ロードバイクのホイール186

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/03(土) 09:38:12.15 ID:kB55syPz.net

◇前スレ
ロードバイクのホイール185
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1517294479/
ロードバイクのホイール184
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1515124877/

639 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 13:20:13.66 ID:YHTAybCw.net

https://farm1.static.flickr.com/430/31935868985_ab7bf62450_b.jpg

640 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 14:24:57.11 ID:a8KrT1/b.net

カーボンクリンチャーぽちったんだけどおすすめのブレーキシューある？
ヒルクライムで使うんでよろしく

641 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 14:29:19.18 ID:SW+o+oox.net

シマノ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 14:30:16.73 ID:yyXhnR+6.net

ウイグルの青

643 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 14:37:31.72 ID:H/A312qR.net

ENVEシュー

644 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 14:58:32.24 ID:3C5/qm9S.net

>>636
「自転車部品には関税は必要ない」といいつつなんで8500円取られたのだろうか？

>>638
それって本体価格を予めカード支払いしてても関税消費税地方税分は別途配送業者(日本郵便)から受取時に配送業者に対して払うの？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 15:01:47.27 ID:J+tf3Bam.net

うん、配送業者が代理で払ってくれてたものだから、配送業者に対して払うね
着払いみたいな感じで払う

646 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 15:05:04.84 ID:4t8tl8Pj.net

おかしいと思うなら税関へ異議申し立てすればいいんだぜ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 15:12:37.42 ID:7pfEkOwR.net

>>644
消費税は関税とは言わんからな。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 15:26:00.87 ID:YtKHV6fX.net

>>644
関税とは別に内国消費税（消費税）および地方消費税が別途課税される

649 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 15:26:46.78 ID:3C5/qm9S.net

>>647
ああ消費税なのね
でも184000に対して8500て5%弱・・

650 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 15:43:46.35 ID:st5sN9GJ.net

それが嫌なら外通やめろよ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 15:45:21.21 ID:+DOMU4h+.net

>>649

>>637
>>638

652 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 15:49:47.93 ID:3C5/qm9S.net

>>651
なるほど

653 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 15:51:53.11 ID:YtKHV6fX.net

>>649
国内正規品を買えば、消費税は8%
国内で買うよりは安い

654 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 16:06:48.42 ID:UmrVgtbs.net

2ちゃんで昔から言われている名言
馬鹿はガイツーすんな！

655 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 17:57:13.31 ID:/E01IOGf.net

関税について疑問を持って、何故、本家を調べない？

ここで聞くより税関のホームページ見れば
関税・消費税について図で分かりやすく書いてあるぞ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 18:02:59.79 ID:txnLzTys.net

ガイツーで職場（小売商店）着で自転車部品を注文したら商用と間違われて消費税を8パーセント取られた事がある。
もちろん即異議申し立てをするしたけど
返金まで2ヶ月くらいかかったような。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 18:07:59.30 ID:a8KrT1/b.net

あったりめーだろ
馬鹿はガイツウするなって書き込まれるぞ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 18:27:04.17 ID:v+dvPQuL.net

>>655
税の仕組みは複雑でしかもケースバイケースなことが多いから確認しても見落とすおそれもあるからな
だからこそ税理士という仕事が成り立つ
知りたいのはその中の自転車パーツというごく一部の特定の事柄だけ
ここにはその経験者がごまんと居る
教えてくれた人ありがとう

659 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 19:26:00.97 ID:YHTAybCw.net

https://blog-imgs-100-origin.fc2.com/a/y/a/ayakotoyooka/fc2blog_2017020812333907e.jpg

660 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 22:19:27.52 ID:/E01IOGf.net

>>658
話を税理士とか、税全般にすり替えているけれど
それこそ自転車について限定なら、海外輸入品の消費税は単純な説明図のほうが
ここで聞くより遥かに分かるぞ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 22:56:44.35 ID:nPFEmymP.net

初めてスプロケット自力で取り付けたんだけど、11sの黒いスペーサーの位置は間違ってないんだが一個だけ向きが逆の奴があって気になる
特に問題ないよね…？

662 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 23:08:52.91 ID:UCQgFuII.net

プレスの抜き方向の関係で裏表があるように見える分なら気にすることはない
スペーサーは厚みがなんぼの世界

663 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/26(月) 22:39:50.30 ID:kmBWVS3u.net

オールラウンドで使う場合に、レーゼロ　カーボン　30mm と
鯔ワン　35ｍｍ　なら鯔35の方がいいですかね？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/26(月) 22:40:41.37 ID:OyQ0LxVa.net

