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アルミフレームが好き 2台目
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/23(金) 23:40:36.74 ID:QRwpPxNc.net
- そりゃあハイエンドカーボンにデュラエースは良いし最高に決まってる
でも、俺らが買えるエントリー～ミドルクラスカーボンフレームはやわ過ぎてつまらん
そんな奴らが愛するアルミのスレ
アルミラー語ろう
前スレ
アルミフレームが好き
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1500898311/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 05:31:03.19 ID:PEiFBlkt.net
- にげっといちおつ
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 12:13:15.00 ID:ULbckxJt.net
- シンプルなスレタイでいいね
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 19:14:38.62 ID:uGXpWSL6.net
- たぶんフラッグシップカーボン1本買えるだろう投資額なんだが、
1年以内(正確には7ヶ月間)でアルミフレームの完成車を4台買った。
もちろん、自腹で乗り比べたいからだけど。(内3台の話)
中古だけど、もう1本購入検討中。
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/25(日) 19:57:30.20 ID:piTxSqVG.net
- アルミカーボンバックってどうなのよ
気に入ってるけどこれしか乗ったことないから
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/26(月) 04:56:32.48 ID:uRDtB1wM.net
- アルミフレームにデュラエースってのもなんか敢えて感あっていいかもなあ
カーボンフレームに電動アルテとここ最近ずっと悩んでて決められない
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/26(月) 05:57:06.90 ID:LKJuCK82.net
- デュラ組みにロバール履かせアレースプリントめちゃ格好良かった
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/26(月) 21:05:49.06 ID:VLsAsJZp.net
- >>4
結構乗り味違うもの？
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 05:57:34.43 ID:ULPbTgJT.net
- 年5000から7000kmくらいのライダーだから、フレームの劣化と
コンポの発売サイクルが大体一致してて割と都合良いかも
とりあえず四年ごとに新型デュラと対応するそこそこのフレーム、
あとはローハイトのアルミホイールで最上級クラスの選ぶって感じで
素材革新が訪れるまではそんな感じでいこうかな
- 10 ：4：2018/03/27(火) 09:39:22.88 ID:jqmGoesI.net
- >>8
そうね。意外と印象つうか、ブランドで個性が出てるよ。
TCRSLR1は、剛性高いフレームで進む感じは、まさにアルミフレームの醍醐味。
アレースプリントもよく進む。でも、こっちは這うようなイメージで、
もしかしたらエアロフレームの特色なのかも。
CAAD12は自分的にはやや失望した。乗り味がカーボンぽいはよく言われるが、
これはアルミの長所が消し飛んでるイメージ。フォークブレードの細さなのか、
前2車種よりも剛性感が頼りなくて、僅かな差ではあるけど進まない気がする。
かわりに、エンデュランスとしては優れているのかもしれんが。
- 11 ：4：2018/03/27(火) 09:49:19.25 ID:jqmGoesI.net
- ただし、現状では完成車の納車状態にほぼ近いインプレだから、ホイールの組み合わせとかの
絡みでも性格が変わる可能性もある点は考慮ね。そういう意味では、
ジャイのDBL理論のホイールは面白いな。って感じるし、
アレーが履いてるDTのリムは、重量面を除いて完成度の高さを感じる。
CAADだって、マビックの鉄下駄が粗悪なようには思わないけどね、フレームとの
相性とか、そういうのはわかんないからね。
同じタイヤホイールで3フレームとも乗り比べの時間は作りたいよね。
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/27(火) 12:32:31.02 ID:eoSfjXDH.net
- コーダブルームのファーナSL2はシャマルミレ履いてるし、キャニオンのULTIMATE AL SLXもレイノルズのカーボンホイール履いてるし
アルミモデルでもそこそこ良さげな完成車あるのよね
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 23:03:23.38 ID:n8szNR5l.net
- エアロとアロエって似てますよね。
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 23:05:43.74 ID:f8a1ZAir.net
- >>13
アロエも中々のエアロフォルムよな
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 23:15:53.95 ID:AfOfpsEk.net
- この前雨の日に単独で東京から静岡までロングライドしたんだけど、
うっかりスリップで落車した時に自分も車体も無傷で助かった
同じようなシチュエーションでカーボンフレーム何回か折ってるからひやっとしたんだけど
最近のアルミフレームは快適性高くてロングライドにも使えるからいいわ
フレームがやわくなる頃にはコンポも新型が発売されるから丁度いいし
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/28(水) 23:38:10.49 ID:TAuIch5r.net
- >>15
どのくらいの距離、使い方、時間で柔くなるの？
年間6,000kmを通勤で使ってるんだが10年は持ってほしいなー
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 03:39:45.31 ID:QTWEFBrL.net
- >>16
破断寿命なら累積10万kmでもまだまだ。
おいしいところ、という意味では累積2万kmという説はある。
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 03:58:52.03 ID:G9DkJLB2.net
- >>16
年6000キロくらい乗ってて、
去年まで2012年モデル乗っててああ、進まなくなったなって感じてきたから新しいの買った。
俺の場合だけど、大体25000から30000ではっきり体感できる
ちなみにセンチュリオンのハイパードライブっていうロングセラーのアルミフレームに代々乗ってるけど、
フレーム重量だけで1400、新しく買ったディスクブレーキモデルは1600gくらいあんのよ。
デュラに乾燥しても8kgジャストくらい。
耐朽性重視でそのくらいだから、昨今の軽量フレームはもっと進まなくなるの早いんじゃないかな
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 04:47:22.30 ID:F4xiTXTx.net
- >>17
>>18
ありがとう
正直ちょっとショックw
思ってたより早いんだなー
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 04:55:26.22 ID:G9DkJLB2.net
- >>19
最初聞くとショックかもしれないけど、5年乗ったらフレームもコンポも確実に良い機材出てくるからね
床の間にするならそれこそ古いクロモリでないと価値ないだろうし。
デザイン面でも性能面でも、ちゃんと使ってて10年もつフレームがあっても根本的に意味ないとは思う
そもそも30000キロ乗ればクロモリだってカーボンだって劣化や破断するし、アルミだからダメとかはないよ
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 10:21:36.81 ID:QTWEFBrL.net
- そうそう。カーボンフレームの投資額で3～4年周期の買い換えはキツイだろうけど、
アルミフレームなら必然性も含めてむしろそうあるべき。
費用面でエントリーカーボンを同様の運用はできるかもだが、
走ることを重視するならハイエンドアルミがベスト。
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 15:12:01.69 ID:fabEk/Hv.net
- ジャイのTCR AVD2は2本(1本は事故でオシャカ)買ったけどあんま品質良くなかったので次はアンカーのRS6あたりでいいかと考え中
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/29(木) 21:07:41.17 ID:+ksPGWPf.net
- ジャイのアルミフレームなら、TCR系はSLRで一択だろうね。
あと、コンテンドSLはレーシーではないジオメトリーとしては
悪くない選択肢だと思われ。
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/01(日) 14:42:53.27 ID:5uvmDTGM.net
- ジャイアントのロードだけロゴ変わって個人的には割と好みだわ
一周回ってあり感
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/02(月) 09:45:49.98 ID:ghIeNjYF.net
- 購入相談スレでCAAD12のネガと擁護が応酬してるようだけど、
CAAD12は総じてエントリーカーボンライク、これで間違いない。
そういう意味では、TCRSLRなんかは、HMカーボンライク、なのかもしれない。
今となっては難しいけど、コガのA-limitedは乗ってみたかった。
バラクーダの54サイズ、ゲットできんかったし(×_×)
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/18(水) 20:48:45.96 ID:z3mUALZG.net
- KOGA A-limitedのフレーム、69kは買い？
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/18(水) 22:57:48.90 ID:5lkpHTqe.net
- 自分で判断できないなら買うべきではない
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/21(土) 08:52:40.42 ID:Iegitm2s.net
- 良スレ
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 22:54:04.54 ID:hSglrpIz.net
- caad10ホイール替えても進まなくなってきた。買った頃はキビキビしてたのにな5万キロ使ったから仕方ないのかな
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 23:49:17.83 ID:9Lg9KOHk.net
- 慣れちゃっただけだろ
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 20:56:17.30 ID:pBrz/X6D.net
- >>29
言い訳せず欲しければ次のフレーム買ったらいいと思う
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 21:42:42.71 ID:4qDfn4gX.net
- >>1
前スレと前々スレ、載せておく。
閲覧も可能。
前々スレ
アルミフレーム総合スレ
https://www.lo●gsoku.com/r/2c●h.sc/bicycle/1418018124/
前スレ
アルミフレームが好き
https://www.lo●gsoku.com/r/2c●h.sc/bicycle/1500898311/
探せば、前前前スレもあるはず。
URLは忘れた。
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 21:47:59.72 ID:4qDfn4gX.net
- https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1418018124/
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 21:52:21.25 ID:4qDfn4gX.net
- >>1
前々スレ、こちらはすぐ読める。
閲覧も可能。
前々スレ
アルミフレーム総合スレ
https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1418018124/
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 21:59:30.15 ID:4qDfn4gX.net
- >>91
>アルミフレーム
>
>各社重量比較表（引用）
>
>http://blog.livedoor.jp/rotation_r/archives/16278.html
これの最新版ないか？
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 22:11:40.00 ID:f5QdUg/e.net
- トレックのエモンダの評価はみんなどうなの？
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 22:19:11.72 ID:4qDfn4gX.net
- >>35 2013年09月13日00:00
【ロードバイク】アルミフレーム考察【重量比較】 ※09/13追記
ロードバイクのフレーム素材はスチール、アルミ、チタン、マグネシウムなどの金属素材からCFRP（≒カーボン）などの樹脂系素材、そして処理が適切ならば木材から竹に至るまで範囲が広い。
最近では今まで高価だったカーボンを使ったフレームも手ごろになってきていますが、今回は安価になっているアルミフレームも捨てがたいということで、考察してみたいと思います。
さてアルミフレームメリットを挙げてみますと
・軽量かつ高剛性
・比較的価格が安い（高額なものはありますが）
・カーボンやクロモリと比較して取り扱いやすい（破損しにくい、錆びにくい）
・グレード、デザイン含めてモデルが豊富なため選択肢が多い。
デメリットは
・カーボンに比べて重い ・振動がダイレクトで疲労が溜まりやすい という具合でしょうか。
さて、デメリットに於いて振動はフレーム以外のパーツで緩和できますが、重量のみは中々減らすことが出来ない部分なのでフレーム選びでは気になる部分です。
なのでメモ的なものとして、『フレーム重量(g)』-『メーカー』-『車種』の順でまとめてみました。現在では手に入りにくいものもあります。
重量はサイズによる違いや同じフレーム名でも現在のものと過去のものの数値が混在しなるべく現行品の重量を記載しているつもりですが、それなりに誤差もあるのであくまで目安でお願いします。
(並び順は一応アルファベット順)
A
『1,590』-『ANCHOR』-『RA6』
『1,490』-『ANCHOR』-『RFA5』
『1,375』-『ARGON 18』-『Radon』
『1,230』-『Avedio』-『BACCHUS』
『1,290』-『Avedio』-『BACCHUS 01』
B
『1,390』-『BASSO』-『REEF』
『1,600』-『Bianchi』-『1885 Alu』
『1,475』-『Bianchi』-『1885 RC』・・・当方実測値
『1,490』-『Bianchi』-『via Nirone 7』
『1,590』-『Bianchi』-『IMPULSO』･･･フォーク含む重量
『1,300』-『BH』-『Zaphire』
『1,150』-『BMC』-『GF02』
『2,075』-『BMC』-『STREETRACER』･･･小物、フォークを含む重量
『1,550』-『BMC』-『SR01』
『1,400』-『BOTTECCHIA』-『DUELLO』
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 22:21:44.62 ID:4qDfn4gX.net
- >>35
C
『1,130』-『cannondale』-『CAAD10』
『1,250』-『cannondale』-『CAAD9』
『1,380』-『cannondale』-『CAAD8』
『1,220』-『Canyon』-『Ultimate AL(2013)』
『 ? 』-『Canyon』-『Ultimate AL SLX(2014)』・・・Ultimate ALより60g軽い？
『1,450』-『CARRERA』-『BLADE』
『1,290』-『CARRERA』-『ULISSE RC』
『 ? 』-『CENTURION』-『HYPERDRIVE 4200』
『1,650』-『CENTURION』-『HYPERDRIVE 2000』
『1,400』-『cervelo』-『S1』
『1,400』-『Cineli』-『xperience』・・・コメント指摘により1,500gから修正
『 ? 』-『COLNAGO』-『MOVE』・・・STRADA SLより250gほど重いらしい
『1,180』-『COLNAGO』-『STRADA SL』・・・公式では1200g未満？←※09/13追記
『1,480』-『Corratec』-『Corones』
『1,230』-『CUBE』-『Agree』
『1,250』-『CYFAC』-『Nev DS2』
D
『1,900』-『DE ROSA』-『team 09』
E
『1,620』-『EDDY MERCKX』-『AMX-5』
F
『1,291』-『FELT』-『F55,F75(2012)』
『1,185』-『FELT』-『F75,F85(2013)』・・・フォークがF75は350gでF85と差別化
『1,317』-『FELT』-『F85(2012)』
『1,388』-『FELT』-『F95(2012)』
『1,400』-『FELT』-『F95(2013)』
『1,600』-『FOCUS』-『CULEBRO』
『1,443』-『FOCUS』-『CULEBRO SL 3.0(2013)』
『1,440』-『FONDRIEST』-『RP3 1.2』･･･純正フォークは530g
『1,013』-『FUJI』-『BARRACUDA』
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 22:22:54.97 ID:4qDfn4gX.net
- >>35
G
『 ? 』-『GARNEAU』-『 LGS-RHC 』
『1,100』-『GIANT』-『TCR SL1』
『1,050』-『GIANT』-『TCR SL1 or SL2（2013）』
『1,100』-『GIANT』-『TCR SLR 1 or 2(2014)』･･･純正フォークは360g
『1,300』-『GIANT』-『TCR 』・・・推定重量、実測ではSで1288g(2010モデル)
『1,400』-『GIOS』-『A-90 AEGIS』
『1,200』-『GIOS』-『LEGGERO』･･･純正フォークは540g
J
『1,150』-『JAMIS』-『ICON』
K
『1,130』-『KOGA』-『A-Limited(2013)』
『1,090』-『KOGA』-『A-Limited(2014)』←※09/13追記
『1,480』-『KOGA』-『KIMERA AL6069』
『1,200』-『KOGA』-『FULL PRO SCANDIUM』
『1,210』-『KUOTA』-『KORSA LITE』
L
『 ? 』-『LAPIERRE』-『AUDACIO 700』
『1,365』-『LAPIERRE』-『AUDACIO 400CP』
M
『1,350』-『MERIDA』-『ROAD 903』
『1,680』-『MOSER』-『SPEED』
O
『1,500』-『OPERA』-『CELLINI』
『1,600』-『ORBEA』-『aqua』
『 920』-『ORBEA』-『arin』
『1,280』-『ORBEA』-『LOBULAR』
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 22:23:36.23 ID:4qDfn4gX.net
- P
『1,780』-『PENNARORA』-『RA-1』
『1,480』-『PENNARORA』-『ZAFFIRO』
『1,300』-『PINARELLO』-『FP1』
『1,600』-『PINARELLO』-『Treviso』
『1,300』-『PINARELLO』-『UNO』
『 ? 』-『PINARELLO』-『NEOR T6』・・・UNOと同じ？
『1,060』-『Pro Lite』‐『cuneo』
Q
『1,225』-『Quantec』-『Race SL』
『1,280』-『Quantec』-『SLR Racing』
R
『1,300』-『RIDLEY』-『COMPACT』
『1,500』-『RIDLEY』-『Phaeton R』
『 950』-『Ribble』-『Deda EM2』
『1,250』-『Ribble』-『Deda Force』
『1,050』-『Ribble』-『Deda SC61.10A』
S
『1,390』-『SCOTT』-『speedster S10(2012)』･･･純正フォークは590g
『1,395』-『Simplon』-『Phasic』
『1,400』-『SPECIALIZED』-『Allez(～2012)』
『1,300』-『SPECIALIZED』-『Allez Comp』
『1,210』-『SPECIALIZED』-『Allez Race』
『1,500』-『SPECIALIZED』-『Allez Sport』
『1,190』-『SPECIALIZED』-『S-WORKS Allez』
『1,150』-『Storck』-『Visioner(2011・2012)』
『1,190』-『Storck』-『Visioner(2013)』
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 22:23:55.09 ID:4qDfn4gX.net
- T
『1,180』-『Tommasini』‐『CARBO LIGHT』
『1,150』-『Tommasini』‐『PREMIER PLUS』
『1,440』-『Tommasini』‐『RACING ALLOY』
『1,400』-『TREK』‐『2.5』
V
『1,320』-『Vivelo』‐『Volt』
W
『1,340』-『Willier』-『Lavaredo』
『1,320』-『Willier』-『LA TRIESTINA』
『 900』-『WIZARD』-『D-7.9』
『1,280』-『WIZARD』-『R2-C』
見づらくて申し訳ない。他にもたくさんあると思うのでどんどん追加していきたいと思います。
リクエストがあればコメントお願いします。記事作成は2011年からなのでこのときの最新モデルの重量を基に作成しています。
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 23:11:53.56 ID:y9eMdEHw.net
- >>35
Specialized Allez sprint
54サイズ実測で1410グラムでした
ご参考までに
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 07:13:47.57 ID:piLd5oSf.net
- 最近、フレームに穴を開けたり削ったり溶接したりするけど、
そこまでするならアルミしか有り得ないわ。
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 11:25:35.91 ID:bEziCxxY.net
- >>43
最近が遺贈スレ見て思うのだが、溶接しているっていう人、家は鍛冶屋か何か営業している方ですか？
それとも、自分で溶接キットまで購入している大工マニアか何かなんですか？
教えて下さい。
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 11:27:53.36 ID:bEziCxxY.net
- 訂正すまん
最近が遺贈スレ見て思うのだが→最近5ちゃんのスレ内で溶接とか見て思うのだが
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 14:09:05.70 ID:cXYaxMzd.net
- 工業高校や農業高校だと溶接の実習やるところもあるんじゃないの？ とくに農家だと機械は自分で直すことがあるようだし。
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 16:29:59.89 ID:YkgoPuaj.net
- 農林大学校の社会人向けに通ったが
ガスとアークの溶接作業者の講習は義務ではないものの受講できた
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 21:36:51.13 ID:TPS86CAB.net
- 現行モデル、アーチ長51mmまでのキャリパーブレーキ仕様で28C対応を公に謳っているのって
石橋のRL6、スペシャのAllez、SCOTTのSPEEDSTER、FELTのFR、エディメルのBlochaus67
CUBEのATTAIN、シュインのFastback
他にあるかな？表記されてなくても実はギリギリ入るよってのも多いのかも知れないけど
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 21:04:00.53 ID:VbAR3Jy7.net
- >>46-47
溶接セットまで買ってるのかねえ？、溶接やってる人。
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 19:08:13.87 ID:Ff6qJUpG.net
- 自宅だと安定した交流が得難く無駄に溶接難易度上がるから、
バッテリーで自作した方がやりやすいとの事
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 22:24:40.72 ID:dHMguOBw.net
- 大変だな
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 07:58:04.44 ID:dzNI3sL8.net
- >>48
エモンダALRをクロスバイク風に組んで28c履かせたのをどこかのショップブログで見た
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 09:04:20.64 ID:qY1fo3Vo.net
- それいいね
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 11:43:14.38 ID:IvqdTcRF.net
- >>15
亀レスだけど、「やわくなる」ていうのがどういう現象が起こっているのか説明できる？
材料的にはクラックでも入っていなければ剛性が落ちることは無いはずで、
クラックが入ったのだとすると程なく完全破断すると思うんだけど。
ちなみに熱処理とかでは構造レベルの剛性は変わらない。変わるのは強度。
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 11:54:18.27 ID:0hXuF3T/.net
- 飛行機の主翼でいうと旋回中の変形が経年劣化で大きくなる感じか？
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 12:12:56.29 ID:Ltp4B7da.net
- ギガサイクル疲労の初期劣化なんじゃね？
内部から発生したクラックがまだ成長してはなく破断には程遠いって時期の体感表現とか？
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 12:22:46.08 ID:IvqdTcRF.net
- >>56
微小クラックが入って、体感できるくらいに剛性が落ちるなら、
クラックの終端は確実に応力集中して一気に進行すると思うんだよね。
一般的な疲労破壊だと、ほぼ変形が外見上見えない状況で進行して、
変形が分かった時にはパキっといっちゃう、あるいはパキっと行ってから疲労破壊に気づくわけだし。
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 13:45:12.16 ID:0hXuF3T/.net
- まぁ実際は気のせいだろ
人間の感覚は侮れないけどアルミの構造材がヘタるというのは明らかに変だw
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/04(金) 20:42:37.91 ID:ulZq9u9+.net
- ウチのフルアルミフレームは15年でたぶん5万キロくらい乗ってる。あちこちサビも浮いてます。
いつまで乗れるのか、ある意味実験台です。
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 09:05:48.53 ID:jSCIZtkc.net
- パーツではなくて目に見えてフレームが錆びてしまっているのですか？
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 17:18:59.26 ID:COaKTXPR.net
- >>60
トップチューブとかサビで塗装がボコボコ浮いてます。浮いたのを爪で掻き出すと地アルミが真っ白です。
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 16:58:11.98 ID:4ArDyDME.net
- test
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 04:05:46.16 ID:NyasAAtk.net
- ヤフオクとかで古いアルミバイク見てると錆で塗装浮いてきてるのあるから
アルミといっても雨に濡れない方がいいみたいだな
一旦錆びると薄い分クロモリなんかより脆いようだし
あと見てて思うのが古い中古アルミバイクに多いのがヘッドパーツに亀裂が入ってるやつがほんと多い
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 07:40:11.28 ID:1ApQJhf3.net
- アルミの場合腐食が遅い分、あまりにも錆びが目立たない限りは表面のサビを取り除けばとりあえず問題なさそうだとは思ってる
クロモリと比べた場合だけど
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 08:18:44.82 ID:MxfaUa68.net
- 何にせよオクでフレーム買うのはリスクあるよね
見た目問題無さそうだけと内部がどこまで悪化してるか分からん
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 15:23:34.78 ID:y13vzIV4.net
- >>63
＞ヘッドパーツに亀裂が入ってるやつがほんと多い
アルミの場合は疲労限度が存在しないため、小さな応力でも繰り返し回数が増えると、いつか破断します。
ということです
クロモリは疲労限度があるんで無理な大きな力がかからなければ破断はしないようです
これがクロモリが一生ものと言われる要因なんだろうと思いますね
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 15:29:52.30 ID:y13vzIV4.net
- たからアルミの場合は錆とか気にしててもしょうがないと思いますね
その疲労限度が存在しない＝限度なくヘタるってことだから
どっちみち乗り続ける限りダメになるってことだから
アルミは寿命が短いとわりきってガンガン乗るってのがいいかと
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 17:49:13.18 ID:MmHN+7+D.net
- でもクロモリもへたるらしいよ
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 19:20:53.72 ID:nd58qzBy.net
- クロモリはへたりに限度があるんだよ
一定以上はへたらない
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 20:18:09.88 ID:cttEnIyR.net
- クロモリっていうか鉄はサビやすくてサビたら強度も一気に落ちる
数年前にトンネルの天井が崩落して死人が出た事故も鉄が地下水で錆びて腐って崩落した
逆に水も無くて、こすったりもしないなら鉄は強い
高層ビルはどこも鉄筋コンクリート
内部に閉じ込めてばいい素材
でも自転車は水にも当たるし何かとこすることもあるから鉄を使うには不向き
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 20:20:46.93 ID:tZPfQLjy.net
- 鉄は重たい。
このご時世に好き好んでクロモリ選ぶやつは
懐古的なクラシックカー的趣味だと思う
床の間チャリとなんら変わらない
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 21:03:18.44 ID:pTi1n6xb.net
- 重たいけど、スピードが乗れば巡航速度維持はしやすいかも。
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 21:05:23.10 ID:lQQmIKPk.net
- やはりここはチタンか
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 21:53:47.51 ID:J8x1yKQr.net
- ヤフオクで２０００年代前半くらいの古いアルミバイク見るとやたら亀裂入ってると思ったんだよな
一応乗れるようだけどこわくて買う気起こらないんだよな
でもかっこいいモデルも多いだけに惜しい
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 21:59:04.41 ID:J8x1yKQr.net
- 今でもクロモリはサーリーみたいなブランドで人気あるし普段用途としてガシガシ使うにはクロモリが一番良さそうだ
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 22:01:36.28 ID:J8x1yKQr.net
- 昨今はカーボンとクロモリの2極化してる感じはする
理想はこの2種を用途によって使い分けるのがいいのかも
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 22:03:59.18 ID:z7Z2kLlA.net
- なんかアルミはやめよう工作隊が一生懸命やな
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 22:08:25.11 ID:eaAy4Lq2.net
- >>66
クロモリが一生もの ＝ 駄目になっても新しいパイプ溶接すれば修復できるという意味だぞ
買った時のクロモリフレームにそのまま一生乗り続けられるという意味ではないぞ
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 22:22:13.70 ID:UBBVJ+3q.net
- 最近はクロモリも結構軽くできるみたいじゃない？
軽めのパイプがあるみたいよ
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 22:41:41.67 ID:eaAy4Lq2.net
- >>79
クロモリの軽量パイプそのものは昔からある
ただ、そういうパイプは肉厚を極薄にしているからフレーム寿命が凄く短い
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 22:42:04.96 ID:mFf8A4jO.net
- ピナレロPARISアルミとかかっこいいよね。
昔のカラー復活しないのかな
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 07:51:28.55 ID:4aoiXA/H.net
- >>80
ゴルフの軽量スチールシャフトみたいな話だな
クロモリは肉厚のパイプで組んでナンボだと思うんだけど
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 10:16:24.58 ID:MLbCc9li.net
- 自分は雨の日も泥道もガシガシ使いたいからアルミだよ
一番ラフでヘビーに使えるとはおもうんだけども
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 11:51:52.13 ID:rkdwyqDc.net
- クロモリは疲労限度があるというけど、
じゃあその疲労限度とやらは具体的にどこまでかというとね
65kgの人間が乗って30km/hで走るのは上か下か
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 12:03:28.25 ID:JY7F327W.net
- お前は疲労限度の意味をわかっていない
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 12:27:48.42 ID:SpSINu2q.net
- よし、その話題を拡げんど
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 12:30:23.40 ID:rkdwyqDc.net
- S-N曲線が水平になった時の値より上か下を聞いてるんだから、
俺ほどわかってるやつはいないだろうね
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 12:50:07.12 ID:9v4Rd/X/.net
- アルミバイクもビンテージクロモリ嗜好みたいに屋内で大事に保管して
好天でちょい乗りたまにツーリングくらいの使い方だったら少なくと半生くらいもつんじゃないの
通勤通学週末と日常で悪天でも悪路でも乗り回したり
それなりのレベルのアマチュア以上がレース機材トレーニング機材として使い潰す覚悟で使ってたら
結局クロモリも劣化して一生もつとか言ってられないでしょ
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 13:55:42.54 ID:ArSxjrMx.net
- どの素材のフレームにせよ、一生もつことを前提に買うこと自体が間違いなんだよね
