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ロードバイクのホイール186

466 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 04:42:12.71 ID:QwViCRP4.net: ディスクホイールってことはTT用？
467 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 06:06:13.51 ID:l37chtvv.net: レースで認められてないディスクブレーキって、
468 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 06:25:53.66 ID:rp3dCnAU.net: >>462
それ、思った
プロまでの硬さは要らないけど、ダイレクト感は欲しい
マビックのサービスマンも200kmとかのロングはキシエリ使うって
469 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 07:13:25.09 ID:+tr+paKn.net: >>466
ロードバイク用です
470 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 07:40:54.41 ID:gDEqv1np.net: http://funride.jp/wp-content/uploads/2017/11/2017_11_18_20-840x536.jpg
471 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 08:05:19.83 ID:OuFhZzuh.net: >>466
ホイール全体に絵を入れて痛チャリ作るのが目的じゃ？
しかしディスクブレーキでディスクホイールとは剛毅だな
472 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 11:13:23.97 ID:5F1ZoO0d.net: >>468
例えば、200キロはツールド沖縄sl市民200の距離。あれを5時間で走るような連中は、距離があると硬いホイールは脚に来るって言ってる。強く回す脚があるから脚に来るんだ。

でもこのスレでうだうだ言ってるオレらが200キロ走るときは、2倍近い時間かけて、食事休憩も2回か3回入れて、200キロをポタリングするだけじゃん。

硬いとかアルミスポークがとか無関係。逆にPROの方を買わんとPRO欲しくなって後悔するぞ。馬鹿なスペック厨の子供の口車に載せられないでPRO買っとけ。
473 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 12:24:12.65 ID:zb47old9.net: >>456
レーゼロカーボンが軽いのは後輪
前輪はアルミと似たようなもの
でも、重さが同程度でもリム幅とリムハイトが違うから進み具合そこそこ変わる

>>472
距離があると硬いホイールは脚に来るってカーボンディープの話だろう？
それも一昔前のリム幅細くて23cタイヤ履かせていた頃のスーパーディープ
そういうホイールでロングライド後半に脚が売り切れるのは剛性云々よりも単純に重さのせいだと思うよ
あと、ブレーキや横風に注意しなきゃいけないから集中力も売り切れやすい
474 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 12:33:14.22 ID:LeVzsB/j.net: >>460

店長違うけど
雇われてるの？
475 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 12:50:59.80 ID:BbMPaO4I.net: キシリウムのエリートとプロで迷ってるダラダラロング派なんですがインスタントドライブってカッコイイ！っていう理由でプロにしようかと。用途的にはエリートだよな絶対
476 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 13:05:39.12 ID:tcnb4YJg.net: 好きな方買え
なんなら両方買え
477 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 13:08:07.99 ID:M/X5EREY.net: BORA ultraのチューブラーで35か50で迷って、結果両方買った。
意外と後悔していない。
迷ったら両方買うのが最良。
478 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 13:12:51.73 ID:BbMPaO4I.net: キシリウム2つ買うならキシリウムとコスミック買うだろ！って思ったけどじゃあ３つ買えって言われそう
479 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 13:53:57.16 ID:NiQkIS7I.net: 最近、海外通販のホイールが高い
480 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 15:08:51.29 ID:+tr+paKn.net: 失礼、ディスクホイールではなくDB用ホイールだった
481 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 15:11:47.21 ID:RFEZX9rq.net: >>477
俺は35にした
普段乗りならいいけど、下りぶっ飛ばしで50を扱いきれる自信がなかった
482 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 15:24:16.96 ID:gDEqv1np.net: https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2017/11/wy03.jpg
483 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 21:13:15.97 ID:gVbvLjS0.net: 35mmって大人しいよな
俺は32mmのホイールだけど次買うなら鯔50くらいロゴがしっかり見えるやつにしようと思う
484 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/20(火) 21:20:02.53 ID:nzwRLtXC.net: やっぱこのくらいリム幅があってロゴが大きくないとね
http://www.roadbikereview.com/reviews/enve-m525-g-wheelset-debuts
485 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 01:28:34.17 ID:55rwbLVg.net: >>472
実際両方使ってみてエリートの方が気分よく乗れたんだが
一方、反応の鋭さはプロの圧勝
486 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 03:41:40.26 ID:5fzRJ7OM.net: アルミリムは同ブランドであれば基本的に上位機種買っておけば間違いない
俺はプロ履いてるわ
487 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 05:03:34.25 ID:HSLqLCWn.net: ディスクブレーキ用のヒルクライム＆そこそこ巡航用の軽量ホイールお薦め何？
高価じゃなく一般用ので
488 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 06:24:31.93 ID:XaQ/xWOR.net: >>487
cxd4結構いいよ
コスパ最強だと思う
489 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 06:27:45.78 ID:HSLqLCWn.net: >>488
㌧探してみる
490 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 06:39:53.62 ID:U4B2w2+l.net: 荒川の桜堤手前の直角カーブで目の前走ってた奴がズテンと転けた。
大丈夫？？って駆けつけたらヘルメット割れてたわ。
そんなにスピード出てなかったけど、砂が浮いてたみたい。
491 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 06:40:24.24 ID:U4B2w2+l.net: 誤爆スマんな。
492 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 09:45:28.28 ID:toMxOzwN.net: >>487
使用したいタイヤの太さは？
28c以上とか太目のタイヤを使いたいなら>>488のいうCXD4。
25cまでの細身のタイヤを使いたいならALPINE DISC。
CXD4のリム実測重量はわからないけど、ALPINE DISCは昨秋にスポークを入れ替えたときに量って実測390gだった。
あと、CXD4が19cリムでALPINE DISCが16cリムなんで23cもいける。
そのため、ALPINE DISCのが軽量化は捗り易い。
493 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 10:20:35.84 ID:pT359Ju6.net: >>487
キシエリUSTディスクが良いよ
コスカボSLUSTディスク常用しているけれど、キシエリでも充分ヒルクラとか出来る

キシプロUSTディスクは、キシカボUSTが出た後にマイナーチェンジで軽くなりそうなんでお勧めしない
494 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 10:43:02.23 ID:qya868fl.net: 4万円も高いのに100g程重いんだが…
495 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 13:08:06.02 ID:1C9e9AZg.net: マビックの公表重量はリムの磨耗限界時だから(適当)
496 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 13:12:47.33 ID:QRfYcJoq.net: マビックはヘリウムのころからめちゃくちゃやってたからな　　10％増で計算が基本
497 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 13:26:53.19 ID:sV4EXTWa.net: よく調教されたマビ使いは重量が重ければ、その分剛性高いってヘブン状態
498 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 13:31:58.04 ID:vE6qiOF0.net: >>492
CXD4の実測重量は1610g超えていた、リム実測重量は420g程度
499 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 13:35:04.48 ID:wXp0gz7v.net: https://www.cyclingexpress.com/jp/productdia/19360568/reynolds【レイノルズ】strike-66t-tubular-carbon-road-wheelset---chosen-hubs.html

安いな
500 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 13:48:42.87 ID:uK2IuqHF.net: >>499
死ね
501 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 13:54:04.13 ID:jsEoT69z.net: マジかよ
重いとされたGP4でも400㌘なのにGEL280みたいのは無いな
502 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 14:10:56.14 ID:GqNnyWXB.net: >>493
文章…
503 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 14:46:43.64 ID:FbfmnGzh.net: ヴィジョンの黒リムアルミの25mmバージョン良くね？
チューブレスレディ使ってみたいから選択肢になるわ
504 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 15:18:06.99 ID:OuLBvAom.net: ヴィジョンの黒リムってすぐハゲますか？
505 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 15:25:56.78 ID:rcSbjLmO.net: 　彡 ⌒ ミ　
　 (´･ω･`)
506 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 15:48:14.93 ID:vE6qiOF0.net: >>502
マヴィのDB用ホイールラインアップはややこしい
2018モデルで発売予定のものを含めると
コメカボSLUSTディスク
コスカボSLUSTディスク、コスカボエグザリットUSTディスク、コスカボディスク、コスエリUSTディスク
キシカボUSTディスク、キシプロUSTディスク、キシエリUSTディスク、キシリディスク、アクシディスク
507 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 16:22:55.66 ID:t7B+p/R2.net: エグザリットでUSTでディスク？
508 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 16:49:19.14 ID:fHAhS3T0.net: もう何が良いのかわからない
6万円以下で良いロードバイク用DBホイール欲すぃ
509 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 17:19:46.98 ID:1SK/hSp6.net: >>497
ワロタ
以前このスレで重量詐欺をdisったら
マビクソ信者に「重たい分剛性ガー」と綺麗られたわw
510 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 17:20:27.96 ID:1SK/hSp6.net: 綺麗られた
↓
キレられた
511 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 18:29:01.09 ID:Ganb8djS.net: https://prtimes.jp/i/9221/64/resize/d9221-64-306250-0.jpg
512 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 18:55:13.41 ID:pqEgiZ2b.net: 新レー3はかっこ悪いな
513 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/21(水) 19:37:03.45 ID:M60474Vw.net: シックにまとまってて見た目は旧型より好きだけどなぁ
514 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 08:51:00.94 ID:gAeTaQg2.net: チューブレスレディのホイールを買ったんですが、チューブレス使用時の青いリムテープはクリンチャーをつかうなら剥がしてクリンチャー用のリムテープに変えた方がよいよね？
515 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 09:42:56.34 ID:OVEvK6Dw.net: クリンチャー用リムテープをチューブレスタイヤに使うのはダメモトだけど
チューブレス用リムテープをクリンチャータイヤに使うのは別に悪くない
516 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 12:45:49.30 ID:Cg9Vh11I.net: しかも普通のリムテープより軽いから率先して使ってる人もいるしな。
517 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 13:03:08.58 ID:CzIUvPOP.net: >>516
薄くてすぐ破れそうだけどそうでもないのかな？
518 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 13:21:02.28 ID:Cg9Vh11I.net: >>517
同じ空気圧だぞ。
差はチューブの有無だけど、それだけで内圧=リムテープを押す力が変わるか？
519 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 13:33:28.56 ID:8RH1l8OL.net: チューブレスタイヤとクリンチャータイヤを同じ空気圧で運用する馬鹿はいないだろう
520 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 13:54:49.41 ID:YViKMQa4.net: >>518
チューブレスはクリンチャーより1～2気圧低いのが普通
25Cで4～6気圧なんてクリンチャーじゃ出来ないだろ
521 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 19:34:33.87 ID:lfK0ZInj.net: 25Cクリンチャー、6気圧で乗ってますけど。
522 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 19:52:40.20 ID:Y6SX4XFT.net: 23Cで6気圧ですけど
523 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 19:59:43.19 ID:lXHmhAit.net: 俺も25Cクリで6barだわ
524 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 20:02:52.78 ID:o1z4EHcX.net: 乗っている時に、フロントホイールの25Cタイヤが上から見えるけれども、
明らかに太いよね
525 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 20:07:18.07 ID:tG+eAl7W.net: 19-23のチューブを25に使うのはあり？
２５のチューブってなかなか売ってない
526 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 20:07:50.62 ID:kW2Msamo.net: 風呂入ってる時に、俺の股間の40Cタイヤが上から見えるけども、
明らかに太いよね
527 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 20:35:04.77 ID:GbAQAYlL.net: >>525
無し
25～32Cのチューブ位どこでも売っているから、良く見たほうが良い
528 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 20:42:38.02 ID:ahlEeapi.net: 25c対応チューブって軽量とかラテックスになると選択肢少なくなっちゃうんだよね
529 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 20:45:58.59 ID:pflQ/6m9.net: >>525
ブリヂストンの細めのタイプのチューブは18-25C対応だよ
http://www.bscycle.co.jp/tire-special/lineup/tube/
http://www.anchor-bikes.com/bikes/racing_gear_option_parts.html
http://www.bscycle.co.jp/products/option/sportstire/
530 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 20:50:35.76 ID:tFXZ+3se.net: >>524
実測すると28近くあったりする
531 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 21:25:10.55 ID:LpM1Hzcq.net: >>526
腹が出っ張っててそんな小さいの見えるわけないだろ
532 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 21:27:48.77 ID:Lm8FvExp.net: >>526
そのエノキをしまえよ
533 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 21:43:30.40 ID:bihTC3+d.net: >>526
トラック競技用タイヤ乙
534 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 21:43:51.00 ID:9fdFw2qZ.net: シャマルウルトラ使ってるんだがグリスアップって必要？
一応フィニッシュラインのグリスと工具は持ってる
それとリムをよく見たらボコボコっていうか滑らかじゃなくなってきた
こういうのって細かい紙やすりとかでなめすもの？
ホーザンの４１０で擦ったけど汚れ以外取れなかった
535 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 21:52:53.93 ID:KilkEj3u.net: >>525
マキシスのチューブはウルトラもフライも18/25だぞ
ちなみにGP4000S2の25C（実測27mm）にRair18/23使って1年経つけど無問題
536 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/22(木) 22:12:14.36 ID:tVoJgsCZ.net: https://farm5.static.flickr.com/4736/39077096802_f45069a098_b.jpg
537 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/23(金) 12:20:36.57 ID:Vyq0/Kro.net: >>525
全然あり
何の問題もないぞ
538 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/23(金) 12:30:37.84 ID:eJCzPyA2.net: sacraの所為でこのスレも盛り上がらなくなったね
なんせsacraホイール買っておけば間違いは無いのだから
539 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/23(金) 13:09:12.60 ID:yJ37/vGy.net: でもsacraユーザーはsacraがメジャーになってアドバンテージを失うのが嫌だから、敢えてネガキャンばっかしてるよね。
540 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/23(金) 13:20:54.76 ID:0ONIGXpf.net: 性能で盛り上がったことなどあったかな？
541 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/23(金) 13:39:39.58 ID:1M+E85oq.net: アドバンテージ……？
542 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/23(金) 13:46:32.32 ID:wYooT6NO.net: 釣られるな
543 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/23(金) 13:48:15.38 ID:zflIXld4.net: 情弱としてクスクス笑われるのは
間違いない!
544 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/23(金) 15:43:54.92 ID:YSiQO1jx.net: というよりニセコ勝つくらいだしホイールなんてなに使っても一緒という答えにはなったよね
545 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/23(金) 15:46:42.65 ID:j6kV0sFm.net: >>539
REも今じゃコスカボUSTでチューブレスだもんあ
546 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/23(金) 17:49:24.94 ID:pn3s3AzR.net: あのひとは金あまってるから
大事にモノ使うより新機材ためしてみたい欲の方が
強いんだと思う。
547 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/23(金) 18:17:25.24 ID:HVZxRCqP.net: 内幅19cのコスカボUSTにIRCのROADLITE 23Cを使っているのが気になってしょうがない。チューブレスだとワイドリムでも23c履けるのだろうか。
548 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/23(金) 18:55:33.17 ID:Z4xNBmQ5.net: コスカボUSTは17Cだろ
549 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 02:37:00.41 ID:+68T0bDh.net: 700cで軽い完組みクリンチャーを検討中です。
シマノ、マビックを確認済みで、後３社くらい追加するとしたらどちらでしょうか？
予算は5万～10万円です。
550 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 06:34:21.98 ID:25bnjNlu.net: 予算オーバーするが、その辺での答えは、レーゼロカーボンオンリーだと思う。
551 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 07:16:27.06 ID:Qx2efN35.net: 部分点もらえる途中式がレーゼロ？ｗ
552 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 07:26:28.84 ID:25bnjNlu.net: レーゼロじゃない。レーゼロカーボン。物が違う。
553 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 08:00:46.91 ID:xTyH5rTH.net: >>549
定番のシマノ、マビック、カンパ、フルクラムの中から予算内で買えるもの選べばいいと思うけど
個人的にはDT SwissのRR21をお勧めしたい
554 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 08:03:06.46 ID:GnbXK+yp.net: 何言ってんだこいつ
555 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 08:05:39.94 ID:GnbXK+yp.net: DT Swissって良いホイールだけどブランドで選んでる人向けとは言い難いのがウイークポイント
556 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 08:30:27.41 ID:zJlP5PTk.net: >>555
DT SWISSは悪くは無いが、良くも無い普通のホイールだからな
ハブは良いのに、軽量化でリム剛性が低いのかあまり進まない
557 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 09:01:37.19 ID:QLzprVg8.net: >>556
同じような印象。進まないというか反応が遅い
558 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 09:14:09.11 ID:Tl/X0aIs.net: https://farm5.static.flickr.com/4232/35589506606_04fdb3e7d6_b.jpg
559 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 10:15:41.51 ID:LV2nXjWD.net: 悩んだらボラワン買えばいいんだよ
560 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 11:31:34.84 ID:YR1EMmec.net: ディスクブレーキもっと流行れ……流行れ……
ホイールの選択肢が全然ない
561 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 12:14:32.53 ID:7M7LjxX0.net: ディスク買って一年乗ったけど雨中ランや泥路面の林道走るくらいでないとメリットないな
ましてや晴れの日だけサイクリングロードの綺麗な路面を走るサンデーローディには飾りとしての機能しかない
562 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 12:14:56.45 ID:zJlP5PTk.net: >>560
今時点でDB用は30万前後のカーボンと、10万前後のアルミが充実しているから
そこから選ぶと良い
563 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 12:17:19.79 ID:zJlP5PTk.net: >>561
サイクリングロードは半分は歩道だから、そこばかり走るならロードバイクの必要性すらないと思う
564 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 12:19:05.38 ID:7M7LjxX0.net: >>563
人が居なければ60キロまで出せるからエアロ一択かな
565 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 12:53:11.98 ID:7dFslIaP.net: 来月の試乗会でキシリウムプロUSTディスクが琴線に触れなかったらHUNT30CarbonAerodisk買ってみたい
566 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 13:35:23.02 ID:Q6ss/fy1.net: >>557
後輪がDS、NDSともに1クロスなのが原因ではないか？
567 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 14:56:37.91 ID:rGwcF/Q5.net: >>561
カーボンとアルミを気軽に交換出来るし、下りでカーボン履いてても
ブレーキ気にしなくていいし、キャリパーよりもリム強度必要ないから軽くなるらしいし
サンドラにも十分メリットありそうだけどなぁ
俺は次買うならディスクブレーキにするわ
568 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 15:05:18.76 ID:dw8xbGaN.net: >>560
M525 G・3.4 DISC・4.5 ARの中から選べばおk
569 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 15:23:05.57 ID:G7/W0wIz.net: ディスクにするとフレームもブレーキも交換で出費が痛すぎる
570 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 15:25:39.16 ID:E4+bIT45.net: 結局金目なんだよ
ディスクに文句いってるのは全員それ
貧乏を認めたくないから、色々理由つけてディスクが要らないと思い込もうとしてる
571 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 15:28:18.69 ID:tRQlI1Mj.net: 今日試乗会でディスク車乗り回してきたんだけどブレーキ全然効かんやん
ジャックナイフ対策とかで試乗会用に制動力落としてるんか？ただの調整不足ならいいけどさ
特に低速域全く効かない試乗車あったし、油圧が抜けるように制動力が下がっていくフィーリングめっちゃ怖かったわ

