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ロードバイクのホイール186
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/03(土) 09:38:12.15 ID:kB55syPz.net
- ◇前スレ
ロードバイクのホイール185
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1517294479/
ロードバイクのホイール184
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1515124877/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/03(土) 11:00:58.56 ID:gIS0Bvf2.net
- 1乙
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/03(土) 11:47:55.74 ID:iKMp12YP.net
- 乙
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/03(土) 12:07:27.11 ID:qJr/KLgx.net
- 乙氏粉胃
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/03(土) 12:17:59.15 ID:Mi/C2cnw.net
- https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2014/06/07-101.jpg
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/03(土) 13:55:01.90 ID:o/1aDI2T.net
- 1乙！
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/03(土) 22:27:03.63 ID:un8+pmJs.net
- 欲しいホイールが2か月おきにコロコロ変わるのですがまだ買い時ではないですよね？
2週くらいしたら買ってもいいでしょうか？
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/03(土) 22:35:55.59 ID:6q2QL+bU.net
- >>7
長々と悩むより、直ぐ買って乗ったほうが良い
一セット買えば当分欲しい悩みは消える
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/03(土) 22:43:54.02 ID:WpjLKYf6.net
- ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）
｜ ｜～～
◎￣￣◎ ころころ～
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/04(日) 11:43:23.85 ID:RE8+OoTw.net
- 下り坂でカードレールに斜めに激突… BORA ONE 35のフロントリムにひび割れ断裂が発生
ショップに問い合わせする前の心の準備としてフロントリムだけの価格を知っておきたいですが
いくら位の価格なのでしょうか？ 知っている人いましたら教えてください
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/04(日) 11:51:33.27 ID:6lXt0nav.net
- >>10
2000円くらいだよおー
だいじょぶだいじょぶ
ははははは
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/04(日) 11:52:15.03 ID:DIO1gWp2.net
- リムだけじゃなくてフレームも歪んでるだろうなｗ
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/04(日) 12:55:48.95 ID:eCROhycQ.net
- 唾つけてしばらくすれば治る
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/04(日) 12:58:45.96 ID:qGfseW3n.net
- のむラボにもってけ、対応してくれるわ
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/04(日) 14:37:55.28 ID:MEp4e5VS.net
- >>10
ホイールよりも怪我は大丈夫？
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/04(日) 14:44:10.44 ID:qP10I4eU.net
- こんな感じになったの？
https://www.youtube.com/watch?v=vLNTuxFdvvg
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/04(日) 15:37:01.47 ID:3OFey4zw.net
- リムだけだと組み替えて10万くらいしなかったっけ
俺ならフロントジャンクで前後ともオクに投げて買い直すわ
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/04(日) 15:45:10.61 ID:fIXcQ8Kd.net
- 自転車板って時々幽霊が出るよね
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/04(日) 16:27:25.76 ID:CPiITpbR.net
- だから、カーボンリムにはディスクブレーキじゃないとダメだって言っただろ。
軽く聞き流してるから、そういうことになる。
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/04(日) 16:36:55.94 ID:MTKv7x2K.net
- >>10
それくらいの衝撃ならフレームのヘッドチューブ部分も同様にヤバいと思う
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/04(日) 16:52:52.96 ID:RFF8/W5S.net
- >>19
ブレーキング下手な人がロード乗ってる限り別のこけ方するだけじゃない？
そもそも今回のケースは減速しきれずに激突とは書かれてないからな
ここぞとばかりに必死だねえ
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/04(日) 17:04:12.48 ID:I2eQ0yZQ.net
- 右手右膝のケガ、右膝パンツ破れた
ハブが回らなくなったけれども、ガクってガタ押し込んだら回る様になった
スポーク曲がった、ハブ中は開けて見てはいない
フロントフォークとヘッドは外見上亀裂はない
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/04(日) 17:50:47.11 ID:gpcaOQdN.net
- DT SWISSのここがダメ！ってところがあれば教えてください
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/04(日) 18:08:43.44 ID:Xnnx1fOj.net
- 今日鉄下駄ホイールで数回コケそうになるくらい風に煽られた
ディープリムのカーボンなんて履いてたら飛びそうで怖い
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/04(日) 19:28:24.74 ID:G5sJEwEH.net
- DTじゃねーし(´･ω･)
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/04(日) 19:30:30.81 ID:k0hPoFEZ.net
- >>23
童貞なとこかな
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/04(日) 19:32:11.63 ID:k0hPoFEZ.net
- >>25
おまい見聞色の覇気強すぎwww
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/04(日) 20:04:16.00 ID:KjtOW4ks.net
- 童貞スイスっどういうことになってんねん！責任者、出て来い！
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/04(日) 22:16:50.51 ID:0+RhyqzL.net
- >>24
飛ぶよ
横から幽霊にホイールを押されてる感じ
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/04(日) 23:02:26.59 ID:SBa9Dpv8.net
- https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/8ffc63bff5c3da87c4e108544e5ba665/5B4C1140/t51.2885-15/e35/26070701_174621856625607_2827102556906323968_n.jpg
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/04(日) 23:06:57.93 ID:xZA4MKIF.net
- >>24
CLX50使ってるけど意外と風に煽られにくいけどな。ローハイトとあんま変わらん
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 02:54:11.41 ID:xyi3fPo/.net
- 橋の上の風はホント怖い
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 06:48:54.57 ID:EfVQ1Ki0.net
- >>31
同意
俺もボラワン50使ってるけど、体が受ける横風に比べたらリムハイトの差なんて
ディッシュホイールでもない限り誤差だと思う
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 06:55:29.53 ID:bvulcXfI.net
- >>33
いやいや、ボラ50は現行でも横風に弱いからスパッともってかれる
ローハイトはもちろん、激太なclx50とは大差ある
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 07:14:03.52 ID:/gsscRTV.net
- >>34
そりゃボラ50のリムは、ひと昔前の設計だから横風には弱いよ
それでもハブやトータルバランスで良いホイールだけどね
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 09:55:31.43 ID:E3kx9ria.net
- >>34
それでも誤差だと思うなあ
ボラワン50でスパッと持ってかれるような横風なら、ローハイトアルミでも
持ってかれるよ
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 10:07:18.22 ID:JBPzRVA1Y
- ヒント 体重
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 10:48:34.91 ID:D1Ec8u60.net
- 最新設計のボラワン50db履いてるけどやっぱ横風には弱いな
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 12:14:54.74 ID:yQiP/d5W.net
- http://www.jbrain.or.jp/alljapan_road/2014repo_wom/we_8.jpg
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 12:20:31.03 ID:zsNW+VqG.net
- ボラなんて所詮ガイツーで安く買えるのがメリットのホイールだからな
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 13:39:19.79 ID:iIyjPqxc.net
- 横風強い弱いはほとんど乗り手の問題とプラセボかと
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 13:43:38.00 ID:UzntPT4P.net
- >>33
体もっていかれるのと前輪が変な方向に力を受けるのと、ぜんぜん影響の大きさが違くね？
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 13:55:49.57 ID:1ERrk9Fj.net
- >>40
シマノ、カンパ、フルクラム、マビックなどメジャーブランドの型落ちは等しく
ガイツーで安く買えるから条件は大差ない
カンパホイールは古臭いが物として出来が良いから売れている
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 14:03:04.19 ID:+UkAl763.net
- つうは最新のサクラ
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 15:20:40.96 ID:Sr/JahGl.net
- サクラ推しがマジなのかネタなのか
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 16:12:04.14 ID:LuT23CF1.net
- サクラ知らない程度ならサクラ買っても満足できるだろ
ちょっと管理ずさんな中華ーボンだし
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 17:15:48.75 ID:n4mQbpsx.net
- >>10
ボラワンは確か補修用リムが無くて、壊れたら単品で買い替えてください、だった気がする
ウルトラ用リムと同じものなのでウルトラ用の補修パーツ取り寄せで変えればいいけど
デカールがウルトラになっちゃうね
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 17:17:30.63 ID:ivX5jF6R.net
- ホイールが横風に弱いとハンドルが不安定になって抵抗の少ないフォームが維持できないから遅くなる
とDT SWISSが言ってた
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 18:13:33.01 ID:yQiP/d5W.net
- http://blog-imgs-93.fc2.com/c/y/c/cyclestart/syuzai_eriyonamine.jpg
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 19:10:09.99 ID:Sb4dvn4Y.net
- >>32
車多い橋の上渡る時とか、毎回神に祈ってる
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 19:21:43.06 ID:GVNZ1rT0.net
- 横レスすまそ
>>47
それはつまりリム丸ごと交換てこと？
カーボンホイールのリムの価格てホイール全体の7～8割占めてそうな気がするんだが
そこまでは行かないものなのかな？
工賃含めて新品価格の8割もかかるなら、よほど愛着でもない限り
いっそ新しいホイールに買い換えた方が～と思ってしまうんだが…
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 19:23:13.80 ID:3SB5YK1n.net
- 意外にハブとスポークもたかいのよ
というかウルトラとの差はハブの価格差だし
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 19:24:56.82 ID:zsNW+VqG.net
- ENVEのリムが単品で買うと10万オーバーだからそれくらいするんじゃね？
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 19:35:13.91 ID:bL5lIKis.net
- C24買ったで
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 19:40:14.92 ID:2aDwsP5l.net
- >>51,53
ここではレーゼロカーボンのフロントはリム単体で\133,428だと
https://www.bikebug.com/r0f-crc11-p-74747.html
カンパは見当たらんけどボラだともっと高いのかな？
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 22:29:09.04 ID:yQiP/d5W.net
- https://blog-imgs-110.fc2.com/c/y/c/cyclestart/IMG_2946.jpg
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/06(火) 07:01:30.27 ID:GNSrhbG9.net
- ENVEもボラもリムは12万だった気がする
ちなみにボラワンなら前輪だけ14万とかだったような
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/06(火) 07:46:21.73 ID:FnUM4HCS.net
- 希ガス
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/06(火) 07:59:06.31 ID:7il1R376.net
- このスレの古参なら、2015のカンパのパーツ価格表持ってるだろう。
確か卸しが8万で、販売が12万くらいだったかな。
誰か上げてやれば？俺は出先なんで無理。
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/06(火) 11:56:56.95 ID:coeAD70ue
- 47で書かれてる通り、BORA ONE 35用の補修用リムはスペアパーツリストに載って無い。
BORA ULTRA 35用のならある。
2015年のプライスリストで、希望小売価格は160,314円（税込）ですね。
因みに卸価格は、96，485円だとさ。
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/06(火) 13:57:11.83 ID:pUUOaVHj.net
- 前輪リムだけで10～15万もかかるなら、5万上乗せして外通で前後セット買う方がよくね
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/06(火) 15:02:11.36 ID:Hht+wTL1.net
- リムがいかれるくらい大転びしたなら、スポーク等も絶対大ダメージくってるから、買い替えしか考えない
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/06(火) 19:22:02.64 ID:u6LgUc4F.net
- https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2016/06/wn8.jpg
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/07(水) 11:12:51.82 ID:uzGm3FqJ.net
- 鉄下駄からの乗り換えなんだけど
乗り心地良くて
30キロ前後の巡航楽で
踏み出し軽くて
5%位の登り楽で
メンテしやすいホイールを教えて欲しいの
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/07(水) 11:16:14.81 ID:2ptqWRdc.net
- c24
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/07(水) 11:17:05.58 ID:WkWjJ+P+.net
- >>65
それ、巡航楽になるか？
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/07(水) 11:20:48.15 ID:excyVjQ8.net
- 30ぐらいならちょうどいいだろ
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/07(水) 11:23:30.37 ID:uzGm3FqJ.net
- それ9100でしょうか
81でもよかですか？
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/07(水) 11:54:21.42 ID:2MyvcwSA.net
- >>64
～35km/h位のコンフォート系ならALPINEがお勧め。
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/07(水) 12:04:46.62 ID:uzGm3FqJ.net
- >>69
アルパインってメーカーですか？
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/07(水) 12:07:07.90 ID:JCRWz+5q.net
- >>64
レーゼロ辺りでよいかと
踏み出し軽いって時点でリムの軽い、かつ反応の良いホイール
巡航の楽さだとペダリングの特徴次第で最適なリムの重さが変わる。ここでは敢えてペダリングスキルとは書かない
両方満足しようとすると軽くて硬いリム、ペダリングはそれに合わせる、ということになる
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/07(水) 12:26:33.62 ID:2MyvcwSA.net
- >>70
ベネフィットって問屋がオリジナルで作ってるホイール。
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/07(水) 12:29:36.29 ID:1SrA/Vfs.net
- >>64
マビックのキシリウムプロでおk
アルミリムだしフリーにオイル注油メンテしやすいし
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/07(水) 13:29:24.74 ID:Bu5sNuLQ.net
- https://farm5.static.flickr.com/4733/38398585914_b5d440bf35_b.jpg
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/07(水) 13:44:38.50 ID:PMtpOxxK.net
- >>64
峠無し、体重重めってんならコスミックプロエグザリットもいいぞ
リム重量ある方だから巡航楽よ
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/07(水) 13:50:31.63 ID:uzGm3FqJ.net
- 判断つかないっす
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/07(水) 14:20:33.42 ID:WkWjJ+P+.net
- ３つ買って気に入ったのを残してヤフオクで売っちまいましょう
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/07(水) 14:46:09.99 ID:fPfeq8ET.net
- お前ら適当過ぎwww
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/07(水) 15:09:04.34 ID:4w6o/wam.net
- そういえば前から気になってたんだが…
マビックのオイルでメンテする方式って他のハブでも効果あるの？
推奨方法と言うか作法が違うだけで構造的に受け付けないとかじゃないんだよね
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/07(水) 15:50:33.03 ID:A1cjqAGf.net
- マビの従来フリーがグリスじゃなくオイル注すようになってるのは構造的な理由よ
バラしてる画像検索してみりゃ一目で分かる
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/07(水) 16:18:33.54 ID:VhUp7QLW.net
- >>79
構造由来だよ
現在のインスタント360ではグリスアップに変わったけれど
例えば以前のマビのラチェット爪のバネは柔らかいからグリスじゃ動きが悪くなった
で、各社ともにその辺りの作りや材質の違いから、推奨のオイル・グリスの硬さも違う
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/07(水) 17:20:26.75 ID:2MyvcwSA.net
- >>76
あとは手組み。
オープンプロかオープンプロのUSTのリムでハブはアルテあたりで組めば良いんでない？。
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/07(水) 19:32:14.47 ID:uELhmPZ+.net
- >>64
c35かc40
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/07(水) 20:19:13.28 ID:wM8QUjGk.net
- >>83
俺も思ったが旧価格のさらに割引c35なら勧めるが
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/07(水) 22:56:41.61 ID:CtrURBG2.net
- zipp202でヒルクライムも平地もいけるかなと考えてますが、レスポンスや剛性が気になっております。
知ってる方、如何でしょうか。
対ボラ比較や対アルミレーゼロ比較で分かれば嬉しいです。
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/07(水) 23:04:31.82 ID:Bu5sNuLQ.net
- https://farm5.static.flickr.com/4688/39077295712_c9ac845a77_b.jpg
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/07(水) 23:04:53.06 ID:VicPtJAI.net
- >>85
にょなんではないだろうwww
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/07(水) 23:27:44.05 ID:lL9+7Cq/.net
- >>87
そこは烏賊だろうwww
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/08(木) 09:02:37.93 ID:NJVXeQfX.net
- にょなん ＝ 女難 ＝ 美人局 or 冤罪
気をつけよう！
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/08(木) 14:38:51.32 ID:p4rtsPg9.net
- >>66
C24はリムハイト低いけどスポーク細い＆本数少ない
だから空力的には意外と悪くないんだよ
パワー不足＆ペダリング下手な一般人が使う分には35km/hあたりで頭打ち感あるというか剛性に余裕のあるディープリムホイールに比べるとガチャ踏みした時にスピード伸びなくなるだけで
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/08(木) 14:44:08.46 ID:9Me0cluS.net
- C24は坂登るのは楽だけど、それ特化だからなぁ
坂5%までの平地主体の巡行速度アップのためにわざわざ選ぶホイールじゃないだろう
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/08(木) 15:15:41.46 ID:HSPx4PHw.net
- C40とC24両方持てば解決
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/08(木) 15:45:21.11 ID:i9l56zX0.net
- 天才現る
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/08(木) 16:38:16.23 ID:rlRito+s.net
- 金で解決、か。
富豪刑事かっ！
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/08(木) 17:05:35.13 ID:ZuU9sk3D.net
- シマノのホイール何本でも買ってくれ
株価が上がり、配当が増えればオレが儲かるｗ
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/08(木) 18:40:27.21 ID:ZlpS6GfO.net
- 釣具のが助かるだろシマノ的には
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/08(木) 19:33:00.59 ID:dkp2Zr6B.net
- 自転車用品で儲かった金で良いリール作ってるんやで
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/08(木) 20:20:05.14 ID:xEAMO83O.net
- 自転車が足を引っ張り始めてる事実
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/08(木) 20:39:45.88 ID:nUibmNh6.net
- >>96
シマノの釣り具部門は、本業の自転車の全体の10%にも満たない
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/08(木) 20:41:41.39 ID:nUibmNh6.net
- ついでに販売店ベースでも、釣り具屋は自転車屋より2桁少ない
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/08(木) 20:44:57.46 ID:7FuPMlsp.net
- 販売店は卑怯だろｗ
仕事道具か趣味道具でしかない釣りと誰もが日常で使用する自転車様だぞ？
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/08(木) 20:59:39.66 ID:/I4+r4Q/.net
- 釣り人口 700～800万人
ママチャリ人口 いっぱい
ロードバイク人口 お察しの割にソシャゲガチャ並の課金率で厚利少売
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/08(木) 22:40:30.10 ID:EbN466Hu.net
- ゾンダポチッちまった
みんなゾンダ褒めて、俺を良い買い物した気分にさせて
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/08(木) 22:51:31.24 ID:DVbTgSaM.net
- まじかよ、そんな高いクルマよく買えたな！
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/08(木) 22:51:52.80 ID:kLkRBgrm.net
- >>103
ウイグル自治区で買いました？
何でレー3にしなかったんでスカイ？
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/08(木) 23:11:15.78 ID:cEbqzEW7.net
- BORA ONE35 CLポチッてしまった
税金はいくらかな
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/08(木) 23:14:16.47 ID:x3KBiF3k.net
- https://farm5.static.flickr.com/4239/35589566016_50aacb7572_b.jpg
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/08(木) 23:36:44.13 ID:ppr+T+dF.net
- カンパのG3よりフルクラムの2 in 1が好きです。
剛性万歳の考え方。反応いいもんね。
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/09(金) 01:11:22.41 ID:dJUQBQkV.net
- SACRAに続く期待の新星
輸入代理店CCTエンタープライズが取り扱うソニックシリーズが遂に販売開始！
https://mobile.twitter.com/CCTenterprise
http://cct-enterprize.com/
特定取引法（正しくは特定商取引法）に基づく記載先の所在地のストリートビュー画像
https://i.imgur.com/wcyDHir.jpg
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/09(金) 01:14:00.26 ID:dJUQBQkV.net
- 何故かやたらとソニックホイールのインプレをしているブログ
ロリコンと学ぶ中華カーボン
https://kwtakroad.wordpress.com/
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/09(金) 06:36:34.39 ID:0kJ0cAwc.net
- >>102
釣り人口は若年層の参入が無いからいまや600万人
対してスポーツバイク市場は年々増加の結果、一昨年釣りを超えている
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/09(金) 06:41:05.15 ID:KlpRXtWu.net
