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【悪魔の】ママチャリ改造スレPart62【チューンド】
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 19:37:00.02 ID:dQiDU+sg.net
- 写真を見るに、気付かなかっただけで恐らく亀裂は入っていただろう
内側前方に当たる部分の断面が他の部分より黒くなっているが、
それはつまりそこが先に割れて汚れが進んでいたたということだ
とはいえ亀裂が入ってもそうそう気付けるものではないので、しょうがない
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 19:45:36.10 ID:Cown4A9n.net
- いくらママチャリ部品が破損に対しては割りと頑強に作ってあるとはいえ
スポーツ的な強度はそこまで余裕もって確保してるわけじゃないのかもね
まぁ個体差で弱い部品にあたって無茶が重なったとかかもしれないけど。
最近MTB用とかの175ミリが気にいってる
平地シッティングでパワー出しやすい、体じゃなくてクランクがｗ
立ちこぎ多用するなら165ミリのママチャリ標準も悪くないのかもしれない
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 20:10:43.44 ID:+qSXQC9o.net
- それメーカーへ知らせて品質改善へつなげた方がいいんじゃね
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 20:20:06.31 ID:O3728+Ob.net
- 文字の刻印の一つから亀裂が発生してるね。
>>816の指摘通り、黒いところは月・年の単位で時間経過してるはず。
アルミは怖いねえ。
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 20:44:18.61 ID:5STST0Dh.net
- >>816
確かにご指摘の通り、現物でも1/3程の面積が黒っぽくなってますので、
いきなりポッキリではなく、既に亀裂はあったと考えるのが自然ですね。
今年2月13日にチェーンを交換した際に、一応清掃を兼ねてチェックはしたはずなのですが、
その時発見できなかった事と、
それ以降ぶつけたり倒したり落車してもいない事、
本日新品クランクに交換して乗った感触でまったく違和感がない事などから、
クランク全体が曲がる程の大きな亀裂ではなかったのではないかと考えます。
いずれにしても、日々の点検は欠かさないのが吉ということで。
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 22:01:38.57 ID:dQiDU+sg.net
- まあ10年以上もったなら、想定製品寿命は充分果たしたかと
ところでこれ買ってみたんだが、
http://uemura-cycle.com/upload/save_image/03281355_56f8b933d4307.jpg
握ってみた感じ、フラットバーに比べて腕の捻りが小さいので確かに楽なんだが、
曲がりがきつくてステムの穴を通らないという罠に引っ掛かった
迂闊…
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 22:11:23.44 ID:6cQGQbn3.net
- >>813
そうだが、クロームメッキの劣化がどうにもならん。
しかしアルミ化したくても、前シングルだとちょうどいい歯数がないから前3速化しようかと思ったりするが仰々しくなるから二の足を踏んでしまうな。
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 22:34:40.56 ID:dQiDU+sg.net
- MTB用でこれまで一般的だったBCD104mmなら、リングは32Tからあるので然程不自由はしないと思うが
https://i.pinimg.com/originals/e6/f0/e4/e6f0e4121cdd719c4aa59e1d4d961ff5.jpg
ただ32Tだと、クランクによってはスパイダーの先とチェーンが干渉するかもしれない
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 22:34:58.79 ID:O3728+Ob.net
- >>821
そこで、なんちゃってアヘッドですよ。
アヘッドならステムもハンドル選び放題。
スレッドステムにこだわると、まずハンドルクランプ分割式のステムの選択肢が狭くてサイズも限られ、、、
という旨が>>629に通じる日は来るのかな。
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 23:03:25.75 ID:dQiDU+sg.net
- 疑似アヘッド化自体はしてある
が、ステムが↓なのでアウト
https://www.sjscycles.co.uk/images/products/medium/25833.jpg
ハンドルバーを諦めるかワンタッチ可変ステムを諦めるかの択一で、結局ステムを諦めることにした
蛇足だが、クイルステムでも分割式は然程珍しくはない
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71tehqrwuHL._SY355_.jpg
http://www.wigglestatic.com/product-media/161566/prod161566_Black_NE_01.jpg
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 23:16:55.03 ID:dQiDU+sg.net
- バークランプ分割式のワンタッチ可変ステムも存在してはいるんだが、小売している所が見当たらない
High Quality Promax Forged Aluminum Alloy Bicycle Stem Adjustable Bike Stem - Buy Stem,Promax Stem,Promax Adjustable Bike Stem Product on Alibaba.com
https://www.alibaba.com/product-detail/High-Quality-PROMAX-Forged-Aluminum-Alloy_60705363379.html
Promax Patented Handlebar Adjustable Stem Mq-553 - Buy Handlebar Adjustable Stem,Wholesale Stem,Aluminum City Bike Stem Product on Alibaba.com
https://www.alibaba.com/product-detail/Promax-Patented-Handlebar-Adjustable-Stem-MQ_1176217958.html
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 07:17:39.91 ID:+ymoAMd6.net
- 前回(>>164)
https://i.imgur.com/J8UQ88T.jpg
後輪とペダルとチェーン変更
https://i.imgur.com/fegyiik.jpg
リアハブ
https://i.imgur.com/iMFbOgK.jpg
リアブレーキの取り付け方
https://i.imgur.com/SJkEeGe.jpg
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 07:49:44.37 ID:sdl6C3bv.net
- >>827
こないだのアルフィーネ11のママチャリの人やな
それ、スプロケ18Tかな？ 18Tならトップ11速でギア比3.94くらいかな（1速で0.95？）
あと、リアキャリパーブレーキはチェーンステーのあたりに付けたんやな？
俺はサークル錠の裏に付けたが。近々ブレーキ部分の写真うpして方法も説明予定
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 07:54:39.79 ID:sdl6C3bv.net
- それと、クランクがノーマルの33T（165㎜）っぽく見えるが、換装予定はあるかな？
俺も結局クランクが最後になったが、なかなか上物出てこないんやな？
理想はスタメのFCS613（FCS81）の175㎜だが、どうしても入手できない。シマノがNEXUSの33T（1/8）175㎜出せばそちらも候補だが
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 08:10:50.19 ID:6L4aUnB6.net
- >>827
相変わらずすげーな
2桁万円のママチャリか
もうチェーンカバーが無かったら、
もうママチャリとは呼べない気もする
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 09:27:57.50 ID:oM9pwYiS.net
- >>828
横からだが俺もようやくリアキャリパー化した
http://imgs.link/jZhjrv.jpg
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 18:56:37.97 ID:oIR9zZfc.net
- >>821
釣具用ペンチでステムを掴んで広げたら通るよ
自分はそれでMTB用ステム（一体型）にNJSのドロハン入れた
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 19:55:54.45 ID:L6zb/Nsd.net
- 内装11段のチェーンってシングルギア用？
外装変速用の使うの？
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 20:54:13.53 ID:sdl6C3bv.net
- >>833
デフォは3/32の薄歯チェーンらしい。何段用かはよく知らんが
同じくインター8も3/32がデフォらしいが、リング取ったり淵削ったりして無理矢理14T 1/8厚歯チェーン付けた
だって、ピスト用の厚歯チェーンの方が耐久性もダンチでしかも伝達力も強いから
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 20:57:34.38 ID:sdl6C3bv.net
- >>827 >>830
まだリアの泥除けがママチャリの面影を残してるな
