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ロードバイクのホイール186

1 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/03(土) 09:38:12.15 ID:kB55syPz.net
◇前スレ
ロードバイクのホイール185
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1517294479/
ロードバイクのホイール184
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1515124877/

703 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/28(水) 14:01:27.51 ID:Uya0EMYk.net
>>696
あるある
ただ、人力の乗り物である以上、風の抵抗による負荷割合は低速域でも
馬鹿にならんので、貧脚にも疲労軽減等の恩恵は大きいよ

704 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/28(水) 14:40:43.66 ID:NKRohXnZ.net
自転車は組み立て・整備時のプラモ的楽しみもあるし、好きなパーツを取り替えられる楽しみもあるし、乗って操る楽しみもあるし、散策的な楽しみもある
素晴らしい趣味だ

705 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/28(水) 15:19:06.55 ID:lhttkpcz.net
>>704
性差別のつもりは無いが、それみんな男が好きな楽しさなんだよな
いい年こいた、金に余裕あるおっさんが多いのも分かる

706 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/28(水) 15:59:13.39 ID:ELQtzlpH.net
>>705
ウチは夫婦揃ってドレスアップとサイクリングを楽しんでる
絶対数は少ないかもしれんが探せばそういう女性もいるよ

707 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/28(水) 16:25:02.18 ID:9iMYvsqR.net
金に余裕のあるおっさんが多いのも分かるってのにその返しは何か噛み合ってないね

708 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/28(水) 16:58:16.66 ID:LD2wNwxQ.net
>>707
>>704の言っているのは自転車の楽しみ方の一面であって全てじゃない
女性ローディはまた別の楽しみ方をしているのを>>706が指摘しているだけ

709 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/28(水) 17:40:28.38 ID:AHeo6J0T.net
プラモ的楽しみ、パーツを取り替えられる楽しみ、乗って操る楽しみもあるし、散策的な楽しみ
…PC自作に通じるものがあるな。組み立て/パーツ交換はPC自作の醍醐味だし、組んだPCでWeb閲覧したり重いゲーム動かしたりなど。
他にも、カメラとかオーディオも該当しそうだ。いずれも沼に嵌ると、財政が厳しくなるところまで共通しているな。

710 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/28(水) 18:29:39.18 ID:Py3utwLg.net
会話かみあってないが、お互い悪意がなさそうなのもまぁわかる

711 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/28(水) 19:24:38.16 ID:EW3e1OSE.net
https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2013/08/winner-3.x85437.jpg

712 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/28(水) 19:27:25.98 ID:FFEiDDup.net
フニャチンホイールとして名高いB◯NTRAGERのAeolus、
組み方が変わったようだぞ。最近のやつはNDSタンジェント組になってる
新旧で違いを試してみたい

713 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/28(水) 22:14:20.07 ID:B/wFNjD7.net
>>712
トリプルXの軽い奴の話?
3とか5って剛性結構あるって聞いたけどふにゃいの?

714 :702:2018/03/28(水) 22:18:17.75 ID:c6N3d3AU.net
>>709
カメラも自転車も沼の底だわ
自作PCは20万円程度だからまだ沼の表面だ

715 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/28(水) 22:44:50.12 ID:Oo+6B/Ng.net
自作デスクトップの2〜4号機が稼働中
自転車は4台中3台が乗れる状態
自転車の部品よりハードディスクの交換回数の方が多いw

716 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/28(水) 22:56:15.77 ID:Ym1OX7KD.net
オーディオ沼だけはヤバイ
家建てる所までいく

717 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/28(水) 22:57:27.09 ID:f8a1ZAir.net
>>716
方舟の事か

718 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/28(水) 22:58:42.80 ID:lpBTGaV+.net
>>709
自転車、PC、オーディオ、カメラと大体はまったけどカメラはよくわからなかったなぁ。
調べれば調べるほどただの機材好きばっかりの人が多くてなんか萎えた。
自転車は実際乗ってる人が多くて盆栽だけですって人は少ないし。
写真は生み出す趣味だからだろうな。

719 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/28(水) 23:01:09.13 ID:Oo+6B/Ng.net
デジカメって本体は使えてもバッテリーが手に入らなくなっちゃうんだよね
そういう経験があるからDi2が欲しいとは思わない

720 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/28(水) 23:03:07.95 ID:jD4c8Y0L.net
天体沼は、家に二、三個天文台が出来上がります。

721 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/28(水) 23:08:44.38 ID:q5dU4mbs.net
天体撮影沼もヤバいらしい
機材は三桁万から当たり前として、撮影ポイントへの移動手段とか
真冬でも一晩中外に居るとか、金と肉体両方にくる

ディープリム履いてる時に、橋を渡る際のコツは?
ハンドルをがっつり握りしめるとか?