- ママチャリに対するスポーツバイクの比率は増えているが
レジャー白書によればロードバイク人口は減っている
ただし、ここ何十年もロードバイク人口は釣り人口より常に多い
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/09(金) 06:54:03.82 ID:fzPzelZc.net
- >>103
ゾンダ最高だぜ
C15ならな
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/09(金) 08:20:12.22 ID:fgoUwZlz.net
- >>112
釣り人口意外に少ないんだな
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/09(金) 08:37:07.13 ID:Zujx+Sq/.net
- アルミC24登り用、カーボンC35普段使い用で持っている
C50も持っていた方が、無風の時とか楽しめるかな？
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/09(金) 08:39:36.39 ID:QswOXkJ3.net
- やめとけ、大差ないから
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/09(金) 09:33:32.21 ID:CsG9Szxa.net
- https://farm5.static.flickr.com/4120/35589510266_09c9941dbb_b.jpg
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/09(金) 11:10:59.44 ID:tFkVlPaE.net
- RS700を乗ったことある人いる？
感想おしえてほしい。
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/09(金) 11:33:28.79 ID:TPXJe698.net
- すごい
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/09(金) 12:20:38.28 ID:AsumaNiz.net
- >>103
とうぜんナロー買ったから褒めて欲しいんだろ？
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/09(金) 12:33:55.68 ID:jbDcyoP8.net
- >>118
チューブレスリム重い、シマノらしく剛性低い、乗り心地は悪く無い
ロードでまったり走りたいならどうぞ
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/09(金) 12:50:31.41 ID:qEubQdcU.net
- >>121
770に興味あったけど、その感想聞いてキシエリに天秤が傾いた
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/09(金) 13:46:18.00 ID:47eXJX2b.net
- USTになってからのマビックのアルミホイールは微妙
チューブレスタイヤをハメやすいのが売りだけど、結局はマビックの専用チューブレスタイヤでないと意味ない
>>113
旧ゾンダと新ゾンダの比較だとどう考えても新型の方が良いぞ
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/09(金) 13:48:31.90 ID:oydVUfZA.net
- だがかっこ良さだけは旧ゾンダが上
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/09(金) 13:51:04.40 ID:mpqwHs/A.net
- >>123
なんでマジックのチューブレスタイヤじゃないと意味ないの？
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/09(金) 13:51:33.59 ID:mpqwHs/A.net
- マビック のまつがい
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/09(金) 13:57:44.06 ID:47eXJX2b.net
- >>125
他社のチューブレスタイヤだと普通にハメにくい
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/09(金) 13:59:20.95 ID:mpqwHs/A.net
- >>127
そうなんだ
ちなみに試したのはなんていうタイヤ？
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/09(金) 14:05:03.54 ID:jqpmMuoH.net
- チューブレス興味ないんだけどマビックのキシエリ付近で普通の無いの？
フルクラムのノーマルと2wayfitみたいな
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/09(金) 14:11:08.94 ID:JkWlBUSO.net
- >>123
>旧ゾンダと新ゾンダの比較だとどう考えても新型の方が良いぞ
前輪は軽さそんな変わらず太くなってよくなったけど、
後輪はスポーク細くなってリムが鉄下駄並みに重くなっただけの残念仕様 リムだけで500gいってるわ
後輪なんてタイヤ潰れまくるんだからリム変えなくてよかったんだよ
総じて旧型の方がいい
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/09(金) 14:37:59.95 ID:47eXJX2b.net
- >>128
IRCのフォーミュラプロ
>>129
現行カタログにはない
その価格帯の通常アルミリム版は622-19のUST版に全面移行した
高価格帯でいいなら622-17のエグザリット版キシリウムプロは残っている
まあ、カタログ落ちしたとはいえ、マビック扱っている店舗を探せば622-17のキシエリやキシリウムプロやプロSLが在庫処分で売っているよ
リム摩耗してきた頃に補修パーツ入手できなくなるリスクあるから勧めないけど
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/09(金) 15:19:07.02 ID:aNqBWycd.net
- >>131
キシエリなら622x17cじゃね？
オールロード系のDISCとオープンプロUSTが19c
>>129
チューブレス対応でクリンチャー使えないホイールってもんはないだろ。
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/09(金) 16:16:05.34 ID:KlpRXtWu.net
- >>129
キシエリUSTが普通のだよ
フルクラムの2wayfitと同じ立ち位置だし、型落ちがフルクラム同様クリンチャーなところも一緒
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/09(金) 17:04:10.70 ID:CpkSXTlm.net
- >>130
新レー3の方はリムの材質がレー0と同じになるらしいから、
削り方も含めて、太くなってもリム重量はそんなに増えないかもしれない
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/09(金) 18:32:51.93 ID:b7xwdEQe.net
- C24持ってるけど平地用にもっとリムハイトの高いホイールが欲しくなってきた
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/09(金) 19:06:19.55 ID:CsG9Szxa.net
- https://farm5.static.flickr.com/4284/34819908113_114dd583bc_b.jpg
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/09(金) 19:31:08.64 ID:n1znlVW0.net
- 初心者だけど吊しのホイール以外に欲しくなってショップ行って評判のいいキシエリ頼もうと思ったら
えっマビックっすか・・・フルクラムかカンパやなんならシマノのがいいですよ
みたいにビミョーな対応でビックリした
マビックこそが最高の神ホイールみたいにネットでは褒め称えてられてるけど
実際はそうでもないのだろうか・・・
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/09(金) 19:39:50.79 ID:zh7VZjjp.net
- マビック買ったら上がりで他のホイール買わなくなるから
それくらい頑丈
弱点と言われているハブもシールド打ち替えれば直ぐに復活する
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/09(金) 19:43:56.16 ID:UIGw2/vC.net
- マビックは重量のサバ読みが酷いからな
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/09(金) 19:59:16.64 ID:HAf4B6d2.net
- その3社は販売ノルマがあるんだよ
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/09(金) 20:15:29.31 ID:5h8dsaWP.net
- >>135
c60買ってインプレ
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/09(金) 20:20:42.81 ID:zNU1Bh/7.net
- C64買ってインプレ
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/09(金) 21:25:56.03 ID:QswOXkJ3.net
- あえてconcept買ってインプレ
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/09(金) 21:48:27.93 ID:ZsW5LN48.net
- 馴染みの店に聞いたら、仕入れるとなると、シューズやらなんやら抱き合わせで仕入れなきゃらしいから、もう扱わないと言われたよ。
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/09(金) 23:19:30.56 ID:XmY+HCIx.net
- >>138>>139>>144
ありがとう！
まー今のホイールしっかり使い切って
それでから考えなきゃまだ早いなとその時も思いました
過去ログ含めてホイールスレ参考にさせていただきます
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/10(土) 00:42:37.78 ID:+cCh7+8w.net
- >>130
ゾンダの後輪リムが重さだけなら500g級で鉄下駄並みなのは旧型の頃からだよ
新型はリム素材変更＆切削加工されているからワイド化してもリム重量増ほぼない
むしろハブフリーがアルミ化した分だけ後輪としては軽量になった
っていうか、リム重量だけで言えば重くなったのは新型になってリムハイト高くなった前輪の方だろう
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/10(土) 01:01:22.93 ID:j7+e2Qt/.net
- c15のゾンダなんて、今さら新品で買えないからね
新型が旧型比較で劣化してるなんて言っても、誰も得をしない
気持ちよく新型を買って頂くためにも、性能上がったということにしておくのが、世のため人のためということだな
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/10(土) 07:17:35.14 ID:xO87AcnJ.net
- ぞんだねー
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/10(土) 07:18:50.72 ID:T59eMUBO.net
- ぞんだねージャパン
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/10(土) 09:29:04.69 ID:Rd3eonV5.net
- https://farm1.static.flickr.com/316/31898973926_765497bd95_b.jpg
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/10(土) 10:50:01.34 ID:2hmcYssB.net
- ぞんだこったでげす
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/10(土) 10:59:49.52 ID:oyEwvy4Q.net
- チューブレスタイヤは嵌めにくいというが、チューブとタイヤが癒着したクリンチャーに比べたら
よっぽどマシだけど
MTBホイールのようなフックレスリムならさらに使いやすいけど、高圧ロードタイヤは無理なのか
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/10(土) 11:42:45.46 ID:LAl5ngu6.net
- コスカボ SL UST注文したった。
楽しみ楽しみ
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 00:22:15.44 ID:DjQcdhRO.net
- >>144
そんな事が続いた結果扱い店が凄く減る結果に
最近態度を改めたらしいが今更な感じではある
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 00:50:03.77 ID:nlI3cVZG.net
- MAVICは抱き合わせ以前に値段が高すぎるよなあ
そのくせガイツー禁止
で毎年売れ残って40%割引でガイツー以下の値段にｗ
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 01:09:38.39 ID:cC4OT7+3.net
- MAVICのホイール押しの店舗に、グッズが店舗に置かれているのは
ホイールとの抱き合わせだったのか
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 02:35:28.73 ID:MTRVDZ2Y.net
- 抱き合わせの前にウェアとかシューズがホイールと同じ名前だったりするのがダサいからマビウェアは買わんな
なんで名前あれでOKしたんだろうか？
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 07:29:36.82 ID:X09gTD90.net
- ウェアとシューズはアディダスのブランド残せば良かったのにね
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 08:44:09.72 ID:ABBnHzwj.net
- >>158
アディダスが親会社のサロモン買収したからマヴィックが自動的に傘下に入っただけで
その時はスカイのウェアだったりしたが、サロモンを売却したからマヴィックも無関係になった
一方アディダスのサイクルウェアは、サロモン・マヴィック無くなったら
中華工場をコントロールできず、サイズや裁縫パターンが中国サイズになりグダグダ状態
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 09:33:14.29 ID:pV6LIBro.net
- ハブって大事だと再度思ってきた
いいハブ順を教えてください
ゴキソ、cult、usb、duraの順ですか？
マビックはわからない
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 10:01:48.51 ID:M5u3rV5L.net
- Zippのハブは？
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 10:47:08.33 ID:dJbixmSS.net
- エコーハブは？
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 11:47:21.26 ID:DXPC/i3W.net
- クリキンやDT180は？
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 12:00:13.87 ID:vyCHf2RZ.net
- ベアリングの構造を指してハブの良し悪し言ってるならママチャリもヅラも大差ないが？
ママチャリハブの新品状態のゴリゴリ状態だとさすがに差があるかもしれないのでその程度は調整必要・・・この程度。
効果がゼロとは言わない。
ゴキソが良いとか、クリキンが良いとかって単なる宗教。
ハブのベアリング回転部の径とホイールの直径考えてみろよ。
テコでいうと20倍30倍だぜ。
ハブを手で触って差を感じてもタイヤ部分でも同じ差を感じるか？って考えれば良い。
ハブの良し悪しはベアリングは最後でフランジの構造とかを考えるべきだよ。
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 12:26:06.46 ID:DXPC/i3W.net
- 御器所をdisってんのか あぁん？
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 12:40:06.62 ID:iFdHK9ns.net
- フランジは大事だな
ベアリングが収まる筒の剛性ないと荷重が加わった時変形して抵抗になるんだがこっちの方が転がりに影響しそうだよな
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 12:42:49.53 ID:Um6a1dhy.net
- あー速く変えたい
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 12:47:24.43 ID:iFdHK9ns.net
- なんでハブ屋とベアリング屋を混ぜるんだろうな？
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 13:09:51.78 ID:JLT16WIz.net
- https://pbs.twimg.com/media/DJudhrwV4AAPbhi.jpg
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 13:15:15.28 ID:vyCHf2RZ.net
- >>165
いや？
ゴキソはハブボディの作りが徹底的に良いから結果論として回転が良いんだよ。
大多数は回転しか見てない奴ばかりみたいだけど。
ただ、個人的にはフランジ設計は好きじゃない。
これは好みだろう。
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 13:16:03.38 ID:gaUVPyLY.net
- 時々無言で貼られてるブスの写真はなんなの？
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 13:19:12.88 ID:Tccnwl8+.net
- SPAM
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 13:28:56.64 ID:FN487hC7.net
- >>169
良いよ良いよ此処でも頑張って貼ろうね
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 13:56:41.77 ID:t4igWg+7.net
- >>170
そういうのはいいからてめーの思う一番良いハブあげてみ
まずはそっからだ
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 14:41:35.21 ID:MPQvLTTc.net
- ENVEにゴキソとかクリキンいいと思うがな
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 14:47:58.96 ID:vyCHf2RZ.net
- >>174
それはリムハブスポーク、ホールも好きなのが選べるという前提？
その上でフランジの設計って意味ならリアに関しては2:1で組みたいならシマノヅラ系一択。
これで24Hあったり、ジクラルつかえたら最高だろうけどね。
ついで1:1で組みたいならMAVIC。
フロントもシマノヅラ系若しくはMAVICならキシリプロUSTのものが良い。
結局、ハブの回転よりハブ剛性+スポークがハブのどの位置からどのように出てるかってのが重要。
フロントハブだとどれだけフランジ位置を外に出してるか？などの方が重要。
そこにリムとリムに合ったスポーク本数及び太さかどうか。
ハブの回転とかフリーの回転は、走行に支障がない限りその次で良いと思うよ。
※
あくまでも剛性重視。
エアロ系だと逆に前後共にフランジを内に入れた方が良いと思うが・・・。
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 15:33:08.07 ID:+ipHPUv+.net
- >>118
最近wh6800TLからrs700TLに変えた者です。第一印象は回転性能がアップしてスゥーっと進み、剛性アップして反応良く加速する感じです。デザインは安定の地味さ、カーボンのUD模様がありまあまあです。シマノホイールの巷の評価は低いようですが、良いホイールだと思います。
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 17:06:21.84 ID:psGUahMw.net
- >>171
荒らし
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 17:57:48.67 ID:OMcqSm31.net
- 2009のパリルーベ
まだアルミの手組つかってて懐かしい
今はもう全員カーボンだよな
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 19:12:00.82 ID:JLT16WIz.net
- よくある「頑張れよ節」で得意顔をしてみせる間抜けｸﾝ。
https://pbs.twimg.com/media/CwJbcmNUEAAOFkX.jpg
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 20:31:00.73 ID:i6vH1qKq.net
- 毎度意味のわからん画像貼り続けるお前は間抜けどころじゃねえぞ
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 21:21:48.49 ID:N9F9jpP1.net
- わかったから独断と偏見でハブランキングでも作ってくれ
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/11(日) 21:40:38.51 ID:PKOBSPYz.net
- サキシマハブ
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 00:08:39.39 ID:GzWyEW6v.net
- 焦れて立腹 間抜けｸﾝ
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 00:12:13.57 ID:ksxqm5OZ.net
- ホビーライダーってBORA ONE 35とか買っても、結局最後は50ｍｍ高ハイトのホイールが欲しくなるのかな？
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 01:23:56.60 ID:S3VqY9il.net
- 結局乗り手がハイエンドじゃなければ意味がない
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 05:35:44.06 ID:zP23vpy1.net
- >>185
きっと欲しくなる
先を見越して前後ディスクホイールにしたら解決です。
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 06:09:32.02 ID:+O7R9mzp.net
- >>185
どれだけレースに出るかによる
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 06:55:20.17 ID:Y9Q3jz0O.net
- アマレベルだと50ハイトは持て余すって意見も見るよね
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 07:14:25.54 ID:NRinZTae.net
- 前35後50なら迷うことはない
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 07:17:33.33 ID:8eekbFss.net
- 欲しがるやつは何を買っても欲しがる
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 08:48:40.47 ID:c+g1bPbP.net
- 最後というか、セミディープを買ったら50～80㎜のディープリムも試してみたくなるのが人情
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 08:51:50.81 ID:bxByFQYd.net
- 欲しがりません、勝つまでは！
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 09:08:19.54 ID:BGImm22p.net
- 中華リムのショップ手組みで前後1200gのカーボンチューブラーで落ち着いた
スポークをcx-ray、ストレートプルにしたのでちょっと高めの12万
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 09:14:21.35 ID:nI9KyIwx.net
- ハイト30mm未満～80mmなら高速巡航で差が分かりそうだけど50mmにしただけじゃ効果薄そう
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 11:01:29.64 ID:NEDrlPs0.net
- サイスポの2017年2月号に室内コースを40kmで走行したときのパワーを、リムハイトの違うホイールで検証してた記事がある。
トレック エモンダSL6+ボントレガー アイオロスXXX、３，５，７，９
21mm 350W
35mm 344W
50mm 338W
70mm 338W
90mm 350W
室内コースのため真正面からしか風が来ないが、実走では斜めからも風が吹くのでそういう場合はリムハイトの高いホイールのほうが抵抗が少なくなるとの事。
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 11:54:59.43 ID:+O7R9mzp.net
- >>196
実際は、風と車体速度の合成だから横風3m/sの中を時速40km/hで走ったら
斜め27度前方から12m/ｓ程の風が吹いてる感じなんだよな
リムハイトよりワイドリムとかの形状のほうが、効いてくるわ
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 12:09:11.72 ID:M26392rR.net
- カッコいいからってだけで55mmの履いてるけど、横風恐すぎ
雑魚には過ぎたおもちゃか、でも文句無しにカッコいい
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 12:29:06.32 ID:Bwn6MJNf.net
- 俺も見た目と耐久性を考えてクソ重いアルカーボンのクリンチャーF6R履いてるよ
横風怖いわ、鉄下駄だわだけど、見た目だけはカッコいい
それでいいのだ
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 12:44:49.06 ID:VxkhV9eN.net
- >>198
速度が遅ければ遅いほど、横風の影響って大きくなる
メーカーが出してる数字はレース速度に乗ってからの風の影響なんで
走り出しから30km/h過ぎるくらいまでは考慮されてないねぇ
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 13:13:59.34 ID:drE8RMI+.net
- >>200
速いほうが大きいだろ
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 13:27:06.24 ID:GzWyEW6v.net
- https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/c/cyclistfan/20130627/20130627214710.jpg
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 13:44:20.10 ID:Y0a7viQh.net
- >>202
おっ？胸元が開いててセクシーだぜぇ
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 14:20:06.37 ID:y363aVZb.net
- これからはリムハイトが33mmでリム幅33mmとかになるんじゃね？
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 14:36:09.01 ID:t3qq5JWG.net
- MTBかな？
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 14:39:21.54 ID:QloC4a3h.net
- >>199
そのホイール格好良くないよ
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 14:50:45.23 ID:fkpbtKsx.net
- >>199
アルカーボンなんかブレーキゾーンが銀色でダサいだろ
お前のセンス最悪だわ
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 15:52:11.73 ID:We1Zu0lE.net
- 練習用の修行として考えればありかもね。
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 16:03:32.56 ID:BgNzIXjy.net
- 新しいレー3あまりかっこよくないな
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 16:11:25.12 ID:6GhEy6Hp.net
- 最近いくつかホイールを試して、やっぱり意図的にカンパ上げ、マビック下げのインプレをしてると確信した。
露骨だなサイスポ。
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 16:19:31.87 ID:FWuNZuwu.net
- だってマビック重いんだもん
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 16:20:58.89 ID:zP23vpy1.net
- >>210
大人の事情？
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 16:23:28.68 ID:VxkhV9eN.net
- >>201
速度が上がるほど前方からの空気抵抗の割合がずっと高くなるからな
横風の影響は速い方が小さくなるんだよ
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 16:23:39.61 ID:ukef0eu2.net
- マビックは頑丈だけがウリのホイール
総合的に考えたらボラワン35がベストバイ
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 16:30:35.40 ID:RWz6Diya.net
- いくつか試したんだったらサイスポ批判じゃなくて
感想書いて欲しいな
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 16:35:33.13 ID:drE8RMI+.net
- >>213
いや実際走ったら、同じ横風でもスピード上がってからのほうか怖いだろ
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 16:46:15.73 ID:yptTeGEN.net
- >>214
カンパはハブの空転は良いが、リムが重いのと空力がダメダメだからな
マビックはハブが渋くいまいちだが、リムは軽くて丈夫
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 16:50:57.42 ID:drE8RMI+.net
- ディープリムで下り坂かっ飛ばしたら誰でも判ることだろ めちゃシビアになるやん
横風で単独大転倒やってんのは、富士チャレの第一コーナーからの下りとか、トライアスロンとか、河川CRの追い風で40オーバーでかっ飛ばしてるやつ
低速でハンドル取られて転倒は見たことないな
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 17:06:29.56 ID:/kZGxxTv.net
- >>217
ハブの回転は前後で3000円もかけずにベアリング打ち替えでどうとでもなるが
リムは変えようがないからな
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 17:19:54.76 ID:cmTSeYLk.net
- >>217
手組みでデュラハブとマビックホイール合わせてるの売ってる店あるんだけど、性能的には良いのかしら？
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 17:43:34.83 ID:syc24/p6.net
- >>217
MAVICのリムが軽いってカーボンのは実測しってるの?
