryMeを気軽に買える金持ちは、素直に羨ましい。
24 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/24(水) 14:44:48.95 ID:pZBDpJgq.net: いつの間にかポルシェからキャリーミーに話題が移行してるのね
25 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/24(水) 14:50:42.75 ID:0pVd9zt2.net: >>23
別に金あっても買わんよ
26 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/24(水) 17:55:02.61 ID:B/+6ChN+.net: >>9
まとめると、

小径はいろいろ劣る上に
お前もいろいろ劣るから
普通の自転車に乗れ
27 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/24(水) 18:28:57.49 ID:x3o/I/fV.net: キャリミって、溶接が出来るなら
自分で作れそう。

メインフレームにドライブシャフトを
内蔵したらスッキリするのに。
28 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/24(水) 18:39:19.72 ID:koVDCan8.net: carrymeって昔はDSでも安い場所探せば7万円台で買えて、スピードドライブのおまけで車体が付いて来るレベルのコスパと言われてたんだけどな
今は流石に高過ぎる
29 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/24(水) 18:43:41.88 ID:0Ka5jRyq.net: 高いなら高いなりの理由があればいいが、
まあニッチだから釣り上げてるんだろうなとしか
思えない。
30 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/24(水) 19:00:34.31 ID:2sNGGVhD.net: >>26
そんなに顔真っ赤にしなくたっていいんだよ（はぁと）
31 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/24(水) 19:02:01.21 ID:0pVd9zt2.net: DAHONの鳩が5万だからなあ
それ以下でないと買う気起こらんよ
32 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/24(水) 19:10:21.86 ID:1C0QNI5Z.net: >>29
専用パーツのオンパレードだからな
ホイールもアルミ削り出しで無駄に高いな
それでも正直パシフィックのはどれも無駄に高い気はする
33 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/24(水) 19:14:45.45 ID:Wf1vRgEy.net: Carry Me 8,6Kg 9万8千円
DOVE UNO 8.8Kg 5万1千円
DOVE PLUS 6.9Kg 7万8千円

コンパクトに見えるけど高くて重いキャリミ
34 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/24(水) 19:19:44.27 ID:HsVzaPna.net: 昔はモールトン、bdー1、ブロンプトンって感じだったのに、最近はモールトンはあまり流行ってないのか目立たないね
高いのを買える層が少なくなったからか？
http://minilove.jp/news/media/2237/
でもブロンプトンは今も目立ってるよな
35 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/24(水) 19:23:49.63 ID:Wf1vRgEy.net: >>34
モールトン見掛け倒し
db1 前方一回転
ブロンプトン乗ってる奴が糞
36 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/24(水) 19:24:51.77 ID:4HAcKfZm.net: 否定しかできないんかコイツ
37 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/24(水) 19:32:07.43 ID:gMCagwAF.net: モールトンもブロも持ってるわ
BDも長年欲しかったが時期を逃してしまった
38 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/24(水) 19:56:25.02 ID:3Tnq+4Ut.net: イギリスいいね！自転車は持ってないけど好きだ
39 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/24(水) 20:13:33.42 ID:PbsP0Rn2.net: イギリスの折り畳みならビッカートンが好きだな
あさひで実写見たことあるけど良かったよ
信頼あるDahonパテントの横折れ式だしカスタマイズも楽そうだし
ロールスロイスの技術が入ってるから信頼性もあるだろ
40 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/24(水) 20:15:22.60 ID:B2hWpQmP.net: 画像じゃあねぇ
41 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/24(水) 22:06:57.98 ID:zzP04beC.net: >>39
ロールスロイスの航空エンジン技師だったハリー・ビッカートンが作った折り畳み自転車は
1970年代から販売開始され当時大ヒット、ブロンプトン誕生のきっかけになった。
当時としては珍しいアルミフレームでスターメーアーチャー内装3段、重量は9kg台。
スペックはすごいが耐久性に問題があったらしい。

対して数年前に復活したビッカートンはハリーの息子がやってる会社。
そして自転車の中身は単なるターンだ。実際製作もターンがやっている。
そこにロールスロイスの技術云々は関係ない。
42 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/24(水) 22:17:38.44 ID:B3SL64DW.net: ブロのツームキットって再版されないのかな？
43 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/24(水) 22:25:20.49 ID:Fto4W/kl.net: >>33
キャリーミーってそんな重いんだ
もっと気軽に担げるイメージだったよ
44 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/24(水) 22:33:07.06 ID:ZwKZcbF5.net: 通常のFDはチェーンステーアングルの関係で小径車に付けてもうまく変速できないんだっけ
Capreoシリーズで小径車のチェーンステーアングルに対応したFDが出ればいいのにな
45 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/25(木) 00:49:43.76 ID:T0hyaUf2.net: CarryMeTitanium早く出して
46 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/25(木) 08:53:27.71 ID:eNJAaW1L.net: >>44
マイクロシフトから出てる
47 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/25(木) 11:20:18.90 ID:V88ALGxy.net: >>44
チェーンステーアングルじゃなくってシートアングルだニワカ
FDはシートチューブにつけるんだぞ？
48 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/25(木) 12:36:06.53 ID:dN7dgRsD.net: >>47
でかい釣り針だな
49 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/25(木) 12:55:36.81 ID:5wbPnhLH.net: ダホンだかターンの電動のはどうなんだろう？
50 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/25(木) 13:54:43.11 ID:HQuExBGD.net: >>47

いや、小径ほチェーンステーの角度が
水平～後下がりになる関係で、
シートチューブを寝かすなどしないと
通常の取り付け方ではFDが機能不全になるんだろ。
もっと日本語の勉強しろよ偽日本人。
51 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/25(木) 13:55:26.69 ID:HQuExBGD.net: ｢ほ｣じゃねえなw
52 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/25(木) 14:10:00.97 ID:EseZ3yJA.net: マジレス
53 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/25(木) 14:55:17.25 ID:OD10RjxH.net: >>50
リディアのアングルシムでも使えよ
54 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/25(木) 16:16:25.84 ID:o7BppNEM.net: >>49
このスレには貧乏人しかいないから。。。
55 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/25(木) 16:21:14.57 ID:Ot1QL6dV.net: オフタイムはよく街中を走ってるよね
ベクトロンに比べたら安価
56 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/25(木) 16:57:23.77 ID:1nWrCqAl.net: 小径車って見かけなくなったね

本当に見かけないです
57 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/25(木) 19:07:24.76 ID:FmAAE8Hd.net: 住んでる場所によるミニベロって意外と高いんだぜ
58 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/25(木) 19:29:39.45 ID:5wbPnhLH.net: >>57
日本語でおけ
59 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/25(木) 19:32:08.99 ID:B/5KZObc.net: >>58
居住地域によっては小径車の普及率が意外と高い場合もある
多分こうかな。
60 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/25(木) 19:34:38.88 ID:bzQZ4xZH.net: 値段が高めだからある程度余裕ある地域の住民じゃないと買えないとも読めるが
61 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/25(木) 19:45:52.98 ID:MHffZgoX.net: 街中では小径ほんとよく見かけるぞ
郊外は少ないね
62 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/25(木) 19:49:59.69 ID:5J1xEvoM.net: ミニベロっても20インチクラスの安物ミニベロは駅の駐輪場とかでそこそこみるよ
あんまり小さいと駐輪できないからやっぱ趣味でしか乗らないんじゃない？
63 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/25(木) 19:59:47.07 ID:P+GXi7vl.net: マンションに持ち込めるのは便利だからな～
64 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/25(木) 20:04:18.97 ID:ed+Bj33A.net: 俺のマンション
バカガキどものせいでチャリエレベーター禁止になったわ＼(^o^)／
65 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/25(木) 20:08:41.80 ID:p2Y9bPRX.net: >>56
ヒント：冬
66 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/25(木) 20:09:53.09 ID:lLRRNVTU.net: >>64
素朴な疑問
自転車のことをなんでチャリっていうんだろう？
67 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/25(木) 20:13:15.33 ID:NNL32dXa.net: >>66
ベルの音かね
68 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/25(木) 20:31:06.07 ID:TtOsJoud.net: チャリ
語源
で調べてたらこんな物にまで韓国起源説侵食してたんだなw
69 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/25(木) 21:23:42.40 ID:lxKwV6vi.net: >>66
日本でよく使われている｢ちゃりんこ｣という語も、もとの意味は｢かっぱらい｣とか｢盗む｣という意味で、
'70年代にオートバイで免停になったワル達が、｢かっぱらった自転車で来る｣ことを｢ちゃりんこして来た｣
と言ったことが始まりだ。
このような汚い名称で自転車が呼ばれていることは日本の恥だ
70 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/25(木) 21:28:23.04 ID:NNL32dXa.net: ちゃりんこ・チエ
71 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/25(木) 21:29:40.71 ID:mTX8qrzG.net: >>69
朝鮮語のチャルンケ説もある
72 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/25(木) 21:32:30.48 ID:cSVhHr5f.net: ここにも侵食してきたw
73 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/25(木) 23:42:42.75 ID:5wbPnhLH.net: ケッタ
じゃないの？
74 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/25(木) 23:43:36.64 ID:qJy1/Mts.net: ケッタマシン
75 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 00:30:40.18 ID:kGd2QA4l.net: いや俺蹴って乗らないから
76 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 01:04:00.09 ID:a8dOEwzk.net: 自分が子供の頃、自転車をチャリンコなんて呼ぼうものなら祖父さんに厳しく注意されたもんよ
チャリンコは>>69のように子供のスリとか引ったくりの俗称だったし、それなりに高級品だった自転車をネガティヴな名前でぞんざいに呼ぶこと自体許せんかったんだろうね

記憶を辿るとママチャリって言葉も存在してなくて、昔は一部の特殊な実用車以外は基本あのタイプだったから、自転車＝今のシティサイクルだったんだよねぇ
77 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 01:19:05.69 ID:r5mU8Jud.net: >>76
なぜそれをチャリンコと呼ぶのかってことだろ
78 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 01:26:15.23 ID:a8dOEwzk.net: >>77
語源なんて必ずしも正確に遡れないんだから、少なくとも良い意味ではない名称として近代以前から使われてたチャリンコという蔑称を自転車に用いるのは良くないねってだけの話です(；ω；)
79 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 01:33:14.19 ID:4kqyd6VT.net: 日本語に限らず言語なんて日々変化する物
昔は忌み名だったものが普通に使われるとか意味が逆転するとかあるだろ
80 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 02:00:52.84 ID:kGd2QA4l.net: チャリンコチエってアニメもあったよな
81 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 02:12:21.83 ID:5RakHxhM.net: チャリン・コチエ
82 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 02:24:54.62 ID:Fomr8snq.net: チャリンコって自転車を軽視してるようで
俺は嫌なので絶対に使わない単語。
しかも語源は朝鮮語で自転車の意味の
チャジョンゴだってさ。
83 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 06:48:33.93 ID:BLnJ014b.net: チョン語が語源とか流石にそれはないw
84 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 07:32:25.40 ID:MsrU15G9.net: ラチェ音がチャリチャリ鳴るからじゃなかったのか
85 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 07:49:57.67 ID:W0Ez6rNS.net: 目くじら立てすぎ
86 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 08:08:41.49 ID:kGd2QA4l.net: いや俺蹴って乗らないから
87 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 09:54:13.34 ID:tTsZzl8n.net: チャリはすでに蔑称ではなくなったからどんどん使っていいよ
言葉は生き物だしな

逆に貴様とか言われて穏やかな気持ちになるやついないだろ
88 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 10:25:25.68 ID:jm7F+vjf.net: まあそれは解る。
でも俺も子供の頃、オフクロに言葉遣いを叱られたから使わないし
そういう言い方している人の事を、心の中で育ち悪いのかもと思うよ。
89 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 10:29:35.46 ID:HJloyqt/.net: 文化風俗自体が廃れてる物なら育ちとか関係ないだろw
現に「そういえばチャリってどんな語源なんだろうな」って疑問が出るレベルだし
チャリ呼び=育ちが悪いなんてジーンズ履く、ロック聴く=不良みたいな決め付けと一緒
90 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 10:34:30.95 ID:+hrlXl4i.net: まぁ家族や親しい友人との会話以外ではチャリとは言わないな
親しい人同士の会話でチャリ＝育ちが悪いは
流石に辛いが
91 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 10:44:07.80 ID:+iQFnONU.net: >>87
元々俗称のチャリが自転車のチャリの語源というのはただの俗説だからw
だいたい俗称としてのチャリが使われてたのは江戸から昭和初期
ベル音のチャリンから来てるのが定説だから

そういや名古屋の連れはケッタマシーンというとったな
92 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 11:52:43.42 ID:+A+f25Oo.net: ケッタマシーンは自転車違うよ

ケッタ　→　自転車
ケッタマシーン　→　自転車にもなる原付
93 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 12:31:50.10 ID:W0Ez6rNS.net: >>88
確かに俺は育ちがいいとは言えないな
94 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 12:37:46.81 ID:W4qVjNxw.net: じてんしゃをじでんしゃと言われるとちょっとイラッとくる
95 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 12:44:58.04 ID:+iQFnONU.net: >>92
自転車にもなる原付？
名古屋ではそんなものが普及してんの？
96 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 12:46:38.44 ID:C90Cu9HG.net: 自転車に味噌つけるんでしょ？
97 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 12:52:21.08 ID:Ul3j/fIB.net: >>96
それはけったいな自転車……ハッΣ(゜Дﾟ )
98 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 13:21:47.92 ID:+A+f25Oo.net: >>95
どうかな？

昔は全国にあったよね
基本原付で
ガソリン切れたり、歩道走りたいとこは
エンジン切って自転車になる
99 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 13:23:33.28 ID:+A+f25Oo.net: モペット
かな
今でいうとこの
100 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 13:25:47.24 ID:+A+f25Oo.net: 今は電動もあるのか

電動自転車に漕がずに進める
アケセルつけたようなもんか
101 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 13:30:08.34 ID:hPRMPOcj.net: それ道交法で制限されたやつじゃね
102 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 14:29:52.89 ID:HwX9aMe8.net: それが今でも名古屋では走ってるのか
103 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 14:31:11.08 ID:EppTz9X6.net: 今は原付と言えば50cc以下のバイクの事だが
昔の原動機付自転車にはペダルが付いていて人力でも走行できたのさ
40年以上前の話だな
104 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 14:38:11.40 ID:xqfc6MUt.net: ダイハツ・ソレックスやろ
105 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 14:43:52.29 ID:wLHvdH0T.net: >>82
その韓国語起源説もよく目にするけど個人的にはそれはあり得ないと思ってるよ
だって昔の韓国は自転車なんて最底辺の貧困層が乗るもので、「自転車に乗るのは恥ずかしい」という考えが普通
だったくらいの国だぞ？
そんな国で自転車を表す言葉が日本で定着するわけがないと断言しておく

まあベルの音説は否定する根拠はないが、その説も自転車を大したことのない軽々しい存在と捉えている印象があるな
たとえば他人のクルマのことをブーブーと呼んだらどう思われるか？ということだ
マクラーレンやブガッティに乗っている人に「そのブーブー速そうだねえ。幾らするの？そのブーブー」と聞いたら
オーナーは馬鹿にされたと思うだろう
自分が拘りと愛着を持って乗っている自転車のことをチャリンコ呼ばわりする奴はその程度の人間だと考えている
106 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 14:45:07.60 ID:wLHvdH0T.net: 最近の日本では「チャリンコ」という単語をよく聞くがあれは絶対に止めて欲しい。
私は明確に覚えているのだが、１９７０年代までこの語には「かっぱらい」とか「盗む」の意味しかなかった。
（当時の辞書やちばてつや氏の漫画にもこの語は「盗み」の意味でしか出てこない）
オートバイで免許停止になった者が、路上の自転車を盗んでオートバイの集会に駆けつけるのを、
「チャリンコしてきた」と言ったのがすべてのはじまりである。
このような、自転車に対する最大級の「侮蔑」と「見下し」の表現である言葉を自転車愛好家たるものは
決して許してはならない。

「華麗なる双輪主義（スタイルのある自転車生活）」小池一介著
107 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 14:50:09.25 ID:QgMcE1yV.net: まあそんなこと言い出したら「ヤバイ」も言えなくなるんだけどな
108 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 14:51:53.03 ID:yWowxJCU.net: ◎◆これは。。。面白いよ！！！
https://blogs.yahoo.co.jp/antseq01/15073181.html
109 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 14:54:32.90 ID:hOtZcTBH.net: >>92
それはオマエの独自解釈
110 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 14:56:06.66 ID:MC/HNdxp.net: なにスレだよここw
111 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 14:57:29.04 ID:AezOTBUl.net: 折り畳みおチャリンコスレ
112 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 15:02:40.60 ID:XU6xtMGx.net: >>106
神聖なるスポーツサイクルをチャリンコなどと呼ぶksはsiぬべきですね
そもそもスポーツサイクルは神聖なものなんですよ
なのにチャリンコとか呼ぶ奴はsi刑にしたいくらいです
ママチャリと言う呼び方すら嫌悪を覚えますね
本当に低学歴で低知能の奴等の思考回路が僕には全く理解出来ません
いいですかロードバイクををチャリンコと呼ぶ奴はksなんです
いいですかマウンテンバイクをチャリンコと呼ぶ奴はksなんです
いいですかダッチバイクをチャリンコと呼ぶ奴はksなんです
いいですか威力号をチャリンコと呼ぶ奴はksなんです
唯一許されるのはチャイナ製のチャイナチャリだけでしょう
チャリンコは自転車に対する蔑称なんですからチャイナ製のチャイナチャリをどう呼ぼうが勝手です
こんな簡単なことも理解出来ない無礼者が沢山居るのには驚きます
僕には理解出来ない事です
誰か僕にも判る様に説明して下さい
113 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 15:10:58.29 ID:W4qVjNxw.net: マルチいい加減やめれ
114 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 15:37:31.18 ID:EppTz9X6.net: 俺も1970年代の関西で不良が盗んだ自転車を隠語でチャリンコと呼んでいたのを聞いた記憶がある
115 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 15:48:26.12 ID:jO/l4bFj.net: もう韓国人が盗んだ自転車をチャリンコと呼んでたでいいよ
116 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 16:29:36.87 ID:Fomr8snq.net: >>91

朝鮮語で間違い無い。
江戸時代のチャリンコの意味は、
ガキのスリの事だと色んなサイトに書いてある。
江戸時代にはまだ自転車は無さそうだし。

自転車＝チャリンコが広まったのは
けっこう最近の事だとさ。
俺の周りでは1980年代中頃に急に広まった。
それまでは全く聞いたことが無い単語。
117 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 16:32:31.68 ID:vwKyBN9j.net: 自転車史でいう1980年て結構最近なの？
118 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 16:36:15.66 ID:7ovR8lic.net: >>116
独自研究、しかもソースは自分自身とか誰も求めてない
そういうのは言語学者とか民俗学者んとこでも行って鼻で笑われてくればいい
119 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 16:40:44.03 ID:z++rT/Lm.net: ここほんとアレな人が集うなぁｗ
120 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 16:43:01.82 ID:+A+f25Oo.net: >>119
ねー（苦笑）
121 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 16:44:24.54 ID:+A+f25Oo.net: ケッタ
ケッタマシーン

思い出した！
ギャンブラー自己中心派で読んで覚えた知識だ！
122 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 17:28:10.20 ID:tTsZzl8n.net: モホロビチッチ不連続ツモのおかげで
モホロビチッチ不連続面という単語を学んで
地学に進んだ先輩がいたな
123 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 17:28:19.59 ID:HgXuvVFw.net: >>107
いや、あぶないの略がなんで悪いんだい？
124 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 17:35:13.79 ID:bWB9dl8b.net: 俺はバックハンドスライス積もを見てテニスサークル入ったなあ
125 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 17:36:22.79 ID:08X0CBtB.net: >>123
矢場女から来てる
矢場というのは今のイメージで言うとボーリングとかカラオケとか遊技場のこと
模擬弓で矢を射る遊び
矢場女というのはそこで働く女性のことで、遊技場だけじゃなく売春の場でもあった
「イケてるスケ」が矢場い女で、性的な意味を多分に含んでる
ちなみに意味はともかく「ヤバい」は江戸時代以前から使われてた
126 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 18:38:26.60 ID:HgXuvVFw.net: >>125
それな、こじつけだよ。起源が合わない。
まあ、調べてみ。

てか、スレ違いだね。ごめんなさい。
127 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 18:54:09.83 ID:2kQ/XL0n.net: >>126
諸説あるが一番有力なやつだからこじつけではないぞ
チャリの語源よりは確か
128 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 20:15:09.95 ID:bOURCFPq.net: それ折り畳みとどんな関係あるのン？
129 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 20:28:26.94 ID:YnLUTLv8.net: 俺はガタイがいいし恐い顔をしているから恐い人と誤解されやすいがどうぶつや子どもは好きだ

さて、俺の職場は自転車に理解のある奴が居ない
でも自転車通勤者は割りと多い
つまりはゴミみたいなママ自転車やインチキスポーツ車モドキの類ばかり

或る日、同僚が自転車の話を振ってきた　
自転車のことをチャリンコと言ったから「チャリっていうのやめようや？」と注意した　

これ実話
130 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 20:33:04.75 ID:VYKsT8Wq.net: どちらかというと自転車をチャリ呼ばわりするよりも
バイクと呼ぶ奴の方が気に入らん
131 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 20:35:03.15 ID:0cEFKFil.net: チャリでもいいしバイクでもいいだろ細けぇな……
132 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 20:37:19.41 ID:VYKsT8Wq.net: >>131
ロードバイクは構わんがバイクとだけ言われたら
オートバイのことかと勘違いしてしまうんだよ
133 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 20:39:19.10 ID:KvfikoX3.net: >>106
『チャリンコ』の解説
[1] チャリンコとは子供のスリのことである。この意味では江戸時代から使われていたが、現在は[2]が主流となり、この意味は認知度自体低い。
[2] チャリンコとは自転車のこと。1970年代以降、東海地方を除き（東海エリアではケッタと言う）、全国的にこの意味で浸透している。
チャリンコの語源は自転車のベル音「チャリン」からきたとする説、朝鮮語で自転車を意味するチャジョンゴからきたとする説、また二つが合わさって出来たとする説がある。[1]からきたという説もあるが、関連性が薄く、俗説と思われる。
チャリと略される他、ちゃりきといった変形も使われる。

ホントだ子供のスリがチャリンコなんだ知らんかった
134 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 20:43:51.09 ID:KvfikoX3.net: しかもチャリンコは朝鮮由来なんて...
135 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 20:45:04.68 ID:KoB6emIa.net: ほらー
変に話題広げるから半島池沼まで出てきちゃった
136 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 20:45:05.23 ID:DRBcYNl2.net: ケッタマシーンだぎゃ
137 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 21:00:41.98 ID:YTViZHFn.net: 真実はこうだよ。

戦後の焼け野原で子どもが自転車の鉄リムを棒で転がす遊びが流行した。
その遊びを主にやっていたのは朝鮮人の子どもたちであった。
その鉄リムが跳ねるチャリンチャリンという音から、やがて彼らは自転車のことをチャジョンゴと呼ぶようになった。
一方で日本人は朝鮮人の子ども達のことを、盗みをやる手癖の悪い餓鬼どもであると決めつけて、
子どものスリを意味する旧い俗語でチャリンコと呼んでいた。

やがて時代は下り、モーターサイクルで暴走行為を働く不良たちが自転車を窃盗することをチャリンコと呼称する
ようになり、その響きが面白おかしく感じたのか、子ども向けTV番組で自転車のことをチャリンコと呼んだ。
そこからこの自転車に対する尊厳も何もない忌まわしい侮蔑語が感染していった。
138 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 22:02:38.49 ID:qHz/G0yC.net: どこ発信の情報だよwww
輪転がしは戦前からあるからwww
柿の種の缶見たことねぇのかwwwww
139 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 22:31:33.60 ID:U3Btpha5.net: 変な朝鮮人居着いちゃったな
140 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 22:35:00.96 ID:EBjl/m0S.net: いつもの「ポルシェ脳内確定！」って叫んでたキチガイでしょ
141 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 22:35:07.68 ID:brXLUH1w.net: はいはい民明書房民明書房
142 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/27(土) 02:38:26.23 ID:cJqUYaec.net: 円高基調になってきたから、これから2018年モデル発表するとこは少し安くしろい(・ω・)
143 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/27(土) 09:46:57.40 ID:eXMth9Vc.net: 年末からの出川がウザいバナーやCMが一斉に消えてスッキリw
144 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/27(土) 12:49:13.36 ID:6O4/UDaJ.net: キモリの新型極小径車買う人いる？
145 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/27(土) 12:51:08.28 ID:6O4/UDaJ.net: キモリの新型http://imgur.com/zv8CLIA.jpg
146 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/27(土) 13:00:39.59 ID:SxLnDseB.net: >>145
もうちょい情報ないの？
147 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/27(土) 15:05:56.31 ID:GdWyNCKp.net: キャリミ納車。
走行軽快。登り坂信号待ちからの発信でウィリー。前傾維持大事。
初輪行。自分１人スペースからはみ出さず座って帰宅。極楽。
148 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/27(土) 15:23:09.24 ID:WYXQ42a3.net: 浅越ゴエかよ(・ω・)