これを完全に取っ払ってスポーツ用のクランクやガードに換えたらもうレディースクロスにしか見えない
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 21:31:40.19 ID:L6zb/Nsd.net
- >>834
じゃあ外装変速の6-8speed用と同じなんだね
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 21:36:25.98 ID:odD5IU6x.net
- へー
なんでデフォで薄刃なんだろうな
シングル用のチェーン使える構造ならそういた方が理にかなってるように思えるが。
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 22:40:03.09 ID:wYqI0iCr.net
- FDの併用も考慮した結果なのでは
実際にやる人は少数だろうが
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 02:35:47.55 ID:Wveb1C7j.net
- >>832
有難う
隙間に楔を打ち込んで少し広げてみたが、
ドロップバーと比べてもRがきついのとクランプ部の横幅が広いせいか矢張り通らなかったのでこれ以上は止めておいた
まあ、予備部品として持っておけばいつか出番があるかもしれない
ステムはワンタッチではないが可変ではある別の物を新たに発注した
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 02:48:57.50 ID:wpAzY8sY.net
- >>831
バナナ使うのって一般的だっけ？
他でよく見るのはアウターでぐいぐいってのが多かったような。
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 10:32:32.44 ID:U/JOCFaS.net
- >>840
グイグイやるとフレームから飛び出る部分が多くなるだろ。あれが嫌なんだ。
これならコンパクトにまとまりながら作動性も良好、ステンレスだからサビないしね。
おまけにアウターは交換せずにそのまま使えるちょうどよい長さになったｗ
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 12:05:21.45 ID:wpAzY8sY.net
- >>828 >>829
前は31T。
後ろは15Tだと思う。
クランクは165mm。
クロスとかロードでは買ってきたまま170mm使ってるので、ママチャリでクランク交換のときは特に165mmにこだわらなくても良さそう。
クランク替えたい。BBも替えたい。
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 12:15:28.64 ID:wpAzY8sY.net
- (* 60 31 1/15 0.527 2.10 60 1/1000)
8.233848 ; [km/h] 登りを１速ケイデンス60で
(* 120 31 1/15 2.153 2.10 60 1/1000)
67.27695 ;[km/h] 下りを11速ケイデンス120で
リアブレーキは、センタースタンドと共締めでチェーンステーに。
汚れやすいのが欠点だけど、ワイヤの引き回しが楽で、リング錠との取り合いが無いのも優。
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 12:25:21.28 ID:8RRdIS1Z.net
- ママチャリは何故リアにキャリパーブレーキ採用しないんだろうか
コスト的には変わらないと思うけど
プアなブレーキシューによるドライとウエットの性能の違いを嫌っているのかな？
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 17:46:18.56 ID:Wveb1C7j.net
- 複数の理由によるんじゃないかな
雨天時の制動性の問題の他に、リング錠やドレスガードとの干渉、アルミリムの場合はブレーキ汁による服の汚れ、
キャリパーをチェーンステー根元に配置した場合は整備性や砂利の噛み込み
逆に、前後ローラーブレーキ構成のシティサイクルは、欧州では珍しくない
前後ドラムブレーキというのもあったり
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 17:54:45.49 ID:IHHWl4J3.net
- 前輪側に対して重い荷物を載せるリアキャリア側の制動力を天候に左右されずに確保するため
だとかなんとか
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 04:24:39.62 ID:bDZsxGx4.net
- リアブレーキは車体制御だから
フロントに対して3～4割程度の制動力でなんら問題ないはずなんだが
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 05:05:58.73 ID:x+nIM9xO.net
- >>847
その通りなんだがそういうことを知っていてブレーキ操作する人ほとんどいないからね
二輪免許を取るには急制動って項目があるのでそれを習ったり体感することができるけど
原付になるとそれを理解してないで自転車と同じように後ろを主に使う人も少なからずいる
スポーツ的な乗り方を指向しているような場合、オートバイでは同じコース・同じコーナーで
タイムを短縮するためにブレーキのタイミングや掛け方を工夫してその結果が否が応でも数値で出るので
コストかけてただ制動力上げました、と言うのはあまり意味を持たない改造だけど
その辺理解してないとローラーブレーキ取っ払ってリニアリティに難あるロングアーチのキャリパーに
替えて効きが良くなってそれで満足で終わっちゃうが、まあ確実に軽量化はできるだろうからそれも良しなのかな
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 07:35:26.71 ID:rt4RwCxL.net
- 制動時は荷重の関係でリアの方がロックしやすいので、
ブレーキ操作の知識や興味がない人も乗るママチャリの場合、
下手にリアブレーキを強化しない方が無難というのもあるのだろう
ロックした時の危険度が高いのは圧倒的にフロントだが、
フロントは路面がよほどの低μ状態でない限り意外とロックしない
殆どの場合ケツが先に滑る
初期応答がヌルい特性のローラーブレーキは、ママチャリには理想的だ
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 10:50:34.51 ID:V3Yeck1o.net
- ママチャリのリアキャリパー化は整備性と見た目の向上がメリットだと思うな。自己満足が最大の目的であっても、な。
攻める走りをするなら最初からロードかMTBを買えばいいし、制動力って言っても、完全に停止する場合とコーナーへの進入速度制御では意味合いが違うだろ。
そこまで考えて乗ってるママチャリ＆ルック車や街乗りロードやクロス、MTBに乗ってる人は多くないと思う。
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 11:14:36.51 ID:zCcfZCAR.net
- クイック付きキャリパだと、リアのチューブ交換が少し楽になる。
というのが動機で、他の優劣は副次的なものだった。
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 14:48:27.88 ID:8ylCsTxF.net
- 標準のローラー→ハイパーローラーに交換したら、ブレーキワイヤはワンタッチで外せるようになった。
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 21:50:00.78 ID:2etfBBhV.net
- ハイピッチ見たいなネーミングセンス
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 05:10:19.39 ID:nI62Y/V5.net
- TANGEの1インチJISのアヘッドヘッドセット、
どうもTG32RDCとTG32DLの他に、最上位のTechnoglide Classic(TG32CL)にも設定されているみたいだ
ただこのTG32CL、上下のベアリングが鋺に圧入され完全に固定されている仕様らしいので、ヘッドチューブや取付の精度が求められそう
ベアリング交換にはプーラーを使うのかな
スレッドヘッドセットのFL250C JISの黒色も全く見かけないだけでバリエーションとしては存在しているという話だし、
逆にネットでよく見かけるFL250C JISの茶色はカタログにも公式サイトにも載っていないしで、TANGEのラインナップの全貌は良く分からない・・・
Technoglide Classicにはカタログ上は1インチスレッドモデルも存在しているが、検索しても何も出て来ない
オーバーサイズモデルが1件引っ掛かったのみ
Tange Seiki Technoglide Classic Stack 1"1/8 Threaded Bike Cycle Headset | eBay
https://www.ebay.co.uk/itm/202314014517
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 11:05:40.55 ID:4SJdPdVc.net
- 聞いたことない型番が出てくるなあ。
アルミ
#70g tange TG32DL A7075 カップ＆コーン軸受
#72g tange TG32J27 A2017 カセット軸受
鉄
110g tange TE32TGR
メモにあったのはここまで。以下新ネタで、
tange TG32RDC
tange TG32CL
が存在すると。
tangeはサイズのバリエーションが豊富で助かるね。
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 12:04:40.73 ID:4SJdPdVc.net
- #70g tange TG32DL A7075 カップ＆コーン軸受
#72g tange TG32J27 A2017 カセット軸受 (TG32RDC)
#92g tange TG32CL A7075 カセット軸受け
110g tange TE32TGR 鉄
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 23:30:25.01 ID:ylsh7wJ4.net
- TENGA?