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 17:44:53.60 ID:+Phjb1p+.net
- >>216
怖さで言えばそうだよねえ
ライトウェイト使ってて美ヶ原ゴール付近の下りのところですげえ怖い思いしたことある
あとでよくこけなかったと思ったわw
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 18:22:52.83 ID:amyVH2lQ.net
- >>207
>>206
いいんだよ俺は気に入ってるんだからw
人の好みにケチつけるお前らのほうがよっぽど最悪でカッコ悪いと思うぜ？
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 18:35:29.51 ID:dAyXqxAa.net
- せめてFCCなら見た目は良いけど、ブレーキエリアのアルミで見た目最悪だろう
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 18:44:56.10 ID:mGsGni1x.net
- 下り坂で横方向の挙動がシビアになるのって、70km/h超えてからの気がする
人によって感覚違うのかな。。。
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 18:59:02.11 ID:Zpsa0xLA.net
- 体重にもよるだろうし
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 19:17:45.12 ID:GzWyEW6v.net
- http://eriy.jp/blogimageuploads/20171128yonamine_05.jpg
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 19:25:59.96 ID:8eekbFss.net
- >>226
ハンドル幅もな
ハンドル幅36cmで体重55の俺マジ横風こわい
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 19:27:24.55 ID:jVDuhXAX.net
- >>225
風の強さにもよるし、腕にもよるだろう その時の本人の状態にもよるかな
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 19:29:26.97 ID:v4M9BFJ+.net
- デブだと横風なんか屁でもないん？
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 19:49:32.76 ID:Z4Vm67Nk.net
- >>220
手組は完組並みにはなるけど完組には勝てないってエロい人が言ってた
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 20:09:13.25 ID:y363aVZb.net
- 本当にそうなのかな？
この辺り見ると手組みのENVEの方が評価高い
https://intheknowcycling.com/2017/08/30/best-climbing-wheels/
https://intheknowcycling.com/2017/10/29/best-all-around-wheels/
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 20:12:36.02 ID:Zpsa0xLA.net
- 完組って言っても慣れた作業者が手組してるわけだがｗ
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 20:16:01.05 ID:Z4Vm67Nk.net
- >>233
完組で一体設計されてるのと、別設計のものを組み合わせて一つに組み上げる違いはあるんじゃない？
いや詳しくないからなんとも言えないけどさ
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 20:23:20.27 ID:Zpsa0xLA.net
- 単品では安全性を見込んで過剰品質になってる部分が、完組ではそぎ落とされてる可能性はあるよね
だからといって左右でスポークの本数を変えて手組するのはどうかと思うけどね
命にも関わってくるし、他人用に組んで何かあったらたまったもんじゃない
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 20:30:19.69 ID:syc24/p6.net
- 完組みでしかできない専用設計をしてるホイールがどれだけあるかだな
ライトウェイト、アルチメイト、レイノルズRZRはその最たるもの
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 20:35:25.27 ID:Z4Vm67Nk.net
- とは言ってもゴキソハブにENVEリム、CX-RAYの魅力はあるよね
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 20:37:06.90 ID:sZYqjYUe.net
- たまにはサクラの事も思い出してあげて下さい
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 21:01:00.17 ID:FFwpoa5r.net
- fitteの倉本って、カンパ推しやめて突然vision推し一辺倒に変わってるけど
ただ代理店とかとの関係で売りたいホイール(ノルマも含めて)がvisionに変わったってだけかな。
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 21:22:31.50 ID:l7Y8B01e.net
- >>239
Yes
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 21:57:26.58 ID:wUTTJ/24.net
- >>223
いや～いいと思うよ。かっけぇよあんた！ホイール別だけど
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 21:58:25.59 ID:XjfWo8+d.net
- >>216
知り合いで信号待ちで止まろうと減速して、横風転倒とか居たわｗ
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 22:19:45.95 ID:hvVG55FB.net
- コスカボ常用だが、速度乗ってしまえば横風そんなに気にならんぞ
峠だと登りは気になるが、下りで風がとか思った事は無い
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 22:21:03.83 ID:FFwpoa5r.net
- 俺もduraのC50使ってるけど、横風ぜんぜん気にならん
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 22:47:16.10 ID:ZtcoeNP2.net
- 完組ホイールにCX-RAYがついてたわいはどう反応すればいいの？
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 22:57:15.87 ID:ovVCuxzn.net
- スポークハブリムとも完組みと手組みで使ってるパーツに性能差があると思えないから
俺は手組みで良いや
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 23:14:49.96 ID:sZYqjYUe.net
- >>239
商売だから売りたい物を一生懸命に推すよね
そんなおっさんの話は話半分で聞いた方が良いと思う
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 23:15:12.67 ID:ZC03bcE1.net
- >>239
vision metron 55 SL 履いてるけど、いいホイールやぞ。
試乗できる機会があんまないのとユーザー数が少ないから敬遠されてるかもやけど。
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 23:20:16.28 ID:uYXk5t5s.net
- >>246
スポーク単品ならともかく、ハブやリムは手組用と完組用では性能差かなりあるぞ
PAXみたいにリム特注している特殊な手組ブランドもあるにはあるが、某ラボみたいに汎用パーツで手組しているだけのところでは専用設計の完組には勝てないだろう
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 23:32:14.19 ID:ksxqm5OZ.net
- 以前にCULTベアリングのホイールを中古で買って、昨日初めてフロントハブを開けてみました
中のベアリング部分が薄らと汚れていました（雨天使用なし）
検索したらメンテでオイルを少し塗るってありましたが、オイルの指定がありませんでした。
AZの CKM-002 超極圧/極潤滑 オイルを少し塗ればいいでしょうか？
フィニッシュラインの セラミックグリスの方がいいでしょうか？
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/12(月) 23:50:14.37 ID:Cmmj21Vk.net
- >>249
単体としての性能差はあるのかな？
完組と同等の性能を持つと思われるパーツは手に入るよね。リムは高くて良いならenveとかもあるし。
唯一の利点は専用設計だと思うけど、専用設計が活かせてる（速さや乗り心地に結びついている）ホイールがどれだけあるだろうか
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/13(火) 01:22:54.27 ID:E8FZ8OcW.net
- >>250
オイルって言ってんのにグリス塗っちゃうか？
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/13(火) 06:42:17.55 ID:F0kmOZf5.net
- enveって、もうリムだけは手に入らないの？
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/13(火) 07:10:14.94 ID:Oj81Wk4o.net
- >>253
12万くらいでリム売ってるらしいよ
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/13(火) 07:21:52.39 ID:WKcjR3ju.net
- >>250
グリスは分解した時だろ
メンテは書いてある通りオイルで良い
グリスだと表面がベトつくだけ
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/13(火) 08:05:52.37 ID:jho13/ce.net
- >>244
50㎜程度のディープリムなら横風はプラシーボレベルだよな
50㎜で煽られる横風なら20～30㎜でも煽られる
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/13(火) 08:48:47.91 ID:gbdiQ0Yr.net
- >>232
評価はともかく、重量剛性比は完組にかなわないって話だわな、ぼうラボを信じるなら
そして重量剛性比だけでホイールの良さが決まるわけではない
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/13(火) 11:09:20.02 ID:d13CK+D+.net
- 40㎜ハイトでさえ横風怖いと言う人もいるし
経験や体重でも変わるよな
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/13(火) 12:11:40.27 ID:KeQ1J3zB.net
- >>244
C50で土手から転落した人知ってる
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/13(火) 12:24:12.59 ID:q1fXEGr3.net
- 土手高あんまり好きじゃない
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/13(火) 12:56:03.99 ID:a7YPAE+M.net
- >>259
c24で落車した人も知ってるよ
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/13(火) 12:57:25.35 ID:gbEAM8VH.net
- 40mm以上を使いこなせるか使いこなせないかは人それぞれ
横風が敵になるか味方になるかもそれぞれの経験値が物を言う
冬の風と春夏の暖かい風でも空気密度の違いからも横風の影響は変わるし
実際にリムハイト高いのを使って経験してる人じゃないとわからない領域
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/13(火) 13:14:01.86 ID:zZ+jvYVU.net
- 体重軽いから大型トラックに追い越されるときに弾かれて吸い込まれそうになるのが怖い(´；ω；`)
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/13(火) 13:19:52.12 ID:a7YPAE+M.net
- >>258
見た目の先入観による思い込みがかなりありそう
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/13(火) 13:42:24.20 ID:RiAG1PFS.net
- http://eriy.jp/blogimageuploads/27398267_10211812795410404_744344774_o.jpg
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/13(火) 14:41:08.18 ID:YZ6hZ/wO.net
- >>265
良い笑顔だ
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/13(火) 14:53:01.76 ID:PUHfpCQW.net
- 横風の影響はリムの形状によっても変わるだろ
MEILENSTEINみたいなV字は横風に弱い
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/13(火) 16:16:39.64 ID:/PJoHa49.net
- いや横風なんてパンクと似たようなもんで運だから。
こっちが万全でも突風に飛ばされることもあるし、無茶してもなんともないこともある。
上手いやつと下手なヤツで差がつくこともあるしつかないこちもある。
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/13(火) 16:47:07.96 ID:0XpLoelG.net
- 頻繁にあるものだし、運ではないだろうｗ
運では経験値や技量の差は埋まらんからな
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/13(火) 17:01:19.37 ID:Xwnjqg/k.net
- 意味不明な画像と書かれると唐突に画像にレスがつき始める不思議
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/13(火) 17:01:34.92 ID:PUHfpCQW.net
- うん
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/13(火) 19:23:24.89 ID:RiAG1PFS.net
- 自演妄想をアピールし始める間抜けｸﾝ
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/13(火) 20:31:27.49 ID:Vzy0j0rw.net
- すげー上手いプロがローハイト使っても、横風で転けることは有る
ttps://youtu.be/pVqMouX1_WU?t=1m10s
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/13(火) 20:36:10.08 ID:DjOSifly.net
- こんな感じか
https://b.fssta.com/uploads/content/dam/fsdigital/fscom/other/Images/2016/06/09/Tour%20de%20France%20cyclist.vresize.1200.630.high.0.jpg
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/13(火) 22:33:11.78 ID:ce9DDonk.net
- >>239
俺前モデルのvision metron 40 tubularもってるけどあんな絶賛するほどではないと思う
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/13(火) 22:37:08.81 ID:28cYlhDB.net
- とりあえずシャマルウルトラってやつを履いとけば間違いないんですね！
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/13(火) 22:40:53.65 ID:jfWOvhzV.net
- 下りで漕がずにスリップストリームから出てきたvisionが先行したってスリップストリームから出てくればローハイトですらそうなるわな。。
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/14(水) 01:53:23.08 ID:ONp+RJTz.net
- 田園都市線が発煙騒ぎで止まり二駅歩かされたおかげでいつの間にかDT Swiss RR21 Dicutオーダーしてた
FSA SL-K Compactハンドルバーだけオーダーしたつもりだったのに
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/14(水) 08:10:42.66 ID:NIgpjRQv.net
- 田園都市線はほんとクソだよね
あんなにしょっちゅう止まる路線も珍しいわ
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/14(水) 09:15:33.57 ID:1bEVxQJd.net
- http://eriy.jp/blogimageuploads/KEI40190.jpg
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/14(水) 15:36:08.51 ID:x/J/L28u.net
- デュラ→レーゼロ→鯔35TUと購入してキシリウムプロUSTも試してみたんだけどやばいなこれ
ぶっちぎりでいいわ…多少路面が荒れてても振動がないからペダリングがまとまり易いし、パワメ見てもワットそこそこでも妙にタイムが良い
特に最近は積雪せいでアスファルトがチェーンで削られて荒れてる場所が多いから特に恩恵を感じる
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/14(水) 18:05:37.73 ID:UqTxaesO.net
- >>281
マビックそんな良いですか？
レー3、レー0TL、F4Rtu、鰡ultra tu35&50があるのですが普段使いにと興味があります。
いかがですか？
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/14(水) 18:19:45.15 ID:x/J/L28u.net
- >>282
普段使いどころかレースもトレーニングも今年はこれ一本で行こうと思います
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/14(水) 18:29:26.71 ID:2kY9FBbk.net
- USTって旅先でパンクしたらチューブ入れてしのぐの？
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/14(水) 18:39:07.06 ID:T8LMZQpA.net
- チューブレスがいいのかホイールがいいのかよくわからんな
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/14(水) 18:45:37.62 ID:hSV+9lM6.net
- >>285
ホイールが良いというより、
チューブレスが良いって書いてる感じがするよねｗ
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/14(水) 18:59:56.83 ID:x/J/L28u.net
- キシリウムプロカーボンUSTが発売されたら即買うわ
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/14(水) 20:47:52.83 ID:222MxJKi.net
- >>284
まずパンクしづらい
針金などの小さな穴ならシーラントで塞がる
ある程度の穴はタイヤの内側からパッチで修理
ビードが上がり辛いチューブレスだと携帯ポンプじゃ無理だったから
出先じゃチューブ入れて凌いだけれど、USTならその必要が無い
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/14(水) 23:07:52.18 ID:2cuwZJl1.net
- シーラント入れててもダメな場合、そこからチューブで応急って出来るの？
それともパッチ？
TLホイールなんだけど、出先のこと考えてチューブ運用してるヘタレですわ
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/14(水) 23:20:35.53 ID:1bEVxQJd.net
- https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/c/cyclistfan/20130627/20130627214721.jpg
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 00:47:23.47 ID:tacRBND/.net
- キシリウムプロUSTエグザリットは発売されるの？？
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 00:58:45.75 ID:0duzJkn8.net
- プンプロエグザリットが出たら本気出す
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 06:15:26.96 ID:2Es6UrXE.net
- >>288
サイドカットはさすがに無理かと思いますが、予備タイヤ持ってくの？予備チューブ？
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 06:18:27.77 ID:rPcV+3zV.net
- サイドカット経験ないけどパッチとチューブかな
USTならチューブ突っ込むのも楽だし
というか逆にクリンチャーでサイドカットしたらどうしてるの？って感じ
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 06:20:48.78 ID:zzfkbZFT.net
- >>293
タイヤ構造上、そもそもサイドカットしづらい
オフロードがんがん走るとかじゃなきゃ問題無し
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 06:30:38.09 ID:VVQIA4r0.net
- >>289
パンクした時は、チューブ入れちゃう。タイヤをパッチで修復もできるけど、シーラント入ってると掃除してからパッチだから、パンクしたらチューブ入れるのが楽よ。
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 07:51:19.10 ID:kaKQ5V5g.net
- giantからTL用に外側から貼るパッチが出てる
https://www.giant.co.jp/giant18/acc_datail.php?p_id=A0002231
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 08:06:27.33 ID:CfLDaV4l.net
- 外側からパッチして、その後に段差が酷いことになると思うんだが？？
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 08:08:41.70 ID:LLfgTAcl.net
- 応急処置に決まってんだろアホか
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 08:22:41.25 ID:XKHSJALs.net
- >>294
古タイヤを5cmほどに切ってツールバックに入れてるよ。
サイドカットした箇所の内側に入れるとチューブが飛び出さなくなって、自走できる。
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 08:28:29.45 ID:z3PUetwc.net
- ガムテでもいいし、何なら一万円札でもいいよ！
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 08:40:17.06 ID:XCTMbljp.net
- >>301
そこは千円…
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 09:19:21.34 ID:m+kG4mwE.net
- サムライスォード 使った人いないの？
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 09:21:59.23 ID:GVU9lPuc.net
- https://farm5.static.flickr.com/4108/35511525462_2d5c6ca23d_b.jpg
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 10:11:24.08 ID:7f5eR1dt.net
- 昔は100円札を使ったものだ
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 10:21:14.17 ID:GMX65Ub5.net
- ワシは五拾円札を使ってた
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 10:22:38.44 ID:prgLobiK.net
- >>294
タイヤブートを使う
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 11:21:22.97 ID:z+lLfsyk.net
- タイヤブート携行してるが今まで世話になったことがなくて聞きたいんだが、シーラント入ったTLRに張り付ける場合、ある程度拭えば張り付くものなの？
ちなみにTLR童貞
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 12:29:51.02 ID:y717XPSw.net
- >>308
そもそもタイヤブートってそんなに粘着力ないよ
TLRならタイヤブート貼ってチューブ入れればいい
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 12:38:32.41 ID:q4+spBzS.net
- >>301
どうだ、漏れなくなつたろう
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 12:54:31.16 ID:0BKBo7Xh.net
- >>310
おっさん当時の一万円って現在価値なんぼや？
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 13:07:48.46 ID:t0rKIG5Y.net
- バーストして10cmくらい裂けたんでタイヤブートは使いもんにならず
5千円挟んで空気入れたら
チューブといっしょに飛び出て来た経験有り
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 13:36:15.25 ID:Ka1CYMRw.net
- そら10㎝も裂けたら並の応急処置じゃ無理でしょ
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 13:38:55.37 ID:UJk+FTvK.net
- ロードサービス呼ぶか自転車屋探すなあ
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 14:17:19.60 ID:t0rKIG5Y.net
- まだ未熟者だったんでタイヤにコブができているのを走行前に知っていたにもかかわらず
家から3kmの時点でバースト
歩いて帰った
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 14:19:31.00 ID:UJk+FTvK.net
- こう言う不測の事態に備えて輪行袋を常備してたが二年間出番無し
だが連れのスポークが折れた時貸してあげた
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 14:34:23.01 ID:web/uWT5.net
- サイドカットしたときはパンク修理キットの説明の紙でしのいで帰ったわ
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 14:52:14.51 ID:UJk+FTvK.net
- とりあえず輪行袋があればタクシーに乗れる
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 14:55:27.38 ID:ipJ5POuD.net
- 30km以上走るときは輪行袋は必ず持っていくなぁ
トラブルあってもなんとかなる
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 16:02:37.19 ID:JDuYmAQB.net
- 初めて100㎞超走ったときは輪行袋わざわざ買って携行したけど、
その後一度携行しただけで、以降は携行しなくなったわ
ロード乗って7年になるけどパンク自体年に1～2度しかなかったし、
一度のライドで2回もパンクしたことがない
サイドカットに至っては未だ未経験
クリンチャーならチューブ1本、チューブラーならタイヤ1本携行すれば十分
もし足りなくなったらそのとき考えるわ
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 16:12:00.13 ID:NhYS+mBZ.net
- つ最悪ゴミ袋輪行
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 16:14:30.10 ID:yFqCWrUc.net
- >>319
やばいなそれ。かったるくないか？
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 16:15:09.12 ID:UJk+FTvK.net
- >>320
自分の場合、まあなくても良いかなあ？って感じなんだけど別にあっても邪魔でもないからついついね
ダウンチューブ下のボトルケージが定位置
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 17:00:30.80 ID:zzfkbZFT.net
- 輪行袋で400g増えるのが嫌
ということで、明確に輪行(年数回)と、初心者多いグループライド以外は持っていかない
自転車屋の位置はチェックしているから、必要になれば担いで20km位までは走るつもり
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 17:08:19.99 ID:eJy9E+rN.net
- 新聞とビニールで簡易輪行袋ってなんかの漫画で見た記憶がある
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 17:24:18.65 ID:npzwgh2v.net
- 学生の頃には段ボールとガムテープもらって輪行したことあるけど
流石に今の年齢ではやる気にならんなｗ
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 17:28:12.31 ID:UJk+FTvK.net
- 俺様の非常事態なんだから少しくらいルール破ってもええやろ！精神だな
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 17:37:35.49 ID:CopVK5Ze.net
- リタイヤしたら最寄りのコンビニから
出荷伝票直貼りで自宅へ発送すればいいじゃん（天才
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 17:45:23.02 ID:UJk+FTvK.net
- 都民の森とかでリタイヤだと絶望的だなw
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 17:47:10.49 ID:JDuYmAQB.net
- >>321,325
鉄道の場合は「専用の袋に入れる」とされてるので、車掌に見られたら
最悪下車させられるかも？
https://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/10_syo/01_setsu/index.html#307
輪行袋(とボトルケージ)の重さ(ボトルケージ2つはドリンクと工具で埋まってる)は
別に気にならんけど、ボトルケージ追加してまで輪行袋携行する必要性を感じないんだよなあ
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 17:47:22.91 ID:prgLobiK.net
- デカいからコンビニからじゃ送れない
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 18:00:08.42 ID:HCLqsADt.net
- >>330
怒られて、警告受けただけだったな。
釧網線での話
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 18:26:45.34 ID:O2oP71gR.net
- 専用の規定がない以上はゴミ袋でも加工してりゃ専用の袋だからなぁ。
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 18:26:45.83 ID:UB4HxtYE.net
- 縦型輪行袋はエンド金具やらスプロケカバーやらで重量がかさむ
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 18:53:16.99 ID:PSz6wref.net
- >>199
強風時、橋をチャリから降りて歩いていてもffwd f6r履いてたら車と接触しそうになるくらい危なかった。気をつけなはれ。
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 19:12:42.01 ID:0BKBo7Xh.net
- 現状輪行についてはは、当然の権利どころか
頼み込んで渋々了承してもらってるに過ぎないからな
しかも他の乗客には迷惑掛かるし
決まりはしっかり守らんと、追々自分の首締める事になる
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 19:21:15.22 ID:GVU9lPuc.net
- https://farm5.static.flickr.com/4238/34839580034_e7a7484e69_b.jpg
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 20:59:08.90 ID:ofeo9tNc.net
- >>321
それ原理主義者が騒ぐから
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 21:01:09.33 ID:VpsvSZU6.net
- 輪行袋に入れての列車持ち込みは日本サイクリング協会の会員資格を必要とします
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 21:06:18.61 ID:MpdmI3JF.net
- >>339
あったなそんな時代
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 22:06:39.37 ID:D/Cwmjm1.net
- >>309
サンクス
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 22:58:11.13 ID:m1avz5dS.net
- ホイール交換したら重量が500g軽くなった
カーボン柄が美しい
壁にかけて飾っている
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/15(木) 23:11:32.11 ID:SNZ/PqlK.net
- ピッカピカのスプロケ眺めて汚す気なんてないんだろうな
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/16(金) 08:05:34.85 ID:mQ9X30YM.net
- ホイールは細かい砂などの擦り傷だらけだがw
300km毎、毎週洗車しているからスプロケはピッカピカだな
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/16(金) 11:53:17.49 ID:Hnasdt0j.net
- >>342
観賞用盆栽まっしぐらだな
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/16(金) 12:00:27.10 ID:njCmk9mT.net
- >>344
スゲー
そんな時間あったらもっと乗りたい。
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/16(金) 12:38:16.87 ID:+ry2k+PK.net
- スプロケとかパークリ吹いて終わりだわ
チェーンはパークリだけじゃキツいが
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/16(金) 13:28:25.24 ID:2kB6pkOf.net
- https://farm4.static.flickr.com/3900/19125304448_995fb6b3d0_b.jpg
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/16(金) 13:56:44.46 ID:bXzX2vbP.net
- 1台しかもってないからスプロケは外乗りとローラーのホイール付け替えるときにマイクロファイバーで拭って仕舞だわ
油脂分揮発前ならパークリさえ要らないことに気が付いた今日この頃
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/16(金) 14:51:49.33 ID:mQ9X30YM.net
- >>346
慣れれば20分で洗車して拭き上げまで終わるよ
特に雨ふってドロドロになったときとか、帰ったら速攻屋根下で洗車ね
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/16(金) 22:32:31.71 ID:2+y2D13q.net
- ど田舎はええな
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/16(金) 22:35:14.56 ID:38OQhcbj.net
- ディープホイール買ちゃおうかな
必要ないといえば必要ない
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/16(金) 23:20:09.27 ID:spzxtAye.net
- >>352
見た目めちゃくちゃカッコ良くなるよ
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/17(土) 00:05:18.06 ID:ZFU4MUvB.net
- 趣味の道具に必要も不必要もないぜ
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/17(土) 10:33:32.66 ID:2k6dCRg7.net
- 毎日買え
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/17(土) 17:32:55.35 ID:ysMczB1a.net
- GIANTのSLR1やPrimeのカーボンみたいな安いカーボンホイールと
レーゼロやキシプロなどのアルミホイールだったらどっちがいいの？
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/17(土) 17:45:40.88 ID:UMvkObD8.net
- どっちでもいい
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/17(土) 17:46:05.32 ID:zHIlngAc.net
- >>356
ハイエンドアルミ
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/17(土) 17:46:24.28 ID:zil/OOX0.net
- どっちもいいからどっちも買え
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/17(土) 18:28:49.55 ID:ysMczB1a.net
- リム重量ってあまり変わらない？
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/17(土) 18:31:05.86 ID:gDa1FkJc.net
- ENVEってなんで4.5より3.4のほうが重いの？
リムハイト56mmより38mmのほうが重い
2.2は断然に軽いんだが、3.4の価値がどこにあるのかピンとこない
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/17(土) 18:37:24.98 ID:Qsn0GIOk.net
- 軽い方が加速、登りは楽だが、重い方が巡航しやすい(ディープ等)
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/17(土) 19:11:19.59 ID:8ZLjlJkE.net
- >>361
4.5はリム幅広がる前の旧世代だった気が
3.4重いのは確かだけど
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/17(土) 19:14:13.26 ID:55wbR8SU.net
- なんかエコカーの流れみたいにタイヤ太化→小径化って進むんじゃね？って思ってちょと怖い。
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/17(土) 19:17:09.31 ID:oDEFbTuy.net
- >>361
実測すると重量は3.4のほうが4.5より120g程軽いぞ
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/17(土) 19:21:26.21 ID:qIuvXxgo.net
- 4.5のほうが軽いとかって、3.4クリンチャーと4.5チューブラー比較してね？
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/17(土) 20:03:38.04 ID:7WhvQzb5.net
- 2.2だってクリンチャーは軽くないな
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/17(土) 20:57:44.55 ID:rROejsSC.net
- >>363
世代違いで重いのね
あえてENVEで3.4を選ぶ理由は少ないのかな
35mm前後の軽量リムTU探してるんだが、結果的に50mm前後の選択となってしまうのはなんかモヤモヤ
予算30万円 ハイト35mm前後で軽いリムとなると何がある？
zipp303は横剛性弱い？、BORAは意外と軽くない？
くらいの情報はネットでなんとなく目にした
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/17(土) 22:00:31.82 ID:N0V/SnjX.net
- 35限定ならともかく前後だったらセミディープほぼ全部じゃん
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/17(土) 22:11:14.12 ID:FhYEcoV/.net
- ディスクブレーキのホイールがすくないよ。
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/17(土) 22:20:57.39 ID:k8qUkKtv.net
- 重量が最重視だったらアイオロスXXX チューブラーにでもすればいいじゃん
予算的にもちょうどでしょ
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/17(土) 22:23:05.37 ID:k8qUkKtv.net
- >>370
M525 G・3.4 DISC・4.5 AR DISCから選べばいい
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/17(土) 22:39:46.29 ID:DBo3563F.net
- >>368
じゃあベラチでCosmic Ultimateに決まりだ
今23万円か、新型になってずいぶん安くなったな
余った予算で非接触ベアリングに入れ替えるといいぞ
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/17(土) 23:08:09.74 ID:Fdn2jn1X.net
- Fast Forward FFWD F3R Clincher Carbon Road Wheelset
持ってるひといる？
安くなってるし
クリンチャーだから
出先でも安心
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/17(土) 23:12:04.34 ID:FhYEcoV/.net
- >>372
死ぬなら埋めるか沈むかの選択肢しかないみたい
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/17(土) 23:13:08.43 ID:cCmCF4Tn.net
- https://farm4.static.flickr.com/3817/11084188434_a8b6051bca_b.jpg
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 00:05:32.20 ID:KYyUM8PU.net
- >>373
マビックはノーマークでした
リム重量の情報が見つからなかったが、見る限りプアマンズライトウエイト？みたいな立ち位置でしょうか。
その値段なら決定的ぽいですね。ありがとうございます。
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 00:30:23.14 ID:+Udl/drO.net
- >>374
安くなってるのは旧リムじゃない？
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 00:38:43.47 ID:Nf7oT7f8.net
- CCUはワイドリムになって完全なオワコンになった
リム重量は知らんが350以上あんじゃね
それをフランジ一体型スポークで誤魔化してるだけ
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 06:04:07.21 ID:0vmv9A3Z.net
- ワイドリムでオワコンならオワコンじゃないトップグレードのホイールってあるの？
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 07:12:41.31 ID:5YMOcv7E.net
- ないよ？もう自転車やめちゃえば？
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 07:30:45.06 ID:n2bVFFHe.net
- >>379
日本語不自由な人？
そもそもホイールははコンテンツじゃないからｗ
そしてワイドリム化はこれからも更に進むよ
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 07:42:40.83 ID:eTnMoHRL.net
- >>377
CCUがプアマンズライトウェイだって?!ご冗談を、頑丈さが違うぜ!