おいらもキャリミ買おうかなぁ
149 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/27(土) 16:03:18.83 ID:I3WneilH.net: 糞重いからCarry Me売ってしまったわ
150 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/27(土) 17:15:17.04 ID:GdWyNCKp.net: 純正輪行バッグに入れると裸より軽く感じ、
肩にかけたまま駅のトイレでオシッコしたけど。
151 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/27(土) 18:29:04.93 ID:+Azi/fwv.net: 俺もキャリミ検討中
カラーオーダーしてえなぁ
152 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/27(土) 18:31:31.55 ID:2eJdn8SG.net: そうかトイレへの持ち込み考えるとタイヤ接地タイプのほうがいい面もあるのか　でもキャリーミーエアはパンクしたときのフォローと乗り心地のトレードオフのバランス悪いんだよなあ
153 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/27(土) 18:45:30.73 ID:WYXQ42a3.net: ブロとキャリミだとパンク修理面倒なのどっちかね？
ブロは手順多くて面倒なイメージだしキャリミは小さいから着脱が硬くて厄介なイメージ
154 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/27(土) 19:23:24.89 ID:CLEkd/yN.net: タイヤレバーがあれば簡単、6インチと比較したら楽々ちんt
155 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/27(土) 19:53:15.71 ID:fBgSevOj.net: 8インチのチューブ交換は金属レバーで無理やりねじ伏せてるわ
タイヤはゴムの塊レベルに硬いし
156 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/27(土) 20:33:54.60 ID:rkzOKZex.net: クソ重い
157 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/27(土) 21:24:07.47 ID:4XX/gptA.net: Carry Meよりルノーの14インチの方が遥かに軽くて良く走る事実
しかも半額で折りたたんだ後もコンパクト
158 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/28(日) 01:33:46.78 ID:vIa9ZGID.net: さて、これをどう使う？

https://www.gizmodo.jp/2018/01/revolve-wheel.html
159 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/28(日) 01:45:39.15 ID:PJD/S/lt.net: 片持ちじゃないと使えない上に軸方向に広がってもなぁ
160 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/28(日) 04:01:35.61 ID:3Qdhq+Em.net: タイヤをコンパクトに畳めるって点は今後の折り畳み系移動ツールのいのべーしょんのヒントになるかも
161 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/28(日) 06:59:21.29 ID:G13+oShij: 持ち歩く意味あんの？
盗難防止？
162 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/28(日) 08:48:33.35 ID:IxIVgqyA.net: エアレスだからMTBの様なサスが無いと乗り心地が悪そうだし、重くて重量を明記してないのだろう
163 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/28(日) 09:46:17.85 ID:CFw+UNr5.net: >>157
でもそのチャイナチャリンコ、細かいとこの品質がもれなくゴミじゃん
軽さのカタログスペックで無知が釣られてるだけ
ほら、よくアマゾンとかに中華のモバイルバッテリーがあるやん
この値段で〇〇mmAh！コスパよくね？って届いたら使えないゴミだったって
あれと同じ
しかも元々子ども自転車だからトップ短すぎてポジションがめちゃくちゃだし
その点はキャリーミーも同じだけど

素人なら気付かないから良いのか
164 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/28(日) 10:38:12.00 ID:oL0EVRi8.net: なんできゃりーみーみたいなごみすすめるの？
165 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/28(日) 10:45:52.11 ID:YEx+S2VM.net: >>164
ごみじゃないオススメを教えてください
166 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/28(日) 11:25:21.49 ID:5om0fXml.net: 自称プロw
167 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/28(日) 11:45:54.99 ID:bANN+5ot.net: 折り畳み自転車といえば武論府頓か伽李忌の二択です。好みで選んでね。
168 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/28(日) 11:46:23.37 ID:vIa9ZGID.net: キャリミはもっと改良出来るはず。
超小径のデメリット対策とか、
さらにコンパクト化も出来る。

ググれば、BB増設や外装変速とか、
大改造してる人もいる。

究極は、チェーン汚れしないように
シャフトドライブで内装変速、
前後に簡易サスとディスクブレーキ、
リムを分割式にしてタイヤ交換簡略化。
通勤電車に持ち込んでも違和感のない
携帯自転車を目指すべし。
169 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/28(日) 13:00:33.12 ID:b0+8muMq.net: 丈夫で軽快、だけを突き詰めてもらえばいい。
そのためにはシンプルであってほしい。
乗り心地のいいノーパンクタイヤが実現すれば文句なし。
170 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/28(日) 13:02:55.26 ID:jIfk/M/w.net: もう重さとトレードオフで硬質ゴムの塊で作ればいいんじゃね？
171 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/28(日) 13:07:40.24 ID:PqFGS/Rh.net: 空気並みに軽いゴムならいいんだけどなぁ
重くなるのは嫌だし
172 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/28(日) 13:24:32.90 ID:50NZx1nz.net: 内蔵シャフトドライブなんてトラブったら正規販売店に持ち込まんと何もできんだろうなぁ
173 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/28(日) 14:20:47.13 ID:6LcvfNkt.net: 20インチが攻守最強！
174 ：：2018/01/28(日) 15:30:23.36 ID:VtL2cphh.net: 輪行にはうってつけ
175 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/28(日) 15:53:17.21 ID:1Fyk3NiE.net: >>145
Facebookに写真があったけど、前輪だけ8なのかな？
176 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/28(日) 17:06:46.46 ID:vIa9ZGID.net: これ？

https://scontent.ffuk1-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/26195447_2058885340997702_6794951379647367825_n.jpg?oh=fc13edd5a0bd33e398494ae1c60b2a0c&oe=5AE912E4
177 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/28(日) 17:09:23.12 ID:vIa9ZGID.net: ペコがもうちょいコンパクトに畳めたらなあ。
関節の可動範囲を広げるとか出来ないのかな。
178 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/28(日) 18:12:08.81 ID:50NZx1nz.net: PECOとかNANOOとかは惜しいよなぁ
179 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/28(日) 19:51:59.89 ID:0F0cVuK1.net: コンパクトにって縦に？
新型はハンドルも折り畳めるじゃん
横方向は複雑にしたら最大のメリットの簡便な展開が出来なくなる
俺はもうチョイ車輪大きく18インチバージョン出して欲しいわ
180 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/28(日) 20:05:11.74 ID:slgwf0YB.net: >>176
方向転換は体重移動だけみたいね
ワンレバーで前後ブレーキ引くから制動装置は問題ないだろうが
公道走れる操舵装置と認められるかな
181 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/28(日) 22:27:20.11 ID:tp0drzEO.net: 輪行袋じゃなく単なる布被せてサドル露出させて輪行、
電車降りて駅前の店で酒買ってそのまま飲酒運転とかとんでもない屑もいるんだな
182 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/28(日) 22:28:13.71 ID:tp0drzEO.net: これな

54 ツール・ド・名無しさん晒しあげ 2018/01/28(日) 13:41:24.58 ID:HEuXZEiU
赤SPEED！
シートポスト露出輪行！
缶飲酒運転！

駅前のスーパーで缶チューハイを買って飲みながら輪行袋から出してバイク組立て
缶チューハイをボトルケージに挿して走り去った
オーナーは黄緑色ダウン着たおっさん

http://imgur.com/LQQS6YE.jpg
183 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/28(日) 23:16:21.44 ID:1Fyk3NiE.net: >>177
新型はヒンジ？が変わってちょっと低くなるよ
手の届かない値段になっちゃうので、思い切って旧型買ったよ
184 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 08:14:57.91 ID:eHGY7ne9.net: >>182
なぜブラジル国旗・・・
185 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 08:17:24.91 ID:MKYg5cyb.net: 酔っ払いオーナーがブラジリアンタウンからかっぱらって来たんじゃねーの？
186 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 08:32:49.71 ID:5ISlaNLu.net: >>89
亀レスで悪いけど
キミが決め付けだとか、育ちは関係無いと思うのならそれでいいと思うよ。
別にキミがチャリと呼んでるのを改めようとしてる訳じゃない。

ただ現実として、チャリという呼び方に対して、あー育ち悪そう・・・と思う育ちの人がいるというだけの事。
187 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 08:55:29.99 ID:MKYg5cyb.net: 京都の人間が洛中と洛外でランク付けするようなものだな
188 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 09:00:14.03 ID:5ISlaNLu.net: >>187
一般的には洛外の方が住みたい街だろ。
その例えはちょっと違うかなｗ
189 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 09:06:29.23 ID:ecGjV3f5.net: 京都に住みたいとかマゾか？
190 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 09:23:40.82 ID:9bsAyt0m.net: 何で京都がマゾ？
陰湿だから？
マジレスで理由が知りたい
191 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 09:29:36.80 ID:6TzYYuEW.net: >>188
例えを正しく受け取れない自分を棚上げすんなw
192 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 09:41:03.83 ID:2R4K0KTw.net: >>190
住民の陰湿なイメージと交通事情が悪そうで住みたくないと思う人は多いんじゃないかな？
自分も嫌だよ
でも自転車、特に小径車との相性は良さそうな街だなー
193 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 09:54:36.07 ID:CBq21Wqm.net: 自転車脳になると言語野が著しく萎縮します
194 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 10:11:30.55 ID:KDRuyqnj.net: >>186
チャリ呼びする人を育ち悪そうと思う人を頭悪い人だと思う人もいるよ
195 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 10:29:37.11 ID:bNj7UAHU.net: 都内に住んでてロード以外の輪行見たことないんだけど何か致命的な欠陥があるの？
やっぱりキャリーミーみたいなのは乗りにくすぎるのかな？
196 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 10:49:42.26 ID:WDJMLyNA.net: >>188
時代錯誤ってことだろ
197 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 10:51:54.00 ID:8vlNyYG6.net: >>190

横から悪いが、隣県から見て京都市内は
土地が狭いし高いし、交通量が多いし、
路面電車が怖いし、住み難い街。
でも自転車移動は有利かも。
外人がやたら多くてウザい。
赤信号が前に見えてるのに飛ばす風潮。
気候的には、内陸の盆地ゆえに、
夏は異様に暑く、冬はかなり寒い。
滋賀県民に琵琶湖の水止めたろかと
脅されてるけど、止めたら滋賀県水没。
盆地から出ると、普通の田舎。
大都市近郊農業は儲かりそう。
ブランド化した特産品もあるし、
長寿で有名な地域もあるし、
豊かな漁場や観光名所も有る。

つーわけで、賑やかなのが好きならまだしも、
京都市内に住むのがマゾと言うのは分かる。
198 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 11:40:59.26 ID:SlPCTicP.net: そうは言われてもうちトコは京都に住んで500年超えとるんだが別にマゾっけは無い
199 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 11:46:16.14 ID:TtI4pb3Z.net: ここまでマウント取り合うのは女だけだと思ってたけどおっさんもマウント合戦するのな
200 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 11:46:29.57 ID:ypnEuPCy.net: >>168
現行CarryMeでも重いって言われるんだから、
シャフトドライブは厳しいだろうなー。
ギアもシャフトもカーボンで安価に作れるようになって、
ベアリングも軽くできればいいんだろうけどね。
ようするにかなりの無理難題。
201 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 11:57:16.76 ID:lWg798RM.net: このスレって
話し相手いなくて
言い合いしたいだけ
って人がいるのね(´･ω･`)
202 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 11:58:22.78 ID:lWg798RM.net: 普通のホライズから
ホライズディスクに乗り換える意味というか
メリットってありますか？
デメリットもあれば教えてください
203 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 12:12:49.92 ID:SlPCTicP.net: >>202
メリット無いんじゃない？
デメリットしか思いつかん。
204 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 12:20:26.44 ID:zVbTMc6o.net: >>202
メリット → 新車で気分が良い
デメリット→暫くすると無駄銭使った気になってくる
205 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 12:22:34.03 ID:kKkrDoyC.net: >>202
ディスクブレーキである事を自慢できるのがメリット
伊達と酔狂こそ小径乗りの矜持なんだからそれでok
206 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 13:23:05.23 ID:vIuIuRtm.net: >>202
色がカッコよくなる(個人の感想です)
ディスクブレーキはカッコイイ(個人の感想です)
油圧ディスクにすると超快適になる(個人の感想です)
207 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 13:32:01.53 ID:YdUrP05O.net: 小径車はリム周長が短いから山岳の長い下りの連続ブレーキングではリムが冷却される暇がなく
シューが熱で硬化して効かなくなって非常に危険と言える
つまり油圧ディスクブレーキ以外のキャリパーとかVブレーキは全然使えないゴミクズである
208 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 13:54:07.69 ID:aqk7z0jz.net: 山岳の長い下りに小径or折りたたみで行かないから無問題
209 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 16:04:43.04 ID:zVbTMc6o.net: >>202
みんなが背中押してるゾ、イっとこー！
210 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 17:38:52.90 ID:IaTlX1AB.net: >>194
たしかに！
思考停止あるいは、人を悪く言わない私、すごい！
まあ、わからんでもない。
211 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 17:45:34.06 ID:F3vvuiuN.net: >>198

ずっと住んでるから自覚症状が無いだけだろ。

近畿の天気予報を見れば、夏は一番暑く、冬は一番寒いのが京都。
その他は、他の都心と変わらない。
212 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 18:12:00.35 ID:lWg798RM.net: >>203
アスペかな？

>>204
ホライズ自体買ってそんなに経っていないし
ディスク買っても値段は知れてる

>>205
ディスクって自慢になるの？？？
しょぼ(´･ω･`)

>>206
色は今のホライズの方が好み
ディスクはかっこいい　→　同意
油圧ディスクは快適なんですか？

>>207
平坦な街乗りオンリーなので

>>209
押してる人少ないような・・・
213 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 18:15:58.67 ID:ch0L9dCG.net: じゃあ意味ねぇよしね
214 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 18:20:17.18 ID:F3vvuiuN.net: フリッカーの仲間たち

https://www.youtube.com/watch?v=dhkn0rUlBGE
https://www.youtube.com/watch?v=mRx6tNXq-Qw
https://www.youtube.com/watch?v=ZDDFQpmj-1s
https://www.youtube.com/watch?v=1No6NNaaYTk
https://www.youtube.com/watch?v=Cnb4kmClXQQ
https://www.youtube.com/watch?v=41wCjCIVgJQ
https://www.youtube.com/watch?v=8WMO5HBNkL8
215 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 18:28:35.00 ID:F3vvuiuN.net: >>200

油ベタベタでかさばるチェーンが良いか、
少し重いけど汚れなくてコンパクトなのが良いか。
216 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 18:35:12.94 ID:WbMBF4cB.net: >>202
ディスクの方はフレーム・フォークにカンチスタッドが無いから
無印をディスク化するよりも外観がスッキリする
太いタイヤを履かせる時にも引っ掛からないから快適

冬でも乗る人はディスクブレーキの快適さに加えて
フレームに余計な突起が無いから
雪が詰まりにくくなって乗りやすくなる

デメリットはディスクブレーキ以外のブレーキが選べない事と、
油圧にしない場合はVブレーキの方が引きが軽い事、
カラーが選べない事
217 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 18:38:36.84 ID:ZEJZT4Tm.net: >>216
元々タイヤ太いし、だいたい雪の日なんか乗らんし、ディスクのメリットゼロだな
218 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 18:41:55.22 ID:DiGZ6MU6.net: この不遜な感じ……チャリ呼びイヤイヤマンか？
219 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 18:43:16.97 ID:WbMBF4cB.net: カンチスタッドって要らない人にとっては邪魔だから
メリットはあるんじゃないの

あと、リムの選択肢が増えるな
220 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 18:57:04.15 ID:ZEJZT4Tm.net: 同価格ならそうかもしれんが、2万以上高いメリットは無いな、
差額でシート、ポスト、ペダルを軽量化した方がずっといい。
221 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 18:59:59.39 ID:rFOh7gEe.net: >>207
小径ホイールは700Cに比べてより速く回転しておりリムは十分に冷却されるので
キャリパーブレーキで何の問題もない。

ハイ次の人
222 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 19:01:53.38 ID:WbMBF4cB.net: AVIDのメカディスクとVとの差額を考えたら
2万円は別に極端な差額とは思えないな
無印のハブはディスク非対応だし
223 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 19:05:06.31 ID:lWg798RM.net: >>216
なるほど

よく分からないけど
なんとなく(^_^;)
224 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 19:11:37.33 ID:ZEJZT4Tm.net: >>222
価格設定は問題ないが
価格差に見合ったメリットは何も無いって事
225 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 19:22:53.56 ID:/Mc6YRkK.net: >>221
逆だよ
ブレーキパッドとリムとの接触時間が長くなる
熱容量も小さいから加熱は早くリムテープが溶ける事故は小径の方が多い
226 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 19:31:01.27 ID:1/1ZvCxR.net: >>221
リムに放熱フィンでも付けとけよ
227 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 19:40:09.43 ID:3la2BmYz.net: >>225
そんな事故見た事も聞いた事もないw
228 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 19:46:43.33 ID:LKXb2zlD.net: ホイールの振れに神経質にならなくていいのもメリット
229 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 19:53:03.99 ID:3la2BmYz.net: ディスクのメリットが1つだけあるな、
売れ残って年末年始セールで安くなる
ワイズのセールでもディスクばっかりだったからなあ
230 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 20:27:16.30 ID:rOjO9Nzb.net: >>212
Vのホライズと油圧ディスクのグラベルロードの両方持ってるが油圧ディスクはVに比べてすっげーコントローラブルよ
ガツンと効かせても甘当てしてもよくて操ってる感マシマシで楽しい

街乗りだと頻繁なブレーキ操作が必要だから油圧ディスクは十分アリ(機械式ディスクは知らんが上位モデルが軒並み油圧な事から察して)
あと他の人も言ってくれてるがリムがブレーキに削られなくて綺麗だしV以上の太タイヤも使える

ただし高コストだしVとは違う運用メンテが必要だから要注意な
あとVで使ってたホイールはそのままじゃ使えなくて組み直しになるかもだ
231 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 20:28:35.10 ID:rOjO9Nzb.net: >>230
以上ID変わったけど205でした
色が気に入ってるなら後は好きに遊んでくれ！
232 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 21:25:54.20 ID:Qa8a41yz.net: ブレーキはガツンと効いてはいけないのである。
ブレーキはABS的な効きでなくてはならない。
あくまでもスピードコントローラーであるのでロックなんかしてはいけない。
その点Vブレーキは大変に危険なので販売中止にすべきだ。
私はオーダー車は全てマファックの
ブレーキにしてある。
マファックは効かないというがそれは効くようなセッティングに出来ない者の戯言である。
台座幅から考慮してオーダーすればきちんと効くブレーキに仕上がる。
233 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 22:23:38.15 ID:9k2L1nI2.net: コントロールがしやすいのと利きが甘いのは全然違うから
234 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 23:03:43.84 ID:94pzdBrh.net: >>232
めちゃめちゃな事言っててわろたん
235 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/29(月) 23:47:17.95 ID:DZ4UWlpa.net: >>214
どれもブレーキが1系統しか無いから日本だと遊具になっちゃうのが残念。
zikeってのの一部モデルはちゃんと前後2系統のブレーキを備えてるみたいだけど。
236 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/30(火) 00:36:24.79 ID:tV5q4pLm.net: あークソ
チャリキ3台とも濡れてら
メンテせんと
237 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/30(火) 00:51:53.72 ID:Uq4emIM8.net: パナレーサーのチューブR-AIR
組む前に空気入れて膨らませたら
膨れてるところと細いところがあっていびつ
均等に膨れないチューブってダメなのではないか？？？
238 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/30(火) 06:46:06.47 ID:CIgG9b9u.net: >>237
タイヤの内容積以上は膨れる必要無いから問題ない
239 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/30(火) 09:37:40.22 ID:Pwv2H196.net: >>237
程度の問題だと思う
あまり極端に差があるんだったら写真撮ってサポートに送ってみれば？
240 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/30(火) 09:41:38.72 ID:PyukDQV/.net: ごく稀にだけどそういうのあるな
薄いから仕方ないと思ってたけど
241 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/30(火) 12:29:56.43 ID:DaAcWpZci: >>221
小径の方がリムの総面積は少ないのでリムの単位面積当たり発熱量が多くなる
リムの周速は走行速度に比例しリム径は無関係
言い換えればリムの対気周速は走行速度が同じならリム径に関わらず同じ
小径の方が総面積が少ないので放熱量も少なくなり温度は高くなる
同じ走行速度(=リム周速)にするには、周囲長の短い小径は回転速度を上げる必要がある
周速/周長=回転速度
242 ：質問：2018/01/31(水) 09:00:36.85 ID:nzBxi1pP.net: タイレルEVE　と　ブロンプトン　迷っています。
見た目はプロンプトンの方がちょっと良いかな。
試乗（駐車場でちょっと乗っただけ。）ではタイレルEVEのほうが
少し乗りやすい（走りが良い）かな。
というイメージです。
決め手が無くて困っています。
両者の長所や欠点を教えていただけると幸いです。
243 ：240：2018/01/31(水) 09:01:52.58 ID:nzBxi1pP.net: タイレルEVEじゃなくてタイレルIVEでした。
IVEでイブと読むらしいです。
244 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 09:33:22.46 ID:qhtai2uy.net: >>242
機能面で両者を比較すると
折りたたみのコンパクト差ははややブロ
走りはイブが圧勝
カスタムパーツはブロが圧勝
仕上げの上質感はイブが圧勝
特にブロの世界に拘りないならイブ勧めるけどね
ブロにはブロの世界観があってそれが好きならブロ
俺は気持ち悪いから無理だけど

あとパンク修理のしやすさはイブが圧勝
245 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 09:43:49.72 ID:cjwNwXL2.net: 折りたたみのコンパクト差ははややブロ

ややじゃないよね、ここはブロが圧勝
なんか公平装ってブロ叩きしてるようでキモい
246 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 09:44:18.55 ID:Lhr7VOe0.net: >>244
200kmくらい楽勝っぽい感じだね
今年はこれでブルベやってみたい
247 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 09:47:50.41 ID:15Uebkcy.net: ブロ信者は気持ち悪いなぁ(;^~^)
248 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 09:56:29.67 ID:cjwNwXL2.net: うん、そうだねアンチもキモい
249 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 09:57:07.75 ID:waI/vFxm.net: 走り重視ならそもそも折りたたみはやめろ
折りたたみは機能ではなくどっちが気にいるか？
最後は見た目で気に入った方
250 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 10:09:12.20 ID:XM0vIWyc.net: >>248
脳みそまで折り畳んでるのか？
被害妄想が過ぎるぞ
251 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 10:11:15.67 ID:Ga4lj5CU.net: >>243
タイレル愛撫だと思ってた
252 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 10:12:11.77 ID:qhtai2uy.net: >>245
イブとCarry MeならCarry Me圧勝だけど
圧勝と言えるほど差は無いわ
ブロの欠点は自転車本体より乗り手にあるよなあ
脳梗塞と言うか思考停止というかこんな奴ばっかり
253 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 10:19:21.87 ID:ior+76Zj.net: ブロやIVEとの比較でキャリミ出さないでください。
目指すものが違う。
254 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 10:26:11.08 ID:Y+Tqi3BG.net: >>250
地味に好き
255 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 10:28:22.69 ID:cjwNwXL2.net: >>252
いやいやいや、イブの折り畳み幅は700超えてる
圧勝の境がどこかにもよるけど
脳梗塞とか煽るの大好きなのがアンチ
信者同様キモいです
256 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 10:35:57.43 ID:qhtai2uy.net: >>255
だからその700が基準の根拠は？
700切ろうが越えようが
足元置いての邪魔差加減は誤差の範囲だよ
257 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 10:41:00.12 ID:cjwNwXL2.net: >>256
まずはお前から根拠だせよ？
あんたが圧勝とか言ってたんだからさ
だから俺は境がどこかにもよるけど、といったわけ
700というのは多くの二つ折りの幅がそんなレベルだから
これで差が無いと言うならブロも他の多くの折り畳みも差が無いことになる
そういう基準だ、というなら仕方無いけどね
258 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 10:48:13.13 ID:cjwNwXL2.net: 俺は幅700超え、奥行き300超えのものとそれ以下のブロでは大きな差がある
と思ってるけど
輪行したこと無いヤツなのかもね
なら仕方無い
259 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 10:50:55.10 ID:vI/Vftq4.net: >>257
キチガイ信者は巣に帰れよ
わざわざ出て来てスレ荒らすなボケ
260 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 10:57:16.41 ID:cjwNwXL2.net: >>259
これだからアンチは・・・
信者もアンチも同類。同じ仲間です
261 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 10:58:31.26 ID:m9ZMZvm2.net: ノーパソ1キロと900グラムに差はないが、
スマホ180グラムと160グラムは全然違う。

折り畳み自転車のサイズは、スマホの方の比較に似てる。
ブロはコインロッカー入るが、タイレルは無理だろ。
CarryMeもロッカーサイズ選ぶ。
CarryMeの畳んだ時もブロに全ての面で勝っているわけでもない。
バランス的にはブロが一番と言っていいだろうね。
262 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 10:59:39.89 ID:m9ZMZvm2.net: ただ、ブロは丈夫さと引き換えにちと重いのは、
日本の鉄道事情的にマイナスかな。
日本じゃなければ問題ないのだが。。
263 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 11:00:49.60 ID:P6Q4IZvR.net: 喧嘩すんなよ！

わかったわかった！

お前のGT-Rが最速だ！
264 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 11:02:35.63 ID:pYj9yiHk.net: >>263
いやポルシェのが圧倒的に上だろ
265 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 11:03:08.90 ID:waI/vFxm.net: キャリーミーにするかブロンプトン（タイレル）にするか悩む時点で自分が何か欲しいかわかってねえ証拠だろ

ブロンプトンかタイレルかはまあ趣味で選べばいいよ
直感で欲しいと思った方買っとけ
ただタイレルか気になるならブロンプトンはSモデルがいいね
タイレル？イラネって人ならM6かP6にしとけ
266 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 11:04:21.60 ID:waI/vFxm.net: >>261
迷っているならより後悔が少なそうなブロンプトンだな
キャリーミーやタイレルはそもそもブロンプトンと迷ったりしない人にオススメするわ
267 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 11:06:56.89 ID:BtjP8QUa.net: ブロンプトンは王道だから。
「俺も乗ったことあるｗｗｗｗｗｗ」と言えるのは強い。マジで。
268 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 11:07:58.41 ID:uk1fmq5n.net: 家の嫁はBrompton→IVEに乗り換えたんだけど

聞いてた感想纏めるとこんな感じかな

IVE
走り 10
折りたたみし易さ 10
携帯性 10
仕上げ、加工精度 10
カスタム化 10

とするなら

ブロンプトン
走り 4
折りたたみし易さ 12
携帯性 12
仕上げ、加工精度 6
カスタム化 30

IVEに乗り換えて自転車楽しくなったとは言っとる
実際に2人で自転車で出かける事多くなったよ
269 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 11:14:57.00 ID:og2iq9HQ.net: 結局ブロ乗りがキモいって事が分かっただけか
270 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 11:24:05.23 ID:uk1fmq5n.net: >>269
だよねえ
フォールディング機構がよく出来てるのは確かだけど
結局輪行の時に邪魔なのはどの折り畳みでもあんまり変わんないんだよねえ
それこそキャリミクラスじゃないとさ
俺はturnのX10なんだけどね
軽いからBromptonより持ち運び楽だよ
271 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 11:25:19.36 ID:P6Q4IZvR.net: 他人がどう思おうが
何買おうが関係ないのに
なんでそんなに必死になるの？