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 00:24:27.60 ID:q0Sk2K9T.net
- 過去モデルなのかカタログ外モデルなのか不明だが、Technoglide DLCというのもある模様
http://www.e-cycle.co.jp/goods/detail.php?id=8876&genre=1
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 05:17:43.96 ID:aRgOZbpU.net
- ママチャリの原型を保ったままチューンしたくて原型を保つため空力と軽量は弄れないから手始めにクランクとBBを高いやつに変えたんだけど
まっっっっったく変化ありませんね
チャリンコってやっぱプラシーボの世界ですね
つかプラシーボすら起きないほど変化のなさだったんですが
つまりクランク＆BBに性能はなくただの詐欺だと
あといじれるのはタイヤくらいしかないがタイヤはさすがに効果を発揮すると思うので期待しています
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 07:28:10.89 ID:NnSW4fxW.net
- 駆動系のパーツ変えれば少なからず差があるんだけど、
ままちゃりで小さな差の場合はサドルのクッションとバネに吸収されちゃう
BBはカードリッジ化？良い自転車だとBBも良い物が使われてる
新車や普段からグリスアップしてる人だと効果が薄いね、交換してもあれ？ってなる
タイヤは細くすればかなり変わるけど泥ヨケとのバランスがかなり悪くなるよ
あとチェーンは？
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 07:46:27.41 ID:1UjQxPKg.net
- ポジションをいじって前傾姿勢に持っていくのが一番効くんじゃないかな?
速度を出すにあたって最大の障害になっているのが空気抵抗で、
人体の正面からの投影面積は自転車のそれより圧倒的に大きい
逆にいえば、アップライトなポジションはそのままに部品だけ軽量や低回転抵抗な物にしても、
圧倒的な空気抵抗の前に効果が打ち消されてしまって違いが分からないのでは
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 07:49:52.52 ID:LICPbDmR.net
- シートとシートポスト以外、ほぼ全部入れ替えたけど
一番「変化」があったのは、ブレーキだな。フロントのデュアルピボット化
次が軽量ホイールの700C化 高いタイヤほど寿命が短いのがきついが
BBはQファクターを詰めたので踏みやすくなったが回転とか剛性とかは変化なし
クランクを鉄からアルミに変えたので、持ち上げた時、多少軽くなったかな、くらい
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 07:52:52.23 ID:lwaMTWnL.net
- >>859
シートポスト交換した？
250mmから500mmに変えたら世界が変わった
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 08:02:50.78 ID:iB5MGz+A.net
- クランクは165→175に変えたらトルクかけやすく感じられる程度の差はある
足を固定して回転重視なんてママチャリではまず無いから進みやすいと言ってもいい
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 08:46:10.65 ID:1UjQxPKg.net
- クランク長の変更と走行性能の変化は自分には推測が難しいが、どうなんだろう
長くした場合、サドルは高さが下がって前に出る
重心が下がり走行安定性が良くなる
ハンドル周りを弄らなければ、ポジションはアップライト方向に変化する
トルク重視になり坂には強くなるが、筋肉の負担が増え長距離巡航は不利になる
自分の脚の長さに合った適正といわれる長さよりあまり長くなると、
前傾姿勢であればあるほど股関節と脚の動きに無理が出る
トルク変動や上体のぶれが大きくなる
かな?
アップライトでロード基準での長距離巡航はまずしないママチャリなら、クランクを長くしてもネガな面はあまり顕在化しないのかな
ただ、車重があるので漕ぎ出しや加速が重くなって膝の負担が増すのが懸念事項だが
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 09:13:43.54 ID:LICPbDmR.net
- 俺は油断した時コーナーで擦るのが嫌でクランクは165ミリにこだわった
（あと足が短いのもあるが）
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 09:42:56.72 ID:1UjQxPKg.net
- そういえば、よくある27インチの1 3/8から700Cの20mm台に変更すると、
それだけでBB高が10mm以上下がってクランクを擦りやすくなるな
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 09:43:02.92 ID:iB5MGz+A.net
- ママチャリに限れば長くしても欠点は目立たない、踏んで進む、短距離使用が前提だし
ただ重さを感じても変速ができないシングル等はやらないほうが無難だと思う
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 11:30:21.48 ID:qZfJ/mkS.net
- 26 1 3/8ホイールならまだいいじゃん
26HEのMTB乗ってたとき175mmのクランク入れたら地面とかなりギリギリで擦りまくった
我慢できなくなって700cぶちこんだけどな
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 14:01:20.93 ID:nGz4MKVY.net
- >>858
ホントだ。
ショップでの扱いを見ると流石に生産終了かな。でも、デッドストックはありうるのでリスト入り。
tangeのまとめ。他にfsa、tni、chrisking、woodman、aki-world、ritcheyもある。
1"スレッドレスヘッドパーツ ＝ 1"アヘッド式ヘッドパーツ
#70g tange TG32DL A7075 カップ＆コーン軸受
#72g tange TG32J27 A2017 カセット軸受 TG32RDCと同じか
#72g tange TG32RDC A2017 カセット軸受 TG32J27と同じか
#92g tange TG32CL A7075 カセット軸受け
#97g tange DLC A2017 リテーナ付き軸受け 生産終了か
110g tange TE32TGR 鉄
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 15:30:40.00 ID:2sWTgrHK.net
- それルック車だろ
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 15:44:32.69 ID:1UjQxPKg.net
- chriskingやritcheyに1インチJISモデルがあるのか?