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 14:53:13.49 ID:wx5RzIcV.net
- 破断する前に飽きるわな
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 18:10:27.03 ID:54BSs85L.net
- 飽きる前に規格から置いていかれますw
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 22:21:05.02 ID:JSwpBBmr.net
- >>87
そんなものは設計によるとしか言えん。
体重と速度が同じならどんフレームでも同じか？ アホか。
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 01:09:21.51 ID:HcMo5dGs.net
- >>89
乗り換え前提で買うのもまたアレじゃない？
俺なんて車もオートバイも自転車も、買うときは壊れるまで乗るつもりで買ってるけどなぁ(実際に壊れるまで乗るとは言ってないｗ)
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 08:37:55.26 ID:Wjj9knp4.net
- ずっと使い続けるには神経質にならなきゃならんからなぁ
だからこそ購入するときは他のものより繊細な素材やパーツは避けるように選択してる
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 08:55:57.37 ID:gErueL0h.net
- 1台目 ９万円くらいのＭＴＢ側に振ったアルミクロスバイク
2台目 ９万円くらいのクロモリシングルギア固定に手組ホイルスピナジREV-X ←現在通勤車
3台目 25万くらいのエントリーカーボンにＲＳ８０ディープリム
この中で一番快適なのはクロモリシングル
エントリーカーボンはフワフワぐにゃぐにゃ、ＲＳ８０に２１ｃ履かせてようやく許容レベル、
これでも向かい風でとにかく出力吸われる、ぜんぜん前に出ない
1台目クロスは無駄に硬かった。もうガッチガチで100とか200とか乗った次の日は首から足まで全身痛くなった。
それでもこいつで埼玉県北から日本海まで走ったけど。
今はアルミロードのフレーム欲しいと思って狙ってる。
エントリーカーボンは長距離とかツーリング用になると思う。
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 11:42:32.31 ID:dsl0DwU1.net
- 仲間うちで山岳ライド行ってきた
カーボン乗りが次々と脱落してくなか、最後まで残ったのはアルミ乗り
下りもアルミは速い、スパーンと曲がっていける
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 13:13:28.71 ID:BX/tF8Gi.net
- >>96
いや、その残ったヤツがカーボン乗ったらもっと速いんじゃないか？
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 18:24:02.04 ID:gwu7heiz.net
- 確実に乗ってるやつが強いだけだなそれは
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 18:33:04.72 ID:pWVIyBq3.net
- 自転車に関しては乗ってる人間の性能が9割以上だよな。
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 18:51:28.69 ID:mV+1J8zv.net
- 衝撃吸収や絶対的軽量化や剛性バランスのとり易さでカーボンが取って代わったけど
アルミは走行性能自体がダメダメで主役を譲ったわけではないでしょ
漕げばよく応えてくれて進むでしょアルミ
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 11:31:19.54 ID:E4PNvhEW.net
- >>100
綺麗に入力できている内はアルミは良く進む
でも、カーボンはアルミより雑ペダリングでもアルミと同程度に進んでくれるからな
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 14:22:04.68 ID:Lepro/xJ.net
- >>74
>ヤフオクで２０００年代前半くらいの古いアルミバイク見るとやたら亀裂入ってると思ったんだよな
たとえば
見せてくり～☺
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 14:31:44.51 ID:Lepro/xJ.net
- >>100
それ
アルミ車からカーボンに乗り換えると
進まないと感じてがっかりするパターンが多いってな
>>95
最近の軽量アルミフレームは振動吸収性もいいよ
乗り比べての感想
乗りやすいと感じる
昔のはガチンガチンって感じ
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 07:16:27.88 ID:Py0w/qRP.net
- ぶっちゃけカーボンに変わった最大の要因は商売
デザインに自由度出せて購買意欲を煽れて、ユーザー間のマウント合戦も引き起こせて、
停めてたのが風に吹かれて倒れただけでも壊れてくれるから売る側にとっては最高においしい
6.8規制がある限りは少なくとも1レースでの性能ならアルミも負けてない
レースに必要な剛性をアルミなら1000g強要るところをカーボンは6、700で出来るってだけだから
(行燈記事によくある、カーボンの適度なしなりが溜めを作って推進力に変わる！とかはオカルトだし)
プロが年間通していくつもレースしたときの疲労の蓄積によるパフォーマンス低下とかは知らんが
- 105 ：95：2018/06/07(木) 19:18:40.35 ID:b/jiSFwZ.net
- >>104
カーボンの適度なしなりが溜めを作って推進力に変わる！
これ、自分も何かで読んだ事ありますが感じた事ないっすね、俺のマシンでは吸われるという感覚のみです。
多分トルクフルなペダリングとかはしちゃダメで、くるくる回すペダリングで進めっていう事なんだと思います
だったらよっぽど固定ギアの遠心力を身にまとった状態のほうが前に進んでる気がしますが、やっぱカーボンは登りがラクです。
向かい風も登坂の勾配も足には似た様な負荷が掛かると思いきや、なんか登りはラクなんですよね、なんでだろ？
- 106 ：95：2018/06/07(木) 19:28:53.50 ID:b/jiSFwZ.net
- >>103
１台目のクロスってのが１０年くらい前の話なんですが、
シートポストにサスペンション内臓っていう、フレームの硬さ誤魔化す苦肉の策？とも思えるような装備でした。
価格の内訳的にもほぼコンポーネントにコスト掛かってただけでは？と今なら思います。
段差やちょっとした路面からの衝撃などはガツーンとどこにも吸収されないまま手や首に突き抜けてきた記憶がありますね。
後輪のスポークとか切れたことあったので、ホイールもテンションかけまくりのガチガチだったのかも知れません
しかもシートポサスとか何の役にもたってなかったなぁw
あの当時「もう絶対アルミは買わない」と思ったもんでしたw
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 00:00:18.56 ID:PzlSalLL.net
- クロス乗りにありがちなのが太めのタイヤで空気圧を上限一杯まで入れること
これだと乗り心地めちゃ硬くなる
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 09:02:20.64 ID:MLEfzHKL.net
- >>105
登りが楽なのは軽いからってだけの事で、多分それ以外の全てはプラシーボだと思う。
ロードバイクって言わばレーシングカー買ってるようなものだし。
プロがそういう速度域で走る前提がある設計で作られているものを、素人の速度域で感じられるものじゃない。
100Km/h程度で走って、ランボはやっぱり凄いねなんて語らないのと同じ。
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 18:27:37.66 ID:FMmyT4wy.net
- >>108
エントリーモデルのカーボンでさえ、プロに合わせた乗り味で製造してんですか？w
全部が全部ゴリッゴリのレーシングカー仕立て？
自分、クルマ屋ですがその例えってちょっと違う気がしますが・・・。
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 19:00:05.80 ID:dMpjDtDN.net
- エントリーカーボンは重量そのものはアルミと大差ないんだろうが、肝心の走りが重い
重いというかダルい、キレがない
俺は我慢ならなくてより安価なアルミを買い直したけどね
本音はハイエンドカーボン欲しいけど
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 22:44:05.22 ID:gSDBhzqD.net
- >> 110
めっちゃわかる。
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 22:48:24.67 ID:HrH2yLhg.net
- >>110
同じw
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 00:00:15.42 ID:4x+vtegn.net
- >>106
昔のアルミはそのまんまそのとおりだ。
で今の最新フレームは俺が書いたとおりで、快適軽量高推進力だ。
エントリーカーボン買うぐらいなら、レース出場者やプロショップ店長らが言う通り、最新アルミかったほうがよく走るし、爽快感がある。
坂でも最新アルミのほうが、少々重くてもよく走るが。
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 00:04:35.65 ID:4x+vtegn.net
- >>110
それだな。
エントリーカーボンだと、最新アルミ車並の剛性出そうとすれば、最新アルミ車より重くなっちゃうからな。
軽く製造すれば、進まない軽いだけのフレームになるし。
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 00:10:32.68 ID:4x+vtegn.net
- >>110
それな。
もうトルクかけられなく進めないから、嫌でも高回転ペダリングにしてジワ～～っと確実に徐々に、スピードたちあげるしかないからな。
ほんと気持ち悪いし、嫌になるよな。
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 00:41:54.41 ID:GLogOO7M.net
- >>115
乗り手のリズムってあるだろ？
くっくっくっとダンシングしたり、スパーンとバイク倒して曲がったり、登りきるまで全開で脚を回して、下り始めたら脚を休めるとか
そんなこんなの働きかけに最近のアルミはリニアに反応してくれるよな、これが気持ちいい
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 03:02:14.04 ID:kxGILd4v.net
- エントリーカーボンは25～30くらいで、ひたすらダラダラロングするのがちょうど良い
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 07:16:30.13 ID:4x+vtegn.net
- >>116
スピードも出るしな
アルミのほうがエントリーカーボンよりも
明らかに違う
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 07:19:21.31 ID:wAKjkuNU.net
- 今買うべきアルミフレーム何？
CAAD12？
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 07:29:27.96 ID:JZxt5SWJ.net
- >>116
擬態語厨はカッペもしくは厨卒
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 08:38:59.23 ID:SnVOxQdM.net
- 108のドヤ顔トンデモ論が草www
ロードの中だって住み分けはあると思うが？なーにがランボだよwwwww
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 09:40:49.70 ID:U6PU0/1L.net
- ランボはレースなんてろくにやって無いしな
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 10:05:11.36 ID:FmXPb+s6.net
- アルミロードベスト13
http://road.cc/content/buyers-guide/213109-13-best-aluminium-road-bikes
半分くらい日本で買えるのかわからない奴だが。
そろそろディスクに移行すべきか？
https://granfondo-cycling.com/review-cannondale-caad12-disc-dura-ace/
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 10:10:55.94 ID:gwsikMT0.net
- ランエボの間違いかも知れん
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 10:14:21.99 ID:SnVOxQdM.net
- まさかランボとランエボの区別もつかないバカだったりしてwwww
だとしても言ってることはまるで違うがな
アルミより重い完成車状態のエントリーカーボンバイクなど進まないお散歩ポタリングマシン、
「俺のマシンはカーボン製、お高いのよウフ」という初心者ニワカの優越感？をくすぐってるだけでマシンとしては不出来と思う
一度はこれにハマるのは仕方ないと思うが、これから「なんかおかしい」と気付いて
エントリーカーボンバイクを疑う行為をする者こそ真の自転車乗りと思う
「これ高かったんだからそんなわけない」とエントリーカーボンバイクにすがる者は、
もはやそれまでで成長など見込めないんじゃないかな、趣味を通じて何も学べない者だと思う
そもそもちゃんとカーボンでやってんだか樹脂で固めまくってんだけなんだか
クルマのＦＲＰエアロパーツとカーボンフレームを同等には考えていないが、
例としてＦＲＰエアロの修理なんか見てると、
下手くそはファイバーの張り方で強度出すうんぬんよりもとにかく樹脂塗ったくって固めるんだよな、結果重くなる。
長く、偉そうに講釈のたまってスマンです
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 12:27:51.44 ID:PgEw6Yql.net
- 別スレより
>重量（軽い← →重い）
> 低剛性な安カーボン ＞ 超軽量アルミ ≧ 高剛性な安カーボン
>加速性能（早い← →遅い）
> 超軽量アルミ ＞ 高剛性な安カーボン ＞＞＞ 低剛性な安カーボン
>衝撃吸収性能（良い← →悪い）
> 低剛性な安カーボン ＞ 超軽量アルミ ＞＞ 高剛性な安カーボン
>保守性能（頑丈← →脆い）
> 高剛性な安カーボン ＞＞ 超軽量アルミ ＞＞ 低剛性な安カーボン
>
>廉価カーボンには安カーボン（軽量だが低剛性）、安カーボン（重いが高剛性）の二種類があるからな
>両者を混同すると訳が分からなくなるぞ
アルミフレームについても、2種類に分科出来る。
現在でも開発を継続している大手メーカー製の、カーボンキラーとまで言われる事もある様な「最新」の「軽量高剛性高振動吸収率アルミフレーム」と、
カーボンのみに資源集中し「何年もの前ににアルミフレーム開発を終了してるメーカー製」の、
「一時代以上昔のフレーム」で、「カーボンに比べかなり重量のある振動吸収性も悪い、剛性だけが利点の昔のアルミフレーム」。
これらは性能的にみれば、「機材として、完全に別物」。
古いショップの年配やジジイで、その中には変にカーボンフレームだけ勧める奴がいるが、
過去の時代の古い仕様のアルミフレーム車しか、乗ったことがないという経験に基づいているとも言えるし、
（年配のサイクリストについても、同じ奴がいるが、これも全く同様の理由によるもの）、
客に売りつける時は、値段が高い商品を売り付けた方が、確実に収入が多くなるという現実の商売もある。
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 13:01:23.11 ID:LeyhQwq/.net
- 貧乏人スレ。
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 13:03:11.47 ID:O0GnfZrh.net
- 賢い人達のスレ。
カーボン自転車って、確実にコスパは悪いんだぜ。
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 13:27:55.71 ID:t82P0Ivo.net
- かつてのgiantのコンポジにもアルミは敵わんかっただろ
低グレードカーボンでも簡単にアルミの剛性を超えちゃう時代
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 14:44:02.27 ID:wAKjkuNU.net
- アルミの進化をやたらと強調するけど
安いカーボンも進化してるんです。
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 15:05:14.44 ID:LeyhQwq/.net
- 残念でしたw
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 15:30:59.74 ID:U6PU0/1L.net
- >>124
そっちもレースってかラリーだしな
ロードバイクのたとえ話には向いてないね
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 16:04:27.79 ID:f7CHmTaj.net
- >>129
>簡単にアルミの剛性を超えちゃう
ねえよ
クソ妄想消えな
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 16:08:18.50 ID:f7CHmTaj.net
- なけなしの金で、やっとのことカーボン買った奴ってｗ
後悔後に立たず
涙目でスレチでけなしに必死に来るｗ
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 16:10:34.35 ID:f7CHmTaj.net
- しかも後でそれが、エントリカーボンだったと気付いたｗ
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 16:45:07.14 ID:lidulxdX.net
- このスレでエントリーカーボンを引き合いにしてアルミを貶せば、それを憐れんだ心優しいスレ住人がハイグレードアルミフレームをカンパしてくれると聞いてやってきました。
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 18:44:24.56 ID:gxhJJuil.net
- colnagoのa1-rが気になる
デザイン的に。
カーボンで好きなデザインが見つからないから購入検討中
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 19:18:02.49 ID:GLogOO7M.net
- 大抵のサラリーマンは予算15万から出せて25万くらいで初ロードを買うよな
で、ちょうど20万少し超えたあたりにエントリーカーボン＋105MIXっていう初心者キラーがあるわけで(笑)
運良く試乗出来る店でカンのいいヤツなら、走り出してすぐにエントリーカーボンの「無さ」に気がつく
で、アルミのキレに気がついて15万くらいのアルミと各種備品を揃えて約20万、新たなローディーの誕生
方や、「無い」エントリーカーボンに20万ちょい払ってしまうと・・・
サイクリングがつまらない、加えて予算の上限近く使ってしまってるから中々備品を買い揃えられない
そうこうしてると梅雨だー、台風だー、寒い、はい、盆栽ロードの出来上がり
自慢にならないエントリーカーボンの盆栽
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 19:28:53.07 ID:LQdtvT9+.net
- >>138
具体的に名前をあげてくれないと分からんな
「無い」カーボンてどのモデルよ？
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 20:34:45.08 ID:BjU6lIWi.net
- これからはセルローズナノファイバーの時代だろ
鋼鉄の5倍の強度があるのに重量が1/5
トヨタがコンセプトカー出してきた
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 20:55:30.93 ID:DvvEMQBT.net
- せっかくのアルミスレなんだから
「最新」の「軽量高剛性高振動吸収率アルミフレーム」
を教えてくれよ
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 21:27:16.76 ID:uXRZMGvD.net
- 私も「無い」エントリーカーボン
買わない為にも是非知りたい！
具体的にどれ？
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 22:10:47.81 ID:D6NSQkkw.net
- 机上の空論てすた。
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 22:45:27.76 ID:Krs+f1+E.net
- >>138
クロススレで、ロードから安物クロス（10万ほどの「アルミ」）に乗り換えて、快適でたまらないって言ってる奴らとか見てるけど、
コイツラのロードって絶対に安カーボンだったんだろうなとは思う。
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 22:49:27.99 ID:mlHJWQRD.net
- まあ言い方やレスの頻度的にちょっと引っ掛かるとはいえ
別にカーボン自体の否定じゃなくて微妙なカーボンより
アルミでも気持ちよく走れるケースもあるよ、と
根本は割と普通のことを言ってるだけだと思うけど
何か変な人の癇に障っちまったのか
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 22:53:34.30 ID:Krs+f1+E.net
- よく言わてれる、真実↓
■安いカーボンフレームの弊害。 カーボンかアルミかで悩む人は必見。
■安いカーボンフレームと高いカーボンフレームの違い。
■安いカーボンフレームの問題。
低価格カーボンフレームのメリットは、乗り心地の良さです。
なのでまったりツーリング派の人にはうってつけでしょう。
私が思う、低価格カーボンフレームが向かない人ですが、一番はレース志向の人です。
レースでガンガン踏みまくるのに、踏んでも踏んでも進まないんじゃ話になりません。
次に低価格カーボンフレームが向かない人ですが、アルミのクロスバイクからの乗り換えの人です。
クロスバイクってやたらと剛性が高いアルミフレームが多いのですが、クロスバイクから低価格のカーボン車に買い替えたとき、あまりに進まなくてビックリする人がいます。
これはペダリングの仕方にも問題があり、雑なペダリングをする人だとなおさら進まない感じがしてしまうでしょう。
アルミフレームのロードバイクから乗り換える人も要注意です。
低価格のカーボンフレームとアルミフレームを比べた場合、アルミフレームのほうが剛性が高いことがほとんどです。
そのため、同じく【踏んでも進みづらい】という感じになってしまいがちです。
なのでアルミフレームのクロスバイクやロードバイクからの乗り換えの場合、最低でも完成車で３０万以上のカーボンバイクにしないと、【せっかくカーボンフレームにしたのに、なんかアルミバイクよりも進まない気がするぞ】となってしまうケースが多いのです。
初めてスポーツバイクを買う人はどうしたらいいかというと、やはり加速性重視ならアルミフレームで２０万以上を狙ったほうが、満足いくことが多い気がします。
低価格のカーボンフレームは、あくまでのまったりツーリング用と考えたほうがよさそうです。
http://roadbike-navi.xyz/archives/1303/
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 23:28:12.17 ID:fU2uAeLZ.net
- エントリーカーボンと軽量アルミの二台持ちだけど、ガッツリ走りたい時やヒルクライム行く時はアルミが気持ちいい。で、ロングライド時はカーボンが気持ちいい。
タイムとか全く度外視で気持ちいいというだけの主観だが。
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 23:35:37.92 ID:LQdtvT9+.net
- 結局駄目なカーボンバイクを教えてくれる人は現れないのか
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 23:51:51.26 ID:D6NSQkkw.net
- 単なる冷やかしですた。
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 23:52:03.00 ID:SnVOxQdM.net
- 万が一「進む、進まない」という感覚も理解できないレベルの乗り手がネットで見た情報を元にそのカーボンモデルをディスられても困るわな
ここでエントリカーボン進まないと書いてあることに画面の向こうで納得できてる人たちは一定の経験値がある人達だと思う
まずはそこ
俺には進まないカーボンバイクも、あんたには十分かも知れんわけで、
こういう事はスノボの新モデルの乗り味なんかでも同じことが言える
俺には柔らかいけど、彼には硬かった、充分踏めない板だったみたいな
95なんてエントリカーボンよりも安いクロモリ固定ギアの方が快適くらいまで言ってるわけだし、
自分で判断できないなら買うこと自体やめるか、学んで利口になるしかない
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 23:55:50.97 ID:LQdtvT9+.net
- 御託
- 152 ：138：2018/06/10(日) 00:02:09.74 ID:ihiqTonn.net
- スペシャのターマックだよ
差損はデカかったが手放して、今はエモンダALRに乗ってる
楽しさは段違いにエモンダだよ
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 08:35:29.68 ID:eR2oYhOK.net
- アルミ⇒カーボンからのアルミに戻る事例は聞くけども
アルミ⇒クロモリ
にいった人ってずっとクロモリに乗ってるイメージ
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 09:09:21.65 ID:jePLxWr7.net
- 体を鍛えたい→アルミ
自転車を楽しみたい→クロモリ
業界を潤したい→カーボン
皆それぞれ役目があるんだよ
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 09:16:32.57 ID:EQatlCgC.net
- 貧脚ジジイがエンジンのクソさを言い訳するのにちょうどいいからねクロモリは。
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 10:06:57.77 ID:Ww8dPrNW.net
- >>155
こういう安い挑発、低能レスがいつから絡むようになったんだか
sage進行だったのがちょいちょい上がってくる、あのへんか
ちょっと前までは良スレだったのによ
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 11:50:32.97 ID:/C3fiLUn.net
- そもそもこのスレは、ハイエンドカーボンの凄さは認めた上で
エントリーカーボンに甘んじるくらいならアルミで楽しく走り回った方がマシって
とこから来てるからね
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 12:57:32.02 ID:WwjX898Q.net
- 用途に合わせて使えばいいだけなのにすぐマウント取りたがるからだめなんだ
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 13:02:46.44 ID:1kkRiOPH.net
- >>152
お！、スペシャワークスの最高位、100万以上もするのもあるターマックから乗り換えたのか。
エモンダそんなにいいのか。
俺は別メーカーの－アルミだけど。
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 18:23:09.45 ID:r/hxnXoT.net
- アルミフレームだが、フォークだけはカーボンでないと(コラムはアルミw
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 18:33:49.19 ID:jwFKYdjI.net
- 安価に程よい性能と信頼性を求めるなら、アルミフレームにクロモリフォークの組合せは妥当だと思う。
俺はカーボンフォーク車に乗ってるけど、一度ぶつけて割ったことがあるし。
仮に金属フォークでもぶつけたら交換になる、と言っても、大抵の場合自走して帰るくらいはできるだろう。
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 18:34:22.25 ID:VyT+ESUN.net
- >>109
え？逆にエントリーの話ってどこから読んでのもの？
オレがハイエンド前提として思ったのは、この文面があったから。
>ぶっちゃけカーボンに変わった最大の要因は商売
ドヤ顔でトンデモ論とか言ってる奴もいるけど
こっちから言わせれば、クロモリで硬めだとかドヤ顔で語ってるのこそドヤ顔トンデモ論ですわｗ
ここの連中って100Km/h超で坂下ったりしてそれ語ってんの？ｗ
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 18:55:29.48 ID:zUgWUOVL.net
- 今時のカーボンフォークを割るほどの衝撃なら
フレームは確実にアウトだろうな
ヘッドチューブがまともなわけない
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 19:10:27.26 ID:jwFKYdjI.net
- >>163
尖った硬いものに当たれば大した衝撃じゃなくても割れるよ。
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 19:38:57.31 ID:b8VB5gk2.net
- >>164
何にあたったの?
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 19:50:34.26 ID:jwFKYdjI.net
- >>165
恥ずかしながら壊れかけのガードレールの端。
前走ってた奴が急に避けて、こちらは避けきれなかった。
即一発破断というわけではなかったけど、クラックが一周回ってたから自走は諦めた。
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 19:51:40.41 ID:Ww8dPrNW.net
- >>162
遅れてやってきていきなりンガーフンガー、何時の話してんだよw
すっごいツバ飛ばしながら喋ってそうwww
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 03:15:57.44 ID:pZKyuYn/.net
- そういえば前スレでKOGAのKIMERA AL どう？
って質問あったから需要あるか分からないが今更レスすると
他メーカーのアルミと比べて縦も横もカッチカチ、スパルタンな印象だったよ。
脚があればどんどん前に進むし、
重量はそれなりにあるんだけど登りもグイグイ進む。
段差乗り越えるとガチーン！て衝撃がくるｗ
で、前情報無しに乗ったので、7000番台とか剛性があるアルミなのかな？
と思ってフレームをふと見たら「6061」って書いてあってマジか！と思った。
試乗レベルなので、チラ裏位に思ってくれるとありがたい。
ちなみに普段はFenice Proに乗ってるけど、それより硬いかも、と思った。
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 03:32:20.78 ID:pZKyuYn/.net
- あとついでにFenice Pro の振動吸収性が悪いっていうレスも前スレにあったので
気になったけど試乗車かな？
デフォだと23cのタイヤなので、25cに変えると普通のアルミバイク位になったよ。
あとデフォのシートポストがケツに優しくないので
オフセットのアルミに交換しただけで突き上げも全然なくなった。
ただ、CANNONDALEのCAAD12とか、ANCHORのRL6とかに試乗しちゃうと
地面にベターっと貼りつくような路面追従性は羨ましいね…。
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 05:25:55.86 ID:/F0M0A9y.net
- 高級アルミお詳しいですね
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 18:29:27.65 ID:KJxYIEST.net
- >>167
土日に5チャンに書かなかっただけで、いつの話だよとか言われてもなぁ・・・
結婚も出来ず、カノジョもいない人は暇そうで羨ましい限りですね。
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 20:35:11.22 ID:DcZdecz7.net
- >>169
アンカーはわからんけど、caad12のフォーク(の横)剛性の無さは、
コーナー攻めきれないんだけど、その辺の見解聞かせてほしい。
路面追従性とアルミフレームの掛かり、もちろん不安を感じないハンドリングって意味で、
アレースプリント>>caad12なのよ個人的には。
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 23:20:55.81 ID:Xg+7th4x.net
- >>171
もういいよ、そういうのとっくに終わってるんだよね、空気読めよな
何と闘ってんだ、この妄想野郎はw
- 174 ：168：2018/06/12(火) 00:31:17.16 ID:SM7bTS4I.net
- >>172
CAAD12は友人のものを公道で借りたのでコーナー攻めたりはとても出来なかったよ。
お役に立てず申し訳ない…。。
Allez Sprintも乗った事が無いからどっちがどうとかも言えずすまん。
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 00:44:18.59 ID:I/lWOvXv.net
- アレースプリント格好良いよね
2017のオレンジの在庫が有ったら欲しい
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 00:53:36.41 ID:X7l5VF/T.net
- あえてあのポリッシュシルバーがかっこいいんだぜ
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 01:10:14.97 ID:X7l5VF/T.net
- 遅自己レスだけどポリッシュじゃなくてサテンシルバーだったんだぜ・・・
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 01:29:12.50 ID:w9bGRH/P.net
- 2018なら青だな
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 08:09:24.36 ID:X5mZ0DEM.net
- アルミフレームって、コスパ的に乗り込み方によって変わるのか
2～3万kmで賞味期限が切れるのなら、1～2年で乗り潰して街乗りにする
すると、アルミフレームのコスパは大体4～9万円/年
カーボン廉価で高剛性なフレーム（目安２５万円程度）で事故無し5年ほど乗るとすると
カーボンフレームのコスパは5万円/年
熱心に取り込むほどに、差があまりなくなっていく気がする
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 08:30:23.09 ID:+piTHdwV.net
- 月500年6000だと5年は走れる計算だけど、5年経つ前に新しいのが欲しくなるから結局コスパは良くないな（白目
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 09:48:27.30 ID:X5mZ0DEM.net
- まあ近年流行っている地域密着やらエコの観点からすると
製造時の資源や二酸化炭素の排出量、リサイクルが出来るのかどうかの環境負荷を考慮すると
フォークがカーボンではないクロモリもしくはアルミで剛性がいいのかな？
カーボンと言っても樹脂も含めて全部石油由来で作られてるみたいだし
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 10:44:39.13 ID:BK2/vj3h.net
- >>166
そんなんクロモリでも壊れるだろ
というかクロモリフォークなんて脆いぞ
俺なんて低速でおしゃべりしながら前見ないで止まってる軽トラに突っ込んで壊したからな（ｷﾘｯ
これで壊したやつ実はかなりいるだろ
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 12:08:55.86 ID:MRIcDFAk.net
- ただの馬鹿じゃねーか
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 12:11:53.34 ID:Z1JACOHW.net
- このスレ来てよかった
アルミフレームでロードバイク初めて10ヶ月の初心者だけど。
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 12:27:07.84 ID:WRxxpU67.net
- 総合的にはアレーが良いみたいね
CAAD12は10ほどの人気はないみたい
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 12:48:16.18 ID:Z1JACOHW.net
- わてのスピードスターはどないですか(´・ω・`)
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 13:25:13.21 ID:FBynZm1X.net
- caad以外のアルミってどうなんでしょうか?