お前の人生
否定されまくりだからじゃないの？（哀）
272 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 11:25:34.85 ID:kB5/WqhY.net: 自転車でもなんでも自分が気に入ってたものを選ぶのが一番だよ
乗ってる奴がキモいから買わねとか自意識過剰すぎて笑うわ
273 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 11:29:23.32 ID:Lhr7VOe0.net: 治安の悪い街でご飯食べたくなった時に駐輪せず
折り畳んで店に持ち込めるかどうかが大事だと思う
スラムに住んでるとそういうところが気になる
274 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 11:30:10.42 ID:QdaGwdbb.net: タイレルはヘッドチューブから下を折り畳むフォークが怖いな
275 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 11:34:27.55 ID:F6T5Y5tZ.net: イブってリアエンドを120mmに詰めてるくせにあんまり折り畳みサイズ薄くないよね。
276 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 11:43:18.59 ID:nLA58so0.net: キャリーミー　peco みたいな畳み方が基本でかつ必要なら高さも削れるタイプがあればいいんだがどう考えても強度足りなくなるからなあ
277 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 12:10:36.89 ID:ior+76Zj.net: ブロンプトンがからむと荒れるのは
「俺は最高の『モノ』｟自転車、でなく｠持ってるんだぜ」
と思いたくて買ってる奴が多いからだろうね。
20万で買える最高のモノなんて、そう無いものな。
278 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 12:13:48.49 ID:yLRYjZee.net: あ？ごめん日本語か英語で言って？
279 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 12:18:05.76 ID:HX4epJ+K.net: 転がし輪行禁止だから･･･って話になってくると
決まってそんな無意味なルール無効だとかいって発狂する奴が出てくるんだよな
輪行スレでも非ブロンプトン系メーカースレでも。
280 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 12:19:07.40 ID:ior+76Zj.net: 書き直すほどのことでもないが、文字化けしたから再掲。

ブロンプトンがからむと荒れるのは
「俺は最高のモノ(最高の自転車、でなく)持ってるんだぜ」
と思いたくて買ってる奴が多いからだろうね。
20万で買える最高のモノなんて、そう無いものな。
281 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 12:21:19.18 ID:QdaGwdbb.net: ルールが無効だとは思わないけど、
自分がルールメイクに加わろうとしないで
ルールを絶対視するだけのカルトは気持ち悪いと思う
282 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 12:22:12.01 ID:cjwNwXL2.net: 誰がどう思って何買ったなんて考えても無駄
なのによくそこまで想像膨らませるよな・・・
283 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 12:24:39.99 ID:etMts5nl.net: >>281
ルール絶対視の何がカルトなのかわからんのだが･･･
284 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 12:25:46.10 ID:uk1fmq5n.net: >>280
だからパンク修理も満足に出来ないんだろうなあ
自転車乗りとしてはレベル低いし
人としては視野が狭すぎる
Bromptonが可哀想な気がしなくもない
285 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 12:27:25.26 ID:QdaGwdbb.net: 俺は観光地に住んでるから旅行者のブロンプトンを沢山見るんだけど、
あの攻撃性の無い外観は他人を刺激しないという面で素晴らしいと思う
日本人が使うと良い意味でみすぼらしいというか、貧乏臭い
286 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 12:28:34.47 ID:LdvNd9MJ.net: イヴ試乗して一番思ったのはリア(お座り時)がブロよりでかくて重いね

ブロは「クルッカタッ」ってお座り出来るけどイヴは「グルンッドスッ」ってなる
大したことないように思うかもしれないけど頻繁にお座りさせるなら地味に面倒になりそうに感じたわ

後はタイレルシリーズお馴染みのピン抜きの機構を今後なんとかしてくれれば買うかもしれん
287 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 12:30:10.93 ID:RYRs+jtn.net: これだけアンチが多いならさぞいいんだろう
つまらん自転車は話題にすらならんからな
ブロンプトンに決めたよ！
288 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 12:30:46.69 ID:YTQvZlWJ.net: >>286
ピン抜きってなに？
289 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 12:37:00.18 ID:hsiIDIiT.net: >>287
地獄へようこそ
290 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 12:44:54.07 ID:uk1fmq5n.net: >>285
京都住みだけど観光客がBromptonって殆どない
ほぼレンタサイクルw
291 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 12:49:33.60 ID:Yj1FEs9D.net: >>287
その状況の読めなさと選民思想的な気質、ブロ乗りに向いてるよ！
292 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 12:56:27.53 ID:oIIVkAiw.net: >>288
IVEはサス部分の止め方がピンになってる
293 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 12:59:33.17 ID:QdaGwdbb.net: >>290
こっちは田舎で自動車社会なのに加えて山坂道と降雪のせいか、
ターミナル駅にNPOがやってる汚い再生自転車の
無料レンタサイクルがあるだけだわ
京都が羨ましい

週末の朝の駅前広場は自転車イベントかと思うくらい
自転車を組み立ててる観光客が多い
294 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 13:02:59.13 ID:YTQvZlWJ.net: >>292
画像見たわ
出先で無くしたら泣くなこれ
295 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 16:03:25.52 ID:lACD5HcB.net: イタリア行くとレンタサイクルも多いんだが意外とブロンプトン走ってて驚く
296 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 16:21:37.65 ID:QTM//BzM.net: ブロンプトン乗りは自転車乗りとかサイクリストって呼ばれる人種じゃないんだよな。

296 ツール・ド・名無しさん sage 2018/01/30(火) 19:38:47.85 ID:QkARwVbW
パンクしたらタクシー呼んでチャリ屋直行だよね
パンク修理なんかしたこともないし出来なくても恥じゃないわ
逆にいい大人がチャリのパンク修理なんか恥ずかしくて出来ん
タイヤの空気入れるのとチェーン油さすのだけはやってもいいけど本当はそれすらめんどくさい
297 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 16:44:10.79 ID:zY6N4TEv.net: >>296
ひ　っ　し　だ　ね　ー

その必死さで働けば
ブロンプトンでも買えると思うの
298 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 16:51:02.84 ID:QDmrErOX.net: 何言ってんだこいつ
299 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 17:02:24.58 ID:uk1fmq5n.net: >>296
まあすくなくとも自転車乗り乗りとしては
最低レベルだわな
300 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 17:03:28.74 ID:m9ZMZvm2.net: 自分が持っているものをいいと思う→普通のこと
自分が持っていないものを必死に否定する→普通はしない

ま、アンチは池沼と思っていい。
301 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 17:04:11.11 ID:m9ZMZvm2.net: 空気嫁の所有者が何か言ってぞ
302 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 17:06:12.20 ID:rVKKuzsJ.net: サイクリストとか呼ばれたくねえよ
気持ち悪い
303 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 17:08:23.14 ID:PtzpdUz5.net: 車脳だったか
304 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 17:10:54.54 ID:uk1fmq5n.net: じゃあ俺は持ってたから語ってOKだね
305 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 17:20:48.85 ID:5iqUPd9+.net: 当方ブロ乗りですが>>296みたいな考えのヤカラは同じブロ乗り仲間とは思っていません
ああいうのは個人的にブロ豚と呼んでいますな
306 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 17:26:23.48 ID:mL2eWrSi.net: ホライズ
結構雪道でも乗れたよ
307 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 18:06:39.03 ID:9YJ4n8FU.net: >>305
そこはブロンプ豚やろ
308 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 19:10:30.07 ID:kfSqeGJu.net: あんたら何でケンカしてんの？
309 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 19:47:21.01 ID:+WwRqx5U.net: >>294
ピンをなくすことはないよ
ピンを抜いたら別のところに刺す
あっちからこっちに差し替えるだけ

うちは夫が先にブロ、私が後でIVEを購入
夫はブロを売ってタイレルの別の折りたたみFXを買いたいらしい

夫婦でポタリングする時、体力的に夫がブロで私が速く走れるIVEでちょうど良かったのに「ブロは走ってて楽しくない」と乗らなくなった
残念。
走りに関しては断然IVEが上

ブロンプトンの形が好きとか、仲間で交流したいとか、バッグやグッズを楽しみたいならIVEよりブロンプトンかな
310 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 19:56:58.23 ID:q5+nV9R6.net: 内装は確かに走ってて気持ちよくないけど外装ならそこまでつまらないってほどでもないと思うが
311 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 20:12:08.20 ID:uVuNJliZ.net: >>309
オレ嫁じゃないだろな？
312 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 20:16:43.79 ID:B1gD6zXA.net: 走りを追求するなら折りたたみにせんわな。
その時点でおかしいと気づけ。
313 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 20:27:21.76 ID:H8GYrBji.net: タイレルIVEってリアエンド幅120mmで11速まで入るフリーボディなんだよな。
それ普通に考えたら左右のスポークテンションバランスが滅茶苦茶でホイールとして破綻してるんだけど。
あの構造だとオフセットリムでも吸収しきれない程の差があるだろ。
314 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 20:44:55.99 ID:+WwRqx5U.net: >>310

S6だけど、やっぱIVEと交換して乗ったりしたのが原因かな。

ブロに初めて乗った時は２人で走りやすさ感動したけど。それは普通の折りたたみしか持っていなかったから。

ブロは10キロ前後ゆっくり走るなら楽しいと思う。
IVEは50キロ60キロは平気で楽しい。

折りたたみが好きなのは、海や山や景色のいいところを走るのが好きだから。
そこまで車に載せたり輪行したりするのにお手軽。
あとうちは夫婦でトランスフォーム好きww

>>311
夫がこの板にいるとは思えないから別人でしょ
315 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 21:32:01.94 ID:YNWzsd9P.net: 俺はブロ買って半年後にタイレルFSX購入。
どっちもいいバイクだけど、もうちょい速く走りたくなってね。
その点でタイレルは正解だった。
316 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 21:38:24.29 ID:+tyX7EpS.net: ブロンプトンで10キロくらいまでとか言ってるので、
持ってないのバレバレだわ。
317 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 21:41:39.05 ID:Wj39MLDP.net: アップライトのブロで10キロは厳しいがのんびりならいける

持ってないけど
318 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 21:54:45.67 ID:rjxK11gD.net: Pハンならビワイチも軽い

持ってないけど
319 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 21:59:56.29 ID:bkmynIFE.net: 特に鍛えてもいないが、ダホンのボードウォークですら、
40kmなら楽しく走れるぞ。
おそらく50kmも無理せずいけるが、多分楽しくはない。
320 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 22:01:08.96 ID:Cj+LUGdu.net: キャリア付けようと思うんだけどもリアキャリアでいいのある？
シルバー調でシャレオツなのがいい
321 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 22:26:14.08 ID:+WwRqx5U.net: >>316
いや、玄関で埃かぶってるけどw
可哀想に。

ブルックスのサドルに変えて、フロントバッグやボトルケージ、サドルバッグ買って、私の勧めでチューブに入るツールまで持ってるけど、すぐに近所のスーパーしか行かなくなって、もうそれすらやめてしまった。

私は走るのが楽しくなって、その後ロード買ったのに。

全部つけて10万位で売れるかと、ちょうど今日話してたとこよ。

もったいないから私が乗りたい。いい自転車だと思うし。
でも夫婦でサイクリングしたいから、売ってFX買うのもいいかと悩み中。
322 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 22:29:44.63 ID:VzHp0aVW.net: 近所のスーパーすら億劫になる人はブロだろうがタイレルだろうが何乗ってもすぐ乗らなくなると思うが

自転車が好きじゃないだけだろ
323 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 22:31:22.28 ID:3KLEOexV.net: ネカマって言葉久々に思い出したww
324 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 22:53:23.57 ID:+WwRqx5U.net: >>322
まぁね。私もそう思うけど言えないw
本人は乗りたい気持ちはあるみたいw
私が楽しそうにロード乗り出したから余計に自転車変えたら楽しめると思ってるんだろうね。ロード欲しいと言い出したから止めた。

元々私自身がブロ欲しかったからブロは好き。県外のブロンプトンショップも私１人で行ってみたくらい。

乗ってる人も多いから交流楽しそうだし、デザインもコンパクトさも好き。イギリス物好きだし。あと色がいい。

ネカマと言われたのは意外だったけど
まぁピンクとかフリフリとかハートとか大嫌いだから仕方ないかもw

ではこの辺で。
ブロもIVEもいい自転車だよ。どっちにしてもせっかく買った自転車は大事に愛してあげて。ついでに妻もね～。
325 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/31(水) 23:23:57.09 ID:dqk2oep6.net: 素人童貞が考える女そのものだったな。
326 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 00:21:01.93 ID:n2tJrqAV.net: >>325
的を射ててワロタwww
327 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 02:31:32.48 ID:09oh9PkT.net: sava,sooig,rifleについて語れる奴はおらんかね。
328 ：240：2018/02/01(木) 09:19:34.60 ID:bHiGCZMG.net: タイレルIVE　と　ブロンプトン　の質問をした者です。
みなさんたくさんの情報やご意見、ありがとうございました。
楽しく読ませていただきました。

折り畳んだサイズについては車に積むのですが、どちらもOKでした。
ここ読むまでは見た目で若干ブロンプトンに気持ちがありましたが、
走りの面でタイレルIVEが良いように思えてきました。
もう一回試乗に行ってきます。
とにかくありがとうございました。
329 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 09:23:32.66 ID:sIejirLD.net: >>328
車載ならIVEかなあ
見た目とカラーが気に入ればだけど
まあ何にせよ日本のメーカー応援してやってくれい
330 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 09:29:09.48 ID:bHiGCZMG.net: >>329
>車載ならIVEかなあ
というのは、車載に関して何か利点があるのですか？
331 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 09:37:35.87 ID:sIejirLD.net: >>330
いや、仕舞寸法関係無いかなってだけ
FXも試乗出来たら試してくれい
332 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 09:48:37.16 ID:bHiGCZMG.net: >>331
そういう意味でしたか。了解しました。
FXはあんまり気にしてなかったですが、
あったら乗ってみます。
ありがとうございました。
333 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 10:56:21.26 ID:37FcLaSm.net: まあ折り畳みといえども走って楽しいのが一番重要だからな。
ママチャリしか知らない奴等ならブロンプトン程度のレベルでも満足するだろ
うが
ロード乗れば分かるけど一度あの世界を知ればブロンプトンみたいなのでは満足出来んわ。
走る折り畳みならDAHON Mu SLXとか TERN VERGE X20が代表。
この辺のマシンだとロード並みに走るし軽いかブロより輪行も楽だろ。
これでブロが3万円くらいなら納得いくけどあんだけ高くて走りはヘボいし輪行もしにくいとかありえんわ。
334 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 11:03:28.39 ID:JA44TUd9.net: いや、さすがにダホン20インチと比べたら輪行はブロの方が楽でしょ
335 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 11:16:46.07 ID:UpuR6f1v.net: 全編に渡り突っ込み所が散見される稚拙な長文をイキって書ける知能
336 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 11:18:20.07 ID:rn4wWsUq.net: >>334
ネタにマジレスにさらに突っ込むのもアレだけど
ミューは軽いからさ、8.6Kgで65×77cm
Bromptonよりずっと楽なんだわ
337 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 11:19:04.98 ID:aMiq7y55.net: 折りたたみ&車載が必須条件でその中で走りが一番良いものという選択肢ならIVEは悪くないのでは
僕は折りたたみはブロンプトンで楽しんで走りはロードで楽しんでますね
二台もつならブロンプトン、一台しか持たず走り命ならタイレルですかね
338 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 11:23:11.95 ID:aMiq7y55.net: 自転車には楽しみの幅があり、広い幅、すなわち通勤に使うしポタリングもしたいし時にはハイスピードで走りたいなどいろいろな要求があるなら複数台持った方がいいです
折りたたみは場所もとらないので複数持ちがオススメです
339 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 11:25:52.40 ID:UpuR6f1v.net: ところがね、いざ何回か輪行してみて分かったトコとしては…

まぁ、確かにDAHONは軽い！　BROMPTONより約４キロほど軽量なので

手で持ち上げたり、肩に担いで移動したりの場面ではその軽さが際立ってて

重量級のBROMPTONに慣れている身としては、ちょっと感動モノなんですけどねぇ。。。

ホイールサイズが２０インチってのも有るんでしょうけど、少々デカイわｗｗ

肩に担いで歩いてると横幅があるんで、どうしても腰や太ももに当たって痛いケースも度々…

重いけどコンパクトで持ち運びやすいBROMPTONと、超軽量で持ち上げやすい

DAHONってことで
340 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 11:31:35.67 ID:rn4wWsUq.net: >>339
別にBromptonでも腰や足に当たるしw
341 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 11:42:11.64 ID:rn4wWsUq.net: 駅中ゴロゴロ出来ない日本じや、
Bromptonの優位性は無いわな。
342 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 11:49:27.99 ID:8M/XEzXI.net: ブロンプトンは降着輪による四輪モードに変型し、押して歩けるから重量は関係ないのだ。
後発の折り畳み自転車の多くがブロンプトンの真似をしてリアフレームを前方に畳み、降着輪による押し歩きが
出来るような模倣品であることからもその設計が如何に優秀であるかが伺えよう。
また持ち歩く際にも薄く出っ張りが少ないので、その点ダホンなどの畳んだ後の性能を一切考慮していない
三流自転車よりは機動性能に優れておる。
自転車の優劣とは数値上のスペックではないのだよ。
343 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 11:53:52.04 ID:rn4wWsUq.net: >>342
日本で押し歩きするシチュエーションないから。
344 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 11:55:29.89 ID:LCNvSu18.net: >>342
ox peco最強伝説の幕開けってこと？
345 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 12:03:00.75 ID:rn4wWsUq.net: >>344
それはちょっと…
346 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 12:10:41.85 ID:g6ZpeJ5V.net: 結局重さより大きさなんだよな

電車に載せた場合
重さは自分が我慢すりゃ済む話だけど
大きさで我慢するのは周りだ
347 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 12:14:50.89 ID:rn4wWsUq.net: >>346
ロードバイクならともかく折り畳み同士
周りの邪魔差かげんは大して変わらん
まあペコやCarry Me位コンパクトだと変わるがな
348 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 12:24:05.69 ID:zt+4gP9R.net: 高さは低いってのは重要。
5Links2高さがあるうえに薄くもないからものすごく圧迫感がある…。
349 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 12:42:57.26 ID:JcSF3sQ6.net: >>348
ああいうスタイルは超小径ホイールでしか成り立たない気もするなあ
350 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 12:50:23.39 ID:vqQpNVmu.net: >>344
pecoはハンドルとトップチューブ変更で
更に折り畳み寸法詰めてきたから
ぜひ実物を触ってみたいな

内装変速が12インチモデルだけになったっぽいのが残念
351 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 13:00:15.07 ID:fqJFgV+i.net: >>346
お前の主観を
まるで全ての人に当てはまるかのような書き方

ちょっと精神科にでもマジで行くといいよ

持ち運ぶんなら　軽さ
仕舞うんだったら　大きさ

どっちが重要かなんて
人それぞれ
352 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 13:02:18.35 ID:fqJFgV+i.net: 折りたたみ自転車自体

大きさ重視か（インチ小さめ）
走り重視か（インチ大きめ）

持ち運ぶ（輪行）するのか
家の中に入れたいのか
車に積みたいのか

当然人それぞれ
353 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 13:04:49.59 ID:fqJFgV+i.net: 輪行するにしたって
使う電車によって全然違うだろ

それをまるで全て同じように語ってて
怖いわ(>_<)

頭が悪いのか？
悪くないなら精神的におかしいよ
マジで
354 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 13:07:18.10 ID:NYSBPEv0.net: 今日のNG ID:fqJFgV+i

瞬間湯沸かし的に精神科どうたらと口走るところが香ばしい。
355 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 13:07:28.26 ID:0J6I+qy3.net: だよねー
何を重視するかなんて　人それぞれだよねー

田舎から都内に引っ越してきたけど　車の考え方とか全く違うもん
都内では左ハン乗る気にならない等々
356 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 13:08:19.16 ID:NYSBPEv0.net: もっとも、IDくるくる変えてきそうではあるがな。
357 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 13:09:30.21 ID:NYSBPEv0.net: あ、やっぱID変えて自演同意。

まだうろついてんのか、新快速。
358 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 13:13:05.38 ID:fqJFgV+i.net: 医者なんだよw
359 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 13:13:32.32 ID:fqJFgV+i.net: マジでw
360 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 13:18:26.44 ID:vqQpNVmu.net: >>343
駅周辺の地下とかホテルとか、
駅以外で自転車乗らないシチュでは
転がしたくなるのでは
361 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 13:23:01.84 ID:wFQDXNwo.net: >>332

友達がFX乗っててIVEと交換して数キロ乗ったことあるけど、これは別物。
まさにミニベロロードよ。
色もIVEとはランクが違ってオーダーできるし綺麗。

折り畳みはプロやIVEより手間がかかるし、畳んだサイズも大きいけどね。

>>331
が言ってるみたいにぜひ試乗をおすすめします。

何を買うか悩むのも楽しいよね～
362 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 13:28:09.09 ID:JNEum9t/.net: >>341
コロコロしてるよ
363 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 13:38:06.01 ID:OV7XTAqM.net: 駅まで5ｋｍ程にクタクタの通勤用MTBから、暮れにMV1に乗り換えたとたんこの雪。
タイオガのパワーブロックでも履かせて、ハンドルを700mmくらいのライザーバーに
換えようかと思ってます。似たような改造してる人っています？
1.95だと泥除けは外さなきゃですよね？
364 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 13:38:34.56 ID:TikM/2EA.net: やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
365 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 13:39:38.33 ID:S58IvnWk.net: >>362
ID:rn4wWsUqはブロ否定したいだけの頭おかしい人(昨日の254もこいつ)だから。
366 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 13:45:07.08 ID:vqQpNVmu.net: 鉄のミニベロでロードみたいに走りたかったら
ポケットロケットだな

自分の体格に合わせてサイズも色もオーダーできるし、
値段もそんなに高くない上に要らないパーツはレスで注文できる
最初からドロップバーとロード用キャリパーブレーキ使えるし、
他のコンポもロード用が使える
367 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 13:51:54.39 ID:YBce/LGC.net: >>360
そんなシチュ月に何回あるよ？
ほとんどの自転車乗りには関係ないだろな
368 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 14:05:14.79 ID:vqQpNVmu.net: >>367
俺は考えられるシチュを示しただけで、
統計取ったわけでもない
そしてそれは君も同様なのでは？
369 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 14:09:29.47 ID:JA44TUd9.net: >>360
畳むのがくっそ面倒ならあり得るけど
自分は自走するな
旅先の駅→ホテルが300mでも
370 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 14:18:48.75 ID:VB6w7Qcd.net: >>368
アホか、そんなもん考えたらわかるやんけ、
ホンマにBrompton乗りは脳味噌硬化したやつばっかりやのう。
371 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 14:22:45.22 ID:vqQpNVmu.net: いつの間にか俺がブロンプトンユーザーになっててビックリ
家に帰ったらブロンプトンが送りつけられてたりして…
372 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 14:39:49.65 ID:DeGPZbP3.net: ブロ乗りの俺だが、別に走りを取って他を選ぶ人がいてもいいんだが、
ここでアンチが工作活動しているのみていると、流石に
それはねえべとブロの肩を持ってしまう。

ってか、折りたたみに興味を持つなら、いの一番にブロを候補に
挙げるべきだな。ブロを購入前に別の折りたたみを買ってみたが、
そちらは乗っていない。これが俺の言いたいことの全てだ。
373 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 14:41:06.09 ID:DeGPZbP3.net: >>337
そもそもロードもタイヤ外す輪行スタイルにすれば車載できるしね。
車で移動で、折りたたみを選ぶメリットは薄い。。

うちは家族3人分運ぶから、折りたたみ小径じゃないと無理だが。
374 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 14:45:23.97 ID:DeGPZbP3.net: ブロのコロコロ輪行を否定する奴はネガキャン工作員だからな。
わざわざ否定するって、精神状態がやばい。

俺なんて東横イン、マック、スーパーとコロコロ転がしているな。
ま、最近abusの最強U字ロック買ってから、スーパーとマックは
お外に置くことが多くなったけどな。
地球ロックが難しいと、ころころ店の中で転がす。
375 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 14:52:47.24 ID:JA44TUd9.net: >>374
コロコロは許可されてる場所で且つ他人に迷惑がかからない場所では良いけど
禁止されてる状況（輪行など）では否定されて当たり前だろ
376 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 14:56:03.53 ID:DeGPZbP3.net: 日本語不自由な奴がいるなあ。
377 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 14:57:54.02 ID:6gWh6VnD.net: 風呂海苔が迷惑ばら撒いている良くわかった
378 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 15:01:16.91 ID:+tw3iPwO.net: マック、スーパーでコロコロすれば周りが迷惑してるってわからないのかねえ、
禁止されてなければ何をしてもOKとか、
ほんとブロ海苔はレベルが低いわ。
379 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 15:05:52.45 ID:DeGPZbP3.net: 店員さんに一声かけていますよ＾＾

みなさん「どうぞ！」の笑顔です。
空いた店内は、スーツケースと変わりませんからね＾＾
380 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 15:13:23.30 ID:OxI4FZ8K.net: ごめん
遅くなった