同じディスクブレーキでも規格によって違いあるの？以前試乗したSワとかBMCはこんなことなかった
572 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 15:29:14.16 ID:kyYftQyn.net: リムブレーキロードのセカンドバイクはディスク車でしょJK
MTB、CX、ディスクロード、なんでもいいけど
573 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 15:32:47.54 ID:toJN2ENW.net: ロードのディスクブレーキなんてショップの店員もノウハウ全く無いからな
バイク乗ってりゃ分かるけど油圧管理やパッドしっかりしてないと話しにならんぞディスクは
574 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 15:36:54.32 ID:OA1k9FiS.net: >>571
油膜も張ったままであたりも出てないおろしたてだったんだろ
575 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 15:39:57.34 ID:E4+bIT45.net: >>571
ホースにエア入ってる症状そのまんま
対応できてない店がまだまだ多いからな
576 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 15:44:47.82 ID:E4+bIT45.net: >>572
セカンドバイクにディスクブレーキのシクロクロス買う
ディスクの良さに目覚める
BMC teammachine 納車まち

わいの事や
もう無理だってリムブレーキとか
ストレスマックス
577 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 15:49:05.68 ID:dw8xbGaN.net: リム→ディスクへ乗り換えより
ディスク→リムへ乗り換えた時に
あぁディスクってよかったなあって再確認するよね
578 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 15:49:46.71 ID:0vNpcrS/.net: >>576
リムブレーキがストレスフルってどんな環境で乗ってるの？
オフロードとかグラベル？
579 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 15:53:02.74 ID:kyYftQyn.net: >>578
パワステ無しか有りか、そんな違いかと
580 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 16:03:07.00 ID:a1CkU0K3.net: >>567
リム強度要らなくて軽くしてもディスクローターとキャリパーの重さでトントンじゃね
581 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 16:19:20.41 ID:+68T0bDh.net: >>550
レーシングゼロカーボン。いきなり予算の２倍！！
>>553
カンパニョーロ、フルクラム、DTを追加ですね。
DTはスポークとニップルで馴染み深いです。
RR21。安くて軽くて9100-C24より魅力的ですね。後輪は組みなおすので、進むスポーク組みを検討します。
>>559
BORA ONE。圧倒的予算オーバー！！

情報ありがとうございました。
582 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 16:24:45.40 ID:E4+bIT45.net: >>578
平均10%の下り
あと街中も、リムの時は常にブレーキに備えてたけど、ディスクなら多少気を抜いていても、止まれる
ロングの後半も明らかに楽
583 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 16:26:19.74 ID:zJlP5PTk.net: >>580
ディスクローターで100g増は本当に大きいが、キャリパーはリムブレーキより随分軽いのと
外周部とハブ軸部分での重量は慣性モーメントが1.3～1.5倍は違うから
全体重量が同じでもリムが軽くなる恩恵は強い

ただ問題は軽量化意識したDB専用設計のリムがまだ殆ど無い点な
現時点であるのはブレーキ面無くしただけとか、そんなレベルの専用設計ばかり
584 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 16:28:49.87 ID:E4+bIT45.net: 今ですらディスクのメリットが有るのに、この先さらに良くなる余地が大量にあるんだよな
585 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 16:33:54.55 ID:dw8xbGaN.net: ブレーキ面無くしただけかもしれないけどENVE SES3.4 DISCで不満は無い
586 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 16:40:02.54 ID:kyYftQyn.net: >>585
不満はないとかのレベルじゃないでしょENVEなら
ブレーキ面ないENVEとかさぞリム軽いんだろうな…
587 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 17:47:22.37 ID:CNTdLEKP.net: >>581
その時に一番欲しい物を買わないと後悔する
588 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 17:59:46.17 ID:MbIaNgLB.net: ディスクブレーキのリムってブレーキ部分は薄くていいけど
リムの最内周のニップル受けるところはめっちゃ強度高くないとだめなんじゃないの
結果的にキンキンに張れそうだけど
あとハブフランジも相当ハイにして強度あげないとダメだね

ライトウェイトがディスクブレーキ対応したらカーボンで作ってるもんだから補強しまくって前後1450gのゴミになったのは笑ったｗ
589 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 18:32:31.46 ID:V5edbY5x.net: >>585
サーベロS3Discが3.4標準装備なんだよな
欲しいが高い
590 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 18:50:09.07 ID:XjNivejj.net: ここまでディスクブレーキを欲しくさせる
書き込み無し
591 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 18:52:45.79 ID:ktQfGC7W.net: 理想リムの話はディスクロードスレでやってくれ
もう何年も同じ話見てるわ
592 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 18:56:53.94 ID:FY7jngPO.net: 半端な海外製はパッドが糞なんだよ
パッドをシマノに代えただけで神に感じるとか
元から付いてたのはレースだと事故起きてたレベルだったと再認識させられた
593 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 18:59:41.41 ID:kyYftQyn.net: ブレーキシステムくらいマトモなので揃えなよ
しかしリムを選ぶ時にブレーキ性能をきにしなくて良くなるのは素晴らしいな
594 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 19:04:07.62 ID:FY7jngPO.net: >>593
中堅所の完成車に元から付いてるのがそれなんだから仕方ない
買う側は勧められるままだが店も客もブレーキパーツまでチェックしてないからな
乗ってみるとどうみてもおかしいのでwebで先達のレビュー探すと微妙な感想がほんの僅かに上がってるだけ
595 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 19:16:44.97 ID:Tl/X0aIs.net: https://farm5.static.flickr.com/4284/34819908113_114dd583bc_b.jpg
596 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 19:20:58.35 ID:D3/2rElS.net: レーゼロカーボンかボーラ試してみたいのに、いまどきチューブレスじゃないんだよなあ。いつチューブレスになるんだろ。
597 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 19:23:54.70 ID:tRQlI1Mj.net: いまどきｗ
598 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 19:41:42.26 ID:kyYftQyn.net: >>594
ちなみに油圧？シマノ？
ホースとか何使ってるの？
599 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 19:43:25.05 ID:aGZTshdk.net: チューブレスといってもUSTならともかくただのチューブレスレディってどうなのよ
USTでは他社のチューブレスでも比較的楽にビードあがるらしいぞ
600 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 19:46:17.76 ID:FY7jngPO.net: >>598
メカニカル
パッドをシマノに変えたらよく利くよく利く
てか去年リリースの自転車買ったのにブレーキパッドの純正品がもう打ち止めて
リコールでもあったのかと思わせる
601 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 19:46:22.10 ID:56jhgCea.net: チューブレスが時代を築きつつあると言うよりはマビックが独断先行しているしているだけでは？
602 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 19:50:45.92 ID:kyYftQyn.net: >>600
シマノローターなのかな？
シマノで揃えると効くよな
メタルパッドにしてみるのも楽しいかも
603 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 19:57:18.80 ID:FY7jngPO.net: >>602
いや元々海外製
ローターもシマノにすればもっと利くかもって思ってる
とにかく山の下りで手が痛くならなくなった
しかし利かない粗悪海外製も悪いことばかりでもなくてお陰様でもういい歳なのに握力が10㎏アップしてたわw
604 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 20:08:33.76 ID:w09CeejA.net: ステラ4000まだ？鯔釣っちゃうぞ？
605 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 20:10:29.68 ID:kyYftQyn.net: >>603
ローターこそシマノに！
パッドとローターの相性はすごいある
606 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 20:59:36.95 ID:6VjORVEw.net: >>601
マビックがやるは、業界のデェフェクトスタンダードだから。
607 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 21:12:31.88 ID:7uvLuXZW.net: ロードバイク歴半年、鉄下駄からゾンダDBへの交換を考えています
細かいことはあまり気にしない（分からない）のですが、ゾンダという選択で大丈夫でしょうか？予算は最高でも7万です
608 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 21:21:58.50 ID:NUR0kNOH.net: >>601
そもそもチューブレスはマヴィックから始まって、ほとんとのホイールメーカーとタイヤメーカー数社が追随して発展させて来たものだからな
USTは参加メーカー増えすぎて、オリジナルの規格じゃ不充分だったところを見直したに過ぎん
609 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 21:25:30.46 ID:5tU9GK/x.net: それはMTBの話では
610 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 21:28:21.13 ID:f05lgRlM.net: >>607
OK牧場
611 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 21:44:55.54 ID:g3umrJ7P.net: >>607
フレームよりホイールが大事なロードバイクは、10万円近いアルミホイール履くと見違えるよ
ただ俺はこちらを推す
こちらの方が貴方には合う気がする
https://goo.gl/hqoAAc
その筋では割と有名なメーカー
ただし関税取られるので注意なのと、ショップにお世話になれないからメンテナンス技術がつく
612 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 21:54:13.05 ID:kyYftQyn.net: ミス
ディスクブレーキならこちら