https://youtu.be/gzyYMePLYPY
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 09:09:57.59 ID:YxuNYvu1.net
- カーボンクリンチャーのメリットってなんだろう
大して軽くないし
なんか弱そうだし
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 09:11:42.37 ID:BmMvGTSp.net
- >>159
遅レス&横からだが目から鱗
現行Adidasウェアのわけわからん感じはそういう理由か
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 09:22:47.98 ID:HB7tymPQ.net
- >>384
転がり抵抗
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 09:42:48.65 ID:ovzwZjI4.net
- >>384
常用しやすい
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 10:10:44.86 ID:/D0mD7E9.net
- >>384
見た目だけでもプロの真似をしたい人向け
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 10:11:23.27 ID:Nf7oT7f8.net
- >>382
いや日本語が不自由なのは>>380だろ
なんでCCUがオワコンと書いたらワイドリムがオワコンという話になるんだよ
ENVE 4.5 ARより広いホイールがでてきたらもうそれはロードなのかという気はするね
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 10:33:10.65 ID:YK/w+sMv.net
- >>384
見た目
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 10:38:55.31 ID:zvlu1jYa.net
- チューブレスレディとかやめたらリムはもっと軽量化できる
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 11:07:09.26 ID:HUH634xi.net
- UCIの規定重量が6.3になったらまた変わるかもよ
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 11:49:09.70 ID:JErRw9L/.net
- >>383
すみません。ライトウェイトでもお願いします
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 11:50:43.46 ID:0vmv9A3Z.net
- >>384
森本さんに聞いてみれば？
ゴキソってチューブラー版もあるのにクリンチャー使ってるけど
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 11:52:29.98 ID:HB7tymPQ.net
- プアマンズライトウェイトならこちらをどうぞ
https://i.imgur.com/GrzvGi1.jpg
https://i.imgur.com/vhhoVmG.jpg
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 11:56:05.02 ID:xRkmTqgL.net
- >>395
なにコレ怖い
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 12:00:24.52 ID:HB7tymPQ.net
- http://m.dengfubikes.com/index.php?s=/181.html
これね
↓新型
http://m.dengfubikes.com/index.php?s=/187.html
https://i.imgur.com/OtMcm1l.jpg
https://i.imgur.com/sRcojou.jpg
https://i.imgur.com/0hZOGwg.jpg
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 12:07:46.72 ID:JErRw9L/.net
- 意外に重いアンダー1000目指して欲しいわ
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 12:14:48.76 ID:FQr7Rwih.net
- レースでクリンチャーが使われる理由。
履いてみてチューブラーと比べればすぐわかる。平坦でも登りでもクリンチャーのほうが速い。
ただチューブラーの方が乗りやすくてコーナリング性能は高い。滑ってコケそうになるような動きも優しくて気が楽だ。プロがチューブラーを使うのはこのせいなんじゃないかと思ってる。
3週間毎日走るツールドフランスで一度コケたら終わりだし。
クリンチャーがチューブラーより転がりが軽いというデータはいろんなところに転がってるから、英語で検索してみるといいよ。日本にはこういうのを数値で検証する人も機関もないから、日本語だと難しいかな。
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 12:26:52.64 ID:n2bVFFHe.net
- TTとかは結構クリンチャーだからなぁ
チューブラーのパンク時の利点も、毎日高速でコーナーや下りを走り抜けるツアーレース特有の状況で生きてくるが
日常使用だとちょっとね
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 12:31:49.13 ID:xDW5c504.net
- TTで100km/hに迫るスピードなら空気抵抗低減した方が手っ取り早いしな
今でも18cのタイヤ使ってるのかは知らんが
速度乗れば揚力も働き荷重が幾分抜けるから転がり抵抗はどうでもいいんだろうな
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 12:33:55.57 ID:c4b8zw1F.net
- >>399
セールスデータを真に受ける(笑)
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 12:46:02.10 ID:n2bVFFHe.net
- >>401
あ～逆
TTだと転がり抵抗重視だからクリンチャーな
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 13:18:11.99 ID:Nkv115FC.net
- https://farm8.static.flickr.com/7047/6782231012_babca9a3a0_b.jpg
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 13:40:02.95 ID:In10jMC6.net
- >>402
セールス目的でクリンチャータイヤに有利なデータを出しているタイヤメーカーはない。
シロートがパワーメーター使って出したデータや雑誌が研究機関に依頼して出したデータならヤマほどある。
簡単なのは自分で全力で走ってタイムとってみることだよ。オレの場合はボーラのクリンチャーとチューブラーで10kmのタイムが20秒違った。何度やってもクリンチャーのほうが速い。
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 13:47:35.31 ID:dVP8OPee.net
- >>399
例えばANCHORなんかは自社タイヤの中で選択するのはR1G。
コーナリングさほど重要ではないコースでもR1Gだそう。
転がりクソでもグリップさえ良ければ完走率は上がる。
だればあとは自脚で勝てばよしって感じ。
実際、R1Gは素人が使うとグリップ強すぎて怖いレベルだが馴れると他の全てのタイヤがクソになる。
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 13:50:31.18 ID:JErRw9L/.net
- ヒルクラみたいな外的要因が加わりにくい条件でも測定結果がばらつくのにほんの少しの風に左右される10キロＴＴ、
しかも全力なんていう主観に頼ったやり方で20秒なんていう具体的な数字が出てくることがまずね。
で、転がり抵抗比べるならタイヤの銘柄が支配的だからそれぞれ一般人が選べる最高の選択肢を使わないとね
クリンチャーならグランプリＴＴ、チューブラーはコルサスピード
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 13:52:41.59 ID:YxuNYvu1.net
- レーゼロアルミとFFWD 3Rのカーボンクリンチャーが
同じ値段になってるな
どっち買うかな
アルミの方が使いやすいんだろうが
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 13:54:43.36 ID:HB7tymPQ.net
- 見た目が気に入った方
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 14:19:59.79 ID:ysbgRZcz.net
- カーボンクリンチャー運用始めたばっかりだけどダウンヒルでリムがバーストしない限りアルミに戻らないわ
まああの世でアルミもカーボンも糞もないが
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 14:38:50.91 ID:cp5pDW5m.net
- >>408
DTハブでTUなら、値段によっては山口もありだけど。
俺ならレーゼロ買う。8万くらいならだけど。
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 14:40:28.75 ID:H2lM2a6Z.net
- >>407
20回も試行すれば収束する
統計の基礎くらい勉強して来い
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 15:16:24.65 ID:F5QmHI6+.net
- >>410
どんなところがいい？
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 15:44:05.10 ID:DPg6Bpko.net
- 今日キシリウムプロUSTとキシエリUST使ってみたが
キシエリの方が乗りやすさでは上だな
反応の良さではキシリウムプロなんだが、エンジンがksだと脚に来る
クリンチャー飛んだし時代はチューブレスか
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 15:47:17.02 ID:ysbgRZcz.net
- >>413
自転車の黒い部分が増えて威圧感存在感がましましになったとこ（銀色の輪っかがないだけで全然違う)
化粧カーボンの美しさ
ロードノイズがリムで反響するのか官能的、エロい喘ぎ声を出しているとこ
RDの変速音がｒｙ
ドライならアルミリムより制動力高い（雨天は未経験）
雑に扱えないのですぐに愛着が湧く
性能？あぁうん。値段なりの性能欲しいならハイエンドアルミじゃね？ｗ
ブレーキシューのランニングコストとリムの熱問題をクリアできる人なら普段使いにおすすめ
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 16:10:23.07 ID:W3T2P5cE.net
- ディスクブレーキ車にすればドライとかウェットとか摩擦熱問題とか
シューのランニングコストとか銀色の輪っかが有るとかないとかから開放されて
幸せな気分なるよ
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 16:31:03.02 ID:1dwq/oU5.net
- そろそろ
エグザリットやプラズマ加工を遺産だとかいうディスクブレーキ使いがくるよ
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 16:45:20.62 ID:b8pkhbDr.net
- ディスクはまだレースで全面解禁じゃなさそうだから余計な気を使うのが面倒
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 16:47:24.97 ID:ARDD6lXD.net
- ディスク基地外ほんまうざいな
そんなにいいものならみんな勝手に乗り換えるんだから黙ってろよ
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 16:49:23.53 ID:ueTLIB0K.net
- ディスクへの喰いつき良いな
一言でも出てくれば、5,6個レスが付くｗｗｗ
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 17:07:39.81 ID:MMZTiw7x.net
- ディスクは欲しい人が買えばいい
業界の作り出そうとするブームなんかではなくて
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 17:16:32.60 ID:ARDD6lXD.net
- >>420
ID変えて草生やしておけばばれないとでも思ったか？恥さらしめ
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 17:34:13.40 ID:GO2eqgD/.net
- >>414
本当か？どっち買うか絶賛悩み中なんだわ
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 17:57:17.17 ID:SAfnFW6k.net
- >>421
ディスク基地外乙
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 18:15:29.86 ID:bAU2lVfB.net
- キシリウムのProが極太アルミスポークで、Eliteは鉄スポーク。
ProとEliteの違いはシャマルとゾンダみたいなもん。
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 18:39:56.55 ID:RdV4PNYU.net
- 正直ディスクも興味はあるけど、現状ホイールの選択肢が少な過ぎるんだよなあ
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 18:40:52.97 ID:5M3Ix6jb.net
- チューブレスもオワコンとか、始まってすらなかっとか言われまくってた
そのうちディスクメインになるよ
そしてフロントシングルとか28Cとかがメインになる可能性も
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 18:42:13.77 ID:f9gNjQdZ.net
- zippのロードディスクブレーキのホイールはtubeless推してきてるね
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 18:54:24.55 ID:RdV4PNYU.net
- >>427
その“そのうち”がいつなのかが問題なわけで
現時点では普及に難航してるようにしか見えん
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 19:21:11.13 ID:Nkv115FC.net
- https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2013/03/16/WE_RR_S2.jpg
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 20:37:52.83 ID:1dwq/oU5.net
- ツールでディスク使って怪我人でてもごり押しすんのかな
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 20:46:17.28 ID:3KwSne1/.net
- そりゃあするでしょ
快適性を求めてプロテクター無しスプロケやチェーンリングにカバー無しを貫いてるんだから
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 20:51:09.67 ID:GO2eqgD/.net
- >>425
ユーラスじゃなくゾンダ？だったらプロ買うか～
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 20:52:15.97 ID:gT9OVRSz.net
- 毎年のようにレースでのチェーンリングによる怪我、起こってるよな
一時期のディスクでの怪我も調査結果はチェーンリングだったし
まあ、あれはカンパのディスク開発の時間稼ぎに必須だったんだろうけど
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 21:08:26.89 ID:oLd4qd6O.net
- シャマル履いときゃ世は事もなし
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 21:25:24.52 ID:oiaJ9JNL.net
- シャマル、ユーラス、レーゼロはアルミ極太スポーク
ゾンダ、レー3が鉄のスポーク
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 21:40:00.39 ID:pp+Pp7xe.net
- http://hissi.org/read.php/bicycle/20180318/eXNiZ1JaY3o.html
なんだ荒らしか
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 22:22:54.25 ID:xoQFAuqu.net
- 夏ボケナスでシャマル買いますよ
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/18(日) 22:53:12.80 ID:e5i3E9J7.net
- >>430
ジムのプールに通ってるが同じような朝青龍軍団がいる
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/19(月) 02:44:33.66 ID:TwaHF60U.net
- ホイール変えたらそんなに走り変わるの？購入時に着いてきたmostって奴使ってんだけど
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/19(月) 06:39:07.22 ID:kbTi/Yoi.net
- 速さはほとんどまったく変わらん
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/19(月) 06:47:48.60 ID:5JVyauQd.net
- 走りは変わらん
気分は変わる
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/19(月) 06:47:51.49 ID:j4bQLTeb.net
- カンパのcultベアリングメンテナンスで教えて欲しいです。
1年半使い続けて明らかに購入当時よりリア空転時のラチェット音が大きくなってきました、ホイールの回転も以前より渋い様な。
この場合ベアリングのダストシールを外して、洗浄後シリコンスプレー系をセラミック球へ吹けば良いのでしょうか？
それとも特殊なオイルかグリスがあるんでしょうか？
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/19(月) 07:00:17.67 ID:jV5SXytY.net
- いい機材使っているんだからその知識量で分解する前に後輪の構造とcultについて調べる事をお勧めする
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/19(月) 07:11:46.74 ID:w55RYfX6.net
- >>443
ノーメンテでフィニッシュです。
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/19(月) 07:34:10.58 ID:DMWjC+ze.net
- >>443
ベアリング部分には今何が塗ってあるの？ オイル？
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/19(月) 07:51:08.74 ID:5e1PUwvJ.net
- >>446
441です。
購入時から弄ってないので、恐らくカンパの粘度の低い純正白グリスでしょうか？
最悪セラミック球やボールレースが見た感じ摩耗してたら、そこを全交換するのが良いと思うんですが。
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/19(月) 07:58:09.85 ID:dqhwYtnQ.net
- フリーハブのことを言っているのか。
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/19(月) 08:26:59.87 ID:4pgDOyJB.net
- ホイールとは少し違うかもしれませんがマビックのエグザリット加工について質問したいです
通常のアルミリムにシマノのブレーキシュー使用の組み合わせと比べてどれくらい減りが早いものですか？
また、雨天時と晴天時では減り方もかなり変わって来るのでしょうか？
現状ノーマルアルミリムにシマノのシューで、雨天時は黒い汁が沢山出て一気にシューが減っています
周期としては雨天走行の回数によっても変わりますが大体走行3～4000キロ、もしくは一年に一回くらいで交換してます
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/19(月) 08:34:46.85 ID:VNjkJudX.net
- フリーとベアリングの違いすら分かってないんだよ
悪いこと言わないから、ショップでやってもらえ
ここでアドバイスもらっても、こいつは想像もつかないミスでこわす
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/19(月) 09:25:17.69 ID:IYs8zlBk.net
- https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2016/06/25/cw_nc_rr1-28.jpg
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/19(月) 10:28:41.33 ID:L1huitVA.net
- CULTベアリングキットがamazonで1万1千円だったけど、すぐに無くなった。
様子見してた自分が憎い
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/19(月) 15:54:22.38 ID:oPknnFCS.net
- >>443
空転時のラチェット音はベアリングとほとんど関係無い
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/19(月) 18:01:18.02 ID:jA2TD5aZ.net
- >>443は失敗しても学習しないタイプだろうなｗ
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/19(月) 19:10:56.24 ID:2+xyRhr6.net
- どんな目的のための作業なのか考えていないあたり自分で触っちゃいけない人種だろう
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/19(月) 21:14:19.26 ID:RBpAuCf2.net
- レーゼロとレーゼロカーボンのリム重量があまり変わらないってホントですか？
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/19(月) 21:26:28.51 ID:RMZl+ZGh.net
- >>456
普通にカーボンの方が軽いです。
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/19(月) 22:17:34.94 ID:31LFXjhs.net
- カンパニョーロマックス
カンパニョーロ専科
フルクラムフィールド
フルクラムロード
マビックマート
これ全部仲間？
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/19(月) 22:29:26.55 ID:RBpAuCf2.net
- >>457
カーボンのフロントリムが396ｇって某ブログで見たんだが
アルミのフロントリムって重量いくら？
410ｇぐらいって聞いたことがあるんだが
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/19(月) 23:28:03.70 ID:RlBghoGF.net
- >>458
同一人物
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/19(月) 23:59:14.49 ID:Jb3enx3O.net
- >>459
ワイド化する前のが410gてのは見た
ワイドになってどうなったのか知りたい
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 01:11:23.07 ID:2ifpQLHC.net
- >>423
今更ながら
アルミスポークのプロよりステンレススポークのエリートの方が
ロングライド等快適性を重視する使い方には向くよって事
スポークだけステンレスのプロとか欲しいんだが、まあ出ないだろうな
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 01:16:34.71 ID:+tr+paKn.net
- 135mmエンドのQR対応ディスクホイールが欲しい
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 01:22:06.90 ID:3StvY91Z.net
- エンドキャップ交換で対応してるのが多い
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 01:38:48.86 ID:+tr+paKn.net
- thx!
交換で対応してるホイールにQRの表記しななかったが、
142mmQRではなく135mmQRって事か
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 04:42:12.71 ID:QwViCRP4.net
- ディスクホイールってことはTT用？
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 06:06:13.51 ID:l37chtvv.net
- レースで認められてないディスクブレーキって、
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 06:25:53.66 ID:rp3dCnAU.net
- >>462
それ、思った
プロまでの硬さは要らないけど、ダイレクト感は欲しい
マビックのサービスマンも200kmとかのロングはキシエリ使うって
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 07:13:25.09 ID:+tr+paKn.net
- >>466
ロードバイク用です
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 07:40:54.41 ID:gDEqv1np.net
- http://funride.jp/wp-content/uploads/2017/11/2017_11_18_20-840x536.jpg
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 08:05:19.83 ID:OuFhZzuh.net
- >>466
ホイール全体に絵を入れて痛チャリ作るのが目的じゃ？
しかしディスクブレーキでディスクホイールとは剛毅だな
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 11:13:23.97 ID:5F1ZoO0d.net
- >>468
例えば、200キロはツールド沖縄sl市民200の距離。あれを5時間で走るような連中は、距離があると硬いホイールは脚に来るって言ってる。強く回す脚があるから脚に来るんだ。
でもこのスレでうだうだ言ってるオレらが200キロ走るときは、2倍近い時間かけて、食事休憩も2回か3回入れて、200キロをポタリングするだけじゃん。
硬いとかアルミスポークがとか無関係。逆にPROの方を買わんとPRO欲しくなって後悔するぞ。馬鹿なスペック厨の子供の口車に載せられないでPRO買っとけ。
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 12:24:12.65 ID:zb47old9.net
- >>456
レーゼロカーボンが軽いのは後輪
前輪はアルミと似たようなもの
でも、重さが同程度でもリム幅とリムハイトが違うから進み具合そこそこ変わる
>>472
距離があると硬いホイールは脚に来るってカーボンディープの話だろう？
それも一昔前のリム幅細くて23cタイヤ履かせていた頃のスーパーディープ
そういうホイールでロングライド後半に脚が売り切れるのは剛性云々よりも単純に重さのせいだと思うよ
あと、ブレーキや横風に注意しなきゃいけないから集中力も売り切れやすい
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 12:33:14.22 ID:LeVzsB/j.net
- >>460
店長違うけど
雇われてるの？
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 12:50:59.80 ID:BbMPaO4I.net
- キシリウムのエリートとプロで迷ってるダラダラロング派なんですがインスタントドライブってカッコイイ！っていう理由でプロにしようかと。用途的にはエリートだよな絶対
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 13:05:39.12 ID:tcnb4YJg.net
- 好きな方買え
なんなら両方買え
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 13:08:07.99 ID:M/X5EREY.net
- BORA ultraのチューブラーで35か50で迷って、結果両方買った。
意外と後悔していない。
迷ったら両方買うのが最良。
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 13:12:51.73 ID:BbMPaO4I.net
- キシリウム2つ買うならキシリウムとコスミック買うだろ！って思ったけどじゃあ３つ買えって言われそう
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 13:53:57.16 ID:NiQkIS7I.net
- 最近、海外通販のホイールが高い
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 15:08:51.29 ID:+tr+paKn.net
- 失礼、ディスクホイールではなくDB用ホイールだった
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 15:11:47.21 ID:RFEZX9rq.net
- >>477
俺は35にした
普段乗りならいいけど、下りぶっ飛ばしで50を扱いきれる自信がなかった
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 15:24:16.96 ID:gDEqv1np.net
- https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2017/11/wy03.jpg
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 21:13:15.97 ID:gVbvLjS0.net
- 35mmって大人しいよな
俺は32mmのホイールだけど次買うなら鯔50くらいロゴがしっかり見えるやつにしようと思う
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 21:20:02.53 ID:nzwRLtXC.net
- やっぱこのくらいリム幅があってロゴが大きくないとね
http://www.roadbikereview.com/reviews/enve-m525-g-wheelset-debuts
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 01:28:34.17 ID:55rwbLVg.net
- >>472
実際両方使ってみてエリートの方が気分よく乗れたんだが
一方、反応の鋭さはプロの圧勝
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 03:41:40.26 ID:5fzRJ7OM.net
- アルミリムは同ブランドであれば基本的に上位機種買っておけば間違いない
俺はプロ履いてるわ
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 05:03:34.25 ID:HSLqLCWn.net
- ディスクブレーキ用のヒルクライム＆そこそこ巡航用の軽量ホイールお薦め何？
高価じゃなく一般用ので
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 06:24:31.93 ID:XaQ/xWOR.net
- >>487
cxd4結構いいよ
コスパ最強だと思う
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 06:27:45.78 ID:HSLqLCWn.net
- >>488
㌧探してみる
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 06:39:53.62 ID:U4B2w2+l.net
- 荒川の桜堤手前の直角カーブで目の前走ってた奴がズテンと転けた。
大丈夫？？って駆けつけたらヘルメット割れてたわ。
そんなにスピード出てなかったけど、砂が浮いてたみたい。
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 06:40:24.24 ID:U4B2w2+l.net
- 誤爆スマんな。
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 09:45:28.28 ID:toMxOzwN.net
- >>487
使用したいタイヤの太さは？
28c以上とか太目のタイヤを使いたいなら>>488のいうCXD4。
25cまでの細身のタイヤを使いたいならALPINE DISC。
CXD4のリム実測重量はわからないけど、ALPINE DISCは昨秋にスポークを入れ替えたときに量って実測390gだった。
あと、CXD4が19cリムでALPINE DISCが16cリムなんで23cもいける。
そのため、ALPINE DISCのが軽量化は捗り易い。
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 10:20:35.84 ID:pT359Ju6.net
- >>487
キシエリUSTディスクが良いよ
コスカボSLUSTディスク常用しているけれど、キシエリでも充分ヒルクラとか出来る
キシプロUSTディスクは、キシカボUSTが出た後にマイナーチェンジで軽くなりそうなんでお勧めしない
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 10:43:02.23 ID:qya868fl.net
- 4万円も高いのに100g程重いんだが…
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 13:08:06.02 ID:1C9e9AZg.net
- マビックの公表重量はリムの磨耗限界時だから(適当)
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 13:12:47.33 ID:QRfYcJoq.net
- マビックはヘリウムのころからめちゃくちゃやってたからな 10％増で計算が基本
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 13:26:53.19 ID:sV4EXTWa.net
- よく調教されたマビ使いは重量が重ければ、その分剛性高いってヘブン状態
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 13:31:58.04 ID:vE6qiOF0.net
- >>492
CXD4の実測重量は1610g超えていた、リム実測重量は420g程度
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 13:35:04.48 ID:wXp0gz7v.net
- https://www.cyclingexpress.com/jp/productdia/19360568/reynolds【レイノルズ】strike-66t-tubular-carbon-road-wheelset---chosen-hubs.html
安いな
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 13:48:42.87 ID:uK2IuqHF.net
- >>499
死ね
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 13:54:04.13 ID:jsEoT69z.net
- マジかよ
重いとされたGP4でも400㌘なのにGEL280みたいのは無いな
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 14:10:56.14 ID:GqNnyWXB.net
- >>493
文章…
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 14:46:43.64 ID:FbfmnGzh.net
- ヴィジョンの黒リムアルミの25mmバージョン良くね？
チューブレスレディ使ってみたいから選択肢になるわ
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 15:18:06.99 ID:OuLBvAom.net
- ヴィジョンの黒リムってすぐハゲますか？
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 15:25:56.78 ID:rcSbjLmO.net
- 彡 ⌒ ミ
(´･ω･`)
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 15:48:14.93 ID:vE6qiOF0.net
- >>502
マヴィのDB用ホイールラインアップはややこしい
2018モデルで発売予定のものを含めると
コメカボSLUSTディスク
コスカボSLUSTディスク、コスカボエグザリットUSTディスク、コスカボディスク、コスエリUSTディスク
キシカボUSTディスク、キシプロUSTディスク、キシエリUSTディスク、キシリディスク、アクシディスク
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 16:22:55.66 ID:t7B+p/R2.net
- エグザリットでUSTでディスク？
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 16:49:19.14 ID:fHAhS3T0.net
- もう何が良いのかわからない
6万円以下で良いロードバイク用DBホイール欲すぃ
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 17:19:46.98 ID:1SK/hSp6.net
- >>497
ワロタ
以前このスレで重量詐欺をdisったら
マビクソ信者に「重たい分剛性ガー」と綺麗られたわw
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 17:20:27.96 ID:1SK/hSp6.net
- 綺麗られた
↓
キレられた
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 18:29:01.09 ID:Ganb8djS.net
- https://prtimes.jp/i/9221/64/resize/d9221-64-306250-0.jpg
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 18:55:13.41 ID:pqEgiZ2b.net
- 新レー3はかっこ悪いな
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 19:37:03.45 ID:M60474Vw.net
- シックにまとまってて見た目は旧型より好きだけどなぁ
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 08:51:00.94 ID:gAeTaQg2.net
- チューブレスレディのホイールを買ったんですが、チューブレス使用時の青いリムテープはクリンチャーをつかうなら剥がしてクリンチャー用のリムテープに変えた方がよいよね？
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 09:42:56.34 ID:OVEvK6Dw.net
- クリンチャー用リムテープをチューブレスタイヤに使うのはダメモトだけど
チューブレス用リムテープをクリンチャータイヤに使うのは別に悪くない
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 12:45:49.30 ID:Cg9Vh11I.net
- しかも普通のリムテープより軽いから率先して使ってる人もいるしな。
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 13:03:08.58 ID:CzIUvPOP.net
- >>516
薄くてすぐ破れそうだけどそうでもないのかな？
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 13:21:02.28 ID:Cg9Vh11I.net
- >>517
同じ空気圧だぞ。
差はチューブの有無だけど、それだけで内圧=リムテープを押す力が変わるか？
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 13:33:28.56 ID:8RH1l8OL.net
- チューブレスタイヤとクリンチャータイヤを同じ空気圧で運用する馬鹿はいないだろう
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 13:54:49.41 ID:YViKMQa4.net
- >>518
チューブレスはクリンチャーより1～2気圧低いのが普通
25Cで4～6気圧なんてクリンチャーじゃ出来ないだろ
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 19:34:33.87 ID:lfK0ZInj.net
- 25Cクリンチャー、6気圧で乗ってますけど。
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 19:52:40.20 ID:Y6SX4XFT.net
- 23Cで6気圧ですけど
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 19:59:43.19 ID:lXHmhAit.net
- 俺も25Cクリで6barだわ
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 20:02:52.78 ID:o1z4EHcX.net
- 乗っている時に、フロントホイールの25Cタイヤが上から見えるけれども、
明らかに太いよね
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 20:07:18.07 ID:tG+eAl7W.net
- 19-23のチューブを25に使うのはあり？
２５のチューブってなかなか売ってない
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 20:07:50.62 ID:kW2Msamo.net
- 風呂入ってる時に、俺の股間の40Cタイヤが上から見えるけども、
明らかに太いよね
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 20:35:04.77 ID:GbAQAYlL.net
- >>525
無し
25～32Cのチューブ位どこでも売っているから、良く見たほうが良い
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 20:42:38.02 ID:ahlEeapi.net
- 25c対応チューブって軽量とかラテックスになると選択肢少なくなっちゃうんだよね
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 20:45:58.59 ID:pflQ/6m9.net
- >>525
ブリヂストンの細めのタイプのチューブは18-25C対応だよ
http://www.bscycle.co.jp/tire-special/lineup/tube/
http://www.anchor-bikes.com/bikes/racing_gear_option_parts.html
http://www.bscycle.co.jp/products/option/sportstire/
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 20:50:35.76 ID:tFXZ+3se.net
- >>524
実測すると28近くあったりする
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 21:25:10.55 ID:LpM1Hzcq.net
- >>526
腹が出っ張っててそんな小さいの見えるわけないだろ
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 21:27:48.77 ID:Lm8FvExp.net
- >>526
そのエノキをしまえよ
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 21:43:30.40 ID:bihTC3+d.net
- >>526
トラック競技用タイヤ乙
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 21:43:51.00 ID:9fdFw2qZ.net
- シャマルウルトラ使ってるんだがグリスアップって必要？
一応フィニッシュラインのグリスと工具は持ってる
それとリムをよく見たらボコボコっていうか滑らかじゃなくなってきた
こういうのって細かい紙やすりとかでなめすもの？
ホーザンの４１０で擦ったけど汚れ以外取れなかった
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 21:52:53.93 ID:KilkEj3u.net
- >>525
マキシスのチューブはウルトラもフライも18/25だぞ
ちなみにGP4000S2の25C（実測27mm）にRair18/23使って1年経つけど無問題
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 22:12:14.36 ID:tVoJgsCZ.net
- https://farm5.static.flickr.com/4736/39077096802_f45069a098_b.jpg
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/23(金) 12:20:36.57 ID:Vyq0/Kro.net
- >>525
全然あり
何の問題もないぞ
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/23(金) 12:30:37.84 ID:eJCzPyA2.net
- sacraの所為でこのスレも盛り上がらなくなったね
なんせsacraホイール買っておけば間違いは無いのだから
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/23(金) 13:09:12.60 ID:yJ37/vGy.net
- でもsacraユーザーはsacraがメジャーになってアドバンテージを失うのが嫌だから、敢えてネガキャンばっかしてるよね。
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/23(金) 13:20:54.76 ID:0ONIGXpf.net
- 性能で盛り上がったことなどあったかな？
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/23(金) 13:39:39.58 ID:1M+E85oq.net
- アドバンテージ……？
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/23(金) 13:46:32.32 ID:wYooT6NO.net
- 釣られるな
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/23(金) 13:48:15.38 ID:zflIXld4.net
- 情弱としてクスクス笑われるのは
間違いない!