高い方

665 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/26(月) 23:27:44.76 ID:WpVNAVZC.net

>>663
オールラウンドといってもクリテ、ヒルクラ多めならレーゼロカーボン
ファンライド、エンデュランス多めならボラワン35

666 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/26(月) 23:38:29.64 ID:3DJPp2Xj.net

>>665
ほんそれ、鰡は掛かんないよね
俺みたいな貧脚だと、掛かるホイールの方がパワーが無駄にならなくて良い
剛脚さんならさらに有利

667 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/26(月) 23:49:57.43 ID:0hbkesqa.net

このスレで揚力と書いてる人がいた。
ディープリム断面を翼型として絵を描いてみた。
3秒くらい睨んだ。
揚抗比が良いとして、斜め前からの向かい風を受けると揚力が推進力になる。
だがしかし、斜め後ろからの追い風で揚力は制動力になってしまう。

風がランダムな向きから吹くとすると、自分が前に進んでる分だけ向かい風の確率が上がるのは確か。
なるほど。
空力を考えた重いホイールもそれなりの価値はあるわけだ。
よし、軽い完組みを買おう。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 00:12:07.39 ID:5i3kpnPx.net

>>667
揚力って何でだと思ってたけど、成る程そう明快に説明されると納得
thx

669 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 02:01:49.95 ID:TsbnVK8c.net

YAWと揚

670 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 02:31:00.87 ID:oWl6942p.net

始めはR9100-C24を購入するつもりでした。
マビックを見て、カンパニョーロを見て、フルクラムを見て、dtを見て、ボントレガーも見ました。

最終的にはvcycleを購入しました。玄武岩安杉。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 08:05:18.24 ID:Hwf+6URQ.net

そぅ…本人が満足してるならいいんじゃないかな…

672 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 08:39:19.21 ID:6VoG831E.net

>>601
スペシャもチューブレスタイヤを出したし、CLXも海外ではチューブレス運用をしてる人は結構いるそうだ。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 09:17:35.11 ID:JEqlSR8+.net

https://farm5.static.flickr.com/4727/38398236874_d6ed849e01_b.jpg

674 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 09:31:40.06 ID:tLujSVQX.net

その聞きなれないメーカー、中華ホイールスレの話題じゃないの？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 10:27:16.89 ID:VeIO58wT.net

>>667
なんかすげー
でもホイール単体ではリムの前半分と後ろ半分とで積分値は帳消しになるのではと思えてくる
でもリム前半分はシートチューブの後ろだから後ろ半分と同じでは無いのでまた違ってくるのかな

676 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 10:49:33.50 ID:G5r5d/fg.net

今キシエリUST使ってるんだがボラワン35Tuとかレーゼロナイトに変えてヒルクラ（とそこまでの道のり）良くなるかな？
半分は黒いリム使ってみたいという物欲なんだけど…

677 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 10:56:11.81 ID:dPKLxUDl.net

>>676
ボラワンなら変わるよ見た目の良さだけw

678 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 10:59:06.10 ID:s6YdkddG.net

>>676
ならない
厳密な差異を含めるならむしろキシエリUSTの方が速いまである

679 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 12:45:49.25 ID:z0baJ9Jb.net

街乗りの貧脚おじさんがシャマルとか恥ずかしいからやめます

680 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 13:21:19.36 ID:Mi9hGMUT.net

>>674
一流メーカの軽量完組みだとアルミ・カーボン問わず、中華カーボンとコスパでは争えないとわかりましたよ。
見えないコストを払ってるかも知れませんけどね、命とか。

>>675
翼は前後・上下しても翼として機能する。
特に、斜め前からの風だと、揚力はほぼ形状に寄らず黙ってても働く。
何故なら翼型による揚力というよりも、
仰角による揚力が発生しているから。
車輪の前も後ろも上も下も、同様の揚力が発生して、推進力を産み出す。

揚力は黙ってても発生してくれる。
抗力(空気抵抗)は形状でかなり変わるのでリムメーカ、完組みメーカの腕と資本力の見せ所。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 14:34:25.79 ID:7P2e3iOL.net

>>667
翼断面ってよく言うけどさ、リムって前方と後方で対になってるんだよね。
前方のリムが空気の流れで推力になるとしても、後方のリムは抵抗になるんじゃないの？

682 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 15:15:28.30 ID:G5r5d/fg.net

>>677,678
マジすか…そう言って頂けて諦められましたw
今年はキシエリUSTで頑張ってみます

683 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 15:28:04.43 ID:cW02kp9a.net

