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アルミフレームが好き 2台目

403 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/05(日) 21:51:44.89 ID:EgX0/WQ0.net
欧州ブランドが自社主導権握ったモデルって、ほぼ無いんけ?

ディスコンしたけど、KOGAa-limitedなんかも設計、仕様決定はOEM元が
主導なんだろうかねえ。あと、こいつも地域限定展開モデルだったけかな。

で、BMCはジャイと同じ、上位のカーボンモデルのジオメトリーコピーだよな。
これはBMCが拘りが強いって解釈でもいいんだと思ってる。間違い?

404 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/05(日) 22:05:48.05 ID:F62fTzqJ.net
>>403
いいんじゃない?
BMCはカッコいいと思うし

405 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/06(月) 17:42:06.63 ID:hxRwiHYZ.net
コラテックのアルミロードバイク「ドロミテ」がマイナーチェンジ
ダウンチューブの製造法を従来のダブルバテッドからトリプルバテッドへ
https://cyclist.sanspo.com/415791

406 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/07(火) 03:37:30.19 ID:83mxHzoQ.net
コラテックってデザインからフレームワークから仕様まで全てが5年は遅れてるよな

407 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/07(火) 13:51:36.84 ID:rZyEj3q7.net
なんかルックスがイケてない。

408 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/07(火) 14:44:01.29 ID:++Y+DK+7.net
corratecはEurobikeでE-BIKEとMTBしか注力しない姿勢だったしロードは期待しない方がいい
MTBは日本には来ないしEバイクは規制で本来のパフォーマンスではないし
マイナーチェンジのDolomitiも海外とはシルエットも材質も違う日本仕様だしな

409 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/07(火) 18:42:39.52 ID:U2Q3mtOX.net
スペシャライズド RED HOOK CRITコレクション
ALLEZ SPRINT FRMSET RED HOOK CRIT
サイズ:49、52、54、56、58、61
価 格:171,720円(税込)
https://www.cyclowired.jp/news/node/273327

410 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/07(火) 20:55:19.47 ID:rZyEj3q7.net
ド派手でいいなw

411 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/07(火) 22:34:10.61 ID:xf/mID3l.net
日本企画じゃないアルミてCAADだけ?

412 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/07(火) 23:59:12.41 ID:U2Q3mtOX.net
スペシャ、メリダ、ジャイアントあたりは世界中で売ってるんじゃない?
日本企画というか、日本メーカーのアンカーRS6は結構いいよ。
試乗会で乗ったけど、加速も乗り心地も良かった。
RL6は乗り心地こそ良かったけど加速が物足りなかった。
アルミは加速が良くてなんぼでしょ?

413 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/08(水) 01:26:09.53 ID:u/IMtszk.net
>>402
アルミ製品は元々電気代の高い日本じゃ作るのが困難
上に車の話が出てるが、ホンダもアルミ工場は海外

414 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/08(水) 02:56:50.36 ID:WEMLab/y.net
アルミと電気の話と成型は別だろ

415 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/08(水) 09:52:20.89 ID:n2YIBuul.net
アルミ精錬所の話とアルミ工場の話がごっちゃ
電気を大量に使うのは精錬所の方
工場はどんな金属でも電気は大差ない

416 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/08(水) 21:23:08.42 ID:YR1xh+5N.net
昔はアルミ精錬も日本が世界有数の生産量だったんだがなあ。

417 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/08(水) 21:24:49.85 ID:FThXDx0H.net
CAAD12 COLORSの2019年モデルがフォークがフレームと同色になった。
http://ysroad.co.jp/funabashi/2018/08/07/30660

418 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/09(木) 01:04:55.84 ID:S8iGt6S1.net
アルミ製錬と製品加工は繋がってる
戦中に日本は台湾に製錬工場を作ってたのが、台湾製錬の始まり
70〜80年代に日本では成り立たなくなりほとんどが閉鎖した
その頃ジャイアントやメリダが台湾製錬の安さをバックに、自転車のOEM生産をことごとく受注して、大きくなった
今は中国が世界のアルミ製錬の4分の1を賄い、二次加工も行ってるが、その大手もたいていが台湾資本
そしてジャイアントもメリダも現在ではアルミ加工でトップクラスの技術を持つに至ってる

419 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/09(木) 02:22:45.79 ID:awPN+aoO.net
おれはカーボンをアルミの上位機種とは思ってない
カーボンフレームの補修事例を見ると、こんなに壊れるのかと驚く
一方、アルミには安心感がある
カーボンもそれなりに使い道があるんだろうが、日常的に乗るもんとは思えん

420 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/09(木) 02:40:03.40 ID:0mTt57+x.net
アルミはあのシャキシャキ感が良いとこ
カンカンする加速感も

421 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/09(木) 08:05:52.98 ID:dpqhhHpg.net
いちばんよく走るフレームってどこの?

422 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/09(木) 08:19:46.14 ID:XMuZDMAh.net
ジロでクネゴがRAサイキョッ!!

423 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/09(木) 10:36:54.31 ID:rRznL8n9.net
絶対BMCがシャキ感では最強だと思う(個人的な考えです)
他と乗り比べたわけではないし、BMC自体乗ったことないけどね

424 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/09(木) 10:49:15.78 ID:bX3pFUfu.net
https://pbs.twimg.com/media/DjPzhqgUUAERx-t.jpg

425 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/09(木) 19:16:30.86 ID:QKIZxV/r.net
ウィリエールが軽量アルミロードを試作中だが日本企画なのかな??
https://htrsp2.exblog.jp/29663821/
https://htrsp2.exblog.jp/29960162/

426 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/09(木) 19:55:43.49 ID:nI82Laht.net
日本企画とか言ってるやつ馬鹿なのかな

427 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/09(木) 21:34:51.64 ID:yUUqmL97.net
>>424
シャッキリポンてなんかポン中連想するな

428 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/09(木) 22:04:03.14 ID:v0Bf3JYe.net
>>425
feniceと同じで日本の代理店が企画してるパターンか

429 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/09(木) 22:09:12.52 ID:K+Kkv86P.net
アホな質問だと思うけど
今現在ツールをアルミや鉄のバイクで走ってる人っているの?

430 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/09(木) 22:23:45.40 ID:QKIZxV/r.net
流石にグランツールでは無いと思う。
ブエルタで走っていたアルミ並みにやすいカーボンバイク
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/roadbikeseries/aerolite/index.html

アレースプリントを使っているチーム
http://www.axeoncycling.com

431 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/09(木) 22:27:32.59 ID:0mTt57+x.net
>>425
黄色カラーだとメルカトーレウノ時代のパンターニモデルか
ビアンキのフェニーチェと同じ

432 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/09(木) 23:33:34.55 ID:xAHkcmfK.net
今年のUSナショナルチャンピオンシップ 個人ロードレースでアレースプリントに乗るJonathan Bronwn(Hagens Berman Axeon Cycling Team)が優勝。
ツアーオブカリフォルニアにもアレースプリントで出場。第3ステージで逃げに乗ってシーン・ベネット(Hagens Berman Axeon Cycling Team)が2位。

433 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/10(金) 18:22:59.23 ID:mcfD2wJv.net
リドレー2019モデル
HELIUM SLA / SUPER LIGHT ROAD
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/101273
http://www.jpsg.co.jp/news/5312/

434 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/10(金) 21:06:06.94 ID:pVu2h3ht.net
ロード始める時に事前に雑誌で素人向けバイクどれがいいとか調べたけど
初めはアルミで8、9段変速くらいのがいいとか書いてある。
確かに値段も安いしそもそもこれから長くやる趣味にできるかどうか分からない人がいきなりカーボンていうのもどうかなと、そんな消極的な選択理由だったのは間違いない。
でもしばらく乗ってみた今じゃ、もしロード買い足すならまたアルミで、ジャイアンのTCRみたいなハイエンド車にしようと思ってる。

435 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/10(金) 22:44:36.72 ID:+2e4iUrb.net
>>433
オレの欲しいリドレーとぜんぜん違う

436 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/10(金) 22:54:49.03 ID:IlgNz6eQ.net
最近のアルミは快適性にも振ってるいい子ちゃんばっかだな
重くてガチガチのアルミフレームはないもんかね