カーボンクリンチャー38mmハイト、1707g
https://goo.gl/EPXf14
613 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 21:55:21.52 ID:kyYftQyn.net: 他にも色々
カーボンクリンチャー50mmハイト、1786g
goo.gl/2bAWt1

カーボンチューブラー35mmハイト、1260g
goo.gl/p5z7N4

カーボンチューブラー50mmハイト、1628g
goo.gl/vgMBef
614 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 22:05:58.75 ID:7dFslIaP.net: >>612
いつの間にかPR-38discが30％オフから消えたね
CCｰ38discリムシリーズ使ったことある方ならインプレ所望したい
615 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 23:17:27.78 ID:Tl/X0aIs.net: https://farm6.static.flickr.com/5613/31126858273_77d23591e3_b.jpg
616 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 01:00:15.19 ID:Si8AH1gV.net: 見た目でフルクラムのクアトロ買ったんですがネットで評価見るとあまり良いこと書かれてないのですがまさか微妙なホイールなのでしょうか？
617 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 01:06:38.86 ID:EY4QfHMv.net: >>616
乗ってみてから判断すればいいんでない？
618 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 01:23:32.86 ID:rYyRU3ko.net: >>616
アルミのなら微妙
カーボンなら値段考えると優秀
619 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 02:17:05.82 ID:+DOMU4h+.net: 玄武岩が安すぎて他に目が行かなくなった。
620 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 02:27:28.45 ID:0IIdGXGh.net: RSYS SLRってあまり人気無いの？
ガイツーで１４マン切ってて気になってる
ヤフオクじゃそれよりかなり安く手に入りそうだけど
それとエグザリットのブレーキって晴天時でも普通のアルミリムより効くのかな？
621 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 04:58:18.67 ID:+DOMU4h+.net: 登り専門ならベストバイと思うけど、平地性能が最低と聞いて二の足を踏む。
622 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 05:30:11.86 ID:txnLzTys.net: 平地ではマジで進まない
ヒルクライム専用機とマビの中の人も言ってた位だから
623 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 06:40:50.60 ID:fLRq0A3A.net: 平地トレーニング用として良さそうじゃね！？
624 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 09:17:14.49 ID:d8/cOg3V.net: >>606
確かにdefect
625 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 09:45:15.70 ID:/E01IOGf.net: >>620
エグザリットは晴天時も雨天時も良く効く
ただ専用シューが5000円程と高いのに最初のうちモリモリ減っていくのでビビる
一組目を1000kmくらいで使い切った後はあまり減らなくなる
626 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 09:46:14.54 ID:zp4GC1ge.net: 新型レー3とシャマルウルトラ
価格差が大体40kくらいに見えるんだが貧脚が少しでもパワーうpする目的なら安いほうで十分かな
627 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 10:34:50.57 ID:J+tf3Bam.net: プロトンだと空気抵抗そんなに関係ないからR-SYSでも大丈夫なのね
そしてヒルクライムで差をつけると

ただ平地でも逃げたりするなら不向きなホイールだな

平地逃げをしないならレースで使えるホイールだ
628 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 11:10:41.40 ID:DOxJ1b7+.net: （よく知らないまま友人に進めたけど、MAVICのUSTって普通のチューブレスだよね…？）
629 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 11:17:39.11 ID:Ihm4ZFl+.net: >>626
そして安い方を買うと高いのが欲しくなるってのが定番
630 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 11:35:58.21 ID:J+tf3Bam.net: >>628
優秀なTL
631 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 12:32:38.58 ID:kpJnAFFg.net: >>625
高ぇわ
シューの値段でホムセンのママチャリ買える
632 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 12:42:10.61 ID:GqfJl+ot.net: ホイールを直輸入で買いたいけど関税や地方税取られるよね
色々と面倒そうだけど個人輸入の人みんなどうしてるの？
面倒だし課税分加えたらなら値段変わらないしAmazonなど通じてのが安全でいいかな
633 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 12:54:19.74 ID:LFKkXFzy.net: 値段変わらないのに海外通販とか
634 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 13:01:43.89 ID:GqfJl+ot.net: >>633
でもみんな安いから買ってるんでしょう？
自転車パーツにはかからないという説と金額によりホントはかかるという説が入り乱れてる
635 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 13:01:48.88 ID:1Vy66z6q.net: >>626
ホイール変えてもパワーは変わらん。
パワーアップするには鍛えなくちゃね
636 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 13:15:31.44 ID:YtKHV6fX.net: >>634
自転車本体および自転車部品には、関税は必要ありません。
衣服や皮革製品のご注文には、
輸入消費税等とは別に関税等のお支払いが必要となる場合があります。

￥184,000で購入したBORA ONE 35 CL の税金は￥8,500だった。
637 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 13:17:27.75 ID:GJO0OrRz.net: 高額商品なら0.6*0.08で計算しとけばええんやで
638 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 13:18:11.00 ID:YtKHV6fX.net: 輸入商品のお受け取り時に、輸入消費税等のお支払いが必要となります。
個人でご注文の場合、その額はご注文の総額のおおよそ4.8%ですが、
最終的な金額は日本国税関が決定します。
639 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 13:20:13.66 ID:YHTAybCw.net: https://farm1.static.flickr.com/430/31935868985_ab7bf62450_b.jpg
640 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 14:24:57.11 ID:a8KrT1/b.net: カーボンクリンチャーぽちったんだけどおすすめのブレーキシューある？
ヒルクライムで使うんでよろしく
641 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 14:29:19.18 ID:SW+o+oox.net: シマノ
642 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 14:30:16.73 ID:yyXhnR+6.net: ウイグルの青
643 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 14:37:31.72 ID:H/A312qR.net: ENVEシュー
644 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 14:58:32.24 ID:3C5/qm9S.net: >>636
「自転車部品には関税は必要ない」といいつつなんで8500円取られたのだろうか？

>>638
それって本体価格を予めカード支払いしてても関税消費税地方税分は別途配送業者(日本郵便)から受取時に配送業者に対して払うの？
645 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 15:01:47.27 ID:J+tf3Bam.net: うん、配送業者が代理で払ってくれてたものだから、配送業者に対して払うね
着払いみたいな感じで払う
646 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 15:05:04.84 ID:4t8tl8Pj.net: おかしいと思うなら税関へ異議申し立てすればいいんだぜ
647 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 15:12:37.42 ID:7pfEkOwR.net: >>644
消費税は関税とは言わんからな。
648 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 15:26:00.87 ID:YtKHV6fX.net: >>644
関税とは別に内国消費税（消費税）および地方消費税が別途課税される
649 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 15:26:46.78 ID:3C5/qm9S.net: >>647
ああ消費税なのね
でも184000に対して8500て5%弱・・
650 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 15:43:46.35 ID:st5sN9GJ.net: それが嫌なら外通やめろよ
651 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 15:45:21.21 ID:+DOMU4h+.net: >>649

>>637
>>638
652 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 15:49:47.93 ID:3C5/qm9S.net: >>651
なるほど
653 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 15:51:53.11 ID:YtKHV6fX.net: >>649
国内正規品を買えば、消費税は8%
国内で買うよりは安い
654 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 16:06:48.42 ID:UmrVgtbs.net: 2ちゃんで昔から言われている名言
馬鹿はガイツーすんな！
655 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 17:57:13.31 ID:/E01IOGf.net: 関税について疑問を持って、何故、本家を調べない？

ここで聞くより税関のホームページ見れば
関税・消費税について図で分かりやすく書いてあるぞ
656 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 18:02:59.79 ID:txnLzTys.net: ガイツーで職場（小売商店）着で自転車部品を注文したら商用と間違われて消費税を8パーセント取られた事がある。
もちろん即異議申し立てをするしたけど
返金まで2ヶ月くらいかかったような。
657 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 18:07:59.30 ID:a8KrT1/b.net: あったりめーだろ
馬鹿はガイツウするなって書き込まれるぞ
658 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 18:27:04.17 ID:v+dvPQuL.net: >>655
税の仕組みは複雑でしかもケースバイケースなことが多いから確認しても見落とすおそれもあるからな
だからこそ税理士という仕事が成り立つ
知りたいのはその中の自転車パーツというごく一部の特定の事柄だけ
ここにはその経験者がごまんと居る
教えてくれた人ありがとう
659 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 19:26:00.97 ID:YHTAybCw.net: https://blog-imgs-100-origin.fc2.com/a/y/a/ayakotoyooka/fc2blog_2017020812333907e.jpg
660 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 22:19:27.52 ID:/E01IOGf.net: >>658
話を税理士とか、税全般にすり替えているけれど
それこそ自転車について限定なら、海外輸入品の消費税は単純な説明図のほうが
ここで聞くより遥かに分かるぞ
661 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 22:56:44.35 ID:nPFEmymP.net: 初めてスプロケット自力で取り付けたんだけど、11sの黒いスペーサーの位置は間違ってないんだが一個だけ向きが逆の奴があって気になる
特に問題ないよね…？
662 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 23:08:52.91 ID:UCQgFuII.net: プレスの抜き方向の関係で裏表があるように見える分なら気にすることはない
スペーサーは厚みがなんぼの世界
663 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/26(月) 22:39:50.30 ID:kmBWVS3u.net: オールラウンドで使う場合に、レーゼロ　カーボン　30mm と
鯔ワン　35ｍｍ　なら鯔35の方がいいですかね？
664 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/26(月) 22:40:41.37 ID:OyQ0LxVa.net: 高い方
665 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/26(月) 23:27:44.76 ID:WpVNAVZC.net: >>663
オールラウンドといってもクリテ、ヒルクラ多めならレーゼロカーボン
ファンライド、エンデュランス多めならボラワン35
666 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/26(月) 23:38:29.64 ID:3DJPp2Xj.net: >>665
ほんそれ、鰡は掛かんないよね
俺みたいな貧脚だと、掛かるホイールの方がパワーが無駄にならなくて良い
剛脚さんならさらに有利
667 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/26(月) 23:49:57.43 ID:0hbkesqa.net: このスレで揚力と書いてる人がいた。
ディープリム断面を翼型として絵を描いてみた。
3秒くらい睨んだ。
揚抗比が良いとして、斜め前からの向かい風を受けると揚力が推進力になる。
だがしかし、斜め後ろからの追い風で揚力は制動力になってしまう。

風がランダムな向きから吹くとすると、自分が前に進んでる分だけ向かい風の確率が上がるのは確か。
なるほど。
空力を考えた重いホイールもそれなりの価値はあるわけだ。
よし、軽い完組みを買おう。
668 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 00:12:07.39 ID:5i3kpnPx.net: >>667
揚力って何でだと思ってたけど、成る程そう明快に説明されると納得
thx
669 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 02:01:49.95 ID:TsbnVK8c.net: YAWと揚
670 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 02:31:00.87 ID:oWl6942p.net: 始めはR9100-C24を購入するつもりでした。
マビックを見て、カンパニョーロを見て、フルクラムを見て、dtを見て、ボントレガーも見ました。