ITAのみでもいいなら、CampagnoloやCANE CREEK、BBBも作っている
他にはNECOが1インチJISを作っている
https://www.necoparts.com/en/category/External-Cup-Threadless-Headsets/A0104.html
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 15:52:16.06 ID:iB5MGz+A.net
- シマノのHP-7410（JIS）も
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 16:53:21.92 ID:8KI6AnIy.net
- ママチャって元々BBダウンが浅いから擦りにくいんじゃないの？
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 19:42:01.06 ID:pc2zK8yK.net
- 車種やホイールサイズによりけりなんじゃないかな
27インチのアルベルトだと実測71mmで、これは一般的なロードと同じくらい
26インチのこれは45mm
2015 Giant Bicycle [SUITTO W]
https://www.giant.co.jp/giant15/bike_datail.php?p_id=00000082#geometry
24インチ車なら更に小さくなるだろうし、22インチ車になると下がりがマイナス(BBが車軸より高い位置にある)の車種もある
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 20:00:35.78 ID:pc2zK8yK.net
- でも、BB下がりは大きいほど車体が安定するので、
ママチャリならペダルを地面に引っ掛ける問題が出ない範囲でなるべく大きめにBB下がりを取る方が良いと思うのだけれど
仮にママチャリのBB下がりが小さめな傾向があるとして、
フレームジオメトリの全部分を安定志向にしてしまうと曲がらなくなるので、BB下がりを小さくして釣り合いを取っているのかな
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 20:12:31.13 ID:nGz4MKVY.net
- >>872
JISは無いね。ITA。
「こちらのショップではヘッドチューブをITAに加工できますか？」
と改造してからはヘッドパーツもフォークもステムもハンドルも選択肢が広がって幸せ。
パーツは自由に選びたい。
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 20:40:40.79 ID:EMngeNky.net
- >>866
以前アルミ製ペダルに交換したが
コーナーで擦ってから 漕ぐたびに異音がするようになった事が2度あった
それ以来 ペダルは安い樹脂製ペダルしか使ってない
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 20:52:58.25 ID:iB5MGz+A.net
- Wellgoとか耐久性の低いペダルではよくある、カタログ上は安くて優秀そうな気がするけど
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 13:45:02.77 ID:6NZQqy7w.net
- >>812
体重１００ｋｇぐらいある？
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 05:32:31.91 ID:ldMbg+C/.net
- あの件で
・表面を目視で見ても亀裂の発見は困難な事がままある
・染料や蛍光材や顕微鏡が必要な事がままある
・点検ハンマーによる検査で比較的発見しやすい
・目視では見つからないが、亀裂は内部に何mm何cmと成長してることがままある
・全体が変形してる状態で見つかるのは運が良い方で、運が悪ければ今回のように発見前に破壊する
・>>814の指摘通り、アルミは必ず疲労で壊れる
・それはすなわち、アルミはどんな弱い力でも、それを繰り返しかけるといつか必ず壊れる。つまり、疲労限度が無い
・鉄は壊れる力の半分程度の力であれば疲労で壊れる事はない。これを疲労限度と呼ぶ
あたりの知ったかをブチ込んどくのを忘れてた。
何か、異常がなかったとか変形してなかったとかグチグチしてたから気になってたはずなんだけど。
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 09:31:13.22 ID:4OSXBjBJ.net
- >>881
自分の体重は120kg
が抜けてるぞ
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 10:08:14.13 ID:6s8GewzM.net
- 自転車の性能なんて軽さと空力しかないんだから要はフレームを替えないといけないわけでそんなのただの買い換えでままちゃりじゃない
ままちゃりの改造ってほんと意味ないよね
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 10:08:58.93 ID:6s8GewzM.net
- いゆ空力も自転車レベルのスピードレンジならそんな関係ないか
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 10:10:25.19 ID:6s8GewzM.net
- 動力伝達、トルク、剛性うんぬんはただのプラシーボの領域だし効果が明確にあるのは軽さだけ
つまりいじれるのはフレームとタイヤ
フレームは無理となるとタイヤだけ
こんなのをチューンドとか言ってて楽しいか？
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 11:10:58.20 ID:1SemocYl.net
- ほぼ違いがないってことは
少しは違いがある訳だ
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 15:45:53.22 ID:poJKghGY.net
- >>885
ツールに出ているような車体じゃないのだから
安物は細かい荒がたくさんある
それ以前に組み立て精度に難アリな商品がたくさんある
組み立て直しは整備
何らかの加工が必要なものは改造で良いと思う
ボルトオンで部品交換して改造、は確かに俺も違和感があるわ
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 15:50:17.88 ID:r+sDSYlZ.net
- 内装7段
貰い物ばかりのママチャリ
カゴ1000円 内装7段後輪5800円
残念ながら後輪26前輪27
https://i.imgur.com/MkoUnhB.jpg
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 15:51:10.02 ID:r+sDSYlZ.net
- >>888
シフターは2500円ちょい
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 16:12:18.54 ID:Qv5XjITz.net
- チェーン緩すぎ
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 16:27:20.98 ID:EVkvG0qr.net
- >>888
脱力した
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 16:37:27.11 ID:poJKghGY.net
- >>888
27のリム死んでいなければ
計測してスポーク発注してくみかえちゃえよ
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 16:39:33.38 ID:8K7REqDo.net
- 自転車板だから批判されまくるかしらん
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 18:17:53.46 ID:88l4Edle.net
- >>885
オマエはなにもわかってない
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 20:13:38.77 ID:TaN3uUUu.net
- >>885
フレームとタイヤしか無い自転車に乗ってるのか？
誰でも分かる一例としてブレーキ改造がある、制動力や引きの軽さや悪天候での効き等などは明確な「効果」の範疇
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 21:02:41.57 ID:SXQ1HpOJ.net
- フレームの重量は、軽量化にあたってそれほど大きな問題ではない
車重20kg前後のママチャリのフレーム重量は2kg前後
そのフレームに付く18kg前後の諸々の部品の方が、車重に占める割合として大きい
参考までに
アルミロードだと、フレーム重量は1~1.4kg程
【2018年モデル】アルミフレームのロードバイクの重量をまとめてみた。
http://roadbike-navi.xyz/archives/3027/
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 21:09:16.64 ID:SXQ1HpOJ.net
- 車重が8~10.5kg程なので、フレームに付く部品類は7~8kg
ここで大差が出る
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 21:16:47.71 ID:TaN3uUUu.net
- >>896
念の為に聞くけど本当にママチャリのフレームを実測した上で書き込んでる？
自分の経験では大抵は約3kg＋Fフォークで4kg程、フレーム2kgは一般的なクロモリ系ロード（フォーク除く）
もし2kgフレームのママチャリがあるなら買うので製品名を挙げてくれ
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 21:24:25.87 ID:SXQ1HpOJ.net
- ブリヂストン アルベルト
AE7TP フレーム1910g
AB7TPS 2040g
AR75S6 2144g
ブリヂストン ビレッタ
VC78BT 1965g
何れもフォークは含まない
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 21:25:56.06 ID:SXQ1HpOJ.net
- 逆に聞きたいんだが、鉄のママチャリフレームは3kg位が相場なのか?