NG→ID:DeGPZbP3
381 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 15:16:29.47 ID:NYSBPEv0.net: >>380
すぐにiD変えてくるから、既読の一括削除にしかならないけどね。
382 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 15:31:16.85 ID:LcpbifrL.net: このスレを1ヶ月ほどROMってた
5chではいいものほどアンチが湧くという友達の言葉を信じてブロンプトンを買うことに決めました
ダホンと悩んだんだけど、ブロンプトンのほうがいいみたい
みなさんサンキュー！
383 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 15:38:59.67 ID:S58IvnWk.net: 二つ折りの700幅もブロも邪魔なのは同じとかいう
乱暴な意見はともかくとして
俺がブロ選んだ理由はなるべくスーツケースと同じサイズ
になることを条件としたからだね
スーツケースと同じサイズならそういう人は沢山いるからね
それを超えると他人の目が気になってくるし
実際かなり邪魔だしね
キャリーミーはあのキックボードみたいな形が
俺には受け入れられなかった
あの形が気に入れば理想的になるかもね
もうすぐ出る予定のカラクルライトがあったら
買ってたな
384 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 15:41:45.93 ID:EWqXzkcz.net: >>383
縦長が煩わしい場面も多いからね。
ゴルフやってるとその辺分かる。
385 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 15:45:27.46 ID:vqQpNVmu.net: ブロンプトンってバッグ付けてれば
ショッピングカート的に使えるのかな

俺はトレーラーユーザーだから
店内でショッピングカートの代わりにトレーラー使ってるけど
https://youtu.be/cXfE8E8r11w
386 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 15:46:15.03 ID:NYSBPEv0.net: 飛行機とばしまくりだな。
387 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 15:46:16.90 ID:S58IvnWk.net: >>384
そうだよね、
縦長はなんか倒れそうで不安っていうのもある
ブロはその畳んだ状態の安定感もよいね
人それぞれ購入基準があるから、そらゃ意見割れるよねえ
388 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 16:28:08.18 ID:5RVo1v30.net: ブロ信者キモい
389 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 16:57:57.72 ID:SZMyepJu.net: IVEでブロの立場は厳しくなったのは間違い
390 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 16:58:47.48 ID:SZMyepJu.net: ない
391 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 17:06:06.95 ID:vqQpNVmu.net: そうかな？

これでリヤエンドが135mmで
内装ハブ＋ベルトドライブが可能とかだったら凄いアドバンテージだけど、
折角エレベーテッドステーなのにリヤエンド120mmだし、
ブロンプトンよりデカくて3万円安いだけ、ラゲッジシステムも独自規格？
アウトオブチューンな感じが否めない

速さならポケットロケットがあるし
392 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 17:08:11.98 ID:S58IvnWk.net: イブは折り畳みサイズ大きいからそれはない
カラクルライトが出たら、ライバルになるかもね
393 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 17:14:09.71 ID:zt+4gP9R.net: カラクルライトって何？
ググっても5chのスレしかヒットしない
394 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 17:18:01.81 ID:kP2H2HjT.net: >>393
CARACLE-Sの18インチ版　試作中
395 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 17:18:09.21 ID:uJL4sAa3.net: ブロンプトン買えない貧乏人のネガティブキャンペーン
滑稽すぎて逆に悲しくなるね
396 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 17:22:05.27 ID:9jEVQZgD.net: ペコとブロンの間くらいのサイズになるのがほしい
397 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 18:12:46.60 ID:zQV0jVYN.net: ブロ乗り本人が自らネガティブキャンペーンやってて受けるｗ
398 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 18:43:53.99 ID:S58IvnWk.net: 本当にブロ乗りかどうかわからないのですが？
399 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 18:50:32.62 ID:S58IvnWk.net: カラクルライト、折り畳みサイズは
幅43、高さ60、奥行き28cm、重さ7.8kg
らしい。
400 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 19:02:14.89 ID:NUU0Znqr.net: アルミの折り畳みはマジ勘弁
401 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 19:53:35.57 ID:bnAMFb4X.net: 鉄は重いわ
402 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 20:17:06.61 ID:kfrhEVfp.net: Curl i8のこともたまには思い出して下さいね
403 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 22:25:38.48 ID:zaUNmMou.net: >>402
コンパクトでも、13.6kgじゃ車載用の重量だよねぇ。
404 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 22:34:18.75 ID:wifM4H2k.net: Curl i8、完全にブロンプトンの真似なのに
プロモーションビデオでブロより優れている
と強調してて
盗人猛々しいとはこのことだよな、と思った
405 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 22:37:46.99 ID:zP++4TGs.net: チャニーズにパクリはいけないという概念はないそうだ
406 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 22:53:24.28 ID:CTAbBXK0.net: >>395
ブロンプトンごときでwww
ロードならエントリーモデルの値段やで

ちょっと可哀想になってきたわ
407 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 23:00:11.69 ID:Q0vj+AUt.net: 最近はみんな判を押したように驚くほど高いロードに乗ってるね
金持ちなのかどうかは知らないけど
408 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 23:13:21.60 ID:uRt3YPR5.net: また新快速か
409 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/01(木) 23:24:22.08 ID:Ea7YPMsX.net: 輪行なんて慎ましい道楽なのに、その道具の話で、なんでいきり立つんだろう。
410 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 00:39:23.61 ID:WRfe3jhj.net: ポルシェ乗りさんにはどう見えてるんだろうね？
411 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 00:45:15.46 ID:7I2sJRn7.net: >>410
偏差値競い合ってる特殊学級の生徒見てる感じじゃない？
ポルシェ乗りさんは東大京大早慶レベル
412 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 01:04:27.11 ID:MM4OscJB.net: >>411
その例えに君の品性が表れてるね。
413 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 01:48:21.57 ID:R/9oTbdm.net: ナローワイドのチェーンリング買ったんだけど
実際に使って良かったって人いる？
414 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 01:53:28.04 ID:C7h5KdPk.net: いいよ
チェーンがバタつかない
415 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 02:30:39.12 ID:2VGEuc9i.net: >>412
ひまわり学級の君にはかなわないよね～
416 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 09:38:31.71 ID:5VRKX/km.net: >>407
高いっても中古の軽自動車より安いからな。
417 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 10:45:41.63 ID:FOgjobtj.net: 「自転車」の話をしてるんだよ？知恵遅れ君
418 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 11:59:50.28 ID:aZxTRXWL.net: ブロンプトン乗りは自慢したいんでしょ
持ち物で唯一（自転車にしては）高級な部類に入る物だから

ブロンプトン乗り「俺の自転車はお前のより高い！」
ホライズ乗り「へーそりゃよかったね」
ブロンプトン乗り「貧乏人め！悔しいだろ！」
ホライズ乗り「自分にはホライズが合ってるから何とも思わないよ」
ブロンプトン乗り「本当は悔しいくせに！貧乏人が！」
ホライズ乗り「自転車如きの値段で資産や幸福度はわからないよ」
ブロンプトン乗り「負け惜しみだなw」
ホライズ乗り「はいはい」

ホライズ乗り　＝　2000万円のポルシェ乗り
ブロンプトン乗り　＝　中古のワゴンR乗り
419 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 12:02:22.08 ID:561O1fRv.net: ポルシェさんはホライズだっけ？EEZZじゃ？
420 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 12:02:56.30 ID:rAnrHMjy.net: 経済水域
421 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 12:09:58.01 ID:IrZfuXzc.net: なんやかんや言ってもみんなブロを意識しちゃってる
422 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 12:12:34.64 ID:aaHVfwct.net: 自転車なんか詳しくないし、それほど好きでもないブーブー乗りが「ガソリン代節約」や「メタボ対策」といった
ネガティブな動機で自転車を購入。
　　↓
自分の考える価値基準の範囲内で「かなりいい自転車」を買ってイキって掲示板に乗り込み、頓珍漢なレス連発。
周りに笑われて発狂。
　　↓
自転車のことでは一切の「勝ち目」（笑）がないことを自覚し、ブーブーを持ち出して高いチャリといっても所詮
は軽くらいだ、とか、眼に涙を溜めて書き込む光景は昔からの風物詩だよ。
423 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 12:12:42.44 ID:ixx+Mu+d.net: 人気者の宿命やからなぁ
自慢されてると思ってしまうところがまたw
424 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 12:16:53.94 ID:5xHCRm5e.net: こういうのって自転車スレだけの話ではなく家電板とか見たらバナの洗濯機買うやつはクソ！とか罵り合っててワロタ
425 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 13:35:29.52 ID:TkmrEJ4Z.net: 新快速止まれよ
426 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 13:50:53.98 ID:esiPUSBP.net: 20万程度なら誰でも買えるでしょ
そんな程度で勝ち誇ってるのが滑稽

他に誇れるモノやコトがないんだろうな（哀）
427 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 15:48:36.30 ID:XW23kRGb.net: >>421
ブロンプトンには全く興味がない。信者がウザいからいじめたくなるだけ？
428 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 15:52:19.16 ID:ujeHif7x.net: アルトワークス150万円
429 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 15:52:22.41 ID:5xHCRm5e.net: >>427
リアルだといじめられっ子？
430 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 16:01:37.05 ID:EiIxKfh3.net: 問題：なぜブロンプトンだけが叩かれているのですか？

答え：
ブロンプトンは良い意味で実にマニア受けする自転車です
この自転車は優れた折り畳みギミックを持ち、そこそこ長い歴史を誇り、かつネームバリューもあるため、所持欲が満たされ愛着が湧きやすいのです
これらの価値は唯一無二であるため、走行性能がママチャリ程度であろうが大して問題にならないですし、ユーザーも納得の上購入している人が多いです

そんな愛着の湧きやすいブロンプトンなので貶されれば反論したくなる人も居ます
何より人気車種ですので反論したくなる人の絶対数が他車種より圧倒的に多いわけです
つまり、レス乞食の格好の的になってしまうんですね

レス乞食というのはどういう形であれレスを貰えれば喜ぶ文字通りただの乞食です
レス乞食にはスルーが効くといいますが無理にスルーする必要はなく
哀れな乞食に恵んでやる、寛大な心でかまってあげているんだという上から目線で接してあげるのが楽で良いでしょうね
431 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 16:12:01.06 ID:T+ewXHuZ.net: ブロ叩き容認すんなよw
432 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 16:18:56.06 ID:REibjlTd.net: っていうか隔離専用スレあるんだから
Bromptonの話しはそこでやってくれ
ブロ乗り様はルールもマナーも無用なのかい？
433 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 16:34:12.40 ID:BQcXS7tS.net: ブリヂストンモールトンってどうですか？
434 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 16:59:46.80 ID:EiIxKfh3.net: >>432
ルールを押し付けてくる排他的な人間がどんなマナーを語るのか興味深いですね

さて
ブロ叩きが乞食行為しなければ君の望みは少なからず叶いますよ
乞食に乞食を辞めるようにお願いでもしてみたら如何でしょう？

「レス乞食様おねがいです！ブロ乗りを煽って乞食行為するのをおやめください！」ってね（笑）
435 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 17:03:06.10 ID:sbauOK6s.net: じゃあ俺がブロ乗り煽るよ
436 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 17:12:04.22 ID:BqIPd83K.net: じゃあ俺もやるよ
437 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 17:22:40.96 ID:BIaC4ByO.net: どうぞどうぞ
438 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 17:47:59.80 ID:XyV9k/ug.net: >>434
そう言うの世間では
盗人猛々しい
っていうんだぜ
知らないかなあ
439 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 17:56:37.78 ID:7sRbmMwT.net: ID:EiIxKfh3
長文お疲れ様ですー

まとめられないんですね（苦笑）
馬鹿丸出しだから控えた方がいいですよ
440 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 17:59:47.10 ID:s/lGbNl9.net: なるほど
ブロンプトン乗りってのは
勘違いの意識高い系
って覚えとけばいいのか　φ(.. )ﾒﾓﾒﾓ

そして
煽ると顔を真っ赤っかにして
必死で支離滅裂な長文書いてくる
基地外だと　φ(.. )ﾒﾓﾒﾓ
441 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 18:13:26.84 ID:3WWHocsn.net: >>438
だってブロ乗り様（笑）だぜ？
天下人なんだから、周りの迷惑なんて考えるかよ。
442 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 18:21:03.16 ID:BFkI1A+a.net: >>433
コスパ最悪のゴミだよ
キャリーミーのほうがいい
443 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 18:26:04.62 ID:3WWHocsn.net: >>442
Carry Meは置いといてw
ブリジストンモール豚とか台湾Bromptonってのは基本的にゴミなのは同意
444 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 18:30:58.40 ID:MM4OscJB.net: ブロ乗り一般叩いてるけど、ここに居ついてるのは
ほぼ1名だと思うんだが。
445 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 18:37:00.99 ID:EiIxKfh3.net: >>438-441
ここで1つ以外な事実を教えてあげましょう

実は私

ブロ乗りじゃないんですよ
ブロンプトン持ってないんでwww

私が一度たりともブロ持ってるとか言いました？www

みなさんご覧ください
これ>>438-441が哀れな乞食ですwww
すぐ釣られちゃう腹ペコの卑しい乞食ですwww
446 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 18:40:24.96 ID:9GLYnQxQ.net: >>445
じゃあ、ブロ乗りじゃないことを証明しようね(ニコッ
447 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 18:46:58.79 ID:f2JpJtK3.net: >>442
BSモールトンみたいな楽しい道楽自転車にコスパなんて要素を持ち出してくるさもしい貧乏根性

BSモールトンについて尋ねてる質問者に方向性がまるっきり異なるCarrymeを勧める意味不明な精神構造

>>443
本家モールトンオーナーから見れば見下す対象だろうが、サスペンションの完成度は本家以上のところがあるぞ
ニューシリーズやDV-1は乗ったことないから知らん
俺にはBSMはちょっとサイズ小さいのが残念
448 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 18:48:44.77 ID:LuBk8lR5.net: こりゃモールトン乗りもヤバいかな
449 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 18:49:45.65 ID:3WWHocsn.net: >>448
ヤバいね
前から知ってたけど
450 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 18:55:59.60 ID:96WJXrZm.net: ブロは451なら迷わず買ってた
451 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 18:57:26.33 ID:MM4OscJB.net: CarryMeについては
「携帯性ではCarryMeの方が上だ」とか
「走破能力はともかく乗り味ではCarryMeの方が好きだ」とか
テーマ限定しないと、特定の車種との全体としての上下は言いにくくない？
どの車種でもそうだろうけど、特にCarryMeについては。
452 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 19:01:55.95 ID:2fnsKpq3.net: わざわざ折り畳みというマイナス要素が加わっているからね。
一応のベンチマークがブロンプトンになるんだろうがね。
ブロンプトンといえども完璧ではないし。
そこをついて荒らすバカも、さぞかしやりやすいだろうね。
453 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 19:07:55.46 ID:EiIxKfh3.net: 私がどーこーする義理は微塵もないわけで
ま、喜々として飛びついてきた乞食どもは精々お前の脳内のイマジナリーブロ乗り様とでも戦ってろマヌケってことですわwww

妄想でブロ乗りを仕立て上げて自慰行為に励む乞食どもマジ哀れwww
どんだけブロ乗り様に依存してんだよお前らwww

ブロ乗り様が心の拠り所か？
ご自愛くださいwww
454 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 19:09:30.19 ID:96O580EO.net: >>453
涙目でどうした？
455 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 19:25:17.22 ID:9IQnmCpR.net: >>453
鼻水まで垂れてるぞ汚ねーな
456 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 19:28:28.08 ID:jTOw52nL.net: CarryMeの乗り味は気に入ってる。

神経質な部分はあるが、やっちゃいけないことを把握して、それに触れないように乗ると、
素直な挙動で楽しいんだよね。

もちろん、低速、短距離の中での楽しみなので、高次元のものでないのは分かってる。
457 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 20:29:56.00 ID:TPfjK3NF.net: >>445
鏡見たら？
死にたくならない？
458 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 20:36:20.54 ID:7fxG54WT.net: >>453
最高に惨めだな
459 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 20:53:31.81 ID:BIaC4ByO.net: チェーン汚れの無いA-BIKEがStridaみたいにきれいに畳めて
PEKOみたいに簡易なサスがついて内装変速な超小径が欲しい。
460 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 21:15:30.08 ID:XW23kRGb.net: >>452
なぜ、ブロンプトンがベンチマーク？Ｗ
461 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 21:35:36.61 ID:4Nq7mUA2.net: >>459
×PEKO
○PECO
462 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 21:44:06.03 ID:WvtSarJB.net: >>460
モデルとして歴史が長いからね
ブロンプトンはバランスとれていてど真ん中にいるから、他車種はブロンプトンと比べてここがいい、とかここがダメとか比べやすいからね
だからベンチマークに使う
463 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 22:03:16.97 ID:jTOw52nL.net: 走破性のあるホイールサイズを持ちつつ自然なポジションが取れる自転車を
小さく折りたたむ方法として
　横2つ折り（ダホン）
　車輪を縦方向に折ってフレームに寄せる（バイクフライデー、BD-1）
の両方やってるブロンプトンのやり方以上のものが思いつかない。

ハンドルポストとメインフレームを重ねて縦2つ折りにし車輪を左右に重ねる
縦長型（ストライダ、5Links）ではハンドルが下げられない。
CarryMeやPECOは車輪を縦配置することでハンドルを下げているが
走破性に難のある極小径だからできること。
464 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 22:18:06.95 ID:jTOw52nL.net: だけど、一番合理的なものが誰にとっても魅力的とは限らないから
ものには多様性が生まれる。
465 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 00:13:34.62 ID:iGX/qd/w.net: >>459
KOMA2がほぼそんな仕様だった
carry meに潰されて完成に至らなかったけど
466 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 00:21:06.60 ID:Agq09Zn/.net: A-BIKEを頑丈にするだけでええんちゃうん
467 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 00:31:43.25 ID:w+jGCTCY.net: KOMAってこれかぁ。
www.smartcog.co.jp/Products/koma.htm
不明にして知らなかった。KOMA２はこれの後継だったのかな。
468 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 01:00:44.26 ID:e+wAE/s2.net: koma2は設計者がどこかにイメージを載せてたね
初代のサポートが大変だったらしくて、後継はお断りされたって聞いたことあるな
そういや、ウインドコグなる会社が出展してたらしいけど、スマートコグと関係あるのかね？
469 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 01:26:54.59 ID:22fJElDZ.net: KOMAの生産はパシフィックに委託してたと聞いたが
470 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 02:01:44.26 ID:g+uR1Vv8.net: http://www.studiostudy.com
チェーンとリアコグの関係が謎すぎる
あとクランクが折り畳みなのがわかる
471 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 08:14:23.03 ID:w+jGCTCY.net: >>463-464 で流れが止まった時、このままスレが落ちるかと思った。
472 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 08:23:35.32 ID:SARILVhJ.net: ん、結局進化のないBromptonは過去の自転車、
今では全ての面で劣ってるってのが結論。
473 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 08:30:14.24 ID:Aquqe2ED.net: ここに度々現れるブロ厨は普段からコロコロ輪行してることをドヤ顔で自慢するから持ってるもんだと思ってた
474 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 08:33:46.07 ID:B0Dt4dmy.net: 他のうpれって言われて逃げたけど？
475 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 08:41:46.63 ID:vyJa22+a.net: ID付きでうpれと言われて
誤魔化したり出来なかったりするのは
ここの低脳荒らしのデフォ
476 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 08:42:47.73 ID:UAFOrQl7.net: >>472
実用的なレベルで乗ることができる自転車だと
ブロが一番小さく畳めるのは今も変わらないのでは？
477 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 08:43:35.40 ID:vn4EVNFk.net: んで、色んな意味で「持ってる」やつが出てくると論点ずらす
478 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 08:48:23.28 ID:vyJa22+a.net: >>476
実用レベルなんて人それぞれ
俺の中ではブロは実用レベルに達してないが？
479 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 08:48:48.72 ID:vyJa22+a.net: >>477
だね
480 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 09:06:30.87 ID:w+jGCTCY.net: >>463の分類でいうとダホンのEEZZはどれになるのかな？と一瞬思ったが、
あれは横2つ折りの変形か。（メインフレーム縦2つ折り）

よく見ると5LinksとCarryMeは同種だったか。
でも、ストライダもPECOも単純な2つ折りじゃないし、いろいろ個性があって面白いね。
481 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 09:25:56.97 ID:PdSrWIkH.net: 用途目的に合って気に入ったヤツが1番良いよ
482 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 10:21:19.51 ID:YEJv4s8V.net: >>463
ブロンプトンは走破性低いので論外。
483 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 10:30:47.20 ID:Nb/CYZP4.net: >>482
それはスポーツ自転車の領域の話じゃないかなぁ。
484 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 10:54:17.79 ID:Aquqe2ED.net: >>483
折りたたみにもスポーツタイプのとか普通にあるでしょ
DAHONのvisc EVO持ってるけど
100kmの距離くらいは結構余裕だぞ
485 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 11:04:24.28 ID:Nb/CYZP4.net: >>484
スポーツ自転車としてはブロンプトンは論外、ってことね。
いいんじゃない、それで。
486 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 11:08:38.48 ID:Nb/CYZP4.net: まぁ、ブロンプトン推しの人もそういう限定なしで「最高」ってやったりするから、
話がややこしくなるのかもしれないけど。
487 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 11:08:54.28 ID:Aquqe2ED.net: >>485
そこまで言うつもりはないが
「折り畳み自転車はそもそもスポーツ用途の商品じゃない」と変な定義付けしようとする奴が
気に入らないだけ
488 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 11:11:04.31 ID:Nb/CYZP4.net: >>487
> 「折り畳み自転車はそもそもスポーツ用途の商品じゃない」と変な定義付けしようとする

してないよぉ。
489 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 11:17:32.39 ID:o9/xR1pi.net: 走破性求めるなら素直にスポーツ自転車乗ってろってこった
折り畳みにそういうの求めるのが間違い
つまりブロンプトン最高ってことだろうな
490 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 11:19:59.80 ID:vyJa22+a.net: >>485
コンパクトさでも同じ位で遥かに軽量なのもあるし
Carry Meなんかにも及ばない
もうBromptonは時代について行けてないね。
491 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 11:40:31.53 ID:PZvJiHs7.net: ヘタレなので疲れたら輪行すればいい、って思えるのが安心感になって出不精でも何とか外出できてる。
492 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 11:48:47.14 ID:JZgC4BtB.net: ブロアレルギーの人が多いな。

自転車なんて欲しいだけ買えばいいのに
◯◯より☓☓の方が良いと、買わない理由探しばかりする。
ビンボー人って可哀想。
493 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 11:50:28.65 ID:XRiOFflF.net: あ？なに？
日本語で言って
494 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 11:59:06.76 ID:c7ZgvlFy.net: ちょっとブロンプトン離れられないか？
とりあえず、いちいちキャリミを比較に持ち出すのはやめてくれ。
495 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 12:05:37.68 ID:UAFOrQl7.net: >>494
いつも同じ人なんだろうけど
なんでブロアンチは直ぐにキャリーミーを持ち出すのかな
496 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 12:12:16.38 ID:CptCkeqo.net: >>485
折りたたみは全て論外だから、要はこのスレ的に
スポーツ走行なんてどうでもいいってことなんだけどね。
497 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 12:13:00.82 ID:CptCkeqo.net: >>487
まったり走ってもスポーツだから正直そこはどうでもいいよ。
498 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 12:14:51.72 ID:iGX/qd/w.net: >>495
キャリーミーも持ってない気もする
よくある対立荒らしでは？
499 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 12:15:12.77 ID:CptCkeqo.net: >>495
キャリミくらい尖ってないと、否定材料に使いにくいってことだろうな。
ブロ乗り的にも、キャリミはできれば揃えたい一品だろうし。
ってか、キャリミでブロを否定しようとしても、そもそもブロ乗りも
欲しいと思うものだから、なんの意味もないんだけどなww
某ブログでも、いつも一緒に写っているしw
500 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 12:26:39.53 ID:Nb/CYZP4.net: ずっと極端に頭が悪いブロ推しが粘着しててウザかったけど、
今日はアンチブロがウザいわ。
501 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 12:30:34.17 ID:GZn2GR4q.net: キャリーミーは歩道と車道のちょっとした段差が怖いから俺は無理だな
502 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 12:32:44.61 ID:CptCkeqo.net: >>500
自分を中心に据えたような君のそのレスも十分うざいけどね。
503 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 12:43:29.23 ID:c7ZgvlFy.net: >>501
そう、それも含めて普通には使えない。
段差でなくスロープだからいいか、と思って不用意に乗り上げるとウィリーするし。
でも、そういう限界をわきまえて乗れば、挙動にザラつきがなくて気持ちいい。
504 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 12:44:15.20 ID:09n2a9BO.net: っていうか、Bromptonの駄目な所を指摘されたらアンチ認定する精神構造はなんとかならんのか？
批判見るのがいやなら専用スレに篭ってなさい。
505 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 12:48:19.99 ID:as2NHRBC.net: ホライズなら雪道平気で走れる？
506 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 12:49:59.28 ID:M28UOhPP.net: ブロンプトンって良いの？

デザインが好きじゃないから敬遠してたけど機能的にはどうなの？
デザインもそうだけど、乗ってる姿がマヌケた感じするんだよねー
507 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 12:50:20.87 ID:ubFWN4ZD.net: 【沖縄に謎の発光体!?】．．．．．１月２７日、与那原でＵＦＯ撮影．．．．．【マイトＬーヤの星か？】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1517624262/l50
508 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 12:51:15.89 ID:Nb/CYZP4.net: >>504
今日出没してるのは「指摘」ってレベルじゃないでしょう。
話の中心がブロに無い時でも無理矢理そっちに持ってくし。
ケンカしたいだけなら、そっちこそよそに行ってほしい。
509 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 13:02:47.06 ID:Nb/CYZP4.net: >>502
お前さぁ、したり顔でオウム返しレスばっかしてるようだけど、
それで頭いいつもりか？
510 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 13:07:58.27 ID:F+kCRAvm.net: >>504
ほんとそれ
Brompton最高したいなら専スレでやればいい
Brompton乗りが思ってるほど
世間ではBromptonの評価は高くないんだから
511 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 13:38:58.34 ID:HKVWJcsU.net: ブロンプトン買って３年めだけど満足感高いね
512 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 13:42:58.92 ID:AR9TbsA2.net: >>495
パシフィックジャパン立ち上げられてパシフィック製品売る事出来なくなった業者が必死なだけじゃね？ｗ
( ´ー｀)y-~~
513 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 13:49:02.99 ID:EesvUkcq.net: ブロンプトン買って6年目
確かに走りには不満はあるけどいい自転車だぜ～
ちな6台持ち(現在乗れる状態なのは4台)で、うち小径はブロともう1台