最終的にはvcycleを購入しました。玄武岩安杉。
671 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 08:05:18.24 ID:Hwf+6URQ.net: そぅ…本人が満足してるならいいんじゃないかな…
672 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 08:39:19.21 ID:6VoG831E.net: >>601
スペシャもチューブレスタイヤを出したし、CLXも海外ではチューブレス運用をしてる人は結構いるそうだ。
673 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 09:17:35.11 ID:JEqlSR8+.net: https://farm5.static.flickr.com/4727/38398236874_d6ed849e01_b.jpg
674 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 09:31:40.06 ID:tLujSVQX.net: その聞きなれないメーカー、中華ホイールスレの話題じゃないの？
675 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 10:27:16.89 ID:VeIO58wT.net: >>667
なんかすげー
でもホイール単体ではリムの前半分と後ろ半分とで積分値は帳消しになるのではと思えてくる
でもリム前半分はシートチューブの後ろだから後ろ半分と同じでは無いのでまた違ってくるのかな
676 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 10:49:33.50 ID:G5r5d/fg.net: 今キシエリUST使ってるんだがボラワン35Tuとかレーゼロナイトに変えてヒルクラ（とそこまでの道のり）良くなるかな？
半分は黒いリム使ってみたいという物欲なんだけど…
677 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 10:56:11.81 ID:dPKLxUDl.net: >>676
ボラワンなら変わるよ見た目の良さだけw
678 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 10:59:06.10 ID:s6YdkddG.net: >>676
ならない
厳密な差異を含めるならむしろキシエリUSTの方が速いまである
679 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 12:45:49.25 ID:z0baJ9Jb.net: 街乗りの貧脚おじさんがシャマルとか恥ずかしいからやめます
680 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 13:21:19.36 ID:Mi9hGMUT.net: >>674
一流メーカの軽量完組みだとアルミ・カーボン問わず、中華カーボンとコスパでは争えないとわかりましたよ。
見えないコストを払ってるかも知れませんけどね、命とか。

>>675
翼は前後・上下しても翼として機能する。
特に、斜め前からの風だと、揚力はほぼ形状に寄らず黙ってても働く。
何故なら翼型による揚力というよりも、
仰角による揚力が発生しているから。
車輪の前も後ろも上も下も、同様の揚力が発生して、推進力を産み出す。

揚力は黙ってても発生してくれる。
抗力(空気抵抗)は形状でかなり変わるのでリムメーカ、完組みメーカの腕と資本力の見せ所。
681 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 14:34:25.79 ID:7P2e3iOL.net: >>667
翼断面ってよく言うけどさ、リムって前方と後方で対になってるんだよね。
前方のリムが空気の流れで推力になるとしても、後方のリムは抵抗になるんじゃないの？
682 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 15:15:28.30 ID:G5r5d/fg.net: >>677,678
マジすか…そう言って頂けて諦められましたw
今年はキシエリUSTで頑張ってみます
683 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 15:28:04.43 ID:cW02kp9a.net: >>681
だから抵抗にならんよ
翼断面だと全方向に対応しているから、上下前後関係ない
そして速度が上がれば上がる程、横風成分は相対的に小さくなるから効果大な
684 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 16:29:30.09 ID:mQ9oXayE.net: 揚力が風が吹いて来る方向に向かって発生すると思ってるバカがかなりいる。
685 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 17:06:38.34 ID:4Aki/Lcu.net: >>676
キシエリUSTは十分速いので
納品時に付いてきたタイヤが摩耗したら
チューブレス老舗のIRCがUSTに合わせ開発中のチューブレスレディでも買った方がいいです
https://www.cyclowired.jp/news/node/248665
686 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 18:50:26.86 ID:bwH33R0+.net: ディープリムはそれ自体が空力に優れてるわけじゃなく、抵抗となるスポークを短くできるのが
最大の効能なんじゃなかったっけ？
687 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 19:04:54.45 ID:2fDyYnXK.net: なるほど、説明は省略されてるけど
仮にリムの後面で推進に寄与する揚力(風と垂直に発生する揚力のうち推進に有効な前向き成分)とすれば、リム前面は風から見て逆形状なので相殺されずやはり前向き優位に働くのか
しかしそれを自信を持って書けると言うことは、俺らみたいに脳内シミュレーションだけでなくて風洞実験して確証を得てる人なんだろうなあ
メーカー技術者ね
だけどね素人相手に「バカ」などと言言葉は使ってはいけない
688 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 19:15:53.83 ID:JEqlSR8+.net: https://farm5.static.flickr.com/4439/36539597386_ca75151175_b.jpg
689 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 20:21:59.13 ID:kSRbJtn8.net: >>687
横だがその程度の流体シミュレーションならそこら辺の大学生でもできるんだがな
ホイールが回転したりなんだりと条件が複雑になってくると難しいかもしれんが

素人だろうが何だろうが断片的な知識だけで全て理解したかのような発言をする奴は馬鹿で間違いないだろう
690 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 20:34:43.33 ID:gV5oooYa.net: >>679
貧脚だから機材ドーピングしてんねん！
衰えた体力は、金で解決しとんねん！

って胸を張ろうぜ
691 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 20:55:45.12 ID:V+If44wD.net: GIOSのクロスバイクミストラルクロモリを購入予定です。
エンド幅130mmで28Cタイヤです。
シマノWH-RS500、ゾンダC17、ALX473evoあたりが候補です。
28Cタイヤにはリム幅の広いゾンダが無難でしょうか？
692 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 20:55:47.17 ID:yURtFOdW.net: さりげなくsacraディスはNG
693 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 21:14:25.35 ID:2fDyYnXK.net: >>689
普通の学卒は専門分野の優秀な人でなければできねーよ
てか推測は出来てもさらっと自信たっぷりには語れない
ホイールは回転するし流れは非線形複雑系で速度など諸条件によっても大きく変わるから実験してみないと本当のことは分からないからな
だから自信たっぷりにでバカ呼ばわりできるのは実験したことのある博士の学位とか持ってる人なのかな
694 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 21:18:28.07 ID:2fDyYnXK.net: バカ呼ばわりは
ホイールメーカーの人かとおもたが
車メーカーに行った知人に語り口が似てるw
695 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 21:43:36.06 ID:OgQY09Pj.net: 先生！この人賢そうだけどとってもうざいです！NGしていいですか！？
696 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 22:28:09.68 ID:Mm5owd6V.net: >>690
おれはどっちかといえば機材ドーピングは覚せい剤みたいなもんかなぁ
数年に一回ええもん買ってやる気維持(´･∀･`)
697 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 22:32:21.34 ID:YsOef3he.net: 俺の台湾鉄下駄は無敵だ
698 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 22:58:57.78 ID:J3T0PErd.net: まだ30代に突入する前だから体力は大丈夫だけどホイールドーピング繰り返してるわ
だって欲しいんだもん
699 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 23:37:49.11 ID:+skYJ8bl.net: 自分で稼いだ金なんだからどう使おうが自由だし
一度だけの人生楽しまなきゃゾンダじゃなくて損だよ
ただし散財して生活が苦しくなるのも自己責任で
700 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 23:48:42.64 ID:J3T0PErd.net: 苦しい生活って言ってもプロテインと豆腐と納豆とバナナとサラダとお魚と肉と羊羹が9割を占める食事だから言うほど貧しい生活にならないよね
いや自転車と関係ない生活にだけ着目するとめっちゃ貧しい生活してるようだ！w

趣味と食事以外に金使わないしなぁ
たまに会社のイベントに参加する程度
701 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 07:08:06.48 ID:H8JakbfV.net: 起業して成功すればいいじゃない
702 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 09:21:24.98 ID:EW3e1OSE.net: https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2013/02/cxtyo13_21.x85437.jpg
703 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 14:01:27.51 ID:Uya0EMYk.net: >>696
あるある
ただ、人力の乗り物である以上、風の抵抗による負荷割合は低速域でも
馬鹿にならんので、貧脚にも疲労軽減等の恩恵は大きいよ
704 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 14:40:43.66 ID:NKRohXnZ.net: 自転車は組み立て・整備時のプラモ的楽しみもあるし、好きなパーツを取り替えられる楽しみもあるし、乗って操る楽しみもあるし、散策的な楽しみもある
素晴らしい趣味だ
705 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 15:19:06.55 ID:lhttkpcz.net: >>704
性差別のつもりは無いが、それみんな男が好きな楽しさなんだよな
いい年こいた、金に余裕あるおっさんが多いのも分かる
706 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 15:59:13.39 ID:ELQtzlpH.net: >>705
ウチは夫婦揃ってドレスアップとサイクリングを楽しんでる
絶対数は少ないかもしれんが探せばそういう女性もいるよ
707 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 16:25:02.18 ID:9iMYvsqR.net: 金に余裕のあるおっさんが多いのも分かるってのにその返しは何か噛み合ってないね
708 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 16:58:16.66 ID:LD2wNwxQ.net: >>707
>>704の言っているのは自転車の楽しみ方の一面であって全てじゃない
女性ローディはまた別の楽しみ方をしているのを>>706が指摘しているだけ
709 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 17:40:28.38 ID:AHeo6J0T.net: プラモ的楽しみ、パーツを取り替えられる楽しみ、乗って操る楽しみもあるし、散策的な楽しみ
…PC自作に通じるものがあるな。組み立て/パーツ交換はPC自作の醍醐味だし、組んだPCでWeb閲覧したり重いゲーム動かしたりなど。
他にも、カメラとかオーディオも該当しそうだ。いずれも沼に嵌ると、財政が厳しくなるところまで共通しているな。
710 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 18:29:39.18 ID:Py3utwLg.net: 会話かみあってないが、お互い悪意がなさそうなのもまぁわかる
711 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 19:24:38.16 ID:EW3e1OSE.net: https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2013/08/winner-3.x85437.jpg
712 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 19:27:25.98 ID:FFEiDDup.net: フニャチンホイールとして名高いB◯NTRAGERのAeolus、
組み方が変わったようだぞ。最近のやつはNDSタンジェント組になってる
新旧で違いを試してみたい
713 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 22:14:20.07 ID:B/wFNjD7.net: >>712
トリプルXの軽い奴の話？
3とか5って剛性結構あるって聞いたけどふにゃいの？
714 ：702：2018/03/28(水) 22:18:17.75 ID:c6N3d3AU.net: >>709
カメラも自転車も沼の底だわ
自作PCは20万円程度だからまだ沼の表面だ
715 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 22:44:50.12 ID:Oo+6B/Ng.net: 自作デスクトップの２～４号機が稼働中
自転車は４台中３台が乗れる状態
自転車の部品よりハードディスクの交換回数の方が多いｗ
716 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 22:56:15.77 ID:Ym1OX7KD.net: オーディオ沼だけはヤバイ
家建てる所までいく
717 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 22:57:27.09 ID:f8a1ZAir.net: >>716
方舟の事か
718 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 22:58:42.80 ID:lpBTGaV+.net: >>709
自転車、PC、オーディオ、カメラと大体はまったけどカメラはよくわからなかったなぁ。
調べれば調べるほどただの機材好きばっかりの人が多くてなんか萎えた。
自転車は実際乗ってる人が多くて盆栽だけですって人は少ないし。
写真は生み出す趣味だからだろうな。
719 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 23:01:09.13 ID:Oo+6B/Ng.net: デジカメって本体は使えてもバッテリーが手に入らなくなっちゃうんだよね
そういう経験があるからDi2が欲しいとは思わない
720 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 23:03:07.95 ID:jD4c8Y0L.net: 天体沼は、家に二、三個天文台が出来上がります。
721 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 23:08:44.38 ID:q5dU4mbs.net: 天体撮影沼もヤバいらしい
機材は三桁万から当たり前として、撮影ポイントへの移動手段とか
真冬でも一晩中外に居るとか、金と肉体両方にくる

ディープリム履いてる時に、橋を渡る際のコツは？
ハンドルをがっつり握りしめるとか？
722 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 23:10:45.68 ID:f8a1ZAir.net: まあ趣味なんてそんなもんだわ
723 ：702：2018/03/28(水) 23:15:16.85 ID:NKRohXnZ.net: オーディオは父がかじってるけどそこまで金ないから節約して沼に入らないようにしてるわ
スピーカー100万、アンプ40万、その他諸々数十万だけど明らかにクセのあるスピーカーだったから自分には合わない
知人はスピーカーだけで1000万のノーチラス持ってて聴かせてもらったけど、正直素晴らしいとは言えなかった
同じ音響の話で、コンサートホールによって全く音が違うね
サントリーホールの響きは同じ楽器とは思えないような響きになってた、流石だわ

>>716
変電所とか、関東関西の周波数の違いとかだよね

>>718
カメラはある撮影目的(流し撮り、野鳥撮影、夜の撮影、室内スポーツ、ポートレートなどなど)に特化するなら一眼レフが要るが、そうでないならRX100で十分
てかスマホですら十分かもしれない
724 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 23:19:07.46 ID:f8a1ZAir.net: >>723
オーディオは器材だけではどうにもならないという怖さが有るからね
自分も鉄筋コンクリートのマンション住まいではどうにもならなくて諦めた
725 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 23:45:57.16 ID:7x17LmCp.net: オーディオこだわるより耳鼻科行った方が効果あるんじゃないのか
726 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 23:57:43.34 ID:ID24D5pf.net: 誰もが自分の理解できない他の趣味を笑うもんさ
向こうからすりゃこっちも基地外だ
俺は音ゲーやらソシャゲに夢中な知人連中を鼻で笑ってるが、自転車ごときにウン十万かけて休日に暑い中寒い中ヒィヒィ自転車漕ぐ俺の姿は向こうからすりゃ滑稽だとよ
727 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 00:02:59.88 ID:yBko71+A.net: まぁ格好が滑稽なのが如何ともし難いしな
728 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 00:23:19.83 ID:B+SakxR1.net: >>726
俺も単なるデジタルデータに、シャマルウルトラぐらい注ぎ込んだが後悔はしてない
その程度は微課金だし、己の所有欲を満たすって意味では、物買うのと変わらない