>>681
だから抵抗にならんよ
翼断面だと全方向に対応しているから、上下前後関係ない
そして速度が上がれば上がる程、横風成分は相対的に小さくなるから効果大な

684 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 16:29:30.09 ID:mQ9oXayE.net

揚力が風が吹いて来る方向に向かって発生すると思ってるバカがかなりいる。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 17:06:38.34 ID:4Aki/Lcu.net

>>676
キシエリUSTは十分速いので
納品時に付いてきたタイヤが摩耗したら
チューブレス老舗のIRCがUSTに合わせ開発中のチューブレスレディでも買った方がいいです
https://www.cyclowired.jp/news/node/248665

686 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 18:50:26.86 ID:bwH33R0+.net

ディープリムはそれ自体が空力に優れてるわけじゃなく、抵抗となるスポークを短くできるのが
最大の効能なんじゃなかったっけ？

687 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 19:04:54.45 ID:2fDyYnXK.net

なるほど、説明は省略されてるけど
仮にリムの後面で推進に寄与する揚力(風と垂直に発生する揚力のうち推進に有効な前向き成分)とすれば、リム前面は風から見て逆形状なので相殺されずやはり前向き優位に働くのか
しかしそれを自信を持って書けると言うことは、俺らみたいに脳内シミュレーションだけでなくて風洞実験して確証を得てる人なんだろうなあ
メーカー技術者ね
だけどね素人相手に「バカ」などと言言葉は使ってはいけない

688 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 19:15:53.83 ID:JEqlSR8+.net

https://farm5.static.flickr.com/4439/36539597386_ca75151175_b.jpg

689 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 20:21:59.13 ID:kSRbJtn8.net

>>687
横だがその程度の流体シミュレーションならそこら辺の大学生でもできるんだがな
ホイールが回転したりなんだりと条件が複雑になってくると難しいかもしれんが

素人だろうが何だろうが断片的な知識だけで全て理解したかのような発言をする奴は馬鹿で間違いないだろう

690 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 20:34:43.33 ID:gV5oooYa.net

>>679
貧脚だから機材ドーピングしてんねん！
衰えた体力は、金で解決しとんねん！

って胸を張ろうぜ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 20:55:45.12 ID:V+If44wD.net

GIOSのクロスバイクミストラルクロモリを購入予定です。
エンド幅130mmで28Cタイヤです。
シマノWH-RS500、ゾンダC17、ALX473evoあたりが候補です。
28Cタイヤにはリム幅の広いゾンダが無難でしょうか？

692 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 20:55:47.17 ID:yURtFOdW.net

さりげなくsacraディスはNG

693 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 21:14:25.35 ID:2fDyYnXK.net

>>689
普通の学卒は専門分野の優秀な人でなければできねーよ
てか推測は出来てもさらっと自信たっぷりには語れない
ホイールは回転するし流れは非線形複雑系で速度など諸条件によっても大きく変わるから実験してみないと本当のことは分からないからな
だから自信たっぷりにでバカ呼ばわりできるのは実験したことのある博士の学位とか持ってる人なのかな

694 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 21:18:28.07 ID:2fDyYnXK.net

バカ呼ばわりは
ホイールメーカーの人かとおもたが
車メーカーに行った知人に語り口が似てるw

695 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 21:43:36.06 ID:OgQY09Pj.net

先生！この人賢そうだけどとってもうざいです！NGしていいですか！？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 22:28:09.68 ID:Mm5owd6V.net

>>690
おれはどっちかといえば機材ドーピングは覚せい剤みたいなもんかなぁ
数年に一回ええもん買ってやる気維持(´･∀･`)

697 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 22:32:21.34 ID:YsOef3he.net

俺の台湾鉄下駄は無敵だ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 22:58:57.78 ID:J3T0PErd.net

まだ30代に突入する前だから体力は大丈夫だけどホイールドーピング繰り返してるわ
だって欲しいんだもん

699 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 23:37:49.11 ID:+skYJ8bl.net

自分で稼いだ金なんだからどう使おうが自由だし
一度だけの人生楽しまなきゃゾンダじゃなくて損だよ
ただし散財して生活が苦しくなるのも自己責任で

700 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 23:48:42.64 ID:J3T0PErd.net

苦しい生活って言ってもプロテインと豆腐と納豆とバナナとサラダとお魚と肉と羊羹が9割を占める食事だから言うほど貧しい生活にならないよね
いや自転車と関係ない生活にだけ着目するとめっちゃ貧しい生活してるようだ！w

趣味と食事以外に金使わないしなぁ
たまに会社のイベントに参加する程度

701 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 07:08:06.48 ID:H8JakbfV.net

起業して成功すればいいじゃない

702 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 09:21:24.98 ID:EW3e1OSE.net

https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2013/02/cxtyo13_21.x85437.jpg