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/23(金) 15:43:54.92 ID:YSiQO1jx.net
- というよりニセコ勝つくらいだしホイールなんてなに使っても一緒という答えにはなったよね
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/23(金) 15:46:42.65 ID:j6kV0sFm.net
- >>539
REも今じゃコスカボUSTでチューブレスだもんあ
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/23(金) 17:49:24.94 ID:pn3s3AzR.net
- あのひとは金あまってるから
大事にモノ使うより新機材ためしてみたい欲の方が
強いんだと思う。
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/23(金) 18:17:25.24 ID:HVZxRCqP.net
- 内幅19cのコスカボUSTにIRCのROADLITE 23Cを使っているのが気になってしょうがない。チューブレスだとワイドリムでも23c履けるのだろうか。
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/23(金) 18:55:33.17 ID:Z4xNBmQ5.net
- コスカボUSTは17Cだろ
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 02:37:00.41 ID:+68T0bDh.net
- 700cで軽い完組みクリンチャーを検討中です。
シマノ、マビックを確認済みで、後３社くらい追加するとしたらどちらでしょうか？
予算は5万～10万円です。
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 06:34:21.98 ID:25bnjNlu.net
- 予算オーバーするが、その辺での答えは、レーゼロカーボンオンリーだと思う。
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 07:16:27.06 ID:Qx2efN35.net
- 部分点もらえる途中式がレーゼロ？ｗ
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 07:26:28.84 ID:25bnjNlu.net
- レーゼロじゃない。レーゼロカーボン。物が違う。
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 08:00:46.91 ID:xTyH5rTH.net
- >>549
定番のシマノ、マビック、カンパ、フルクラムの中から予算内で買えるもの選べばいいと思うけど
個人的にはDT SwissのRR21をお勧めしたい
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 08:03:06.46 ID:GnbXK+yp.net
- 何言ってんだこいつ
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 08:05:39.94 ID:GnbXK+yp.net
- DT Swissって良いホイールだけどブランドで選んでる人向けとは言い難いのがウイークポイント
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 08:30:27.41 ID:zJlP5PTk.net
- >>555
DT SWISSは悪くは無いが、良くも無い普通のホイールだからな
ハブは良いのに、軽量化でリム剛性が低いのかあまり進まない
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 09:01:37.19 ID:QLzprVg8.net
- >>556
同じような印象。進まないというか反応が遅い
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 09:14:09.11 ID:Tl/X0aIs.net
- https://farm5.static.flickr.com/4232/35589506606_04fdb3e7d6_b.jpg
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 10:15:41.51 ID:LV2nXjWD.net
- 悩んだらボラワン買えばいいんだよ
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 11:31:34.84 ID:YR1EMmec.net
- ディスクブレーキもっと流行れ……流行れ……
ホイールの選択肢が全然ない
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 12:14:32.53 ID:7M7LjxX0.net
- ディスク買って一年乗ったけど雨中ランや泥路面の林道走るくらいでないとメリットないな
ましてや晴れの日だけサイクリングロードの綺麗な路面を走るサンデーローディには飾りとしての機能しかない
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 12:14:56.45 ID:zJlP5PTk.net
- >>560
今時点でDB用は30万前後のカーボンと、10万前後のアルミが充実しているから
そこから選ぶと良い
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 12:17:19.79 ID:zJlP5PTk.net
- >>561
サイクリングロードは半分は歩道だから、そこばかり走るならロードバイクの必要性すらないと思う
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 12:19:05.38 ID:7M7LjxX0.net
- >>563
人が居なければ60キロまで出せるからエアロ一択かな
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 12:53:11.98 ID:7dFslIaP.net
- 来月の試乗会でキシリウムプロUSTディスクが琴線に触れなかったらHUNT30CarbonAerodisk買ってみたい
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 13:35:23.02 ID:Q6ss/fy1.net
- >>557
後輪がDS、NDSともに1クロスなのが原因ではないか？
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 14:56:37.91 ID:rGwcF/Q5.net
- >>561
カーボンとアルミを気軽に交換出来るし、下りでカーボン履いてても
ブレーキ気にしなくていいし、キャリパーよりもリム強度必要ないから軽くなるらしいし
サンドラにも十分メリットありそうだけどなぁ
俺は次買うならディスクブレーキにするわ
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 15:05:18.76 ID:dw8xbGaN.net
- >>560
M525 G・3.4 DISC・4.5 ARの中から選べばおk
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 15:23:05.57 ID:G7/W0wIz.net
- ディスクにするとフレームもブレーキも交換で出費が痛すぎる
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 15:25:39.16 ID:E4+bIT45.net
- 結局金目なんだよ
ディスクに文句いってるのは全員それ
貧乏を認めたくないから、色々理由つけてディスクが要らないと思い込もうとしてる
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 15:28:18.69 ID:tRQlI1Mj.net
- 今日試乗会でディスク車乗り回してきたんだけどブレーキ全然効かんやん
ジャックナイフ対策とかで試乗会用に制動力落としてるんか？ただの調整不足ならいいけどさ
特に低速域全く効かない試乗車あったし、油圧が抜けるように制動力が下がっていくフィーリングめっちゃ怖かったわ
同じディスクブレーキでも規格によって違いあるの？以前試乗したSワとかBMCはこんなことなかった
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 15:29:14.16 ID:kyYftQyn.net
- リムブレーキロードのセカンドバイクはディスク車でしょJK
MTB、CX、ディスクロード、なんでもいいけど
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 15:32:47.54 ID:toJN2ENW.net
- ロードのディスクブレーキなんてショップの店員もノウハウ全く無いからな
バイク乗ってりゃ分かるけど油圧管理やパッドしっかりしてないと話しにならんぞディスクは
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 15:36:54.32 ID:OA1k9FiS.net
- >>571
油膜も張ったままであたりも出てないおろしたてだったんだろ
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 15:39:57.34 ID:E4+bIT45.net
- >>571
ホースにエア入ってる症状そのまんま
対応できてない店がまだまだ多いからな
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 15:44:47.82 ID:E4+bIT45.net
- >>572
セカンドバイクにディスクブレーキのシクロクロス買う
ディスクの良さに目覚める
BMC teammachine 納車まち
わいの事や
もう無理だってリムブレーキとか
ストレスマックス
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 15:49:05.68 ID:dw8xbGaN.net
- リム→ディスクへ乗り換えより
ディスク→リムへ乗り換えた時に
あぁディスクってよかったなあって再確認するよね
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 15:49:46.71 ID:0vNpcrS/.net
- >>576
リムブレーキがストレスフルってどんな環境で乗ってるの？
オフロードとかグラベル？
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 15:53:02.74 ID:kyYftQyn.net
- >>578
パワステ無しか有りか、そんな違いかと
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 16:03:07.00 ID:a1CkU0K3.net
- >>567
リム強度要らなくて軽くしてもディスクローターとキャリパーの重さでトントンじゃね
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 16:19:20.41 ID:+68T0bDh.net
- >>550
レーシングゼロカーボン。いきなり予算の２倍！！
>>553
カンパニョーロ、フルクラム、DTを追加ですね。
DTはスポークとニップルで馴染み深いです。
RR21。安くて軽くて9100-C24より魅力的ですね。後輪は組みなおすので、進むスポーク組みを検討します。
>>559
BORA ONE。圧倒的予算オーバー！！
情報ありがとうございました。
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 16:24:45.40 ID:E4+bIT45.net
- >>578
平均10%の下り
あと街中も、リムの時は常にブレーキに備えてたけど、ディスクなら多少気を抜いていても、止まれる
ロングの後半も明らかに楽
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 16:26:19.74 ID:zJlP5PTk.net
- >>580
ディスクローターで100g増は本当に大きいが、キャリパーはリムブレーキより随分軽いのと
外周部とハブ軸部分での重量は慣性モーメントが1.3～1.5倍は違うから
全体重量が同じでもリムが軽くなる恩恵は強い
ただ問題は軽量化意識したDB専用設計のリムがまだ殆ど無い点な
現時点であるのはブレーキ面無くしただけとか、そんなレベルの専用設計ばかり
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 16:28:49.87 ID:E4+bIT45.net
- 今ですらディスクのメリットが有るのに、この先さらに良くなる余地が大量にあるんだよな
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 16:33:54.55 ID:dw8xbGaN.net
- ブレーキ面無くしただけかもしれないけどENVE SES3.4 DISCで不満は無い
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 16:40:02.54 ID:kyYftQyn.net
- >>585
不満はないとかのレベルじゃないでしょENVEなら
ブレーキ面ないENVEとかさぞリム軽いんだろうな…
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 17:47:22.37 ID:CNTdLEKP.net
- >>581
その時に一番欲しい物を買わないと後悔する
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 17:59:46.17 ID:MbIaNgLB.net
- ディスクブレーキのリムってブレーキ部分は薄くていいけど
リムの最内周のニップル受けるところはめっちゃ強度高くないとだめなんじゃないの
結果的にキンキンに張れそうだけど
あとハブフランジも相当ハイにして強度あげないとダメだね
ライトウェイトがディスクブレーキ対応したらカーボンで作ってるもんだから補強しまくって前後1450gのゴミになったのは笑ったｗ
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 18:32:31.46 ID:V5edbY5x.net
- >>585
サーベロS3Discが3.4標準装備なんだよな
欲しいが高い
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 18:50:09.07 ID:XjNivejj.net
- ここまでディスクブレーキを欲しくさせる
書き込み無し
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 18:52:45.79 ID:ktQfGC7W.net
- 理想リムの話はディスクロードスレでやってくれ
もう何年も同じ話見てるわ
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 18:56:53.94 ID:FY7jngPO.net
- 半端な海外製はパッドが糞なんだよ
パッドをシマノに代えただけで神に感じるとか
元から付いてたのはレースだと事故起きてたレベルだったと再認識させられた
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 18:59:41.41 ID:kyYftQyn.net
- ブレーキシステムくらいマトモなので揃えなよ
しかしリムを選ぶ時にブレーキ性能をきにしなくて良くなるのは素晴らしいな
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 19:04:07.62 ID:FY7jngPO.net
- >>593
中堅所の完成車に元から付いてるのがそれなんだから仕方ない
買う側は勧められるままだが店も客もブレーキパーツまでチェックしてないからな
乗ってみるとどうみてもおかしいのでwebで先達のレビュー探すと微妙な感想がほんの僅かに上がってるだけ
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 19:16:44.97 ID:Tl/X0aIs.net
- https://farm5.static.flickr.com/4284/34819908113_114dd583bc_b.jpg
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 19:20:58.35 ID:D3/2rElS.net
- レーゼロカーボンかボーラ試してみたいのに、いまどきチューブレスじゃないんだよなあ。いつチューブレスになるんだろ。
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 19:23:54.70 ID:tRQlI1Mj.net
- いまどきｗ
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 19:41:42.26 ID:kyYftQyn.net
- >>594
ちなみに油圧？シマノ？
ホースとか何使ってるの？
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 19:43:25.05 ID:aGZTshdk.net
- チューブレスといってもUSTならともかくただのチューブレスレディってどうなのよ
USTでは他社のチューブレスでも比較的楽にビードあがるらしいぞ
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 19:46:17.76 ID:FY7jngPO.net
- >>598
メカニカル
パッドをシマノに変えたらよく利くよく利く
てか去年リリースの自転車買ったのにブレーキパッドの純正品がもう打ち止めて
リコールでもあったのかと思わせる
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 19:46:22.10 ID:56jhgCea.net
- チューブレスが時代を築きつつあると言うよりはマビックが独断先行しているしているだけでは？
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 19:50:45.92 ID:kyYftQyn.net
- >>600
シマノローターなのかな？
シマノで揃えると効くよな
メタルパッドにしてみるのも楽しいかも
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 19:57:18.80 ID:FY7jngPO.net
- >>602
いや元々海外製
ローターもシマノにすればもっと利くかもって思ってる
とにかく山の下りで手が痛くならなくなった
しかし利かない粗悪海外製も悪いことばかりでもなくてお陰様でもういい歳なのに握力が10㎏アップしてたわw
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 20:08:33.76 ID:w09CeejA.net
- ステラ4000まだ？鯔釣っちゃうぞ？
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 20:10:29.68 ID:kyYftQyn.net
- >>603
ローターこそシマノに！
パッドとローターの相性はすごいある
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 20:59:36.95 ID:6VjORVEw.net
- >>601
マビックがやるは、業界のデェフェクトスタンダードだから。
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 21:12:31.88 ID:7uvLuXZW.net
- ロードバイク歴半年、鉄下駄からゾンダDBへの交換を考えています
細かいことはあまり気にしない（分からない）のですが、ゾンダという選択で大丈夫でしょうか？予算は最高でも7万です
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 21:21:58.50 ID:NUR0kNOH.net
- >>601
そもそもチューブレスはマヴィックから始まって、ほとんとのホイールメーカーとタイヤメーカー数社が追随して発展させて来たものだからな
USTは参加メーカー増えすぎて、オリジナルの規格じゃ不充分だったところを見直したに過ぎん
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 21:25:30.46 ID:5tU9GK/x.net
- それはMTBの話では
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 21:28:21.13 ID:f05lgRlM.net
- >>607
OK牧場
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 21:44:55.54 ID:g3umrJ7P.net
- >>607
フレームよりホイールが大事なロードバイクは、10万円近いアルミホイール履くと見違えるよ
ただ俺はこちらを推す
こちらの方が貴方には合う気がする
https://goo.gl/hqoAAc
その筋では割と有名なメーカー
ただし関税取られるので注意なのと、ショップにお世話になれないからメンテナンス技術がつく
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 21:54:13.05 ID:kyYftQyn.net
- ミス
ディスクブレーキならこちら
カーボンクリンチャー38mmハイト、1707g
https://goo.gl/EPXf14
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 21:55:21.52 ID:kyYftQyn.net
- 他にも色々
カーボンクリンチャー50mmハイト、1786g
goo.gl/2bAWt1
カーボンチューブラー35mmハイト、1260g
goo.gl/p5z7N4
カーボンチューブラー50mmハイト、1628g
goo.gl/vgMBef
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 22:05:58.75 ID:7dFslIaP.net
- >>612
いつの間にかPR-38discが30％オフから消えたね
CCｰ38discリムシリーズ使ったことある方ならインプレ所望したい
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 23:17:27.78 ID:Tl/X0aIs.net
- https://farm6.static.flickr.com/5613/31126858273_77d23591e3_b.jpg
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 01:00:15.19 ID:Si8AH1gV.net
- 見た目でフルクラムのクアトロ買ったんですがネットで評価見るとあまり良いこと書かれてないのですがまさか微妙なホイールなのでしょうか？
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 01:06:38.86 ID:EY4QfHMv.net
- >>616
乗ってみてから判断すればいいんでない？
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 01:23:32.86 ID:rYyRU3ko.net
- >>616
アルミのなら微妙
カーボンなら値段考えると優秀
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 02:17:05.82 ID:+DOMU4h+.net
- 玄武岩が安すぎて他に目が行かなくなった。
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 02:27:28.45 ID:0IIdGXGh.net
- RSYS SLRってあまり人気無いの？
ガイツーで１４マン切ってて気になってる
ヤフオクじゃそれよりかなり安く手に入りそうだけど
それとエグザリットのブレーキって晴天時でも普通のアルミリムより効くのかな？
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 04:58:18.67 ID:+DOMU4h+.net
- 登り専門ならベストバイと思うけど、平地性能が最低と聞いて二の足を踏む。
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 05:30:11.86 ID:txnLzTys.net
- 平地ではマジで進まない
ヒルクライム専用機とマビの中の人も言ってた位だから
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 06:40:50.60 ID:fLRq0A3A.net
- 平地トレーニング用として良さそうじゃね！？
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 09:17:14.49 ID:d8/cOg3V.net
- >>606
確かにdefect
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 09:45:15.70 ID:/E01IOGf.net
- >>620
エグザリットは晴天時も雨天時も良く効く
ただ専用シューが5000円程と高いのに最初のうちモリモリ減っていくのでビビる
一組目を1000kmくらいで使い切った後はあまり減らなくなる
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 09:46:14.54 ID:zp4GC1ge.net
- 新型レー3とシャマルウルトラ
価格差が大体40kくらいに見えるんだが貧脚が少しでもパワーうpする目的なら安いほうで十分かな
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 10:34:50.57 ID:J+tf3Bam.net
- プロトンだと空気抵抗そんなに関係ないからR-SYSでも大丈夫なのね
そしてヒルクライムで差をつけると
ただ平地でも逃げたりするなら不向きなホイールだな
平地逃げをしないならレースで使えるホイールだ
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 11:10:41.40 ID:DOxJ1b7+.net
- （よく知らないまま友人に進めたけど、MAVICのUSTって普通のチューブレスだよね…？）
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 11:17:39.11 ID:Ihm4ZFl+.net
- >>626
そして安い方を買うと高いのが欲しくなるってのが定番
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 11:35:58.21 ID:J+tf3Bam.net
- >>628
優秀なTL
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 12:32:38.58 ID:kpJnAFFg.net
- >>625
高ぇわ
シューの値段でホムセンのママチャリ買える
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 12:42:10.61 ID:GqfJl+ot.net
- ホイールを直輸入で買いたいけど関税や地方税取られるよね
色々と面倒そうだけど個人輸入の人みんなどうしてるの？
面倒だし課税分加えたらなら値段変わらないしAmazonなど通じてのが安全でいいかな
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 12:54:19.74 ID:LFKkXFzy.net
- 値段変わらないのに海外通販とか
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 13:01:43.89 ID:GqfJl+ot.net
- >>633
でもみんな安いから買ってるんでしょう？
自転車パーツにはかからないという説と金額によりホントはかかるという説が入り乱れてる
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 13:01:48.88 ID:1Vy66z6q.net
- >>626
ホイール変えてもパワーは変わらん。
パワーアップするには鍛えなくちゃね
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 13:15:31.44 ID:YtKHV6fX.net
- >>634
自転車本体および自転車部品には、関税は必要ありません。
衣服や皮革製品のご注文には、
輸入消費税等とは別に関税等のお支払いが必要となる場合があります。
￥184,000で購入したBORA ONE 35 CL の税金は￥8,500だった。
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 13:17:27.75 ID:GJO0OrRz.net
- 高額商品なら0.6*0.08で計算しとけばええんやで
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 13:18:11.00 ID:YtKHV6fX.net
- 輸入商品のお受け取り時に、輸入消費税等のお支払いが必要となります。
個人でご注文の場合、その額はご注文の総額のおおよそ4.8%ですが、
最終的な金額は日本国税関が決定します。
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 13:20:13.66 ID:YHTAybCw.net
- https://farm1.static.flickr.com/430/31935868985_ab7bf62450_b.jpg
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 14:24:57.11 ID:a8KrT1/b.net
- カーボンクリンチャーぽちったんだけどおすすめのブレーキシューある？
ヒルクライムで使うんでよろしく
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 14:29:19.18 ID:SW+o+oox.net
- シマノ
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 14:30:16.73 ID:yyXhnR+6.net
- ウイグルの青
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 14:37:31.72 ID:H/A312qR.net
- ENVEシュー
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 14:58:32.24 ID:3C5/qm9S.net
- >>636
「自転車部品には関税は必要ない」といいつつなんで8500円取られたのだろうか？
>>638
それって本体価格を予めカード支払いしてても関税消費税地方税分は別途配送業者(日本郵便)から受取時に配送業者に対して払うの？
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 15:01:47.27 ID:J+tf3Bam.net
- うん、配送業者が代理で払ってくれてたものだから、配送業者に対して払うね
着払いみたいな感じで払う
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 15:05:04.84 ID:4t8tl8Pj.net
- おかしいと思うなら税関へ異議申し立てすればいいんだぜ
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 15:12:37.42 ID:7pfEkOwR.net
- >>644
消費税は関税とは言わんからな。
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 15:26:00.87 ID:YtKHV6fX.net
- >>644
関税とは別に内国消費税（消費税）および地方消費税が別途課税される
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 15:26:46.78 ID:3C5/qm9S.net
- >>647
ああ消費税なのね
でも184000に対して8500て5%弱・・
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 15:43:46.35 ID:st5sN9GJ.net
- それが嫌なら外通やめろよ