趣味が、所有欲と経験を得るのを目的とするならば、ソシャゲーやチャリ、いやどんな趣味だろうと
形は違えど本質は同じさ
729 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 01:37:49.46 ID:n41L/z7f.net: >>723
要は高いカメラって作品を作るためだよね。スナップならスマホでもいいから。
言っちゃ悪いんだけど価格コムとかで高い機材の作例です、とか上がっててその作品のショボさに萎えるんです。
ポタリングだとしても高級ホイールなら楽になるけど、スナップ撮るのにフルサイズ大三元とか重くて苦痛だしそれ逆じゃね？って思う。
あんまり言うと怒られそう。
730 ：721：2018/03/29(木) 01:49:11.27 ID:/V8St6eg.net: >>729
いやホントそれ
一眼レフのフラッグシップ機使ってるけど、これでスナップとか冗談になるわ
コンデジやスマホが最適だよね
頑張ってもミラーレスまで

一眼レフや高級ミラーレス(EVFは私はあまり好まない)と、望遠レンズ、一脚なんかが欲しくなる流し撮りなんかのジャンルもある
重くて長い方が安定するし、OVFじゃないと流し撮りできないって人もいるから
夜なんかもそのままセンサーサイズからくる高感度耐性がモノを言うよね

そういう用途で撮影するからコンデジやスマホでは不満で仕方ないという時に初めて一眼レフ買えばいいと思うわ

ファッションで持つのもいいけど、ファッションローディーみたいな感じになる
731 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 01:52:39.03 ID:raMDfo8S.net: いい加減スレチやめろ
732 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 01:57:22.36 ID:n41L/z7f.net: 怒られた
733 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 06:40:32.53 ID:qPp4OF0j.net: >>721
逆だよ
ディープリムで瞬間的な横風受けるとき、肩や腕に力が入って固まっていると不味いから
姿勢低く腰でバイクコントロール、力抜き気味で下ハン握って直ぐ反応できるようにする
734 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 08:21:20.43 ID:rIiQtcQx.net: スレチの指摘が入ってんだから止めなさいよ
735 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 09:26:50.53 ID:blhn8iIK.net: https://cyclestyle.net/imgs/p/LFv1aLgZUSc-BBdrtL1e-eEpniUkJyYhICMi/59338.jpg
736 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 17:30:25.98 ID:E35jJrsk.net: いつの間にかアルミホイールのブレーキ面に白錆が浮いてたわ…
これ錆を落としても劣化が進んじゃってるかな？
737 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 18:15:32.25 ID:0QqdacdM.net: アルミは常に錆びてます
738 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 18:28:10.74 ID:yHo1Is4E.net: >>737
金貸そうかなまああてにすんなひどすぎる借金
だろ
739 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 18:40:44.22 ID:6tKmz55H.net: Al2O3だっけ
ルビーやサファイアと同じ
740 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 21:12:02.60 ID:3JqUPKxD.net: スレチどころか板違いで笑った
741 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 21:25:41.63 ID:/vbGB5q5.net: ホイールの素材の話だからあながちスレ違いとも言えんな
アルマイトの組成式も書けないことにはアルミのホイールに乗る資格はない
742 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 21:28:08.31 ID:Fltpn2T/.net: Schmolkeのホイールってまったく話題にならないし、ググっても情報ないけど、どんなフィーリングなんでしょうかね
743 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 21:50:00.45 ID:/vbGB5q5.net: ググったw
45㍉高さのカーボン買ったある人のブログだと
登りでダンシングしたときに剛性を感じたんだって
Enve 3.4'sより速く速度が維持しやすかったと
デメリットとしてはチューブレスが取り付けにくかったって
744 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 22:31:01.48 ID:NTPeBaEM.net: PBKで売ってるVENNのインプレ待ってます
745 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 23:17:59.86 ID:blhn8iIK.net: https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2009/01/30/a034_0.jpg
746 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/30(金) 00:26:32.81 ID:6MZ9e6+o.net: enve3.4より45mmの方が
リムハイト高いんだから、そりゃそうだろうなって印象
747 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/30(金) 00:32:45.31 ID:lgK9VkNx.net: 4.5 ARとの比較にしないとな
748 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 14:21:15.52 ID:4rIYwe62.net: うちの鉄下駄は2.4kgだぜ、イヤッホウ!
749 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 14:37:49.17 ID:MqJ9v8UG.net: それトレーニングなりそうだね
銘柄は？板重りでも貼ってるの？
750 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 14:43:26.08 ID:KEWc9Cap.net: RR585にステンレススポーク、パワータップG2ハブ
後輪だけでそのへんのホイールセット並みになる
751 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 19:02:45.90 ID:CqrEtjz+.net: ところで、primeのカーボンホイールのインプレはどうなった？
買って後悔？
752 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 19:40:05.40 ID:VzW3ULZ9.net: 知り合いで買っている人はみなカタログスペックと値段の安さだけで選んでいる
2chのセリフの真逆を行ってるからなあ
そんな人間のインプレなんか参考にならんわ
753 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 19:40:52.41 ID:x9zLmOKk.net: >>751
僕もプライムシリーズは気になっとります。
754 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 19:45:41.62 ID:aqptvVmJ.net: Zippの404NSWクリンチャーディスクが欲しい。
755 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 20:55:19.44 ID:7oEn+XKY.net: >>751
月イチペースで一緒にロングライド行く仲間が買ったわけだが
「確かに重量は軽いんだが、峠でも進まない」と言って最近はシロッコ履いて登ってるわ
756 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 21:23:02.55 ID:J5UmJXwo.net: >>755
kwsk
757 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 21:29:41.73 ID:sg09rmkd.net: 多分剛性が低いんだろうな。
758 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 21:43:25.42 ID:1zN0Qkt+.net: やっぱリムの空力じゃね？
SACRAの時代が来るな
759 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 23:01:12.18 ID:WTRmyEsX.net: Prime柔らかいしなぜか乗り心地もいい
レース向けの反応いいホイールを探してる人には向かなそう
760 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 23:11:28.83 ID:2Piqkn5m.net: 柔らかけりゃ乗り心地いいの当たり前じゃね？
761 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 23:30:51.22 ID:/WtSySIA.net: カーボンホイールの乗り心地は満足しているが
ブレーキの爆音を何とかしたい
762 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/31(土) 23:46:57.64 ID:yhggeBLe.net: ﾋﾞｭｳｳｳｳﾝじゃないのか
763 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 00:52:12.69 ID:L/hYmsq0.net: クロスにロードのホイール付けたい
おすすめコスパ最高の教えて!
いま履いてるはエンド幅130、1.8kg
764 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 04:47:13.86 ID:/awJr3Y9.net: ぷりめrr50
765 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 06:00:27.79 ID:w+q8SuSn.net: >>763
prime proロードホイールセット
1470g
33,600円くらい
766 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 06:37:01.11 ID:vHPCJoBP.net: レッグカバーつける時踵を通そうとするとぶちっと音がします
明らかに糸が切れているのですが履く時のコツを教えて下さい
767 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 08:51:01.84 ID:KC6qWZ3P.net: >>766
スレチ
768 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 08:54:00.99 ID:WMPob7xC.net: >>766
初心者スレと間違えてるだろw
足首をつま先が下に来るよう真っ直ぐ伸ばして履くんだよ
769 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 09:14:49.48 ID:vl7rJkjg.net: https://farm5.static.flickr.com/4588/38398513974_04dca7636b_b.jpg
770 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 09:17:27.49 ID:vhYvHmja.net: ボントレガーの新ホイールチューブレスでリム370gって相当良いな...
771 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 10:55:47.06 ID:x53cbahw.net: でもブレーキ面のレーザーエッジングだけだともう一世代古いな
772 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 11:21:26.39 ID:l4/Ul0Vr.net: ２３Cが使えるカーボンクリンチャーって今はICANのやつだけ？？
773 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 12:13:50.87 ID:5VaTtaSI.net: SACRAってのむラボとのトラブルは結局どうなったんだっけ
774 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 13:47:51.56 ID:0iytV1LU.net: DISCブレーキロード1台増やそうと思うんだけど予算50万前後で性能求めるなら何がいい？
キャリパーの404FC持ってて結構気に入ってるから今んとこ454NSWが第一候補
775 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 14:01:44.99 ID:aXoMhHWQ.net: 454はチューブレスじゃないんだよね。
404nswはチューブレスになった。新しいの好きならチューブレス以外はダメだと思うけど。
776 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 15:31:41.00 ID:0iytV1LU.net: >>775
チューブレス化すればいいかなって思ってる
777 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 16:22:07.47 ID:aUVgAGpx.net: チューブレスってMAVICのUSTの評判はすごくいいけど、それ以外は何かよくなったの?
USTもイクシオン以外のタイヤだと装着はやや難しくなると評判だが
778 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 17:09:13.30 ID:x53cbahw.net: >>774
ENVE SESの3.4 DISCか4.5 ARとかは？
779 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 17:28:37.70 ID:jLFVO8pI.net: >>777
mabicはチューブレスじゃなくてチューブレスレディ
780 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 17:32:25.21 ID:jLFVO8pI.net: mavicでした失礼
781 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 17:48:33.94 ID:WKBb1Piq.net: なぜか知らんがEnve Enveうるさいやつが一人だけ住みついてる。根拠も意味もなく連呼すんのウザいからやめろ。
782 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 18:39:01.74 ID:Q7KJm1zs.net: >>777
元々ころがり抵抗が低くチューブドやチューブラーより乗り心地も良い
装着時の手間が最大の難点だったのが、マビックがロード用UST出したおかげで
他社も追随しそうな流れ
実際USTホイール買ったから試したが、他社チューブレスも嵌めやすい
783 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 18:41:34.98 ID:zNsUkIgf.net: カボーンクリンチャーでディスクブレーキ用の使えば解決じゃね？
784 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 19:57:20.77 ID:hbgi05ua.net: かぼーん
785 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 20:54:25.94 ID:Hzv/nubq.net: Enveは根拠も意味もあるだろ
786 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 21:51:53.91 ID:7zBPIOKs.net: cosmic carbon sl ustのホイールについてる
黄色いmavicロゴってシール？
だったら剥がしたいんだけど。
787 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 22:47:41.49 ID:wymismJ5.net: 最近ロングライドの方に嵌ってるけど
たまにすれ違うすげー速い奴を見てたら俺がホイールをあーだこーだいうのがあほらしくなった
俺は近所のヒルクライムコースの平均程度なんだが
みんな実際実力ってどんくらいあんの？
初心者スレだと平坦時速３０ｋｍ維持が出来ない奴がかなり多い印象
788 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 22:55:18.78 ID:YchJRc4T.net: 無意味なアンケートはやめろ
789 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 23:10:49.26 ID:zW7t34eh.net: >>787
平坦基調で信号少な目なところで1時間に距離30km以上走り切れるのが5人に1人位
いわゆる30km/h巡行ってやつだけど、そこまでは筋力や心肺能力が普通でも、ホイールなどの機材と乗り方次第で行ける

1時間に35km走り切れるのが20人に1人位
ドクター竹谷曰く、普通の男性が適度なトレーニングを積むことによって充分出来るのがその位
普通の男性なら
790 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 23:23:01.52 ID:vl7rJkjg.net: https://farm5.static.flickr.com/4729/25241886578_a62712fc09_b.jpg
791 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 02:14:58.31 ID:MxuSvA6C.net: 前傾取れるだけの柔軟性と支えられるだけの体幹、筋力が無いと初心者に単独1h30kmは苦しい
あとは風の弱い地域にいるかどうかも大事
真面目から受ける事無くても向風2～3メートル相当受けるだけで出力かなり必要になる
792 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 07:50:55.14 ID:c6XIx0l6.net: 真正面？
793 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 07:54:03.19 ID:DsRDt2Ia.net: マジメか！？
794 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 08:44:52.20 ID:XoSsulo2.net: >>785
2、3m/sの弱い風なら割とどこでも吹いているだろう
ルート次第で追い風にもなるんだから気にするほどでは無い
向かい風が気になるなら空力が良いディープホイール履くとかなり改善される
795 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 09:20:31.36 ID:LyBG4L5d.net: 3mの向かい風って結構なもんだと思うが
796 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 11:01:14.03 ID:DsRDt2Ia.net: そこまでホイールに期待しないで
797 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 12:16:29.17 ID:v0kkYeB7.net: キシリウムプロカーボンUSTはいつ来るんだろうか...
開発難航してんのかなあ
798 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 12:46:23.37 ID:u/IdiGmc.net: >>795
風速3m/sって海・川沿いならいつも吹いている程度だろう
5m/sくらいになると気にしないと不味いが、3m/sならペースにあまり影響ないかと
799 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 12:47:26.85 ID:u/IdiGmc.net: >>797
Mavicで2019年モデルからって計画出てるよ
800 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 13:41:22.44 ID:uf3+wdth.net: >>798
上りと下りでは6m/sの差になるよ
801 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 14:58:01.15 ID:rET5Nd13.net: 時々いる異様に風を気にする人は、脚力の前にポジションが合っていないことが多い
802 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 15:03:23.05 ID:KZu8zvAj.net: チンポジはいつも合ってないな
803 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 15:37:08.88 ID:QcpcL9SL.net: 150km 獲得標高1800mくらいで、峠３個とアップダウンある田舎道を気持ちよく漕げるアルミクリンチャー予算15万以内オススメ数点教えて頂きたいです中年ライダーです
804 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 16:25:41.19 ID:1z0kEcrn.net: >>803
zonda
805 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 16:30:14.64 ID:HzX+OpcG.net: イーストン90SLXでチューブレスタイヤ装着
806 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 16:36:47.92 ID:nm0yumCX.net: AXIS1.0
疲労感が気持ち良い
807 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 16:44:35.43 ID:v0kkYeB7.net: >>799
もうちょいか
アイオロスの新型も気になるし悩むなあ
808 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 17:19:01.15 ID:NIgZ7Kub.net: >>803,805
EASTON EA90SLX + Tubeless にもう一票
アルミの名作なのに注目されないかわいそうな子
ベアリングは痛みやすいので壊れたら交換が前提だけど
809 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 19:20:13.45 ID:ODVXxqyo.net: https://farm5.static.flickr.com/4232/35589506606_04fdb3e7d6_b.jpg
810 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 21:22:22.53 ID:qloez+Jn.net: 空気抵抗って速度の２乗に比例でしょ？
追い風3m/sと向かい風3m/s　対地速度30km/hで走行してたら空気抵抗４倍アルヨ
811 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 21:25:32.82 ID:bhlcG2bz.net: >>810
ベースになっている走行速度があるから、４倍にならんよ
812 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 21:31:35.19 ID:ij2e4Tik.net: >>810
平面の立て看板ならそうだが、立体のものに対する抵抗は違ってワット数で見れば一目瞭然
だからわざわざ多少重量増えてもエアロ形状が流行りなわけ
813 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 06:15:20.72 ID:fPxx9w97.net: >>774だけど
ENVEと迷った結果ベラチで40万きるしZIPP454NSWのDISCクリンチャーで決めました
814 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 07:32:24.77 ID:OxrKE86n.net: 向風3m/sをもろに受けるとサイコン読み+10.8km/hで走行中の無風状態の空気抵抗と同じになる
815 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 08:43:20.15 ID:/izLG1xo.net: >>814
だからワット数幾つよ？
自分は4倍なんてならんぞ
816 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 09:35:20.91 ID:Gif3Vemf.net: >>812,815
空気抵抗が4倍なんであって、必要な出力が4倍じゃないでしょ
3m/s = 10.8km/h
(40.8 / 19.2) ^ 2 =~ 4.5