どれも、そんなに変わらない?
カーボンだとグレードで変わるようですが。
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 16:23:56.91 ID:lmOUBDB3.net
- S-works allezの出始めの頃、愛三工業の選手がインプレしてたけど、
これは良いエンデュランス向け自転車だみたいな評価だったよな
えー、剛性が高いんじゃないのかと驚いたもんだった
このようにアルミは低グレードカーボンにすら勝てないよ
最近のアルミは重量も軽くなって、ますます脚に優しいになってしまった
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 16:48:23.09 ID:DKNyp2cS.net
- >>188
何故それを此処で言う？
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 16:58:05.74 ID:ilGaRq2g.net
- 188が少し上へのレスのつもりなら
全く話が噛み合わないね。
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 17:48:52.56 ID:Mp3h6HTX.net
- FELTのFR30も性能いいよ
高剛性だし振動吸収性も良い
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 18:05:10.70 ID:Mp3h6HTX.net
- https://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/inside/technology/alloy_tech/
FELTは高剛性なのでレース志向のガチの人が乗ってる
FR FRDとかもそうだけど
他のメーカーではジャイアントにも高グレード高軽量のアルミバイクがあるよ
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 18:16:49.37 ID:Mp3h6HTX.net
- 他にはJAMIS ICON PROとか
日本製ではKhodaaBloom FARNA SL 105とか
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 18:20:22.96 ID:Mp3h6HTX.net
- それぞれアルミチューニングが違うから乗り心地も剛性も違うからね
KhodaaBloomのは高剛性で軽量だけど振動は来るだとかいう様に
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 18:24:25.95 ID:Mp3h6HTX.net
- http://khodaa-bloom.com/bikes/farna/farna_sl_105/
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 18:40:23.91 ID:Mp3h6HTX.net
- Allez Sprintは個人的にはあまりいい噂は聞かないな
ANCHORのRL6だけどこれは世代の古いフレームだろ
変わってんか？
フレーム重量もそれにより重たいはずだけど
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 18:50:13.85 ID:fcqJzsYM.net
- ホダカブルームは良いバイクなのかも知れんけど所有する事に喜びを感じにくいと思う
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 19:12:17.28 ID:Mp3h6HTX.net
- まあなあ
いいバイクなんだけど自分も他のを買うかなあ
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 15:23:13.36 ID:P1AGJ9+7.net
- RL6古いかな？
あれもPROFORMATってことは左右非対称リア三角でしょ
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 19:10:02.65 ID:Ym1vFxDR.net
- 発売2年目だけど、プロフォーマットとやらの採用後モデルではあるな
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 19:48:51.23 ID:g96h5M7n.net
- KogaのAリミはカチカチで古き良きレーシングアルミって感じ
レーゼロ履かせてたけど、いい加速だった…
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 21:09:27.91 ID:K+bhhhAJ.net
- >>201
A-Limited １回でいいから乗ってみたかったなー！
それにしてもアルミフレームでレーゼロの組み合わせを使いこなすなんてすごい。
俺はレーゼロにすると上手く踏み抜けないです。。
(回すペダリングスキル不足もあると思うけど)
ところでここに居るみんなはどんなフレームとホイールの組み合わせなんだろう？
アルミと相性が良いとされるホイールとかあるのかな。
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 02:18:26.69 ID:bKD90K3g.net
- >>199
調べたけど、アンカーのRL6は古い世代のフレームだね。
ジャイアントで言うとTCR1クラスと同じレベル。
少し重めの世代のフレーム。
設計が問題じゃなくて、アルミの加工技術が進化して、
それで軽くて良いフレームが作れる様になったわけで、
その一番の先駆けが、キャノンデールのCAAD10が最初。
それ以降他メーカーからも多々に出てきたっていう流れ。
気を付けないといけないのは、前のレスでも言ったけど、
メーカーによってはもうアルミの開発をやめてカーボンのみに経営資源を集中させてるメーカーがあるから、
そのメーカーが、たとえアルミフレームのバイクを現在でも出していたとしても、
フレームは昔から変わらない昔の技術で作られた重たい性能の悪いフレームであって、
そういう現在でも昔のままの商品をそのまま売っているメーカーもあるから、注意。
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 03:17:54.97 ID:v5p6mJ6C.net
- 上で出ているAリミテッドなんかは2013年発表だったモデルだけど
ここ一、二年で出た最新アルミ扱いされてるモデルと重さほぼ変わんないか軽いまであるし
重さだけで世代や性能をどうこう決めるのもちょっと・・・
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 04:18:00.61 ID:wRxirICC.net
- >>201
A-Limited １回でいいから乗ってみたかったなー！
それにしてもアルミフレームでレーゼロの組み合わせを使いこなすなんてすごい。
俺はレーゼロにすると上手く踏み抜けないです。。
(回すペダリングスキル不足もあると思うけど)
ところでここに居るみんなはどんなフレームとホイールの組み合わせなんだろう？
アルミと相性が良いとされるホイールとかあるのかな。
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 12:41:48.63 ID:ecMgfaMv.net
- http://hissi.org/read.php/bicycle/20180609/UGdFdzZZcWw.html
なんだこのソースロンダリング
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 16:46:08.13 ID:Y6VRYin/.net
- >>203
アンカーとかは単に低価格帯をアルミにしてるだけだろ。
実質どのメーカーもカーボン開発のついでにアルミ出してる現状だからコスパのいいアルミフレームが買えるんじゃん
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 21:17:59.85 ID:0wv0ob97.net
- 時代遅れの低性能のフレームしか売ってないって事。
コスパ以前の問題だが。
新しいアルミチューブ加工技術がいくら出たって、その技術で製品にするためには、工場に再投資をしないと新しい技術を使った製品は出来ない訳。
ここが重要。
だから、アンカーの場合は再投資なんかしていないので、昔の技術での加工しか現在でも出来ない。
だから、あんなに2キロ近くもする重たい糞フレームしか作れてないのが現実で、わざわざ選択して買う価値なんか全くない。
激安だったのならともかく、今の時代に趣味やレースのために、買う価値なんかねえアルミフレーム。
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 21:21:09.04 ID:VKro+JsZ.net
- ブリジストンに家族を殺された人なのかな
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 21:23:00.44 ID:0wv0ob97.net
- こういう様なメーカーもあるから、だから、気を付けて買えって散々言ってきたわけ。
それでもわからん奴は、文句だって言わねえし別に好き勝手に買えばいいけど、
これが現在での最新アルミ車の性能フレーム、だとか当然だが言うな。
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 21:25:06.94 ID:0wv0ob97.net
- >>209
バカは黙ってろな。
内容もねえし、皆がテメエみたいなカスに迷惑するんだよ。
気をつけろや知障のキチガイ。
何度も質問、ウゼー。
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 21:25:59.91 ID:VKro+JsZ.net
- 申し訳無いがあぼーんしたよ
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 21:26:02.48 ID:0wv0ob97.net
- >>209
チョンだろコイツ>>209
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 21:28:01.02 ID:0wv0ob97.net
- >>207
馬鹿は黙ってろ。
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 21:29:57.49 ID:0wv0ob97.net
- アンカー
「激安だったのならともかく、今の時代に趣味やレースのために、買う価値なんかねえアルミフレーム。」
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 23:33:00.46 ID:zDn42nz9.net
- なあ、アルミフレーム4本(持ってるロードの全てでもある)所有なんだが、
tni7005mk2と他の3本だと、明確に違いはあるんだよな。
古い技術、設計年代やその頃に思いつかなかったアイデアとか、
tniと今どきの3本とで体感してると、4年前の設計なフレームあたりから以前は、
シリアスでもカジュアルでも、ノスタルジー以上の価値は低い気はするわ。
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 01:01:04.74 ID:Fd2dfEfW.net
- やれやれ…もう夏休みが始まったのかな
購入単価が安いと低脳キッズが混じってくるのがうざいわ
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 01:14:15.44 ID:TRW32Mer.net
- ああうざいわ低能キッズの>>217が
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 01:17:16.02 ID:BX6dB9GQ.net
- >>217
それな。NGにつっこむしかない┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 01:40:04.89 ID:Fd2dfEfW.net
- >>219
もうそろそろディスクロードに切り替わるだろうし
パワーで踏むフレームにしたいからカーボンスレかどっかに行くわ
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 09:58:57.56 ID:GQ60e1ef.net
- >>216
シリアス？？？
他にも全体的に日本語分かりにくいけど、どこか病んでますか？
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 11:47:14.36 ID:UeGgxp5i.net
- シアリスは使ってます
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 11:53:01.18 ID:5zWBYXlc.net
- シアリス+カマグラの併用が最強
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 13:05:36.97 ID:9BSqil2j.net
- >>216
わかる
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 14:45:57.57 ID:bXdXRvob.net
- >>216
最近のその他3本てのはtniと同価格帯なの？
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 21:38:51.76 ID:FiAtKt/4.net
- ディスられてて凹むRL6乗りの俺orz
軽いアルミは硬いらしいし、乗ったことないけどカーボン並みの乗り心地らしいし実際気に入ってるから良いんだけどねｗ
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 05:22:59.90 ID:WCnnqnYi.net
- >>226
ディスってんの約一名だろ
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 14:52:31.24 ID:1NIZVoIJ.net
- >>226
丈夫で振動吸収性高いんでしょう？ いいと思うけどな
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 18:43:03.71 ID:LCVQVUq6.net
- アンカーはメリダが作ってるんでしょ？知っててボケてるの？
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 20:11:38.34 ID:otNl2Zdw.net
- >>228
ありがと、それが理由で選んでるからね
>>229
企画、設計はアンカーで、製造がメリダ(と言われてる)って感じじゃないの？ メリダから同型車両は出てないっぽいし
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 01:15:13.61 ID:HmrAGmhb.net
- ブリヂストンはそうかもしれんが、
アンカーは日本製
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 01:16:04.18 ID:HmrAGmhb.net
- 塗装まで指定できる
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 01:57:42.03 ID:8bUVLuAq.net
- 日本製なのはネオコットクロモリだけ
アンカーブランドでもカーボンやアルミは台湾製
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 07:23:08.18 ID:6UJP5Lgb.net
- アンカーのフレームが激重のクソなのには変わりない
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 07:55:05.75 ID:1TsAWJ8O.net
- ＞234
設備投資してないから昔の技術での加工しかできない、というのは間違いだったわけね。で、間違えたままそういうメーカーはやめておけと今まで何度も書いてたわけね。
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 12:43:33.56 ID:y6aM+f2P.net
- 以前の問い合わせでは国別は定かではないけどアンカーは自社生産
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 19:56:57.58 ID:4aG2W2Fg.net
- アルミフレームが好きってスレで、なんでアルミがディスられているんだろう。
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 20:15:27.95 ID:1TjiY3mC.net
- 日本語読めないんだよ、きっと
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 20:19:26.01 ID:0+UuIcUd.net
- アルミじゃなくて(アンカーの)アルミがディスられてるんじゃないの？
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 16:31:28.39 ID:XeaiOVBf.net
- アンカーがエントリー向けに出したフレームに昔の技術でしか加工できないとか本気で思っちゃってるのかな
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 18:19:24.77 ID:PI+ie4Pk.net
- このスレの必死なアンカー押しのやつうざい
当然アンカーがディスられる
タイヤスレチューブスレでもこいつ必死
ついにエントリー向けとか言い出した
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 19:42:50.02 ID:XeaiOVBf.net
- >>241
アンカー押ししてるわけじゃないが、6061製のフレームセット9万の商品はエントリー向けではないのか？ 君の好きなCAAD12とは競合しないから心配するな
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 20:40:42.47 ID:YzDeFRpI.net
- アンカーのアルミってフレーム単体で1800g有るって聞いたんだけどマジ？
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 21:30:29.57 ID:Ofj4BGW5.net
- >>243
アンカーって海外メーカーが540や560のフレームで重量出してるのに、
アンカーはわざと小さいフレームで重量出してて汚い。
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 22:01:09.59 ID:mgnVRETd.net
- 無知がイキって大恥かいたんだからちょっとは神妙にしてろよ。匿名ならバレないと思ってるなら恥の上塗りだぞ。
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 22:17:56.67 ID:9xeB/yXY.net
- ？
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 22:29:26.66 ID:YzDeFRpI.net
- 流石に1800gはガセかな？
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 07:54:02.98 ID:WWlts7EP.net
- 軽いのが欲しいならtcrとかcaadとかを買えばいい。数万ケチって後で後悔する
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 11:43:57.75 ID:p1YG2FVn.net
- >>248
ジャイのTCRのアルミフレームだが、実際にはカタログ表記ほど軽くはないんで注意な。
他社より小さめなフレーム重量の上に、これがジャイアントってメーカーの嫌なとこ。
メーカーによって、表記は色々だから実際の重量で比較しないとな。
塗装前の軽い状態でのしかも小さめフレームの重量表記なんでなジャイは。
塗装かけるだけでも確実な重量上昇起きるから。
キャノンデールのフレームと、実際の重量では計測しても差が出ないって言われてる。
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 11:45:50.10 ID:p1YG2FVn.net
- >ジャイのTCRのアルミフレームだが、
一番軽いフレームのことな。
1キロ未満の最新フレームのこと。
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 11:49:35.30 ID:p1YG2FVn.net
- ついでに詳しく付け加えると、
付属フォークの重量もまちまちだから、
計量はフレーム合計の重量で見ないとな。
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 11:50:58.07 ID:CcwWUwt1.net
- http://aya-matsuura.jp/
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 21:43:07.50 ID:zVXRWLE5.net
- TCRSLRのフレーム重量表記960gは確かに未塗装だがサイズはMだ。
そして、SLR1はあのカラーリングに意味があって、塗装の重量増を
かなり低く押さえてる。
うちのTCRSLR1のMサイズは、ペダル込みの実測重量8.1kgだったよ。
もちろん、パーツ変更で軽量化は進行中。いずれは7kgを下回る素材で間違いないよ。
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 21:51:46.34 ID:zVXRWLE5.net
- 追記。コンポグレードで差があるけど、caad12の54サイズは実測8.4kgだったよ。
アレースプリントの56サイズは8.6kgな。でも、重量(軽量)が絶体正義ではないには同意する。
乗り味も進むイメージもTCRSLR≧アレースプリント>>caad12でガチ評価ですわ。
疲労感だけならcaad12が優秀かもしれん。
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 17:40:17.17 ID:igUe7DED.net
- >>254
もしかしてtniも持ってるって人？
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 11:54:41.55 ID:lHTUunMk.net
- チネリ 新型105を搭載した老舗ブランドのアルミロード EXPERIENCE
www.cyclowired.jp/lifenews/node/268140
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/29(金) 07:02:29.73 ID:buFadB+h.net
- 親父から2000年位のデローザプラネットを譲り受けた
アルミって耐久年数短いらしいけど大丈夫かな
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/29(金) 15:03:49.68 ID:VP/ecRyz.net
- >>255
うん。tniがロードデビューで、クロスバイクよりも駆動感がいいって感動してた。
で、TCRSLR1を増車したとたん、古い設計のアルミフレームって、こういう
意味だったか。という部分が納得できた。
アレースプリントは購入動機がミーハー要素100%だったけど、tcrとは違った
アプローチの感動を覚えたので、なら、カーボンキラーのベンチマーク、
caad12も知っとかなきゃ。とさらに増車したら、ほんのちょっとの失望と後悔。←イマココ
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/29(金) 15:25:27.15 ID:U7DYE/pZ.net
- アレースプリントそんなに凄いんか
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/29(金) 19:31:10.99 ID:NFfR26VZ.net
- AnchorのRS6にしか乗ったことがないけれど
踏んでも疲労するような返りが体感では全くこないので、良いフレームだと思うようにしている
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/29(金) 20:29:25.85 ID:gItHU5a5.net
- >>258
質問。
当然だが、同じホイールで乗り比べしての結果だよな？
それ。
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 16:25:21.12 ID:qVOVtrc2.net
- >>261
うん。完成車装着のんでの入れ替えだけど。でもまあ、この3種類では
性格的にも性能的にも大きな違いはないような感覚。
でも、ジャイのPR2DBLチューブレスは他の2つよりかは掛かりと乗り心地は
いいのかもしれない。ちなみに、他の2つはマビックアクシウムと
DTのR460リム。3つとも掛かりに不満は無い感じだけどね。
タイヤは全て25cで銘柄はそれぞれのブランド。ジャイ、スペシャ、マビックって事ね。
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 16:34:02.93 ID:qVOVtrc2.net
- >>259
そこまで風呂敷広げるのもどうかと思うけど、イメージとしては
tcrが軽やかなのに対して、アレースプリントは地を這うイメージ。
疾走感として甲乙つけがたい感覚ね。一応、caadも弁護しておくと、
caadだって軽快感は持ってる。ただ、こいつだけヨレを感じてしまう。
身も蓋もないオチで恐縮だけど、個人の感想の範囲に過ぎない話だから、
caad12ユーザーからの異論反論は大歓迎するよ。
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 17:35:48.52 ID:j/aVgrfV.net
- NESTOのオルタナKはフレーム単体を見た場合案外ポテンシャル高そう？
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 14:33:36.48 ID:93Cq8mam.net
- ガーミンで積算距離を出したら、2年で47000ｋｍは乗っていた
このフレームあとどのくらい美味しい時期（km）があって、壊れるのは何kmで乗っていられるのか分からん
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 14:48:40.57 ID:l2/z/o3j.net
- 貧脚素人はそんな事気にしないで大丈夫ですよ
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 14:58:13.83 ID:93Cq8mam.net
- ありがとう。なら物理的に壊れるまで乗ってみるわ
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 16:19:38.23 ID:8HLPhZ2P.net
- アルミフレームが好きってスレで、なんでアルミがディスられているんだろう。
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 16:20:33.39 ID:8HLPhZ2P.net
- >>268
間違った
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 17:46:20.53 ID:9dy0TBzm.net
- ビアンキのフェニーチェがモデルチェンジする
http://www.81496.com/jouhou/road/bianchi2019/12883.html
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 22:56:06.81 ID:WFUDM4/C.net
- >>231
>>236
明確な間違いは不定しておこうか
基本的に今日本国内で購入できる有名メーカーのアルミロードは、全部台湾、中華製造。
まず日本にアルミロードを製造できる工場は無い(あっても稼働してない？)
クロモリならアンカーネオコット、パナモリ、トーヨーフレーム、その他ビルダーと溢れかえってる。明らかなんだよね、生産設備、生産能力が
てかちょっと調べたらすぐ分かる事なのに、いまだに各メーカー本社生産だと思ってる無知がいんのかね？
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 20:16:50.69 ID:jikKwEIa.net
- ピナレロ2019年モデルからカーボンバックのネオールがなくなる。
http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello2019/
http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello2018/neor.php
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 16:32:08.13 ID:YKf/HKWg.net
- 生産国がそんなに気になるか？ 日本製じゃないと品質に問題ありそうとか思っちゃう？
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 16:34:45.90 ID:SsNm3ZYG.net
- 逆に日本製に妄信してそう
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 19:10:17.03 ID:9dJSrzuW.net
- 日本製信頼ガタ落ち
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 19:59:23.27 ID:cHMr5wxi.net
- なに言ってんのドク。最高のものはみんな日本製だよ。
もはやこのセリフも通用しなくなってきたな
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 20:10:14.89 ID:SsNm3ZYG.net
- そいつはヘビー(なフレーム)だね
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 20:14:28.74 ID:2Sr2zFEY.net
- 日本製をバカにしていた、昔の欧米人みたい。
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 03:39:35.47 ID:xmOeosY4.net
- エンジニアリングの泥臭い作業を
バカにし続けた本社勤務の連中のせい
幾らAIやFAが進化したとしても
最後はヒトの手と眼を使わないと
完成度は頭打ちになる
更に完成度を上げるには
現場にべったり張り付いてデータ収集が必要
解析して初めて判る事実もある
そういうサイエンスに近い作業にこそ
高い報酬を与えるべき
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 07:42:51.25 ID:F9mDa6Ea.net
- 金目の話？それとも社内で偉くなりたいの？
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 10:12:31.77 ID:nF+iu1zU.net
- >>272
アルミでできることが増えてカーボンバックがコストに見合わなくなったのかな？
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 11:48:28.17 ID:T8lOJEEF.net
- 今は、フレーム側の加工やカーボンシートポストでどうにでもなるからね。
そもそもピナレロのアルミは何年もモデルチェンジしてなかったしね。
BMCのアルミディスクロード
https://granfondo-cycling.com/first-look-bmc-teammachine-alr01/
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 12:21:47.25 ID:EVOCBZRs.net
- 105で25万オーバーかよ
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 12:41:18.66 ID:BsUpDDKO.net
- 298,000でシャマル、アルテ付きのカーボン完成車が買える時代になかなか強気
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 14:38:51.53 ID:9D8BVmyX.net
- >>273
横からだけど、性能的にどうとか耐久性とかは逆に気にならない。
所詮は人力の乗り物なので、ブランドとか生産国とかは必須だね。ロマン枠だわ。
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 19:11:44.76 ID:2GpPKTbY.net
- >>284
Gustoは特別コスパが良いだけだから…
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 11:44:25.81 ID:s3mLFhTi.net
- アルミフレームとは違うが、まさにロマン枠。
東洋フレームのクロモリカーボンバックw
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 15:56:25.99 ID:RWAUooan.net
- カーボンもどきじゃなくてこれぞアルミってフレームないの？
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 01:01:07.09 ID:HPKDziIU.net
- 今週、大昔のクロモリメガチューブ車と 2017 ブロックハウスを乗り比べたら、クロモリの方がカッチカチでワロタ。タイヤも 23c だしなー
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 16:12:01.40 ID:qdP64IX0.net
- 無塗装の地金ムキダシとかイイネ。
のりりんのチタンじゃないから無理あるか
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/10(火) 09:30:55.46 ID:aPQFGf9p.net
- FUJI NAOMIのPOLISHED ALUMINUMカラーは？
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/10(火) 11:33:20.24 ID:B7YP9Mp0.net
- 未塗装なら、こんなのもあるな
http://nestobikes.com/info-media/attraction_of_raw_finish/
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 17:41:50.00 ID:F1k3M3z2.net
- デ・ローザ KERMESSE
KERMESSE
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 17:42:30.29 ID:F1k3M3z2.net
- デ・ローザ KERMESSE
https://www.derosanews.com/en/collection/kermesse/
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/16(月) 21:26:23.52 ID:tKp6jvUV.net
- チューブをラテックスに変えて走ってみたけど、けっこう違うもんだね。細かい振動が消えて、コーナリングの追従性も上がった感じがする。
カーボンチューブレスのホイール買おうかと思っていたが、しばらくはアルミ鉄下駄+コンチタイヤで行けそう。
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/17(火) 17:05:22.76 ID:y7aH3l3p.net
- エディ・メルクス Blockhaus67 高い走行性能を秘める軽量アルミレーシングバイク
https://www.cyclowired.jp/news/node/270520
キャノンデール 2019モデル「CAAD12 105」「CAAD Optimo Sora」2018年7月より先行販売開始
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/99892
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/17(火) 19:16:22.09 ID:087mAaRD.net
- アルミでもロングライド疲れないならエントリーカーボンの柔らかいのはどういう需要があるんだろうね
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/17(火) 20:59:02.20 ID:y7aH3l3p.net
- アルミの乗り心地が良いというのは、地面からの突き上げをいなすと言うくらいの意味で、
細かい振動をカットするわけではないと思っている。
エントリーカーボンは重量がある分頑丈だし、カーボンなので細かい振動をカットしてくれる。
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/17(火) 23:23:17.73 ID:CZJaxhoh.net
- アルミの良いところは振動やら小石やら轍の路面状況を逐一伝えてくれるところだよ
タイヤの銘柄や空気圧、ホイールの剛性とか、それらで乗り味コロコロ変わる
乗り味を味わいながら反応の良さを感じてニンマリ
そんな楽しさがアルミにはある
金属だから振動の伝わりも速いからね
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/18(水) 22:31:16.35 ID:G2ZjTkTo.net
- BMCのアルミ完成車買えるなら105に25万払ってもいいな
GIANTも魅力的だけど
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/18(水) 22:57:07.96 ID:/sr+WkM9.net
- >>299
素材に関わらず設計思想や精度によっても変わってくるんだろうけど
カーボンだと最終的に負担は楽になるとはいえ
物によっては路面状況タイヤの感覚（ひいては延長として乗り心地も）が
ボヤけたようになって、かえって落ち着かない場合があったりして
確かに良くも悪くも細かい情報まで伝えるアルミの明瞭さもこれはこれで良いなと思う
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/19(木) 18:11:43.70 ID:Bv2sCDFc.net
- >>294は60万オーバー
http://www.81496.com/jouhou/road/derosa2019/14482.html
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/19(木) 21:49:58.62 ID:7Imhxd88.net
- アルミバイクは道と闘ってる感がいいんだよね。狭くて荒れた舗装のダウンヒルで、必死にブレーキングポイント探したり、次々に来るギャップを跳んだり舐めたり、頭も体もフル回転で。
ダイレクトな反応が気持ちいい。
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/20(金) 09:40:21.18 ID:YMX9UX/L.net
- アルミフリークはやっぱ一味違うな
安価にスポーツバイクを堪能するなら絶対アルミだね
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/20(金) 09:46:11.09 ID:YMX9UX/L.net
- 昨日もちょうど狭い山岳道路で遊んできたけど
ヒビはある、ワダチはある、小石は落ちてる、ところどころ未舗装路もあるような
登ったり下ったりするようなコースなんだが、アルミフレーム＋25Cタイヤで全身使って目と耳でクリアしてくの本当に楽しいよ
たまにタイミング外れてケツにガーンとくるが(笑)
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/20(金) 10:02:58.00 ID:mHBMyo1v.net
- M専用フレームなんですね
わかります
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/20(金) 13:13:07.99 ID:AFacf3sN.net
- だって上りは辛いし下りはキケンだし、Mでなきゃやる理由がないだろうw
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/20(金) 13:49:58.70 ID:UPEDviSu.net
- なんかクロモリ信者の隔離スレ染みてきて嫌だわ、クロモリはカーボンより乗り心地がいいとか言ってる連中と一緒じゃん
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/20(金) 14:17:19.45 ID:MdBhUv0W.net
- 自分が乗ってる理由は、軽くて丈夫で安い
その辺のカーボンロードより軽い
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/20(金) 20:22:26.48 ID:R0sswejc.net
- >>308
あばたもえくぼじゃないけど
ウィークポイントも見方次第では楽しい場合もあるし楽しみ方も色々あるねって話なだけやん
別にカーボンより上か下か性能で優劣とかの話じゃない
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/20(金) 20:25:33.77 ID:w+/l//6/.net
- そうそう、アルミ大好きスレなんだから
それを許してやってほしい
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/21(土) 23:05:11.12 ID:n148yQyX.net
- アルミフレームでトレックみたいな耐重量の大きさやAnchorのきつい耐久試験を課しているフレームの
走行可能な寿命って一体何万kmなんだろう
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 13:49:59.56 ID:v4FVyGfA.net
- 「ヘタりがー」とか言わなければ、いくらでも乗れるんじゃないの？
サビとクラックには気をつけるとして。
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 14:57:35.93 ID:p2YcjiS+.net
- そう考えたらコスパすげーいいな
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 15:05:12.87 ID:shWl+KOJ.net
- カーボンフレームは早い段階でクラックが入った事例が多いけど、アルミフレームはそういう話聞かないよね？
カーボンフレームは寿命が長いというのは、耐久性という意味ではつねづね疑問に思うわ
それに連動して、アルミフレームのフォークだけはカーボンなのも実は納得していないw
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 17:35:29.95 ID:yMgxVysN.net
- カーボンフレームがへたるってのはデマ
アルミがへたるのは本当
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 17:43:10.78 ID:ybcDSNA/.net
- タイトルの『アルミフレームが好き』っていうのは『アフリカゾウが好き』と似てるね
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 18:49:15.18 ID:v4FVyGfA.net
- カーボンと言ってもピンキリだからなー。繊維やエポキシの耐久性は問題ないとしても、製造法や品質管理で差が出るんじゃないのかな。
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 18:51:56.83 ID:ttjJcDy6.net
- >>315
Carbonフレームは傷付けたりしちゃて放置しちゃうとそこからクラックが広がる
紫外線硬化低粘度エポキシ樹脂とかで補修すればかなり寿命が長い
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 19:00:57.77 ID:6ExlVcnm.net
- あるみだって凹ましたら応力が発生して
その辺が曲がるんじゃね？
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 19:26:02.41 ID:ybcDSNA/.net