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 15:45:21.21 ID:+DOMU4h+.net
- >>649
>>637
>>638
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 15:49:47.93 ID:3C5/qm9S.net
- >>651
なるほど
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 15:51:53.11 ID:YtKHV6fX.net
- >>649
国内正規品を買えば、消費税は8%
国内で買うよりは安い
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 16:06:48.42 ID:UmrVgtbs.net
- 2ちゃんで昔から言われている名言
馬鹿はガイツーすんな！
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 17:57:13.31 ID:/E01IOGf.net
- 関税について疑問を持って、何故、本家を調べない？
ここで聞くより税関のホームページ見れば
関税・消費税について図で分かりやすく書いてあるぞ
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 18:02:59.79 ID:txnLzTys.net
- ガイツーで職場（小売商店）着で自転車部品を注文したら商用と間違われて消費税を8パーセント取られた事がある。
もちろん即異議申し立てをするしたけど
返金まで2ヶ月くらいかかったような。
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 18:07:59.30 ID:a8KrT1/b.net
- あったりめーだろ
馬鹿はガイツウするなって書き込まれるぞ
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 18:27:04.17 ID:v+dvPQuL.net
- >>655
税の仕組みは複雑でしかもケースバイケースなことが多いから確認しても見落とすおそれもあるからな
だからこそ税理士という仕事が成り立つ
知りたいのはその中の自転車パーツというごく一部の特定の事柄だけ
ここにはその経験者がごまんと居る
教えてくれた人ありがとう
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 19:26:00.97 ID:YHTAybCw.net
- https://blog-imgs-100-origin.fc2.com/a/y/a/ayakotoyooka/fc2blog_2017020812333907e.jpg
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 22:19:27.52 ID:/E01IOGf.net
- >>658
話を税理士とか、税全般にすり替えているけれど
それこそ自転車について限定なら、海外輸入品の消費税は単純な説明図のほうが
ここで聞くより遥かに分かるぞ
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 22:56:44.35 ID:nPFEmymP.net
- 初めてスプロケット自力で取り付けたんだけど、11sの黒いスペーサーの位置は間違ってないんだが一個だけ向きが逆の奴があって気になる
特に問題ないよね…？
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 23:08:52.91 ID:UCQgFuII.net
- プレスの抜き方向の関係で裏表があるように見える分なら気にすることはない
スペーサーは厚みがなんぼの世界
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/26(月) 22:39:50.30 ID:kmBWVS3u.net
- オールラウンドで使う場合に、レーゼロ カーボン 30mm と
鯔ワン 35ｍｍ なら鯔35の方がいいですかね？
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/26(月) 22:40:41.37 ID:OyQ0LxVa.net
- 高い方
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/26(月) 23:27:44.76 ID:WpVNAVZC.net
- >>663
オールラウンドといってもクリテ、ヒルクラ多めならレーゼロカーボン
ファンライド、エンデュランス多めならボラワン35
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/26(月) 23:38:29.64 ID:3DJPp2Xj.net
- >>665
ほんそれ、鰡は掛かんないよね
俺みたいな貧脚だと、掛かるホイールの方がパワーが無駄にならなくて良い
剛脚さんならさらに有利
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/26(月) 23:49:57.43 ID:0hbkesqa.net
- このスレで揚力と書いてる人がいた。
ディープリム断面を翼型として絵を描いてみた。
3秒くらい睨んだ。
揚抗比が良いとして、斜め前からの向かい風を受けると揚力が推進力になる。
だがしかし、斜め後ろからの追い風で揚力は制動力になってしまう。
風がランダムな向きから吹くとすると、自分が前に進んでる分だけ向かい風の確率が上がるのは確か。
なるほど。
空力を考えた重いホイールもそれなりの価値はあるわけだ。
よし、軽い完組みを買おう。
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 00:12:07.39 ID:5i3kpnPx.net
- >>667
揚力って何でだと思ってたけど、成る程そう明快に説明されると納得
thx
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 02:01:49.95 ID:TsbnVK8c.net
- YAWと揚
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 02:31:00.87 ID:oWl6942p.net
- 始めはR9100-C24を購入するつもりでした。
マビックを見て、カンパニョーロを見て、フルクラムを見て、dtを見て、ボントレガーも見ました。
最終的にはvcycleを購入しました。玄武岩安杉。
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 08:05:18.24 ID:Hwf+6URQ.net
- そぅ…本人が満足してるならいいんじゃないかな…
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 08:39:19.21 ID:6VoG831E.net
- >>601
スペシャもチューブレスタイヤを出したし、CLXも海外ではチューブレス運用をしてる人は結構いるそうだ。
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 09:17:35.11 ID:JEqlSR8+.net
- https://farm5.static.flickr.com/4727/38398236874_d6ed849e01_b.jpg
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 09:31:40.06 ID:tLujSVQX.net
- その聞きなれないメーカー、中華ホイールスレの話題じゃないの？
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 10:27:16.89 ID:VeIO58wT.net
- >>667
なんかすげー
でもホイール単体ではリムの前半分と後ろ半分とで積分値は帳消しになるのではと思えてくる
でもリム前半分はシートチューブの後ろだから後ろ半分と同じでは無いのでまた違ってくるのかな
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 10:49:33.50 ID:G5r5d/fg.net
- 今キシエリUST使ってるんだがボラワン35Tuとかレーゼロナイトに変えてヒルクラ（とそこまでの道のり）良くなるかな？
半分は黒いリム使ってみたいという物欲なんだけど…
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 10:56:11.81 ID:dPKLxUDl.net
- >>676
ボラワンなら変わるよ見た目の良さだけw
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 10:59:06.10 ID:s6YdkddG.net
- >>676
ならない
厳密な差異を含めるならむしろキシエリUSTの方が速いまである
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 12:45:49.25 ID:z0baJ9Jb.net
- 街乗りの貧脚おじさんがシャマルとか恥ずかしいからやめます
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 13:21:19.36 ID:Mi9hGMUT.net
- >>674
一流メーカの軽量完組みだとアルミ・カーボン問わず、中華カーボンとコスパでは争えないとわかりましたよ。
見えないコストを払ってるかも知れませんけどね、命とか。
>>675
翼は前後・上下しても翼として機能する。
特に、斜め前からの風だと、揚力はほぼ形状に寄らず黙ってても働く。
何故なら翼型による揚力というよりも、
仰角による揚力が発生しているから。
車輪の前も後ろも上も下も、同様の揚力が発生して、推進力を産み出す。
揚力は黙ってても発生してくれる。
抗力(空気抵抗)は形状でかなり変わるのでリムメーカ、完組みメーカの腕と資本力の見せ所。
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 14:34:25.79 ID:7P2e3iOL.net
- >>667
翼断面ってよく言うけどさ、リムって前方と後方で対になってるんだよね。
前方のリムが空気の流れで推力になるとしても、後方のリムは抵抗になるんじゃないの？
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 15:15:28.30 ID:G5r5d/fg.net
- >>677,678
マジすか…そう言って頂けて諦められましたw
今年はキシエリUSTで頑張ってみます
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 15:28:04.43 ID:cW02kp9a.net
- >>681
だから抵抗にならんよ
翼断面だと全方向に対応しているから、上下前後関係ない
そして速度が上がれば上がる程、横風成分は相対的に小さくなるから効果大な
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 16:29:30.09 ID:mQ9oXayE.net
- 揚力が風が吹いて来る方向に向かって発生すると思ってるバカがかなりいる。
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 17:06:38.34 ID:4Aki/Lcu.net
- >>676
キシエリUSTは十分速いので
納品時に付いてきたタイヤが摩耗したら
チューブレス老舗のIRCがUSTに合わせ開発中のチューブレスレディでも買った方がいいです
https://www.cyclowired.jp/news/node/248665
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 18:50:26.86 ID:bwH33R0+.net
- ディープリムはそれ自体が空力に優れてるわけじゃなく、抵抗となるスポークを短くできるのが
最大の効能なんじゃなかったっけ？
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 19:04:54.45 ID:2fDyYnXK.net
- なるほど、説明は省略されてるけど
仮にリムの後面で推進に寄与する揚力(風と垂直に発生する揚力のうち推進に有効な前向き成分)とすれば、リム前面は風から見て逆形状なので相殺されずやはり前向き優位に働くのか
しかしそれを自信を持って書けると言うことは、俺らみたいに脳内シミュレーションだけでなくて風洞実験して確証を得てる人なんだろうなあ
メーカー技術者ね
だけどね素人相手に「バカ」などと言言葉は使ってはいけない
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 19:15:53.83 ID:JEqlSR8+.net
- https://farm5.static.flickr.com/4439/36539597386_ca75151175_b.jpg
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 20:21:59.13 ID:kSRbJtn8.net
- >>687
横だがその程度の流体シミュレーションならそこら辺の大学生でもできるんだがな
ホイールが回転したりなんだりと条件が複雑になってくると難しいかもしれんが
素人だろうが何だろうが断片的な知識だけで全て理解したかのような発言をする奴は馬鹿で間違いないだろう
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 20:34:43.33 ID:gV5oooYa.net
- >>679
貧脚だから機材ドーピングしてんねん！
衰えた体力は、金で解決しとんねん！
って胸を張ろうぜ
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 20:55:45.12 ID:V+If44wD.net
- GIOSのクロスバイクミストラルクロモリを購入予定です。
エンド幅130mmで28Cタイヤです。
シマノWH-RS500、ゾンダC17、ALX473evoあたりが候補です。
28Cタイヤにはリム幅の広いゾンダが無難でしょうか？
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 20:55:47.17 ID:yURtFOdW.net
- さりげなくsacraディスはNG
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 21:14:25.35 ID:2fDyYnXK.net
- >>689
普通の学卒は専門分野の優秀な人でなければできねーよ
てか推測は出来てもさらっと自信たっぷりには語れない
ホイールは回転するし流れは非線形複雑系で速度など諸条件によっても大きく変わるから実験してみないと本当のことは分からないからな
だから自信たっぷりにでバカ呼ばわりできるのは実験したことのある博士の学位とか持ってる人なのかな
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 21:18:28.07 ID:2fDyYnXK.net
- バカ呼ばわりは
ホイールメーカーの人かとおもたが
車メーカーに行った知人に語り口が似てるw
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 21:43:36.06 ID:OgQY09Pj.net
- 先生！この人賢そうだけどとってもうざいです！NGしていいですか！？
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 22:28:09.68 ID:Mm5owd6V.net
- >>690
おれはどっちかといえば機材ドーピングは覚せい剤みたいなもんかなぁ
数年に一回ええもん買ってやる気維持(´･∀･`)
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 22:32:21.34 ID:YsOef3he.net
- 俺の台湾鉄下駄は無敵だ
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 22:58:57.78 ID:J3T0PErd.net
- まだ30代に突入する前だから体力は大丈夫だけどホイールドーピング繰り返してるわ
だって欲しいんだもん
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 23:37:49.11 ID:+skYJ8bl.net
- 自分で稼いだ金なんだからどう使おうが自由だし
一度だけの人生楽しまなきゃゾンダじゃなくて損だよ
ただし散財して生活が苦しくなるのも自己責任で
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 23:48:42.64 ID:J3T0PErd.net
- 苦しい生活って言ってもプロテインと豆腐と納豆とバナナとサラダとお魚と肉と羊羹が9割を占める食事だから言うほど貧しい生活にならないよね
いや自転車と関係ない生活にだけ着目するとめっちゃ貧しい生活してるようだ！w
趣味と食事以外に金使わないしなぁ
たまに会社のイベントに参加する程度
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 07:08:06.48 ID:H8JakbfV.net
- 起業して成功すればいいじゃない
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 09:21:24.98 ID:EW3e1OSE.net
- https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2013/02/cxtyo13_21.x85437.jpg
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 14:01:27.51 ID:Uya0EMYk.net
- >>696
あるある
ただ、人力の乗り物である以上、風の抵抗による負荷割合は低速域でも
馬鹿にならんので、貧脚にも疲労軽減等の恩恵は大きいよ
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 14:40:43.66 ID:NKRohXnZ.net
- 自転車は組み立て・整備時のプラモ的楽しみもあるし、好きなパーツを取り替えられる楽しみもあるし、乗って操る楽しみもあるし、散策的な楽しみもある
素晴らしい趣味だ
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 15:19:06.55 ID:lhttkpcz.net
- >>704
性差別のつもりは無いが、それみんな男が好きな楽しさなんだよな
いい年こいた、金に余裕あるおっさんが多いのも分かる
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 15:59:13.39 ID:ELQtzlpH.net
- >>705
ウチは夫婦揃ってドレスアップとサイクリングを楽しんでる
絶対数は少ないかもしれんが探せばそういう女性もいるよ
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 16:25:02.18 ID:9iMYvsqR.net
- 金に余裕のあるおっさんが多いのも分かるってのにその返しは何か噛み合ってないね
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 16:58:16.66 ID:LD2wNwxQ.net
- >>707
>>704の言っているのは自転車の楽しみ方の一面であって全てじゃない
女性ローディはまた別の楽しみ方をしているのを>>706が指摘しているだけ
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 17:40:28.38 ID:AHeo6J0T.net
- プラモ的楽しみ、パーツを取り替えられる楽しみ、乗って操る楽しみもあるし、散策的な楽しみ
…PC自作に通じるものがあるな。組み立て/パーツ交換はPC自作の醍醐味だし、組んだPCでWeb閲覧したり重いゲーム動かしたりなど。
他にも、カメラとかオーディオも該当しそうだ。いずれも沼に嵌ると、財政が厳しくなるところまで共通しているな。
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 18:29:39.18 ID:Py3utwLg.net
- 会話かみあってないが、お互い悪意がなさそうなのもまぁわかる
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 19:24:38.16 ID:EW3e1OSE.net
- https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2013/08/winner-3.x85437.jpg
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 19:27:25.98 ID:FFEiDDup.net
- フニャチンホイールとして名高いB◯NTRAGERのAeolus、
組み方が変わったようだぞ。最近のやつはNDSタンジェント組になってる
新旧で違いを試してみたい
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 22:14:20.07 ID:B/wFNjD7.net
- >>712
トリプルXの軽い奴の話？
3とか5って剛性結構あるって聞いたけどふにゃいの？
- 714 ：702：2018/03/28(水) 22:18:17.75 ID:c6N3d3AU.net
- >>709
カメラも自転車も沼の底だわ
自作PCは20万円程度だからまだ沼の表面だ
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 22:44:50.12 ID:Oo+6B/Ng.net
- 自作デスクトップの２～４号機が稼働中
自転車は４台中３台が乗れる状態
自転車の部品よりハードディスクの交換回数の方が多いｗ
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 22:56:15.77 ID:Ym1OX7KD.net
- オーディオ沼だけはヤバイ
家建てる所までいく
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 22:57:27.09 ID:f8a1ZAir.net
- >>716
方舟の事か
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 22:58:42.80 ID:lpBTGaV+.net
- >>709
自転車、PC、オーディオ、カメラと大体はまったけどカメラはよくわからなかったなぁ。
調べれば調べるほどただの機材好きばっかりの人が多くてなんか萎えた。
自転車は実際乗ってる人が多くて盆栽だけですって人は少ないし。
写真は生み出す趣味だからだろうな。
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 23:01:09.13 ID:Oo+6B/Ng.net
- デジカメって本体は使えてもバッテリーが手に入らなくなっちゃうんだよね
そういう経験があるからDi2が欲しいとは思わない
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 23:03:07.95 ID:jD4c8Y0L.net
- 天体沼は、家に二、三個天文台が出来上がります。
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 23:08:44.38 ID:q5dU4mbs.net
- 天体撮影沼もヤバいらしい
機材は三桁万から当たり前として、撮影ポイントへの移動手段とか
真冬でも一晩中外に居るとか、金と肉体両方にくる
ディープリム履いてる時に、橋を渡る際のコツは？
ハンドルをがっつり握りしめるとか？
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 23:10:45.68 ID:f8a1ZAir.net
- まあ趣味なんてそんなもんだわ
- 723 ：702：2018/03/28(水) 23:15:16.85 ID:NKRohXnZ.net
- オーディオは父がかじってるけどそこまで金ないから節約して沼に入らないようにしてるわ
スピーカー100万、アンプ40万、その他諸々数十万だけど明らかにクセのあるスピーカーだったから自分には合わない
知人はスピーカーだけで1000万のノーチラス持ってて聴かせてもらったけど、正直素晴らしいとは言えなかった
同じ音響の話で、コンサートホールによって全く音が違うね
サントリーホールの響きは同じ楽器とは思えないような響きになってた、流石だわ
>>716
変電所とか、関東関西の周波数の違いとかだよね
>>718
カメラはある撮影目的(流し撮り、野鳥撮影、夜の撮影、室内スポーツ、ポートレートなどなど)に特化するなら一眼レフが要るが、そうでないならRX100で十分
てかスマホですら十分かもしれない
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 23:19:07.46 ID:f8a1ZAir.net
- >>723
オーディオは器材だけではどうにもならないという怖さが有るからね
自分も鉄筋コンクリートのマンション住まいではどうにもならなくて諦めた
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 23:45:57.16 ID:7x17LmCp.net
- オーディオこだわるより耳鼻科行った方が効果あるんじゃないのか
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 23:57:43.34 ID:ID24D5pf.net
- 誰もが自分の理解できない他の趣味を笑うもんさ
向こうからすりゃこっちも基地外だ
俺は音ゲーやらソシャゲに夢中な知人連中を鼻で笑ってるが、自転車ごときにウン十万かけて休日に暑い中寒い中ヒィヒィ自転車漕ぐ俺の姿は向こうからすりゃ滑稽だとよ
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 00:02:59.88 ID:yBko71+A.net
- まぁ格好が滑稽なのが如何ともし難いしな
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 00:23:19.83 ID:B+SakxR1.net
- >>726
俺も単なるデジタルデータに、シャマルウルトラぐらい注ぎ込んだが後悔はしてない
その程度は微課金だし、己の所有欲を満たすって意味では、物買うのと変わらない
趣味が、所有欲と経験を得るのを目的とするならば、ソシャゲーやチャリ、いやどんな趣味だろうと
形は違えど本質は同じさ
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 01:37:49.46 ID:n41L/z7f.net
- >>723
要は高いカメラって作品を作るためだよね。スナップならスマホでもいいから。
言っちゃ悪いんだけど価格コムとかで高い機材の作例です、とか上がっててその作品のショボさに萎えるんです。
ポタリングだとしても高級ホイールなら楽になるけど、スナップ撮るのにフルサイズ大三元とか重くて苦痛だしそれ逆じゃね？って思う。
あんまり言うと怒られそう。
- 730 ：721：2018/03/29(木) 01:49:11.27 ID:/V8St6eg.net
- >>729
いやホントそれ
一眼レフのフラッグシップ機使ってるけど、これでスナップとか冗談になるわ
コンデジやスマホが最適だよね
頑張ってもミラーレスまで
一眼レフや高級ミラーレス(EVFは私はあまり好まない)と、望遠レンズ、一脚なんかが欲しくなる流し撮りなんかのジャンルもある
重くて長い方が安定するし、OVFじゃないと流し撮りできないって人もいるから
夜なんかもそのままセンサーサイズからくる高感度耐性がモノを言うよね
そういう用途で撮影するからコンデジやスマホでは不満で仕方ないという時に初めて一眼レフ買えばいいと思うわ
ファッションで持つのもいいけど、ファッションローディーみたいな感じになる
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 01:52:39.03 ID:raMDfo8S.net
- いい加減スレチやめろ
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 01:57:22.36 ID:n41L/z7f.net
- 怒られた
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 06:40:32.53 ID:qPp4OF0j.net
- >>721
逆だよ
ディープリムで瞬間的な横風受けるとき、肩や腕に力が入って固まっていると不味いから
姿勢低く腰でバイクコントロール、力抜き気味で下ハン握って直ぐ反応できるようにする
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 08:21:20.43 ID:rIiQtcQx.net
- スレチの指摘が入ってんだから止めなさいよ
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 09:26:50.53 ID:blhn8iIK.net
- https://cyclestyle.net/imgs/p/LFv1aLgZUSc-BBdrtL1e-eEpniUkJyYhICMi/59338.jpg
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 17:30:25.98 ID:E35jJrsk.net
- いつの間にかアルミホイールのブレーキ面に白錆が浮いてたわ…
これ錆を落としても劣化が進んじゃってるかな？
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 18:15:32.25 ID:0QqdacdM.net
- アルミは常に錆びてます
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 18:28:10.74 ID:yHo1Is4E.net
- >>737
金貸そうかなまああてにすんなひどすぎる借金
だろ
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 18:40:44.22 ID:6tKmz55H.net
- Al2O3だっけ
ルビーやサファイアと同じ
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 21:12:02.60 ID:3JqUPKxD.net
- スレチどころか板違いで笑った
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 21:25:41.63 ID:/vbGB5q5.net
- ホイールの素材の話だからあながちスレ違いとも言えんな
アルマイトの組成式も書けないことにはアルミのホイールに乗る資格はない
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 21:28:08.31 ID:Fltpn2T/.net
- Schmolkeのホイールってまったく話題にならないし、ググっても情報ないけど、どんなフィーリングなんでしょうかね
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 21:50:00.45 ID:/vbGB5q5.net
- ググったw
45㍉高さのカーボン買ったある人のブログだと
登りでダンシングしたときに剛性を感じたんだって
Enve 3.4'sより速く速度が維持しやすかったと
デメリットとしてはチューブレスが取り付けにくかったって
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 22:31:01.48 ID:NTPeBaEM.net
- PBKで売ってるVENNのインプレ待ってます
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 23:17:59.86 ID:blhn8iIK.net
- https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2009/01/30/a034_0.jpg
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/30(金) 00:26:32.81 ID:6MZ9e6+o.net
- enve3.4より45mmの方が
リムハイト高いんだから、そりゃそうだろうなって印象
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/30(金) 00:32:45.31 ID:lgK9VkNx.net
- 4.5 ARとの比較にしないとな
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 14:21:15.52 ID:4rIYwe62.net
- うちの鉄下駄は2.4kgだぜ、イヤッホウ!