無風の場合に、30km/h で走るのに必要な出力が 150W だとする(数字は適当)
150Wの内訳として、駆動に掛かるロスなどで必要な出力が 50W、空気抵抗が 100W とする

この条件の人が
向かい風なら、 235W 必要 (空気抵抗 185W)
追い風なら、91W 必要 (空気抵抗 41W)

この 185W が 41W に対して 4倍(4.5倍だけど)という話であって、
パワメで見た数字(235W と 91W)ではない
817 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 11:03:13.86 ID:6zO0pVsB.net: >>816
風速3m/sでパワメで235W と91Wいった差にならないんだが、脳内妄想？
818 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 11:17:23.39 ID:xyAhkUgE.net: おかしな乗りかたしているのが、30km/h巡行できないのを地元の風のせいにしてるだけ
相手にするな
819 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 11:17:41.85 ID:+dvMRSsy.net: こういう話題になるとマウンティングのし合いで楽しい雰囲気が台無しになるな。
まぁ、僕のこれもマウンティングなんだけれども。
820 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 11:23:43.00 ID:OIQGPuKL.net: マウンティングという言葉にマウント
821 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 11:54:59.28 ID:KVwr2xyN.net: 殺伐としたスレにランボー（AA略
822 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 12:09:44.80 ID:xyAhkUgE.net: ここはホイールスレだからな
823 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 12:37:30.95 ID:jlEbUmYp.net: マウンティングバイク
824 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 12:42:58.11 ID:y5m9BxLr.net: まぁうんと楽しめ
825 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 12:50:46.47 ID:tGfvSOwB.net: ライトも付けられる感じのガーミンマウント欲しいです
1000円くらいで剛性しっかりしててカッコいいの
826 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 13:12:11.57 ID:46HPg69K.net: >>825
aliで探せばレックマウントよりは安く買えると思うぞ
827 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 13:16:04.02 ID:WpeQpClE.net: https://farm1.static.flickr.com/623/31562974530_7b28ab4cbe_b.jpg
828 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 13:26:23.70 ID:S1fO6Q45.net: >>825
ドラゴンバイクにあるよ
829 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 14:36:44.50 ID:KVwr2xyN.net: ホイールスレで訊くことか？
830 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 20:20:15.56 ID:V0luo5uS.net: 通販でレーゼロカーボン2018のダークラベル扱ってるとこあるかな？
見つけてもブライトラベルばっか
831 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 20:53:31.38 ID:JDObJjHB.net: >>830
Fulcrum - Racing Zero (レーシングゼロ) カーボンホイールセット
\273000
http://www.wiggle.jp/fulcrum-racing-zero-%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%AD-%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%83%9B%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88/
832 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 22:07:26.03 ID:jkuUpv0w.net: Aeolus XXX 2 TLR Clincher comes in at 580g front / 725g rear
前後で1305gかい
マジで軽いな
内幅21mmでこれか
833 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 22:54:24.15 ID:Sl9n/Uzf.net: fitteの倉本が最近ブログでVISIONの宣伝に必死なのは、ポディウムがカンパの代理店撤退して代わりにFSAのになったからかｗ
ボラは結構たくさん売っていたようだけど、VISIONは売れねーだろうな
834 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/03(火) 23:16:05.02 ID:V0luo5uS.net: >>831
thxでも高いな
マリーンでブライトなら20ﾏｿちょいだからな～
835 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 00:17:32.74 ID:QAL6xkhR.net: 普段乗り（休日100km1000m）用にゾンダからグレードアップ
したいと思っています。候補がシャマルミレ、レーゼロナイト、DT Swiss PR1400 Oxic、Prime RP38です。気持ちはPR1400に傾いているのですが情報が少なくてイマイチ踏み切れません。
経験豊富な先輩方、迷える子羊にアドバイス頂けないでしょうか。宜しくお願いします！
836 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 00:32:01.57 ID:BFmNtXBt.net: シャマルミレ、レーゼロナイトは禿げるしシューの減りがハンパないぞ
500km毎にシュー交換だ
837 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 01:27:15.09 ID:QAL6xkhR.net: >>836
本当ですか？！5回のったらシュー交換って…
リムがハゲるんですね…
その点、Oxicは剥げにくいそうですけども
838 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 01:46:51.24 ID:IlVujaff.net: それも同じプラズマ電解酸化皮膜だから禿げる
839 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 02:39:20.09 ID:NDLiXPuz.net: 禿げないリムなんてない！
840 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 05:22:04.66 ID:PyTN4nFw.net: >>834
Merlin16万のは見た目2018だけど違うのか？
https://www.merlincycles.com/fulcrum-racing-zero-carbon-clincher-wheelset-85949.html
841 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 07:22:30.69 ID:lPvzu3wQ.net: 自分はゾンタからPR1400に変えた口
黒リム憧れの完全に見た目重視、上記で候補に上がってるものの他にキシプロエクザリットも考えてたけど
PR1400が安かったから結局そっちにしたよ
今のとこ2000キロちょいのノーメンテでもラチェット音静かだし、ハブもよく回る感じ
リム剥げも無いけどシューの減りは確かに速いね、最初の500キロくらいはガリガリ減っていった
842 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 07:28:12.07 ID:S9iT2jdz.net: >>840
あれ？16マソのは昨日までは2017の画像だったんだがな
20マソのは2018明記されてるから、そっちは2017と思われる
しかし、2017がgp4000とチューブセットで15マソのお得セットもすてがたい
843 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 07:51:08.89 ID:QZyVms64.net: 貼られているのはAC3て書いてないから17だろう
844 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 08:10:05.24 ID:5bOBwOLC.net: イーストンのホイールはどんな感じ？
総じて重いやしいか
845 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 08:14:53.69 ID:hxRt6fB9.net: >>838
剥げる頃にはホイール寿命って言われてるけど実際どうなんだろうな？
846 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 08:21:31.98 ID:ZhTvniF/.net: ホイール寿命ってリムが限界まですり減るのが一番だと思う
847 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 08:22:34.81 ID:O8UCODXB.net: >>845
銅ではないだろうwww
848 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 08:23:55.10 ID:Qkugrgev.net: >>844
総じて軽くてかたい
849 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 09:15:03.68 ID:VNV2mGZa.net: EC90aero買ったけど、クソカッコいい
もうそれで十分です。
850 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 09:28:48.33 ID:PdQUvElG.net: https://farm5.static.flickr.com/4077/35628938135_f9ae396352_b.jpg
851 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 09:31:24.52 ID:AtRq4IZY.net: イーストンは廉価版はそれなりだけど一番上のグレードはいい
カーボンならEC90、アルミならEA90
特にアルミのEA90はガチ
852 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 09:44:09.84 ID:JEPLnuXQ.net: >>842
Fulcrum Racing Zero Carbon Clincher Wheelset
\161,952
Merlinでシマノは在庫なし
853 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 11:42:48.99 ID:8hsYwn6U.net: エントリーゾンダ
ミドルシャマル、レーゼロ
ハイエンドレーゼロカーボンボラワン
買っとけば間違いない
854 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 11:51:21.32 ID:bC2UNbqx.net: 2018レー3はレーゼロ廉価版みたいで良さそうだけど入んないか
855 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 12:23:59.95 ID:mSdZgjIM.net: >>853
ハイエンドの意味分かってる？
レーゼロカーボンとボラワンなんてどう考えてもミドル枠だろ
856 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 12:27:54.31 ID:gCFsKJ9X.net: じゃあハイペロンで
857 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 12:29:41.99 ID:jjSr/yNk.net: アイオロスXXX2いいなあ
内幅21mmで23c OKってのもいい
858 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 12:29:57.45 ID:nrZScavf.net: ハイエンドではないがトップクラスではあるだろ
その上にスペシャルホイールとしてコンポジットホイールがある訳で
859 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 12:36:41.70 ID:LwbCbB7l.net: ミドルと言ってるんだからトップクラスでもないんじゃね
ボラワン使ってる俺もミドルクラスと思うわ
860 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 12:38:51.25 ID:jPKM5c12.net: 金が余って仕方ないならボラウルでもCCUでもライトウエイトでもなんでも買えばいいけど、素人草レースレベルならレーゼロカーボン、ボラワン以上は自己満足の世界だわな。
861 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 12:58:32.94 ID:T5t5TjUT.net: >>773
名前をよべないホイールとして現在も絶賛ディスってるべ
862 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 13:11:03.99 ID:y0DqhF9R.net: レーゼロナイトとかリム禿げてきたらアルミ用のシューでもいいかな？
863 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 14:00:28.48 ID:HsBVKc5N.net: >>858
カーボンの場合
エントリー　CL50、レーシングクアトロカーボン
ミドル　ENVE3.4、コスミックプロカーボンSL、CLX50、レーゼロカーボン、ボラワン
ハイエンド　マイレンシュタイン、コスミックアルチメット、レースピXLR、ボラウル

大抵の人はミドルグレードまでで用が足りる
864 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 14:10:16.22 ID:nrZScavf.net: 何故カーボンに限定したｗ
865 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 14:24:04.81 ID:CIesVv05.net: >>863
ボラウルはやしいよ　たこーないよ
バーゲンで買えば
866 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 14:30:22.18 ID:6yaPBPqD.net: >>863
コスミックアルチメットはもうハイエンドには程遠いだろ

MAVIC的にはそうかもしれんが、あの構造で1250gは重すぎる
867 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 14:58:46.71 ID:bdAlvA8w.net: 十分かどうかって話ならプロだってボラワンで十分だろうよ
868 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 15:05:14.73 ID:mSdZgjIM.net: ZIPPが入ってないやりなおし
869 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 15:22:20.50 ID:/FLoIQ+y.net: このスレの人達ってどのホイールに
いくら位のフレーム合わせてるの？
870 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 15:32:09.77 ID:mSdZgjIM.net: >>869
RS010に2016RAZHA
404FCに2017PRINCE
454NSWにF10myway納品待ち
871 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 16:16:03.57 ID:n9bzaKlo.net: >>864
アルミとカーボンをそのまま比較するのはナンセンスだろｗ
ボラワンはミドルグレードだって分かるようにな
872 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 16:24:34.60 ID:7uhlYCGA.net: リム幅広げたアルチメイト1250g妥当だと思うけど
ライトウェイトやROVAL clx50 が飛び抜けて軽いだけで。
873 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 16:33:09.95 ID:nrZScavf.net: お店に行って「ミドルグレードのホイール下さい」って言ってボラワンが話題に出されると思ってんのかなこの人
874 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 17:00:08.29 ID:mSdZgjIM.net: 俺もボラワン持ってたけど20～30万以上するホイール見ると羨ましいし、肩を並べられるとは微塵も思わなかった
ボラウル履いたバイクと並べるの恥ずかしかったしな
実際ハイエンドホイール買ったぜ！ってボラワンの写真アップしてたらただの痛い奴だろ