437 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/10(金) 23:32:27.57 ID:mcfD2wJv.net
コラテックの定番入門ロード DOLOMITI 
2019年モデルはトリプルバテッドチューブを採用
https://www.cyclowired.jp/news/node/273231

すごい形のフレームを見つけた
http://www.cyclelines.com/mbk/products/bicycles_rd400si_white.html

438 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/10(金) 23:48:50.06 ID:nLsI2t1e.net
エモンダALR乗り
次のバイクは30万クラスかなって、探したり試乗するけど
どれもこれも反応が大人しくて買う気になれず
で、今のフレームにアルテと軽量ホイールで約15万円投資して戦闘力アップを考えてる

439 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/11(土) 03:33:46.40 ID:cOEsAVl5.net
>>438
俺もALR5乗り。予算80万でSLR買うつもりで専門店に行ったが、勧められるまま試乗して反応の良さに惹かれこっちにした。

浮いた予算でパワメ、サイコン、スマトレが買えたわ。

何が言いたいかっていうと、コンポとかホイールもいいけど、戦闘力とやらを上げるには投資する分野を考えたほうがいい。

440 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/11(土) 05:04:08.28 ID:Z0+dnFNZ.net
昨今は用途やバイクの種類によってカーボンとクロモリの2極化してるし
これからもその傾向は強くなる
アルミは消える運命にあるんでいまのうち買っておいた方がいい

441 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/11(土) 05:13:18.51 ID:4lvN8B/P.net
全部残るだろ

442 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/11(土) 05:15:35.69 ID:BEERERnE.net
戦闘力を上げる一番のアイテムはパワメだろうな

443 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/11(土) 07:26:30.39 ID:Ul4rCe7r.net
>>440
アルミ合金はなんだかんだで加工がラクなんで大量生産向きなのよ

444 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/11(土) 07:56:48.38 ID:ludDIKgT.net
カーボンって今でもおばちゃんが、切ったり貼ったりして作ってるんでしょ?
現状ではそれしか作り方が無いから

445 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/11(土) 08:40:34.24 ID:F5ChrbCT.net
おばあちゃんのダシ汁入り

446 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/11(土) 09:43:11.19 ID:mQ8ozq/6.net
コンチエンジェルズ「呼んだか?」

447 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/11(土) 16:18:58.44 ID:oh7RK4Ku.net
おばちゃんがカーボンの強度試してるからな
中折れするようなふにゃふにゃは許しません

448 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/11(土) 17:49:06.09 ID:G0Vk5k+Z.net
>>446
吹いた。エンジェルさんたちだったのかw

449 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/11(土) 19:17:51.69 ID:JlP0mnnm.net
>>443
大量生産向きなのに大量生産されない事が、スポーツジャンルでのアルミの弱さなんだろうな
金属バットくらいか?
あれもレギュレーションで縛り続けないとカーボンだけになりそうだが

自転車の場合には、クロスバイクなどの量産品との製造設備などの共有で残ってるんだろ
そちらがカーボンのみにならない限り残ると

450 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/11(土) 20:06:12.41 ID:yh61Gp3p.net
??

451 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/11(土) 20:25:17.30 ID:Ul4rCe7r.net
コストぉ...

452 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/11(土) 21:00:03.87 ID:CmSZ3Y7e.net
>>449
頭悪そう

453 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/12(日) 15:11:22.91 ID:HJXKvZ78.net
まあ世の中どういう仕組みで回っているか分からんやつもいるね。
たまにはネット以外のソースも見ような。

454 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/13(月) 07:13:49.30 ID:ohFJszR0.net
リアクト400ほしい

455 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/13(月) 19:04:35.23 ID:gf+t1QvR.net
>>433

大昔に販売していたオーストラリアチャンプカラーで出して欲しいわ。
(気分だけマキュワン)

456 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/15(水) 21:25:09.39 ID:Es2rrUCV.net
アレースプリントにディスクブレーキモデル追加
https://road.cc/content/tech-news/246835-specialized-allez-sprint-gets-disc-brake-treatment-plus-new-rim-brake

457 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/15(水) 21:51:49.78 ID:Fp77pP4X.net
VENGEもコスパはすげーいいけど、アレースプリントでディスク出るなら、正直こっちでいいかってなるな
全米チャンピオンがアレースプリントだし

458 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/16(木) 00:51:00.62 ID:vcBHhLA3.net
R7000で油圧使えるからかな。そういう理由なら、アルミフレームと言わず、
価格帯を引き下げたモデルへのDB拡大には繋がるな。

459 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/16(木) 12:15:48.42 ID:dco4NrMM.net
ティアグラも油圧なんだけど、アルミモデルの完成車だと割高感が出るからサードパーティーの紐引きになってたりする。

アルミバイクベスト13
https://road.cc/content/buyers-guide/213109-13-best-aluminium-road-bikes
日本で買えなさそうなのが半分くらいある。

460 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/17(金) 04:06:00.98 ID:4JNScuMj.net
レイダック RD3000または2000の530フレーム重量って分かる人居ますか?

461 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/17(金) 22:38:07.24 ID:MTh7aZyv.net
溶接部が滑らかなフレームこそ至高

462 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/17(金) 22:39:37.70 ID:SG0nweYv.net
つまりエモンダ。

463 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/18(土) 00:00:34.54 ID:UA4h8n6S.net
ジャイアンとメリダのアルミロードはなかなか良いな

464 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/18(土) 08:50:27.92 ID:oyZGpXFl.net
ピナレロプリマかっこいい

465 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/18(土) 10:12:02.96 ID:HBXyGd0L.net
でも溶接部は昔のマウンテンバイクみたい

466 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/18(土) 14:38:57.85 ID:UBer1R4c.net
>>462
前みたいに真っ黄色の出さないかな。
イトトンボみたいな色で好きだった。

次に買うモデルもアルミ

467 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/18(土) 22:54:13.18 ID:MOy9V7MQ.net
DT SWISS PR1400 届いたんで、メルクスアルミに装着してみた。やっぱアルミフレームにはアルミホイールだね。
試走は明日から。

468 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/19(日) 01:17:32.87 ID:Ms5W1w4u.net
ソレなにげにスキュワーが良い。
簡単にキッチリ固定される。

469 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/19(日) 07:19:29.69 ID:EktknFtn.net
あのスキュワー単体でも結構いい値段するよねw

470 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/19(日) 07:35:15.11 ID:rcoqUjSL.net
BBBのスチールスキュワーが良いよ
六角レンチで締めるのだけど固定力も強いし
ホイールの盗難防止にも少しは役立つ。

471 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/19(日) 12:36:59.21 ID:v2tjhdtc.net
盗難防止に役立つスキュワーはこちら。いまヨドバシで安売りしてる。
https://www.yodobashi.com/product/100000001000497030/?gad1=&gad2=g&gad3=&gad4=56278881131&gad5=3700883138708209179&gad6=1o1&gclid=EAIaIQobChMIjozTtKL42wIVFI6PCh3VQA6iEAYYASABEgJL0_D_BwE&xfr=pla

472 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/19(日) 12:50:27.85 ID:s5AMW77G.net
こういうのあるんだね
コレは良い

473 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/19(日) 13:19:26.58 ID:WiUAU+bd.net
専用レンチ無くしたら辛いな
六角の奴で良いよ

474 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/21(火) 20:52:26.33 ID:R99cdbG5.net
荒れているスレ対策のIP表示コマンドの導入の是非を
自転車板強制ワッチョイ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/
投票お願いします

475 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/23(木) 00:33:20.98 ID:ZTA3yHC4.net
アレースプリントディスクの価格が発表された。
105完成車が、¥226,800で、フレームセットが¥151,200
https://www.81496.com/jouhou/road/specialized2019/12958.html
https://www.81496.com/jouhou/road/specialized2019/13330.html

476 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/23(木) 00:37:27.17 ID:B6UdzkLK.net
>>475
色が残念だな
2017なオレンジとか2018の青は格好良かった
何か急にエントリークラスっぽくなっちゃった印象

477 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/23(木) 01:01:09.16 ID:Plqs99eR.net
>>476

973 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2018/08/16(木) 09:10:10.23 ID:CcCHAqEw
ALLEZ 始まったな
https://i.imgur.com/mj4yGyu.jpg
https://i.imgur.com/JubN3lL.jpg
https://i.imgur.com/Dtrl88m.jpg
https://i.imgur.com/Noe1GoT.jpg
https://i.imgur.com/vUMSRBW.jpg

478 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/23(木) 02:47:43.64 ID:0Ck9jvsJ.net
紺とオレンジのはカッコいいけど、もっと全体的に攻撃的なカラーリングがいいなあバイク的にも

479 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/23(木) 17:34:13.40 ID:cMto5qdS.net
木製フォークなのか!