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 21:51:01.40 ID:TaN3uUUu.net
- アルベルトスーパーロイヤル AE7TP ￥63840（税込み） ただし2004年
アルベルト S型 AB7TPS ￥65800（税抜き）
アルベルトロイヤル AR75S6 ￥77800（税抜き）
ブリヂストン ビレッタ コンフォート VC78BT ￥42800（税抜き）
細かい数値はともかく5～8万する高級ママチャリかつアルミ製に限定してフレームが2kg前後ね
正直なとこ>>885に反論したいにせよ、自論を主張したいにせよもう少しフェアに書いてくれると助かる
あと鉄チャリの平均は3kg程、27～28や低床車は少し上がるが誤差の範囲
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 22:01:44.25 ID:bG+3popp.net
- 20ｋｇの安いよくあるママチャリだとたいていフレーム鉄で3ｋｇ位あるよね
ちなみに鉄のよくあるママチャリフレーム実測したよー
たしか3300gだった、ヘッドワンのみ込み
まぁ2ｋｇ位なのはフルアルミのママチャリ位だよね
フロント三角がアルミの鉄バックのミヤタのは2500g位
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 22:22:08.10 ID:SXQ1HpOJ.net
- 成程
ただそれでも、フレーム以外の部品重量が車重の大半を占めている点は変わらないだろう
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 22:23:31.92 ID:poJKghGY.net
- >>901
そんなん、ママチャリのフレームで2kgとかなんて
アルミの高級車に決まっているじゃないですか。
タンゲ、レイノルズ、COLUMBUS、DEDACCIAIなんかのスチールパイプなんかでママチャリフレームつくったら2kg行くかな？
EASTON は出自からスチールチューブは無いんだっけ？
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 22:34:43.89 ID:WyaWjt/j.net
- >>895
「ブレーキ改造」って具体的に何するの？
興味あるんだが
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 22:36:00.89 ID:WyaWjt/j.net
- もしかしてリアをキャリパーにするだけってやつ？
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 22:43:48.90 ID:TaN3uUUu.net
- リアキャリパー化は良いよ、クロス用の使う程度でも軽いし効くし自分で台座作ったり満足感もある
ディープな人にはディスク化だけどちょっと必要以上って感じ
性能で言えば引きの軽さは600gくらいの力で引けるので、一般の半分程度でスマートにコントロールできるし
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 00:45:46.50 ID:Z2a/egrk.net
- 台座作るのめんどくさいという人には、ダイアコンペの取り付けプレートがあるしな
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 02:24:48.37 ID:yNFY97X4.net
- >>888
そのリアフェンダーどこから借りてきたの？
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 03:25:00.89 ID:Z2a/egrk.net
- あ、リアをキャリパー化するとタイヤ着脱の手間が少し減るな
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 04:30:14.50 ID:yNFY97X4.net
- >>910
このスレはループしている。
>>851-852
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 07:40:42.14 ID:PMF3lNLN.net
- >>895 >>905
あと摺動抵抗の低減や軽量化もある
ローラーブレーキをキャリパー化したら抵抗だけでなく重量も軽くなって明らかに速くなった
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 08:26:20.13 ID:7zfqDpI8.net
- はーチャリカスさん..w
虚しいねぇ..チューンドw
チャリんこレベルのスピードレンジでブレーキ性能も糞もねえよw
はぁ..w
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 10:43:52.11 ID:Tq8sJHgP.net
- オートバイをやめて駅までの通勤をママチャリに替えたが
久しぶりに油圧デイスクブレーキのオートバイに乗ったら
右手の前輪ブレーキの感覚が麻痺していて前輪ロックしそうになった
ママチャリでガッシリ握る癖が付いてたんだな
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 10:56:59.80 ID:uY7fMn+b.net
- バイクと自転車に同じ性能のブレーキが付いてると思ってる奴とかまさかいないよな？w
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 11:15:02.88 ID:YfhXj2a4.net
- 一番効果あるのサドル上げだよなw
ベストチューンがサドルあげ..w
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 12:12:51.47 ID:va5n77ED.net
- サドル上げてみたらやっぱペダルが重い感じがしてカートリッジBBに換えたら全く別のちゃりになったｗ
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 12:24:59.27 ID:Z0dJI3Xg.net
- セッティングとチューニングの違いがわからぬバカ
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 12:30:02.65 ID:IpIbnG0r.net
- それつっこまれるぞ
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 12:34:50.73 ID:yNFY97X4.net
- >>918
チューンとセッティングはほぼ同じ。
ようするに調整。
モディファイとカスタムはほぼ同じ。
ようするに改造。
まあ、そうでないと思うのは勝手だけど、
非常識を押し付けたり
常識に噛みついたり
そういうのは他所でやってよ。
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 12:52:21.04 ID:va5n77ED.net
- 世間一般では、楽器は調整のことをチューニングって言うけど、バイクや車ではカスタムとほぼ同義語でチューニングを使うよ。
所詮は外来語なんだからテキトーでいいだろｗ
もし、学術論文並に定義や語義の正確さを求めるなら漢字にしてくれと頭を下げて頼めばよかろう。
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 13:19:35.69 ID:YfhXj2a4.net
- >>918
すれたいwww
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 13:22:55.37 ID:zSZYXdrZ.net
- >>920
フルチューンって言葉があるんだから、ただの調整の訳ないじゃん
お前は自転車のポジション出しをフルチューンしましたとか言っちゃうのか？w
ポジション出しはセッティング
常識がないのはお前