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 14:37:49.17 ID:MqJ9v8UG.net
- それトレーニングなりそうだね
銘柄は？板重りでも貼ってるの？
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 14:43:26.08 ID:KEWc9Cap.net
- RR585にステンレススポーク、パワータップG2ハブ
後輪だけでそのへんのホイールセット並みになる
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 19:02:45.90 ID:CqrEtjz+.net
- ところで、primeのカーボンホイールのインプレはどうなった？
買って後悔？
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 19:40:05.40 ID:VzW3ULZ9.net
- 知り合いで買っている人はみなカタログスペックと値段の安さだけで選んでいる
2chのセリフの真逆を行ってるからなあ
そんな人間のインプレなんか参考にならんわ
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 19:40:52.41 ID:x9zLmOKk.net
- >>751
僕もプライムシリーズは気になっとります。
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 19:45:41.62 ID:aqptvVmJ.net
- Zippの404NSWクリンチャーディスクが欲しい。
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 20:55:19.44 ID:7oEn+XKY.net
- >>751
月イチペースで一緒にロングライド行く仲間が買ったわけだが
「確かに重量は軽いんだが、峠でも進まない」と言って最近はシロッコ履いて登ってるわ
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 21:23:02.55 ID:J5UmJXwo.net
- >>755
kwsk
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 21:29:41.73 ID:sg09rmkd.net
- 多分剛性が低いんだろうな。
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 21:43:25.42 ID:1zN0Qkt+.net
- やっぱリムの空力じゃね？
SACRAの時代が来るな
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 23:01:12.18 ID:WTRmyEsX.net
- Prime柔らかいしなぜか乗り心地もいい
レース向けの反応いいホイールを探してる人には向かなそう
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 23:11:28.83 ID:2Piqkn5m.net
- 柔らかけりゃ乗り心地いいの当たり前じゃね？
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 23:30:51.22 ID:/WtSySIA.net
- カーボンホイールの乗り心地は満足しているが
ブレーキの爆音を何とかしたい
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 23:46:57.64 ID:yhggeBLe.net
- ﾋﾞｭｳｳｳｳﾝ じゃないのか
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 00:52:12.69 ID:L/hYmsq0.net
- クロスにロードのホイール付けたい
おすすめコスパ最高の教えて!
いま履いてるはエンド幅130、1.8kg
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 04:47:13.86 ID:/awJr3Y9.net
- ぷりめrr50
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 06:00:27.79 ID:w+q8SuSn.net
- >>763
prime proロードホイールセット
1470g
33,600円くらい
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 06:37:01.11 ID:vHPCJoBP.net
- レッグカバーつける時踵を通そうとするとぶちっと音がします
明らかに糸が切れているのですが履く時のコツを教えて下さい
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 08:51:01.84 ID:KC6qWZ3P.net
- >>766
スレチ
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 08:54:00.99 ID:WMPob7xC.net
- >>766
初心者スレと間違えてるだろw
足首をつま先が下に来るよう真っ直ぐ伸ばして履くんだよ
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 09:14:49.48 ID:vl7rJkjg.net
- https://farm5.static.flickr.com/4588/38398513974_04dca7636b_b.jpg
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 09:17:27.49 ID:vhYvHmja.net
- ボントレガーの新ホイールチューブレスでリム370gって相当良いな...
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 10:55:47.06 ID:x53cbahw.net
- でもブレーキ面のレーザーエッジングだけだともう一世代古いな
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 11:21:26.39 ID:l4/Ul0Vr.net
- ２３Cが使えるカーボンクリンチャーって今はICANのやつだけ？？
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 12:13:50.87 ID:5VaTtaSI.net
- SACRAってのむラボとのトラブルは結局どうなったんだっけ
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 13:47:51.56 ID:0iytV1LU.net
- DISCブレーキロード1台増やそうと思うんだけど予算50万前後で性能求めるなら何がいい？
キャリパーの404FC持ってて結構気に入ってるから今んとこ454NSWが第一候補
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 14:01:44.99 ID:aXoMhHWQ.net
- 454はチューブレスじゃないんだよね。
404nswはチューブレスになった。新しいの好きならチューブレス以外はダメだと思うけど。
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 15:31:41.00 ID:0iytV1LU.net
- >>775
チューブレス化すればいいかなって思ってる
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 16:22:07.47 ID:aUVgAGpx.net
- チューブレスってMAVICのUSTの評判はすごくいいけど、それ以外は何かよくなったの?
USTもイクシオン以外のタイヤだと装着はやや難しくなると評判だが
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 17:09:13.30 ID:x53cbahw.net
- >>774
ENVE SESの3.4 DISCか4.5 ARとかは？
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 17:28:37.70 ID:jLFVO8pI.net
- >>777
mabicはチューブレスじゃなくてチューブレスレディ
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 17:32:25.21 ID:jLFVO8pI.net
- mavicでした失礼
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 17:48:33.94 ID:WKBb1Piq.net
- なぜか知らんがEnve Enveうるさいやつが一人だけ住みついてる。根拠も意味もなく連呼すんのウザいからやめろ。
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 18:39:01.74 ID:Q7KJm1zs.net
- >>777
元々ころがり抵抗が低くチューブドやチューブラーより乗り心地も良い
装着時の手間が最大の難点だったのが、マビックがロード用UST出したおかげで
他社も追随しそうな流れ
実際USTホイール買ったから試したが、他社チューブレスも嵌めやすい
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 18:41:34.98 ID:zNsUkIgf.net
- カボーンクリンチャーでディスクブレーキ用の使えば解決じゃね？
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 19:57:20.77 ID:hbgi05ua.net
- かぼーん
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 20:54:25.94 ID:Hzv/nubq.net
- Enveは根拠も意味もあるだろ
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 21:51:53.91 ID:7zBPIOKs.net
- cosmic carbon sl ustのホイールについてる
黄色いmavicロゴってシール？
だったら剥がしたいんだけど。
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 22:47:41.49 ID:wymismJ5.net
- 最近ロングライドの方に嵌ってるけど
たまにすれ違うすげー速い奴を見てたら俺がホイールをあーだこーだいうのがあほらしくなった
俺は近所のヒルクライムコースの平均程度なんだが
みんな実際実力ってどんくらいあんの？
初心者スレだと平坦時速３０ｋｍ維持が出来ない奴がかなり多い印象
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 22:55:18.78 ID:YchJRc4T.net
- 無意味なアンケートはやめろ
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 23:10:49.26 ID:zW7t34eh.net
- >>787
平坦基調で信号少な目なところで1時間に距離30km以上走り切れるのが5人に1人位
いわゆる30km/h巡行ってやつだけど、そこまでは筋力や心肺能力が普通でも、ホイールなどの機材と乗り方次第で行ける
1時間に35km走り切れるのが20人に1人位
ドクター竹谷曰く、普通の男性が適度なトレーニングを積むことによって充分出来るのがその位
普通の男性なら
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 23:23:01.52 ID:vl7rJkjg.net
- https://farm5.static.flickr.com/4729/25241886578_a62712fc09_b.jpg
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 02:14:58.31 ID:MxuSvA6C.net
- 前傾取れるだけの柔軟性と支えられるだけの体幹、筋力が無いと初心者に単独1h30kmは苦しい
あとは風の弱い地域にいるかどうかも大事
真面目から受ける事無くても向風2～3メートル相当受けるだけで出力かなり必要になる
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 07:50:55.14 ID:c6XIx0l6.net
- 真正面？
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 07:54:03.19 ID:DsRDt2Ia.net
- マジメか！？
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 08:44:52.20 ID:XoSsulo2.net
- >>785
2、3m/sの弱い風なら割とどこでも吹いているだろう
ルート次第で追い風にもなるんだから気にするほどでは無い
向かい風が気になるなら空力が良いディープホイール履くとかなり改善される
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 09:20:31.36 ID:LyBG4L5d.net
- 3mの向かい風って結構なもんだと思うが
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 11:01:14.03 ID:DsRDt2Ia.net
- そこまでホイールに期待しないで
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 12:16:29.17 ID:v0kkYeB7.net
- キシリウムプロカーボンUSTはいつ来るんだろうか...
開発難航してんのかなあ
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 12:46:23.37 ID:u/IdiGmc.net
- >>795
風速3m/sって海・川沿いならいつも吹いている程度だろう
5m/sくらいになると気にしないと不味いが、3m/sならペースにあまり影響ないかと
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 12:47:26.85 ID:u/IdiGmc.net
- >>797
Mavicで2019年モデルからって計画出てるよ
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 13:41:22.44 ID:uf3+wdth.net
- >>798
上りと下りでは6m/sの差になるよ
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 14:58:01.15 ID:rET5Nd13.net
- 時々いる異様に風を気にする人は、脚力の前にポジションが合っていないことが多い
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 15:03:23.05 ID:KZu8zvAj.net
- チンポジはいつも合ってないな
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 15:37:08.88 ID:QcpcL9SL.net
- 150km 獲得標高1800mくらいで、峠３個と アップダウンある田舎道を気持ちよく漕げるアルミクリンチャー 予算15万以内 オススメ数点教えて頂きたいです 中年ライダーです
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 16:25:41.19 ID:1z0kEcrn.net
- >>803
zonda
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 16:30:14.64 ID:HzX+OpcG.net
- イーストン90SLXでチューブレスタイヤ装着
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 16:36:47.92 ID:nm0yumCX.net
- AXIS1.0
疲労感が気持ち良い
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 16:44:35.43 ID:v0kkYeB7.net
- >>799
もうちょいか
アイオロスの新型も気になるし悩むなあ
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 17:19:01.15 ID:NIgZ7Kub.net
- >>803,805
EASTON EA90SLX + Tubeless にもう一票
アルミの名作なのに注目されないかわいそうな子
ベアリングは痛みやすいので壊れたら交換が前提だけど
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 19:20:13.45 ID:ODVXxqyo.net
- https://farm5.static.flickr.com/4232/35589506606_04fdb3e7d6_b.jpg
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 21:22:22.53 ID:qloez+Jn.net
- 空気抵抗って速度の２乗に比例でしょ？
追い風3m/sと向かい風3m/s 対地速度30km/hで走行してたら空気抵抗４倍アルヨ
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 21:25:32.82 ID:bhlcG2bz.net
- >>810
ベースになっている走行速度があるから、４倍にならんよ
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 21:31:35.19 ID:ij2e4Tik.net
- >>810
平面の立て看板ならそうだが、立体のものに対する抵抗は違ってワット数で見れば一目瞭然
だからわざわざ多少重量増えてもエアロ形状が流行りなわけ
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 06:15:20.72 ID:fPxx9w97.net
- >>774だけど
ENVEと迷った結果ベラチで40万きるしZIPP454NSWのDISCクリンチャーで決めました
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 07:32:24.77 ID:OxrKE86n.net
- 向風3m/sをもろに受けるとサイコン読み+10.8km/hで走行中の無風状態の空気抵抗と同じになる
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 08:43:20.15 ID:/izLG1xo.net
- >>814
だからワット数幾つよ？
自分は4倍なんてならんぞ
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 09:35:20.91 ID:Gif3Vemf.net
- >>812,815
空気抵抗が4倍なんであって、必要な出力が4倍じゃないでしょ
3m/s = 10.8km/h
(40.8 / 19.2) ^ 2 =~ 4.5
無風の場合に、30km/h で走るのに必要な出力が 150W だとする(数字は適当)
150Wの内訳として、駆動に掛かるロスなどで必要な出力が 50W、空気抵抗が 100W とする
この条件の人が
向かい風なら、 235W 必要 (空気抵抗 185W)
追い風なら、91W 必要 (空気抵抗 41W)
この 185W が 41W に対して 4倍(4.5倍だけど)という話であって、
パワメで見た数字(235W と 91W)ではない
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 11:03:13.86 ID:6zO0pVsB.net
- >>816
風速3m/sでパワメで235W と91Wいった差にならないんだが、脳内妄想？
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 11:17:23.39 ID:xyAhkUgE.net
- おかしな乗りかたしているのが、30km/h巡行できないのを地元の風のせいにしてるだけ
相手にするな
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 11:17:41.85 ID:+dvMRSsy.net
- こういう話題になるとマウンティングのし合いで楽しい雰囲気が台無しになるな。
まぁ、僕のこれもマウンティングなんだけれども。
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 11:23:43.00 ID:OIQGPuKL.net
- マウンティングという言葉にマウント
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 11:54:59.28 ID:KVwr2xyN.net
- 殺伐としたスレにランボー（AA略
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 12:09:44.80 ID:xyAhkUgE.net
- ここはホイールスレだからな
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 12:37:30.95 ID:jlEbUmYp.net
- マウンティングバイク
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 12:42:58.11 ID:y5m9BxLr.net
- まぁうんと楽しめ
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 12:50:46.47 ID:tGfvSOwB.net
- ライトも付けられる感じのガーミンマウント欲しいです
1000円くらいで剛性しっかりしててカッコいいの
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 13:12:11.57 ID:46HPg69K.net
- >>825
aliで探せばレックマウントよりは安く買えると思うぞ
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 13:16:04.02 ID:WpeQpClE.net
- https://farm1.static.flickr.com/623/31562974530_7b28ab4cbe_b.jpg
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 13:26:23.70 ID:S1fO6Q45.net
- >>825
ドラゴンバイクにあるよ
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 14:36:44.50 ID:KVwr2xyN.net
- ホイールスレで訊くことか？
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 20:20:15.56 ID:V0luo5uS.net
- 通販でレーゼロカーボン2018のダークラベル扱ってるとこあるかな？
見つけてもブライトラベルばっか
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 20:53:31.38 ID:JDObJjHB.net
- >>830
Fulcrum - Racing Zero (レーシングゼロ) カーボンホイールセット
\273000
http://www.wiggle.jp/fulcrum-racing-zero-%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%AD-%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%83%9B%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88/
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 22:07:26.03 ID:jkuUpv0w.net
- Aeolus XXX 2 TLR Clincher comes in at 580g front / 725g rear
前後で1305gかい
マジで軽いな
内幅21mmでこれか
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 22:54:24.15 ID:Sl9n/Uzf.net
- fitteの倉本が最近ブログでVISIONの宣伝に必死なのは、ポディウムがカンパの代理店撤退して代わりにFSAのになったからかｗ
ボラは結構たくさん売っていたようだけど、VISIONは売れねーだろうな
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 23:16:05.02 ID:V0luo5uS.net
- >>831
thxでも高いな
マリーンでブライトなら20ﾏｿちょいだからな～
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 00:17:32.74 ID:QAL6xkhR.net
- 普段乗り（休日100km1000m）用にゾンダからグレードアップ
したいと思っています。候補がシャマルミレ、レーゼロナイト、DT Swiss PR1400 Oxic、Prime RP38です。気持ちはPR1400に傾いているのですが情報が少なくてイマイチ踏み切れません。
経験豊富な先輩方、迷える子羊にアドバイス頂けないでしょうか。宜しくお願いします！
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 00:32:01.57 ID:BFmNtXBt.net
- シャマルミレ、レーゼロナイトは禿げるしシューの減りがハンパないぞ
500km毎にシュー交換だ
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 01:27:15.09 ID:QAL6xkhR.net
- >>836
本当ですか？！5回のったらシュー交換って…
リムがハゲるんですね…
その点、Oxicは剥げにくいそうですけども
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 01:46:51.24 ID:IlVujaff.net
- それも同じプラズマ電解酸化皮膜だから禿げる
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 02:39:20.09 ID:NDLiXPuz.net
- 禿げないリムなんてない！
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 05:22:04.66 ID:PyTN4nFw.net
- >>834
Merlin16万のは見た目2018だけど違うのか？
https://www.merlincycles.com/fulcrum-racing-zero-carbon-clincher-wheelset-85949.html
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 07:22:30.69 ID:lPvzu3wQ.net
- 自分はゾンタからPR1400に変えた口
黒リム憧れの完全に見た目重視、上記で候補に上がってるものの他にキシプロエクザリットも考えてたけど
PR1400が安かったから結局そっちにしたよ
今のとこ2000キロちょいのノーメンテでもラチェット音静かだし、ハブもよく回る感じ
リム剥げも無いけどシューの減りは確かに速いね、最初の500キロくらいはガリガリ減っていった
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 07:28:12.07 ID:S9iT2jdz.net
- >>840
あれ？16マソのは昨日までは2017の画像だったんだがな
20マソのは2018明記されてるから、そっちは2017と思われる
しかし、2017がgp4000とチューブセットで15マソのお得セットもすてがたい
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 07:51:08.89 ID:QZyVms64.net
- 貼られているのはAC3て書いてないから17だろう
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 08:10:05.24 ID:5bOBwOLC.net
- イーストンのホイールはどんな感じ？
総じて重いやしいか
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 08:14:53.69 ID:hxRt6fB9.net
- >>838
剥げる頃にはホイール寿命って言われてるけど実際どうなんだろうな？
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 08:21:31.98 ID:ZhTvniF/.net
- ホイール寿命ってリムが限界まですり減るのが一番だと思う
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 08:22:34.81 ID:O8UCODXB.net
- >>845
銅ではないだろうwww
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 08:23:55.10 ID:Qkugrgev.net
- >>844
総じて軽くてかたい
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 09:15:03.68 ID:VNV2mGZa.net
- EC90aero買ったけど、クソカッコいい
もうそれで十分です。
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 09:28:48.33 ID:PdQUvElG.net
- https://farm5.static.flickr.com/4077/35628938135_f9ae396352_b.jpg
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 09:31:24.52 ID:AtRq4IZY.net
- イーストンは廉価版はそれなりだけど一番上のグレードはいい
カーボンならEC90、アルミならEA90
特にアルミのEA90はガチ
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 09:44:09.84 ID:JEPLnuXQ.net
- >>842
Fulcrum Racing Zero Carbon Clincher Wheelset
\161,952
Merlinでシマノは在庫なし
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 11:42:48.99 ID:8hsYwn6U.net
- エントリー ゾンダ
ミドル シャマル、レーゼロ
ハイエンド レーゼロカーボン ボラワン
買っとけば間違いない
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 11:51:21.32 ID:bC2UNbqx.net
- 2018レー3はレーゼロ廉価版みたいで良さそうだけど入んないか
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 12:23:59.95 ID:mSdZgjIM.net
- >>853
ハイエンドの意味分かってる？
レーゼロカーボンとボラワンなんてどう考えてもミドル枠だろ
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 12:27:54.31 ID:gCFsKJ9X.net
- じゃあハイペロンで
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 12:29:41.99 ID:jjSr/yNk.net
- アイオロスXXX2いいなあ
内幅21mmで23c OKってのもいい
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 12:29:57.45 ID:nrZScavf.net
- ハイエンドではないがトップクラスではあるだろ
その上にスペシャルホイールとしてコンポジットホイールがある訳で
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 12:36:41.70 ID:LwbCbB7l.net
- ミドルと言ってるんだからトップクラスでもないんじゃね
ボラワン使ってる俺もミドルクラスと思うわ
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 12:38:51.25 ID:jPKM5c12.net
- 金が余って仕方ないならボラウルでもCCUでもライトウエイトでもなんでも買えばいいけど、素人草レースレベルならレーゼロカーボン、ボラワン以上は自己満足の世界だわな。
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 12:58:32.94 ID:T5t5TjUT.net
- >>773
名前をよべないホイールとして現在も絶賛ディスってるべ
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 13:11:03.99 ID:y0DqhF9R.net
- レーゼロナイトとかリム禿げてきたらアルミ用のシューでもいいかな？
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 14:00:28.48 ID:HsBVKc5N.net
- >>858
カーボンの場合
エントリー CL50、レーシングクアトロカーボン
ミドル ENVE3.4、コスミックプロカーボンSL、CLX50、レーゼロカーボン、ボラワン
ハイエンド マイレンシュタイン、コスミックアルチメット、レースピXLR、ボラウル
大抵の人はミドルグレードまでで用が足りる
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 14:10:16.22 ID:nrZScavf.net
- 何故カーボンに限定したｗ
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 14:24:04.81 ID:CIesVv05.net
- >>863
ボラウルはやしいよ たこーないよ
バーゲンで買えば
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 14:30:22.18 ID:6yaPBPqD.net
- >>863
コスミックアルチメットはもうハイエンドには程遠いだろ
MAVIC的にはそうかもしれんが、あの構造で1250gは重すぎる
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 14:58:46.71 ID:bdAlvA8w.net
- 十分かどうかって話ならプロだってボラワンで十分だろうよ
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 15:05:14.73 ID:mSdZgjIM.net
- ZIPPが入ってないやりなおし
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 15:22:20.50 ID:/FLoIQ+y.net
- このスレの人達ってどのホイールに
いくら位のフレーム合わせてるの？
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 15:32:09.77 ID:mSdZgjIM.net
- >>869
RS010に2016RAZHA
404FCに2017PRINCE
454NSWにF10myway納品待ち
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 16:16:03.57 ID:n9bzaKlo.net
- >>864
アルミとカーボンをそのまま比較するのはナンセンスだろｗ
ボラワンはミドルグレードだって分かるようにな
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 16:24:34.60 ID:7uhlYCGA.net
- リム幅広げたアルチメイト1250g妥当だと思うけど
ライトウェイトやROVAL clx50 が飛び抜けて軽いだけで。
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 16:33:09.95 ID:nrZScavf.net
- お店に行って「ミドルグレードのホイール下さい」って言ってボラワンが話題に出されると思ってんのかなこの人
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 17:00:08.29 ID:mSdZgjIM.net
- 俺もボラワン持ってたけど20～30万以上するホイール見ると羨ましいし、肩を並べられるとは微塵も思わなかった
ボラウル履いたバイクと並べるの恥ずかしかったしな
実際ハイエンドホイール買ったぜ！ってボラワンの写真アップしてたらただの痛い奴だろ
結局頑張ってもボラワン、レーゼロカーボンまでしか買えない奴が自分のホイールはハイエンドなんだ！これより上なんて存在しないんだ！って思い込みたいだけのように思える
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 17:01:54.14 ID:GwAvHWXW.net
- コリマS1買ったけどそれで十分満足ですわ
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 17:14:43.67 ID:IlVujaff.net
- 掛けた金額を競う
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 17:17:19.46 ID:fohdS2kX.net
- 機材の価格で羨ましい・恥ずかしいと感じる感性だと
イベントに出るのは辛いだろうな。
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 17:42:16.29 ID:+4Naik9M.net
- どこまで釣りなのか知らんけどすげーのがいるなぁ
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 17:52:34.89 ID:+rrWZvH0.net
- エントリー RS11 アクシウム
ミドル ゾンダ アルテグラ レー３
ハイエンド デュラC24 レーゼロ
Ｒ－ＳＹＳ？ なにそれおいしいの？
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 18:14:16.05 ID:aX7Df7jo.net
- http://hissi.org/read.php/bicycle/20180404/bVNkWmdqSU0.html
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 18:14:34.13 ID:QP3Q9rp1.net
- C40チューブラーほしう