480 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/23(木) 17:56:15.05 ID:xJwsdG+U.net
>>477
5枚目はマジョーラカラーなのかな

481 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/23(木) 19:16:06.99 ID:AHsNwnaY.net
これで重量が8.0kgとかなら買おうかと思う

482 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/23(木) 19:56:47.17 ID:C0w8sK4Y.net
自分が1Kg痩せればすべて解決w

483 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/23(木) 19:59:01.18 ID:B6UdzkLK.net
は?1kg痩せてもバイクの重量差は縮まらないぞ?
逆に比率で言ったら広がってる事になる

484 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/23(木) 20:20:03.45 ID:C0w8sK4Y.net
いいから痩せろって、デブw

485 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/23(木) 21:00:55.96 ID:B6UdzkLK.net
簡単な算数だろ?

486 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/23(木) 21:21:53.58 ID:hYak202b.net
173cm 54kg ここから1kgの減量はちょっと。。。

487 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/23(木) 23:41:20.92 ID:snebtTzY.net
z

●【ワッチョイ関連スレ一覧】●


自由闊達な言い争いが行われているとても楽しいスレです。
皆様もぜひ一度おこしください。
議論に参加して自転車板をより良い板にしていきましょう!


■ 新・自転車板自治スレ @ 【ワッチョイ導入に向けて】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534997642/

ワッチョイ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/

自転車板強制ワッチョイ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/


■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/

488 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/24(金) 16:31:11.63 ID:+Csr2ESZ.net
173cm 76kgのオレなら

え?54kgとか女の子?

489 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/24(金) 18:24:52.98 ID:TDGCU9dc.net
173で54なら女でもかなり細いよな

490 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/24(金) 18:53:33.54 ID:hXk3IZRu.net
170cm 60kg 体脂肪率6%位でもそこそこきついのに
54kgって危険を感じる体重じゃないの

491 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/24(金) 19:42:31.31 ID:TVtggLPQ.net
細いことは細いと思うけど、危険かなぁ。。。
体脂肪率はちゃんとしたもので測定したことないけど、家の簡単な体重計だと10.8%とか出ますよ

492 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/24(金) 20:04:44.34 ID:Di/MQSce.net
ガリ自慢なら負けんで
166cmで43キロ強
体脂肪は知らん

493 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/24(金) 21:25:44.46 ID:Rt4Gp631.net
163cm 57kg。54 まで落ちた時に少しは速くなってるかと思ったら、パワーが無くて登坂がツラい。
今は高校生の時の体重に戻った。

494 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/24(金) 22:05:17.98 ID:zoOM882K.net
ちょっと病的な何かを感じるんだが

495 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/24(金) 22:24:28.37 ID:TltwcAcN.net
病気自慢スレ。

496 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/25(土) 00:23:40.55 ID:KrBRB+Vp.net
178/45のやつを知ってる

497 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/25(土) 00:50:17.69 ID:Ckz/Ftzl.net
中高年になってガリだと大病した時に詰むぞ
健康に長生きしたいと思ったら、BMI25〜30ぐらいを目指せ

498 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/25(土) 01:49:52.87 ID:2zM9M6FN.net
177cmで常時70kgの俺がブラック企業勤めで心身ボロボロだった頃は53kgまで落ちたな

499 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/25(土) 04:25:03.94 ID:e4nxQilz.net
175 30

500 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/25(土) 06:21:04.68 ID:KVSM8x7i.net
>>499
シベリア抑留帰りか何か?

501 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/25(土) 06:39:39.87 ID:+A2fHzMK.net
ブラックは奴隷

502 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/25(土) 11:46:37.71 ID:PPQvQsNl.net
>>497
オレは長生きするより、軽量化してヒルクライム速くなりたいw

503 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/25(土) 15:46:59.36 ID:FQPI1rRB.net
>>502
うむ、今の世の中 楽しいことやってサッサと死ぬのが一番幸せだ!

504 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/25(土) 16:12:22.37 ID:Ckz/Ftzl.net
じじぃなってまで体絞ってヒルクライムしてたらバカだぜ

505 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/25(土) 16:30:22.15 ID:wqNwZ8F1.net
肥満不健康よりましだろ

506 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/25(土) 17:36:27.33 ID:OTC2plOz.net
話が極論過ぎる
普通でいいじゃない

507 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/25(土) 22:17:37.19 ID:50k13tQN.net
定年退職後も自転車をゆるく楽しめるくらいの体力は維持したいな。

508 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/26(日) 12:58:26.37 ID:I6rPipIE.net
アンガールズみたい。

509 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/27(月) 06:51:35.73 ID:fRt6ZlVl.net
メルクスのブロックハウス安いから買おうか

510 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/27(月) 17:52:18.69 ID:8YbmSuAb.net
ブロックハウスは日本だけ残るようだ。
http://www.fukui-c.co.jp/blog/bike/roadbike-completebike/4264.html

【TREK】NEWエモンダALR5 & チェックポイントSL5 チェック&インプレッション
http://funride.jp/equipment/trekemondaalr5_checkpointsl5_2019/

トレックかスペシャライズドかキャノンデールか
https://granfondo-cycling.com/best-aluminium-road-bike/

511 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/29(水) 21:03:20.28 ID:lT1l+Umr.net
>>504
ついでに、ダウンヒルでガケから落ちて逝くのもいいかなと思うw

512 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/31(金) 21:51:19.96 ID:bpR0whiM.net
TCR SLRシリーズの下にTCR SLシリーズが登場
https://cyclist.sanspo.com/421198

513 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/01(土) 21:06:19.75 ID:TTqPmR3D.net
>>512
普及価格帯のは、それなりに重いんだね。

514 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/02(日) 11:38:35.10 ID:PZSPykXF.net
E5フレームのアレーだけど
コンポとホイール変えたら8.2キロになったよ
10万で買ったバイクに2台分くらいつぎ込んでるけどw

515 :ツール・ャh・名無しさん:2018/09/02(日) 16:34:41.01 ID:GqnfIdJQ.net
一台目でアルミエントリークラスがオススメされるますが、
アルミ好きの二台目でオススメってどんな車種がありますか?

516 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/02(日) 16:44:22.35 ID:MA+0He/s.net
1台目が何かわからんと2台目なんてお勧めできんよ

517 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/02(日) 17:01:15.69 ID:FrAM00nW.net
そもそも何を2台目に求めてるんだよ

518 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/02(日) 22:32:16.59 ID:h6eJTFZ1.net
俺なら 2台目はディスクブレーキでグラベルロードかな。雨降りでも簡単なメンテナンスで済むのが欲しい。

519 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/03(月) 04:44:14.29 ID:oBhThnIA.net
>>518
ジャイアントのコンテンドSL1ディスクあたりに太めのタイヤ履かせる

520 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/03(月) 17:31:45.74 ID:Dx/fh8UQ.net
グラベルロード欲しいけど、
普通のアルミロードのディスクモデルで十分な気がしてきた。
軽いモデルも探しやすいし。

521 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/03(月) 23:19:43.44 ID:8Ldm9U8y.net
さんざん悩んだ挙句、アレースプリントディスクなら22万円で
カーボンのスプリンター向けの剛性の完成車が手に入るんだから
GIANTのパワーメーター付きモデルとは別の意味でコスパ最強かと思うようになった

522 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/03(月) 23:21:04.09 ID:8Ldm9U8y.net
問題はどの程度の距離を乗り込んだら進まなくなるという意味で寿命なのか不明なところ

523 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/03(月) 23:30:33.45 ID:Q/uzmW/a.net
進まないフレームって入力したエネルギーはどこに行くの?