結局頑張ってもボラワン、レーゼロカーボンまでしか買えない奴が自分のホイールはハイエンドなんだ！これより上なんて存在しないんだ！って思い込みたいだけのように思える
875 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 17:01:54.14 ID:GwAvHWXW.net: コリマS1買ったけどそれで十分満足ですわ
876 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 17:14:43.67 ID:IlVujaff.net: 掛けた金額を競う
877 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 17:17:19.46 ID:fohdS2kX.net: 機材の価格で羨ましい・恥ずかしいと感じる感性だと
イベントに出るのは辛いだろうな。
　
878 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 17:42:16.29 ID:+4Naik9M.net: どこまで釣りなのか知らんけどすげーのがいるなぁ
879 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 17:52:34.89 ID:+rrWZvH0.net: エントリー RS11 アクシウム
ミドルゾンダアルテグラレー３
ハイエンドデュラC24 レーゼロ

Ｒ－ＳＹＳ？なにそれおいしいの？
880 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 18:14:16.05 ID:aX7Df7jo.net: http://hissi.org/read.php/bicycle/20180404/bVNkWmdqSU0.html
881 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 18:14:34.13 ID:QP3Q9rp1.net: C40チューブラーほしう
882 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 18:27:13.18 ID:NZ/vRbPv.net: ミドルハイぐらいのが欲しい
883 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 18:36:56.30 ID:5x5oXv8p.net: >>873
されるだろう
逆にトップクラス()ホイールくださいっていってボラワン出て来たら驚くわ
884 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 18:43:57.83 ID:5x5oXv8p.net: 実際自分は普段使いも出来るミドルグレードホイールってことで店に相談して
ボラワン、レーゼロカーボン、C40、コスプロカボSLUST、その他で検討して
コスプロカボSLUST買ったぞ
885 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 18:54:56.83 ID:Phtv8Nib.net: こう考えてみるといい
50万以上するようなフラッグシップモデルのハイエンドフレームにボラワンついてたらダサいだろ
886 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 19:19:04.45 ID:PdQUvElG.net: https://farm5.static.flickr.com/4510/37452850081_c7b1dfb303_b.jpg
887 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 19:27:06.69 ID:UQk8jExA.net: ボラワンは普段履き
決戦用ホイールもボラワンです
888 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 19:29:52.96 ID:P4fWDX2U.net: 俺もボラ栗
レース前にタイヤを交換してる
889 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 19:37:17.57 ID:eOzCr5vU.net: 鰡栗三年桃八年
890 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 19:41:43.13 ID:N+bE6nD/.net: 八年って、柿じゃなかったか？嫁女房の不作は六十年だっけか、続き。
891 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 20:08:26.02 ID:L2yhhQmP.net: '14コスミックカーボンアルチが普段履きです
892 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 20:20:04.88 ID:jSx451PG.net: ゾンダやアクシウム履いてる人がハイエンド下さいって言ったらレーゼロやボラワンの話になるんじゃね？
893 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 20:22:04.40 ID:EHIl7zMu.net: >>742でもあげられたけど、
Schmolke SL45c
https://www.schmolke-carbon.com/product/sl-45-clincher-wheelset/
ハブはTUNE MAGでスポークはCX Ray、総重量1290g　2年保障　信頼（？）のドイツ製
送料込みで約20万。enveやzipｐより安上がりで良くないか？
894 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 20:38:27.09 ID:h+vDJ3jk.net: リム幅22mm以下に抑えてほしい。。。ワイドリムとかぜってーイラネ

おいらのフレーム、試しにリム幅25mmのホイール付けてみたらギリギリ入ったけど、ダンシングするとチェーンステイが擦れたぜ
895 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 20:53:57.68 ID:HfanLj/C.net: >>874
ボラウルもバーゲン狙い撃ちしたら値段はボラワンとそんなにかわらんから気にすんな
896 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 21:56:55.60 ID:ZOjR+E5g.net: 人とかぶらないホイールにしたくてDT SWISSを選んだけど
ここまで話題にならないとやや寂しかったりもする
897 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 22:02:06.99 ID:BttVcjyv.net: 俺も、人とはかぶらないようにと思ってロルフを選ぼうかなと思ってるけど、首折れスポークなのが気になる
やはりストレートとは違うものなのか？
898 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 22:10:12.21 ID:LOsLaKGb.net: 被らないといえばゼンティスも話題に出ないな
899 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 22:19:09.51 ID:aX7Df7jo.net: >>897
http://f-engineering.blogspot.jp/2013/08/rolf-prima-tdf4sl-carbon-tubular.html
900 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 22:48:49.50 ID:RmF/eRjU.net: >>898
トライアスロンではよく見るとは聞くけどロード界隈ではほぼ見ないからね
耐久性も含めていいと聞くし次のホイール候補に入れてはいるけど実際買うかはわからない
901 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 23:04:19.88 ID:4YIMgPaC.net: >>890
つか桃栗三年だしな
902 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 23:11:34.84 ID:RmF/eRjU.net: 新しいフレーム買った時のニューホイールを選んでいるので相談をしたい
使用環境としては週末に100ｋｍくらいで1000ｍ級のヒルクラあり
レースは年に数回レベルでしか出ないので普段遣い出来つつも高性能、出先でのリカバリを考えてクリンチャー、山までの道を楽に行ける巡航性能とヒルクラ性能の両立でミドルハイトでってのが要求性能かな
今の所の候補がENVE　SES 3.4、ZIPP　303 NSW、XeNTiS　SQUAD 4.2、FULCRUM　SPEED40の4つ
この中ではこれとか、他にこんなのあるぞとかあったら教えて欲しい
903 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 23:22:17.37 ID:+2Q5n0xb.net: CLX50
904 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 23:27:47.55 ID:WRUBqCiN.net: 実走では週末100km500~800mのヒルクラ込み、時々200~250kmのロングでZIPP202使用している
ヒルクラはぬるぬる登るししゃきっと加速するし平坦巡行でも30kmh半ばから明らかな空力効果の恩恵に預かれる
斜度の緩い高速ステージやど平坦なら404かなぁ
万能感あるホイールよりも特化してる性能があったほうがよいって考え方してるから303の前後リムハイトをお勧めしたい
905 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 23:40:26.95 ID:nrZScavf.net: ZIPPは平地巡航は特筆すべき物があるけど柔らかいから登りはどうだろう、柔らかいフレームと合わせたら登らなくなる
ROVALかENVEかFULCRUMかな
好きなので良いと思う
906 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 23:43:30.17 ID:RmF/eRjU.net: >>904
ヒルクラのコースレイアウトが前半数ｋｍがアップダウンがあって傾斜は緩め（5％程度）
中盤から一気に傾斜度が上がって8％以上がザラでほんのちょっとだけ緩傾斜があり
後半は8％以上で上りっぱなし
こんなレイアウトのヒルクライム+行き帰りで60ｋｍはほぼ平坦ってところを往復なので303狙ってみたがよくないか
202にすることも考えてみる
907 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/04(水) 23:51:49.62 ID:RmF/eRjU.net: >>905
フレームも完全に決まってなかったりするんだ
ツールあたりで来年度モデルも出揃うだろうから底で最終決定かなと思ってる
フレームの候補はDOGMA　F10、S-WORKS　TARMACのどちらか、または他にいいの見つけたらかなってとこ
フレームとしては硬いだろうってのとフレーム硬い+ホイール硬いってのでもあまり苦にしないから大丈夫よ
908 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 00:09:48.19 ID:GAArGiAM.net: >>907
F10にROVALは気にする人は気にするかも？FULCRUMかENVEだな
tarmacにROVALはイイね、でもENVEも似合う
ENVEはやっぱり性能良さそうだからENVEじゃないかなと思う、平地かなりイケるらしいよ
もちろん登りも
909 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 00:18:57.09 ID:9e6p4NT7.net: リムブレーキ用カーボンホイールでブレーキ性能だとENVEのnew Brake Surfaceが頭一つ抜けているね
910 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 00:47:04.81 ID:v5qjsPow.net: ZIPPのNSWってくっそ硬いんじゃなかったっけ？
911 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 03:08:56.02 ID:uwLrrCNo.net: ENVEってどうやって入手するんですか？海外通販ばかりなので
馴染みがなくて。ショップで相談して組んでもらうんですよね？
相場はいくらくらいするんですか？リム、ハブ、スポーク等についての知識は、皆さんどうやって勉強されているんですか？
ボッチライダーなので情弱でして…
質問ばかりですみません。
912 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 05:59:44.79 ID:fWaapebu.net: ググる
913 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 06:00:06.08 ID:Lkz1Q8To.net: ROVALのCLXシリーズってブレーキ面に特殊な処理してないのかなあ
914 ：740：2018/04/05(木) 07:20:34.80 ID:0jbEhn1T.net: >>893
すごい軽くて、コスパ高くて、ドイツ製。
非常に魅力的に見えるのですが、レビューあまりないし、日本での情報まるでないし、不安なんですよね
915 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 08:22:09.64 ID:Tm8QC340.net: >>902
ボントレガーのXXX4でも試してくれ
47mmで1400g
916 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 08:23:40.73 ID:OTFBQpml.net: 非2to1で反フリーラジアル組ってあまりいい印象ないんだよなあ
やたらスポークが緩みやすくて
917 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 09:29:55.58 ID:/M28gQ0e.net: https://farm6.static.flickr.com/5541/11338624704_1e67643c27_b.jpg
918 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 09:39:16.19 ID:9e6p4NT7.net: >>913
ライバルのボントレガーもレーザーエッジング加工したリムにしたから
ROVALもそのうちにアップデートするんじゃないかな
919 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 10:33:15.44 ID:IiL8L773.net: >>897
Rolf、見た目とスペックに目が行きがちだが、ハブがいい。秀逸
メンテすると分かるんだけど、わかってる人たちが作ってる
手持ちのホイールの中だと CHRIS KINGハブの次に良いと思う

予算が潤沢なら ENVE(+ CHRIS KING)、そこまで出せないなら Rolf PRIMA はアリ

もしCLモデル買うつもりなら、純正のチューブレスレディキット(中身は STAN'S と IRC)があるので、
チューブレスレディ運用すると吉

ただ他社同等モデルと比べて価格は高い。コスパ気にするなら、カンパかフルクラムをどぞ
920 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 10:36:01.68 ID:IiL8L773.net: >>911
ENVEはロード系の店でもMAVICやってれば取り寄せれると思う
ビルダー系のとこなら取り扱いあり
都内なら盆栽さんとかで聞いてみては

リム単体でとってもらって組み合わせてもいいし、メーカ純正の組んだやつもある
ハブが CHRIS KING、ENVE製カーボン、DT Swiss と選べるんだけど、予算があるなら CHRIS KING
DURAハブとかで組んでもらっても面白いかも
921 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 11:53:04.91 ID:vfW2AG0+.net: ガイツーユーザーにはENVEは向かないよ
922 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 12:24:35.80 ID:Mxg6RHI7.net: 40万くらいはかかるからなぁ
923 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 13:46:23.91 ID:aL5iWAix.net: クリスキングってそんないいの？
フリー音がうるせーっていう印象しかない笑
924 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 14:09:13.24 ID:pIjyShpC.net: まあ北斗の主題歌とか大都会はうるせーな
925 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 15:01:37.11 ID:IiL8L773.net: 世の中には2種類の人間が居る
クリスキングのハブを使う者と、使ったことがない者

あと1種類の神
クリスキング神
926 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 16:01:31.42 ID:o8ZFnrGu.net: ルパンの声が板についてきたな
927 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 16:19:44.98 ID:pIjyShpC.net: >>926
認めてねぇし。
928 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 16:46:01.89 ID:U6AtmbD+.net: もうクリカンじゃないルパンの声を思い出せない
929 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 17:12:07.13 ID:v/hAn4W7.net: >>908
>>915
DOGMAにROVALはあまり気にならないかな
でもボントレガーはちょっと気になるかも
でも47ｍｍでAC3みたいな処理してあるのはかなり惹かれる
ENVEリムでそういう処理してあるのが出たら決定でいいかなと思うくらい気になる
930 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 17:22:12.35 ID:9e6p4NT7.net: >>929
ボントレガーのブレーキトラックはカンパのAC3マイチェン前の方だから
AC3より雨天では少し劣ると思うよ