ここでキイキイ喚いて喧嘩してるやつらは1台しか自転車持ってないから余裕がないんだね～
だからたった1台の心の拠り所をdisられるのが許せないw
514 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 13:58:06.32 ID:22fJElDZ.net: 販売的にはBirdyの失速感半端ない
515 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 13:59:12.19 ID:TgHCCMOw.net: >>513
はいはい、
そういうのはID付きで画像うpしてからね
516 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 14:03:03.17 ID:tqvxOnYh.net: キャリーミー試乗してエアータイヤのほうは概ね良かった
ただそれよりも別に展示されてたダホンのダブプラスのほうが欲しくなった
キャリーミーよりずっと軽いし折りたたみ展開も簡単だった
安いしこっちしようかなと思うけど所持者おる？
517 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 14:08:55.54 ID:o9/xR1pi.net: >>506
まぁピチパンヘルメットサングラス姿で乗るようなもんじゃないな
518 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 14:15:57.62 ID:LFkCyZZk.net: >>515
スマンな
諸事情で画像は出せない
が、ブロとモールトン持ちだ
他には調整中のを含めてコルナゴ、アンカー、ピナレロ2台にジャイアントだな
週末ジャガーに乗せて山に行く
ヒルクライムでヒィヒィ言ってる貧乏人どもを抜いて、山頂から乗り換えてダウンヒルを楽しんでるw
まあブロすら買えずに喚くようなやつらにはわからんだろうがw
519 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 14:16:27.19 ID:T4xNQCzr.net: >>513
うん
一台しか持てないなら守備範囲広いクロスバイクがいいけど守備範囲狭いのを複数台持つ方がいいわな
ブロンプトンは邪魔にならんし複数持ちするなら一台持っとけって話
520 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 14:17:32.14 ID:T4xNQCzr.net: >>518
ダウンヒルした後山頂のジャガーはどうすんの？
521 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 14:19:51.39 ID:EQTJRrw9.net: >>520
タクシーだよ
ヒルクラなんてせせこましいことはしない主義なんでね
522 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 14:22:00.20 ID:0WfHQNJz.net: ジャガー(動物)と一緒に下るんだよ
523 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 14:22:49.81 ID:T4xNQCzr.net: >>521
え？ブロンプトン積んでタクシーでジャガー取りに山の上に戻るの？
そんなにたくさん持ってんのにダウンヒルに使うのはブロンプトンなの？
良くわからんね
524 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 14:23:08.10 ID:Nb/CYZP4.net: 新快速が、医師詐称で突っ込まれなかったもんだから、調子に乗っている。
525 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 14:26:50.15 ID:L+vHlxFx.net: >>523
メインで使うのはブロだが、大体は2台くらい乗せて行くから色々だな
526 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 14:38:30.85 ID:BLVcnqQD.net: >>517
どうした？
親でも死んだのか？
527 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 14:39:57.12 ID:22fJElDZ.net: >>518
舗装路のダウンヒル専門って人、初めてだ
528 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 14:41:14.62 ID:TgHCCMOw.net: >>518
はいはい、良かったね
529 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 14:49:46.13 ID:tqvxOnYh.net: このスレってほとんどの人はいい年したおっさんなハズだよね？
なんでスマホゲー板とかガキだらけのところより短気で喧嘩っ早いのばかりなのよ
大人なら落ち着けよな
530 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 14:50:24.53 ID:SRs/d4sb.net: 現実はこれに乗ってえっちらおっちら坂登ってるんだろうか…(´-ω-`)
https://i.imgur.com/41KlIRA.jpg
531 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 14:52:42.70 ID:29ZJq+Az.net: 何この合理性のカケラもない作り
532 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 14:55:58.33 ID:iqeN47Vn.net: ヒルクライムの楽しさが分からん奴は自転車乗りとして損してると思うわー
533 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 14:56:44.44 ID:UcNB2JU4.net: ジャガーにブロンプトンとモールトン積んで山の上に行ってジャガーはとめておもむろにブロンプトン組み立ててダウンヒルしてタクシーで上がってくるの？
そんな人いるんだね
モールトンって良く知らんけどタクシーに乗るの？
ワゴンタクシー呼ぶの？
というかダウンヒルするような山の麓でタクシー呼んでもなかなか来ないよね？
それって本当なの？
思わず作り話しちゃったわけじゃないよねまさか？
534 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 14:59:01.57 ID:17tFKHZG.net: >>515
以前別スレにうpしてやったぞ
imgurでな
ちな小径はブロんぷ豚と石橋モール豚だ
見たけりゃ必死こいて探せば？
535 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 15:01:11.92 ID:17tFKHZG.net: >>515
以前別スレにうpしてやったぞ
imgurにな

ちな小径はブロんプ豚と石橋モール豚な
見たけりゃ必死こいて探せば？
536 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 15:01:44.04 ID:JgEzkhhh.net: いい歳こいた耐性のないオッサンが集うスレ
537 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 15:02:47.26 ID:22fJElDZ.net: Life!みたくロンスケでダウンヒルはしてみたい
車線守れる自信ないから怖くてやれないがなw
538 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 15:02:56.55 ID:17tFKHZG.net: >>519
いやクロスバイクはないわ
ガチで小学生が乗ってるからね、ジャイアンエスケープとか
うちの万能車はSがつく北米の鉄フレーム
539 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 15:03:05.35 ID:TgHCCMOw.net: >>535
2回書くのは大事な事だけにしとけw
540 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 15:03:19.40 ID:mzU/9LH0.net: >>534
>>535

「以前うpした」は通用しないから
541 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 15:23:53.10 ID:w+jGCTCY.net: >>516
ダブ系ユーザーならこっちのほうがいるかも。

ULTRA LIGHT 7・AL-FDB140・DOVE 5台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1507940961/

ここより雰囲気もいい。
542 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 15:35:50.61 ID:Q7JNNXFde: 鉈と柳刃とスイスアーミーナイフとを比べるようなことをしても無意味
小径折り畳みはコンパクトさと走りの相剋
使い方は人それぞれ色々、人は使い方に合わせ道具を選ぶ
万能は帯に短し襷に長し、万能=無能
走り最優先なら20インキ以上、コンパクトさ最優先なら8インチ
ソコソコにコンパクトで走りもソコソコになら16～18インチ
ブロはソコソコの旗頭、そして値段も旗頭ｶﾅ(・・・・・・
543 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 15:36:36.55 ID:17tFKHZG.net: >>533
トラスフレームの本家モールトンは知らんが、石橋のメリダ製モールトンの分割フレームモデル
ならロードスター(ND)のトランクにもギリギリ入る。
ただしキャリアやマッドガードを付けてると危うい。
544 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 15:40:09.77 ID:tqvxOnYh.net: >>541
サンクス行ってみる
545 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 15:42:45.98 ID:kIWKYQWW.net: なんかグレードダウンしたな
546 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 15:42:54.49 ID:kQkzDnGT.net: >>516
キャリミを持っていてすごく楽しいけど、もし今のが逝ったらdoveやジックの14インチに乗り換えると思う
547 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 16:14:52.30 ID:PU+WZ6iN.net: >>530
懐かしいｗ
548 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 16:54:00.89 ID:bVhBHILv.net: イカしたマウンテンといえば片山右京さんのやつが思い浮かぶな
549 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 17:06:05.37 ID:AR9TbsA2.net: >>546
DOVEは元々幼児用自転車としてクランクとチェーンを外しやすくしてSTRIDER BIKE みたいに乗る設計で
チェーンリングは４５Tまでしか入らないから遅すぎて死にたくなるよ(´・ω・｀)
550 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 17:09:45.38 ID:Agq09Zn/.net: 右京さんのマウンテンといえばエベレスト登頂
551 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 17:36:41.71 ID:SRs/d4sb.net: UGOなつかしす(´-ω-`)
https://i.imgur.com/f4lHtAi.jpg
552 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 18:15:50.77 ID:hs+TxYxa.net: >>549
おいおい、いくら5chでもでたらめはいかんな。

Dove（BYA412）の歴史は自分も興味があるから、ソースがあるなら教えてほしいが、
発祥について触れた記述は、自分が知ってる限りでは、BYA412クローンのfnhonのページぐらいだ。
http://fnhon.com/index.php/default/content/4.html
412は「童車」として設計されたが、大人が乗っても便利だから人気が出たというようなことが書いてある。と思う:p
BYA412とそのコピーや発展形には、補助輪付きのバリエーションはあるがStriderのようなものはない。

それから、45Tまでしかはいらないから遅すぎて死にたくなるというのもでたらめ。
Doveは42Tx11T、14x1.75のタイヤなので、ケイデンス70で時速約17キロ。
47Tのチェーンリングまで装着可能で、その場合はケイデンス70で約19キロ。

Dove Plusは42Tx9T、14x1.35のタイヤなので、ケイデンス70で約19.5kmはでる。
Plusを47Tにすれば、ケイデンス70で約22キロになるが、坂に弱くなるだろうね。
553 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 18:42:22.33 ID:5aVtD5E3.net: fnhonってダホンとどういう関係なの？
まさか無許可パクリってことはないよね
554 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 20:31:13.39 ID:mrFI80UZ.net: タオバオで買ったdove系の折り畳み持ってるけどのんびりロングライドするくらいには使えるよ
7.5kgで47T-17,13,9tの3速仕様
ロードみたいな軽快な走りはできないけど25km/h程度で走り続けられるし峠も越えられる
555 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 20:42:41.69 ID:cFiqJHKx.net: >>513
>ちな6台持ち(現在乗れる状態なのは4台)で、うち小径はブロともう1台

>>518
>ブロとモールトン持ちだ
他には調整中のを含めてコルナゴ、アンカー、ピナレロ2台にジャイアントだな

7台・・・だよね？
ID違うし、511の名を語る偽物？
556 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 20:52:02.57 ID:hBH0zdhM.net: FNHON/FSIRはDAHONのセールスマネージャーだった中国人が独立して勝手に始めたという話
ホン氏いわく「まったく許可していない」
表向きはそうだけどおそらく中国国内のみの販売などの条件でDAHONとは手打ちが済んでいるものと予想する
実際FNHONは中国ではネットや実店舗では堂々と販売しているが
国際サイクルショーなどに製品を出品して売り込むようなことはしない
ただし別ブランドのFSIRはシンガポールなどでも売られているしAliでもFNHONを買える
品質はDAHONと遜色なく当初はDAHONのコピーばかりだったがここ数年でFGA1402などのオリジナルフレームも出すようになった
557 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 21:12:39.39 ID:F7pgKei1.net: ・毎日朝晩折りたたんでも全然問題ない耐久性がある
・100ｋmくらいならスィーっと走れる
・エレベータに乗るときとか用に中途半端に素早く畳むことができる
・ちゃんときちんと畳むとブロンプトン並みに小さくなる
・パンク修理がしやすい
・公式オプションにちゃんとした泥除けが売ってる

っていう折りたたみ自転車ある？
558 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 21:17:24.79 ID:OKnEonTr.net: >>557
それもうブロンプトンやろ(´・ω・｀)
559 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 21:35:30.36 ID:5aVtD5E3.net: >>556
まったく無関係ってわけではないのね
これぞチャイナって事例だね
560 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 21:54:50.54 ID:SRs/d4sb.net: >>558
パンク修理が面倒くせぇからブロは除外されるんじゃなかろか(・ω・)
561 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 22:07:39.99 ID:xt7KMsIZ.net: >>557
あるわけ無いやろ。

難しいのは100km、小さくなる、泥除け
だな。

他はダホンでもどうにかなる。
562 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 22:09:10.07 ID:OKnEonTr.net: >>560
そんな難しくないぞ！！
むしろ後輪なんか畳んで外せるから(´・ω・｀)便利だわ
563 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 22:10:26.02 ID:ZKtCQiFd.net: ブロってQR付いてないの？
交換が面倒なイメージないんだけど
564 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 22:30:22.17 ID:ymAx3KuJ.net: やたら狭い更衣室の縦長ロッカーに入る折り畳みってないんですかね？
緊急用として他には何も求めない
565 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 22:38:04.75 ID:SRs/d4sb.net: >>562
難しいかどうかは個人の技量によるだろうけど手順は他の自転車の比じゃねえでしょ(・ω・｀)
http://www.gcs-yokohama.com/entry/15737/
つか、ここを今風に簡易化するだけで買う人増えそうなんだけど何故手を付けないのか不思議なくらいよ(・ω・)
566 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 22:39:43.45 ID:ZKtCQiFd.net: SPAS12とか？
567 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 22:41:48.55 ID:SRs/d4sb.net: >>563
小径折りたたみでクイックである利点はそこまで無いと言うか、むしろほんのちょっと駐める時にクイックだと防犯上不便と言うか…

>>564
キャリミのソリッド1択じゃね？(・ω・)
568 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 22:43:11.59 ID:Pwtn4n3A.net: >>557
畳むと小さくなるを除けばSTRIDA SX EVO
569 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 22:44:32.48 ID:ZKtCQiFd.net: >>566は間違えた
570 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 23:21:38.73 ID:Q7JNNXFde: >>552
>ケイデンス70で約22キロになるが、坂に弱くなるだろうね。
GD値5.2mではカッタルイ、7m位は欲しい6mあれば何とか我慢できるだろう
シングルはレンジが狭いのは仕方がない、広いレンジが欲しければ多段化しかない
内装？外装？フロント内装？
軽量を追求してシングル維持、自転車ごと多段化?高速用、坂道用・・・なんて
571 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 23:38:53.35 ID:GZn2GR4q.net: >>543
カラクル
572 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/03(土) 23:44:44.43 ID:AR9TbsA2.net: チャンコロのガセ信じてる人
とりあえず涙拭いとけ(´・ω・｀)
573 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 00:00:07.21 ID:CoukqIiG.net: >>557
turnオススメ、予算に合わせてLinkでもバージでも。
574 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 00:25:54.26 ID:6Heg4y2t.net: >>557
ブロ並みに小さくはならないけどIF moveとか
575 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 00:30:16.54 ID:FgHrSSDW.net: >>564
キャリーミー
576 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 00:32:08.07 ID:bkWV/dlR.net: クールミントやEEZZと思ったけど、100kmのとこで厳しいかな？
577 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 05:26:05.50 ID:6kr8YBnI.net: BSのトランジットスーパーライト
トランジットライトじゃないよ
578 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 05:42:06.35 ID:hxPvZhgV.net: >>567
> 小径折りたたみでクイックである利点はそこまで無いと言うか、

小径とか大経に比べてくっそパンクし易いのに
何言ってるんだ
579 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 05:52:47.56 ID:c7P0sf/V.net: >>564
緊急ってのが何を想定してんのか知らんけど、
違法はなってしまうキックボードか
Aバイクのどちらか
580 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 06:21:08.52 ID:D53nMUX4.net: ロード乗りのマナーの悪さは異常★１１
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1517692720/
581 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 06:37:09.25 ID:RgXQatod.net: >>578
なんでパンクしやすいと思った？
582 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 07:19:12.58 ID:NrHdLA6E.net: >>564
carrymeソリッドがドンピシャ過ぎる
583 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 07:35:04.28 ID:g8z8nc+R.net: >>578
あほなの？
584 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 08:28:30.96 ID:Id/goM0C.net: キックボードって違法なん？
ブレーキの問題？
585 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 08:32:45.84 ID:yr5IJhHy.net: >>584
前後にブレーキ付けて反射板つければ合法になると思う
だが既製品はブレーキあってもリアだけだから違法
ただし交通量が少ないところはグレーとされている
586 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 08:57:02.17 ID:hxPvZhgV.net: >>581
磨耗が早い（劣化が早い）とか同じ空気圧なら衝撃吸収する
余裕が少ないからとか諸々
587 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 09:09:02.13 ID:JQeFPwtn.net: >>584
どう転んでも違法。
逮捕者も出てるから注意
ただ、緊急時ってのが震災時の帰宅困難とかなら仕方ない
588 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 09:30:04.36 ID:9K//mrJ8.net: 貫通パンクならあるけど、空気圧不足が原因のリム打ちパンクなんてないなあ
だいたいそんなのメンテしてないわけで論外だわ
それに小径はエアボリューム少ないからその分指定空気圧も高めだし
589 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 09:41:42.75 ID:twxmx9jQ.net: >>586
そりゃ普段からツルツルのタイヤでリム打ちさせまくる粗忽者ならクイック必須だな(・ω・｀)
590 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 09:42:23.37 ID:byatjYw6.net: 片道16kmの通勤で4年乗ってるけどパンクしたのは釘踏んだ時だけだな
591 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 09:44:54.46 ID:KKhAE+if.net: 俺はいつも段差だなぁ
592 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 10:14:38.76 ID:ZWnXZ7M7.net: >>587
違法の根拠を示せ。
逮捕者が出てるのは自転車も同様なんで、その理屈だと自転車も違法ってことになる。
593 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 10:41:33.38 ID:BH4pnsic.net: >>564
5links
594 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 10:45:23.16 ID:6o/x7vXY.net: >>591
適正空気圧まで上げろノーメンテ厨
595 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 10:55:47.09 ID:9B+lh7Zj.net: >>592
道路交通法第2条11項と第76条4項の3
596 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 10:59:28.05 ID:NR6xuLEM.net: キックボードと自転車は明らかに違うだろ……
公道で使えませんてパッケージに書かれてる
597 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 11:05:55.24 ID:zf73M0HW.net: http://c2.biketo.com/d/file/product/bikes/news/2018-01-25/65b790b77ee5980733ddf1f63be1a06b.jpg
ダホンのキックボード
598 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 11:06:34.87 ID:JQeFPwtn.net: >>592
遊具と見れば、公道走行自体が違法
軽車両と見れば、公道走行は合法だが、動きはほぼ原付と同じ扱いになる(もちろん歩道は走れない)

法律上は、そのどちらかしかない
599 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 11:07:37.77 ID:auGlAt7z.net: >>592
違法だよ、三輪車や一輪車、スケボー同様に遊具扱いだから
600 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 11:19:24.63 ID:KKhAE+if.net: 家出るときは毎回空気入れてるよ
堅めが好きだからmaxよりちょい足りないくらいにしてる
601 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 11:30:34.51 ID:q+2zYTV6.net: つか小径で段差乗り上げるのがそもそもだ
602 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 11:33:50.04 ID:hxPvZhgV.net: >>601
昼間はともかく夜間は仕方ない場合はあるな
道路にいきなり穴が現れて無理によけた方が落車する可能性はある
603 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 11:38:55.57 ID:KQRQFXpf.net: 小径でビンディング付けてる俺は少数派だと思ってたんだが違うのか？
604 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 11:42:51.58 ID:p5VyGyv6.net: >>603
少数派だろうな
小径でビンディングつけてるのは自分以外に見たことがない
605 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 11:58:45.43 ID:NrHdLA6E.net: >>602
小径こそ明るいライトが必要だと思ってる
606 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 12:08:36.02 ID:9DDZGF85.net: 小径車でトークリップ&ストラップの人はいますか？
ペダルはカンパレコード(とくに軽合ケージのスーパーレゲロ)でお願い致します。
607 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 12:29:06.68 ID:VuDkjhKL.net: >>589
ちゃんとメンテしてる奴でも遠乗りするときは
パンク修理キットは常に携行しているもんだぞ
むしろ自分でパンク修理すらできない奴は自宅から3km以上遠くにいくなやって思ってる
608 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 12:48:32.84 ID:S5JP9SHH.net: 別にどう乗ろうが気にしないけどな。パンク修理も自己責任なだけやん。
609 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 13:33:52.03 ID:idus5rd+.net: >>607みたいな尻の穴の小さい馬鹿
最近多くなったよね
610 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 13:38:58.78 ID:Qxdjhhmu.net: 「～が好ましい」と「～であるべきだ」がそいつの脳の中で
はひっくるめて「～のほうがよい」の一語で
インプットされているんだと思う。推奨とマストが区別できず、
その時の気分でマスト案件として相手を非難するんだろうね。
要はボキャ貧であり脳みそのスペックの問題でもあると思う。
あるいは日本人じゃないかもしれないね。
実際知り合いの中国人がそんな感じ。意味不明に他人を（日本語で）
攻撃している。よく聞いていると、日本語のニュアンスの違いを
わかってないで沸騰しまくってるw
611 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 13:53:46.11 ID:hxPvZhgV.net: 周りを巻き込まなきゃどうでもいいよ
でもグループで遠出したりする事があるなら
そういう準備はしといた方が良いだろうな
自分は換えのチューブとタイヤレバーと携帯ポンプは常にリュックに入れてる
612 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 14:12:29.75 ID:NrHdLA6E.net: >>611
いつもリュックなんですね
あとは野球帽か
613 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 14:16:29.29 ID:fiMKL6D7.net: 遊具だからねー。
614 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 14:21:10.43 ID:hxPvZhgV.net: >>612
？
なんで野球帽の話が出てくるの？
615 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 15:20:36.94 ID:pR5x3DhW.net: >>614
単に人をバカにしたいだけの奴でしょ
相手にしなくてよし
616 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 15:23:26.90 ID:nObeY47z.net: アスペと会話を試みるのはやめたまえ
617 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 15:32:12.42 ID:AyTOtdQe.net: 小径車の駄目な点は以下の通りだろうな。

・乗り心地が非常に悪い
・ホイール、タイヤの寿命が短い
・パーツの制限が多い
・安全性が低い
618 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 15:45:19.50 ID:pR5x3DhW.net: >>617
それは100も承知でしょう
その中でなんとかやりくりするのが面白いか諦めの境地が必要かと
619 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 15:53:56.44 ID:ZWnXZ7M7.net: 遊具即違法って考える豚が多いスレだな。
交通量の少ない公道で乗るのは違法でも何でもないぞ。
620 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 15:55:02.66 ID:nObeY47z.net: それあれだろ　住宅地の一車線道路
621 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 15:56:59.18 ID:ZSJZFXdg.net: それも違法になったんじゃないか？
622 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 15:58:31.66 ID:aodf6ecA.net: そんな話聞いたこともない
623 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 16:14:23.77 ID:cY6iDrnl.net: >>619
違法です
交通量が少なければ合法というなら、その条文をコピペしてくださいな？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)
624 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 16:17:53.15 ID:KKtxnHVN.net: 確か私道は敷地内のものであって、袋小路だろうが公道なんだよね
よほどの金持ちとか田舎の邸宅じゃない限り私道はない
んで公道では保安機器付いてないものはアウト
625 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 16:22:33.99 ID:ZWnXZ7M7.net: >>623
道路交通法第2条11項と第76条4項の3
626 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 16:46:22.73 ID:bIuyvhh5.net: >>592
http://i.imgur.com/RWy4Kkq.jpg
人を犯罪の道に誘うな
627 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 17:54:23.23 ID:cY6iDrnl.net: >>625
・道路交通法第2条11項
ノーブレーキピストは軽車両に該当しますが、公道走行禁止です
つまり軽車両だからといって、公道走行が認められる訳ではないのです
その上で、
十一　軽車両　自転車、荷車その他人若しくは動物の力により、又は他の車両に牽引され、かつ、レールによらないで運転する車
（そり及び牛馬を含む。）であつて、身体障害者用の車いす、歩行補助車等及び小児用の車以外のものをいう。

キックボードは荷車ではないし、何かに牽引されるわけでもないので、自転車になるのかと言えば

十一の二　自転車　ペダル又はハンド・クランクを用い、かつ、人の力により運転する二輪以上の車（レールにより運転する車を除く。）であつて、
身体障害者用の車いす、歩行補助車等及び小児用の車以外のもの（人の力を補うため原動機を用いるものであつて、内閣府令で定める基準に該当するものを含む。）をいう。

キックボードはペダルやハンドクランクで駆動するのではなく地面を直接蹴って進むので、自転車ではありません
ちなみに上記に二輪以上とあるように、一輪車も自転車ではありません

・第76条4項の3
同条には
七　前各号に掲げるもののほか、道路又は交通の状況により、公安委員会が、道路における交通の危険を生じさせ、又は著しく交通の妨害となるおそれがあると認めて定めた行為

というのもありますね
つまり空いてる道なら違法じゃないなんて根拠にはならないのですよ
警察が危険と判断したら違法、当たり前の話
628 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 18:00:45.37 ID:cY6iDrnl.net: 追記するとローラースケートも上記の駆動方法の点から自転車ではなく、すなわち軽車両ではないという事です
キックボードや一輪車と同様にね
なので軽車両なら許される事がそのまま該当すると思ってるなら大間違いですよ？w
629 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 18:08:56.39 ID:3BM1JjGM.net: このスレ、スレタイ変えたほうがいいんじゃね？
630 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 18:14:53.61 ID:N4ARpQ6W.net: ブロンプトン最高
631 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 18:18:57.60 ID:du/SIoAk.net: ローラーシューズやインラインスケート、スケボーなどは
歩道走行をする自転車と同じ、グレーな位置づけ。
632 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 18:23:34.44 ID:ZWnXZ7M7.net: >>627
生半可な法律知識振り回した挙げ句、おまわりさんが違法と判断したら違法？
俺が法律マン笑えるw
633 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 18:53:37.46 ID:gbafeUIa.net: 一般人同士がケンカするようなトピックと思えないんだが、
なんでこうなる？
634 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 19:06:20.40 ID:9ZsLsr6X.net: 俺様ルール振りかざすやつがいるから
635 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 19:11:12.81 ID:/pHA5fu2.net: アフィカスが煽ってんだよ

相手する方もバカ
636 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 19:28:56.53 ID:yr5IJhHy.net: >>626
スケートボードとキックボードは違うだろw

>>627
ノーブレーキピスト関係ないよねw

>つまり空いてる道なら違法じゃないなんて根拠にはならないのですよ

だからグレーで明確に違法ではない
637 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 19:31:05.47 ID:cDPZF2Mm.net: >>627
敢えて揚げ足をとるなら、
警察官の判断は関係無く違法は違法。
検挙するかどうかは警察官の胸先三寸。
638 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 19:31:47.47 ID:yr5IJhHy.net: 田舎じゃ公道を農作業のトラクターが走ってたりする
勿論ナンバーはないがまず捕まってるの見たことない