524 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/03(月) 23:34:47.91 ID:rKf5RH5A.net
アレスプの価格の変遷は興味深いな

525 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/03(月) 23:54:00.24 ID:hHXJNv7b.net
>>523
デリケートゾーン

526 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/04(火) 22:36:49.79 ID:ZoXZtLq/.net
フレームがたわんで熱エネルギーに変換されてるんだろうと勝手に思ってる

527 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/05(水) 03:40:55.97 ID:D1lQOSoU.net
>>526
それしかないでしょうね
逆に芯のあるフレームは推進効率が高いと。

528 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/06(木) 11:54:11.75 ID:bjm/YQWm.net
アレースプリント ディスク注文しに行ったら
、行きつけの店がスペシャライズドとの契約終って取扱ってなかったでごさる( ̄▽ ̄;)

529 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/06(木) 13:18:46.84 ID:a8JjU0vf.net
うーん、残念

530 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/06(木) 17:33:05.37 ID:tbgr87m7.net
スペシャライズド厳しいな

531 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/06(木) 22:33:42.08 ID:zTN9tVzV.net
アルミでdi2で20万ほど
http://www.bikefunn.com/roadbike/50075.html

532 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/06(木) 23:22:45.39 ID:agBh5qY2.net
今時バッテリー外付けとか中々だな

533 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/06(木) 23:52:06.86 ID:gkznSCf4.net
コーダブルームってモノは良さ気だけど所有欲とか見栄は全く満たしてくれなさそうだよな
ロード何乗ってるの?と訊かれたら口ごもってしまいそう

534 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/07(金) 00:05:41.80 ID:bsqMcwlW.net
ホダカと答えよう
コーダブルームとか
コウダブルマーとか聞こえそう

535 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/07(金) 00:15:38.03 ID:YQhG7VyT.net
よくよく考えたらイラネ

536 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/07(金) 00:21:17.86 ID:vSwsVyGN.net
>>533
そういう考えの奴はそもそもアルミフレームなんか乗らんだろ
dogmaみたいな派手で注目集めるやつ乗るわ

537 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/07(金) 12:32:08.72 ID:LCRbc7Qs.net
コーダは無印的なんだよな
コスパしか目がない小民向けなイメージ
電動で20万切りとか、フレームの解析設計とかほとんどやってないのでは?

538 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/07(金) 12:56:54.25 ID:YQhG7VyT.net
エンデュランスフレームって書いていあるし
どう考えても売れ残りのフレームに定価で電動アルテで食い付かせて
なんとか仕入れ値と売値の差額で儲けよう的に考えたんじゃないの

539 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/07(金) 13:41:08.73 ID:D8nivgOl.net
ホダカっていつのまにかジャイアントから独立してたんだな

540 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/07(金) 16:11:33.51 ID:Xrkwnjza.net
仕入れ値と売値の差額で儲けるって当たり前じゃんか。馬鹿か。

541 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/07(金) 16:33:36.57 ID:YQhG7VyT.net
分かったから電動アルテのリム版が定価で欲しかったら買えよ

542 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/07(金) 17:22:02.00 ID:T3OKqtbU.net
http://www.daiwa-cycle.co.jp/img/goods/1/c-khodaa-sprt001_1.jpg
バイクのロゴもサイトと同じく筆記体で作り続ければブランドイメージが熟成されたのでは

543 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/07(金) 18:06:57.37 ID:wiZitEB1.net
格好付けて横文字名前にして失敗したパターン
トミーカイラ的センス
ストレートにHODAKAで勝負すれば良かったのにな
それかMARUKINでもイタリアっぽくて良いかもね

544 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/07(金) 21:08:23.33 ID:xj0gfCZN.net
ネストとか別のブランドまで作ってるし
何がやりたいんだか

545 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/08(土) 12:07:29.79 ID:OXN26B8+.net
BMCのALRもディスク仕様が出るんだね。
これも一回試乗してみたいなぁ。

546 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/08(土) 16:16:57.03 ID:/DoKoSMm.net
アルミフレームにフルデュラって組み合わせが好きだわ
アレースプリントなんかは似合うよね

547 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/08(土) 16:22:33.99 ID:GDmDoiBG.net
>>546
ゴリゴリのディープリム履かせてね

548 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/08(土) 17:11:36.68 ID:Guvd9C/R.net
ディープリムはちょっと違うわ

549 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/08(土) 18:07:32.34 ID:gD1pPRXS.net
レーシングゼロは

550 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/08(土) 18:11:01.81 ID:aNSYcQl6.net
mavic open pro ust exalithの手組ホイール。

551 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/08(土) 23:11:38.08 ID:sNuEoQWL.net
UST履きたい、金がない
アルミなら乗り心地めっちゃ改善かな

552 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/08(土) 23:15:27.12 ID:gD1pPRXS.net
キシリウム エリート UST出てなかった?

553 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 00:14:00.50 ID:6Yc6/fVT.net
キシリどころかアクシウムのUSTも有るよ
ベラチで送料込みで4万弱
4万出せばゾンダ買えちゃうけどね

554 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 00:21:41.54 ID:Nq3sE9E0.net
>>551
メリダ スクルトゥーラ400にキシプロUST履いてるけど乗り心地めっちゃいいいよ
空気圧低くできるから細かい振動はタイヤで吸収されてマウンテンバイクみたいな乗り心地になった
それでいて踏めばすぐ加速するいいホイール&タイヤです

555 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 00:26:15.69 ID:d5dr+weC.net
USTホイールに非USTチューブレスタイヤを合わせても
精度の高さで嵌めやすさビード上がりやすさエア抜けにくさなど
一般のチューブレスホイール以上の恩恵を受けられるだろうか

556 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 15:48:21.31 ID:WiLhphHE.net
TCRSLR1の2018→2019の変化まとめ

税抜価格10k増
カタログ重量表記100g増
カラー、チャコール(おそらくRAW)→マットブラック
コンポ構成等の仕様変更おそらく無し

重量増の根拠になりうるのは、塗膜(塗装重量)の違いなのかなあ。

ちなみに、SLR2だと200g増になってて、105コンポの総重量って
旧5800よりもR7000が重い?んだったけかな?

557 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 22:35:11.83 ID:xQ2dzYpp.net
アルミ買うならjamis iconproかCAAD12、ディスクの前者かボリゾンタルフレーム寄りの後者かって感じだったがついに出会ってしまった。BMCのALR DISC、あかん欲しい、、、

558 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 00:09:03.36 ID:fwModPbE.net
ネストは安いな。
https://twitter.com/i/moments/1039882091264008192
(deleted an unsolicited ad)

559 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 01:15:39.86 ID:hHJJSALp.net
アルミよりも丈夫で軽くてカーボンよりも安い
これからはスーパーマグネシウムの時代だぜ
https://newatlas.com/allite-super-magnesium-alloys/56343/

560 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 12:01:54.56 ID:dxZ3wAWL.net
BMC ALRディスク、キャリパーブレーキモデルと比較するとフロントフォークのグレードが一つ落ちちゃうのが残念( ̄▽ ̄;)
違いは分からないかもしれないけど、それなりの価格なんだからトップグレード入れて欲しかったなぁ。
取扱店無くなったから県外まで出ないとダメだけど、初志貫徹でアレースプリントディスクにするか、県内で買えるBMCにするか、エモンダALRディスクにするか、悩みまくり。

561 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 13:33:20.50 ID:TV+yuggn.net
アルミで27万

562 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 14:03:37.27 ID:1sn5hGTW.net
>>557
分かるよ。カッコいいよね。

>>560
キャリパーより一つグレードが落ちてるとは知らなかったです。逆にそこらへんのグレードが上のものを使われてて、値段がキャリパーよりもグンと上がってるのだと思ってました。
俺はディスクモデルのホイールの見た目がイマイチ好きじゃない。実物を見たらどんな風に感じるのか分からないけど、少なくともネットで見れる画像だと、好みじゃない。
ディスクモデル欲しいと思ってるけど、ホイールは直ぐに買い変えちゃいそう。

563 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 14:22:18.31 ID:QPyYO07b.net
ディスクブレーキ対応で、わざわざ重い(たぶん強い)フォーク使っているとか?