722 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/28(水) 23:10:45.68 ID:f8a1ZAir.net
まあ趣味なんてそんなもんだわ

723 :702:2018/03/28(水) 23:15:16.85 ID:NKRohXnZ.net
オーディオは父がかじってるけどそこまで金ないから節約して沼に入らないようにしてるわ
スピーカー100万、アンプ40万、その他諸々数十万だけど明らかにクセのあるスピーカーだったから自分には合わない
知人はスピーカーだけで1000万のノーチラス持ってて聴かせてもらったけど、正直素晴らしいとは言えなかった
同じ音響の話で、コンサートホールによって全く音が違うね
サントリーホールの響きは同じ楽器とは思えないような響きになってた、流石だわ

>>716
変電所とか、関東関西の周波数の違いとかだよね

>>718
カメラはある撮影目的(流し撮り、野鳥撮影、夜の撮影、室内スポーツ、ポートレートなどなど)に特化するなら一眼レフが要るが、そうでないならRX100で十分
てかスマホですら十分かもしれない

724 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/28(水) 23:19:07.46 ID:f8a1ZAir.net
>>723
オーディオは器材だけではどうにもならないという怖さが有るからね
自分も鉄筋コンクリートのマンション住まいではどうにもならなくて諦めた

725 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/28(水) 23:45:57.16 ID:7x17LmCp.net
オーディオこだわるより耳鼻科行った方が効果あるんじゃないのか

726 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/28(水) 23:57:43.34 ID:ID24D5pf.net
誰もが自分の理解できない他の趣味を笑うもんさ
向こうからすりゃこっちも基地外だ
俺は音ゲーやらソシャゲに夢中な知人連中を鼻で笑ってるが、自転車ごときにウン十万かけて休日に暑い中寒い中ヒィヒィ自転車漕ぐ俺の姿は向こうからすりゃ滑稽だとよ

727 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/29(木) 00:02:59.88 ID:yBko71+A.net
まぁ格好が滑稽なのが如何ともし難いしな

728 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/29(木) 00:23:19.83 ID:B+SakxR1.net
>>726
俺も単なるデジタルデータに、シャマルウルトラぐらい注ぎ込んだが後悔はしてない
その程度は微課金だし、己の所有欲を満たすって意味では、物買うのと変わらない

趣味が、所有欲と経験を得るのを目的とするならば、ソシャゲーやチャリ、いやどんな趣味だろうと
形は違えど本質は同じさ

729 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/29(木) 01:37:49.46 ID:n41L/z7f.net
>>723
要は高いカメラって作品を作るためだよね。スナップならスマホでもいいから。
言っちゃ悪いんだけど価格コムとかで高い機材の作例です、とか上がっててその作品のショボさに萎えるんです。
ポタリングだとしても高級ホイールなら楽になるけど、スナップ撮るのにフルサイズ大三元とか重くて苦痛だしそれ逆じゃね?って思う。
あんまり言うと怒られそう。

730 :721:2018/03/29(木) 01:49:11.27 ID:/V8St6eg.net
>>729
いやホントそれ
一眼レフのフラッグシップ機使ってるけど、これでスナップとか冗談になるわ
コンデジやスマホが最適だよね
頑張ってもミラーレスまで

一眼レフや高級ミラーレス(EVFは私はあまり好まない)と、望遠レンズ、一脚なんかが欲しくなる流し撮りなんかのジャンルもある
重くて長い方が安定するし、OVFじゃないと流し撮りできないって人もいるから
夜なんかもそのままセンサーサイズからくる高感度耐性がモノを言うよね

そういう用途で撮影するからコンデジやスマホでは不満で仕方ないという時に初めて一眼レフ買えばいいと思うわ

ファッションで持つのもいいけど、ファッションローディーみたいな感じになる

731 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/29(木) 01:52:39.03 ID:raMDfo8S.net
いい加減スレチやめろ