- まぁ、凹ましたらその時点でアウトだよね。
普通に走行するのに支障がない場合が多いかもしれないけど、メーカー的には何かあっても知らんよ、という感じじゃないの？
今の超軽量アルミフレームはかなりチューブの肉厚が薄くなってるだろうから転けたりしたら簡単に凹んじゃうかもね。
エモンダ、ジャイ、Caad12辺りはちょっと怖い気がする
その点、BMCとかそれなりの重さのフレームはガッチリしてそう。
重いんだけどね
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 19:26:20.00 ID:t4KKogRn.net
- へたるといっても、事故らず普通に乗ってればまず問題ないよ
数年でへたってたら飛行機とかどうすんの
20年使うのは当たり前、40年飛んでる機体も珍しくない
アルミ合金の技術は戦前に確立してて、ジュラルミンと言われてたやつだけど、基本的には変わってないよ
同じフレームに変えて乗り味がよくなったと感じたら、それは他のパーツに起因するでしょ
BBやコンポ、ホイールも完全に同じものを、完全に同じ取付や同じメンテ具合で乗ってるか、ってこと
年間数千㎞なら10年以上は変わらず使えるはずだが、新しい規格の自転車が欲しくなるのはもっと早いだろうから、
それで変えてりゃいいよ
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 19:48:24.96 ID:BMAm8HC6.net
- トレック 2019モデル「エモンダALR」超軽量アルミロードバイク登場
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/100238
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 20:26:59.05 ID:ybcDSNA/.net
- >>322
やべえカッコいい！
多少ペラペラのフレームでも我慢するわ
車重はどこまで頑張ったのかね？
ジャイTCR SLR2くらいまでは頑張ってくれたかな。。。
めちゃテンション上がるわ
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 20:27:41.65 ID:o2GR/hWT.net
- 金属疲労がある以上はいつかは折れるんだけどプロレベルで負荷かけ続けたりクソデブが乗るならともかく
素人が乗るぶんには手入れがキチンとできてれば10年20年ぐらい余裕で持つわ
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 20:32:53.42 ID:RA7rf+eS.net
- ブリジストンのレイダックは生き残っているかな？
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 20:37:57.07 ID:ybcDSNA/.net
- マジな話、普段乗りのバイクはほぼノー洗車で雨晒しで来たけどもう19年目
塗装が紫外線のせいか、手入れをしてなかったからかもうダメで、ポロポロ剥がれて来ちゃって、下地が剥き出しになってる。
今日BB外したら中に盛大に砂が入っててビビったわ
グリスと混ざって固まった砂をマイナスドライバーで丁寧に削り取ってやったら、BB内側わ綺麗なものだった
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 21:58:25.15 ID:AGLDk+si.net
- キャノンデールのスレートは、アルミフレーム重量が1250gでカーボンレフティフォーク重量が1195gらしい
スレートはMTB並みの扱いを想定して設計されてるってことは、最近のアルミフレームは1250g以上なら相当耐久性が高いってことかな？
ちなみにキャノンデールの体重制限はカーボンフレームが126kg、アルミフレームはなんと261kgだってさw
しかもコレでフレーム生涯保証w
ということは、荷重に対する耐久性はアルミが圧倒的に上ってことになるよね
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/23(月) 01:51:06.18 ID:ns7PAn8D.net
- 「へたる」のを言い出したのは利害関係者だと想像
自転車関係のライターはメーカーやショップ寄りの発言がすごく多い気がする
車やバイクのライターと違って、なかなか食えないのかな
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/23(月) 03:02:26.63 ID:6AwzCf32.net
- 金属である以上はへたるよ、ただ20,30年は余裕で乗れるだろうけどね
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/23(月) 11:27:58.47 ID:3+/6E2JA.net
- どんな気に入ったフレームでも10年乗れれば満足かなあ
コンポやホイールとのデザインも合わなくなるしね
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/23(月) 11:59:07.57 ID:XANnY6oE.net
- まぁ、普通に物欲があるなら5年も乗ったら新しいモデルに目が行くよね。
20万でバイク買ったとして、5年乗れば年間4万円、1ヶ月3333円お安いですわね
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/23(月) 14:31:00.76 ID:3+/6E2JA.net
- コンポやホイールの周期と合わせて4、5年が妥当なラインだよね
その周期で買えるものがその人にとって最高の製品とも言える
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/24(火) 17:28:12.91 ID:1SQiciAR.net
- コレクション趣味の場合は何年持っても満足感高いままだし
物欲で言えば5年云々じゃなくて普通に常時欲しい状態。
クロモリの方は平均年1台ペースで買ってる。
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/25(水) 08:21:10.65 ID:kGjJP4v7.net
- >>334
コレクターでもあるんだね。
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/25(水) 08:41:57.59 ID:wxWt+fjD.net
- カメラもそうだけどコレクションが趣味としてもっと認められるべきだと思う。乗らなくても撮らなくてもいいじゃんね。
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/25(水) 08:43:22.76 ID:csS1bcJ6.net
- なぜ認めて貰わなきゃいかんのだ
自分で満足してればいいだろ
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/25(水) 15:15:23.48 ID:50j6sMoC.net
- コレクション趣味を毛嫌いする奴が一定数いるんだよな。
乗る用と眺める用を買うだけの事で、乗らない訳じゃないのに
なぜかコレクション趣味＝乗らない人間と決めつけてマウント取ろうとする奴ら。
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/25(水) 20:17:34.29 ID:SKBXZDlp.net
- アレースプリントってツアーオブカリフォルニア走ってたんだね。
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 17:47:53.20 ID:3t8XSA0y.net
- COLNAGO 2019年モデル：日本別注のアルミロード「A2-r」
https://www.cycling-ex.com/2018/07/colnago-2019-a2-r.html
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 19:23:49.45 ID:9BdRo2G5.net
- GIANTかメリダ製で塗装だけのパターン
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 21:17:15.07 ID:MW+h0UBo.net
- アルミコラムとか微妙にコスト削ってるな。
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 21:30:06.94 ID:M73j31tK.net
- 安物だろ
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 23:08:11.21 ID:Y8auB3vi.net
- そんなレーシーな加速とかは求めないから
安価でも買えるけどこれぞ乗り心地優しくて最高っていうアルミロードは何でしょうか
CONTEND（SL)、EmondaALR、Allez、RL6、CAAD Optimo、DOLOMITI 、AVANT Hydroあたりを見てるんですが
他のモデルや比較感想などもありましたら是非
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 23:21:36.72 ID:3t8XSA0y.net
- フェルトのアルミFRは乗り心地が良い印象だった。
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 07:04:55.68 ID:zDPqVcmv.net
- >>344
リドレーフェニックスAに乗ってる。
店員に「乗り心地のいいアルミ」って言って勧めてもらった。
比較対象が無いけど！乗り心地はいいと思う。
カタログ落ちしてるけど、置いてる店はまだあると思う。
ただ、コンポがティアグラなので、105が良ければひとつ前のALを。
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 11:21:33.87 ID:SdjXv6cG.net
- 完成車じゃないけどBMCも本格派でいいと思うよ
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 12:59:44.01 ID:KehI57KK.net
- >>344
canyonのアルチAL軽くて丈夫で安い
フレームは固めなのでハンドル、ポスト、シートで工夫 28Cまでは入り コンポはアルテグラが標準
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 15:24:34.55 ID:VBVQJfBJ.net
- 正直乗り心地求めるとエンデュランス系カーボンがいいんだけどね
アルミで求めるなら車種云々よりシートポストが細いやつで長く出すようにしてステムは長め
タイヤ太めでホイールも柔らかいのとかフレーム以外を工夫したほうが良い
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 20:30:04.91 ID:jlvCiyDu.net
- >>344
最近caad12買ったけど乗り心地かなりいいよ
軽量ハイエンドカーボンも持ってるけど正直大差なし
BB周りはそのカーボンより硬いけど何故か縦にはしなやかな感じ
カーボン手放すか悩むレベル
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 20:35:15.29 ID:La++jiYS.net
- 予算的にミドルクラスカーボンがやっとで、どうしてもカーボンでなきゃって見栄がないなら今のアルミは本当に良いよ
トレックのエモンダALR乗ってるけど、空気圧さえパンパンし過ぎなければ丸一日乗ってられるよ
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 22:08:56.66 ID:qnjkQ9ke.net
- 乗り心地はcaad12かなり良かった…進まない感じしたけど
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 23:41:23.79 ID:gdawQCSM.net
- アルミフレームっていつ頃出始めたんだっけ?
最近のは作りもこなれてきたのか、ほんと以前よりはよくなったね
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 23:52:04.36 ID:y4NHZmu0.net
- caad12は乗り心地だけはいいからな
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 23:55:26.15 ID:IxCQhBjV.net
- FUJIが2019年度モデルを発表
http://www.fujibikes.jp
ROUBAIXのフレームセットは色を自分で指定できる。
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/28(土) 06:19:10.79 ID:NTmZ02ny.net
- >>355
これ良いね！
クランクがシマノじゃないのが残念な感じだけど、凄くよさげ
カスタムによっては7kg切りも可能ってあるね
欲しくなった
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/28(土) 07:36:35.19 ID:I3iTgn11.net
- >>353
厚肉接着アルミフレームなら、かなり昔からある。Alan とか。ミヤタの ALFREX なんてのもあったね。
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/29(日) 20:14:41.68 ID:7Zz9azWa.net
- トレックから新型エモンダALRが登場 フレームが刷新、ディスクブレーキ仕様も追加
https://cyclist.sanspo.com/413412
これを機にディスクロードデビューするかな。
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/30(月) 08:38:48.39 ID:od169ctA.net
- >>353
プロが使い出したのが1994年ぐらいで、1996年あたりでマーケットでのシェアがアホほど伸びた。
dedacciaiが急成長したのもアルミブームの時。
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/30(月) 14:46:50.96 ID:n9chPgct.net
- 当たり前だけどアルミフレームが好きなのにホイールはカーボンって奴はいないよな
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/30(月) 14:55:47.59 ID:ooPKACGQ.net
- >>360
そんなミーハーこのスレにいるわけなかろ
下りや平地に限って言えば、俺は純正鉄下駄すきよー
ブレーキの安心感や、ペダルを何気なく回してるだけでギャップとかいなして進んでくれるからな
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/30(月) 15:08:49.17 ID:43o/FK+W.net
- ホイールも軽量アルミに決まってる
流石にカーボンには出来んよ
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/30(月) 15:09:30.94 ID:XaUO3DIP.net
- エモンダにレーゼロや
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/31(火) 09:34:22.36 ID:nM9j17nT.net
- オレは標準装着の鉄下駄だけど、次はシャマルかレーシングゼロ、DT SWISS、あるいは NOVATEC あたりかな？
近所にトレック直営店ができたので Bontrager もあるが。
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/31(火) 11:31:55.79 ID:NbIJ4UCx.net
- アルミに合うホイール性能って
どんなもんなんですかねぇ
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/31(火) 13:08:29.05 ID:GXZ8SmkK.net
- 自動車の世界じゃアルミボディは高級車の代名詞だわな
オールアルミモノコックがようやく登場したのが1990年のNSX
現在もアウディやジャガー、テスラなどの一部高額車両だけ
国産メーカーだと未だにホンダしか対応してない
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/31(火) 17:59:53.19 ID:G79RzSa6.net
- colnagoのa1-R気になってるけど銅かな
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/31(火) 18:59:01.24 ID:zbfh/X1n.net
- >>366
パネルはともかく、力を受けるフレームがアルミだと板金修理がめんどいからね～
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 07:10:57.42 ID:SdwF26MX.net
- https://www.bmc-switzerland.com/us-en/teammachine-alr/
やっぱカッコいいわ
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 12:35:25.16 ID:VOx0zUxt.net
- NESTO・ALTERNA-K
http://www.bicycleclub.jp/special/impression-29362/
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 19:36:45.29 ID:834AHOSb.net
- アルミで乗ってる人ってどういうジャンルで楽しんでる？
レースには使えるらしいけど長距離とかヒルクライムはどう？
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 20:12:13.81 ID:cVLBwN9t.net
- 山ばっかりの地方に住んでるから、ひたすら上ったり下りたり。常にパワーがかかっている状態で反応の良いフレームが頼りになる。
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 20:22:03.91 ID:834AHOSb.net
- >>372
レスあり
長距離が若干向いてないくらいでアルミのデメリットってそんな多くないのかな
エンデュランスカーボンよりアルミの反応性が気になる
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 10:31:19.88 ID:6UR/Tvzw.net
- アルミフレームのデメリットはカーボンに比べて重い（ものが多い）ところでしょ
カウンターヴェイルとかのエンデュランス系の機構とかエアロが欲しかったりなら薦めんけどガチガチなのは最近無い
イベントで2日で350km走ったり峠もしょっちゅう越えてるよ
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 11:44:20.03 ID:WRqCuy9a.net
- >>374
最近のアルミって軽くない？
アルテ+キシリエ(初期装備)ペダル付けて7.5kg
頑張れば(お金掛ければ)7kgが見える
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 12:18:59.58 ID:6UR/Tvzw.net
- >>375
確かに1100g以上のカーボンもあるしね。俺もアルテとキシエリustで7.8kg(フレーム1190g
7kgのバイク欲しい人はカーボンフレームになるって感じじゃない
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 12:21:41.91 ID:Q6LxYgaS.net
- >>375
金はかかるだろうけど、奮発すれば7kg切りも可能なフレーム重量だと思う
そこまで気張らなくても7kg台中～後半可能で十分に軽い
同じくらい～8kg台のカーボンエントリーよりアルミのハイエンドの方が乗り味が気持ちよさそうだよね
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 22:52:52.23 ID:v5hgOCgZ.net
- >>369
でもお高いんでしょう？
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 06:14:12.47 ID:zVNMgucY.net
- 俺のCaad12 6800アルテ➕シャマルで7.5kg
ハンドルとサドルでもうちょい下げれるかな
しないけど
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 13:14:01.01 ID:RSTF/wlR.net
- GCNで同じジオメトリのカーボンとアルミを乗り比べとかあるよね
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 18:29:59.97 ID:Nyy9q84I.net
- フジ・ルーベ1.5 軽量アルミフレームで重量約1080g
https://www.cyclesports.jp/articles/detail/100076
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 20:27:09.76 ID:/nZsiLNP.net
- 軽いだけじゃね。
6066って6061と6069の間くらいの剛性かな？
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/03(金) 23:55:45.69 ID:b1l+hfzC.net
- 最近はレース用を謳いつつも6061の入門クラスと変わらんのばっかだから期待
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 04:47:35.78 ID:Pkkd4BSF.net
- CAAD9乗ってるけどもう一台アルミ欲しいな
安いから欲しくなるｗ
ビアンキのアルミ＋スカンジウムフレームて銅なんやろ？
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 09:07:14.30 ID:g+yTuErC.net
- >>384モデルチェンジしたところだから人柱になってくれ。
http://roadbike-navi.xyz/archives/6200/
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 13:11:57.22 ID:9E/9F3di.net
- そんなクソサイトじゃなくてまともなサイトの情報載せろよ
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 17:02:58.85 ID:yD+1EYzK.net
- >>386
ほんと。自転車関係を検索するとロクでもないのが上位にたくさん出てくるからなあ。雑誌のサイトは提灯記事ばっかだし。
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 19:02:36.97 ID:alKvRXTn.net
- 賑やかし程度にはなるからいいだろ。
クロモリスレなんて賑やかししてもスルーだぞ、あれは寂しいもんだ。
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 19:42:28.57 ID:y3sBO4pd.net
- >>382
素材としての剛性はどれも変わらないよ
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 19:42:56.82 ID:C99n1A6e.net
- 解決方法が載ってなくて延々下らない解説垂れ流してるアフィサイト潰れてほしい
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 19:46:30.92 ID:uwbq/fIj.net
- 安っすいアルミのエントリーロード買ってしばらく足慣らしして
ホイールとコンポ総取り替え、結局105の付いたメリダやジャイアンのエントリーカーボンが一台買えるくらい払った事になる。
でも幸せ。
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 20:34:50.99 ID:PaYXEui1.net
- >>389
軽さの違い？
焼入れすると硬さかわるでしょ
6061だって6061-6Tになると堅くなるよね？
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 20:36:37.41 ID:Usk07v7T.net
- >>385
こういう煽りとコピペと内容のない記事しかないサイトイラネ
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 20:55:55.02 ID:y3sBO4pd.net
- >>392
焼入れで変わるのは表面硬度で、剛性に関わるヤング率には基本的に影響がない。
材質としては重さも変わらない。
これはアルミだけじゃなくて鋼材も同様。
混ぜ物がよほど多いと違いが出てくるけどね。
変わってくるのは主に強度。
強度が高くなると、材料の量が減らせる、つまり軽くできる。
それから構造設計する上での剛性に影響する形状の自由度が増えるので、
構造上の剛性を上げることも下げることもやりやすくなる。
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 21:08:45.74 ID:nsFVzgkR.net
- >>392
6061T6なw
SS400並みの耐力だね。
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 21:28:45.03 ID:PaYXEui1.net
- >>394.395
二人共詳しいな、ありがとう。
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 21:56:37.01 ID:yD+1EYzK.net
- >>391
楽しそう。自分でいろいろ試せるから自転車は面白いよね。次はフレーム買い？
- 398 ：384：2018/08/05(日) 00:05:48.02 ID:d92lumPy.net
- >>385
来年単色になるんや
メガプロカラーが良いのに
2018年モデルだとCENTAURモデルと105モデルどっちがいい？
やっぱ銀クランクのCENTAURかな
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 13:12:36.75 ID:EgX0/WQ0.net
- 走らない。という事でもないと思うけど、やっぱcaad12は乗り心地最重視モデルだよな。
tcrslrは、アルミという素材でこんだけ乗り心地に配慮してて、路面追従性と
トルク伝達性でアルミらしさとかアルミ以上という感覚は持てる。
プラシーボがないとは言えないけど。
ビアンキは、スカンジウムという言葉自体は売り文句にはなるんだろうけど、
らしさの演出みたいな事にはなってなくて、今どきのアルミハイエンド相当なら、
素材変更の方が設計が楽にならないのかねえ？
まあ、試乗機会があったら乗ってみたいとは思わせてくれるね、2019新モデル。
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 14:02:56.68 ID:1y80uomY.net
- 6000番台のスポーツ売れなかったからねぇ
初代みたいにスカンジウムのみってのが妥当なのよ
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 14:40:54.71 ID:5vzDQ18T.net
- まあfeniceは日本の代理店が企画したのにビアンキのロゴ貼っ付けてるだけだからアレよな
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 21:10:57.77 ID:1y80uomY.net
- もはやアルミは台湾まかせでしょ
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 21:51:44.89 ID:EgX0/WQ0.net
- 欧州ブランドが自社主導権握ったモデルって、ほぼ無いんけ？
ディスコンしたけど、KOGAa-limitedなんかも設計、仕様決定はOEM元が
主導なんだろうかねえ。あと、こいつも地域限定展開モデルだったけかな。
で、BMCはジャイと同じ、上位のカーボンモデルのジオメトリーコピーだよな。
これはBMCが拘りが強いって解釈でもいいんだと思ってる。間違い？
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 22:05:48.05 ID:F62fTzqJ.net
- >>403
いいんじゃない？
BMCはカッコいいと思うし
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 17:42:06.63 ID:hxRwiHYZ.net
- コラテックのアルミロードバイク「ドロミテ」がマイナーチェンジ
ダウンチューブの製造法を従来のダブルバテッドからトリプルバテッドへ
https://cyclist.sanspo.com/415791
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 03:37:30.19 ID:83mxHzoQ.net
- コラテックってデザインからフレームワークから仕様まで全てが5年は遅れてるよな
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 13:51:36.84 ID:rZyEj3q7.net
- なんかルックスがイケてない。
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 14:44:01.29 ID:++Y+DK+7.net
- corratecはEurobikeでE-BIKEとMTBしか注力しない姿勢だったしロードは期待しない方がいい
MTBは日本には来ないしEバイクは規制で本来のパフォーマンスではないし
マイナーチェンジのDolomitiも海外とはシルエットも材質も違う日本仕様だしな
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 18:42:39.52 ID:U2Q3mtOX.net
- スペシャライズド RED HOOK CRITコレクション
ALLEZ SPRINT FRMSET RED HOOK CRIT
サイズ：49、52、54、56、58、61
価 格：171,720円（税込）
https://www.cyclowired.jp/news/node/273327
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 20:55:19.47 ID:rZyEj3q7.net
- ド派手でいいなw
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 22:34:10.61 ID:xf/mID3l.net
- 日本企画じゃないアルミてCAADだけ？
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 23:59:12.41 ID:U2Q3mtOX.net
- スペシャ、メリダ、ジャイアントあたりは世界中で売ってるんじゃない？
日本企画というか、日本メーカーのアンカーRS6は結構いいよ。
試乗会で乗ったけど、加速も乗り心地も良かった。
RL6は乗り心地こそ良かったけど加速が物足りなかった。
アルミは加速が良くてなんぼでしょ？
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 01:26:09.53 ID:u/IMtszk.net
- >>402
アルミ製品は元々電気代の高い日本じゃ作るのが困難
上に車の話が出てるが、ホンダもアルミ工場は海外
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 02:56:50.36 ID:WEMLab/y.net
- アルミと電気の話と成型は別だろ
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 09:52:20.89 ID:n2YIBuul.net
- アルミ精錬所の話とアルミ工場の話がごっちゃ
電気を大量に使うのは精錬所の方
工場はどんな金属でも電気は大差ない
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 21:23:08.42 ID:YR1xh+5N.net
- 昔はアルミ精錬も日本が世界有数の生産量だったんだがなあ。
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 21:24:49.85 ID:FThXDx0H.net
- CAAD12 COLORSの2019年モデルがフォークがフレームと同色になった。
http://ysroad.co.jp/funabashi/2018/08/07/30660
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/09(木) 01:04:55.84 ID:S8iGt6S1.net
- アルミ製錬と製品加工は繋がってる
戦中に日本は台湾に製錬工場を作ってたのが、台湾製錬の始まり
70～80年代に日本では成り立たなくなりほとんどが閉鎖した
その頃ジャイアントやメリダが台湾製錬の安さをバックに、自転車のOEM生産をことごとく受注して、大きくなった
今は中国が世界のアルミ製錬の4分の1を賄い、二次加工も行ってるが、その大手もたいていが台湾資本
そしてジャイアントもメリダも現在ではアルミ加工でトップクラスの技術を持つに至ってる
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/09(木) 02:22:45.79 ID:awPN+aoO.net
- おれはカーボンをアルミの上位機種とは思ってない
カーボンフレームの補修事例を見ると、こんなに壊れるのかと驚く
一方、アルミには安心感がある
カーボンもそれなりに使い道があるんだろうが、日常的に乗るもんとは思えん
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/09(木) 02:40:03.40 ID:0mTt57+x.net
- アルミはあのシャキシャキ感が良いとこ
カンカンする加速感も
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/09(木) 08:05:52.98 ID:dpqhhHpg.net
- いちばんよく走るフレームってどこの？
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/09(木) 08:19:46.14 ID:XMuZDMAh.net
- ジロでクネゴがRAｻｲｷｮｯ!!
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/09(木) 10:36:54.31 ID:rRznL8n9.net
- 絶対BMCがシャキ感では最強だと思う(個人的な考えです)
他と乗り比べたわけではないし、BMC自体乗ったことないけどね
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/09(木) 10:49:15.78 ID:bX3pFUfu.net
- https://pbs.twimg.com/media/DjPzhqgUUAERx-t.jpg
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/09(木) 19:16:30.86 ID:QKIZxV/r.net
- ウィリエールが軽量アルミロードを試作中だが日本企画なのかな？？
https://htrsp2.exblog.jp/29663821/
https://htrsp2.exblog.jp/29960162/
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/09(木) 19:55:43.49 ID:nI82Laht.net
- 日本企画とか言ってるやつ馬鹿なのかな
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/09(木) 21:34:51.64 ID:yUUqmL97.net
- >>424
シャッキリポンてなんかポン中連想するな
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/09(木) 22:04:03.14 ID:v0Bf3JYe.net
- >>425
feniceと同じで日本の代理店が企画してるパターンか
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/09(木) 22:09:12.52 ID:K+Kkv86P.net
- アホな質問だと思うけど
今現在ツールをアルミや鉄のバイクで走ってる人っているの？
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/09(木) 22:23:45.40 ID:QKIZxV/r.net
- 流石にグランツールでは無いと思う。
ブエルタで走っていたアルミ並みにやすいカーボンバイク
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/roadbikeseries/aerolite/index.html
アレースプリントを使っているチーム
http://www.axeoncycling.com
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/09(木) 22:27:32.59 ID:0mTt57+x.net
- >>425
黄色カラーだとメルカトーレウノ時代のパンターニモデルか
ビアンキのフェニーチェと同じ
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/09(木) 23:33:34.55 ID:xAHkcmfK.net
- 今年のUSナショナルチャンピオンシップ 個人ロードレースでアレースプリントに乗るJonathan Bronwn（Hagens Berman Axeon Cycling Team）が優勝。
ツアーオブカリフォルニアにもアレースプリントで出場。第3ステージで逃げに乗ってシーン・ベネット（Hagens Berman Axeon Cycling Team）が2位。
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/10(金) 18:22:59.23 ID:mcfD2wJv.net
- リドレー2019モデル
HELIUM SLA / SUPER LIGHT ROAD
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/101273
http://www.jpsg.co.jp/news/5312/
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/10(金) 21:06:06.94 ID:pVu2h3ht.net
- ロード始める時に事前に雑誌で素人向けバイクどれがいいとか調べたけど
初めはアルミで8、9段変速くらいのがいいとか書いてある。
確かに値段も安いしそもそもこれから長くやる趣味にできるかどうか分からない人がいきなりカーボンていうのもどうかなと、そんな消極的な選択理由だったのは間違いない。
でもしばらく乗ってみた今じゃ、もしロード買い足すならまたアルミで、ジャイアンのTCRみたいなハイエンド車にしようと思ってる。
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/10(金) 22:44:36.72 ID:+2e4iUrb.net
- >>433
オレの欲しいリドレーとぜんぜん違う
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/10(金) 22:54:49.03 ID:IlgNz6eQ.net
- 最近のアルミは快適性にも振ってるいい子ちゃんばっかだな
重くてガチガチのアルミフレームはないもんかね
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/10(金) 23:32:27.57 ID:mcfD2wJv.net
- コラテックの定番入門ロード DOLOMITI
2019年モデルはトリプルバテッドチューブを採用
https://www.cyclowired.jp/news/node/273231
すごい形のフレームを見つけた
http://www.cyclelines.com/mbk/products/bicycles_rd400si_white.html
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/10(金) 23:48:50.06 ID:nLsI2t1e.net
- エモンダALR乗り
次のバイクは30万クラスかなって、探したり試乗するけど
どれもこれも反応が大人しくて買う気になれず
で、今のフレームにアルテと軽量ホイールで約15万円投資して戦闘力アップを考えてる
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/11(土) 03:33:46.40 ID:cOEsAVl5.net
- >>438
俺もALR5乗り。予算80万でSLR買うつもりで専門店に行ったが、勧められるまま試乗して反応の良さに惹かれこっちにした。
浮いた予算でパワメ、サイコン、スマトレが買えたわ。
何が言いたいかっていうと、コンポとかホイールもいいけど、戦闘力とやらを上げるには投資する分野を考えたほうがいい。
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/11(土) 05:04:08.28 ID:Z0+dnFNZ.net
- 昨今は用途やバイクの種類によってカーボンとクロモリの２極化してるし
これからもその傾向は強くなる
アルミは消える運命にあるんでいまのうち買っておいた方がいい
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/11(土) 05:13:18.51 ID:4lvN8B/P.net
- 全部残るだろ
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/11(土) 05:15:35.69 ID:BEERERnE.net
- 戦闘力を上げる一番のアイテムはパワメだろうな
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/11(土) 07:26:30.39 ID:Ul4rCe7r.net
- >>440
アルミ合金はなんだかんだで加工がラクなんで大量生産向きなのよ
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/11(土) 07:56:48.38 ID:ludDIKgT.net
- カーボンって今でもおばちゃんが、切ったり貼ったりして作ってるんでしょ？
現状ではそれしか作り方が無いから
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/11(土) 08:40:34.24 ID:F5ChrbCT.net
- おばあちゃんのダシ汁入り
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/11(土) 09:43:11.19 ID:mQ8ozq/6.net
- コンチエンジェルズ「呼んだか？」
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/11(土) 16:18:58.44 ID:oh7RK4Ku.net
- おばちゃんがカーボンの強度試してるからな
中折れするようなふにゃふにゃは許しません
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/11(土) 17:49:06.09 ID:G0Vk5k+Z.net
- >>446
吹いた。エンジェルさんたちだったのかw
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/11(土) 19:17:51.69 ID:JlP0mnnm.net
- >>443
大量生産向きなのに大量生産されない事が、スポーツジャンルでのアルミの弱さなんだろうな
金属バットくらいか？
あれもレギュレーションで縛り続けないとカーボンだけになりそうだが
自転車の場合には、クロスバイクなどの量産品との製造設備などの共有で残ってるんだろ
そちらがカーボンのみにならない限り残ると
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/11(土) 20:06:12.41 ID:yh61Gp3p.net
- ??