564 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 14:53:27.40 ID:RjcsctKQ.net
アレースプリントディスクはなんであんな色しか無いんだかね
去年一昨年と格好良いカラーリングが有ったのに2019モデルは冴えないな

565 :560:2018/09/16(日) 15:20:42.10 ID:dxZ3wAWL.net
ゴメン、BMCのHPで確認してたら、キャリパーブレキモデルもSLR02相当のフォークだった( ̄▽ ̄;)
01相当のフォークが入ってたのは昨年までのフレーム売りのモデルだね。

566 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/20(木) 12:43:50.48 ID:7Y312WGu.net
>>559
https://road.cc/content/tech-news/248587-allite-launches-super-magnesium-alloy-lighter-and-stiffer-aluminium-and

567 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/21(金) 00:07:04.50 ID:9o7l2dqe.net
新型モデルや新型コンポが出ても、結局3年もすれば陳腐化するんだったら
その都度、剛性も高いアレースプリントを買っとけばええやんという結論に落着きそうな感じが
俺の中で繰り返す

568 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/21(金) 01:24:04.40 ID:zHxOo4a9.net
繰り返していたら落ち着いていないのでは

でもアレスプは本当にいいバイクよ。
ロングライドも何だかんだ無理ではないし
無論、快適でもないが

569 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/21(金) 05:43:59.45 ID:9o7l2dqe.net
そう、落ち着いてない
パワーメーター入れるのなら、デュラパワメで +14万円
レースに参加する予定なのなら、更に +○○万円

と、ジャイアントのパワメ付きプロペル完成車の価格に近づいていく(´・ω・`)

570 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/21(金) 07:16:53.71 ID:rNWztr9G.net
フレームで チャンネルで紹介されてた、アレーカッコよかったな。
ギラギラしたカラーはあんまいいと思った事ないけど、あのベタなマットブラックな感じは意外にも良かった

571 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/21(金) 19:08:34.54 ID:h+NrwHxE.net
ネストから27.5+MTBとアルミディスクロードが登場 4万円を切るフレームセットも
https://cyclist.sanspo.com/423794

572 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/24(月) 18:26:10.34 ID:vFl3DJyZ.net
アレスプディスク完成車、良さそうだけど個人的に色が好きになれない…
フレーム売りで別色出ないかな?

573 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/24(月) 23:26:37.84 ID:12xDFVKq.net
ALLEZ SPRINT COMP DISCのフレームって、何万キロ走ったら寿命なんだろう

574 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 05:48:26.09 ID:Cxsewdwf.net
寿命とか気にするほどの足かよ

575 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/25(火) 22:56:57.84 ID:HAK3J4gA.net
何度も既出だけと、アルミフレームの寿命なんて気にしなくていい。
普通の人なら10年乗っても変化ないし、仮に走行性能が落ちるとしてもその頃にはコンポもフレームも世代が刷新されるから
そしてそれはクロモリだろうがカーボンだろうが同じ

576 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/27(木) 00:42:01.95 ID:/7KXRwSi.net
俺使ってるの20年前のアルミフレームだけど普通に乗れてるよ!

577 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/29(土) 12:12:37.15 ID:m+uynjGI.net
10年前のカーボンバックアルミロードが数量限定放出
http://www.bikefunn.com/roadbike/40529.html

578 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/29(土) 20:29:42.15 ID:YAAn0A02.net
約30年前の接着工法のアルミフレーム乗ってるけど今のところは特に問題なし

579 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/30(日) 11:05:19.92 ID:yD9EpCj0.net
20年前のアルミフレームの塗装見たい。儂の11年選手は塗装ヒビ割れやばい

580 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/30(日) 13:04:30.35 ID:aRTaN57F.net
年数より走行距離が聞きたいな
10万km以上走ってたりするの?

581 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/30(日) 13:20:43.58 ID:f3LAQto3.net
自分のCAAD10 2013年モデルの走行距離が5万kmこえてる。
スプリントでまだ60km/h近くまで速度でるから大きくはヘタって無いと思いたいけど、新品のフレームに変えたりしたら違いを体感できるのかな?

582 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/30(日) 19:53:06.82 ID:aRTaN57F.net
>>581
エンジンも良さそうでし、なかなか酷使されてそうなアルミですね
自分はスプリントで50km/h行けませんがtni7005mk2で4.3万kmほどです
いつ割れるのか?はたして10万km越えはできる物なのか?と思いつつ普段使いしてます

583 :578:2018/09/30(日) 19:58:25.81 ID:Eyb6tiEg.net
>>580
通勤で往復30kmを週2〜3回、週末50〜100kmを月2〜3回で毎年年間6,000km行かないくらい
途中10年位乗ってなかったから今は大体12万kmくらいかな?
なお体重は65→110kg→85kg()

584 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/30(日) 20:18:29.61 ID:aRTaN57F.net
>>583
お答えありがとう。10万km越えが可能な例もあるんですね
割れたらディスクロードって決めてるのだけど、相当先になる可能性もでてきたな

585 :578:2018/10/01(月) 00:29:03.02 ID:WLzwW88E.net
>>584
関東平野の端っことは言え住んでるところは殆ど坂のないところなのと25km/h前後で
ゆっくり流してる事が多いから余り負荷かかってなかったのかも?
膝壊しちゃって長期休止した上に今はビンディング無しのフラペです

そして台風ヤバイ

586 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 21:18:18.18 ID:X2xzI55o.net
ALLEZ SPRINT COMP、ケーブル周り進化してるのか。di2 も載るのね
ただ色がなぁ… 来年のREDHOOKカラーに期待するかな…
ディスクもREDHOOKカラー出るといいなー

587 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/02(火) 21:24:47.54 ID:XKRVNkVT.net
ディスクブレーキのRHCモデルって邪道すぎるw

588 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/04(木) 02:58:10.68 ID:kge8lFmF.net
っつーか数万キロ走ってる人てロード一台しか持ってないの?
俺は4台あるから一台で数万キロなんて当分先だわ

589 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/04(木) 10:00:08.47 ID:T8m6WQTN.net
4台全部気に入ってて満遍なく乗ってたらね
1台あたり何万キロっつうのはちょっと先になりそうだよね
俺も前は何台か乗ってたけど、結局気に入った1台とかできてきて他のをあまり「乗らなくなっちゃったんで、今は気に入った1台と、通勤、普段乗り用の2台

590 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/06(土) 06:56:47.68 ID:+xXXGrTn.net
アルミは塗装なしの素地フレームにクリアだけしたのが良いわぁ(*´ω`)

591 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/06(土) 15:34:51.98 ID:l5xJe0aD.net
B-29みたいなやつ?

592 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/06(土) 22:40:37.76 ID:4esCNQAY.net
>>590
メルクスとかのアルマイトもカッコいいよ。

593 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/09(火) 16:59:35.27 ID:ABq7UhIL.net
サブバイクに
CAAD12 Colorsか
Emonda ALRで迷いに迷ってる。
こんなオレにあえて別の選択肢を勧めてくれないか?

594 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/09(火) 18:02:32.56 ID:R0Sdg62w.net
オーダーでクロモリだな

595 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/09(火) 18:28:12.88 ID:cXu4/ywd.net
部品が余ってるならパナチタンとか
スレは荒れてるけど

596 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/09(火) 18:40:10.81 ID:ABq7UhIL.net
クロモリとチタンか
そら別腹だなぁ
アルミも欲しい

597 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/09(火) 19:05:36.44 ID:4Apod7Mj.net
>>593
ちなみにメインは何に乗っておられるの?