道路交通法でグレーなものは幾らでもある
639 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 19:37:17.73 ID:ZWnXZ7M7.net: >>637
だからその根拠を示せってのw

ちなみに、法律が完全禁止を目論む場合、「交通のひんぱんな道路」なんて曖昧な書き方はしない。
640 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 19:41:01.60 ID:9ZPIdx3n.net: >>597
惜しいなーフロントにブレーキさえ着いてれば買うのに(´・ω・｀)
641 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 19:48:05.89 ID:pAp0Oyxk.net: ×胸先三寸
○胸三寸
642 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 19:55:39.72 ID:GwPMUil9.net: で、出たーーーー！形成が不利だからって揚げ足取奴ーーーーーっ！
643 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 19:58:47.58 ID:g2gHlpY5.net: >形成が不利

日本語で桶
644 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 20:00:50.28 ID:lDt9ljs0.net: >>643
みっともないぞ
道交法読み込んで勝てる材料探してきな
645 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 20:10:28.45 ID:Ri1aHofr.net: >>603
＞小径でビンディング付けてる俺は少数派だと思ってたんだが違うのか？

全体から見たら少数派なのかもだけど、私の周りは小径ビンディングだらけ。影響されるよね。
646 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 20:17:50.61 ID:/rNqV4kP.net: >>643
>日本語で桶

日本語でおk
647 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 20:21:34.07 ID:yr5IJhHy.net: キックボードでもバギークロスみたいに前後にVブレーキが付いてるタイプは
ライトとベルと後ろにリフレクター付ければ公道走行は違法ではないよ

ただバギークロスは折りたたみできないけどな
648 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 20:23:18.60 ID:mxnklJBR.net: まーた基地外の脳内ポルシェ確定君が暴れてるの？
早くハロワに行きなよ
それかあの世へgo
649 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 20:35:14.02 ID:NW5d6goV.net: 藻前らは2ちゃんねらー初心者なのでつか？
650 ：554：2018/02/04(日) 21:14:35.65 ID:fMJGnNvY.net: >>568-577
STRIDA SX EVO
tern リンク、バージュ
IF move
クールミント
EEZZ
トランジットスーパーライト

ありがとう。いっこずつ検討してみる
651 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 21:24:28.86 ID:AIfWSTBN.net: 623のせいで自転車は違法な乗り物になったので乗らないでください
652 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 21:26:40.94 ID:aqZafEVh.net: >>603, 641
おれも、SPD使ってるけど、
他には、見たことない。
気をつけてないだけだと思うけど。
653 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 22:20:25.67 ID:wOKAsZkU.net: >>631
いえ、遊具ですから自転車とは違います
強いて言えばそれらは歩行者扱いです
幼児が乗る三輪車と同じです
なので速度が歩行者感覚より速い場合（大抵速いが）は、危険行為となり、取り締まりの対象となります

>>632
負け惜しみすか？w

>>636
スケートボードとキックボードが法的にどう違うのか説明してみ？
あと、ノーブレーキピスト関係あるよ、制動装置を備えてないと自転車は公道を走れない
で、キミは軽車両の定義を得意げに持ち出して来たけど、あれのどこがキックボードに該当するのかね？
それとも軽車両ではない事を証明したくて持ち出したのかな？
あと、グレーなのは違法ではない事の根拠にはならないよ
違法でないという事は、グレーではないという事なのだから

>>638
取り締まりの目が緩いのとグレーかは全然関係ない話

>>639
子供が遊びとして狭い範囲で楽しむ場合について言及してるだけだろ？
交通手段として乗り回していいなんて一言も書かれてないが？

>>647
公道を走って良い車両の定義に合致しないのだから、ダメだよ
ブレーキやリフレター付いてようが、遊具は遊具
654 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 22:33:11.46 ID:g1GM9JTt.net: そういやバーディーの話題全然でないのはなんで？
655 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 22:36:16.66 ID:twxmx9jQ.net: 特筆すべき点が無いのに高いから？
656 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 22:36:28.83 ID:lEBvmInS.net: 持ってるけどどうせアンチが出るから敢えて話題にしない
657 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 22:39:05.88 ID:lEBvmInS.net: ほら出た
658 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 22:51:09.36 ID:6dKcvU+F.net: BirdyはTyrell IVEが競合するのかな
659 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 23:10:55.60 ID:iWZdk2cy.net: >>649
２ちゃんねらーだって？出て行けよ
ここは５ちゃんねるだ
660 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/04(日) 23:49:34.50 ID:BpmPayHm.net: >>652
自分はエッグビーターを愛用しているけど、小径でビンディングは殆ど見ないですね。
最近はロード用以外のビンディング自体あまり見かけない様な気が
661 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 00:35:39.27 ID:4dfdcvEJ.net: ブロンプトン店頭で持ち上げたら重たかったんだけどお前ら力持ちなんだな
これで輪行はしんどいわ
662 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 00:48:35.43 ID:sk2dI/Fm.net: マッチョじゃなきゃ折り畳みに乗る資格はないぜ！
663 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 00:53:45.68 ID:gDJXoq01.net: >>653
スケートボードって基本的に使用目的が違うよね

それからバギークロスにライトやベルを付けたら問題ないと警察にお墨付きを貰ってる人がいるんだが？
664 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 01:13:51.67 ID:3/tV/DSy.net: >>653
すごいなー
法律に詳しいんですね！
もしかして、ミスター梅介さんですか？
665 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 01:26:23.44 ID:9xcs5jIX.net: BD-1の頃に10万弱だった記憶が強く残ってるから今のclassicで16万17万てのは割高に感じるなぁ
でも実は他所の輸入車も為替が一番有利だった頃に比べたら平気で1.5倍くらいになってるから大差ないんだけどね
666 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 01:40:07.05 ID:zUNEuJfO.net: >>647
かといって、自転車でもないから
車と一緒に車道走るしかない
667 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 02:43:18.83 ID:jauPRy1D.net: >>653

スレ違いだけど立ち乗り自転車はOK？
668 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 02:53:47.16 ID:b96a81gm.net: >>664
懐かしいね　すっかり忘れていたよ
669 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 03:14:41.26 ID:zUNEuJfO.net: 立ち乗り自転車ってのは
日本の法律では自転車に分類されない
670 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 03:19:41.60 ID:b96a81gm.net: >>669
自転車にサドルの定義はないよ
671 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 04:48:46.57 ID:zUNEuJfO.net: >>670
乗車設備が必須と書いてある
672 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 05:09:39.97 ID:9BgHTX5H.net: 乗車装置＝サドルっていう固定観念は捨てようね？
ウォーキングバイシクルって製品が普通自転車の型式認定取ってる。法律で禁じられてるなら型式取れるわけないよね？
673 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 05:15:11.24 ID:9BgHTX5H.net: >>653

>子供が遊びとして狭い範囲で楽しむ場合について言及してるだけだろ？
>交通手段として乗り回していいなんて一言も書かれてないが？

そんな前提条件いつ出てきたんだよw条文に一言も書かれてないだろ。
公道でキックボードに乗ったら即違法の根拠を示せ、無能。
674 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 06:02:27.02 ID:zUNEuJfO.net: >>672
あれは、ステップ部分が乗車設備として解釈されてるから認可されてる。

だからと言って、
サドルが無くてもいいなんていう拡大解釈は成り立たない
675 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 06:05:58.97 ID:9BgHTX5H.net: 現にサドル無いじゃんw論理破綻してるのに気付いてないのか？
676 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 06:09:33.92 ID:9BgHTX5H.net: >>669みたいな嘘をしれっと書くから叩かれるんだよ、法律クンw
677 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 06:26:01.34 ID:zUNEuJfO.net: >>675
いや、破綻してるのはお前。
678 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 06:48:42.50 ID:9BgHTX5H.net: >>677
負け惜しみすか？w
679 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 07:16:40.34 ID:zUNEuJfO.net: だから、
足を乗せる部分を乗車設備として納得させるにも
なんらかの措置は必要って話。

それを、サドルが無くても自転車である。
とかアホは解釈する。
680 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 07:34:24.41 ID:9BgHTX5H.net: お前が立ち乗り自転車は日本では自転車じゃないって言ったんだろ？w
正にアホですなw
681 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 07:40:01.63 ID:gDJXoq01.net: リカンベントは自転車じゃないから違法とか言い出しそうだな
682 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 08:01:05.15 ID:zUNEuJfO.net: だから、立ち乗り自転車は日本では自転車じゃないって言ってるだろw
683 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 08:03:46.15 ID:S+mUiteg.net: ウォーキングバイシクルはどこから見ても立ち乗り自転車なんですが？
都合の悪いことは見えなくなる病気みたいだね？
お薬出しとくからもう来ないでねー
684 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 08:16:55.08 ID:wZKmx/l4.net: ウォーキングバイシクルは自転車である

なので

立ち乗りバイクは法律上は自転車である

という図式は成り立たない。
685 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 08:19:05.64 ID:weTsaBa1.net: あガガイのガイ
686 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 08:25:58.40 ID:wZKmx/l4.net: 残念なことに

日本は法治国家である
687 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 08:29:50.20 ID:S+mUiteg.net: >>686
同意。法律で認められてなかったら型式認定なんて取れないもんね。
立ち乗りだって立派な自転車だよねw
688 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 08:34:40.31 ID:S+mUiteg.net: まとめると、

・キックボードは違法　→　嘘でした
・立ち乗り自転車は法律上、自転車ではない　→　嘘でした

つまり法律クンの言うことは信用出来ない。

一見もっともらしいことを言ってるように見えるが、思い込みに基づいた妄想を補完するために法律の都合のいいところを引用しているだけ。
689 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 08:36:15.87 ID:h1rHT0L6.net: 後者はともかくキックボード公道走行は違法だから
履き違えたらアカン
690 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 09:27:46.84 ID:S+mUiteg.net: 完全に違法とする法律は無いよ。
違法と断言する根拠は？
691 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 09:29:28.76 ID:1gmpBLk8.net: 家| |家　の道ならまず呼び止められない

家|歩|　　|歩|家
　 |道|　　|道|
などで車道走ってたらそりゃ明確にアウト
692 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 09:30:15.18 ID:zUNEuJfO.net: >>690
http://i.imgur.com/RWy4Kkq.jpg
693 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 09:31:17.02 ID:zUNEuJfO.net: >>691
公道(歩道、車道)走ったらアウト
694 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 09:32:33.38 ID:9n/uSgJW.net: 最大公約数的な法律を最小公倍数的な考えで解釈すること自体が間違ってるけどな
695 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 09:32:35.11 ID:gDJXoq01.net: >>692
スケートボードの話なんて誰もしてないのに何度も張るなバーカ
696 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 09:38:15.66 ID:DFR1jAIR.net: 同じ遊具なんだからキックボードもスケボーの仲間に入れてやれよ
697 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 09:38:57.01 ID:9F+Qr63O.net: まぁ法律はともかく
ブレーキがついていない車輪付き遊具は
道路で遊んでほしくないな
698 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 09:40:15.97 ID:tEr/B08G.net: >>693
だからアウトじゃないってw
交通のひんぱんではない道路で、誰にも迷惑をかけない状況で逮捕された事例でもあるの？
危険運転容疑はキックボード自体の違法を言えないからね？自転車でだって成り立つ。
699 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 09:42:29.54 ID:zUNEuJfO.net: >>698
だから、
違法なものに乗って捕まるのと
合法なものを違法な乗り方をして捕まるのを一緒にするなw
700 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 09:43:12.59 ID:2Fc1VwPU.net: >>698
>>694
701 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 10:02:44.53 ID:jHjFLObP.net: もう一輪車でいいんじゃないかと思い始めてきた
702 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 10:03:59.19 ID:uLjOEwXU.net: 徒歩なら靴だけでコンパクトだぞ　交通弱者にもなれる
703 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 10:06:22.97 ID:zUNEuJfO.net: >>701
あ、
それも違法
704 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 11:35:12.31 ID:9xcs5jIX.net: そう言えばある時期夏休みになると一輪車で日本縦断みたいな挑戦する子供おったけど、あれは違反かね？
人や車の少ない道ばかり選べるわけないもんなぁ
705 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 11:38:33.68 ID:Myndp2c2.net: ガッツリ違反してるだろうね
お目こぼしじゃない？
706 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 11:47:37.42 ID:SqClrj4p.net: >>699
だから、そのそもそも違法っていう根拠を示せって何度言ったら分かるんだよw
所持が違法でも、使用が違法でも、どっちでもいいから示せよ。
お前が中予半端な法律知識でグダグダ言い続けるから終わらないんだろ？
707 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 12:07:06.73 ID:0EOufW/6.net: 昔はBD-1は日本だとブロンプトンの４倍くらい売れていたとミズタニが言ってたがすっかりマイナーになっちゃったね

おそらくフレームがモノコックに変更になったあたりで微妙に人気が落ちたよね
その後クラッシックとかいって以前のフレームイメージのやつを復活させたが時すでに遅し

ブロンプトンもSモデルを出したから本来BD-1を買っていたはずの人が流れたぶんも多いのだろう

豊富なカラー展開も成功の要因だろうね
緑と赤だけじゃここまで売れんだろ
708 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 12:47:54.48 ID:qZT1el6z.net: 折りたたみ自転車乗ってるのって
無職が多いの？

このスレの伸びを見ると怖くなるよ
709 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 12:51:38.85 ID:4Egkvy3q.net: 自営業だから空き時間何してても怒る人居ない(´ω`)
710 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 13:08:17.52 ID:V8xsaD6Y.net: 実は定年後よ人が多かったりするのかな？
駅で自転車畳んでる時に声を掛けてくるのは大体ジサマだ。
711 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 13:13:01.59 ID:q7r82EBY.net: ローロ行っても大体オジさんしか見ない(´ω`)
712 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 13:13:41.07 ID:9xcs5jIX.net: おらも自営やで(・ω・)
713 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 13:16:39.87 ID:q7r82EBY.net: >>712
(*´ω`*)人(*´ω`*)
714 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 13:41:30.20 ID:bPMq62uI.net: 仕事中にスマホから書いてますwww
715 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 13:55:06.24 ID:jauPRy1D.net: 自転車じゃないけど。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180202-00010002-bouncyv-prod
716 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 14:17:33.43 ID:9xcs5jIX.net: >>713
(=ﾟωﾟ)b
717 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 15:19:43.00 ID:JUt/r4pxd: キックボードは幼児を超える者が道路(公道私道を問わず)を
走行するには保安装備(ブレーキ、後部反射器、夜間は前照灯)がないと違反
718 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 15:43:53.33 ID:NKsjjXXJ.net: >>706
散々示されてるよね、根拠はw
お前がそれでは納得いかんとゴネてるだけじゃん
でも俺らは納得してるんで、お前の難癖にいつまでも付き合えんよ
719 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 16:40:32.16 ID:SqClrj4p.net: じゃあ、交通のひんぱんでない道路で乗るのは違法ではないってことで。おしまい
720 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 18:50:28.05 ID:kv3cfQQq.net: スレタイを2度見した
721 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 19:10:41.12 ID:vS+Iatcr.net: >>719
お前がそう思い込みたいならそうしとけば？
その結果として面倒な事になったとしても、それはお前の責任だし
俺らはキチンと教えてやったしな、遊具は道路で遊ぶなよってな
722 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 19:44:46.27 ID:L0MiWkFy.net: 法律は法律。
違法の根拠を証明できないお前の負け。
723 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 19:45:25.32 ID:UVQW2xtX.net: 東京行った時、スケボーが車道走っててびっくらこいた
724 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 19:48:09.25 ID:dT3O8GjQ.net: 折り畳み
折りたたみ
フォールディング

統一せえや！怒
725 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 19:50:13.03 ID:7CNcuJnp.net: ご、ごめんね？(´；ω；`)
726 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 19:50:36.46 ID:FpKsjQ3X.net: スレの流れが折れたまま元に戻せないの
727 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 19:59:11.55 ID:kpUGQa0E.net: >>723
東京では自転車が二段階右折してないしな
728 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 20:01:43.95 ID:gDJXoq01.net: 自転車の無法地帯さでいえば大阪のほうが酷そう
729 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 20:03:55.59 ID:vS+Iatcr.net: >>722
幼児の遊び場所にどうこう言う程警察もヒマじゃない
でもそれをカサに来て、だいの大人が遊具で道路を暴走すれば取り締まられるよ
道交法にも警官の判断でどうのこうのとあったよね？
警察がいない所でチョロチョロして、ほら捕まらないぞと自慢してもなんの根拠にもならないしな
730 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 20:12:18.77 ID:tEr/B08G.net: そんな前提条件は誰も何も言ってないと思うが？
勝手に条件追加して何？頭の病気？
問題にしてるのは法律上違法か、そうじゃないか。
731 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 20:12:56.24 ID:oiLUpiwO.net: ブロンプトンは良い自転車ですよ？
皆さん是非ともお乗りなさい？
732 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 20:18:56.26 ID:qZT1el6z.net: いいなー
頭悪い人って悩みなさそう

延々どうでもいいことを言い合ってて
他に悩みなんてないんだろうなー
733 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 20:49:50.70 ID:kv3cfQQq.net: >>726
リコールだ！
734 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 20:51:00.04 ID:vEMU4nHn.net: 発売予定のダッシュアルテナをどういじってやろうか考えるだけで興奮して夜しか眠れません
クランクとかフェンダーとかどーしよ
735 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 20:54:44.56 ID:X2kBPEO0.net: というか自転車乗りの9割は人間性クズだよ
自覚があるか無いかの違いだけで
736 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 20:57:30.86 ID:ojcvJrrb.net: >>734
ディレイラーはシクロベネルクススーパー60がいいよ
あれは良い変速機だ！
737 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 20:59:09.15 ID:uTJNzZrx.net: >>735
クズの自覚はあるが道交法は過剰なぐらいに守ってるわ
738 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 21:25:20.98 ID:9BgHTX5H.net: >>729
おまわりさんがダメって言ってるから違法ってw
流石にそのレベルで違法が断言できるってのはヤベーわ
法律関係無い
小学生かよ
739 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 21:27:24.41 ID:X2kBPEO0.net: むしろこの攻撃性の強さでお前ら本当に人生経験豊富なおっさんなのかよと思う
740 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 21:56:27.98 ID:Yl8omWFR.net: 2ちゃんで迂闊な事言わん方がいいってこったな。
741 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 21:56:50.41 ID:cf2Z68n8.net: で、立ち乗り自転車はテキトーなサドルをくっつけとけば、
何の問題も無いんだよな？
発泡スチロールで作ったちっさいサドル状のものを
セロテープで付けとけば良いんだね？
トライアル車はサドルなんて無いけど。
742 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 22:25:55.75 ID:kv3cfQQq.net: >>741
面倒くさい
道路運送車両の保安基準の第七十一条と第二十二条見とけ
743 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 22:26:08.06 ID:9BgHTX5H.net: 余計なことせずに立ち乗りのまま乗っていい
744 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 22:53:06.99 ID:cf2Z68n8.net: >>742

見た。
自転車とは何の関係も無かった。
745 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 23:03:21.35 ID:cf2Z68n8.net: こんなのが有った

http://www.geocities.co.jp/NatureLand/2091/LAW/hoankijun.html
http://www.chateau-du-taureau.com/keisyaryounohoankizyun/

二輪の自転車は道路運送車両法（自動車の車検・保安基準を定める法律）の対象外らしい。
746 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 23:05:50.50 ID:emBpCe0u.net: >>738
だったら警官に絡まれたら、道交法では違反じゃないと堂々と返してやれや
その後どうなろうが知らないけどねw
747 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 23:05:52.44 ID:cf2Z68n8.net: これもいちおう折り畳み小径車なもんで。

https://www.elliptigo.com/
748 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 23:09:12.17 ID:ZOtSA9Y/.net: ブロンプトンの試作車、
http://www.mizutanibike.co.jp/brand/brompton/blog/other/oh0005
フレームの曲げが尖っているのだが
これってダホンCurl i8そのものだな
30年も前のものと去年のものの形が一緒っていうのは
いかにブロンプトンが先進的かを証明してるよな、
いや、ダホンが情けないともいえるか
749 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 23:30:36.03 ID:cf2Z68n8.net: 見つけた！　　けど・・・・・

https://item.rakuten.co.jp/toysrus/592602501/
750 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 23:32:31.36 ID:cf2Z68n8.net: ここには70キロまでOKと書いてある。

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000183.000004198.html
751 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/05(月) 23:38:59.07 ID:cf2Z68n8.net: ヲッサンが乗っても良いですか？

https://www.youtube.com/watch?v=WLwjlLh9CzU
https://www.youtube.com/watch?v=7vtWzMu8inw
752 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 00:38:24.56 ID:HI7Jb948.net: >>749
それ説明合ってねえぞ
753 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 02:48:04.72 ID:nlVg3UnB.net: 前後にブレーキないからアウト
754 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 04:11:02.94 ID:uw9GQfnT.net: >>741
座って壊れるようなら乗車設備として認められない
755 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 05:02:53.31 ID:kvp1gFzF.net: >>746
負け犬の遠吠えが聞こえるww
756 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 05:47:23.25 ID:nlVg3UnB.net: https://youtu.be/0NehFm9C5XA
サドル無くても自転車扱いだってよ？
757 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 05:55:44.77 ID:JB5f+wBO.net: >>746
あの程度の法律知識でなんでドヤ顔出来るのか分からない
758 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 06:23:50.70 ID:uw9GQfnT.net: >>756
ウォーキングバイシクルは自転車である

なので

立ち乗りバイクは法律上は自転車である

という図式は成り立たない。
759 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 07:06:42.61 ID:kvp1gFzF.net: まだ言ってるw
どう見ても立ち乗り自転車だろうに
760 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 07:11:31.85 ID:nlVg3UnB.net: >>758
意味不明w
761 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 07:13:43.83 ID:kvp1gFzF.net: 立ち乗り自転車が法律上の自転車でないなら、ウォーキングバイシクルが型式認定を取ることは不可能ということが理解できないらしい
762 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 07:25:40.53 ID:jdpfr153.net: このスレ含めて小径車のスレ、kittyguyが住み着いてて怖い(´・ω・`)
763 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 07:35:24.42 ID:nlVg3UnB.net: >>761
メーカーが言ってること完全否定して営業妨害とか最低だな
威力業務妨害で逮捕されないようにな
764 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 07:36:56.05 ID:uw9GQfnT.net: >>756
ウォーキングバイシクルは自転車である

だからといって

立ち乗りバイクは法律上は自転車である

という図式は成り立たない。

ニホンゴではこれ以上簡単には表現できないw
765 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 07:46:05.41 ID:kvp1gFzF.net: >>763
もちつけ。よく読んでくれ。
ウォーキングバイシクルが型式認定取るためには、立ち乗り自転車が法律上の自転車である必要がある、という文脈だ。
766 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 07:47:08.94 ID:kvp1gFzF.net: >>764
法律クンは日本語が不自由ってことは分かった
767 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 07:54:51.86 ID:K28lCCI3.net: >>751
これでパリブレストパリに出てる外人見たわ
768 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 08:02:58.73 ID:nlVg3UnB.net: つまりウォーキングバイシクルは公道で乗っても違法ではない
769 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 08:07:28.01 ID:uw9GQfnT.net: ウォーキングバイシクルは公道で乗っても違法ではない

立ち乗り自転車は公道で乗ったら違法である

以上。
770 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 08:13:14.89 ID:G4Ob1p82.net: 漕げないチャリのとこが面白いんだか
771 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 08:24:07.83 ID:i2M1HZXt.net: まだやってんのかw
772 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 08:26:56.34 ID:R6RVrqvf.net: >>769
ウォーキングバイシクルの存在がよほど都合悪いみたいだな
773 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 08:31:02.46 ID:JGhnGCSp.net: そんなことよりお前らなんでブロンプトン持ってないの？
貧乏だから？
774 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 08:32:37.54 ID:X+KtKCEK.net: ブロンプトンファンを装ってブロンプトンのイメージを悪くするのはやめろ
775 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 08:53:32.06 ID:a6Fb66eq.net: ウォーキングバイシクルも立ち乗り自転車も十分な性能を持った制動装置装備等の自転車としての要件を満たしていれば法律上自転車として認められる
ノーブレーキピスト等の自転車は制動装置不備のため法律上自転車として認められない

原則として自転車として認められていなければ公道走行はできない
一般的に自転車以外の車輪がついた自転車っぽいものは遊具として扱われる
遊具は公道で使用できない

しかし
「交通量がひんぱんでない場合」は遊具であっても公道で使用できる

走りたい場所が「交通量がひんぱんか否か」は地元の警察に聞くしか手段はないが
裁判所の判例として
通行料が1時間当たり原動機付自転車及び自転車通行者いずれも約30台、歩行者20名程度の場合は、
交通のひんぱんな場所とはいえない。（昭和34年4月16日名古屋高裁）
というものがある
静かな住宅街の自宅のまわりをぐるぐるする程度なら問題ないだろうな
776 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 09:48:42.58 ID:pNP1Yp5L.net: >>756
どうでもいいが、動画でブツを全然映さないとかクソだな。
阿呆が作ったんだろうなと。
777 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 10:52:08.90 ID:b413gaLi.net: 過去レス読んでなくて「立ち乗り」を「立ち漕ぎ」と勘違い、
ダンシングが道交法違反なのかと思った。

うそ。
778 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 12:10:42.55 ID:TAMxFkVK.net: 昭和34年とかw
当時の交通の感覚が今でも通用すると思ってるの？
約60年前だよ？
自家用車なんて夢のまた夢、スバル360がようやく出た頃
原付きバイクブームはずっと後
あの時代のひんぱんの感覚は今とは違うでしょ？
779 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 12:12:47.59 ID:H4KDdQtt.net: もっと混雑してても交通のひんぱんではない道路と判断されるということか。なるほど。
780 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 12:16:44.48 ID:kswiBuB5.net: 何を今更
GHQの叩き台を律儀に守ってきた国だぞ？
781 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 12:46:57.50 ID:Uh8FxVKi.net: ポルシェ　→　ブロンプトン　→　法律