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/11(土) 20:25:17.30 ID:Ul4rCe7r.net
- コストぉ...
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/11(土) 21:00:03.87 ID:CmSZ3Y7e.net
- >>449
頭悪そう
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/12(日) 15:11:22.91 ID:HJXKvZ78.net
- まあ世の中どういう仕組みで回っているか分からんやつもいるね。
たまにはネット以外のソースも見ような。
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/13(月) 07:13:49.30 ID:ohFJszR0.net
- リアクト400ほしい
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/13(月) 19:04:35.23 ID:gf+t1QvR.net
- >>433
大昔に販売していたオーストラリアチャンプカラーで出して欲しいわ。
（気分だけマキュワン）
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/15(水) 21:25:09.39 ID:Es2rrUCV.net
- アレースプリントにディスクブレーキモデル追加
https://road.cc/content/tech-news/246835-specialized-allez-sprint-gets-disc-brake-treatment-plus-new-rim-brake
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/15(水) 21:51:49.78 ID:Fp77pP4X.net
- VENGEもコスパはすげーいいけど、アレースプリントでディスク出るなら、正直こっちでいいかってなるな
全米チャンピオンがアレースプリントだし
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/16(木) 00:51:00.62 ID:vcBHhLA3.net
- R7000で油圧使えるからかな。そういう理由なら、アルミフレームと言わず、
価格帯を引き下げたモデルへのDB拡大には繋がるな。
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/16(木) 12:15:48.42 ID:dco4NrMM.net
- ティアグラも油圧なんだけど、アルミモデルの完成車だと割高感が出るからサードパーティーの紐引きになってたりする。
アルミバイクベスト13
https://road.cc/content/buyers-guide/213109-13-best-aluminium-road-bikes
日本で買えなさそうなのが半分くらいある。
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/17(金) 04:06:00.98 ID:4JNScuMj.net
- レイダック RD3000または2000の530フレーム重量って分かる人居ますか？
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/17(金) 22:38:07.24 ID:MTh7aZyv.net
- 溶接部が滑らかなフレームこそ至高
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/17(金) 22:39:37.70 ID:SG0nweYv.net
- つまりエモンダ。
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/18(土) 00:00:34.54 ID:UA4h8n6S.net
- ジャイアンとメリダのアルミロードはなかなか良いな
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/18(土) 08:50:27.92 ID:oyZGpXFl.net
- ピナレロプリマかっこいい
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/18(土) 10:12:02.96 ID:HBXyGd0L.net
- でも溶接部は昔のマウンテンバイクみたい
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/18(土) 14:38:57.85 ID:UBer1R4c.net
- >>462
前みたいに真っ黄色の出さないかな。
イトトンボみたいな色で好きだった。
次に買うモデルもアルミ
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/18(土) 22:54:13.18 ID:MOy9V7MQ.net
- DT SWISS PR1400 届いたんで、メルクスアルミに装着してみた。やっぱアルミフレームにはアルミホイールだね。
試走は明日から。
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/19(日) 01:17:32.87 ID:Ms5W1w4u.net
- ソレなにげにスキュワーが良い。
簡単にキッチリ固定される。
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/19(日) 07:19:29.69 ID:EktknFtn.net
- あのスキュワー単体でも結構いい値段するよねw
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/19(日) 07:35:15.11 ID:rcoqUjSL.net
- BBBのスチールスキュワーが良いよ
六角レンチで締めるのだけど固定力も強いし
ホイールの盗難防止にも少しは役立つ。
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/19(日) 12:36:59.21 ID:v2tjhdtc.net
- 盗難防止に役立つスキュワーはこちら。いまヨドバシで安売りしてる。
https://www.yodobashi.com/product/100000001000497030/?gad1=&gad2=g&gad3=&gad4=56278881131&gad5=3700883138708209179&gad6=1o1&gclid=EAIaIQobChMIjozTtKL42wIVFI6PCh3VQA6iEAYYASABEgJL0_D_BwE&xfr=pla
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/19(日) 12:50:27.85 ID:s5AMW77G.net
- こういうのあるんだね
コレは良い
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/19(日) 13:19:26.58 ID:WiUAU+bd.net
- 専用レンチ無くしたら辛いな
六角の奴で良いよ
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 20:52:26.33 ID:R99cdbG5.net
- 荒れているスレ対策のIP表示コマンドの導入の是非を
自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/
投票お願いします
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 00:33:20.98 ID:ZTA3yHC4.net
- アレースプリントディスクの価格が発表された。
105完成車が、￥226,800で、フレームセットが￥151,200
https://www.81496.com/jouhou/road/specialized2019/12958.html
https://www.81496.com/jouhou/road/specialized2019/13330.html
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 00:37:27.17 ID:B6UdzkLK.net
- >>475
色が残念だな
2017なオレンジとか2018の青は格好良かった
何か急にエントリークラスっぽくなっちゃった印象
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 01:01:09.16 ID:Plqs99eR.net
- >>476
973 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2018/08/16(木) 09:10:10.23 ID:CcCHAqEw
ALLEZ 始まったな
https://i.imgur.com/mj4yGyu.jpg
https://i.imgur.com/JubN3lL.jpg
https://i.imgur.com/Dtrl88m.jpg
https://i.imgur.com/Noe1GoT.jpg
https://i.imgur.com/vUMSRBW.jpg
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 02:47:43.64 ID:0Ck9jvsJ.net
- 紺とオレンジのはカッコいいけど、もっと全体的に攻撃的なカラーリングがいいなあバイク的にも
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 17:34:13.40 ID:cMto5qdS.net
- 木製フォークなのか！
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 17:56:15.05 ID:xJwsdG+U.net
- >>477
5枚目はマジョーラカラーなのかな
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 19:16:06.99 ID:AHsNwnaY.net
- これで重量が8.0kgとかなら買おうかと思う
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 19:56:47.17 ID:C0w8sK4Y.net
- 自分が1Kg痩せればすべて解決ｗ
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 19:59:01.18 ID:B6UdzkLK.net
- は？1kg痩せてもバイクの重量差は縮まらないぞ？
逆に比率で言ったら広がってる事になる
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 20:20:03.45 ID:C0w8sK4Y.net
- いいから痩せろって、デブｗ
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 21:00:55.96 ID:B6UdzkLK.net
- 簡単な算数だろ？
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 21:21:53.58 ID:hYak202b.net
- 173cm 54kg ここから1kgの減量はちょっと。。。
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 23:41:20.92 ID:snebtTzY.net
- z
●【ﾜｯﾁｮｲ関連スレ一覧】●
自由闊達な言い争いが行われているとても楽しいスレです。
皆様もぜひ一度おこしください。
議論に参加して自転車板をより良い板にしていきましょう！
■ 新･自転車板自治スレ ① 【ﾜｯﾁｮｲ導入に向けて】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534997642/
ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/
自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/
※
■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 16:31:11.63 ID:+Csr2ESZ.net
- 173cm 76kgのオレなら
え？54kgとか女の子？
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 18:24:52.98 ID:TDGCU9dc.net
- 173で54なら女でもかなり細いよな
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 18:53:33.54 ID:hXk3IZRu.net
- 170cm 60kg 体脂肪率6％位でもそこそこきついのに
54kgって危険を感じる体重じゃないの
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 19:42:31.31 ID:TVtggLPQ.net
- 細いことは細いと思うけど、危険かなぁ。。。
体脂肪率はちゃんとしたもので測定したことないけど、家の簡単な体重計だと10.8%とか出ますよ
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 20:04:44.34 ID:Di/MQSce.net
- ガリ自慢なら負けんで
166cmで43キロ強
体脂肪は知らん
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 21:25:44.46 ID:Rt4Gp631.net
- 163cm 57kg。54 まで落ちた時に少しは速くなってるかと思ったら、パワーが無くて登坂がツラい。
今は高校生の時の体重に戻った。
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 22:05:17.98 ID:zoOM882K.net
- ちょっと病的な何かを感じるんだが
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 22:24:28.37 ID:TltwcAcN.net
- 病気自慢スレ。
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 00:23:40.55 ID:KrBRB+Vp.net
- 178/45のやつを知ってる
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 00:50:17.69 ID:Ckz/Ftzl.net
- 中高年になってガリだと大病した時に詰むぞ
健康に長生きしたいと思ったら、BMI25～30ぐらいを目指せ
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 01:49:52.87 ID:2zM9M6FN.net
- 177cmで常時70kgの俺がブラック企業勤めで心身ボロボロだった頃は53kgまで落ちたな
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 04:25:03.94 ID:e4nxQilz.net
- 175 30
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 06:21:04.68 ID:KVSM8x7i.net
- >>499
シベリア抑留帰りか何か？
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 06:39:39.87 ID:+A2fHzMK.net
- ブラックは奴隷
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 11:46:37.71 ID:PPQvQsNl.net
- >>497
オレは長生きするより、軽量化してヒルクライム速くなりたいw
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 15:46:59.36 ID:FQPI1rRB.net
- >>502
うむ、今の世の中 楽しいことやってサッサと死ぬのが一番幸せだ！
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 16:12:22.37 ID:Ckz/Ftzl.net
- じじぃなってまで体絞ってヒルクライムしてたらバカだぜ
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 16:30:22.15 ID:wqNwZ8F1.net
- 肥満不健康よりましだろ
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 17:36:27.33 ID:OTC2plOz.net
- 話が極論過ぎる
普通でいいじゃない
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 22:17:37.19 ID:50k13tQN.net
- 定年退職後も自転車をゆるく楽しめるくらいの体力は維持したいな。
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 12:58:26.37 ID:I6rPipIE.net
- アンガールズみたい。
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 06:51:35.73 ID:fRt6ZlVl.net
- メルクスのブロックハウス安いから買おうか
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 17:52:18.69 ID:8YbmSuAb.net
- ブロックハウスは日本だけ残るようだ。
http://www.fukui-c.co.jp/blog/bike/roadbike-completebike/4264.html
【TREK】NEWエモンダALR5 & チェックポイントSL5 チェック＆インプレッション
http://funride.jp/equipment/trekemondaalr5_checkpointsl5_2019/
トレックかスペシャライズドかキャノンデールか
https://granfondo-cycling.com/best-aluminium-road-bike/
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 21:03:20.28 ID:lT1l+Umr.net
- >>504
ついでに、ダウンヒルでガケから落ちて逝くのもいいかなと思うw
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 21:51:19.96 ID:bpR0whiM.net
- TCR SLRシリーズの下にTCR SLシリーズが登場
https://cyclist.sanspo.com/421198
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 21:06:19.75 ID:TTqPmR3D.net
- >>512
普及価格帯のは、それなりに重いんだね。
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 11:38:35.10 ID:PZSPykXF.net
- E5フレームのアレーだけど
コンポとホイール変えたら8.2キロになったよ
10万で買ったバイクに2台分くらいつぎ込んでるけどw
- 515 ：ツール・ャh・名無しさん：2018/09/02(日) 16:34:41.01 ID:GqnfIdJQ.net
- 一台目でアルミエントリークラスがオススメされるますが、
アルミ好きの二台目でオススメってどんな車種がありますか?
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 16:44:22.35 ID:MA+0He/s.net
- 1台目が何かわからんと2台目なんてお勧めできんよ
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 17:01:15.69 ID:FrAM00nW.net
- そもそも何を２台目に求めてるんだよ
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 22:32:16.59 ID:h6eJTFZ1.net
- 俺なら 2台目はディスクブレーキでグラベルロードかな。雨降りでも簡単なメンテナンスで済むのが欲しい。
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 04:44:14.29 ID:oBhThnIA.net
- >>518
ジャイアントのコンテンドSL1ディスクあたりに太めのタイヤ履かせる
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 17:31:45.74 ID:Dx/fh8UQ.net
- グラベルロード欲しいけど、
普通のアルミロードのディスクモデルで十分な気がしてきた。
軽いモデルも探しやすいし。
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 23:19:43.44 ID:8Ldm9U8y.net
- さんざん悩んだ挙句、アレースプリントディスクなら22万円で
カーボンのスプリンター向けの剛性の完成車が手に入るんだから
GIANTのパワーメーター付きモデルとは別の意味でコスパ最強かと思うようになった
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 23:21:04.09 ID:8Ldm9U8y.net
- 問題はどの程度の距離を乗り込んだら進まなくなるという意味で寿命なのか不明なところ
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 23:30:33.45 ID:Q/uzmW/a.net
- 進まないフレームって入力したエネルギーはどこに行くの？
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 23:34:47.91 ID:rKf5RH5A.net
- アレスプの価格の変遷は興味深いな
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 23:54:00.24 ID:hHXJNv7b.net
- >>523
デリケートゾーン
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 22:36:49.79 ID:ZoXZtLq/.net
- フレームがたわんで熱エネルギーに変換されてるんだろうと勝手に思ってる
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 03:40:55.97 ID:D1lQOSoU.net
- >>526
それしかないでしょうね
逆に芯のあるフレームは推進効率が高いと。
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 11:54:11.75 ID:bjm/YQWm.net
- アレースプリント ディスク注文しに行ったら
、行きつけの店がスペシャライズドとの契約終って取扱ってなかったでごさる(￣▽￣;)
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 13:18:46.84 ID:a8JjU0vf.net
- うーん、残念
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 17:33:05.37 ID:tbgr87m7.net
- スペシャライズド厳しいな
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 22:33:42.08 ID:zTN9tVzV.net
- アルミでdi2で20万ほど
http://www.bikefunn.com/roadbike/50075.html
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 23:22:45.39 ID:agBh5qY2.net
- 今時バッテリー外付けとか中々だな
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 23:52:06.86 ID:gkznSCf4.net
- コーダブルームってモノは良さ気だけど所有欲とか見栄は全く満たしてくれなさそうだよな
ロード何乗ってるの？と訊かれたら口ごもってしまいそう
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/07(金) 00:05:41.80 ID:bsqMcwlW.net
- ホダカと答えよう
コーダブルームとか
コウダブルマーとか聞こえそう
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/07(金) 00:15:38.03 ID:YQhG7VyT.net
- よくよく考えたらｲﾗﾈ
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/07(金) 00:21:17.86 ID:vSwsVyGN.net
- >>533
そういう考えの奴はそもそもアルミフレームなんか乗らんだろ
dogmaみたいな派手で注目集めるやつ乗るわ
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/07(金) 12:32:08.72 ID:LCRbc7Qs.net
- コーダは無印的なんだよな
コスパしか目がない小民向けなイメージ
電動で20万切りとか、フレームの解析設計とかほとんどやってないのでは？
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/07(金) 12:56:54.25 ID:YQhG7VyT.net
- エンデュランスフレームって書いていあるし
どう考えても売れ残りのフレームに定価で電動アルテで食い付かせて
なんとか仕入れ値と売値の差額で儲けよう的に考えたんじゃないの
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/07(金) 13:41:08.73 ID:D8nivgOl.net
- ホダカっていつのまにかジャイアントから独立してたんだな
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/07(金) 16:11:33.51 ID:Xrkwnjza.net
- 仕入れ値と売値の差額で儲けるって当たり前じゃんか。馬鹿か。
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/07(金) 16:33:36.57 ID:YQhG7VyT.net
- 分かったから電動アルテのリム版が定価で欲しかったら買えよ
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/07(金) 17:22:02.00 ID:T3OKqtbU.net
- http://www.daiwa-cycle.co.jp/img/goods/1/c-khodaa-sprt001_1.jpg
バイクのロゴもサイトと同じく筆記体で作り続ければブランドイメージが熟成されたのでは
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/07(金) 18:06:57.37 ID:wiZitEB1.net
- 格好付けて横文字名前にして失敗したパターン
トミーカイラ的センス
ストレートにHODAKAで勝負すれば良かったのにな
それかMARUKINでもイタリアっぽくて良いかもね
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/07(金) 21:08:23.33 ID:xj0gfCZN.net
- ネストとか別のブランドまで作ってるし
何がやりたいんだか
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 12:07:29.79 ID:OXN26B8+.net
- BMCのALRもディスク仕様が出るんだね。
これも一回試乗してみたいなぁ。
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 16:16:57.03 ID:/DoKoSMm.net
- アルミフレームにフルデュラって組み合わせが好きだわ
アレースプリントなんかは似合うよね
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 16:22:33.99 ID:GDmDoiBG.net
- >>546
ゴリゴリのディープリム履かせてね
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 17:11:36.68 ID:Guvd9C/R.net
- ディープリムはちょっと違うわ
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 18:07:32.34 ID:gD1pPRXS.net
- レーシングゼロは
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 18:11:01.81 ID:aNSYcQl6.net
- mavic open pro ust exalithの手組ホイール。
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 23:11:38.08 ID:sNuEoQWL.net
- UST履きたい、金がない
アルミなら乗り心地めっちゃ改善かな
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 23:15:27.12 ID:gD1pPRXS.net
- キシリウム エリート ＵＳＴ出てなかった？
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/09(日) 00:14:00.50 ID:6Yc6/fVT.net
- キシリどころかアクシウムのUSTも有るよ
ベラチで送料込みで4万弱
4万出せばゾンダ買えちゃうけどね
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/09(日) 00:21:41.54 ID:Nq3sE9E0.net
- >>551
メリダ スクルトゥーラ400にキシプロUST履いてるけど乗り心地めっちゃいいいよ
空気圧低くできるから細かい振動はタイヤで吸収されてマウンテンバイクみたいな乗り心地になった
それでいて踏めばすぐ加速するいいホイール＆タイヤです
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/09(日) 00:26:15.69 ID:d5dr+weC.net
- USTホイールに非USTチューブレスタイヤを合わせても
精度の高さで嵌めやすさビード上がりやすさエア抜けにくさなど
一般のチューブレスホイール以上の恩恵を受けられるだろうか
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/09(日) 15:48:21.31 ID:WiLhphHE.net
- TCRSLR1の2018→2019の変化まとめ
税抜価格10k増
カタログ重量表記100g増
カラー、チャコール(おそらくRAW)→マットブラック
コンポ構成等の仕様変更おそらく無し
重量増の根拠になりうるのは、塗膜(塗装重量)の違いなのかなあ。
ちなみに、SLR2だと200g増になってて、105コンポの総重量って
旧5800よりもR7000が重い？んだったけかな？
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 22:35:11.83 ID:xQ2dzYpp.net
- アルミ買うならjamis iconproかCAAD12、ディスクの前者かボリゾンタルフレーム寄りの後者かって感じだったがついに出会ってしまった。BMCのALR DISC、あかん欲しい、、、
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 00:09:03.36 ID:fwModPbE.net
- ネストは安いな。
https://twitter.com/i/moments/1039882091264008192
(deleted an unsolicited ad)
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 01:15:39.86 ID:hHJJSALp.net
- アルミよりも丈夫で軽くてカーボンよりも安い
これからはスーパーマグネシウムの時代だぜ
https://newatlas.com/allite-super-magnesium-alloys/56343/
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 12:01:54.56 ID:dxZ3wAWL.net
- BMC ALRディスク、キャリパーブレーキモデルと比較するとフロントフォークのグレードが一つ落ちちゃうのが残念(￣▽￣;)
違いは分からないかもしれないけど、それなりの価格なんだからトップグレード入れて欲しかったなぁ。
取扱店無くなったから県外まで出ないとダメだけど、初志貫徹でアレースプリントディスクにするか、県内で買えるBMCにするか、エモンダALRディスクにするか、悩みまくり。
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 13:33:20.50 ID:TV+yuggn.net
- アルミで27万
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 14:03:37.27 ID:1sn5hGTW.net
- >>557
分かるよ。カッコいいよね。
>>560
キャリパーより一つグレードが落ちてるとは知らなかったです。逆にそこらへんのグレードが上のものを使われてて、値段がキャリパーよりもグンと上がってるのだと思ってました。
俺はディスクモデルのホイールの見た目がイマイチ好きじゃない。実物を見たらどんな風に感じるのか分からないけど、少なくともネットで見れる画像だと、好みじゃない。
ディスクモデル欲しいと思ってるけど、ホイールは直ぐに買い変えちゃいそう。
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 14:22:18.31 ID:QPyYO07b.net
- ディスクブレーキ対応で、わざわざ重い（たぶん強い）フォーク使っているとか？
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 14:53:27.40 ID:RjcsctKQ.net
- アレースプリントディスクはなんであんな色しか無いんだかね
去年一昨年と格好良いカラーリングが有ったのに2019モデルは冴えないな
- 565 ：560：2018/09/16(日) 15:20:42.10 ID:dxZ3wAWL.net
- ゴメン、BMCのHPで確認してたら、キャリパーブレキモデルもSLR02相当のフォークだった(￣▽￣;)
01相当のフォークが入ってたのは昨年までのフレーム売りのモデルだね。
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 12:43:50.48 ID:7Y312WGu.net
- >>559
https://road.cc/content/tech-news/248587-allite-launches-super-magnesium-alloy-lighter-and-stiffer-aluminium-and
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/21(金) 00:07:04.50 ID:9o7l2dqe.net
- 新型モデルや新型コンポが出ても、結局3年もすれば陳腐化するんだったら
その都度、剛性も高いアレースプリントを買っとけばええやんという結論に落着きそうな感じが
俺の中で繰り返す
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/21(金) 01:24:04.40 ID:zHxOo4a9.net
- 繰り返していたら落ち着いていないのでは
でもアレスプは本当にいいバイクよ。
ロングライドも何だかんだ無理ではないし
無論、快適でもないが
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/21(金) 05:43:59.45 ID:9o7l2dqe.net
- そう、落ち着いてない
パワーメーター入れるのなら、デュラパワメで +14万円
レースに参加する予定なのなら、更に +○○万円
と、ジャイアントのパワメ付きプロペル完成車の価格に近づいていく(´・ω・｀)
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/21(金) 07:16:53.71 ID:rNWztr9G.net
- フレームで チャンネルで紹介されてた、アレーカッコよかったな。
ギラギラしたカラーはあんまいいと思った事ないけど、あのベタなマットブラックな感じは意外にも良かった
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/21(金) 19:08:34.54 ID:h+NrwHxE.net
- ネストから27.5+MTBとアルミディスクロードが登場 4万円を切るフレームセットも
https://cyclist.sanspo.com/423794
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/24(月) 18:26:10.34 ID:vFl3DJyZ.net
- アレスプディスク完成車、良さそうだけど個人的に色が好きになれない…
フレーム売りで別色出ないかな？
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/24(月) 23:26:37.84 ID:12xDFVKq.net
- ALLEZ SPRINT COMP DISCのフレームって、何万キロ走ったら寿命なんだろう