598 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/09(火) 19:35:57.96 ID:ABq7UhIL.net
>>597
まだ納車されてないけどメインはAnchor RL9
今まで乗ってた中華カーボンから買い替え。
サブバイクは今までDefy4(2016)だったけどこの機にまとめて買い替えたい。
今まで安モノ乗りながらメインの買い替え先吟味してたけど、
アルミはそこまで調べてない。

599 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/09(火) 20:21:12.26 ID:Gy3hfBQF.net
>>598
メインがRL6ってことは、レース志向ではなさそうだし。
サブって何を目的で乗るん?

600 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/09(火) 20:22:38.63 ID:Gy3hfBQF.net
ごめんRL9だったね。
どちらにしてもロングライド向けだね

601 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/09(火) 20:24:54.52 ID:7HBFGy0A.net
>>593
Bianchi Fenice

602 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/09(火) 20:33:48.82 ID:ABq7UhIL.net
>>599
物欲かなw
予備っていう意図も大きい。
用途が違うわけじゃなくて
使用頻度がメイン以外ってだけだね。
ロングライドメインでレースには出ないね。
ヒルクライム多め。
コンポは5800が余ってる。

せっかくだからAnchor以外にしたいような気もしてる。

603 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/10(水) 07:56:39.67 ID:EWv4s/ia.net
TCRSLなんてどう?見た目TCRなエントリーモデルでセカンドバイク向きだと思うよ。

CAAD12とかエモンダALRと同格ならTCRSLRの方だけどね。

604 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/10(水) 08:44:00.18 ID:w6v3wrjC.net
>>601
http://www.japan.bianchi.com/category.cgi?mode=category_detail&bik_Code_prm=JP19BR340347EN&big_code=01&mdl_code=
feniceはフレームセット無いんだね。
でも安いね。

>>603
https://www.giant.co.jp/giant18/bike_datail.php?p_id=00000018
これは軽いねぇ。
こちらもフレームセット無いみたいだけど
気にならないくらい安いねぇ。

どちらも完全にノーチェックだったわ。
さすがGIANTはスペックイイねぇ。

フレームセット買い考えてたけど、
よく見るとEmonda ALRですら完成車の方がコスパ高そうだし、
そもそも組み立てしなくて良いわけだしアリだね。
余ったコンポにまた1台生えそうだけど。

605 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/10(水) 12:30:47.30 ID:L8FJ7NhG.net
5800欲しいわ、まだ5600使ってる

606 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/10(水) 19:56:26.59 ID:CsakjdxW.net
>>604
ここで何度も出てるがアレースプリント
プロが使って優勝もしてるしディスクブレーキ仕様もある

607 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/10(水) 23:15:26.22 ID:w6v3wrjC.net
>>606
あーコレいーね。
サガンモデル欲しいな。

608 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/11(木) 22:49:49.18 ID:gjlnwYst.net
ロングライド志向なら、俺の乗ってるリドレー フェニックスA、乗り心地はいいよ。カタログ落ちしてるけど、探せばまだあるよ。コンポはティアグラだけと、変えたらいいしね。もう一つ前のフェニックスALというのは105だったと思う。

609 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/12(金) 10:34:02.35 ID:PH+c65oR.net
>>608
日本版サイトにはないみたいだけど、
普通に本家サイトにはあるね。
https://www.ridley-bikes.com/product/fenix-a/
ガイツーとかでもあるところにはあるみたい。

610 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/12(金) 21:49:18.22 ID:7H9AOkUN.net
>>607
慣れると疲れるまではカーボンハイエンドと変わらない勢いで走れるよアレスプ

611 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/13(土) 22:05:12.56 ID:2JxeygFl.net
疲れるまではってのが気になる

612 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/13(土) 22:13:25.27 ID:QGeofVwB.net
良いバイクには違いないだろうけど
質問者さんの傾向や目的にはちょっと違うだろうねアレスプ
むしろ普通のアレーエリートでええやんっていう
国内ブランドで合わせてコーダブルームのファーナSL2なんてのも如何か

613 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/17(水) 12:22:23.73 ID:uKKykrjQ.net
あれ アレスプディスク完成車、黒色って何時の間に出てたの?

614 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 06:58:44.77 ID:yTMxkjom.net
俺のサーベロソロイストはアルミ製だけど加速感は半端ないですね。古いバイクだけど
ガンガン行きますよ!

路面の振動はひとつ残らず忠実に拾いますが(笑)。

615 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/20(土) 15:30:36.67 ID:ms9tl2H6.net
レース参加をするときに、落車に巻き込まれたときの全損からの復帰込みで考えたら
エントリーグレードが多いアルミフレームの中では
アレー スプリント ディスク + デュラクランクパワーメーター + いいホイール の組み合わせがいいのかなあ?
スプリンター向けにすらなる剛性で、壊れたり金属疲労してもフレーム換えればいいんだし

616 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/20(土) 20:11:37.90 ID:P2TJs8ym.net
安く復帰をすることを考えるなら最安鉄下駄ホイール使ってろよ
カーボンホイールの方が壊れる可能性高いし、カーボンホイールの方が高く付くわ

617 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/20(土) 20:19:06.48 ID:ms9tl2H6.net
そうやね。行きつけの自転車屋がマヴィック押しだから、アルミのUSTにしようかな

618 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/21(日) 13:10:40.19 ID:ZKi5bXED.net
デローザ KERMESSE 
イタリアンクラフトマンシップが生み出す最先端のエアロアルミレーシング
https://www.cyclowired.jp/news/node/279711

619 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/21(日) 18:27:51.30 ID:7EHqun0/.net
これでエアロロードって言われると?ってなる

620 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/21(日) 18:45:00.53 ID:vMwRZ+u9.net
スカンジウム添加とはいえ…フレームセット58万円って…デローザ日本価格過ぎるだろ…

http://www.kyoto-u.ac.jp/notice/05_news/documents/050413_2.htm
この メゾ20Zr合金 で作られた日本製のフレームだったら考えないこともないが…

621 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/21(日) 20:37:36.75 ID:MsEAzrDM.net
あまり良い例えではないけれど、イオンバイクで売ってそうなデザインだな

622 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 07:17:19.79 ID:50HTaQcV.net
キズが増えたので塗装を全部剥離したが、塗装しないと錆びるかな?

623 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 08:17:22.91 ID:1fmS0BMO.net
>>622
錆びたら剥離して塗りなおせばいいんじゃない?

624 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 23:23:45.50 ID:qYHfMwAZ.net
>>622
酸化皮膜作るから大丈夫

625 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 23:39:24.72 ID:7X83IZhK.net
鉄と接してるところは粉吹くかもね

626 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/26(金) 19:02:50.20 ID:Fy5tdIXO.net
>>624
車用のワックスでも塗っておけば、白っぽくならないかね?

627 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/29(月) 08:15:30.92 ID:DF3pICKi.net
ワックス程度じゃ無理。クリア塗装。

628 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/29(月) 08:21:02.29 ID:sEyOFPEL.net
クリア塗装よりプライマーの方が良さげ
やった事無いけど

629 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/02(金) 17:35:55.73 ID:/af7RzFz.net
近所で入荷してるの見て来た2019のTCR SLやSLRの
上位モデル譲りの内蔵ケーブルレイアウト良いね、ヘッド周りがスッキリ
SLとかあの価格帯で同じような性能ならこれを決め手に選んでもいいかもと一瞬思ったw
整備のプロから見たらやり難い不便な事があったりするのかは分からんけども

630 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/15(木) 00:26:31.19 ID:Ztl/b3re.net
スペシャのアレースプリントって、基本的な長距離の乗り込みに使い辛いんだったら
よく考えたら短距離のレースしか使い道ないな
脚が消耗し辛いフレームの方が実質トレーニングの役に立つ気がする

631 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/15(木) 01:47:12.37 ID:LIEY64wr.net
CFRPに続きアルミ合金ボディーにも採用、接着剤が軽量化の決め手に | 日経 xTECH(クロステック)
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00500/00002/

632 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/15(木) 05:44:32.22 ID:SodOadZo.net
接着剤で済むなら、フォークはカーボンになっちゃってるように、
シートステーもカーボンになっちゃうな

633 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/15(木) 06:18:36.58 ID:Sn33XhBL.net
そのうちカーボン無しの樹脂でもフレーム作れる様になってアルミもカーボンもお払い箱になる気がする

634 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/15(木) 06:51:39.63 ID:0O3nF07V.net
クラック、来たね
10000キロぐらいでしょうか
早かったね
うん

https://i.imgur.com/pxCnlpa.jpg

635 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/15(木) 07:14:16.49 ID:Sn33XhBL.net
>>634
見た瞬間、クラックラ来たろ?