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 13:24:45.43 ID:YfhXj2a4.net
- そもそもそれ言い出したら
ちゃりとかいう原始的なお粗末で単純な構造のもんにチューンなんて言葉いっさいつかいまへんw
チューンっていうのは機構のあるものの指定されそのものの機構構造の設計として元から組み込まれた標準の形を純正パーツを取り外して組み換えることだよw
ちゃりくんは機構なんてよべる代物じゃないのでwww.必要なっしぶるwww
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 13:28:17.51 ID:YfhXj2a4.net
- ぜんふただのカスタムセッティングだろwww
俺が言いたいのはおまえとおなじw
だからサドル上げごときしかやることないただのおもちゃにチューンとか読んでるここのやつらを馬鹿にしてるんだろw
ばかにされてることにすら気づかないのかw
そもそもちゃりを車と同列に語るなwお前らのやってることはチューンじゃなくておままごとw
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 13:30:42.62 ID:YfhXj2a4.net
- すれたいよめよwどこにチューンがあるんだあ？(笑)
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 13:33:56.91 ID:YfhXj2a4.net
- いるよなチャリと車を同列に語っちゃう痛いやつw
チャリを本気で車だとか思ってそうなやつの定番
チャリの同列は構造レベル的にベイブレードだろw
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 13:34:58.55 ID:zSZYXdrZ.net
- >>924
お前は日本語機能をチューニングして来いw
チューニングは最高の状態を目指す行為
セッティングは最適な状態を目指す行為
言い換えればチューニングは絶対的な正解を求める行為で、セッティングは状況や使う人によって異なる正解を求める行為
楽器で音程を合わせるのは絶対的な正解を求める行為だからチューニング
自分なりの弾きやすさを求めて椅子の高さを直したり持ち手を加工するのはセッティング
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 13:35:18.66 ID:va5n77ED.net
- チューンドって書いてあるが…
tunedだろ？
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 13:37:16.60 ID:zSZYXdrZ.net
- >>925
お前がなにも知らないのは分かった
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 13:41:05.72 ID:YfhXj2a4.net
- >>928
自己矛盾してて最高言わばベストな状態ならサドルあげ(笑)はチューン(笑)になっちゃうが
(笑)
車とチャリを同列にかたるやつのしんけいはわからん
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 13:44:43.59 ID:YfhXj2a4.net
- ようはじぶんごのみか性能をあげるかってことだろがいじのいいたいことはじぶんごのみ目的のカスタムかせいのつをあげるカスタムか
でサドルあげは明確な性能上ゲだが
てかちゃりから
それとっまら明確な効果の性能にかかわることなくなって全部プラシーボじゃんw
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 13:45:35.58 ID:zSZYXdrZ.net
- >>931
サドル上げた状態をベストと思うかは使うヤツの使い方次第
足が地面に着く高さがベストという者もいる
つまりセッティングの範疇なのだよw
お前、なんにも知らないんだなw
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 13:49:13.37 ID:zSZYXdrZ.net
- >>932
サドル上げたってハードとしての性能は変わらないよw
乗り手が漕ぎやすくなるだけ
だからセッティング
当然ながら乗る者の体格によって最適な高さは変わってくるしな
お前は何にも知らない
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 13:50:04.23 ID:YfhXj2a4.net
- >>933
だから性能を目的にしてるやつもいるわけでそいつからしたらチューンになっちゃうよねってw
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 13:51:15.60 ID:YfhXj2a4.net
- >>934
だからぁwハードとしての性能ってもとからねえだろwwwちゃりんこにw
おもちゃにハードとか言うなよwてかおもちゃでいきるのは小学生までにしろw！
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 13:53:18.57 ID:YfhXj2a4.net
- でどこにチューンがあるの？w
ハード(笑)
車と同列(爆)
しかもその漕ぎやすくなるってそうするためのセッティングなんだから性能だろ
てかちゃりってそれとおんなじことしかねえだろwプラシーボを性能とか言ってるやつはぱちげえわ
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 13:55:34.52 ID:YfhXj2a4.net
- クランクもBBもただ漕ぎやすくなるだけ
ただのセッティングw
空力も軽いから漕ぎやすくなるだけw
セッティングw
なんもないです
お前の言ってることはあってるよ
だから俺は初めからそれをいってるわけ
チューンなんてないよねって
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 13:58:01.36 ID:YfhXj2a4.net
- ありがとな俺の言いたいこと援助してくれて
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 13:59:30.71 ID:zSZYXdrZ.net
- >>935
セッティングだって自分の使い方や目的に合わせて、ハードの性能を最大限に引き出すという性能目的だよ
お前はなにも知らない
>>936
ハードとしての性能はある、当たり前
>>937
サドルやシートピラーの交換により、軽さや剛性、座り心地などを求めるのがチューン
セッティングで重量が軽くなるなら方法教えて？w
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 14:00:13.86 ID:YfhXj2a4.net
- そもそもベストな状態限定ならデチューンなんて言葉もないぜ..w
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 14:02:31.60 ID:YfhXj2a4.net
- >>940
いや君が言い出したことやん
ありがとな俺の援助してくれて
でも君のゲェジ異常だからもうええわ
ようは俺とお前は同意見ってことだもんな！w
さんきゅ！
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 14:04:09.95 ID:zSZYXdrZ.net
- >>938
そうだよ、自分にとって漕ぎやすくなるだけだからセッティングだよ？
最初からそう書いているが？
そしてチューニングもある
クソ重い鉄のシートピラーを軽いアルミ製に交換するのはチューニング
軽量化は車やバイクでも基本のチューニングだ
そういう意味では泥除けやカゴを外すのもチューニング
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 14:04:51.78 ID:YfhXj2a4.net
- チャリンコに性能wwwわらわらw
性能語りたいならおとなしく車かっていじればいいのに
あっ
金...ないか...