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 05:48:26.09 ID:Cxsewdwf.net
- 寿命とか気にするほどの足かよ
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 22:56:57.84 ID:HAK3J4gA.net
- 何度も既出だけと、アルミフレームの寿命なんて気にしなくていい。
普通の人なら10年乗っても変化ないし、仮に走行性能が落ちるとしてもその頃にはコンポもフレームも世代が刷新されるから
そしてそれはクロモリだろうがカーボンだろうが同じ
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 00:42:01.95 ID:/7KXRwSi.net
- 俺使ってるの20年前のアルミフレームだけど普通に乗れてるよ！
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 12:12:37.15 ID:m+uynjGI.net
- 10年前のカーボンバックアルミロードが数量限定放出
http://www.bikefunn.com/roadbike/40529.html
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 20:29:42.15 ID:YAAn0A02.net
- 約30年前の接着工法のアルミフレーム乗ってるけど今のところは特に問題なし
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 11:05:19.92 ID:yD9EpCj0.net
- 20年前のアルミフレームの塗装見たい。儂の11年選手は塗装ヒビ割れやばい
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 13:04:30.35 ID:aRTaN57F.net
- 年数より走行距離が聞きたいな
10万km以上走ってたりするの？
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 13:20:43.58 ID:f3LAQto3.net
- 自分のCAAD10 2013年モデルの走行距離が5万kmこえてる。
スプリントでまだ60km/h近くまで速度でるから大きくはヘタって無いと思いたいけど、新品のフレームに変えたりしたら違いを体感できるのかな？
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 19:53:06.82 ID:aRTaN57F.net
- >>581
エンジンも良さそうでし、なかなか酷使されてそうなアルミですね
自分はスプリントで50km/h行けませんがtni7005mk2で4.3万kmほどです
いつ割れるのか？はたして10万ｋｍ越えはできる物なのか？と思いつつ普段使いしてます
- 583 ：578：2018/09/30(日) 19:58:25.81 ID:Eyb6tiEg.net
- >>580
通勤で往復30kmを週2～3回、週末50～100kmを月2～3回で毎年年間6,000km行かないくらい
途中10年位乗ってなかったから今は大体12万kmくらいかな？
なお体重は65→110kg→85kg()
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 20:18:29.61 ID:aRTaN57F.net
- >>583
お答えありがとう。10万km越えが可能な例もあるんですね
割れたらディスクロードって決めてるのだけど、相当先になる可能性もでてきたな
- 585 ：578：2018/10/01(月) 00:29:03.02 ID:WLzwW88E.net
- >>584
関東平野の端っことは言え住んでるところは殆ど坂のないところなのと25km/h前後で
ゆっくり流してる事が多いから余り負荷かかってなかったのかも？
膝壊しちゃって長期休止した上に今はビンディング無しのフラペです
そして台風ヤバイ
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 21:18:18.18 ID:X2xzI55o.net
- ALLEZ SPRINT COMP、ケーブル周り進化してるのか。di2 も載るのね
ただ色がなぁ… 来年のREDHOOKカラーに期待するかな…
ディスクもREDHOOKカラー出るといいなー
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 21:24:47.54 ID:XKRVNkVT.net
- ディスクブレーキのRHCモデルって邪道すぎるw
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 02:58:10.68 ID:kge8lFmF.net
- っつーか数万キロ走ってる人てロード一台しか持ってないの？
俺は４台あるから一台で数万キロなんて当分先だわ
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 10:00:08.47 ID:T8m6WQTN.net
- 4台全部気に入ってて満遍なく乗ってたらね
1台あたり何万キロっつうのはちょっと先になりそうだよね
俺も前は何台か乗ってたけど、結局気に入った1台とかできてきて他のをあまり「乗らなくなっちゃったんで、今は気に入った1台と、通勤、普段乗り用の2台
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 06:56:47.68 ID:+xXXGrTn.net
- アルミは塗装なしの素地フレームにクリアだけしたのが良いわぁ(*´ω｀)
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 15:34:51.98 ID:l5xJe0aD.net
- B-29みたいなやつ？
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 22:40:37.76 ID:4esCNQAY.net
- >>590
メルクスとかのアルマイトもカッコいいよ。
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 16:59:35.27 ID:ABq7UhIL.net
- サブバイクに
CAAD12 Colorsか
Emonda ALRで迷いに迷ってる。
こんなオレにあえて別の選択肢を勧めてくれないか？
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 18:02:32.56 ID:R0Sdg62w.net
- オーダーでクロモリだな
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 18:28:12.88 ID:cXu4/ywd.net
- 部品が余ってるならパナチタンとか
スレは荒れてるけど
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 18:40:10.81 ID:ABq7UhIL.net
- クロモリとチタンか
そら別腹だなぁ
アルミも欲しい
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 19:05:36.44 ID:4Apod7Mj.net
- >>593
ちなみにメインは何に乗っておられるの？
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 19:35:57.96 ID:ABq7UhIL.net
- >>597
まだ納車されてないけどメインはAnchor RL9
今まで乗ってた中華カーボンから買い替え。
サブバイクは今までDefy4(2016)だったけどこの機にまとめて買い替えたい。
今まで安モノ乗りながらメインの買い替え先吟味してたけど、
アルミはそこまで調べてない。
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 20:21:12.26 ID:Gy3hfBQF.net
- >>598
メインがRL6ってことは、レース志向ではなさそうだし。
サブって何を目的で乗るん？
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 20:22:38.63 ID:Gy3hfBQF.net
- ごめんRL9だったね。
どちらにしてもロングライド向けだね
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 20:24:54.52 ID:7HBFGy0A.net
- >>593
Bianchi Fenice
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 20:33:48.82 ID:ABq7UhIL.net
- >>599
物欲かなw
予備っていう意図も大きい。
用途が違うわけじゃなくて
使用頻度がメイン以外ってだけだね。
ロングライドメインでレースには出ないね。
ヒルクライム多め。
コンポは5800が余ってる。
せっかくだからAnchor以外にしたいような気もしてる。
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 07:56:39.67 ID:EWv4s/ia.net
- TCRSLなんてどう？見た目TCRなエントリーモデルでセカンドバイク向きだと思うよ。
CAAD12とかエモンダALRと同格ならTCRSLRの方だけどね。
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 08:44:00.18 ID:w6v3wrjC.net
- >>601
http://www.japan.bianchi.com/category.cgi?mode=category_detail&bik_Code_prm=JP19BR340347EN&big_code=01&mdl_code=
feniceはフレームセット無いんだね。
でも安いね。
>>603
https://www.giant.co.jp/giant18/bike_datail.php?p_id=00000018
これは軽いねぇ。
こちらもフレームセット無いみたいだけど
気にならないくらい安いねぇ。
どちらも完全にノーチェックだったわ。
さすがGIANTはスペックイイねぇ。
フレームセット買い考えてたけど、
よく見るとEmonda ALRですら完成車の方がコスパ高そうだし、
そもそも組み立てしなくて良いわけだしアリだね。
余ったコンポにまた1台生えそうだけど。
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 12:30:47.30 ID:L8FJ7NhG.net
- 5800欲しいわ、まだ5600使ってる
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 19:56:26.59 ID:CsakjdxW.net
- >>604
ここで何度も出てるがアレースプリント
プロが使って優勝もしてるしディスクブレーキ仕様もある
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 23:15:26.22 ID:w6v3wrjC.net
- >>606
あーコレいーね。
サガンモデル欲しいな。
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 22:49:49.18 ID:gjlnwYst.net
- ロングライド志向なら、俺の乗ってるリドレー フェニックスA、乗り心地はいいよ。カタログ落ちしてるけど、探せばまだあるよ。コンポはティアグラだけと、変えたらいいしね。もう一つ前のフェニックスALというのは105だったと思う。
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 10:34:02.35 ID:PH+c65oR.net
- >>608
日本版サイトにはないみたいだけど、
普通に本家サイトにはあるね。
https://www.ridley-bikes.com/product/fenix-a/
ガイツーとかでもあるところにはあるみたい。
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 21:49:18.22 ID:7H9AOkUN.net
- >>607
慣れると疲れるまではカーボンハイエンドと変わらない勢いで走れるよアレスプ
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 22:05:12.56 ID:2JxeygFl.net
- 疲れるまではってのが気になる
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 22:13:25.27 ID:QGeofVwB.net
- 良いバイクには違いないだろうけど
質問者さんの傾向や目的にはちょっと違うだろうねアレスプ
むしろ普通のアレーエリートでええやんっていう
国内ブランドで合わせてコーダブルームのファーナSL2なんてのも如何か
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 12:22:23.73 ID:uKKykrjQ.net
- あれ アレスプディスク完成車、黒色って何時の間に出てたの？
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 06:58:44.77 ID:yTMxkjom.net
- 俺のサーベロソロイストはアルミ製だけど加速感は半端ないですね。古いバイクだけど
ガンガン行きますよ！
路面の振動はひとつ残らず忠実に拾いますが（笑）。
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 15:30:36.67 ID:ms9tl2H6.net
- レース参加をするときに、落車に巻き込まれたときの全損からの復帰込みで考えたら
エントリーグレードが多いアルミフレームの中では
アレー スプリント ディスク + デュラクランクパワーメーター + いいホイール の組み合わせがいいのかなあ？
スプリンター向けにすらなる剛性で、壊れたり金属疲労してもフレーム換えればいいんだし
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 20:11:37.90 ID:P2TJs8ym.net
- 安く復帰をすることを考えるなら最安鉄下駄ホイール使ってろよ
カーボンホイールの方が壊れる可能性高いし、カーボンホイールの方が高く付くわ
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 20:19:06.48 ID:ms9tl2H6.net
- そうやね。行きつけの自転車屋がマヴィック押しだから、アルミのUSTにしようかな
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 13:10:40.19 ID:ZKi5bXED.net
- デローザ KERMESSE
イタリアンクラフトマンシップが生み出す最先端のエアロアルミレーシング
https://www.cyclowired.jp/news/node/279711
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 18:27:51.30 ID:7EHqun0/.net
- これでエアロロードって言われると？ってなる
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 18:45:00.53 ID:vMwRZ+u9.net
- スカンジウム添加とはいえ…フレームセット58万円って…デローザ日本価格過ぎるだろ…
http://www.kyoto-u.ac.jp/notice/05_news/documents/050413_2.htm
この メゾ２０Zr合金 で作られた日本製のフレームだったら考えないこともないが…
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 20:37:36.75 ID:MsEAzrDM.net
- あまり良い例えではないけれど、イオンバイクで売ってそうなデザインだな
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 07:17:19.79 ID:50HTaQcV.net
- キズが増えたので塗装を全部剥離したが、塗装しないと錆びるかな？
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 08:17:22.91 ID:1fmS0BMO.net
- >>622
錆びたら剥離して塗りなおせばいいんじゃない？
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 23:23:45.50 ID:qYHfMwAZ.net
- >>622
酸化皮膜作るから大丈夫
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 23:39:24.72 ID:7X83IZhK.net
- 鉄と接してるところは粉吹くかもね
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/26(金) 19:02:50.20 ID:Fy5tdIXO.net
- >>624
車用のワックスでも塗っておけば、白っぽくならないかね？
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 08:15:30.92 ID:DF3pICKi.net
- ワックス程度じゃ無理。クリア塗装。
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 08:21:02.29 ID:sEyOFPEL.net
- クリア塗装よりプライマーの方が良さげ
やった事無いけど
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/02(金) 17:35:55.73 ID:/af7RzFz.net
- 近所で入荷してるの見て来た2019のTCR SLやSLRの
上位モデル譲りの内蔵ケーブルレイアウト良いね、ヘッド周りがスッキリ
SLとかあの価格帯で同じような性能ならこれを決め手に選んでもいいかもと一瞬思ったｗ
整備のプロから見たらやり難い不便な事があったりするのかは分からんけども
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 00:26:31.19 ID:Ztl/b3re.net
- スペシャのアレースプリントって、基本的な長距離の乗り込みに使い辛いんだったら
よく考えたら短距離のレースしか使い道ないな
脚が消耗し辛いフレームの方が実質トレーニングの役に立つ気がする
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 01:47:12.37 ID:LIEY64wr.net
- CFRPに続きアルミ合金ボディーにも採用、接着剤が軽量化の決め手に | 日経 xTECH（クロステック）
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00500/00002/
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 05:44:32.22 ID:SodOadZo.net
- 接着剤で済むなら、フォークはカーボンになっちゃってるように、
シートステーもカーボンになっちゃうな
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 06:18:36.58 ID:Sn33XhBL.net
- そのうちカーボン無しの樹脂でもフレーム作れる様になってアルミもカーボンもお払い箱になる気がする
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 06:51:39.63 ID:0O3nF07V.net
- クラック、来たね
10000キロぐらいでしょうか
早かったね
うん
https://i.imgur.com/pxCnlpa.jpg
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 07:14:16.49 ID:Sn33XhBL.net
- >>634
見た瞬間、クラックラ来たろ？
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 08:34:32.19 ID:SodOadZo.net
- >>633
樹脂ってマグネシウム合金に置き換わってったりばかりじゃね？
重くても良いから樹脂とかは有るが、軽量化で樹脂で良いになってったりしてるかなあ
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 09:12:02.75 ID:4+goSkp7.net
- 塗装のクラックなのか
アルミのクラックなのか…
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 11:17:01.24 ID:Ioey9EcS.net
- 塗装のクラックやろ
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 13:47:09.86 ID:GzVPvmCh.net
- 場所的に塗装のクラックでは無いだろうw
上ばかりに目がいくが、よく見ると左上にもクラック入ってるね
10000kmは疑問だけど、まぁそんなもんだろ
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 14:28:05.63 ID:XmqVIA0m.net
- 塗装は紫外線と熱、寒さだけでクラック入るからな
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 14:51:48.48 ID:3K0Jq6H8.net
- これメタルクラックだね
クラッキングは観れば判別は付くよ
特にアルミ塗装の場合は分かりやすい
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 15:05:29.96 ID:NNUKchjl.net
- 複数箇所クラック入ってて、塗装にまでクラック入るようなメタルクラックなら、かなりクラックが大きくてグラグラしたり異音すると思うけどね。
状態から見て塗装割れだと思うよ。
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 16:21:23.69 ID:0O3nF07V.net
- >>639
はい、クラックですね。裏から吹いたパークリがしっかりと滲むんで黒です
乗ってても明確に分かりますよ
剛性が異常なんですわ。もう殆どぐらぐらです
あと300キロも走れば破断するでしょうね
距離は正確に言うと9862キロです。
僕は結構ダンシングをガッツリやる方なんでこうなりましたけど、まぁアルミはこんなもんでしょ
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 16:29:36.38 ID:bnWoZand.net
- アルミこえー、、、
一昔前はこう言うことはよくある話だったんだろうな
そりゃカーボン一色になるわ
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 16:54:46.27 ID:+Dwrei0O.net
- 裏からパーツクリーナー吹いてって、横と縦のパイプ同士、穴が繋がってんのかよ？
もしそうだとしても場所からしてクラックじゃなくてフィレット部の溶接が剥がれたんだろ
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 17:35:30.47 ID:8cpa6qhz.net
- 1万キロでこんなことになるかなあ
5万キロで落車経験あるけど全く問題ない
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 18:08:37.85 ID:CCCYZ4L9.net
- だって嘘っぱちだもんw
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 18:10:55.34 ID:antktyaj.net
- ウソっぽいな
グニャグニャする割りには塗装キレイすぎるだろ
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 18:22:11.98 ID:nj2cy3Tm.net
- １．ビックリするような出力と持続力のガチムチエリートレーサー
２．フレームに異常に無駄なダメージばかり与える乗り方してる
３．外れ個体、外れモデル
４．作り話
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 18:37:10.65 ID:RIY7H64w.net
- グラグラまでいってるなら
周辺塗膜が剥離してるだろうから
ペリペリめくってみたらいいんじゃないかな？
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 19:28:09.41 ID:0O3nF07V.net
- まぁ信じてもらえないのも無理はないですかね
自分でもびっくりしています。
それに、借りに深刻なクラックでは無いからなら有り難い
クラックをパテで埋めて、タッチアップペンで修正してペーパーでならす
完璧にクラックを隠してヤフオクで売る予定です
なかなかお高いフレームなので、捨てるのは勿体ないからね
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 19:51:39.64 ID:xqkOTcmw.net
- >>651
やっぱりネタかよ
たくさん釣れて良かったな
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 20:00:18.69 ID:0O3nF07V.net
- フレームの状態にして、あとはちょちょいとタッチアップペンで誤魔化すだけ
これで2万入れば勝ちかなw
https://i.imgur.com/SJPZu5R.jpg
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 20:05:06.60 ID:7xDqa9Di.net
- タチ悪すぎワロタwww
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 21:49:21.96 ID:nj2cy3Tm.net
- やっぱただの頭おかしくなってる寂しいおっさんのクソチラ裏自分語りだったか
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 22:20:37.66 ID:VuOGVDTM.net
- >>653
やっぱり軽量化されたものは短命なんだね
俺のCAAD12もそろそろ柔くなってきたし怪しいわ
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 00:21:06.75 ID:RtzlyrTM.net
- >>656
そこまで軽量モデルではないけど10年近く前のフレームでしょ
デローサのクオレってやつ。見た感じそれなりの経年劣化はしてるし
それにしてはこれまで9000キロ程度しか走っておらず
にもかかわらず自分の力によってアルミがダメになったみたいな言い方に？？？だし
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 00:39:57.56 ID:x3OGcp1a.net
- >>656
溶接痕が綺麗に処理されているものは比較的短命だね
>>657
8年前かな、知人の蔵に放ったらかされてた物を譲ってもらい、それから少しずつパーツを集めて完成させた。因みにその知人は買ってから直ぐ飽きて放置というパターンで
その時点では1000キロも走ってない美品だったね
組んでからは主にレース専用機で、時々ロングライドという使い方で年に1500km程走ってた
因みに普段はコルナゴ の1980年代のヴィンテージバイクでロングライドやったり、ポタリングしてる
こっちはもう40000キロくらい走ってるけど、まだまだ現役w
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 06:09:10.83 ID:aNWfDEWP.net
- ダンシングモンスターだったんだね
俺の先輩もしょっちゅう割るから想像付くよ
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 07:58:47.80 ID:561J/lu1.net
- >>659
自演やめろ
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 12:56:48.28 ID:ZUKcyGs9.net
- >>658
次もアルミ買うの？
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 14:18:12.22 ID:x3OGcp1a.net
- >>659
積極的にガンガン踏んでいくタイプだね
>>661
次はチタンかクロモリかなw
レースはもういいや
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 17:59:14.79 ID:ZUKcyGs9.net
- アルミは普段使いでもいつか折れるからなぁ
9000キロは珍しいと思うが、12000キロも乗れば交換時期だろう
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 18:12:54.90 ID:jcGw+Ev2.net
- 5万キロ乗っても全然平気だけどな
1万チョイじゃ乗る人なら毎年買い換えることにならない？
それほどじゃなくても2～3年で買い替えなんてナンセンス
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 18:13:34.46 ID:YfLf3vx+.net
- >>661
自演辞めろっつーの
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 18:35:49.31 ID:ZUKcyGs9.net
- >>664
ガチでやる人はそのくらいで替えるよね
アルミは特に、賞味期限も短いからね
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 20:13:15.60 ID:x3OGcp1a.net
- >>663
アルミは肉厚とパイプ径で強度が決まるんだよ
厚くて太いパイプのフレームなら、そんなに心配要らない
フレーム重量が1800g超えるアルミなら一生保つよw
しかし、そんなフレームはルック車でも珍しいけど
まぁ長持ちさせたいならクロモリ一択っしょw
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 20:19:52.40 ID:RtzlyrTM.net
- でも結局クロモリってそれなりの走らせ方しかしないでしょビンテージなんて尚更
毎年アルミ壊れて買い替えたり8年で1万キロ未満でもアルミ裂き割るような怪力や乗り方でクロモリも乗り続けて
何の不満も異常も出ないというなら別だけど
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 21:04:03.87 ID:itjgCNtx.net
- >>633
炭素繊維は鉄筋コンクリートの鉄筋みたいなもんだから、それは無いと思う
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 21:17:21.32 ID:ZFeL47qp.net
- 時代はカーボンからプラスチックへ
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 21:50:35.77 ID:LRZgO95m.net
- もしプラスチックだけでも強度出せるなら
CFRPの優位性は揺らがない
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 00:07:02.41 ID:n1f7N6DU.net
- >>668
そこでティタンですよ
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 08:34:46.87 ID:mpeO7PVQ.net
- アフリカゾウが好き！
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 09:48:38.64 ID:Ps6jDPnj.net
- チタン、カーボンと変らないくらい値段が高いからなー
樹脂のように紫外線や天候で劣化しないのはいいと思う
例えば、ブルベや実走トレーニングなどで雨に降られて氷点下になった場合
フレーム内部に入り込んだ水分がめっちゃ悪さしそうじゃない？
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 09:56:55.23 ID:UOI0UZAO.net
- >>669
もっと精密に例えるなら鉄筋セメントだな
繊維強化樹脂は骨材が少ない
最近ネタなCNTやナノセルロースなんかを樹脂に練り込むのがコンクリートやモルタル
その手のナノ繊維入り樹脂を炭素繊維で強化すると鉄筋コンクリートになれそうだ
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 10:17:18.71 ID:Ps6jDPnj.net
- 強度はともかく、火事になったら全部倒壊しそう
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/18(日) 06:57:09.21 ID:d1dI/i4U.net
- アルミはいずれ割れる運命で
通常の使用での耐久性はカーボンの方が優れているだろうね
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/19(月) 12:42:50.08 ID:oLrMwko4.net
- >>668
街乗り5年で1万も走らなかったそこそこハイエンドMTBでも割れたりするから
怪力でも無くただのハズレ個体なだけでしょ
クロモリもパイプによるけど、まず一生モノでは無いよねぇ
交換して使えるけど
チタンも割れるし んなの当たり前か
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/19(月) 14:48:22.74 ID:O8g5Ojwo.net
- 流石に1万キロ未満で割れる金属フレームなんてアルミだけでしょw
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/19(月) 16:45:45.95 ID:n34gw/PB.net
- 自転車に使われてるチタン合金は室温クリープで歪むし割れるからな
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/19(月) 19:15:26.34 ID:rO7F/SZN.net
- >>679
その1万キロ未満っていうのは、最近の軽量なアルミフレームを指してるんだよね？？キャノンデールのなんとかいうやつとか、トレックのなんとかいうやつとか。
カーボン並みに軽いフレームなのは歓迎したいけど、耐久性が低すぎるのはちょっと想定外
15万～20万くらい出して買うんだから、せめて3万キロくらいは持ってほしいな
それか、変えのフレームを5万くらいで提供してくれるとか
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/19(月) 19:51:31.82 ID:SICum4Un.net
- そこでメーカー随一の検査の厳しさと謳うAnchor RS6ですよ
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/19(月) 19:57:19.75 ID:QMs3N+VQ.net
- とりあえず、自分の普段使いで4.4万km越えしたTNI7005mk2は今日も元気です
雪国なので冬のライド時とかは路肩の塩カリで塩害も受けているだろうな
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/19(月) 20:06:51.35 ID:QMs3N+VQ.net
- 間違えた。塩カリじゃなく塩カルだね
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/19(月) 20:22:50.32 ID:wz0XPkr9.net
- >>681
カーボンキラーなんて言われるようなアルミレーシングバイク買うくらいなら最初からカーボンにした方が良いよ
耐久性気にするならエントリーモデルのアルミにするのが無難
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/19(月) 22:58:07.34 ID:7DV32Nbe.net
- 2台目にミドルクラスのカーボン買って、ICON PROを引退させて
ローラー専用機にしようかと思う今日この頃
乗り心地良いしよく走ってくれるしで気に入っているんだけどね
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 22:33:11.35 ID:Be7f9Uac.net
- >>682
作ってるの、メリダらしいよ。
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 20:40:41.31 ID:+IaHJmwU.net
- 10年位前のカーボンバックのアルミフレームから
iconproへの乗り換えを考えて射ますが
iconproと中級カーボンの感想を教えて貰えませんか？
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/26(月) 05:09:49.26 ID:ccEWY0gn.net
- メリダが作ってるとこ多いからなあ。メリダにスペシャ、アンカー、センチュリオン。この辺みんなフレームワーク似てるもんな。スペシャの現行はちょっと離れたけど
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 04:19:01.45 ID:cxvcyF/M.net
- >>677
>アルミはいずれ割れる運命で
>通常の使用での耐久性はカーボンの方が優れているだろうね
neeyo
aho!!