732 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/29(木) 01:57:22.36 ID:n41L/z7f.net
怒られた

733 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/29(木) 06:40:32.53 ID:qPp4OF0j.net
>>721
逆だよ
ディープリムで瞬間的な横風受けるとき、肩や腕に力が入って固まっていると不味いから
姿勢低く腰でバイクコントロール、力抜き気味で下ハン握って直ぐ反応できるようにする

734 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/29(木) 08:21:20.43 ID:rIiQtcQx.net
スレチの指摘が入ってんだから止めなさいよ

735 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/29(木) 09:26:50.53 ID:blhn8iIK.net
https://cyclestyle.net/imgs/p/LFv1aLgZUSc-BBdrtL1e-eEpniUkJyYhICMi/59338.jpg

736 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/29(木) 17:30:25.98 ID:E35jJrsk.net
いつの間にかアルミホイールのブレーキ面に白錆が浮いてたわ…
これ錆を落としても劣化が進んじゃってるかな?

737 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/29(木) 18:15:32.25 ID:0QqdacdM.net
アルミは常に錆びてます

738 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/29(木) 18:28:10.74 ID:yHo1Is4E.net
>>737
金貸そうかなまああてにすんなひどすぎる借金
だろ

739 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/29(木) 18:40:44.22 ID:6tKmz55H.net
Al2O3だっけ
ルビーやサファイアと同じ

740 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/29(木) 21:12:02.60 ID:3JqUPKxD.net
スレチどころか板違いで笑った

741 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/29(木) 21:25:41.63 ID:/vbGB5q5.net
ホイールの素材の話だからあながちスレ違いとも言えんな
アルマイトの組成式も書けないことにはアルミのホイールに乗る資格はない

742 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/29(木) 21:28:08.31 ID:Fltpn2T/.net
Schmolkeのホイールってまったく話題にならないし、ググっても情報ないけど、どんなフィーリングなんでしょうかね

743 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/29(木) 21:50:00.45 ID:/vbGB5q5.net
ググったw
45_高さのカーボン買ったある人のブログだと
登りでダンシングしたときに剛性を感じたんだって
Enve 3.4'sより速く速度が維持しやすかったと
デメリットとしてはチューブレスが取り付けにくかったって

744 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/29(木) 22:31:01.48 ID:NTPeBaEM.net
PBKで売ってるVENNのインプレ待ってます

745 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/29(木) 23:17:59.86 ID:blhn8iIK.net
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2009/01/30/a034_0.jpg

746 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/30(金) 00:26:32.81 ID:6MZ9e6+o.net
enve3.4より45mmの方が
リムハイト高いんだから、そりゃそうだろうなって印象

747 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/30(金) 00:32:45.31 ID:lgK9VkNx.net
4.5 ARとの比較にしないとな

748 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/31(土) 14:21:15.52 ID:4rIYwe62.net
うちの鉄下駄は2.4kgだぜ、イヤッホウ!

749 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/31(土) 14:37:49.17 ID:MqJ9v8UG.net
それトレーニングなりそうだね
銘柄は?板重りでも貼ってるの?

750 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/31(土) 14:43:26.08 ID:KEWc9Cap.net
RR585にステンレススポーク、パワータップG2ハブ
後輪だけでそのへんのホイールセット並みになる

751 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/31(土) 19:02:45.90 ID:CqrEtjz+.net
ところで、primeのカーボンホイールのインプレはどうなった?
買って後悔?

752 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/31(土) 19:40:05.40 ID:VzW3ULZ9.net
知り合いで買っている人はみなカタログスペックと値段の安さだけで選んでいる
2chのセリフの真逆を行ってるからなあ
そんな人間のインプレなんか参考にならんわ

753 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/31(土) 19:40:52.41 ID:x9zLmOKk.net
>>751
僕もプライムシリーズは気になっとります。

754 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/31(土) 19:45:41.62 ID:aqptvVmJ.net
Zippの404NSWクリンチャーディスクが欲しい。

755 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/31(土) 20:55:19.44 ID:7oEn+XKY.net
>>751
月イチペースで一緒にロングライド行く仲間が買ったわけだが
「確かに重量は軽いんだが、峠でも進まない」と言って最近はシロッコ履いて登ってるわ