ENVEのブレーキトラックは現在カーボンホイールのエグザリット版だよ
https://www.bikerumor.com/wp-content/uploads/2016/02/enve-carbon-rims-get-upgraded-brake-track02.jpg
931 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 17:58:47.06 ID:v/hAn4W7.net: >>930
マジか
現行のSESがウェットでも効くのは嬉しい誤算だ
ちなみにエグザリットってシューが凄く減るって聞くけどENVEの場合もメッチャ減るの？
932 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 18:16:12.95 ID:IiL8L773.net: ん？カーボンリムでエグザリットのやつはENVE製じゃないでしょ
エグザリットじゃないフルカーボンのやつ(UST)がENVE製のはず
ENVEはAC3登場前からウェット制動の評価が高い
933 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 18:22:40.91 ID:+lU5A0HF.net: enveはエグザリットみたくシューの減りがえぐいかどうか答えてくりん
934 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 18:25:18.08 ID:UmDfIvJo.net: エグいぞ、かなり
935 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 18:30:47.71 ID:9e6p4NT7.net: >>931
ENVE純正の黒いシューを使っているけど減りはかなり早いと感じてる
流石ブレーキシューが2セット付いていることはある
936 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 18:38:40.76 ID:v/hAn4W7.net: >>935
どのくらいでシューが無くなる感じ？
アルミのエグザリットと同じで5，600ｋｍで無くなっちゃう感じ？
937 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 18:42:39.55 ID:OTFBQpml.net: SPEED40Cは不思議なくらいシュー減らないな
旧型だけど...去年10000km以上走ってシュー交換1回だ
938 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 19:08:30.85 ID:v/hAn4W7.net: AC3のBORA持ってるんだけどこっちも減らないよ
多少シューの周りにカスが付きやすいなって思うけど
939 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 21:18:29.32 ID:wrBJAVFK.net: >>936
アルミのエグザリットでもドライならその10倍はもつ
940 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 21:24:43.30 ID:aL5iWAix.net: 5、600kmで交換って、ちょっとガチなやつなら
半月で交換するレベルだぞ…
941 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 22:20:29.12 ID:5JuRvxml.net: 600程度じゃ知り合いだと一週間だな
942 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 23:19:53.99 ID:/M28gQ0e.net: https://farm9.static.flickr.com/8096/8480542281_50f8a7a68c_b.jpg
943 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/05(木) 23:22:59.30 ID:p0m3hWpw.net: >>936
それはブレーキ掛けっ放しすぎるだろう
エグザリット、雨天少し混じりの最初の一組でも1000km、2回目以降は数倍は持つ
944 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 00:03:04.45 ID:3/T7pwG/.net: >>943
今のは最初の一組でも5000以上はもつよ
最初の数百はゴリゴリ減ってくけど、そのあとはそんなに減らない
945 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 01:13:16.92 ID:YHrFn07k.net: BORAのAC3の溝って深さ1mm位ですか？
ノーマルBORAのリムに１ｃｍ間隔で彫刻刀で彫りを入れてみようと検討中です
946 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 01:19:53.09 ID:p01DjKyO.net: >>944
でも禿げるんでしょう？
947 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 01:22:26.53 ID:p01DjKyO.net: >>945
やめときなよ。強度落ちたりしたらあぼーんだよ。
一人で事故るならいいけど、人を巻き込まないでね
948 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 07:29:21.05 ID:ttPuaN3N.net: >>944
1000kmで一組目が終わったのは、今のだよ
949 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 09:32:39.66 ID:xfwcdo8h.net: 距離より体重じゃね
うちの嫁ブレーキど下手だけど最初の1組で今のところ3000以上持ってる
950 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 10:31:19.15 ID:8aRd4nxe.net: 体重でシューの減り量が変わるとか斬新すぎる
951 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 10:40:46.37 ID:unkRoa21.net: 変わるだろ
952 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 10:47:51.07 ID:22oSdkmm.net: >>950
ようデブ
お前のブレーキが効かないのは体重が関係してるっていう事実はよ認めたほうがいいぞ
953 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 10:58:29.42 ID:PUiW3dXY.net: デブだとタイヤもよー減るよー減る
954 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 11:46:15.25 ID:FMKbzr8P.net: Zippの30 course disc、あまりレビュー見ないんだけど使っている人いる？
ハブはディープカーボンと変わらないようだけど、使い勝手とか知りたい。
できればチューブレスタイヤとの相性とかも。
955 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 11:48:09.70 ID:1NOkO1cV.net: ホイールの本で日本人の平均体重ならカーボンでok
結局位置エネルギーが熱に変換されるからって話してたような
デブがシューの減りはやいのは納得できる
956 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 12:16:55.97 ID:Vw/YjwJ3.net: >>946
雨だと禿げるね

>>948
2017のアールシス乗ってるけど、6000以上でもまだまだシュー残ってる
ちなみに60kgで山ばっかり行ってる
957 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 12:21:57.07 ID:Yc6KZ9z7.net: >>902
俺もほぼ同じ用途でzipp 303 nswを買う予定
理由はそこそこの軽さと空力とマグネット式のフリーバブが面白そうだから
まあ一番は見た目だがw
958 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 12:53:20.17 ID:sSwY6xZP.net: デブは色々大変だな
959 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 13:09:16.10 ID:DzB0O8zD.net: https://farm6.static.flickr.com/5206/5285113423_e2b1e12bec_b.jpg
960 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 13:15:19.21 ID:MSZlqyFV.net: ほんと春は頭が咲いた奴が湧くね
荷を積んだトラックがなかなか止まらない事は子供でも知ってるんだけど
961 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 13:47:47.09 ID:03WyRxUM.net: 火野正平のこころ旅で火野のトマジーニが後輪パンクしたんだけど、帯同しているメカニックの自転車屋さんが
ZONDA持ち出してきてホイールごと交換しとった
レース並みのサポートだなw
962 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 13:54:36.36 ID:j/oNXhfG.net: >>950
斬新なやつw
963 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 14:58:37.62 ID:E81243SP.net: 我々の払う受信料は大した距離走るわけでもないのに手篤いサポート付けるのに使われるんだ
964 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 18:18:14.84 ID:HHSjclR4.net: クリキンてどう良いの？詳しい人教えて下さい。
どういいのかわかったら手組みも検討したいのです。
965 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 19:30:22.14 ID:g9UKy3Bq.net: 栗金使っておけば通にみられる
966 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 19:33:48.18 ID:ozJbp81H.net: アングリービーと形容されるハブラチェット音は、凄く憧れる
967 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 21:10:05.04 ID:HHSjclR4.net: 音だけ？？なんやそりゃ
968 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 21:24:25.04 ID:WUrjhUXu.net: 譲ってもらった
https://i.imgur.com/4u75oOV.jpg
969 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 23:15:37.64 ID:DzB0O8zD.net: https://pbs.twimg.com/media/DZ4PRfBXkAAOcYM.jpg
970 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 23:26:55.12 ID:+ZxwG7iv.net: wiggle HONDAって、萩原まゆこはどうした？
与那嶺に取られたんか？
971 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/06(金) 23:39:24.30 ID:loy0eGfK.net: >>964
ボーカル2人のコントラストじゃないかな？
972 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 04:43:00.68 ID:UJ7MvGm6.net: 以前7900のC24乗ってまして、その時の印象はハブの回転が
抜群で登り返しがめちゃくちゃ楽だった事と、柔らかくて急坂でダンシングすると撓む感じでした。ロードバイクはじめてすぐ
の頃だったので、他には完成車についていたレーシング7しか使った事がなく、いつの間にか熱が冷めてホイールも手放しました。最近またロードバイクに乗るようになり以前の時よりも
本格的（月1000キロ8000メートル）に取り組みだしました。それで今はアルテ6800なのでホイールを換えようと思っています。またC24にしようかと思うのですが、9100は7900と同じような印象なのでしょうか。いくらか進化してますか？それとも
他に
おすすめのホイールはあるでしょうか。
予算は10万円程度です。
長文失礼しました。
973 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 05:02:14.30 ID:R+NTGY7j.net: デュラのCLホイールは柔らかいので有名
反応性がものすごく良いのはレー0やシャマル
そのご予算ならこの辺りが最適です
974 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 05:17:47.77 ID:kqvCbDi0.net: でもJプロツアーでシマノレーシングの選手がクリテリウムで使用してたりするんだよねC24
もちろんクリンチャーね
975 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 05:19:29.54 ID:R+NTGY7j.net: 撓む感じが印象に残っているのならレー0とか乗ってみてほしい
976 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 07:02:48.55 ID:6yOCrLdr.net: 数字だとレーゼロと剛性は変わらないんだけどな。

剛性求めるならマビック一択だし
977 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 07:43:01.96 ID:htzJ9jFn.net: >>976
キシプロとか普段使いしていると、レーゼロもC24も大差ないけど
微妙にレーゼロのほうが硬いと思うよ
978 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 07:48:56.77 ID:R+NTGY7j.net: なるほど、キシプロユーザー視点のレー0評価は貴重だ
ともあれどちらも硬くて良いホイールだと思う
10万の予算ならこの辺りだよね
979 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 08:01:48.25 ID:Gg80bAjl.net: ショップの中で乗ったことないホイールについてあーだこーだ馬鹿話してたらまず乗ってみろ！ってイカツイ店長にホイール貸してもらえた思い出
でもそれ実業団レース用のばりばりチェーニング済みホイールじゃんって思いながら市販品では味わえない回転のスムーズさを味わえたよ
980 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 08:03:37.36 ID:pu46MZGl.net: 胃下垂店長かと
981 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 08:13:02.23 ID:R+NTGY7j.net: チューニング…
市販品では味わえない…
982 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 09:10:16.29 ID:6yOCrLdr.net: >>977
アルミスポークとSUSスポークの違いかなと思ってる。

ただレーゼロの方が所有欲を満たしてくれる価格設定と見た目を備えてるなって思う。
983 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 09:29:45.45 ID:iGsbju0T.net: >>981
突っ込んだら負けだと思うの
984 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 09:34:49.54 ID:t4Z3kb+W.net: 次スレ
ロードバイクのホイール187
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1523061136/
985 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 09:59:27.39 ID:rqr7pPui.net: キシリウムプロとレーゼロ両方持ってるよ。
乗ってどうってのは人によるだろうから何とも言わんけど、いじっててわかる違いは、

レーゼロは重くて頑丈なリムに軽いスポークとハブ。キシリウムは軽いリムに重くて頑丈なスポークとハブ。

作りは真反対。
986 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 10:12:31.02 ID:NLQLpOmn.net: >>983
ｳﾑ

>>985
そんな違いが
となると脚に来るくらい反応性が高いのがレー0で、剛性がしっかりしててコーナリングとか上手く決まったり脚に丁度いいのがキシリウムって感じかな？
憶測だけど、どうだろう
もう少し掘り下げてインプレしてほしい、すごい貴重
987 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 10:19:17.54 ID:qPe2D4Aj.net: >>986
銅ではないだろうwww
988 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 10:32:47.29 ID:81hKkiQF.net: >>987
アルミかカーボンかな？
989 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 10:50:05.42 ID:rqr7pPui.net: レーゼロ走って、よく言われるように「反応がいい」という感想はない。リムがとにかく頑丈で、真円を保ったままゴロゴロ転がる。とにかくよく転がるからいつのまにかスピードが出てるし失速もしない。

反応がいいってのは、オレはキシリウムで走ったとき感じる。とにかく漕ぐと漕いだ分だけシャキシャキ走る。反応がいい。

脚に来るって感覚はわからん。どっち特に感じない。あれってレースのレベルで40キロか50キロへの加速を繰り返したときに違いを感じるんじゃないのかね。

雑誌で実業団レーサーが脚に来るとかいうコメントを書いてるもんだから、シロートが真似して意味わからずに脚に来るって言ってみたいだけだと思うぞ。

中年サラリーマンFTP230体重57kgの感想な。
990 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 10:53:32.98 ID:pQ3RGwV5.net: っていうか
そういうレースレベルでなきゃ
レーゼロ乗る価値も少ないだろ
991 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 13:18:46.55 ID:immiDiFO.net: ぶっちゃけ見た目で選んでいいよ
992 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 13:45:56.04 ID:3gBL/9Zk.net: レースのようにクイックにシーンが進む場面だとレーゼロがなんちゃらって名言がどっかのスレにあったな
993 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 13:52:38.06 ID:tx10fMbh.net: ヒルクライムレースをしてるときや、インターバルの様な駆け引きのあるクリテとかではボラやキシエリに比べて、レーゼロの反応が良いという話であって。

曲解されてる節があるなとは思ってるが、そう書いてるコイツもレースで使ってない訳で、何かどいつもこいつも呆れるわ…って遠くから見てます。
やっぱネットは独自の文化やわと。
994 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 13:55:46.40 ID:MjboHdyq.net: 遠くから見てるくせに近寄ってきて書き込みしちゃってか～わいい?
995 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 14:12:51.99 ID:tx10fMbh.net: どこに反論を持ち掛けてくるかによって、その人の理解力も知れるよね。
996 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 14:32:07.44 ID:/jiGQDEi.net: 遠くのままで良いぞ
。付けてくる奴って面倒くさいイメージ
997 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 14:59:55.68 ID:p8w7F3JB.net: 本気でレースに取り組んでる奴はこんなスレ見ないだろうし、ドングリの背比べ
趣味の道具くらい好きな物を買えばいい
998 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 15:01:23.16 ID:UJ7MvGm6.net: >>989
どっちがお気に入りですか？
999 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 16:14:02.30 ID:qj2h/kno.net: http://c7.alamy.com/comp/GH84B2/rio-de-janeiro-brazil-7th-aug-2016-eri-yonamine-jpn-cycling-eri-yonamine-GH84B2.jpg
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 17:08:25.48 ID:f/REYKDN.net: やはりZipp 30 course discはマイナーなのか、人柱になるかなぁ…
1001 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 17:39:24.69 ID:BjCK4ed4.net: NSWやFCすら時々しか話題に上がらない
俺はZIPP大好きだから隙あらばステマするけど

さらにマイナーなDiscモデルでZIPPリムの特徴は何もなくただのファットリムにZIPPのロゴつけましたみたいなホイールだからなぁ
海外レビューを漁ってみたら求めている答えがあるかも？
1002 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/07(土) 17:44:04.39 ID:maI6ewKN.net: 454NSWクリンチャーDISC買うからインプレ待ってろ
1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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