死ねシロウト
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 19:11:16.17 ID:BrGb7c6x.net
- >>689
俺のメルクスもメリダかな？
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 14:47:35.72 ID:FFegIxkp.net
- zr9000、そろそろ乗ってやらねば
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/02(日) 04:24:48.58 ID:qpvI2XYD.net
- >>20
カーボンやクロモリは3万キロ程度じゃ破断し無いよ？
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/04(火) 09:21:21.99 ID:75KqC1xA.net
- そもそも街乗りママチャリレベルの人間がディスクとかロードとか必要ない話
MTBで山走るときだけ必要なもの
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/04(火) 10:12:09.17 ID:+vHBbCHh.net
- 雨の日も通勤でバイク乗ってる俺にそういうこと言う？
雨の日のリムブレーキがどんだけ怖いか…
俺みたいな通勤者はディスク乗っちゃったら、手放せないと思うの
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/05(水) 05:20:27.95 ID:xcg2Vrk2.net
- >>326
超亀レスですが
最近になって昔の赤黒白のブリヂストンのカラーの入った
細いフレームのロードをちらほら見かける。
あれハイブリッドフレームのレイダックじゃないかな。
クロモリかもしれないけどレイダックならちょっとうれしい。
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/05(水) 09:39:03.58 ID:MDl5wACo.net
- フェニーチェ、マイナーチェンジって言うけどほぼ変わってないよね？
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 22:34:15.06 ID:NXnSRbnh.net
- 高級車といえばアランかな。
https://www.sports-eirin-marutamachi.com/blog/114982.html
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/08(土) 01:25:14.77 ID:l0Kgdxja.net
- >>698
なんだ接着ラグ式じゃないんだ。
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/08(土) 09:19:01.16 ID:lqURv5Eo.net
- >>698
かっこいい
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/08(土) 09:59:01.86 ID:ys3ImN71.net
- 台湾製っぽいな
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 22:39:39.45 ID:zz4a88/Z.net
- お前らキャッシュカードの暗証番号は 6061 か 7005 にしてるよな？
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 01:32:47.85 ID:An6PH1HK.net
- 6069やで
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 12:55:00.92 ID:KxSTwML8.net
- 6066
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 17:20:38.47 ID:yAWdOTjY.net
- >>696 ハイブリッドのレイダックなら乗ってるよ
左右には凄いしなるのに
上下には全くしならないよ
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 21:26:16.23 ID:Lsl1Eps8.net
- フェルトが出してるKCNCカスタムのFR30、めっちゃカッコいいな
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 22:12:41.82 ID:3WE/IDSD.net
- 7005は硬すぎる
7003が丁度良い
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/21(金) 10:00:18.11 ID:VTYDgyrN.net
- 固けりゃ固いほど良いし、太ければ太いほどいい！
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/21(金) 14:25:00.83 ID:nnZknhwE.net
- 7000系は加工の関係上流線的なフレームワークが無理で快適性を確保出来ないのと、
腐食の弱さで一気に廃れたよね。あと過剛性
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/23(日) 16:00:44.97 ID:og2dHvjS.net
- アルミならNOKOのフレームが気になるな
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/25(火) 16:23:40.09 ID:r/P9vRPh.net
- CAAD9の7900デュラをR9100に載せ換えた
まだまだいけるw
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/25(火) 16:50:18.31 ID:7JeoMyCv.net
- アレースプリントディスクのフレームとフォークの重量を知りませんか？
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/25(火) 19:26:44.15 ID:t0njR6Kj.net
- NOKOは固いし、頑丈だよ。
欲しいよね。
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/28(金) 02:24:20.62 ID:ZPp3tvN4.net
- NOKOは工房赤松製なん？
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/02(水) 20:13:50.69 ID:hfMdNGFB.net
- GIANTの2010モデルSCRを通勤などで酷使して約7万km弱走ってるけど、未だに壊れる気配無し。
TCRの廉価版なので、たまにパチモノ扱いされるよ(笑)
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/04(金) 15:02:15.51 ID:MqTdebjl.net
- エディメルクスのチームSCやコガミヤタのフルプロスカンジウムを
廃番になる前に買っときゃよかった
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/05(土) 00:03:14.98 ID:rCdOs+/N.net
- 当時のTeam SC定価ぐらい払えば、オーダーで作ってくれるとこもあるんじゃないか？
スカンジウム含有アルミ合金パイプのフレームはまだ需要はあるとミラノの佐野サンとこも言ってた。
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/05(土) 10:13:08.61 ID:k4qemLQf.net
- スカンジウムならビアンキで売ってるじゃん
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/05(土) 11:40:16.56 ID:LMkPSfMG.net
- もうフルーチェとコロネだけか今は・・・
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/05(土) 20:09:45.08 ID:kPkWv7CW.net
- 旧メルクスのロゴマークやスキルシマノの
カラーリングが素敵だった。
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/06(日) 00:47:35.35 ID:MHkXqqU2.net
- ＞712 アレスプディスクのフレーム重量です。サイズ540で
〇 フレーム … 1,505g （ヘッドパーツ、BBベアリング、リアスルーアクスル込み）
〇 フォーク … 497g （フロントスルーアクスル込み、コラムカット前）
〇 シートピラー … 200g
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/06(日) 14:54:46.97 ID:7aKILWgU.net
- >>721
情報ありがとうございます。
リム版よりも100g位重くなるんですね。
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/06(日) 16:03:11.03 ID:MHkXqqU2.net
- ＞722 スルーアクスルの重さと剛性が上がっていることを考えるとディスクブレーキには必要な重さと考えます。ブレーキングの安心感はありがたいものです。
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/06(日) 19:52:58.21 ID:ikWVtAF2.net
- TNI7002mk2でロード組んだが、あのフレーム、ガチガチに硬いね
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/06(日) 22:45:47.36 ID:qgic5jiw.net
- 昔、厚くて太いシンプル丸パイプな7005アルミロード乗っていて
一応ツーリングモデルで32Cタイヤ履けたけどあんまり空気圧下げるの好きじゃなかったのと
フレームがやや大きかったのも相まってがっつりどっしり感が増して
大袈裟に言うとちょっとした丸太に跨って滑走してるような感覚に陥ったね
あれはあれで面白かったといえなくもない
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/07(月) 10:27:15.06 ID:29ncD5K/.net
- >>721
それで、コンポ組んで完成者だとどのくらいの重量になるの？
練習用には丁度よさげな重さじゃない？
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/07(月) 11:04:22.27 ID:4wOfPydA.net
- 完成者それは神にも等しい存在
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/07(月) 11:28:02.14 ID:D8CjR1mY.net
- アレスプ2018の完成車実測8.4kgだったから、ここからの軽量化は、
タイヤホイール前後で300～700g
ステムハンドルのカーボン化で50～150g
コンポセットトータルでのアップグレードで150～300g
が目安かつ目標ぐらいだよ。
リムブレーキモデルとディスクブレーキモデルの単純重量差が
そのまま最軽量目安との差分になるから、ディスクブレーキモデルは
7.4kgあたりでも上出来かないかな。
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/07(月) 12:10:48.86 ID:29ncD5K/.net
- 8.4kgか、丁度いい軽さだよ。
軽量化も7.4kgまで気張らなくても、俺なら8kg切りの7.9kgくらいで上々だと思う
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 19:13:17.63 ID:03RxvO+o.net
- 硬いアルミフレーム好き。
でも、ヘタるでしょう？
ポッキリ折れる云々以前に寿命が短いのがなんとも。
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 20:59:05.28 ID:6ZUALRq4.net
- http://www.cyclingnews.com/news/peter-sagan-to-debut-alloy-frame-and-tubeless-tyres-in-down-under-classic-gallery/
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 21:07:27.59 ID:2sFM7Fs1.net
- え？サガンがアレスプにレースで乗ったってこと？
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 21:54:00.99 ID:ihpjhGw4.net
- どうせ市販とサガン用とパイプの材質やスケルトンが違ったりするんだろ。
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 15:42:16.51 ID:62xYJwGw.net
- CAAD12なら105の軽量化前ですでに7kg台
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 17:32:19.89 ID:nOaWxjcu.net
- caad12って、凄く軽くて良いと聞くけど、一方で軽いが故にフレームのパイプが極薄でペラペラとも聞く。
ちょっと倒しちゃってぶつけると
フレームが凹んじゃうとか。
それって本当？
caad12程じゃなくても、同じように軽量のアルミフレームは各社打ち出してきてるけど、どこも同じようにペラペラパイプなんだろうか。。。
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 17:35:33.04 ID:lT1L6K8A.net
- そんな簡単に凹むかよ…（笑）
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 17:48:28.14 ID:wbP1619d.net
- マジで凹むぞ
親指で押してもペコるくらいに薄いからな
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 18:49:21.47 ID:LebLvgm9.net
- 人が乗るとトランポリンみたいになるってこと？
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 19:03:15.70 ID:PrC6hByJ.net
- 体重を支える方向では剛性高い
段ボールのようなもんだな
凄く丈夫なのに横から曲げられれば曲がっちゃう
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 19:15:24.49 ID:lT1L6K8A.net
- >>737
それお前の頭だろ（笑）
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 23:54:29.77 ID:npYZ4p0N.net
- 今ならワイズでCAAD12ワゴンセールしてるから店頭でペコペコし放題じゃないか！
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 02:23:37.90 ID:Fo+5SlNk.net
- >>741
おさわりまんこいつです
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 21:31:43.33 ID:mc+SklhL.net
- When did you touch MANKO ? (いつ、まんこにさわったの？)かと思った？
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 17:39:23.88 ID:uSNlGSgh.net
- 20年ほど前のアルミロードフレームをもらうことになりました。新品で購入してから、結局組まなかったそうです。屋内保管です。こういったケースでも、金属疲労や破断の可能性は、やはり疑ったほうがいいのでしょうか。7000系みたいです。
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 17:41:31.17 ID:r9vZK8KR.net
- 湿気で錆びてないかの方が気になる
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 17:43:26.89 ID:76wCXa19.net
- >>744
使ってないなら問題ないと思うけどね。
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 21:29:39.79 ID:TbRCuYWp.net
- エモンダALRってフルモデルチェンジだったのね。
リムブレーキモデルがダイレクトマウントって、
以前からじゃなくて今回からだよねえ？
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 06:57:30.38 ID:Nref/anL.net
- >>744
うちに無塗装の7000系のあって表面のツヤはなくなるけど、腐食する気配はないよ
表面のツヤも磨けはすぐに復活するし
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 07:17:04.96 ID:Gv35g4+B.net
- それが酸化だと思うけど…
まぁ、ほんの表面の膜みたいなもんだと思うけども
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 07:18:29.47 ID:DKeUNCm3.net
- 白い粉吹いてなければ大丈夫
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 12:30:39.38 ID:k4AWeeZ7.net
- 乗ればすぐへたるんだし、身構えずに乗れば、
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 04:09:01.58 ID:BPRZtDRk.net
- 20年前のアルミなら技術不足で分厚いだろうし後20年くらい乗れんべw
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 10:38:50.80 ID:OXH43DAj.net
- >>751, 752
15年物のってるが、まだいけんべ。ちなみに最近12年物の靴が砕けた(笑)
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 18:34:51.35 ID:tou2NjVx.net
- 加水分解？
- 755 ：753：2019/02/02(土) 19:43:46.50 ID:N3JZ6WHq.net
- >>754
多分そう。ちなみにNIKE。
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 11:47:49.93 ID:UyXK34nX.net
- 20年前ってもう薄い軽量パイプあったね。
物によるけど長持ちはしないだろうな。
30年物なら…
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 12:23:00.67 ID:2y+f1fL3.net
- >>756
20年前ならcaad4とかか。20年使ってどうなってるかもの凄く気になる。
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 13:28:43.79 ID:/w6BNkqD.net
- 俺の乗ってる複数オーナー車のメガプロ世代のビアンキSLは横にヘロヘロな感じはする
新車当時がどんな感じだったかは知らないんだけどね
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 18:00:07.57 ID:e4H7B84H.net
- >>758
そうか。うちのcaadは15年前に新品購入、年間2-5000km(3年程ブランクあり)でまだ柔くなった印象はない。乗る本人はかなりへたれたが。
やっぱ劣化は突然やってくるのか？
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 18:27:21.49 ID:7qGXW/mH.net
- caadはBBが気に食わない。
デフォルトでホローテックなら買ってもいい。
- 761 ：759：2019/02/04(月) 19:07:57.45 ID:e4H7B84H.net
- >>760
15年前のならbb30出る前だから、デフォルトがシマノかFSAだったぞ。
ちなみにホローテック2も25cのタイヤも11速も普通にはいってｲｲｿﾞｰ
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 20:08:29.73 ID:8MgRXUzc.net
- 俺はアルミバイク探してて、キャノンデールは BB が気に食わなくてメルクスにした。
駆動系はオールシマノで安心。
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 01:48:36.07 ID:grtG8+ED.net
- >>762
これか？
http://www.fukaya-nagoya.co.jp/eddymerckx/products/road/blockhaus67/caliper/
caadと似た感じなの？
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 19:13:31.70 ID:kVzdumEO.net
- アルミでアルテdi2組みたいんだけど
アルミフレームセットって選択肢が無いよな
BMCもアルミフレームセット
HPから消えちゃったみたいだし
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 19:28:16.30 ID:EbCRJMcG.net
- Colnagoが新しくアルミ出してた気がす
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 21:40:51.84 ID:aKbFDuzh.net
- >>765
コルナゴｈｐ見たけど
クロモリフレームしかないようだけど
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 21:59:25.57 ID:MlRSJXH8.net
- >>766
https://www.cyclowired.jp/news/node/281734
これかな
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 22:19:22.69 ID:EbCRJMcG.net
- でもフレームセット販売ないな
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 22:21:28.34 ID:HhyZ0Ko+.net
- シマノBB採用となるとアンカー、trek、canyon、wilierくらいか？7005mk2ってまだ売ってるのかな
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 22:22:26.63 ID:vDF8r2p/.net
- >>766
コルナゴ A2-rフレーム販売は無い？
https://www.cyclowired.jp/news/node/286368
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 00:19:30.58 ID:Ph2ug+ax.net
- fenice proはいかんのですか？
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 07:36:16.02 ID:xxZ9vYEM.net
- >>769はフレームセットあるやつ
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 08:03:14.57 ID:oHbWftgk.net
- >>769
7005mk2はまだ、あるだろ
現実、これで充分
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 20:13:56.52 ID:78zEx2rT.net
- >>763
俺のは 2017 モデルの 6800 アルテグラ仕様だけど、フレームはほぼ変わってなさそう。
CAAD と乗り比べたことないんでわからないが、よく進む感じがする。
ホイールを DT SWISS PR 1400 に替えたらヒルクライムが楽しくなったよ。
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 20:19:58.05 ID:78zEx2rT.net
- >>769
メルクスも
ttp://www.fukaya-nagoya.co.jp/eddymerckx/products/road/blockhaus67/caliper/
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 20:35:12.23 ID:GCR8WBJO.net
- メルクスの強烈なステマ臭
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/09(土) 21:15:40.51 ID:TOAcl1Fu.net
- 2006ねんのキャノンデールで、峠まだいける。
踏んだ感じは、そのへんの安今のいカーボンより剛性はあって、加速感とか最高！あっ、ホイールのせいかも！
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/09(土) 22:11:38.44 ID:RV/3bzuz.net
- >>771
練習用に欲しい
できれば'18のパンターニカラーがね
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 08:33:18.72 ID:2zsDrJr9.net
- BMC・チームマシーン ALR ディスク ワン 27万円
http://www.bicycleclub.jp/special/impression-36811/
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 23:24:44.97 ID:ZKKm/c1p.net
- 鉄ちん君
黒森爺
有美ちゃん
カーボン(ほっぺに渦の有るバカボン的な)
こんなイメージなのでおっさんはアルミに乗ります、絶対有美に乗ります。
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 21:10:22.51 ID:ilu2Y9vG.net
- 寒い
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 01:00:10.08 ID:m0UrMTJ/.net
- アルミフレームが25万円だ27万円だの値段間違ってる
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/15(金) 17:40:02.89 ID:5VNsfMOa.net
- アルミフレームとカーボンフレームの完成車同価格帯10～15万での衝撃による耐久性って同じようなもの？
乗り心地や剛性の違いはあるんでしょうが、同価格帯だとどちらが耐久性に優れているのか。
よくアルミは破断しやすいとか言われるけど、カーボンとどちらが壊れやすいのか。
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/15(金) 18:28:08.19 ID:81aLaXkV.net
- アルミもカーボンもピンキリだよ
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/15(金) 20:39:02.16 ID:Mhc7rAT+.net
- 改めて思うが自転車と言う趣味はコスパ良くない
ライト、予備も含めて買ったりウェア買ったり…
勉強という趣味にすれば専門書の分厚い事典を数冊買っても10万円くらいで収まる
さらに教本も買うともっとかかるか
鉛筆とノート代は書きまくったとしても年間2、3万円程度だろう
そして知恵がつく
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/15(金) 20:41:25.96 ID:dwWjqnZp.net
- ？？？
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/15(金) 22:36:51.82 ID:bxUboAF5.net
- 仕事を趣味にするともっとコスパが良くなる罠
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/15(金) 22:49:54.18 ID:tvpVky0M.net
- えっ、自転車屋やるんですか？
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/16(土) 05:50:47.39 ID:M2djD4b1.net
- そんなこと言い出したら、オーディオが趣味な人は数百～数千万円かかってる人だっているんだしなぁ。。。
確かに最安の機材で揃えようと思ってもそれなりの金額になっちゃうけど、それは何を趣味にしても同じことじゃない？
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/16(土) 06:18:41.07 ID:FxZVGy1T.net
- 電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。
電力会社 長所 短所 お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力 バランス ﾓｯｻﾘ遅い C
中部電力 低域量感 低域強すぎ A+
関西電力 高域ヌケ 特徴薄い B
中国電力 透明感 低域薄い B+
北陸電力 ｳｪｯﾄな艶 低域薄い A-
東北電力 密度とSN 低域薄い A+
四国電力 色彩感と温度 低域薄い A
九州電力 バランス 距離感 C
北海道電力 低域品質 音場狭い B-
沖縄電力 中高域艶 ﾓｯｻﾘ遅い A
で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅～発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/16(土) 17:12:56.67 ID:fa2otu5M.net
- >>783
その疑問をスッキリ解消してあげよう
アルミとカーボンの耐久性の差は微々たるもの
でも、何かにフレームをぶつけた場合、割れやすいのはカーボン
オーバートルクで割れやすいのもカーボン
要するに、取り扱いに気を使うのはカーボンフレーム
その代わり、ぶつけたり落車したりしなければ、疲労限界の無いカーボンのほうが少しだけ長持ち
しかし繰り返すが、アルミとカーボンの耐久性の差は微々たるもの
だから好きな方を買えばいいし、コスパを考えればアルミが良い
ちなみに乗り心地うんぬんは、フレームよりもタイヤの空気圧とかチューブレスに依存する
剛性とかに関しても、レースに出ないのなら気にする必要なし
素材は関係なく、手荒く使えばクロモリでも数年で破断するし、丁寧に扱えばアルミでもカーボンでも10年以上乗れる
結論、衝撃とか耐久性が気になるなら、気楽に使えるアルミを買うのが一番
ロードバイク初心者で1台目で貧乏なら、なおさらアルミにしときなさい
コンポは105以上、ホイールは鉄下駄外してゾンダでも買えば十分楽しめる
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/16(土) 20:37:32.60 ID:277dXkfE.net
- なにこれコピペ？
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 11:08:53.50 ID:/jwvFzNJ.net
- そもそも破断するまで劣化させる程使う人はごく少数派。
乗り心地は同じパーツを使ってもかなり差は感じるし。耐久性という面で言えばやはり疲労するアルミはクロモリ、カーボン、チタンと比較して低いと言わざる得ないね。破断とかではなく、やれて反応が悪くなると言う意味で。
アルミの良い点は新品時のパッキパキの反応と若干扱いが楽なところかな。
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 15:49:54.94 ID:7uaRbjsN.net
- >>793
その比較だとチタンと同じく疲労せず、
アルミのように剛性高く、
カーボンのように振動減衰が強い、
ステータス的には万能っぽいマグネシウム合金がイマイチマイナーなのが分からん
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 16:33:57.18 ID:PlZ+oROy.net
- 傷入ったとこからすごい勢いで朽ちていくから（適当）
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 19:32:08.94 ID:ynjlTAnm.net
- 燃えるから
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 22:11:23.68 ID:WAUfQ6rY.net
- マグネシウム合金まだまだ耐蝕性には課題があるのでこれからの材料のようだよね。
ロードバイクは大抵航空か自動車業界からの技術の流用が多いかと思うので
そっちである程度の地位が確立してからかな？
流れぶった切ってチラ裏だけど、このスレでも全然話題に挙がらない
DOMANE ALR めっちゃいいよ。
EMONDA ALR、TCR SLR、ALLEZ SPRINT、CAAD12、FENICE などと試乗比較して
推進力で引けを取らないと思って手に入れたけど
2019年モデルは無くなり進化がとまってしまって残念。。。
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 23:10:17.89 ID:g6Xoo8t7.net
- ドマーネアルミ普通に売られてるのに進化が止まってしまってとかいってる時点でアホ
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 23:44:18.64 ID:5W+0icjZ.net
- >>797
リムブレーキ？
DOMANE ALRはDISCの方は乗り心地が悪いって海外のレビュー記事で酷評だったが
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/18(月) 00:12:35.38 ID:f+aO6Xh/.net
- >>799
Disc ですー。
リムは乗った事ないけど、Discはデフォだと32cのくせに確かにお尻への突き上げが結構あるのでISOスピード効いてるんかな？と思った。
フロントは普通にいいと思うけど、対してリアというかお尻への振動/衝撃が気になった。
だけど
・リアバックがアルミにしては跳ねず荒れたアスファルトでスピードが落ちない
・ペダルへの振動が少ない
・25c、28cに変えてみて相変わらずの走破性
でフレームのポテンシャルは悪くないと思ったのでシートポストの交換によるお尻対策をして
快適性への改造は満足する予定。
これよりもっとリアが跳ねるバイクでも快適だったシートポストがあるので。
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/18(月) 00:55:44.97 ID:1jCeXXaB.net
- >>797
TREKはデフォでBBをホローテックにすれば買う
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/19(火) 06:14:50.82 ID:naYs0flM.net
- >>769
TREKはちゃうやろBB90とかいうゴミ
あとCORRATEC DOLOMITI が抜けとる
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/19(火) 09:03:47.73 ID:GnlChhnO.net
- >>802
BB90はアルミには採用してないぞ
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/19(火) 09:22:25.88 ID:TPwMQwF7.net
- >>803
プレスフィットという同じくクソ
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/19(火) 21:05:03.07 ID:iFw+gQWB.net
- クラシカルなクロモリフレームは一定の支持を集めてるよね？
そんな感じでいずれクラシカルなアルミフレームのムーブメントが来るんじゃないかな？
アルミフレームの魅力はほどほどのクラシカルさにあると思うんだ。
最新のエアロカーボンディスクブレーキロードがF-22ラプターみたいな容赦のない高性能戦闘機としたら
二昔前のアルミフレームロードはせいぜいF-14トムキャットやF-15あたり。
でもそれがいい！！
この気持ち分かる人は多いと思うんだよね～。
1980年代まではクロモリ=レシプロ戦闘機。
1990年代～2000年代初めくらいはアルミ=戦後のジェット戦闘機～トムキャットやイーグル。
こんな感じ。
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/19(火) 21:11:15.97 ID:GnlChhnO.net
- こいつ馬鹿やな
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/19(火) 21:53:05.28 ID:LBfMg8Fp.net
- 落車で頭打ったんだろうな。
ま～、アルミフレームの全盛期（プロがこぞって使った時期）は相当短かかったんで、
ノスタルジー感じる奴の絶対数が少なすぎる。
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/19(火) 23:27:05.95 ID:U4PBGE1A.net
- アルミそのものってよりコンポ含めての感じなら分かる
でも丁寧に扱っても劣化していく(らしい)ところがクロモリとちがって魅力を感じにくいところだ
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/20(水) 12:55:09.84 ID:IxDZF5Uq.net
- レベル上げすぎたかな～？？
ビンテージアルミフレーム(トムキャットやイーグル、ファントム)の魅力が早く分かるようになるといいね！
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/20(水) 23:26:09.64 ID:Sp7t6rBT.net
- コラテックのサイト見に行ったらコロネス無くなっとった 貴重なスカンジウムフレームやったのに残念やわ
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 16:49:29.86 ID:fWVrjaY7.net
- スカンジウムフレーム言うたらビアンキのフェニーチェとか
去年のモデルはあのマルコパンターニの記念モデルだから在庫あるなら欲しいなー
BBもJISだし
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 18:34:49.00 ID:4ype2cdU.net
- ALAN
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 03:03:24.18 ID:m43xzL0e.net
- >>811
先週都内の自転車屋ぐるぐる回ったけど、
ワイズとか直営に在庫まだあったよーな。
問い合わせてみたら？
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 11:43:11.05 ID:qVV90fDf.net
- ここ数年消え続けてきたスカンジウム6069は絶滅寸前かー
まあ601ｘ系や6066がジャイやメリダの庇護で細々と生き残ってくれれば御の字だろうか
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 17:40:34.16 ID:AsW5oDt7.net
- キャノンデールが反省してクソBBからシマノにしたら解決する
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 03:46:14.81 ID:JfuyMi3S.net
- >>815
だな
BB諸悪の根源はキャノンデール
絶対買わない
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 16:46:56.47 ID:PUygbkab.net
- アルミフレームが好きだけど、欲しいモデルが無いよね。
スペシャのアレーが一番よさそう？
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 18:32:05.64 ID:NISkhpO9.net
- Allez or ICON PRO
ttps://sssss.goat.me/bJlBcYTI08
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 19:05:50.64 ID:vISnG36x.net
- >>817
アルミフレーム好きって、乗って良かったと感じたのはどのモデル？
ALLEZはSPRINTディスクとSPORTSリムしか乗った事無いけど両方とも良かったよ。
でも他のメーカーもここ5年位に新発表されたモデルなら全然互角だと思うから好みだとは思うけれど。
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 19:09:31.34 ID:nVbkx6CB.net
- >>817
君はアルミフレーム初心者みたいなのでフレーム選びの大原則を教えておこう。
アルミ素材としては
「コロンバス・スターシップ」「デダチャイ・U2」
これらのうち、どちらかのアルミチューブを使ったフレームなら
「間違いはない」。
ただし、これらは現在考えられる中で「寸止め無し」の「フルコンタクト」だ。
究極の性能を追求した「飛び道具」なので半端なユーザーにはお勧め出来ない。
普通のユーザーには「コロンバス・エアプレーン」「デダチャイ・SC61・10A」「デダチャイ・V107」
などの素材を使ったフレームを推奨する。
更には最新ロードのトレンドとも言える「カーボンバック」ならば乗り心地もルックスも最高。
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 19:27:38.72 ID:lSnRFTn+.net
- 何この縁側臭
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 19:43:40.87 ID:5zXfXsTn.net
- >>820
イーストンは駄目ですか?
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 20:04:57.29 ID:lSnRFTn+.net
- ＞更には最新ロードのトレンドとも言える「カーボンバック」ならば乗り心地もルックスも最高。
これは勉強になります。貴重な情報をありがとうございますた。
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 20:08:48.08 ID:fUIznVdZ.net
- >>820
それってアルミがレース機材のトップだった頃の話じゃんw
今は丸パイプじゃなくて 3D 加工が主流だし。
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 20:29:34.45 ID:tY7LmYzA.net
- >>820
そういうカリカリの最新ロードレーサーには、あんまり興味が沸かないんだ。
アルミフレームだと、このあたりが落ち着くねえ。
http://imgur.com/ksz5I15.jpg
http://imgur.com/2jTdiBO.jpg
http://imgur.com/BhxSio4.jpg
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 23:35:54.10 ID:N0DfFXTi.net
- >>818
アルミのデメリットは重さと振動吸収性。
カーボンの最上位モデルとallez sprintを乗り比べると、路面からの振動は拾いやすいデメリットはあるが、BB周りの剛性が高いのでデメリットを凌駕し気持ちよく進んでいく。
激坂でも回転体を軽量カーボンホイールにすれば重さは感じないので、フレーム重量は帳消しにできるかな。
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 11:38:03.62 ID:Oqj/UyMf.net
- 昔、レイダックという前三角部分がアルミでチェーンステーとシートステーがクロモリの
ハイブリットフレームのものに乗っていたけど2年くらい通学でガシガシ使っていたら
立ち漕ぎするとリアのタイヤがチェーンステーに擦るようになってしまってそれ以来
アルミフレームの自転車は2年位しかもたないのかとアルミフレームの物には興味
をなくしていたんだけど最近のはそんな事はないのですかね？
レイダック以来自転車自体に興味を無くしてしまって最近リターンした40代後半です。
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 13:54:42.21 ID:UgTkZ/py.net
- それはクロモリ部分が歪んだか、ホイールの振れではなくて？
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 14:43:04.91 ID:e+KP6e+6.net
- ALANは乗り心地良かったなあ
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 14:46:18.16 ID:puOYVssD.net
- なぜ後ろ三角のクロモリ部分が擦ってアルミフレームが…という展開になのか誰か俺に説明してくれ
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 18:17:56.29 ID:ntbseS6m.net
- 落車で頭打ってんぢゃねｗ
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 19:10:45.00 ID:QkMkz+bD.net
- アルミラグだからけ
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 19:11:24.01 ID:aicabiU7.net
- ボスハブでシャフト折れてたりしそう
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 20:41:28.52 ID:Rh3XaLg6.net
- ホイールの振れだろうね。
ちなみに今も昔もアルミフレームはやれるよ。
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 21:54:59.63 ID:cJ52jGeg.net
- 今もハイブリッドの安物レイダックを8000～1万km /年位
走らせているけど
後輪がそんな症状にはなってないなぁ。
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 21:57:15.37 ID:Oqj/UyMf.net
- >>827です。
感じとしてはクロモリのステーのしなりがボトムブラケット近辺にかかると
段々ラグの近辺がやわくなっていく。(アルミなので硬くて柔軟性が無く
一度振れ始めるとドンドン広がりグニャグニャになる感じ）
クロモリの粘り強さがアルミには耐えられないハイブリットは駄目だなと
当時思いました。
高校時代は毎日遅刻寸前を攻めていたのでダンシング連発してたのも
原因かもしれません…
ちなみに毎日励んだおかげで校内10kmマラソンはブッチギリで優勝できました。ｗ
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 22:57:14.27 ID:KqDMQ4Fv.net
- つまり毎日寸止めして励んだということだな
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 23:28:39.06 ID:Oqj/UyMf.net
- >>837
違います。
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 23:56:46.98 ID:Q7BaegEd.net
- >>838
ｼｺｼｺｼｺ…
ﾋﾞｯ!!!