636 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/15(木) 08:34:32.19 ID:SodOadZo.net
>>633
樹脂ってマグネシウム合金に置き換わってったりばかりじゃね?
重くても良いから樹脂とかは有るが、軽量化で樹脂で良いになってったりしてるかなあ

637 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/15(木) 09:12:02.75 ID:4+goSkp7.net
塗装のクラックなのか
アルミのクラックなのか…

638 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/15(木) 11:17:01.24 ID:Ioey9EcS.net
塗装のクラックやろ

639 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/15(木) 13:47:09.86 ID:GzVPvmCh.net
場所的に塗装のクラックでは無いだろうw
上ばかりに目がいくが、よく見ると左上にもクラック入ってるね
10000kmは疑問だけど、まぁそんなもんだろ

640 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/15(木) 14:28:05.63 ID:XmqVIA0m.net
塗装は紫外線と熱、寒さだけでクラック入るからな

641 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/15(木) 14:51:48.48 ID:3K0Jq6H8.net
これメタルクラックだね
クラッキングは観れば判別は付くよ
特にアルミ塗装の場合は分かりやすい

642 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/15(木) 15:05:29.96 ID:NNUKchjl.net
複数箇所クラック入ってて、塗装にまでクラック入るようなメタルクラックなら、かなりクラックが大きくてグラグラしたり異音すると思うけどね。
状態から見て塗装割れだと思うよ。

643 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/15(木) 16:21:23.69 ID:0O3nF07V.net
>>639
はい、クラックですね。裏から吹いたパークリがしっかりと滲むんで黒です
乗ってても明確に分かりますよ
剛性が異常なんですわ。もう殆どぐらぐらです
あと300キロも走れば破断するでしょうね

距離は正確に言うと9862キロです。
僕は結構ダンシングをガッツリやる方なんでこうなりましたけど、まぁアルミはこんなもんでしょ

644 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/15(木) 16:29:36.38 ID:bnWoZand.net
アルミこえー、、、
一昔前はこう言うことはよくある話だったんだろうな
そりゃカーボン一色になるわ

645 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/15(木) 16:54:46.27 ID:+Dwrei0O.net
裏からパーツクリーナー吹いてって、横と縦のパイプ同士、穴が繋がってんのかよ?
もしそうだとしても場所からしてクラックじゃなくてフィレット部の溶接が剥がれたんだろ

646 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/15(木) 17:35:30.47 ID:8cpa6qhz.net
1万キロでこんなことになるかなあ
5万キロで落車経験あるけど全く問題ない

647 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/15(木) 18:08:37.85 ID:CCCYZ4L9.net
だって嘘っぱちだもんw

648 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/15(木) 18:10:55.34 ID:antktyaj.net
ウソっぽいな
グニャグニャする割りには塗装キレイすぎるだろ

649 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/15(木) 18:22:11.98 ID:nj2cy3Tm.net
1.ビックリするような出力と持続力のガチムチエリートレーサー
2.フレームに異常に無駄なダメージばかり与える乗り方してる
3.外れ個体、外れモデル
4.作り話

650 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/15(木) 18:37:10.65 ID:RIY7H64w.net
グラグラまでいってるなら
周辺塗膜が剥離してるだろうから
ペリペリめくってみたらいいんじゃないかな?

651 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/15(木) 19:28:09.41 ID:0O3nF07V.net
まぁ信じてもらえないのも無理はないですかね
自分でもびっくりしています。

それに、借りに深刻なクラックでは無いからなら有り難い
クラックをパテで埋めて、タッチアップペンで修正してペーパーでならす

完璧にクラックを隠してヤフオクで売る予定です
なかなかお高いフレームなので、捨てるのは勿体ないからね

652 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/15(木) 19:51:39.64 ID:xqkOTcmw.net
>>651
やっぱりネタかよ
たくさん釣れて良かったな

653 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/15(木) 20:00:18.69 ID:0O3nF07V.net
フレームの状態にして、あとはちょちょいとタッチアップペンで誤魔化すだけ
これで2万入れば勝ちかなw
https://i.imgur.com/SJPZu5R.jpg

654 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/15(木) 20:05:06.60 ID:7xDqa9Di.net
タチ悪すぎワロタwww

655 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/15(木) 21:49:21.96 ID:nj2cy3Tm.net
やっぱただの頭おかしくなってる寂しいおっさんのクソチラ裏自分語りだったか

656 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/15(木) 22:20:37.66 ID:VuOGVDTM.net
>>653
やっぱり軽量化されたものは短命なんだね
俺のCAAD12もそろそろ柔くなってきたし怪しいわ

657 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/16(金) 00:21:06.75 ID:RtzlyrTM.net
>>656
そこまで軽量モデルではないけど10年近く前のフレームでしょ
デローサのクオレってやつ。見た感じそれなりの経年劣化はしてるし
それにしてはこれまで9000キロ程度しか走っておらず
にもかかわらず自分の力によってアルミがダメになったみたいな言い方に???だし

658 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/16(金) 00:39:57.56 ID:x3OGcp1a.net
>>656
溶接痕が綺麗に処理されているものは比較的短命だね

>>657
8年前かな、知人の蔵に放ったらかされてた物を譲ってもらい、それから少しずつパーツを集めて完成させた。因みにその知人は買ってから直ぐ飽きて放置というパターンで
その時点では1000キロも走ってない美品だったね

組んでからは主にレース専用機で、時々ロングライドという使い方で年に1500km程走ってた

因みに普段はコルナゴ の1980年代のヴィンテージバイクでロングライドやったり、ポタリングしてる

こっちはもう40000キロくらい走ってるけど、まだまだ現役w

659 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/16(金) 06:09:10.83 ID:aNWfDEWP.net
ダンシングモンスターだったんだね
俺の先輩もしょっちゅう割るから想像付くよ

660 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/16(金) 07:58:47.80 ID:561J/lu1.net
>>659
自演やめろ

661 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/16(金) 12:56:48.28 ID:ZUKcyGs9.net
>>658
次もアルミ買うの?

662 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/16(金) 14:18:12.22 ID:x3OGcp1a.net
>>659
積極的にガンガン踏んでいくタイプだね

>>661
次はチタンかクロモリかなw
レースはもういいや

663 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/16(金) 17:59:14.79 ID:ZUKcyGs9.net
アルミは普段使いでもいつか折れるからなぁ
9000キロは珍しいと思うが、12000キロも乗れば交換時期だろう

664 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/16(金) 18:12:54.90 ID:jcGw+Ev2.net
5万キロ乗っても全然平気だけどな
1万チョイじゃ乗る人なら毎年買い換えることにならない?
それほどじゃなくても2〜3年で買い替えなんてナンセンス

665 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/16(金) 18:13:34.46 ID:YfLf3vx+.net
>>661
自演辞めろっつーの

666 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/16(金) 18:35:49.31 ID:ZUKcyGs9.net
>>664
ガチでやる人はそのくらいで替えるよね
アルミは特に、賞味期限も短いからね

667 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/16(金) 20:13:15.60 ID:x3OGcp1a.net
>>663
アルミは肉厚とパイプ径で強度が決まるんだよ
厚くて太いパイプのフレームなら、そんなに心配要らない
フレーム重量が1800g超えるアルミなら一生保つよw
しかし、そんなフレームはルック車でも珍しいけど


まぁ長持ちさせたいならクロモリ一択っしょw

668 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/16(金) 20:19:52.40 ID:RtzlyrTM.net
でも結局クロモリってそれなりの走らせ方しかしないでしょビンテージなんて尚更
毎年アルミ壊れて買い替えたり8年で1万キロ未満でもアルミ裂き割るような怪力や乗り方でクロモリも乗り続けて
何の不満も異常も出ないというなら別だけど

669 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/16(金) 21:04:03.87 ID:itjgCNtx.net
>>633
炭素繊維は鉄筋コンクリートの鉄筋みたいなもんだから、それは無いと思う

670 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/16(金) 21:17:21.32 ID:ZFeL47qp.net
時代はカーボンからプラスチックへ

671 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/16(金) 21:50:35.77 ID:LRZgO95m.net
もしプラスチックだけでも強度出せるなら
CFRPの優位性は揺らがない

672 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/17(土) 00:07:02.41 ID:n1f7N6DU.net
>>668
そこでティタンですよ

673 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/17(土) 08:34:46.87 ID:mpeO7PVQ.net
アフリカゾウが好き!