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 18:27:13.18 ID:NZ/vRbPv.net
- ミドルハイぐらいのが欲しい
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 18:36:56.30 ID:5x5oXv8p.net
- >>873
されるだろう
逆にトップクラス()ホイールくださいっていってボラワン出て来たら驚くわ
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 18:43:57.83 ID:5x5oXv8p.net
- 実際自分は普段使いも出来るミドルグレードホイールってことで店に相談して
ボラワン、レーゼロカーボン、C40、コスプロカボSLUST、その他で検討して
コスプロカボSLUST買ったぞ
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 18:54:56.83 ID:Phtv8Nib.net
- こう考えてみるといい
50万以上するようなフラッグシップモデルのハイエンドフレームにボラワンついてたらダサいだろ
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 19:19:04.45 ID:PdQUvElG.net
- https://farm5.static.flickr.com/4510/37452850081_c7b1dfb303_b.jpg
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 19:27:06.69 ID:UQk8jExA.net
- ボラワンは普段履き
決戦用ホイールもボラワンです
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 19:29:52.96 ID:P4fWDX2U.net
- 俺もボラ栗
レース前にタイヤを交換してる
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 19:37:17.57 ID:eOzCr5vU.net
- 鰡栗三年桃八年
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 19:41:43.13 ID:N+bE6nD/.net
- 八年って、柿じゃなかったか？嫁女房の不作は六十年だっけか、続き。
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 20:08:26.02 ID:L2yhhQmP.net
- '14コスミックカーボンアルチが普段履きです
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 20:20:04.88 ID:jSx451PG.net
- ゾンダやアクシウム履いてる人がハイエンド下さいって言ったらレーゼロやボラワンの話になるんじゃね？
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 20:22:04.40 ID:EHIl7zMu.net
- >>742でもあげられたけど、
Schmolke SL45c
https://www.schmolke-carbon.com/product/sl-45-clincher-wheelset/
ハブはTUNE MAGでスポークはCX Ray、総重量1290g 2年保障 信頼（？）のドイツ製
送料込みで約20万。enveやzipｐより安上がりで良くないか？
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 20:38:27.09 ID:h+vDJ3jk.net
- リム幅22mm以下に抑えてほしい。。。ワイドリムとかぜってーイラネ
おいらのフレーム、試しにリム幅25mmのホイール付けてみたらギリギリ入ったけど、ダンシングするとチェーンステイが擦れたぜ
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 20:53:57.68 ID:HfanLj/C.net
- >>874
ボラウルもバーゲン狙い撃ちしたら値段はボラワンとそんなにかわらんから気にすんな
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 21:56:55.60 ID:ZOjR+E5g.net
- 人とかぶらないホイールにしたくてDT SWISSを選んだけど
ここまで話題にならないとやや寂しかったりもする
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 22:02:06.99 ID:BttVcjyv.net
- 俺も、人とはかぶらないようにと思ってロルフを選ぼうかなと思ってるけど、首折れスポークなのが気になる
やはりストレートとは違うものなのか？
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 22:10:12.21 ID:LOsLaKGb.net
- 被らないといえばゼンティスも話題に出ないな
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 22:19:09.51 ID:aX7Df7jo.net
- >>897
http://f-engineering.blogspot.jp/2013/08/rolf-prima-tdf4sl-carbon-tubular.html
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 22:48:49.50 ID:RmF/eRjU.net
- >>898
トライアスロンではよく見るとは聞くけどロード界隈ではほぼ見ないからね
耐久性も含めていいと聞くし次のホイール候補に入れてはいるけど実際買うかはわからない
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 23:04:19.88 ID:4YIMgPaC.net
- >>890
つか桃栗三年だしな
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 23:11:34.84 ID:RmF/eRjU.net
- 新しいフレーム買った時のニューホイールを選んでいるので相談をしたい
使用環境としては週末に100ｋｍくらいで1000ｍ級のヒルクラあり
レースは年に数回レベルでしか出ないので普段遣い出来つつも高性能、出先でのリカバリを考えてクリンチャー、山までの道を楽に行ける巡航性能とヒルクラ性能の両立でミドルハイトでってのが要求性能かな
今の所の候補がENVE SES 3.4、ZIPP 303 NSW、XeNTiS SQUAD 4.2、FULCRUM SPEED40の4つ
この中ではこれとか、他にこんなのあるぞとかあったら教えて欲しい
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 23:22:17.37 ID:+2Q5n0xb.net
- CLX50
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 23:27:47.55 ID:WRUBqCiN.net
- 実走では週末100km500~800mのヒルクラ込み、時々200~250kmのロングでZIPP202使用している
ヒルクラはぬるぬる登るししゃきっと加速するし平坦巡行でも30kmh半ばから明らかな空力効果の恩恵に預かれる
斜度の緩い高速ステージやど平坦なら404かなぁ
万能感あるホイールよりも特化してる性能があったほうがよいって考え方してるから303の前後リムハイトをお勧めしたい
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 23:40:26.95 ID:nrZScavf.net
- ZIPPは平地巡航は特筆すべき物があるけど柔らかいから登りはどうだろう、柔らかいフレームと合わせたら登らなくなる
ROVALかENVEかFULCRUMかな
好きなので良いと思う
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 23:43:30.17 ID:RmF/eRjU.net
- >>904
ヒルクラのコースレイアウトが前半数ｋｍがアップダウンがあって傾斜は緩め（5％程度）
中盤から一気に傾斜度が上がって8％以上がザラでほんのちょっとだけ緩傾斜があり
後半は8％以上で上りっぱなし
こんなレイアウトのヒルクライム+行き帰りで60ｋｍはほぼ平坦ってところを往復なので303狙ってみたがよくないか
202にすることも考えてみる
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 23:51:49.62 ID:RmF/eRjU.net
- >>905
フレームも完全に決まってなかったりするんだ
ツールあたりで来年度モデルも出揃うだろうから底で最終決定かなと思ってる
フレームの候補はDOGMA F10、S-WORKS TARMACのどちらか、または他にいいの見つけたらかなってとこ
フレームとしては硬いだろうってのとフレーム硬い+ホイール硬いってのでもあまり苦にしないから大丈夫よ
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 00:09:48.19 ID:GAArGiAM.net
- >>907
F10にROVALは気にする人は気にするかも？FULCRUMかENVEだな
tarmacにROVALはイイね、でもENVEも似合う
ENVEはやっぱり性能良さそうだからENVEじゃないかなと思う、平地かなりイケるらしいよ
もちろん登りも
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 00:18:57.09 ID:9e6p4NT7.net
- リムブレーキ用カーボンホイールでブレーキ性能だとENVEのnew Brake Surfaceが頭一つ抜けているね
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 00:47:04.81 ID:v5qjsPow.net
- ZIPPのNSWってくっそ硬いんじゃなかったっけ？
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 03:08:56.02 ID:uwLrrCNo.net
- ENVEってどうやって入手するんですか？海外通販ばかりなので
馴染みがなくて。ショップで相談して組んでもらうんですよね？
相場はいくらくらいするんですか？リム、ハブ、スポーク等についての知識は、皆さんどうやって勉強されているんですか？
ボッチライダーなので情弱でして…
質問ばかりですみません。
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 05:59:44.79 ID:fWaapebu.net
- ググる
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 06:00:06.08 ID:Lkz1Q8To.net
- ROVALのCLXシリーズってブレーキ面に特殊な処理してないのかなあ
- 914 ：740：2018/04/05(木) 07:20:34.80 ID:0jbEhn1T.net
- >>893
すごい軽くて、コスパ高くて、ドイツ製。
非常に魅力的に見えるのですが、レビューあまりないし、日本での情報まるでないし、不安なんですよね
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 08:22:09.64 ID:Tm8QC340.net
- >>902
ボントレガーのXXX4でも試してくれ
47mmで1400g
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 08:23:40.73 ID:OTFBQpml.net
- 非2to1で反フリーラジアル組ってあまりいい印象ないんだよなあ
やたらスポークが緩みやすくて
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 09:29:55.58 ID:/M28gQ0e.net
- https://farm6.static.flickr.com/5541/11338624704_1e67643c27_b.jpg
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 09:39:16.19 ID:9e6p4NT7.net
- >>913
ライバルのボントレガーもレーザーエッジング加工したリムにしたから
ROVALもそのうちにアップデートするんじゃないかな
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 10:33:15.44 ID:IiL8L773.net
- >>897
Rolf、見た目とスペックに目が行きがちだが、ハブがいい。秀逸
メンテすると分かるんだけど、わかってる人たちが作ってる
手持ちのホイールの中だと CHRIS KINGハブの次に良いと思う
予算が潤沢なら ENVE(+ CHRIS KING)、そこまで出せないなら Rolf PRIMA はアリ
もしCLモデル買うつもりなら、純正のチューブレスレディキット(中身は STAN'S と IRC)があるので、
チューブレスレディ運用すると吉
ただ他社同等モデルと比べて価格は高い。コスパ気にするなら、カンパかフルクラムをどぞ
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 10:36:01.68 ID:IiL8L773.net
- >>911
ENVEはロード系の店でもMAVICやってれば取り寄せれると思う
ビルダー系のとこなら取り扱いあり
都内なら盆栽さんとかで聞いてみては
リム単体でとってもらって組み合わせてもいいし、メーカ純正の組んだやつもある
ハブが CHRIS KING、ENVE製カーボン、DT Swiss と選べるんだけど、予算があるなら CHRIS KING
DURAハブとかで組んでもらっても面白いかも
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 11:53:04.91 ID:vfW2AG0+.net
- ガイツーユーザーにはENVEは向かないよ
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 12:24:35.80 ID:Mxg6RHI7.net
- 40万くらいはかかるからなぁ
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 13:46:23.91 ID:aL5iWAix.net
- クリスキングってそんないいの？
フリー音がうるせーっていう印象しかない笑
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 14:09:13.24 ID:pIjyShpC.net
- まあ北斗の主題歌とか大都会はうるせーな
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 15:01:37.11 ID:IiL8L773.net
- 世の中には2種類の人間が居る
クリスキングのハブを使う者と、使ったことがない者
あと1種類の神
クリスキング神
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 16:01:31.42 ID:o8ZFnrGu.net
- ルパンの声が板についてきたな
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 16:19:44.98 ID:pIjyShpC.net
- >>926
認めてねぇし。
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 16:46:01.89 ID:U6AtmbD+.net
- もうクリカンじゃないルパンの声を思い出せない
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 17:12:07.13 ID:v/hAn4W7.net
- >>908
>>915
DOGMAにROVALはあまり気にならないかな
でもボントレガーはちょっと気になるかも
でも47ｍｍでAC3みたいな処理してあるのはかなり惹かれる
ENVEリムでそういう処理してあるのが出たら決定でいいかなと思うくらい気になる
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 17:22:12.35 ID:9e6p4NT7.net
- >>929
ボントレガーのブレーキトラックはカンパのAC3マイチェン前の方だから
AC3より雨天では少し劣ると思うよ
ENVEのブレーキトラックは現在カーボンホイールのエグザリット版だよ
https://www.bikerumor.com/wp-content/uploads/2016/02/enve-carbon-rims-get-upgraded-brake-track02.jpg
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 17:58:47.06 ID:v/hAn4W7.net
- >>930
マジか
現行のSESがウェットでも効くのは嬉しい誤算だ
ちなみにエグザリットってシューが凄く減るって聞くけどENVEの場合もメッチャ減るの？
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 18:16:12.95 ID:IiL8L773.net
- ん？カーボンリムでエグザリットのやつはENVE製じゃないでしょ
エグザリットじゃないフルカーボンのやつ(UST)がENVE製のはず
ENVEはAC3登場前からウェット制動の評価が高い
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 18:22:40.91 ID:+lU5A0HF.net
- enveはエグザリットみたくシューの減りがえぐいかどうか答えてくりん
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 18:25:18.08 ID:UmDfIvJo.net
- エグいぞ、かなり
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 18:30:47.71 ID:9e6p4NT7.net
- >>931
ENVE純正の黒いシューを使っているけど減りはかなり早いと感じてる
流石ブレーキシューが2セット付いていることはある
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 18:38:40.76 ID:v/hAn4W7.net
- >>935
どのくらいでシューが無くなる感じ？
アルミのエグザリットと同じで5，600ｋｍで無くなっちゃう感じ？
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 18:42:39.55 ID:OTFBQpml.net
- SPEED40Cは不思議なくらいシュー減らないな
旧型だけど...去年10000km以上走ってシュー交換1回だ
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 19:08:30.85 ID:v/hAn4W7.net
- AC3のBORA持ってるんだけどこっちも減らないよ
多少シューの周りにカスが付きやすいなって思うけど
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 21:18:29.32 ID:wrBJAVFK.net
- >>936
アルミのエグザリットでもドライならその10倍はもつ
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 21:24:43.30 ID:aL5iWAix.net
- 5、600kmで交換って、ちょっとガチなやつなら
半月で交換するレベルだぞ…
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 22:20:29.12 ID:5JuRvxml.net
- 600程度じゃ知り合いだと一週間だな
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 23:19:53.99 ID:/M28gQ0e.net
- https://farm9.static.flickr.com/8096/8480542281_50f8a7a68c_b.jpg
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 23:22:59.30 ID:p0m3hWpw.net
- >>936
それはブレーキ掛けっ放しすぎるだろう
エグザリット、雨天少し混じりの最初の一組でも1000km、2回目以降は数倍は持つ
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 00:03:04.45 ID:3/T7pwG/.net
- >>943
今のは最初の一組でも5000以上はもつよ
最初の数百はゴリゴリ減ってくけど、そのあとはそんなに減らない
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 01:13:16.92 ID:YHrFn07k.net
- BORAのAC3の溝って深さ1mm位ですか？
ノーマルBORAのリムに１ｃｍ間隔で彫刻刀で彫りを入れてみようと検討中です
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 01:19:53.09 ID:p01DjKyO.net
- >>944
でも禿げるんでしょう？
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 01:22:26.53 ID:p01DjKyO.net
- >>945
やめときなよ。強度落ちたりしたらあぼーんだよ。
一人で事故るならいいけど、人を巻き込まないでね
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 07:29:21.05 ID:ttPuaN3N.net
- >>944
1000kmで一組目が終わったのは、今のだよ
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 09:32:39.66 ID:xfwcdo8h.net
- 距離より体重じゃね
うちの嫁ブレーキど下手だけど最初の1組で今のところ3000以上持ってる
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 10:31:19.15 ID:8aRd4nxe.net
- 体重でシューの減り量が変わるとか斬新すぎる
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 10:40:46.37 ID:unkRoa21.net
- 変わるだろ
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 10:47:51.07 ID:22oSdkmm.net
- >>950
ようデブ
お前のブレーキが効かないのは体重が関係してるっていう事実はよ認めたほうがいいぞ
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 10:58:29.42 ID:PUiW3dXY.net
- デブだとタイヤもよー減るよー減る
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 11:46:15.25 ID:FMKbzr8P.net
- Zippの30 course disc、あまりレビュー見ないんだけど使っている人いる？
ハブはディープカーボンと変わらないようだけど、使い勝手とか知りたい。
できればチューブレスタイヤとの相性とかも。
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 11:48:09.70 ID:1NOkO1cV.net
- ホイールの本で日本人の平均体重ならカーボンでok
結局位置エネルギーが熱に変換されるからって話してたような
デブがシューの減りはやいのは納得できる
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 12:16:55.97 ID:Vw/YjwJ3.net
- >>946
雨だと禿げるね
>>948
2017のアールシス乗ってるけど、6000以上でもまだまだシュー残ってる
ちなみに60kgで山ばっかり行ってる
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 12:21:57.07 ID:Yc6KZ9z7.net
- >>902
俺もほぼ同じ用途でzipp 303 nswを買う予定
理由はそこそこの軽さと空力とマグネット式のフリーバブが面白そうだから
まあ一番は見た目だがw
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 12:53:20.17 ID:sSwY6xZP.net
- デブは色々大変だな
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 13:09:16.10 ID:DzB0O8zD.net
- https://farm6.static.flickr.com/5206/5285113423_e2b1e12bec_b.jpg
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 13:15:19.21 ID:MSZlqyFV.net
- ほんと春は頭が咲いた奴が湧くね
荷を積んだトラックがなかなか止まらない事は子供でも知ってるんだけど
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 13:47:47.09 ID:03WyRxUM.net
- 火野正平のこころ旅で火野のトマジーニが後輪パンクしたんだけど、帯同しているメカニックの自転車屋さんが
ZONDA持ち出してきてホイールごと交換しとった
レース並みのサポートだなw
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 13:54:36.36 ID:j/oNXhfG.net
- >>950
斬新なやつw
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 14:58:37.62 ID:E81243SP.net
- 我々の払う受信料は大した距離走るわけでもないのに手篤いサポート付けるのに使われるんだ
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 18:18:14.84 ID:HHSjclR4.net
- クリキンてどう良いの？詳しい人教えて下さい。
どういいのかわかったら手組みも検討したいのです。
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 19:30:22.14 ID:g9UKy3Bq.net
- 栗金使っておけば通にみられる
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 19:33:48.18 ID:ozJbp81H.net
- アングリービーと形容されるハブラチェット音は、凄く憧れる
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 21:10:05.04 ID:HHSjclR4.net
- 音だけ？？なんやそりゃ
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 21:24:25.04 ID:WUrjhUXu.net
- 譲ってもらった
https://i.imgur.com/4u75oOV.jpg
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 23:15:37.64 ID:DzB0O8zD.net
- https://pbs.twimg.com/media/DZ4PRfBXkAAOcYM.jpg
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 23:26:55.12 ID:+ZxwG7iv.net
- wiggle HONDAって、萩原まゆこはどうした？
与那嶺に取られたんか？
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 23:39:24.30 ID:loy0eGfK.net
- >>964
ボーカル2人のコントラストじゃないかな？
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 04:43:00.68 ID:UJ7MvGm6.net
- 以前7900のC24乗ってまして、その時の印象はハブの回転が
抜群で登り返しがめちゃくちゃ楽だった事と、柔らかくて急坂でダンシングすると撓む感じでした。ロードバイクはじめてすぐ
の頃だったので、他には完成車についていたレーシング7しか使った事がなく、いつの間にか熱が冷めてホイールも手放しました。最近またロードバイクに乗るようになり以前の時よりも
本格的（月1000キロ8000メートル）に取り組みだしました。それで今はアルテ6800なのでホイールを換えようと思っています。またC24にしようかと思うのですが、9100は7900と同じような印象なのでしょうか。いくらか進化してますか？それとも
他に
おすすめのホイールはあるでしょうか。
予算は10万円程度です。
長文失礼しました。
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 05:02:14.30 ID:R+NTGY7j.net
- デュラのCLホイールは柔らかいので有名
反応性がものすごく良いのはレー0やシャマル
そのご予算ならこの辺りが最適です
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 05:17:47.77 ID:kqvCbDi0.net
- でもJプロツアーでシマノレーシングの選手がクリテリウムで使用してたりするんだよねC24
もちろんクリンチャーね
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 05:19:29.54 ID:R+NTGY7j.net
- 撓む感じが印象に残っているのならレー0とか乗ってみてほしい
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 07:02:48.55 ID:6yOCrLdr.net
- 数字だとレーゼロと剛性は変わらないんだけどな。
剛性求めるならマビック一択だし
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 07:43:01.96 ID:htzJ9jFn.net
- >>976
キシプロとか普段使いしていると、レーゼロもC24も大差ないけど
微妙にレーゼロのほうが硬いと思うよ
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 07:48:56.77 ID:R+NTGY7j.net
- なるほど、キシプロユーザー視点のレー0評価は貴重だ
ともあれどちらも硬くて良いホイールだと思う
10万の予算ならこの辺りだよね
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 08:01:48.25 ID:Gg80bAjl.net
- ショップの中で乗ったことないホイールについてあーだこーだ馬鹿話してたらまず乗ってみろ！ってイカツイ店長にホイール貸してもらえた思い出
でもそれ実業団レース用のばりばりチェーニング済みホイールじゃんって思いながら市販品では味わえない回転のスムーズさを味わえたよ
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 08:03:37.36 ID:pu46MZGl.net
- 胃下垂店長かと
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 08:13:02.23 ID:R+NTGY7j.net
- チューニング…
市販品では味わえない…
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 09:10:16.29 ID:6yOCrLdr.net
- >>977
アルミスポークとSUSスポークの違いかなと思ってる。
ただレーゼロの方が所有欲を満たしてくれる価格設定と見た目を備えてるなって思う。
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 09:29:45.45 ID:iGsbju0T.net
- >>981
突っ込んだら負けだと思うの
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 09:34:49.54 ID:t4Z3kb+W.net
- 次スレ
ロードバイクのホイール187
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1523061136/
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 09:59:27.39 ID:rqr7pPui.net
- キシリウムプロとレーゼロ両方持ってるよ。
乗ってどうってのは人によるだろうから何とも言わんけど、いじっててわかる違いは、
レーゼロは重くて頑丈なリムに軽いスポークとハブ。キシリウムは軽いリムに重くて頑丈なスポークとハブ。
作りは真反対。
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 10:12:31.02 ID:NLQLpOmn.net
- >>983
ｳﾑ
>>985
そんな違いが
となると脚に来るくらい反応性が高いのがレー0で、剛性がしっかりしててコーナリングとか上手く決まったり脚に丁度いいのがキシリウムって感じかな？
憶測だけど、どうだろう
もう少し掘り下げてインプレしてほしい、すごい貴重
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 10:19:17.54 ID:qPe2D4Aj.net
- >>986
銅ではないだろうwww
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 10:32:47.29 ID:81hKkiQF.net
- >>987
アルミかカーボンかな？
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 10:50:05.42 ID:rqr7pPui.net
- レーゼロ走って、よく言われるように「反応がいい」という感想はない。リムがとにかく頑丈で、真円を保ったままゴロゴロ転がる。とにかくよく転がるからいつのまにかスピードが出てるし失速もしない。
反応がいいってのは、オレはキシリウムで走ったとき感じる。とにかく漕ぐと漕いだ分だけシャキシャキ走る。反応がいい。
脚に来るって感覚はわからん。どっち特に感じない。あれってレースのレベルで40キロか50キロへの加速を繰り返したときに違いを感じるんじゃないのかね。
雑誌で実業団レーサーが脚に来るとかいうコメントを書いてるもんだから、シロートが真似して意味わからずに脚に来るって言ってみたいだけだと思うぞ。
中年サラリーマンFTP230体重57kgの感想な。
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 10:53:32.98 ID:pQ3RGwV5.net
- っていうか
そういうレースレベルでなきゃ
レーゼロ乗る価値も少ないだろ
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 13:18:46.55 ID:immiDiFO.net
- ぶっちゃけ見た目で選んでいいよ
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 13:45:56.04 ID:3gBL/9Zk.net
- レースのようにクイックにシーンが進む場面だとレーゼロがなんちゃらって名言がどっかのスレにあったな
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 13:52:38.06 ID:tx10fMbh.net
- ヒルクライムレースをしてるときや、インターバルの様な駆け引きのあるクリテとかではボラやキシエリに比べて、レーゼロの反応が良いという話であって。
曲解されてる節があるなとは思ってるが、そう書いてるコイツもレースで使ってない訳で、何かどいつもこいつも呆れるわ…って遠くから見てます。
やっぱネットは独自の文化やわと。
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 13:55:46.40 ID:MjboHdyq.net
- 遠くから見てるくせに近寄ってきて書き込みしちゃってか～わいい?
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 14:12:51.99 ID:tx10fMbh.net
- どこに反論を持ち掛けてくるかによって、その人の理解力も知れるよね。
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 14:32:07.44 ID:/jiGQDEi.net
- 遠くのままで良いぞ
。付けてくる奴って面倒くさいイメージ
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 14:59:55.68 ID:p8w7F3JB.net
- 本気でレースに取り組んでる奴はこんなスレ見ないだろうし、ドングリの背比べ
趣味の道具くらい好きな物を買えばいい
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 15:01:23.16 ID:UJ7MvGm6.net
- >>989
どっちがお気に入りですか？
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 16:14:02.30 ID:qj2h/kno.net
- http://c7.alamy.com/comp/GH84B2/rio-de-janeiro-brazil-7th-aug-2016-eri-yonamine-jpn-cycling-eri-yonamine-GH84B2.jpg
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 17:08:25.48 ID:f/REYKDN.net
- やはりZipp 30 course discはマイナーなのか、人柱になるかなぁ…
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 17:39:24.69 ID:BjCK4ed4.net
- NSWやFCすら時々しか話題に上がらない
俺はZIPP大好きだから隙あらばステマするけど
さらにマイナーなDiscモデルでZIPPリムの特徴は何もなくただのファットリムにZIPPのロゴつけましたみたいなホイールだからなぁ
海外レビューを漁ってみたら求めている答えがあるかも？
- 1002 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 17:44:04.39 ID:maI6ewKN.net
- 454NSWクリンチャーDISC買うからインプレ待ってろ
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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