飽きもせず
ここしか生き甲斐ないのか？
782 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 12:51:29.28 ID:HAZNrZB4.net: 逆にここだからこそ、こういうハチャメチャな議論（？）を交わす事が出来るわけで。
息抜きだろ。
783 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 13:06:49.07 ID:a6Fb66eq.net: >>778
バカな奴
通用するかどうかは裁判所が判断することであってお前が判断することではない
そんなこともわからんの？
あと自家用車関係ないから　脳内で話し広げて勝手に醜態晒して笑かすなw

もう一度書くが
知りたきゃ警察いって聞いてこい　それが最も確実で賢明な判断方法だ
それが出来ずにうだうだ言い続けてる奴は賢明ではない　つまりアホってこと
784 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 13:14:07.17 ID:m6eJT/qA.net: これ言い合ってるバカ二人？に偽装した自演なんじゃね？ほんとにやりあってるならお花畑すぎるわ
785 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 13:42:33.21 ID:IQ0iZx8z.net: 自営のボキはこれから海を見に行ってこますよヽ(・∀・)
786 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 13:48:32.43 ID:Uh8FxVKi.net: >>782
息抜きというよりも
必死に見えるけどw
787 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 13:48:53.10 ID:Uh8FxVKi.net: >>784
なるほどwww
788 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 13:55:01.16 ID:TU4rUKO7.net: 固定回線とモバイル回線の二つ所有して、モバイル回線は
ある意見を強く主張し、固定回線は中立を装いつつ
荒れる方向に誘導する。もうバレバレだよね。
789 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 14:09:01.90 ID:a6Fb66eq.net: 反論が無いね　論破完了
雑魚すぎるw
790 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 14:12:47.25 ID:Uh8FxVKi.net: >>789
お前ポルシェを脳内確定とか言ってた奴だなwww
相も変わらずだな

論破完了ってwwwww
791 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 14:20:09.09 ID:a6Fb66eq.net: >>790
残念ながら違うよ
お前が誰かは知らんがその洞察力がゴミクズ同等だということを俺は確実に理解した
どーもご苦労さんw

俺に論破された>>778と同じ程度の雑魚だってことはよくわかったよw
792 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 14:33:04.93 ID:Uh8FxVKi.net: そうかー

じゃあ
そんなレベルのキチガイが2人以上いるんだなー

なかなかお目にかかれないレベルだから
そんなS級のレベルの人が2人以上いるなんて
このスレはすごいねー
793 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 14:34:39.17 ID:Uh8FxVKi.net: 俺は確実に理解した

俺は確実に理解した

俺は確実に理解した

俺は確実に理解した

俺は確実に理解した

俺を笑い殺しする気だな！！！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
794 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 14:36:58.97 ID:Uh8FxVKi.net: 自分自身のことなのに

『確実に』理解した　のねw

自分自身のことなのに
確実じゃないときもあるのねwww

それをわざわざ書かないと
『確実』かどうか念押しできないのね

wwwww
795 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 14:39:34.05 ID:JNIbV5s9.net: 『論破完了！』
『雑魚がっ！』
『俺は確実に理解したっ！』

ジョジョに出てくるキャラみたい（苦笑）
796 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 14:42:51.86 ID:I8l/TTJX.net: 草多用だけでも痛いのに、やたら行間あける奴ってほんとアホっぽいよな
797 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 15:00:52.93 ID:H4KDdQtt.net: 法律クンはアホってことで。
798 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 15:01:36.51 ID:gAsI/EcM.net: お前は毎回毎回そうやって言う。
俺は毎回毎回そうじゃないって言う。
そのやりとりもいらないんじゃないかって話も何回もした。
それでもお前はそう言う。
ビッグダディだろ
799 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 15:07:28.36 ID:Qw/1816G.net: >>783
違うよ、判断するのは現場の警官
で、現場の警官がそんな60年前の判例を基準に判断すると思うのかね？
現在の常識に照らし合わせてに決まってるだろw
こんなに往来ある所で危険だなってな
あと、自家用車は当然関係あるさ
道路を走ってる自動車の多くは自家用車
60年前にはほとんど走ってなかったものが今は山ほど街を走り回っているんだ
という事は、昔の感覚で頻繁な交通ではないとされたような道路そのものが減少してる訳だよな？
勿論、業務用の車も昔と比べれば格段に増えている
つまり交通が頻繁でないところならオーケーという項目自体が、いまや絵に描いた餅って事、ファンタジーなのさw
800 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 15:10:58.96 ID:7H1FCLWn.net: 二輪自転車は道路運送車両法の対象外。

型式認定は合法車のお墨付きとして
電動アシスト自転車には有るが、
義務では無い。
ましてや非アシスト自転車には無関係。

法律おじさん、嘘ばかりじゃんw
801 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 15:11:30.66 ID:0uKBENbE.net: だから何？
802 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 15:23:46.54 ID:7H1FCLWn.net: zikeて奴は大人でも乗れそう。
キャリミよりコンパクトでは？

https://zike.net/collections/all
803 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 15:26:11.46 ID:b0WGmq8m.net: だから誰もキックボードなんて求めてないっての
804 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 15:30:03.59 ID:IQ0iZx8z.net: https://i.imgur.com/7Hk7ul0.jpg
https://i.imgur.com/kgfvJ7q.jpg
海行ってきた(´∀｀)
年季の入った錆び錆びのブロに遭遇したお
805 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 15:57:08.50 ID:7H1FCLWn.net: キックボードと自転車の違いが分からないオジサン発見w
806 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 16:11:17.50 ID:pMIrc9Dxc: >>778
>自家用車なんて夢のまた夢、スバル360がようやく出た頃
>原付きバイクブームはずっと後
昭和28年からルノーのライセンス生産が始まっている
自家用車(自分で運転する車)の時代は既に始まっていた
原付自転車から原付オートバイへの転換期、オートバイブームの真っ只中
昭和34年は『カミナリ族』と言う言葉が誕生した
ダイハツミゼット、スズライト、コニーが零細企業の運輸手段
ダットサン110、トヨタコロナも既に走り回っていた
街中の貨物輸送はオート三輪からトヨエースなどの4輪へ転換の真最中
807 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 17:07:45.10 ID:TZSd2Krc.net: >>804
ぬこぬこハァハァ
808 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 18:08:18.08 ID:HI7Jb948.net: >>804
俺には猫にしか見えない
809 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 18:19:05.59 ID:lXZ3xl2m.net: サドルのない自転車なんて自転車じゃない
ペダルやハンドルに分散させるとは言え荷重掛けられなきゃ前傾もできん
810 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 18:36:28.21 ID:b413gaLi.net: もうさ、自転車以外の話やめない？
自転車の定義とかは、一応常識の範囲ってことにしてくんない？
811 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 18:39:17.44 ID:b413gaLi.net: もうさ、自転車以外の話やめない？
自転車の定義とかは、一応常識の範囲ってことにしてくんない？
812 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 18:40:01.36 ID:b413gaLi.net: わりぃ、タイムアウトと出たので再送信したらダブった。
813 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 19:14:19.68 ID:IQ0iZx8z.net: >>808
流石に他人様の自転車勝手に撮影出来んです(・ω・)
814 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 19:29:38.16 ID:nlVg3UnB.net: >>813
どんだけ陰キャやねん
815 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 19:32:46.40 ID:SSy9oRJC.net: 他人の私物を勝手に取ってうpする
人はそれをDQNという
816 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 19:52:33.92 ID:nlVg3UnB.net: ここキチガイしかいないけどね
817 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 19:54:46.36 ID:nN7v4t7x.net: >>814
https://i.imgur.com/XGSSaMT.jpg
グーグルマップで見つかりましたわヽ(・∀・)
818 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 20:00:23.88 ID:ftO/CtJW.net: http://imgur.com/cnFBnpe.jpg
819 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 20:08:42.02 ID:U8p6xbB/.net: >>811
そこは法律の範囲で語ろうよ
820 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 20:21:15.15 ID:b413gaLi.net: >>819
その結果が、キックボードその他で車道を走りたいとは思ってない
大多数の人間にとっては果てしなくどーでもいい話のタレ流しなんですが。
821 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 20:24:38.19 ID:PARdLktD.net: 相模原から東海道を延々キックボードで旅した動画見たっけ。
822 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 20:48:15.30 ID:0uKBENbE.net: アホが「違法です(キリッ)」とかドヤ顔で断言しなきゃこんなことにはなってなかったな
823 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 20:54:34.79 ID:U8p6xbB/.net: 司法「違法です」
行政「違法です」
立法「違法です」
824 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 21:05:09.28 ID:ggiN3f8H.net: お前が違法だよ
825 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 21:11:40.77 ID:U8p6xbB/.net: 司法「違法です」
行政「違法です」
立法「違法です」

バカ「合法です」
826 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 21:43:02.12 ID:ggiN3f8H.net: 頭が残念な奴
827 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 22:33:38.27 ID:N4p0VLNQ.net: キャリミ乗り出して2週間。

http://www.gcs-yokohama.com/entry/4593/
　人間の中心はへそにある、自転車の中心も真ん中になければいけない。
　CARRY MEは真ん中に重心を置いています。そうすることでの乗り味はとっても自然で、
　乗ってることすら忘れるくらいの一体感が生まれる。

これほんとにそうだなぁ、と思う。
ただし、乗り手がへそと自転車の中心を一致させる意識を持たないとだめだけど。
自転車の踏ん張りに寄りかかってへそを後ろにずらしたりすると、途端にしっぺ返しが来る。
828 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 22:43:45.73 ID:TU4rUKO7.net: >>827
段差とかどう？
829 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 22:44:30.26 ID:amR+W8Gb.net: 乗っているとシートポストが落ちてくる
どんなにクイックをきつく締めても落ちてくる
クイック真上のシートポストにストッパーとしてクランプのようなモノを締め付けたいのだけど
その様なクランプがないのかな？
折りたたみでシートポストをはずすことも多いので位置決めにも便利だし
830 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 22:45:03.46 ID:XinBeDeY.net: そんな危ない自転車乗れねえわw
831 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 22:52:09.32 ID:N4p0VLNQ.net: >>828
乗る前思ってたよりは吸収力あるけど、当然、ダメ。
なのでコース取りは考える。
ただ、膝が伸ばせるポジション取ってても足つきはいいので、
気軽に降りて、ひょい、と持ち上げる。
軽いだけでなくオーバーハングがないせいか、よっこらしょ、でなく、
ひょい、だから、気軽。
832 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 22:53:24.90 ID:TU4rUKO7.net: >>831
なるほど。
自転車という固定観念を捨てて乗るといいのかもな。
833 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 22:58:19.65 ID:N4p0VLNQ.net: ちなみにソリッドでなくエアタイヤ。

おやすみ。
834 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 23:02:14.17 ID:IQ0iZx8z.net: >>829
シートポストずり下がり問題だとこれが比較的有名な事例っすね(・ω・)
http://hashirin.com/archives/1595194.html
素材的な問題はあるとしても、物理的にステンレステープで太らせるってのはある程度有効なのかなぁ…
835 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 23:07:42.55 ID:0Pr5WU61.net: サドルが無くても公道走れる３輪車（なんと道路運送車両法対象内）あるけどな
http://blog.origami.com/post/126574824109/sales02
結局保安部品の無い自転車が「道交法違反」で捕まるわけで・・・
トイザラスの奴はブレーキ一個仕様で※公道では使用しないで下さいって書いてあるし(´・ω・｀)
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000183.000004198.html

公道で電動一輪車走行容疑　「通勤で使っていた」会社員を書類送検
http://www.sankei.com/affairs/news/180110/afr1801100026-n1.html

キックボードも前後にブレーキ着いて後ろに赤の反射板つけりゃとりあえずいいんじゃないの？
836 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 23:13:29.30 ID:Uh8FxVKi.net: 近所でも問題になってるわ

一輪の電動のやつ

真っ赤なヘッドフォンして
ドヤ顔のオッサン
837 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/06(火) 23:17:38.21 ID:0Pr5WU61.net: >>834
無理だと思うね
結局LITEPROのシートポストみたいに蛇腹横溝いっぱいつけて面圧上げるのがシンプルで一番の解決策だと

キャリミの人！パシフィックスレが復活しとるで(´・ω・｀)
【CarryMe】Pacific パシフィック総合【IF】 Part6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1517743189/l50
838 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/07(水) 01:37:51.46 ID:FanCTGsf.net: >>835
トイザラスは違反になるとは言ってないし、
電動は普通の自転車タイプでも捕まるからまた別の話
839 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/07(水) 02:25:03.48 ID:DBcg0fmi.net: >>829
入るすき間があれば、アルミ缶シム使ってみるといいかも
それか、クランプが上下２か所あるシートクランプがあったはずなんで、気になったら探して見て
840 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/07(水) 02:34:04.69 ID:DBcg0fmi.net: http://amzn.asia/5yow1ft
ごめん、クイックはもしかしたら無いのかもしれん
841 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/07(水) 06:51:37.91 ID:gralFKLy.net: >>829
俺が以前中古で入手したBSモールトンも同じで、幾ら強く締め付けてもシートポストがずり落ちてきた。
純正のシートクランプはクイックレバー式。
本車の場合クイックは必要ないし見た目もチャチな物なので、ボルト式の物に替えてみることに。
だがここで一つ問題があり、シートクランプ内径≒シートチューブ外径は34.9mmでいいんだがシートポスト外径は
27.2mmという特殊なサイズだ。
普通、34.9mmのシートクランプは対応シートポストは31.8mmなのだ。
つまりBSモールトンのシートチューブは超肉厚。
だからシートクランプを締めても変形量が足りずちゃんと固定されない？
現にかつてサイクルテックIKDから頑丈なクロモリ製シートクランプが出ていたしBSモールトンの持病なのか？
でもググってもシートポストずり落ち案件はヒットしない。
まあ考えてても仕方ないので弱いトルクでも確実に固定出来るカーボンフレーム用のシートクランプを使ってみた。
シートチューブとシートポストをそれぞれ個別に締め付けるダブルボルト式のやつだ。
この手の製品はいくつか出てるが、若干ゴツいのが難点。
そこで最もスッキリしたデザインのグラファイトデザインのものをチョイス。

https://blogs.yahoo.co.jp/sakutetu/41752964.html

原案の31.8mmと27.2mmの差はシートポストシムを短く輪切りにしたもので解決。
これで完全に固定されたのであった。
842 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/07(水) 08:21:48.74 ID:rVRKKXIj.net: ブログでやれw
843 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/07(水) 11:22:31.34 ID:tayTQ+jct: >>829
こんなのもある

https://www.amazon.co.jp/gp/product/B004QEVUC8/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&camp=247&creative=7399&creativeASIN=B004QEVUC8&linkCode=as2&tag=seraphim0d-22
844 ：835：2018/02/07(水) 12:25:33.03 ID:Pl2vjqLG.net: 寝起きで書いたから文章の組み立てがめちゃくちゃになってるな。書き直し！

俺が以前中古で入手したBSモールトンも同じで、幾ら強く締め付けてもシートポストがずり落ちてきた。
純正のシートクランプはクイックレバー式。
本車の場合クイックは必要ないし見た目もチャチな物なので、ボルト式の物に替えてみることに。
まずは手持ちのシートクランプを使ってみたがやっぱり幾ら締め込んでもポストが下がる。
ステンレスナット入りなので高トルクに耐えられる製品だがやはり駄目だった。

BSモールトンのシートチューブ外径、つまりシートクランプのサイズは34.9mm。
だがシートポスト外径は27.2mmになっている。
普通、シートチューブ外径が34.9mmの場合、シートポスト外径は31.8mmなのだ。
これはパイプの規格でほぼ統一されている。
つまりBSモールトンのシートチューブは超肉厚ということ。
だからシートクランプを締めても変形量が足りずちゃんと固定されない？
現にかつてサイクルテックIKDから頑丈なクロモリ製シートクランプが出ていたしBSモールトンの持病なのか？
でもググってもシートポストずり落ち案件はヒットしない。

まあ考えてても仕方ないので今度は弱いトルクでも確実に固定出来るカーボンフレーム用のシートクランプを使ってみた。
シートチューブとシートポストをそれぞれ個別に締め付けるダブルボルト式のやつだ。
これならシートチューブ側でしっかり固定出来てなくてもシートポストが落ちてくることはない筈。
さて、この手の製品はいくつか出てるが、若干ゴツいのが難点。
そこで最もスッキリしたデザインのグラファイトデザインのものをチョイス。

https://blogs.yahoo.co.jp/sakutetu/41752964.html

だが上記のとおりシートチューブ外径34.9mmの場合シートポスト外径は31.8mmである。
シートチューブ外径が31.8mmのフレームだとシートポスト外径は27.2mmになるのが普通。
このグラファイトデザインシートクランプもサイズは「34.9mm-31.8mm」と「31.8mm-27.2mm」の二種類しかない。
そこで懸案の31.8mmと27.2mmの差はシートポストシムを短く輪切りにしたもので解決。
これで完全に固定されたのであった。
845 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/07(水) 15:15:06.97 ID:VGJ2cP+D.net: >>844
消えろ！ウザイ！

誰か読んでると思うのか？
頭悪いを通り越して異常だな
846 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/07(水) 18:03:35.23 ID:fFA2GHaz.net: BSモールトンの初期はシートポスト28.6mm。
分割フレームでクラック発生のリコールが出てマイナーチェンジした際に何故か27.2mmに変わった。
マイチェン後は純正FDマウント使用でフロントW化が可能になった。
リアエンド幅は130mmで前後ハブにアルテグラを使ってたが2度目のマイチェンで135mmになりカプレオになった。
その他パーツも大幅にグレードダウン。

なおフレームキットも販売されててこちらは130mmのまま。
カラーオーダーも可能。
847 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/07(水) 18:36:04.32 ID:dYmILXGC.net: このスレはほんとキチガイばかりや

IDコロコロしないと書き込めない雑魚
ファビョってすぐID真っ赤になるまで連投するガキ
妄想と現実の区別がつかない病人

俺も含めてみんなただのオッサンなんやけどなぁ
848 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/07(水) 19:38:11.64 ID:Rx9NVkXL.net: >>844
シートチューブに硬質アルマイト処理してもらえ
849 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/07(水) 19:38:15.56 ID:VGJ2cP+D.net: >>846
死ねよ
850 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/07(水) 23:06:50.74 ID:kk9flZEm.net: >>849
通報しました
震えて眠れ
851 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/08(木) 00:06:24.53 ID:K7HmDPdA.net: >>850
死ねよ
852 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/08(木) 00:08:35.27 ID:j5DFe7EA.net: http://blog-imgs-90.fc2.com/u/r/u/urutoraerogazou/ol-taitosuka-togazou-337_002.jpg

ダホン買いましたけど
モデル名がわかりません
どなたか教えてください
853 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/08(木) 06:14:21.09 ID:eMS29phm.net: いい御御足とお尻
854 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/08(木) 08:31:18.73 ID:6KdZTpp4.net: モデルのおねーちゃんに直接聞けばえーやん。
855 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/08(木) 15:03:05.39 ID:wDVmKUY32: モールトンはシングルテレスコピックのフロントはスッキリしていて恰好が良い
スプリンガータイプのは鬱陶しくていけない
856 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/08(木) 20:59:38.19 ID:H0ovUps2.net: >>852
マジレスするとこんな旧型のBWは今はオクでも売って無いけどな
つか制服フェチ掲示板なんてあるのか？
そっちリンクしろよ(´・ω・｀)
857 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/08(木) 21:32:36.46 ID:dcPGiEFq.net: SODに電動チャリ寄贈したら使ってくれるかな
858 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/08(木) 21:39:52.60 ID:A69zNcm6.net: 素人さんやろ？
859 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/08(木) 22:07:42.91 ID:yhlKFnWE.net: >>857
使わなそう
https://i.imgur.com/ppsJTiG.jpg
860 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/09(金) 15:50:35.86 ID:FPdEdTH7.net: http://www.big-south.com/custom/ori1.jpg
861 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/09(金) 15:55:05.26 ID:9vdZ4Wc/.net: これで公道走るのは怖すぎる
862 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/09(金) 19:26:31.06 ID:Ej3UtPTZ.net: 自転車としても難ありなのに
863 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/09(金) 20:16:40.97 ID:222N82PT.net: エンジン積むカスタムするぐらいなら最初からDiBlasi買う
864 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/09(金) 20:16:56.07 ID:/JzmCmvw.net: しかしカッコいいなｗ
865 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/09(金) 20:20:34.45 ID:azeYWlRr.net: え？
866 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/09(金) 20:48:44.54 ID:UqCLDz1m.net: 電動自転車を魔改造して
アクセルつければいいんじゃね？
867 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/09(金) 20:50:01.97 ID:XL/nQqpn.net: >>817
>>818
グッジョブ(-_-)
868 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/09(金) 21:51:47.06 ID:3oZ8PRoJ.net: 以前ストライダの電動改造キットは売られてたよね
折りたためなくなるから買う人居ねえと思う
869 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/10(土) 13:21:25.70 ID:q9rVZVuT.net: >>863

電動もあるね。

http://www.motorino.co.jp/diblasiR70/R70.html
870 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/10(土) 20:35:46.28 ID:AQ1kEgUJ.net: GCSオリジナルのIVE発売だってよ
ちょっと気になるけど今はやっぱロードが欲しいなあ
871 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/11(日) 11:28:57.72 ID:DCr+kGF+.net: ダホンのイージーd3入れるのにぴったりな輪行袋ない？
ぷち輪には流石に入らないよね？
872 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/11(日) 11:33:26.78 ID:DCr+kGF+.net: 自己解決
入るみたいね
873 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/11(日) 11:51:09.61 ID:DCr+kGF+.net: 直リンですまんけどこの店大丈夫なんか？
異常に安いし更新するたびに在庫数がランダムに変化するし普通に検索して出てこない店出し日本語変だし

※http://www.nokukenro.info/s/ダホン/

でもありえないくらい値引きしてる
874 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/11(日) 12:05:57.59 ID:aWJ1v/w9.net: 大丈夫なわけねぇだろ
875 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/11(日) 12:19:13.64 ID:QcwC+scO.net: >>871
オリジナルで作ったよ
横断幕みたいなを素材にして
業者にお願いしました
876 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/11(日) 12:24:36.09 ID:BNJJ43A3.net: >>875
オリジナルいいね！
お値段はいくらですか？
お店の名前教えてください
877 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/11(日) 12:25:49.36 ID:JZgBXRlr.net: >>874
やっぱアカンか怪しすぎた
878 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/11(日) 12:26:29.75 ID:JZgBXRlr.net: >>875
オーダーメイドかあ
高いだろうけどぴったりなもの作れそうやな
879 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/11(日) 12:36:05.50 ID:QcwC+scO.net: >>876
値段は2つ（EEZZ用・ホライズ用）合わせて12万だったかな？
お店は特別に作ってもらったので内緒です

>>878
現物合わせで作ったのでピッタリです♪
880 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/11(日) 12:43:57.08 ID:BNJJ43A3.net: >>879
12万！！！
予想の10倍！！！

でもオリジナルは魅力だな～
好きな色、好きな素材、好きなデザイン、好きな機能
881 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/11(日) 12:46:53.55 ID:QWg6/1jy.net: ホライズとEEZZを持ってるなんて…雪に弱い車に乗ってる…あのお方
882 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/11(日) 13:25:10.04 ID:ItgEiO6S.net: >>877
そんなことも分からないのに通販で買うなや
883 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/11(日) 13:28:47.01 ID:PqID/zXJ.net: >>882
やっぱり攻撃的だね
884 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/11(日) 13:40:09.01 ID:ItgEiO6S.net: >>883
明らかな詐欺サイトが自分で判断できないのに通販利用してたらいつか詐欺に引っかかるよ
885 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/11(日) 13:45:16.29 ID:/tGOTT+7.net: >>884
利用する気は最初からないよ
怪しそうだねと貼ったまで

攻撃的な人多いのには驚くわ
886 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/11(日) 13:47:41.10 ID:ItgEiO6S.net: >>885
こうやって色んなところで詐欺サイトリンク張るの多すぎて皆ウンザリしてる
887 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/11(日) 13:49:39.20 ID:/tGOTT+7.net: >>886
おっと、そんなに同じようなの貼る人が多すぎたのか
最近折りたたみに興味持ってこのスレしか知らない新参で知らなかったからすまんかったな
888 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/11(日) 14:34:27.16 ID:egFnU9n1.net: >>881
RRは雪にめっぽう強いんだぞ
昔はラリーでポルシェの強さったらなかったぞ
889 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/11(日) 17:06:15.24 ID:Bj8WUUOk.net: >>888
上手い奴が乗ったらって限定条件でならなw
890 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/11(日) 17:27:11.49 ID:qwRdCU1X.net: >>888
FFのミニクーパーに抜かれたじゃん
891 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/11(日) 18:06:30.38 ID:QcwC+scO.net: RRはFFと同等かと（雪道）
まあでもスタッドレスがないんですよね
あるのはウインタータイヤだけ
性能はオールシーズンよりも少しマシな程度なので
雪には良いけど凍ってたらだめです
ケイマンにはスタッドレスありますね（ただし素のみでSは不可）

新型トゥインゴとUPの雪道動画あったなー

>>880
ちょっと高めですけど
愛着持てるのでおすすめですよ
892 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/11(日) 18:10:38.40 ID:selatYhS.net: https://youtu.be/epsDn2Z0vUc
トゥインゴGT欲すぃ
893 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/11(日) 18:10:55.27 ID:f/ez2vue.net: ソフトウェアの調整が必要とかじゃないなら、サードのスタッドレス履かせるのはダメなの？
894 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/11(日) 18:13:13.51 ID:NhAf0JfC.net: いくら金持っててポルシェ乗ってても、冬に乗れねーんじゃ意味ねーじゃんw
895 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/11(日) 19:05:42.05 ID:EHVviXWW.net: 金持ってんなら他にも車あるんじゃないの？
つうか車が趣味なら最低2台は持つわ
896 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/11(日) 19:13:26.98 ID:eyq+UgQW.net: ブーブーが趣味とかありえねえな
あれは必要だから嫌々所有するもの
897 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/11(日) 19:14:07.48 ID:F0JzJesO.net: ポルシェで走れないような雪深い道は
ゲレンデ乗っていくんじゃねーの?
898 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/11(日) 19:29:48.53 ID:TSTG/T5J.net: FUJIのロード乗ってるやつ全員死ね
マナー悪すぎんだよ
人の自転車倒しておいてそのままって何？韓国人？
899 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/11(日) 21:21:36.06 ID:4XpqPlHb.net: >>898
> FUJIのロード乗ってるやつ全員死ね
> マナー悪すぎんだよ
> 人の自転車倒しておいてそのままって何？韓国人？