wwwwww
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 14:06:33.27 ID:zSZYXdrZ.net
- >>942
お前は自転車のチューニングを否定してるのだから、オレと同意見ではない
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 14:06:53.93 ID:YfhXj2a4.net
- 車ほしいけどかねないからちゃりんこ(笑)で我慢して少しでも自分の欲求を見たそうとちゃりんこ(笑)を車に見立ててセッティングだのチューンだのありもしないもので語ってんだもんな..w
悲しいwwwwww
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 14:09:23.65 ID:YfhXj2a4.net
- 俺のエボ5みたら羨ましすぎてこいつら死ぬんちゃうか？
ちなスポーツ用にエンジンマフラーコンピュータ足まわりもいじってますw
あっ普段用に軽も一台あるっすよ～w
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 14:12:39.98 ID:zSZYXdrZ.net
- >>947
で、お前のそのいじってますとやらはチューニングかね？
それともセッティングかね？
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 14:14:50.08 ID:/1l0wIzB.net
- 鉄フレームでも 3kg くらいなのか
オレのはなんでこんなに重いのだろう
なんちゃってクロスのシティサイクルなんだが
ロードのお下がりパーツをふんだんに使ってるがクソ重い
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 14:17:10.16 ID:YfhXj2a4.net
- まじでちゃりかす車道であばれちらしてくそうぜえ
こちとらお前らが羨ましくてたまらないチューンドスポーツ"車"にのってるのにいきらずちゃんと交通法守って運転してるのにさてめえらはちゃりんこ(笑)で車にみたててチューンとかいきってあばれちらしてるんだからな
ほんと哀れ通り越してキモいからひきころしてえ
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 14:21:39.30 ID:zSZYXdrZ.net
- ねえねえ、自慢のエボをいじったのはチューニング？ セッティング？
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 14:24:18.50 ID:tEnFm99+.net
- チューニングの意味に、部品を交換するカスタムと、取り付けた部品を調節するセッティングが有ると認識してるけど
自信はない
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 14:25:34.40 ID:h10EZxhG.net
- >>851
クイック付きにロングアーチのが無いから泥よけあると付かないだろ
まさか泥よけなし？
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 14:33:40.33 ID:0Gsj+fD1.net
- 内装3段、ローラーブレーキ、ハブダイナモなホイール前後、タイヤ、チューブセットで5kg位か
>>947
エボ5って何年前の車だよｗ
高級チャリより安いんじゃね？
速いだろうけれど、自慢する程の物ではないでしょ
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 14:35:37.84 ID:zSZYXdrZ.net
- ママチャリ乗りに撃墜されたエボ5w
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 14:38:57.46 ID:zSZYXdrZ.net
- エボ5のチューニングにシートのポジション出しは含まれますか？w
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 14:41:15.86 ID:YfhXj2a4.net
- >>954
ういいまだに中古でも100万こえっす
てか軽のど中古でも30万くらいするのにちゃりってたかが高級新車が100万だろw
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 14:42:24.93 ID:QLfujPrr.net
- エボ5のチューニングにルームミラーやドアミラーの角度調整は含まれますか？w
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 14:44:16.95 ID:YfhXj2a4.net
- >>958
含まれるわけねえだろw
てかその程度の内容しかできないちゃりんこってやばいよなw
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 14:46:08.67 ID:QLfujPrr.net
- >>959
では、いじったとほざいてた内容のはチューニングですか？
それともセッティングですか？
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 14:48:24.85 ID:YfhXj2a4.net
- っていう話をしてたのにそれを俺にふるってどういうことなん？
あのちゃりかすにいってやれよ..w
それらをチューンとかいってんのがちゃりかすなんだから..w
>>960
んチューニングだよ？エンジンいじくり回してるからね～
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 14:51:25.63 ID:YfhXj2a4.net
- 高級車ってのは
うんぜんまん億も越えたりするんだわ..w
新車で100万しかいかないゴミが高級扱いされるゴミ乗り物が車と同列とか笑わせんな
そら当たり前だろ電化製品ですらないただの原始的に猿の乗り物なんだから
いつまで文明に乗り遅れてんだよ..w
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 14:53:05.34 ID:QLfujPrr.net
- >>961
それで、マフラーいじったとは具体的に何をしたのですか？
リューターで内部の溶接のバリでも削りましたか？
それとも触媒やサイレンサーを加工したのですか？
コンピュータをいじったというのも、ノーマルコンピュータのプログラムを自分で書き換えたのですか？
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 14:55:06.47 ID:0Gsj+fD1.net
- >>957
https://www.goo-net.com/ipn/cgi-bin/fsearch/goo_used_search.cgi?category=USDN&phrase=%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%BC+%E3%82%A8%E3%83%9C+V&query=%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%BC+%E3%82%A8%E3%83%9C+V
平均取って、末端販売価格でなんとか100万円ってところか
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 14:58:44.26 ID:QLfujPrr.net
- >>962
その理屈で車と飛行機を比べてみ？w
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 15:00:41.31 ID:YfhXj2a4.net
- >>965
おう車と飛行機は同列じゃないな
じゃあ車とちゃりも同列じゃなくくっっっっそ格下やな
最高がプレミアついてるのでなんぜん億
最高が100万前後
笑
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 15:01:25.64 ID:0Gsj+fD1.net
- >>957
http://www.eastwood.co.jp/lineup/cervelo/rca.html
フレームのみ150万円になります
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 15:02:29.06 ID:QLfujPrr.net
- >>966
そもそも同列という価値観がイミフですが？
あと、>>963もよろしくねw
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 15:04:16.21 ID:YfhXj2a4.net
- >>964
おうそのなんとかがちゃりのふるだもんな
むなしいな
>>967
で結局しょぼいじゃん
なに？それでどやってやれるとおもったの
うんぜん億とたかが150万でどやれるとおもったの？w
もうわらわせんなよ
チャリカスちりんちりんで草
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 15:08:18.26 ID:YfhXj2a4.net
- お前らはチャリにのるまえに文明にのれ..w
文明開化はとおの昔におきてんぞ..w
まあ貧乏にんゆえ乗れなかったんだけどね....