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 00:01:08.57 ID:Ve6iYDKi.net
- 2003のアルミだけどかちんこちんよ
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 17:08:50.18 ID:C3khiBRg.net
- アレスプディスクのサガンカラー(ダウンアンダーで乗ったヤツ)出たら買おうかと思ってたけど、近々CAAD13が発表されそうな気配が。
uciのリストにはディスクとリムブレーキ両方登録されてるし、もう少し待ってみるか･･･。
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 20:07:56.98 ID:+n/xxt2f.net
- もっと気軽に扱いたいしBB30じゃないしいずれOPTIMOの方の刷新にも期待
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 21:51:59.13 ID:7U7xFZlf.net
- 独自規格なし、ブレーキシフト共にワイヤー外装でBBはもちろん信頼と実績のBSA。そこそこ頑丈でそこそこ軽量な1300~1400gくらいのフレームにできればフルカーボンフォーク、みたいなアルミのフレームセットない？
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 22:21:49.17 ID:+n/xxt2f.net
- >>843
ワイヤー外装、BSA、フルカーボンフォーク、フレームセット売り、重すぎず軽すぎず・・・
多分その条件全部だとRS6かRL6しかないんじゃないかな？
重量がフォーク込みで1900ｇちょいでまあ多分範囲内
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 22:32:27.87 ID:+n/xxt2f.net
- あ。あと重量が分からない（軽すぎて繊細化も？）のと
今年ラインナップにないので入手性が問題かもしれないけどFENICE PROもあった
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 22:41:43.78 ID:OhhGI0M1.net
- >>843
canyon 軽くて硬くてBSA 赤しか無いけど
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 08:10:56.10 ID:B+DlFX4q.net
- RS6もキャニも圧入じゃないんけ？
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 09:19:06.55 ID:634FFOP2.net
- >>847
endurace al はBSA
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 12:44:30.70 ID:UWmoGeLO.net
- コラテックのアルミロード「ドロミテ」に2019春の新色が登場
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/110848
アルミモデルのフレーム売りってほとんどないから難しいね。
フレーム売りでも重量が書いてなかったりするし。
http://www.trisports.jp/?q=catalog/term/322
ワイヤー外装は、全部内装か、上ルートのみ内装が多い
BSA規格のBBは、あるのはあるが、高級モデルになると圧入になる
そこそこ頑丈でそこそこ軽量な1300~1400gが難しいか？
フルカーボンフォークは、気になるなら後々交換すればいい。
そこで、おしゃれな有名メーカーチネリのアルミはいかがでしょうか？
http://www.podium.co.jp/cinelli/bike/experience-frame-set.html
http://www.podium.co.jp/cinelli/bike/semper-disc-frame-kit.html
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 17:15:40.12 ID:uywu+qaR.net
- 今どきSHIMANOのBBなら圧入でも問題ないと思うけどねぇ。
それでも心配ならWISHBONEの変換BB入れりゃ良いんだし
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 18:21:38.09 ID:TTPdUjap.net
- >>843
その条件まんまで出てたのが昔のBMCだねえ。4年ぐらい前かな。
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 20:12:50.47 ID:w541qB9P.net
- >>847
ごめーん！RS6はPFだったね・・・RL6だけだったわちょっと重量が重めだけど
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 20:25:36.75 ID:w541qB9P.net
- すまんRS6の代わりと言ってはなんだけど
また追記でBACCHUS SLがあった。これはドンズバと思われる
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 21:51:01.76 ID:eNZQW3NG.net
- サンエスかTNIでもありそう
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/01(金) 00:16:57.55 ID:Fz3YmRy6.net
- >>850
wishboneじゃなくても今はスギノとかTOKENとかあるで
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 15:26:43.90 ID:Y130MC+D.net
- BMC Teammachine ALR ONE カーボンモデルを踏襲し性能を高めたアルミロード
https://www.cyclowired.jp/news/node/286664
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 22:07:07.27 ID:SczfUHr8.net
- >>856
BB圧着&高杉
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 23:58:13.54 ID:Y130MC+D.net
- BSAって書いてない？
スペシャライズドのアルミロードが値下げだが、
モデルチェンジの前触れか？
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/110998
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 00:00:52.37 ID:C/dqfyMi.net
- 現行ALEZZってまだ出て二年くらいだし
消費税先回り対応じゃないのか
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 00:12:07.86 ID:C/dqfyMi.net
- ALEZZって・・・ALLEZだったよ
俺ALLEZ・・・
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/07(木) 12:51:38.73 ID:+5j+p0vE.net
- カタカナでアレーって書けば間違えないのにねw
ニワカローディってなんでいっつもアルファベット表記なの？
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/07(木) 20:18:59.85 ID:oyHY/ui/.net
- そんなもん、読みが分からんからに決まってるだろ
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/07(木) 21:52:57.96 ID:Sk830JE1.net
- アルファベットの誤用
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/08(金) 12:56:05.66 ID:XD/ljI4m.net
- アレズと思ってたわ
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/08(金) 19:34:06.78 ID:c3jJXeEj.net
- アレーエリート試乗した方はいらっしゃいますか？
進み具合を知りたい
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/08(金) 19:46:37.77 ID:EKTrAKYf.net
- >>865
エリートは乗ったことはないですが、スプリントはものすごく進みます。最上級カーボンとの違いが分からないくらいに。
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/08(金) 20:21:59.81 ID:c3jJXeEj.net
- ありがとうございます。
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/08(金) 20:55:18.46 ID:xIP27T3h.net
- オレなんかルーベをロウバイクスと思ってたからね！
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/08(金) 21:36:18.72 ID:D55cqXZR.net
- か、カンノンダレ…
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/08(金) 22:38:09.70 ID:V8sA0Ydl.net
- ろういすがーねあう LOUIS GARNEAU
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/09(土) 00:31:31.62 ID:1MHghuTY.net
- ペウゲオット
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/09(土) 00:45:58.53 ID:y9w5b+Hd.net
- クボタ
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/09(土) 08:31:38.22 ID:L8IS74UB.net
- 等々力（とどろき）
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/11(月) 17:26:54.85 ID:+GB52nf5.net
- スペシャルライズド
カノンデール
マービック
フルクリウム
小径車=こけいしゃ
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/11(月) 19:06:18.96 ID:GzI/B7MO.net
- ビアンチ
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/11(月) 19:27:31.78 ID:CNgQnv7X.net
- ギアント
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/11(月) 19:58:24.20 ID:43Zg1nx7.net
- ツマンネ
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/16(土) 10:19:59.09 ID:j4yQQHPB.net
- 完成車でもフレーム売りでもどちらでも良いのですが、
ワイヤー内装式ではない、イイ感じのフレームってありませんか？
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/16(土) 19:25:17.88 ID:U2v4iRS+.net
- >>878
JAMISのICON PRO LTD
よく走るし乗り心地も良いよ
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/16(土) 20:54:39.48 ID:j4yQQHPB.net
- >>879
おぉこれは良さそうですね
http://www.jamis-japan.com/icon-pro-ltd.html
でもBBがプレスフィットかぁ…(´・ω・｀)
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 06:45:34.25 ID:C0/YlwSN.net
- ジャミス
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 11:11:36.22 ID:Wx6l+X6T.net
- >>874
小径車=こみちぐるま
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/19(火) 12:31:02.76 ID:sdWEHtIL.net
- 初ロードでアレーエリート二年目
だいぶ乗り慣れてきたけれども、ケツへの衝撃がやはり気になる
カーボンだと結構緩和されるもん？
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/19(火) 17:44:13.05 ID:J1wXB132.net
- >>883
多少角が取れてガツッて当たりがドコッくらいに変わるかもしれないけど
「振動」はだいぶ殺せてもデカい「衝撃」は根本的にケツに来るは来ると思うよ（シートポスト含め）カーボンだろうが
いや、気にならなくなるビヨンビヨンボヨンボヨンのフレームも存在するのかもしれないけど
そしたらトルク感剛性感加速感だとか軽快さだとか犠牲になってないわけがないからね
ただたまにあるサス機構付きロードは知らん
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/19(火) 17:53:12.91 ID:8Ujyd0U+.net
- ソフトライドのカーボンビームステーは
ボヨンボヨンの乗り味
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/19(火) 20:43:57.35 ID:bEhyJ6nq.net
- カーボンだからケツパッドはもういらない、とはならないしね。
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/20(水) 03:05:09.15 ID:i72RlAnq.net
- >>883
アスファルトの継ぎ目が連続してるところとかの衝撃が
ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯﾂ→ｶｯｶｯｶｯﾂ
になるくらい、良くてねｗ
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/20(水) 07:42:10.16 ID:/Pf16xHV.net
- フレームカーボンにするよりチューブレスにホイールとタイヤを変えた方が乗り心地が良い
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/20(水) 12:56:45.82 ID:ynOhoBVn.net
- カーボンにしてもあんまり変わらんみたいですね
むしろケツを鍛えたほうが早いか
チューブレスは気がつかなかった
ショップで相談してみます
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/20(水) 18:56:15.56 ID:Dh1kscQh.net
- インナーパンツ下に着て
パッド二倍にするなんてのもありだよ
チューブレスは低圧運用できるから
アルミ対カーボンの比ではなく
激変するよ
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/20(水) 22:47:56.95 ID:O1Ky/fVi.net
- ラテックスチューブでもだいぶ違うよ。
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/20(水) 23:57:22.29 ID:2jM7q/KY.net
- サドルの角度を変えるだけでケツの痛みがなくなった。
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/21(木) 17:53:44.62 ID:STNkJwWZ.net
- >>892
同じく
「とりあえず水平」とずっと思っていたが効果大なセッティング箇所と気が付いた。
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/21(木) 18:08:09.92 ID:yVHwY11j.net
- 水平で前後、上下で調整でしょ。
前下りとか駄目でしょう
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/21(木) 18:16:24.48 ID:STNkJwWZ.net
- 前下がり（後ろ下がり）というても角度測らないとわからないレベルよ。
ダサい自転車の画像すれに出てくるような「滑り台」にするわけじゃない。
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/22(金) 06:25:41.80 ID:hWvoetPs.net
- >>889
いっそチューブラーにすれば良い
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 17:36:10.96 ID:MWohRAfb.net
- ALLEZ SPRINT DISC FRMSET SAGAN LTD 18万3600円（税込） 2019年夏頃の入荷
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/112469
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 18:33:08.77 ID:MHXVirSC.net
- >>987
フレーム単体の写真（上の写真）がヘッドパーツの上でコラムを切り落としてうっかりやらかした仕様になってない？
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 21:54:16.49 ID:a0kp+a0n.net
- スペシャのフレームイメージ画像ってみんなこうやで
何か問題でも？
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 07:51:08.01 ID:Js3929D2.net
- サガンがアルミでも充分戦える事をレースで証明しちゃったね。
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 10:33:49.51 ID:9lks91dT.net
- >>898
単なる加工だろ
気にするな
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 18:36:28.00 ID:Kq+QOS5k.net
- >>899
問題はないが自転車屋のブログなど見た後に>>897を見ると思わずドキッとするというだけの事
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 15:52:45.14 ID:X9pD0ni2.net
- リミテッドで出すなら、ダウンアンダーでサガンが乗ったチームカラーを出してほしかった( ；∀；)
CAAD13の発表まで待つか･･･。
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/29(金) 19:11:09.64 ID:rFMNllnX.net
- おまえらエモンダとCAAD12ばっかだな
モンテグラッパチーム も忘れないでください
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/29(金) 22:42:42.31 ID:UE4s7ME1.net
- 黙ってアレスプ乗ってろ
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 06:04:38.77 ID:7gToKoox.net
- アルミフレームの軽快車って絶望な位無くなったよね
有ってもすんげー高かったり
昔(と言っても数年前)は２万円台であったのに
前のアルミ軽快車がボロボロになったんで買いに行って
軽い軽快車探してるって言うと
どこも無いからクロスバイク紹介しやがる
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 07:01:33.41 ID:+F1qQ9gf.net
- クロスバイクに前かごとリアキャリアつければええやん
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 08:13:29.46 ID:wU2XQWEL.net
- クロスは軽快に走れるじゃん
何が不満？
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 22:20:55.10 ID:8mgmynSE.net
- ママチャリってこと？
オレは子供の通学用（ミヤタのアルミ）をもらい受けて乗ってるよ。
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 23:29:01.83 ID:H/BK8f1s.net
- 一般車ってメンテめんどいよねぇ
いやがらせみたいな作り
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 23:52:32.60 ID:lWLpXHKu.net
- まぁメンテナンスなんかしない前提で作られてるからな
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 13:07:13.38 ID:TlzhuZoq.net
- ママチャリのメンテナンスはあさひに丸投げしてる。
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 17:28:50.79 ID:y8Z2BOzD.net
- ママチャリは真面目に設計してない
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 17:57:11.32 ID:qyq4RUd1.net
- アルミは寿命短いって言うから次はクロモリにするかなとか思ってたけど
べつにへたりとか感じないし、一度も落車ないし、乗り心地も良いと思うし
いいバイクなんじゃないかと思って
今のアルミと成長してきたし愛着出てきて、割れるまで乗ろうかと思いはじめた
割れたらクロモリにするかもだけどw
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 23:24:49.85 ID:hypHT8pe.net
- 家のALSUS毎日乗ってるし雨ざらしだけど丈夫。
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 13:44:51.39 ID:T7ealxnB.net
- BLOCKHAUS 67【JAPAN Limited Model】￥125,000
https://www.facebook.com/EMCJapan/posts/1574026312730034
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 18:36:16.54 ID:LnXtIh2m.net
- 7000番のアルミフレームってホントに見なくなったな
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 21:37:28.12 ID:o9nqKZX1.net
- ここ1～2年でフェルト、コラテックもなくなったね
でも大穴モンベルがある
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 23:19:11.18 ID:5YY7KvJ+.net
- TNI「サイズ・カラー豊富でビアンキ色もあるよ。あ、デカールは自分で貼ってねw」
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/05(金) 17:24:41.28 ID:xz155AdZ.net
- 7005アルミフレーム
http://www.focus-bikes.jp/PRODUCT/cn9/cn13/pg1916762.html
ディスクアルミの完成車だとスペシャのALLEZ SPRINT COMP DISCより高いと割高感がある。
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/05(金) 17:26:08.82 ID:OSFJGrQu.net
- 7005よりも7046で生き残ってるのがいくつか有ったような無かったような
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/05(金) 18:42:47.89 ID:xz155AdZ.net
- 期待の新作CAAD13
https://weightweenies.starbike.com/forum/download/file.php?id=74102
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/05(金) 19:00:35.83 ID:il3pT+S/.net
- ウィリエール ワンポイントワンも出るぞ
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/05(金) 19:09:05.59 ID:OSFJGrQu.net
- CAADもコンパクトリア三角の時流に、か
コンパクト三角の先駆者といえばBMCだけど
チームマシンALRあたりと似てるな
あんま話題に出ないけどあれもCAADと張るくらい凄く良さそうに見える
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/05(金) 23:16:40.25 ID:Ki4E5MTA.net
- 圧着BBはいらない
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/05(金) 23:29:45.01 ID:GmUMSlEI.net
- ネジ切りJISがいい
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/06(土) 09:27:19.75 ID:NtrfVuMv.net
- >>920
これだったらアレー選ぶな
エアロ（っぽい）デザインがカッコいいし
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/06(土) 09:32:59.79 ID:MkAv700F.net
- >>916
エディ・メルクスのアルミロード、BLOCKHAUS 67に日本限定カラー登場
https://www.cyclowired.jp/news/node/291752
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/06(土) 09:51:57.99 ID:grhDbv58.net
- アルミはどうしても短命なイメージがあるから買いたくないよね
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/06(土) 10:35:35.11 ID:ZNGbPcqJ.net
- カーボンなんてアルミの3倍位高くてもっと耐久性ないぞｗ
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/06(土) 10:45:13.74 ID:sXotAmok.net
- 短命？
お前の寿命のが短いじゃん、貧脚
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/06(土) 11:40:20.28 ID:31gMbldI.net
- >>928
2017モデル（6800アルテグラ）乗ってるが継続してるのか。嬉しいな。
ホイールをDT SWISS PR1400 に替えたら登りでも調子いい。
振動は長距離でキツいのでチューブはラテックスで使用中。
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/06(土) 11:49:16.51 ID:+rCXoM2w.net
- 10年くらいFCRゼロ乗ってるけどまだまだ乗れそう
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/06(土) 12:01:55.44 ID:yywM7SH8.net
- アレースプリント契約してきた！
納車楽しみすぐる！
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/06(土) 12:04:29.92 ID:emEItlCS.net
- >>932
インプレ受け売りだけどかなりの走行性能のわりにアルミとしてもやや硬めの乗り心地みたいだしな
貴重な6069.。あとシートステーの形状が何かカッコいい
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/06(土) 12:34:15.31 ID:kAC2P2ia.net
- >>931
だってすぐへたるんだろ？
乗ってて美味しい時期が短いから短命じゃん
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/06(土) 15:40:38.34 ID:qJhO1HqL.net
- >>928
これ小さいサイズだと前三角にボトル二本つかないから注意な。
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/06(土) 15:48:10.62 ID:sXotAmok.net
- >>936
！？www
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/06(土) 16:34:19.97 ID:2hutUgRP.net
- タイムスケールを誤解する人が出て来るんだな
レトロクラシック車前提の話が分からないと
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/06(土) 18:12:31.99 ID:kAC2P2ia.net
- >>938
なんで発情してんの？
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/06(土) 23:40:49.39 ID:EV3oAaPQ.net
- まぬけ発見
936 ツール・ド・名無しさん sage 2019/04/06(土) 12:34:15.31 ID:kAC2P2ia
>>931
だってすぐへたるんだろ？
乗ってて美味しい時期が短いから短命じゃん
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/07(日) 01:45:45.28 ID:GGPxJs+2.net
- >>941
アルミは鉄の3分の1以下の密度
しかも金属疲労限界が無い訳だから
ヘタるのも速けりゃ破断も速いよね
物理的に否定のしようのない事実だから
俺にイキリ散らしても仕方なくない？？？
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/07(日) 10:29:00.81 ID:dFRt5//I.net
- あ、ガチでやばい感じの人ね
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/07(日) 10:37:50.63 ID:RVQDca1d.net
- 反論できないからって人格攻撃でマウンティング始めるとか恥ずかしくないの？？
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/07(日) 11:17:11.39 ID:XhRduKkK.net
- 競技用の圧倒的大部分がアルミリムなわけで。
カーボンリムなんて常用しようとはとても思わん。
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/07(日) 12:17:34.10 ID:R8qKii/a.net
- >>942
クロモリと比較したら壊れやすいのは否定出来ない
買うなら数年で買い換えるくらいの気持ちで買った方が良いのかも
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/07(日) 12:42:17.25 ID:RVQDca1d.net
- アルミは常温クリープあるからな
保管すら出来ないのではないか？
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/07(日) 12:44:42.97 ID:4CY9qAHD.net
- >>937
それな。オレはシートチューブにキッズサイズ（350ml）のボトル付けてるw
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/07(日) 12:55:43.41 ID:2+KCdGI5.net
- また来たよ、机上の極論で素材マウントドヤ語りしに来る人が
一生使える系のｗ
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/07(日) 13:16:23.20 ID:R8qKii/a.net
- >>947
保管だけならフレームは大丈夫なのでは？
常温クリープがあるから、ハードに使い込むと2年も持たなかったりはあるかもしれない。
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/07(日) 15:53:05.01 ID:P6grUOTF.net
- チャリ通で月800kmくらいのペースでアルミロード乗ってて、
そろそろ一年経つけど今んとこ大丈夫だ
アルミの破断って、走行中になったらどうなるんだろな
ちょっと怖い
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/07(日) 16:54:37.21 ID:fZvGE5FF.net
- >>947
保管中にクリープ変形が起こる理屈を知りたい
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/07(日) 17:06:40.82 ID:tsmN+pJO.net
- 一体全体どういう仕組みで劣化具合を記録保存してんだろうな
何か物理的に変質してなきゃ初期状態が保存されるだけな訳で
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/07(日) 17:37:27.31 ID:5wm037Hh.net
- 一年乗ったくらいでどうにかなるわけねーだろ
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/07(日) 18:01:02.50 ID:fZvGE5FF.net
- >>947
せめてEBSPの画像とTEM写真くらい見せてくれないと信用できない
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/07(日) 19:19:37.48 ID:sygEIjW1.net
- わいのエスケープさんは10年目。7年目くらいでサドルの固定ボルトが破断してアナルインシートポストになるとこだったわ。
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/07(日) 20:00:56.30 ID:rIvMu8/O.net
- 欲しいアルミフレームあったけど常温クリープ、疲労限界の話聞いてやめた
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/07(日) 20:09:15.63 ID:oxS5jlZo.net
- アルミの時効析出硬化は熱処理しなくても進むからな。それも良くない方向へどんどん進む。
何にもしなくても劣化。使って金属疲労。
新品時の性能的にも利点は少ないし。正直良いとこ無しなんだけどね。
そこが可愛いじゃないか！
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/07(日) 20:54:16.70 ID:h/HpuRA7.net
- ガチな人にはカーボンでも消耗品よ。
ここはアルミフレームが好き。なんだから、
アルミフレームのおいしい時期を楽しんでなんぼ。の嗜好者の集いでしょ。
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/07(日) 23:43:56.79 ID:XhRduKkK.net
- カーボンでも
つうかカーボンが一番消耗品だぞ。
風で倒れたらクラック、とかトップチューブが薄すぎてクラックとか
ブログだけでも枚挙に暇がない。
俺のOCLVは2回転倒1回前転でフレームはブヨブヨになった。
ランスは1回前転でチェーンステー折れてたな。
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 00:05:34.24 ID:lBfkdqVT.net
- キチガイ最強説
944 ツール・ド・名無しさん sage 2019/04/07(日) 10:37:50.63 ID:RVQDca1d
反論できないからって人格攻撃でマウンティング始めるとか恥ずかしくないの？？
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 01:48:38.70 ID:YH4ggUwM.net
- そもそもなぜ一生モノに拘るのだろう。コンポや規格が数年単位で変わっていくのに
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 03:04:49.00 ID:NyBlh421.net
- >>962
短期間より長く使えるのがいいことに異論は誰もない。
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 03:24:31.17 ID:yV8TDv01.net
- 売れるしね
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 07:32:17.38 ID:Ld1Aimd7.net
- 少なくとも、カーボンよりは扱いやすいよね
買い換えるにしても、カーボン程負担にはならんし
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 11:02:12.36 ID:48oI51f9.net
- 一生モノなんて弦楽器位だからな
自転車は規格陳腐化とユーザーとの闘い
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 18:36:54.62 ID:bmqJnoBK.net
- >>958
定量的な話がまったく出てこないのには呆れる
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 19:50:21.35 ID:WeBKlcMr.net
- >>958
安いカーボンよりも反応性は高いから
ホビーレース向けだろう
ただ、ここでも言われている通り長く愛用する向きでは無い
高いフレームは軽量で短命で、重い安アルミはどうせ数年したら買い換えるんだしね
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 20:08:06.83 ID:FQGtCGPs.net
- アルミフレームを16年5万キロ乗ってて、あちこちサビは浮いてるけど壊れる気配などないのだが。
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 20:53:21.42 ID:ZUYlgOBw.net
- 黒森買えよ
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 21:32:00.86 ID:r6fUz+gc.net
- 安いカーボンよりも反応性が良いから。扱いがラクだから。実際カーボンよりも長持ちするでしょ？とか
ここのアルミ乗りは本当のアルミフレーム好きなのか？アルミラーじゃ無いなw
カーボンとの優劣じゃ無いんだよアルミの良さを感じるのって。今日びセカンドグレードのカーボンフレームだって反応は良いしレースだってやはりカーボン選ぶよ。
アルミフレームのが長持ち？殆どのアルミフレーム、フォークはカーボンっしょ？カーボンのが寿命が短いと思ってる椰子、フォークだけぽんぽん変えてるの？（ま、手軽に変えられる部分ではあるけれど）
でもね、アルミ、良いところ無しだけどたまーに乗りたくなるのよね。ハンドルにビリビリくる振動。ケツにくる突き上げ。それにも増して快感な反応。なんだろうピーキーな２ストエンジンのバイクに乗る様な？
万能では無いけど癖になる悦楽が有るんだよね。決して万能では無い。長距離も走りたくも無い。軽くも無い、美味しい期間短い。でもそれがアルミフレームの良さってもんさ！
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 21:39:11.32 ID:r6fUz+gc.net
- あとアルミなのに乗り心地良くする工夫しましたあ、みたいなのダメねw
シートステイ曲げてみたりとか。
ダメダメw
アルミにバネ性無いからカーボンみたいな乗り心地にならないし。アルミの良さスポイルするだけ。
そんなの選ぶならクロモリ買った方がマシ。マジで。
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 21:50:55.16 ID:/xgJ1KT5.net
- でもお前らのフロントフォーク、カーボンじゃん
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 21:50:55.89 ID:zA/PVpdZ.net
- 見た瞬間即決した感じ
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 21:52:38.80 ID:ahcpP7Z0.net
- ダメな子ほど可愛い
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 22:09:09.93 ID:c/zBAeBd.net
- てかそんなに違うの？カーボン乗った事ないから全然わからんわ
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 22:10:02.11 ID:lBfkdqVT.net
- アルミがへたるまで走れたら大したもんだよ（笑）
942 ツール・ド・名無しさん sage 2019/04/07(日) 01:45:45.28 ID:GGPxJs+2
>>941
アルミは鉄の3分の1以下の密度
しかも金属疲労限界が無い訳だから
ヘタるのも速けりゃ破断も速いよね
物理的に否定のしようのない事実だから
俺にイキリ散らしても仕方なくない？？？
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 22:21:23.51 ID:yffHnqWq.net
- ビアンキからアレースプリント並みの値段で、カーボンディスクが出たぞ
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 22:41:06.85 ID:RXXu+YZ8.net
- でもあの定番のカラーがコテコテ過ぎて…
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 23:30:12.89 ID:Ijg20DKt.net
- >>979
ブラックとの二色展開みたいだよ
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 23:31:13.86 ID:Ijg20DKt.net
- 追加
ディスクとリムの両仕様で出るみたい
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 01:02:52.61 ID:XMb2jftq.net
- 悪天候の通勤にも使えるサブとして錆びや衝撃に気を使わなくていいアルミ車が欲しかったけど、メインの取り外しパーツを流用できる規格で物色したらフォークがカーボンの完成車ばかりで困ったことを思い出した
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 09:08:02.41 ID:xZgJ0Zg1.net
- CAAD12注文してうれしくてこのスレ来たらすぐ劣化するとか耐久性ないみたいな話題はやめてくれる？
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 09:10:59.32 ID:/xVdeABi.net
- CAAD12はBB30とクランクが糞過ぎて論外
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 09:41:46.72 ID:l7ONNfi4.net
- 圧入式BBってやっぱりダメなの？
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 10:10:42.69 ID:6RlwdOM2.net
- >>985
ほぼメンテナンス不可
ガタが出たら終わり
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 10:28:44.14 ID:SrhOcQ43.net
- >>983
大丈夫だって。ちゃんと常識的な範囲で減価償却できるように作られてるから
そうじゃなきゃ世界そこら中で、もう使えなくなった！って訴訟だらけになっとるわ
それにアルミフレームすぐ潰せるほどのパワーと走り方だったら
クロモリもカーボンもおっつけ駄目にしてるよ
ロード上級にしろ競輪にしろクロモリフレームだから一生使える～なんてやってない
落車なくても定期的に買い換えてんだから
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 10:39:12.40 ID:k1MLx6Z7.net
- 普通にそこら辺でアルミフレームにクラック入ったという報告は多数上がっているけどね
探せば、幾らでも出てくるよ
まぁ、アルミだしね
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 10:54:09.71 ID:SrhOcQ43.net
- >>988
普通にそこら辺でクロモリフレームにクラック入ったという報告は多数上がっているけどね
探せば、いくらでも出てくるよ
まぁ、頭ネジけた能書きオタク臭い粘着だしね
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 10:57:59.41 ID:X0Ajh90J.net
- ここの住民は貧乏な上に文盲なのかね。
これまでのカキコミ見ればクラック入るとか潰れて乗れなくなるのが早いということでは無く、美味しいところの期間が短いってことだろ。
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 11:02:42.93 ID:SrhOcQ43.net
- >>990
987で書いているのはまさに性能低下が起きて
フレームの賞味期限おしまいになる事に関しての内容なんだが文盲なのか？
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 11:15:19.80 ID:h84ApTtH.net
- あなた訴訟とか言ってますがw
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 11:22:12.56 ID:vPEb4ZJG.net
- 訴訟って普通破断で怪我してメーカー訴えるとか、そういう流れを想定するよね
ID:SrhOcQ43ちゃんの中では、フレームがヘタレば訴えるのが常識なの？
モンスター級のクレーマーじゃんw
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 11:22:50.57 ID:vPEb4ZJG.net
- おっちょこちょいな ID:SrhOcQ43ちゃん可愛いw
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 11:23:50.71 ID:PFrU2N8z.net
- まぁカーボンやクロモリよりも耐久性低いのは明らかだからなぁ
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 11:25:21.31 ID:btK0slQ3.net
- おいおいお前らあんまりアルミオタクをいじめんなってw
ハートにクラック入るだろw
脆いんだからwwww
すぐへたるんだから優しくしてやれよwwww
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 11:26:26.88 ID:C+ojlj6j.net
- >>996
クッソwwww
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 11:28:03.39 ID:Dh87thTw.net
- アルミ買おうと思ってたけど辞めます
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 11:29:14.25 ID:EOpqvJj6.net
- >>991
涙拭いてカーボン買おう？な！
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 11:30:32.68 ID:7Bg1d354.net
- アルミなんてダセーからやめとけw
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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