君の方がヤバイ気がするが
（愛車を傷付けられて錯乱するのは分かるが、いろいろヤバすぎる）
900 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/11(日) 21:28:24.18 ID:3gkKD3iJ.net: >>898
最低だな
901 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/11(日) 21:56:09.97 ID:1xhxFO7F.net: >>896
小径自転車乗りに言われたくないと思うぞ
902 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/11(日) 22:26:32.45 ID:PySpV4T2.net: 俺も昼間にクロスバイクでホームセンターナフコに買い物に行って、店から出てきたらバイクが倒されていた。
俺のクロスバイクは安定性最強スイス製のプレッチャーESGEダブルレッグスタンドが装備されており、
しかも前輪はコンクリートブロックに当ててハンドルが切れないようにしていたので、まず倒れるわけがない。
俺のクロスバイクの横に、黒青ツートンカラーの、各部が錆だらけの古いｼﾞｬｲｱﾝﾄの安MTBが停まっていたので
俺の推測だとそのオーナーが故意に倒したのではないだろうか？
しかもリクセン&カウルのオールランダーフロントバッグのフタが開けられていた。
もはや悪意しか感じない。しょせん安物のボロボロの自転車に乗っているような輩ということだ。
903 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/11(日) 22:43:32.53 ID:QcwC+scO.net: >>892
なかなかよさげですよね

>>893
どのメーカーでもサイズなし
できる限りインチダウンしても
細くしても皆無

>>894
都内だと乗れないのは今回レベルの雪でも
最長で2週間程度だし平気

>>895
金はともかく911onlyって人は
かなり珍しいと思いますね
当然何台か用途別にありますよね

911
ウインタータイヤ
そしてさらにチェーンもありますw
純正品で　12万くらいで（リアのみ）
なのでなんとかなったりします

まあ都内は自分がちゃんと走れても
ノーマルのアホがいるから
雪で911は使いたくありませんが
904 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/11(日) 22:51:48.58 ID:KGuHhHlN.net: いくらポルシェ911が早いっても、300キロ出たりはしないんだろ
180キロでリミッターかかるんだろうし無意味に高いだけ
905 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/11(日) 23:00:22.53 ID:OyDOt720.net: なんのスレだよここは
906 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/11(日) 23:00:43.37 ID:0+MvKvnS.net: リミッターなんかある訳ないだろw
昭和か？
907 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/11(日) 23:22:44.77 ID:duXlkZP8.net: またageポルシェの自演レスが続くのか…
いい加減うざいのわかってもらえんかね？
908 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/11(日) 23:25:49.00 ID:hjerJGl5.net: 406タイヤの非折り畳み車のチェーンリングを大径化するんだけどおすすめのクランク教えて(´・ω・｀)
909 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/11(日) 23:29:34.79 ID:jZuUtXFg.net: ウイリアムズAB77
チェーンリングは73T

おすすめ
910 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/11(日) 23:36:10.37 ID:8HVQKAZN.net: チェーンラインがあまり上に移動すると
フレームにチェーンが当たってシャリシャリ鳴りそうな気はする
911 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/11(日) 23:38:03.04 ID:nBGuqV1/.net: >>907
貧乏人の脳内確定君だねっ！
912 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 00:18:01.01 ID:blBoEv+T.net: 200万円の軽自動車すら買えない奴が
2,000万円のポルシェ911を余裕で買える人を羨むなんてしょうがないことだと思うよ
913 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 02:32:50.73 ID:Jd5lJU8/.net: こんだけ走れるミニベロ他にある？

https://www.youtube.com/watch?v=eiL7HjV5p0o
914 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 02:35:31.49 ID:uLx8JR7j.net: こんだけ走れるって言われてても映像細切れでよくわからん
915 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 03:55:22.48 ID:4Z4EkWKw.net: >>909
>>910
ありがとう！
73は重いなぁ
フレームに当たるのとチェーン外れやすくなりそうなのとお散歩バイクだから56t買ったよ
クランクはスギノのやつにするよ
916 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 04:05:58.28 ID:4Z4EkWKw.net: あ900です
917 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 05:21:16.83 ID:5AJzHaDG.net: >>904
なんで180でポルシェにリミッターかかるんだよバーカw
それにリミッターついてたら無意味に高いとか意味不明
918 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 06:30:21.26 ID:ykRc/LsF.net: >>908
街乗りするならカバー付きのがよいよ。
俺はbd-1 をバズーカ60tにして、余ったbd-1 の56tを街乗り用ミニベロに変えたよ。
919 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 08:03:02.88 ID:4Z4EkWKw.net: >>918
bd-1かっこいいね！

チェーンリングカバーはドライブラインの56t用チタン色を買ったよ
920 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 09:03:22.21 ID:UPZnrBzE.net: >>913
乗り手次第だな
タルタルーガのベースになった旧リーチは、台湾ではシクロクロスで使われてるって聞いたが
モールトンでシクロクロス出てた人もいたしね
似たようなタイレルやBirdyもビデオのように走るんじゃない？
921 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 09:09:49.65 ID:NTXl0j4Y.net: ビデオのようにって、瞬間的な話ならママチャリでも同じ事は出来る。
その動画には製品の良さなんて微塵も映っていない。
922 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 12:26:59.93 ID:PKP6xJu5.net: >>904
出るんですよねー　300km/h
出したことはないけど

他のドイツメーカーは紳士協定あって
250　オプションつけて280とかだけど
ポルシェだけはー

もちろんリミッターも無いですよ
923 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 12:39:15.42 ID:Dcisfy9b.net: 悪いけどブーブー自慢の荒らしは出ていってくれないか？
924 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 12:41:02.89 ID:yaePm8o7.net: ここは自転車のスレです
925 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 12:56:36.89 ID:VqAx7VLB.net: 貧乏な奴は何にでも噛みつくね。
卑屈だから自慢に感じる。劣等感の塊。
926 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 12:59:58.68 ID:xis/I1+8.net: >>896
>>923
>>105
>>422
ブーブーと書く人の品性
927 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 13:02:33.20 ID:y6qgnb/O.net: zoom zoom
928 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 13:02:42.31 ID:5uoQuE4n.net: 車を一生買えない層には全く関係のない話だから仕方ないよ
ぐぬぬ感にじみ出てるから
929 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 13:04:06.72 ID:S9K5LWT0.net: >>928
さすがに中古の軽くらいは買えるんじゃね？
60回のローンでwww
930 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 13:06:56.67 ID:7lrL4/cl.net: わいレクサス乗り
自慢したいが3倍近くする2000万のポルシェの前では一言も発せられず

安定の36回ローンですが何か問題でも？
931 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 13:07:50.55 ID:OTfW3muB.net: まあ実際には性的コンプレックスを抱える者ほど車や衣服、アクセサリーなどの代替物でコンプレックスをひた隠そうとするわけで
932 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 13:19:12.74 ID:M9HYepEh.net: 田舎の土建屋の馬鹿息子を笑い者にするのは止しなさい(ﾟωﾟ)
933 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 13:19:30.22 ID:x9ICFxrD.net: 高い自転車でドヤッてる人って自転車が所有物で一番高いんだろうな
934 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 13:23:09.58 ID:8EL1uItM.net: 車脳は被害妄想激しいな
935 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 13:26:51.80 ID:UPZnrBzE.net: 独身で定職ついてるヤツならポルシェくらい買って維持もできるだろ
ジムカーナまでなら趣味でやれる
始めれば、ポルシェ売ってスイフトにでも換えるかもだが
ポルシェでサーキット走行となると無理かな
936 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 13:48:57.82 ID:WQk+JavL.net: >>934
だな
ポルポル以外300出ないとか言ってる時点でアレだし
937 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 14:41:43.37 ID:MuH3vk+y.net: >>933
ほんそれ
自転車でも自動車でも高いからえらい！すごい！っていう低脳が多すぎ
あ、一人で自演してるだけだっけ？
ポルシェとか300㌔とか自慢にもならん
アルピーヌA110持ってるとかだとおお、すげーと思うけど
938 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 14:46:38.70 ID:MuH3vk+y.net: あ、旧型ね
939 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 15:27:10.32 ID:MSOBYMV+.net: ど田舎民の100メートル先のコンビニにクルマで行くとか異常ですよね
僕はサイクリングが大好きです
そしてロードバイクが大好きです
自転車をこよなく愛しています
もっともエコロジーな乗り物は自転車だと信じて疑いません
ど田舎民は異常だと思いますね
自宅から100メートルしか離れてないコンビニに行くのにクルマを使うとか異常ですよ
こんな事をしてたら何より足腰が弱くなります
こう言う馬鹿に限って田舎はクルマがないと生活できないとかほざきますがクルマにどんだけ依存してるんですか
100メートル先のコンビニくらい歩いていったらどうですか
ガソリン代が無駄ですよ
こう言う事をやってるとアメリカ・メタボ帝国の住民のように豚のような体型になってしまいますよ
それなのに「最近オレ痩せないんだっぺよ。どうしてか判らないべ」とか言い出して阿呆じゃないかと思います
ちょっとは歩けよメタボ野郎
こういうど田舎民の思考回路が理解できません
だれかぼくにわかるようにせつめいしてください

http://imgur.com/Dlxr74W.jpg
940 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 15:31:24.69 ID:MSOBYMV+.net: >>933
ロードバイクに100万円と言う意味が理解出来ない愚か者たち
何故ロードバイクに100万円をかけるべきなのか？
答えは単純明快なんです
100万円以下のロードバイクはコストダウンの為に何処かに無理をしているんですよ
自分の命を預ける道具なのにそんな無理をしている道具に命を預けられますか？
答えは当然ノーです
10万円以下のエントリーロードバイクなんてものはロードバイクの形をした欠陥品です
私の主張が理解出来ない愚か者の為に例え話をします
貴方がロッククライミングをしているクライマーだとします
ロッククライマーにとってロープは正しく命綱です
その命綱であるロープを幾ら安いからと言って100金で買ったりしますか？
安いゴミのようなロードバイクを買う行為もこれと一緒の事なんですね
性能だけでなく安全性も考えたら100万円と言うのがロードバイクの適正価格なんです
なのにどうしてそんな簡単な事が理解出来ないのですか？
愚かとしか思えません
941 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 15:48:15.62 ID:kNlylRF2.net: >>931
>>934
>>935
>>936
>>937
必死さが伝わってて哀れ
拗らせ過ぎてて笑えませんよ
942 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 15:51:37.14 ID:qzL+o/+S.net: >>941
おっ偽ポルカス？
次はもうちょっと調べてから書こうなw
943 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 15:52:31.97 ID:kNlylRF2.net: 車とかに金かけてる奴は性的コンプレックスかかえてる！
独身ならポルシェなんて余裕で維持できる！
ポルシェが高いからって自慢にならない！
ポルシェが300キロ出せても自慢にならない！

負け犬臭漂う今日この頃
944 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 15:54:41.61 ID:Hk+4NJ7P.net: ポルシェさん自慢してるようには感じないけど、卑屈な人には自慢に感じるのかな？

ポルシェさん叩いてるのはアイツでしょ
脳内確定と言ってたマヌケ
945 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 15:57:40.18 ID:0+YfDLAl.net: >>943
違う違う
車とかを「買うこと」じゃなく「自慢する」のが性的コンプレックスの表れ
そこを取り違えたら全く意味が変わる
あと300キロ云々は他のメーカー知ってたら言えないって事だろ
946 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 15:58:11.40 ID:/ztlO6lj.net: >>931
買えない人間のひがみにしか聞こえないよ。（苦笑）
君の目には高級車乗ってる人間は皆インポにしか見えないの？
買えない人間のが生物として明らかに劣ってるとおもうんだけど。
947 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 16:03:49.73 ID:PJyqwB6D.net: >>944
自慢だとは思わんがスレチだとは思うな
未だにポルシェのうpないし、言われても仕方ない
948 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 16:06:13.23 ID:KLpvR9lP.net: ドイツ車はポルシェだけやで300キロオーバーなのは
AudiR8やAMGGTとかの特殊モデル以外はな

愛車のBMWのMモデルも250キロでリミッターに当たるで
日本導入されてるかはわからんけど、なんちゃらパッケージとかのオプションつければ、リミッターが280キロに上がるはずやと思たわ

現行で300キロオーバーは
ポルシェ911、AudiR8、AMGGT、フェラーリ、マクラーレン、ランボルギーニ、アストンマーチン、この辺かの
949 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 16:07:04.06 ID:3LO9BHrb.net: >>946
自分が持ってない側の人間だからって、このスレの大半が同じだと思ってると火傷するぞ
950 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 16:11:56.54 ID:gXLyiMps.net: とりあえず車脳は自転車スレ来るな
どっちの良さも分かってるつもりだがさすがにウザい
951 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 16:13:33.63 ID:PKP6xJu5.net: 喧嘩をやめて～♪　二人を止めて～♪　私のため～に～♪　あらそ～わない～で～♪　もうこれ～い～じょ～～♪
952 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 16:16:41.82 ID:9k9GKirZ.net: >>951
うるせえ消えろカス
迷惑だからポル乗り騙るな
953 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 16:22:13.95 ID:uN6bvy5I.net: 結局踊らされてたのは自身を中立だと思い込んでたやつらか
ポルシェを筆頭に車の話題出すやつでロクなの居ないな
954 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 16:22:38.43 ID:Nc5yDIlI.net: スルーしろ、と言っても無駄な人達だから、さっさとこのスレ消費して下さい。
955 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 16:37:24.27 ID:babcZPXt.net: ワシはダホンのSPEED PRO TTとテスタッチのシクロクロスを所有している。

よく旅に出るから、ブロンプトン欲しい。
ダホンで2回輪行したけどかさ張るんだわ。
ブロンプトンなら収まりがいいし、走りとコンパクトのバランスが取れていると思う。バイクフライデーはカッコいいけどブロンプトンよりはデカイかな?
旅先で自転車に乗るのが好きなのと、効率よく回ろうとすると自転車がいい。
レンタルサイクルもいいのないし、車は乗らなくなったからね。
旅に持ち運びするのに最適な自転車が欲しい。
956 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 16:39:08.68 ID:DBB9WgN0.net: >>953
まあ話題に乗っかって高級車側を過剰に擁護することで自分の精神安定を図るタイプの人達だからねぇ
自分から流れを切ると負けを認めるみたいで嫌なんでしょ
957 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 16:46:39.75 ID:6CZYvefg.net: ポルシェで300km/h
https://clicccar.com/wp-content/uploads/Porsche-S-Bicycle-2-300x200.jpg
958 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 18:27:41.98 ID:qaTauTEd.net: >>952
>>953
>>956
自作自演も甚だしい（爆）
959 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 18:28:06.38 ID:LYIVukj8.net: 高級車のことで荒れてるな
16インチ外装8段のAL-FDB166はどんな車種ですか?
960 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 18:37:13.11 ID:fB9tIx19.net: ID:PKP6xJu5とID:kNlylRF2とID:qaTauTEdは同一かな？
煽り厨だから書いてあることが正しく読み取れてない
961 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 18:49:47.55 ID:WrPTW7WO.net: ポルシェは走ることを楽しむための車だから、折りたたみ自転車積むことはない、だから脳内確定！
だっけ？
962 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 19:07:30.65 ID:yaePm8o7.net: ここは自転車のスレです
963 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 19:27:22.34 ID:5AJzHaDG.net: ここ自転車の話だろうと常に煽ってる糞スレだけどな
964 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 19:39:53.76 ID:YsL0rHcd.net: >>955
同じ考えだったけどロードを縦置きにしたのとたいして変わらんかったw
965 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 19:44:47.39 ID:hgV+40XE.net: >>955
その比較はナンセンス過ぎる。
ロードの輪行は非日常の旅の手段だよ(旅といっても荷物満載の連泊だけではなく日帰りも含まれる)。
自走するにはきつい目的地まで輪行してそこで走りを楽しむ。もしくは自宅から目一杯距離を走って帰りは輪行。
そういうのがロードやツーリング車の輪行。
対してブロンプトンの輪行はまさに日常の移動手段だったり、サイクリングでもロードのような走りそのものが目的
のタイプじゃなく、観光や散策が目的で、比較的短い距離に収まるのが普通。
また、床面積だけで比較してるけど、ロード輪行の容積は他者に圧迫感を与えるに十分なサイズだしロードを完全に
輪行袋に収納するまでの時間やその際の専有面積は「お店を広げる」と形容しても良いほどのもので全くスマート
じゃないし場合によっては迷惑。
そんなロードでブロンプトンのような日常的な交通手段としての輪行をするのか？
ありえないとしか言いようがないね。
966 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 20:45:13.66 ID:9yv1dtiL.net: UL9買ったんだがトップでも軽すぎるな
チェーンリング換えるにしてもフレームに干渉しそうだし、安物買いの銭失いだった
967 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 20:54:15.81 ID:aEBvc2z8.net: ライト9やっぱチェーン干渉しそうだよね
買わなくてよかった
968 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 20:59:51.06 ID:6JPVFuhE.net: UL9じゃなくLIGHT9だろ
969 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 21:04:03.33 ID:+X8pMu55.net: 車の話と自転車を繋げるならトランポとしての車の話かな
自分はトランポ性能と家族のマイカーとしての側面からモビリオを買ったけど、もう10万km走ったし、次の車で悩んどる
小径乗りだとあんまり関係ないかな？
970 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 21:23:57.41 ID:4sU7etDs.net: >>959
6Sしか見つけられないんだけど、どこにある？
971 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 21:32:44.98 ID:LYIVukj8.net: >>970
失礼しました
〔外装6段変速〕の間違いでしたね
972 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 22:05:39.52 ID:/9PKxJ3k.net: >>966
最近Light9を買ったよ。
「ultra light7、dove、なんちゃら 5台目」スレで
チェーンリング・リアスプロケ交換の内容を書きました。
少しでも参考になれば。

まぁ、結果、4枚しか使えなくなったけど満足してますよ。
973 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 22:41:49.03 ID:9yv1dtiL.net: >>972
あ～それ読みました
しかしチェーンリングだけでなく色々いじってあって、とても真似できる気がしませんでしたw
もはやシングル化して後ろを9Tとかにするほうが楽な気がしますわ
974 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/12(月) 23:21:20.37 ID:CkVbzA+C.net: 20000000円の車なんて今時ハタチくらいの女の子でも乗ってるからな！
975 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/13(火) 06:32:46.70 ID:6zYayzUp.net: 今時はバイクが４００キロ出て高速の覆面パトをはるか後方に消し去る動画がうｐされてたりするからな。
300出るとか言ってもインパクト無い。
976 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/13(火) 06:45:21.52 ID:W37xnfiO.net: せやせや
https://twitter.com/summervacation9/status/963009808084303872?ref_src=twcamp%5Ecopy%7Ctwsrc%5Eandroid%7Ctwgr%5Ecopy%7Ctwcon%5E7090%7Ctwterm%5E1
https://twitter.com/shibanyan_1/status/963057080922853381?ref_src=twcamp%5Ecopy%7Ctwsrc%5Eandroid%7Ctwgr%5Ecopy%7Ctwcon%5E7090%7Ctwterm%5E1
https://twitter.com/10GARAGE_ysmt/status/962908477218742273?ref_src=twcamp%5Ecopy%7Ctwsrc%5Eandroid%7Ctwgr%5Ecopy%7Ctwcon%5E7090%7Ctwterm%5E1
977 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/13(火) 09:03:00.70 ID:9r47yuxO.net: >>974
本人が買ったものでないなら、20歳未満でもいるさ
978 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/13(火) 09:57:16.42 ID:n3rf/DKG.net: >>974
容姿端麗ならお風呂で稼げば
簡単に買えるわなwww
979 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/13(火) 11:05:05.20 ID:k1yesTI5.net: >>974
銅メダルの女の子のことだろw
アホの>>977と>>978はわからなかったようだが
980 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/13(火) 19:56:50.44 ID:jG3un2w6.net: >>974
女子レーサーのことかと思った
981 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/13(火) 22:44:05.46 ID:vWNbKjJX.net: どうではないだろうｗｗｗ
982 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/14(水) 07:41:12.74 ID:/9E/WanY.net: >>979
銅ではないだろww
983 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/14(水) 08:50:33.77 ID:QM3NaWEW.net: 銅だろ
984 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/14(水) 08:55:39.40 ID:fpemUBWQ.net: 鍋だな
985 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/14(水) 10:30:56.56 ID:Ew1X85Toi: >>940
高いロードバイクは余裕度を零に近付けるために余裕を削り落とす
削り落とす費用がとても高い
余裕度を削り落としているのだから、長くは使えない、強度も低い
安全性も限界まで削ぎ落としてある
極端な話、1レースを完走できれば軽いほど良いのさ
百均でクライミングロープを買えば１m位は買えるかも
986 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/14(水) 11:31:16.79 ID:H0ytNSDr.net: >>975
全角と半角混ぜて書くと馬鹿丸出しだから控えたほうがいいよ
987 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/14(水) 16:40:40.42 ID:Xj/fq0Aa.net: https://i.imgur.com/TT0alXf.jpg

これちょーかわいい
30のおっさんだけどくそ欲しい
988 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/14(水) 17:17:24.44 ID:0v8xmx/j.net: >>987
https://i.imgur.com/7ACDotl.jpg
https://i.imgur.com/3YJwtcA.jpg
貴様にはこれがお似合いだ(´-ω-`)
989 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/14(水) 17:29:47.44 ID:5SP7Z5NE.net: >>988
下はトラ猫遺伝子が強いなあと思う。
見た感じでは全員トラ模様が入っている。
990 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/14(水) 18:23:20.57 ID:o33VDfIm.net: >>986
ワシもそう思う
991 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/14(水) 18:48:09.26 ID:E/uQ/GM5.net: 取り敢えず電動ブロンプトンの発売待ち状態。
いつだろう、日本モデル出さないつもりかな。
992 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/14(水) 19:26:46.61 ID:TNeALOMJ.net: 電動www
993 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/14(水) 20:29:25.34 ID:QIwLDtwN.net: 電動なんか日本じゃ一生出ねえよ
994 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/14(水) 20:58:16.08 ID:3TAyv2Oo.net: 電動ってバッテリーでますます重くしてどうするんだよって思ったけど
YPJ-Rのバッテリー重量とか調べたら今は結構軽いんだな。
995 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/14(水) 20:59:34.11 ID:+b62ncnD.net: 駆動部の重量忘れてないか？
996 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/14(水) 21:05:00.89 ID:3TAyv2Oo.net: なるほど駆動部ね。俺は卓球部だったな。
997 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/14(水) 21:15:25.52 ID:Lg/2RlQR.net: >>994
お、ま、え、は、な、に、も、わ、か、っ、て、い、な、い
998 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/14(水) 21:20:20.51 ID:0v8xmx/j.net: >>804
http://www.mizutanibike.co.jp/brand/brompton/blog/cycling/c0044?tweet=20180214

同じヌコだ(・ω・)
999 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/14(水) 21:27:19.26 ID:AtJJXGRO.net: ブロンプトンで電動が必要なユーザーというのは、日常的に通勤などでブロンプトンに乗っていて、
なおかつ通常の健康的な肉体を持っていても激しく苦痛を感じるほどのきつい斜度の坂だらけの土地が生活圏内である

もしくは日常的に通勤などでブロンプトンに乗っていて、なおかつ想像を絶するほど絶望的に体力が無いユーザー
というきわめて特殊な事情の持ち主だけだろうな

だがしかし、不思議なのは完全人力の自転車に乗れないほど、恐ろしく体力は無いにもかかわらず
電動のきわめて重いブロンプトンを軽々と持ち運ぶことについては問題視しないという矛盾
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/14(水) 21:50:28.66 ID:I3jUDQpT.net: 電動ブロって本国でも37万ぐらいするんだぜ。
1001 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/14(水) 21:52:47.58 ID:Xj/fq0Aa.net: なんで原付きに乗らないんだろう...
1002 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/14(水) 22:19:05.23 ID:MQizoz54.net: 自転車が好きだから
1003 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/14(水) 22:26:37.94 ID:YqL3873S.net: 自転車が原付抜いて、その原付を速度超過で警察がパクるとか
理論的にあり得る。
さらに自転車も原付もノーヘルで、自転車はスルーで、
原付はお咎めありも理論的にあり得る。

ま、免許が必要ってのは、責任も伴って色々不便だよ。
原付乗るなら、せめて二輪免許は取らんと。
ま、それだったら四輪のるよね。
と、どんどん話が大きくなる。そりゃ電動は便利だよ。
1004 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/14(水) 22:36:21.22 ID:VAn/s5y7.net: 原付乗るくらいなら普通二輪乗るわ
学科大半免除だし
1005 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/14(水) 23:05:38.89 ID:qqgnpgCA.net: モバイキーってもう無くなったの？
1006 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/14(水) 23:17:22.13 ID:4yKXDylx.net: もう原付一種は無くなりかけている
30km/h規制と二段階右折で警察に捕まりやすいから殆どの人が乗りたがらなくなった
新車販売も排ガス規制強化で生産終了が相次ぎ、ホンダ以外はベーシックスクーター1・2車種だけに減った
今後は125cc全盛期の時代が来る
1007 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/14(水) 23:24:24.84 ID:iL5sW/VO.net: ブロンプトンになぜ電アシをつけるのかではなく折りたためる電アシがほしいというニーズに応えるものだと思えば理解できる
1008 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/14(水) 23:45:28.12 ID:Xj/fq0Aa.net: 999
1009 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/14(水) 23:45:44.30 ID:Xj/fq0Aa.net: 1000
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