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 15:08:33.19 ID:QLfujPrr.net
- 誰も車と自転車が同列だなんて言ってないのに、なに一人熱くなってるんスカ？w
そもそも同列かどうかを値段だけで決めようとか、どんな価値観なのやら？
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 15:11:33.81 ID:ncsJB1MB.net
- そしてイジったと自慢しながら、>>963は必死でスルーw
え、どうイジられたのか把握してないんスカ？
それヤバくね？w
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 15:11:35.15 ID:0Gsj+fD1.net
- http://m.japan.hermes.com/home/bicycle/m-flaneur-60951.html?_ga=2.205523604.626855263.1528956547-1989862071.1528956547
エルメスのシティーサイクル 135万円
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 15:12:42.19 ID:YfhXj2a4.net
- >>971
ういそもそもお前は割ってはいってきたのにその前のスレの流れすら読まないのがお前のガイジたる由縁の１つやぞ
単に煽られて悔しくして苦しくて音に反応する無視みたいに反射的に発狂しちゃったって認めろよ..w
>>973
いつ200万越えるんでつか..w
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 15:17:53.31 ID:ncsJB1MB.net
- >>974
何故かID変わったが、オレは最初からいる>>918だよ
で、>>963はまだ？
まさか自慢の車が具体的にどうイジられたか本当に把握してないのか？w
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 15:25:34.53 ID:ncsJB1MB.net
- 同列クンはチューニングwのレベルも内容より費用で論じてそうだなw
オレは何百万掛けたからオマエより格上だとかさ
本当に頭悪そう
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 15:30:54.52 ID:YfhXj2a4.net
- いやだから君とは話すことないって
君と俺は同意見だったでしょ
あと金の話はおれからしてきたんじゃなくちゃりかすが俺のえぼを煽るために始めたこと
なんで俺がいいだした扱いになってるがわからんがw俺はたんにお粗末な単純でちゃっちい構造の原始的なおもちゃの乗り物でチューンとか笑としかいってないよおもちゃじゃんって
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 15:33:49.11 ID:ncsJB1MB.net
- >>977
オレとオマエは同意見ではない
もし同意見なら、>>963も逃げずに答えられる筈だからな
そして話す事がないならお前がここを去ればいい
ここはママチャリのチューニングを語るスレなのだから
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 15:34:57.43 ID:YfhXj2a4.net
- >>971
ていうかこれがお前ならなおおかしいだろw
943 ツール・ド・名無しさん sage 2018/06/14(木) 14:04:09.95 ID:zSZYXdrZ
>>938
そうだよ、自分にとって漕ぎやすくなるだけだからセッティングだよ？
最初からそう書いているが？
そしてチューニングもある
クソ重い鉄のシートピラーを軽いアルミ製に交換するのはチューニング
軽量化は車やバイクでも基本のチューニングだ
そういう意味では泥除けやカゴを外すのもチューニング
923 ツール・ド・名無しさん sage 2018/06/14(木) 13:22:55.37 ID:zSZYXdrZ
>>920
フルチューンって言葉があるんだから、ただの調整の訳ないじゃん
お前は自転車のポジション出しをフルチューンしましたとか言っちゃうのか？w
ポジション出しはセッティング
常識がないのはお前
さんざん車と同じようないいかた扱いしといて
それは..
草..w
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 15:38:16.57 ID:+LwxxrwL.net
- 自転車板ってマウント取り合いするスレ多すぎ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1517972492/
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 15:38:40.52 ID:ncsJB1MB.net
- >>979
なにがどうおかしいのか全くわからないが？
車と同じようなって、車と同じだものw
もちろん、エンジンはないからエンジンチューンは無いがね
自転車にもチューニングとセッティングがある
それで、>>963はまだかね？
上に書いたオレの考えとオマエが同じなら、問題なく答えられる筈だが？
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 15:43:34.28 ID:ncsJB1MB.net
- ねえねえ、チューニングしました、イジりましたとほざきながらその内容を明かせないなんて、
ホントかっこ悪いよ？
というか、ホントはイジってないし、そもそもエボ5にも乗ってないんでしょ？w
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 16:48:48.95 ID:0rv2g+5C.net
- >>898
http://www.be-all.co.jp/bikes-bs26_di2.html
レポ待ってます
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 16:53:37.68 ID:tEnFm99+.net
- ママチャリ目線だから、実売5万以内なら買ってた
でも20万は無いわ
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 17:04:58.44 ID:6mx+FCLS.net
- 言葉遊びしてるだけで実際は何も改造してない感じの人が発狂してるんかな
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 17:12:47.18 ID:/D0eI6Al.net
- チューン・・・増強調整だよ
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 18:57:40.86 ID:6mx+FCLS.net
- ＞効果が明確にあるのは軽さだけ、つまりいじれるのはフレームとタイヤ
＞チャリんこレベルのスピードレンジでブレーキ性能も糞もねえよw
軽量化について語りながらスピードは出せない鈍足あるいは無知
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 22:20:22.69 ID:67sgTjpM.net
- >>923
ライポジ出しただけでフルチューンってのは君以外誰も言わないよ
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 22:38:40.58 ID:eKO0btyR.net
- まーまー
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 22:41:31.55 ID:ZJ+0Clif.net
- >>983
軽いフレームを求めるなら、カーボン製のこちらのほうが
自転車一覧 ｜ BE・ALL / BonnetNoir ｜ オフィシャルサイト / AKI Corporation
http://www.be-all.co.jp/bikes-brc.html
でもこれ、似たようなスペックでアルミフレームのBS ORDINA F8Bより1kg以上重いんだな
Fサスと泥よけだけでそんなに重くなるものなのか
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 00:09:09.22 ID:NidyPIRh.net
- せっかくカーボンなんだからフロントリジッドじゃいかんのか？って思ってしまう
フロントリジッドでハブダイナモならうれしい
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 00:10:31.58 ID:M3elDFVy.net
- >>990
サス無し、A6051スタッガードフレーム、内装11速、26x1.5 H/E
http://www.be-all.co.jp/bikes-bs26_di2.html
これで12.6kg。
こういう自転車は何が重いんだろう？
ママチャリフレームに内装11速入れて、チェーンガード、フェンダー残して10kg切ってる自転車との違いは、、、
ホイールやタイヤ？
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 00:12:58.61 ID:M3elDFVy.net
- tipo。A6061スタッガード。
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 00:19:40.21 ID:M3elDFVy.net
- tipoがtypoだった。寝よう。
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 00:25:09.68 ID:M3elDFVy.net
- 寝る前に立てた。
【悪魔の】ママチャリ改造スレPart63【チューンド】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1528989862/l50
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 00:29:54.24 ID:New0cGEt.net
- どれか1つの部品が重いのではなく、少しづつ満遍なく重いんじゃないかな
あっちで200g、こっちで100g・・・が積み重なって最終的にkg単位の差に
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 01:58:08.61 ID:M3elDFVy.net
- そうだよなあ。
昨日よりも軽く、今日よりも軽くってパーツを替えてったのを、巻き戻してけば少しずつ重くなるよなあ。
サドル、サドルピラー、ペダル、フォーク、ハンドルステム、ハンドル、グリップ、ブレーキ、ブレーキレバー、
リムにスポークにタイヤにチューブ、チェーン、、、
塵も積もれば重くなる。
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 12:28:05.07 ID:VdU3COQO.net
- >>996
で、乗ってるやつがキモデブｗ
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 13:45:31.71 ID:6DKx8b2g.net
- >>992
重い要素満載じゃん
内装、ハブダイナモ、電動シフト、バッテリー
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 13:54:52.99 ID:3wQoonW5.net
- 誘導
【悪魔の】ママチャリ改造スレPart63【チューンド】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1528989862/l50
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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