703 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 14:01:27.51 ID:Uya0EMYk.net

>>696
あるある
ただ、人力の乗り物である以上、風の抵抗による負荷割合は低速域でも
馬鹿にならんので、貧脚にも疲労軽減等の恩恵は大きいよ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 14:40:43.66 ID:NKRohXnZ.net

自転車は組み立て・整備時のプラモ的楽しみもあるし、好きなパーツを取り替えられる楽しみもあるし、乗って操る楽しみもあるし、散策的な楽しみもある
素晴らしい趣味だ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 15:19:06.55 ID:lhttkpcz.net

>>704
性差別のつもりは無いが、それみんな男が好きな楽しさなんだよな
いい年こいた、金に余裕あるおっさんが多いのも分かる

706 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 15:59:13.39 ID:ELQtzlpH.net

>>705
ウチは夫婦揃ってドレスアップとサイクリングを楽しんでる
絶対数は少ないかもしれんが探せばそういう女性もいるよ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 16:25:02.18 ID:9iMYvsqR.net

金に余裕のあるおっさんが多いのも分かるってのにその返しは何か噛み合ってないね

708 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 16:58:16.66 ID:LD2wNwxQ.net

>>707
>>704の言っているのは自転車の楽しみ方の一面であって全てじゃない
女性ローディはまた別の楽しみ方をしているのを>>706が指摘しているだけ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 17:40:28.38 ID:AHeo6J0T.net

プラモ的楽しみ、パーツを取り替えられる楽しみ、乗って操る楽しみもあるし、散策的な楽しみ
…PC自作に通じるものがあるな。組み立て/パーツ交換はPC自作の醍醐味だし、組んだPCでWeb閲覧したり重いゲーム動かしたりなど。
他にも、カメラとかオーディオも該当しそうだ。いずれも沼に嵌ると、財政が厳しくなるところまで共通しているな。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 18:29:39.18 ID:Py3utwLg.net

会話かみあってないが、お互い悪意がなさそうなのもまぁわかる

711 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 19:24:38.16 ID:EW3e1OSE.net

https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2013/08/winner-3.x85437.jpg

712 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 19:27:25.98 ID:FFEiDDup.net

フニャチンホイールとして名高いB◯NTRAGERのAeolus、
組み方が変わったようだぞ。最近のやつはNDSタンジェント組になってる
新旧で違いを試してみたい

713 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 22:14:20.07 ID:B/wFNjD7.net

>>712
トリプルXの軽い奴の話？
3とか5って剛性結構あるって聞いたけどふにゃいの？

714 ：702：2018/03/28(水) 22:18:17.75 ID:c6N3d3AU.net

>>709
カメラも自転車も沼の底だわ
自作PCは20万円程度だからまだ沼の表面だ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 22:44:50.12 ID:Oo+6B/Ng.net

自作デスクトップの２〜４号機が稼働中
自転車は４台中３台が乗れる状態
自転車の部品よりハードディスクの交換回数の方が多いｗ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 22:56:15.77 ID:Ym1OX7KD.net

オーディオ沼だけはヤバイ
家建てる所までいく

717 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 22:57:27.09 ID:f8a1ZAir.net

>>716
方舟の事か

718 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 22:58:42.80 ID:lpBTGaV+.net

>>709
自転車、PC、オーディオ、カメラと大体はまったけどカメラはよくわからなかったなぁ。
調べれば調べるほどただの機材好きばっかりの人が多くてなんか萎えた。
自転車は実際乗ってる人が多くて盆栽だけですって人は少ないし。
写真は生み出す趣味だからだろうな。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 23:01:09.13 ID:Oo+6B/Ng.net

デジカメって本体は使えてもバッテリーが手に入らなくなっちゃうんだよね
そういう経験があるからDi2が欲しいとは思わない

720 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 23:03:07.95 ID:jD4c8Y0L.net

天体沼は、家に二、三個天文台が出来上がります。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 23:08:44.38 ID:q5dU4mbs.net

天体撮影沼もヤバいらしい
機材は三桁万から当たり前として、撮影ポイントへの移動手段とか
真冬でも一晩中外に居るとか、金と肉体両方にくる

ディープリム履いてる時に、橋を渡る際のコツは？
ハンドルをがっつり握りしめるとか？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 23:10:45.68 ID:f8a1ZAir.net