756 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/31(土) 21:23:02.55 ID:J5UmJXwo.net
>>755
kwsk

757 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/31(土) 21:29:41.73 ID:sg09rmkd.net
多分剛性が低いんだろうな。

758 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/31(土) 21:43:25.42 ID:1zN0Qkt+.net
やっぱリムの空力じゃね?
SACRAの時代が来るな

759 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/31(土) 23:01:12.18 ID:WTRmyEsX.net
Prime柔らかいしなぜか乗り心地もいい
レース向けの反応いいホイールを探してる人には向かなそう

760 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/31(土) 23:11:28.83 ID:2Piqkn5m.net
柔らかけりゃ乗り心地いいの当たり前じゃね?

761 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/31(土) 23:30:51.22 ID:/WtSySIA.net
カーボンホイールの乗り心地は満足しているが
ブレーキの爆音を何とかしたい

762 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/31(土) 23:46:57.64 ID:yhggeBLe.net
ビュウウウウン じゃないのか

763 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 00:52:12.69 ID:L/hYmsq0.net
クロスにロードのホイール付けたい
おすすめコスパ最高の教えて!
いま履いてるはエンド幅130、1.8kg

764 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 04:47:13.86 ID:/awJr3Y9.net
ぷりめrr50

765 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 06:00:27.79 ID:w+q8SuSn.net
>>763
prime proロードホイールセット
1470g
33,600円くらい

766 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 06:37:01.11 ID:vHPCJoBP.net
レッグカバーつける時踵を通そうとするとぶちっと音がします
明らかに糸が切れているのですが履く時のコツを教えて下さい

767 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 08:51:01.84 ID:KC6qWZ3P.net
>>766
スレチ

768 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 08:54:00.99 ID:WMPob7xC.net
>>766
初心者スレと間違えてるだろw
足首をつま先が下に来るよう真っ直ぐ伸ばして履くんだよ

769 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 09:14:49.48 ID:vl7rJkjg.net
https://farm5.static.flickr.com/4588/38398513974_04dca7636b_b.jpg

770 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 09:17:27.49 ID:vhYvHmja.net
ボントレガーの新ホイールチューブレスでリム370gって相当良いな...

771 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 10:55:47.06 ID:x53cbahw.net
でもブレーキ面のレーザーエッジングだけだともう一世代古いな

772 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 11:21:26.39 ID:l4/Ul0Vr.net
23Cが使えるカーボンクリンチャーって今はICANのやつだけ??

773 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 12:13:50.87 ID:5VaTtaSI.net
SACRAってのむラボとのトラブルは結局どうなったんだっけ

774 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 13:47:51.56 ID:0iytV1LU.net
DISCブレーキロード1台増やそうと思うんだけど予算50万前後で性能求めるなら何がいい?
キャリパーの404FC持ってて結構気に入ってるから今んとこ454NSWが第一候補

775 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 14:01:44.99 ID:aXoMhHWQ.net
454はチューブレスじゃないんだよね。
404nswはチューブレスになった。新しいの好きならチューブレス以外はダメだと思うけど。

776 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 15:31:41.00 ID:0iytV1LU.net
>>775
チューブレス化すればいいかなって思ってる

777 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 16:22:07.47 ID:aUVgAGpx.net
チューブレスってMAVICのUSTの評判はすごくいいけど、それ以外は何かよくなったの?
USTもイクシオン以外のタイヤだと装着はやや難しくなると評判だが

778 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 17:09:13.30 ID:x53cbahw.net
>>774
ENVE SESの3.4 DISCか4.5 ARとかは?

779 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 17:28:37.70 ID:jLFVO8pI.net
>>777
mabicはチューブレスじゃなくてチューブレスレディ

780 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 17:32:25.21 ID:jLFVO8pI.net
mavicでした失礼

781 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 17:48:33.94 ID:WKBb1Piq.net
なぜか知らんがEnve Enveうるさいやつが一人だけ住みついてる。根拠も意味もなく連呼すんのウザいからやめろ。

782 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 18:39:01.74 ID:Q7KJm1zs.net
>>777
元々ころがり抵抗が低くチューブドやチューブラーより乗り心地も良い
装着時の手間が最大の難点だったのが、マビックがロード用UST出したおかげで
他社も追随しそうな流れ
実際USTホイール買ったから試したが、他社チューブレスも嵌めやすい

783 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 18:41:34.98 ID:zNsUkIgf.net
カボーンクリンチャーでディスクブレーキ用の使えば解決じゃね?