まあ趣味なんてそんなもんだわ

723 ：702：2018/03/28(水) 23:15:16.85 ID:NKRohXnZ.net

オーディオは父がかじってるけどそこまで金ないから節約して沼に入らないようにしてるわ
スピーカー100万、アンプ40万、その他諸々数十万だけど明らかにクセのあるスピーカーだったから自分には合わない
知人はスピーカーだけで1000万のノーチラス持ってて聴かせてもらったけど、正直素晴らしいとは言えなかった
同じ音響の話で、コンサートホールによって全く音が違うね
サントリーホールの響きは同じ楽器とは思えないような響きになってた、流石だわ

>>716
変電所とか、関東関西の周波数の違いとかだよね

>>718
カメラはある撮影目的(流し撮り、野鳥撮影、夜の撮影、室内スポーツ、ポートレートなどなど)に特化するなら一眼レフが要るが、そうでないならRX100で十分
てかスマホですら十分かもしれない

724 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 23:19:07.46 ID:f8a1ZAir.net

>>723
オーディオは器材だけではどうにもならないという怖さが有るからね
自分も鉄筋コンクリートのマンション住まいではどうにもならなくて諦めた

725 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 23:45:57.16 ID:7x17LmCp.net

オーディオこだわるより耳鼻科行った方が効果あるんじゃないのか

726 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 23:57:43.34 ID:ID24D5pf.net

誰もが自分の理解できない他の趣味を笑うもんさ
向こうからすりゃこっちも基地外だ
俺は音ゲーやらソシャゲに夢中な知人連中を鼻で笑ってるが、自転車ごときにウン十万かけて休日に暑い中寒い中ヒィヒィ自転車漕ぐ俺の姿は向こうからすりゃ滑稽だとよ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 00:02:59.88 ID:yBko71+A.net

まぁ格好が滑稽なのが如何ともし難いしな

728 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 00:23:19.83 ID:B+SakxR1.net

>>726
俺も単なるデジタルデータに、シャマルウルトラぐらい注ぎ込んだが後悔はしてない
その程度は微課金だし、己の所有欲を満たすって意味では、物買うのと変わらない

趣味が、所有欲と経験を得るのを目的とするならば、ソシャゲーやチャリ、いやどんな趣味だろうと
形は違えど本質は同じさ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 01:37:49.46 ID:n41L/z7f.net

>>723
要は高いカメラって作品を作るためだよね。スナップならスマホでもいいから。
言っちゃ悪いんだけど価格コムとかで高い機材の作例です、とか上がっててその作品のショボさに萎えるんです。
ポタリングだとしても高級ホイールなら楽になるけど、スナップ撮るのにフルサイズ大三元とか重くて苦痛だしそれ逆じゃね？って思う。
あんまり言うと怒られそう。

730 ：721：2018/03/29(木) 01:49:11.27 ID:/V8St6eg.net

>>729
いやホントそれ
一眼レフのフラッグシップ機使ってるけど、これでスナップとか冗談になるわ
コンデジやスマホが最適だよね
頑張ってもミラーレスまで

一眼レフや高級ミラーレス(EVFは私はあまり好まない)と、望遠レンズ、一脚なんかが欲しくなる流し撮りなんかのジャンルもある
重くて長い方が安定するし、OVFじゃないと流し撮りできないって人もいるから
夜なんかもそのままセンサーサイズからくる高感度耐性がモノを言うよね

そういう用途で撮影するからコンデジやスマホでは不満で仕方ないという時に初めて一眼レフ買えばいいと思うわ

ファッションで持つのもいいけど、ファッションローディーみたいな感じになる

731 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 01:52:39.03 ID:raMDfo8S.net

いい加減スレチやめろ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 01:57:22.36 ID:n41L/z7f.net

怒られた

733 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 06:40:32.53 ID:qPp4OF0j.net

>>721
逆だよ
ディープリムで瞬間的な横風受けるとき、肩や腕に力が入って固まっていると不味いから
姿勢低く腰でバイクコントロール、力抜き気味で下ハン握って直ぐ反応できるようにする

734 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 08:21:20.43 ID:rIiQtcQx.net

スレチの指摘が入ってんだから止めなさいよ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 09:26:50.53 ID:blhn8iIK.net

https://cyclestyle.net/imgs/p/LFv1aLgZUSc-BBdrtL1e-eEpniUkJyYhICMi/59338.jpg

736 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 17:30:25.98 ID:E35jJrsk.net

いつの間にかアルミホイールのブレーキ面に白錆が浮いてたわ…
これ錆を落としても劣化が進んじゃってるかな？

737 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 18:15:32.25 ID:0QqdacdM.net

アルミは常に錆びてます

738 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 18:28:10.74 ID:yHo1Is4E.net

>>737
金貸そうかなまああてにすんなひどすぎる借金
だろ