784 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 19:57:20.77 ID:hbgi05ua.net
かぼーん

785 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 20:54:25.94 ID:Hzv/nubq.net
Enveは根拠も意味もあるだろ

786 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 21:51:53.91 ID:7zBPIOKs.net
cosmic carbon sl ustのホイールについてる
黄色いmavicロゴってシール?
だったら剥がしたいんだけど。

787 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 22:47:41.49 ID:wymismJ5.net
最近ロングライドの方に嵌ってるけど
たまにすれ違うすげー速い奴を見てたら俺がホイールをあーだこーだいうのがあほらしくなった
俺は近所のヒルクライムコースの平均程度なんだが
みんな実際実力ってどんくらいあんの?
初心者スレだと平坦時速30km維持が出来ない奴がかなり多い印象

788 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 22:55:18.78 ID:YchJRc4T.net
無意味なアンケートはやめろ

789 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 23:10:49.26 ID:zW7t34eh.net
>>787
平坦基調で信号少な目なところで1時間に距離30km以上走り切れるのが5人に1人位
いわゆる30km/h巡行ってやつだけど、そこまでは筋力や心肺能力が普通でも、ホイールなどの機材と乗り方次第で行ける

1時間に35km走り切れるのが20人に1人位
ドクター竹谷曰く、普通の男性が適度なトレーニングを積むことによって充分出来るのがその位
普通の男性なら

790 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 23:23:01.52 ID:vl7rJkjg.net
https://farm5.static.flickr.com/4729/25241886578_a62712fc09_b.jpg

791 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/02(月) 02:14:58.31 ID:MxuSvA6C.net
前傾取れるだけの柔軟性と支えられるだけの体幹、筋力が無いと初心者に単独1h30kmは苦しい
あとは風の弱い地域にいるかどうかも大事
真面目から受ける事無くても向風2〜3メートル相当受けるだけで出力かなり必要になる

792 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/02(月) 07:50:55.14 ID:c6XIx0l6.net
真正面?

793 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/02(月) 07:54:03.19 ID:DsRDt2Ia.net
マジメか!?

794 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/02(月) 08:44:52.20 ID:XoSsulo2.net
>>785
2、3m/sの弱い風なら割とどこでも吹いているだろう
ルート次第で追い風にもなるんだから気にするほどでは無い
向かい風が気になるなら空力が良いディープホイール履くとかなり改善される

795 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/02(月) 09:20:31.36 ID:LyBG4L5d.net
3mの向かい風って結構なもんだと思うが

796 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/02(月) 11:01:14.03 ID:DsRDt2Ia.net
そこまでホイールに期待しないで

797 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/02(月) 12:16:29.17 ID:v0kkYeB7.net
キシリウムプロカーボンUSTはいつ来るんだろうか...
開発難航してんのかなあ

798 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/02(月) 12:46:23.37 ID:u/IdiGmc.net
>>795
風速3m/sって海・川沿いならいつも吹いている程度だろう
5m/sくらいになると気にしないと不味いが、3m/sならペースにあまり影響ないかと

799 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/02(月) 12:47:26.85 ID:u/IdiGmc.net
>>797
Mavicで2019年モデルからって計画出てるよ

800 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/02(月) 13:41:22.44 ID:uf3+wdth.net
>>798
上りと下りでは6m/sの差になるよ

801 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/02(月) 14:58:01.15 ID:rET5Nd13.net
時々いる異様に風を気にする人は、脚力の前にポジションが合っていないことが多い

802 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/02(月) 15:03:23.05 ID:KZu8zvAj.net
チンポジはいつも合ってないな

803 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/02(月) 15:37:08.88 ID:QcpcL9SL.net
150km 獲得標高1800mくらいで、峠3個と アップダウンある田舎道を気持ちよく漕げるアルミクリンチャー 予算15万以内 オススメ数点教えて頂きたいです 中年ライダーです

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