674 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/17(土) 09:48:38.64 ID:Ps6jDPnj.net
チタン、カーボンと変らないくらい値段が高いからなー

樹脂のように紫外線や天候で劣化しないのはいいと思う
例えば、ブルベや実走トレーニングなどで雨に降られて氷点下になった場合
フレーム内部に入り込んだ水分がめっちゃ悪さしそうじゃない?

675 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/17(土) 09:56:55.23 ID:UOI0UZAO.net
>>669
もっと精密に例えるなら鉄筋セメントだな
繊維強化樹脂は骨材が少ない
最近ネタなCNTやナノセルロースなんかを樹脂に練り込むのがコンクリートやモルタル
その手のナノ繊維入り樹脂を炭素繊維で強化すると鉄筋コンクリートになれそうだ

676 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/17(土) 10:17:18.71 ID:Ps6jDPnj.net
強度はともかく、火事になったら全部倒壊しそう

677 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/18(日) 06:57:09.21 ID:d1dI/i4U.net
アルミはいずれ割れる運命で
通常の使用での耐久性はカーボンの方が優れているだろうね

678 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/19(月) 12:42:50.08 ID:oLrMwko4.net
>>668
街乗り5年で1万も走らなかったそこそこハイエンドMTBでも割れたりするから
怪力でも無くただのハズレ個体なだけでしょ

クロモリもパイプによるけど、まず一生モノでは無いよねぇ
交換して使えるけど
チタンも割れるし んなの当たり前か

679 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/19(月) 14:48:22.74 ID:O8g5Ojwo.net
流石に1万キロ未満で割れる金属フレームなんてアルミだけでしょw

680 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/19(月) 16:45:45.95 ID:n34gw/PB.net
自転車に使われてるチタン合金は室温クリープで歪むし割れるからな

681 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/19(月) 19:15:26.34 ID:rO7F/SZN.net
>>679
その1万キロ未満っていうのは、最近の軽量なアルミフレームを指してるんだよね??キャノンデールのなんとかいうやつとか、トレックのなんとかいうやつとか。
カーボン並みに軽いフレームなのは歓迎したいけど、耐久性が低すぎるのはちょっと想定外
15万〜20万くらい出して買うんだから、せめて3万キロくらいは持ってほしいな
それか、変えのフレームを5万くらいで提供してくれるとか

682 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/19(月) 19:51:31.82 ID:SICum4Un.net
そこでメーカー随一の検査の厳しさと謳うAnchor RS6ですよ

683 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/19(月) 19:57:19.75 ID:QMs3N+VQ.net
とりあえず、自分の普段使いで4.4万km越えしたTNI7005mk2は今日も元気です
雪国なので冬のライド時とかは路肩の塩カリで塩害も受けているだろうな

684 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/19(月) 20:06:51.35 ID:QMs3N+VQ.net
間違えた。塩カリじゃなく塩カルだね

685 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/19(月) 20:22:50.32 ID:wz0XPkr9.net
>>681
カーボンキラーなんて言われるようなアルミレーシングバイク買うくらいなら最初からカーボンにした方が良いよ
耐久性気にするならエントリーモデルのアルミにするのが無難

686 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/19(月) 22:58:07.34 ID:7DV32Nbe.net
2台目にミドルクラスのカーボン買って、ICON PROを引退させて
ローラー専用機にしようかと思う今日この頃
乗り心地良いしよく走ってくれるしで気に入っているんだけどね

687 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/20(火) 22:33:11.35 ID:Be7f9Uac.net
>>682
作ってるの、メリダらしいよ。

688 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/23(金) 20:40:41.31 ID:+IaHJmwU.net
10年位前のカーボンバックのアルミフレームから
iconproへの乗り換えを考えて射ますが
iconproと中級カーボンの感想を教えて貰えませんか?

689 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/26(月) 05:09:49.26 ID:ccEWY0gn.net
メリダが作ってるとこ多いからなあ。メリダにスペシャ、アンカー、センチュリオン。この辺みんなフレームワーク似てるもんな。スペシャの現行はちょっと離れたけど

690 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/27(火) 04:19:01.45 ID:cxvcyF/M.net
>>677
>アルミはいずれ割れる運命で
>通常の使用での耐久性はカーボンの方が優れているだろうね

neeyo
aho!!
死ねシロウト

691 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/27(火) 19:11:16.17 ID:BrGb7c6x.net
>>689
俺のメルクスもメリダかな?

692 :ツール・ド・名無しさん:2018/11/28(水) 14:47:35.72 ID:FFegIxkp.net
zr9000、そろそろ乗ってやらねば

693 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/02(日) 04:24:48.58 ID:qpvI2XYD.net
>>20
カーボンやクロモリは3万キロ程度じゃ破断し無いよ?

694 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/04(火) 09:21:21.99 ID:75KqC1xA.net
そもそも街乗りママチャリレベルの人間がディスクとかロードとか必要ない話
MTBで山走るときだけ必要なもの

695 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/04(火) 10:12:09.17 ID:+vHBbCHh.net
雨の日も通勤でバイク乗ってる俺にそういうこと言う?
雨の日のリムブレーキがどんだけ怖いか…
俺みたいな通勤者はディスク乗っちゃったら、手放せないと思うの

696 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/05(水) 05:20:27.95 ID:xcg2Vrk2.net
>>326
超亀レスですが
最近になって昔の赤黒白のブリヂストンのカラーの入った
細いフレームのロードをちらほら見かける。
あれハイブリッドフレームのレイダックじゃないかな。
クロモリかもしれないけどレイダックならちょっとうれしい。

697 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/05(水) 09:39:03.58 ID:MDl5wACo.net
フェニーチェ、マイナーチェンジって言うけどほぼ変わってないよね?

698 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/07(金) 22:34:15.06 ID:NXnSRbnh.net
高級車といえばアランかな。
https://www.sports-eirin-marutamachi.com/blog/114982.html

699 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/08(土) 01:25:14.77 ID:l0Kgdxja.net
>>698
なんだ接着ラグ式じゃないんだ。

700 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/08(土) 09:19:01.16 ID:lqURv5Eo.net
>>698
かっこいい

701 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/08(土) 09:59:01.86 ID:ys3ImN71.net
台湾製っぽいな

702 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/13(木) 22:39:39.45 ID:zz4a88/Z.net
お前らキャッシュカードの暗証番号は 6061 か 7005 にしてるよな?

703 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/14(金) 01:32:47.85 ID:An6PH1HK.net
6069やで

704 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/14(金) 12:55:00.92 ID:KxSTwML8.net
6066

705 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/18(火) 17:20:38.47 ID:yAWdOTjY.net
>>696 ハイブリッドのレイダックなら乗ってるよ
左右には凄いしなるのに
上下には全くしならないよ

706 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/20(木) 21:26:16.23 ID:Lsl1Eps8.net
フェルトが出してるKCNCカスタムのFR30、めっちゃカッコいいな

707 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/20(木) 22:12:41.82 ID:3WE/IDSD.net
7005は硬すぎる
7003が丁度良い

708 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/21(金) 10:00:18.11 ID:VTYDgyrN.net
固けりゃ固いほど良いし、太ければ太いほどいい!

709 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/21(金) 14:25:00.83 ID:nnZknhwE.net
7000系は加工の関係上流線的なフレームワークが無理で快適性を確保出来ないのと、
腐食の弱さで一気に廃れたよね。あと過剛性

710 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/23(日) 16:00:44.97 ID:og2dHvjS.net
アルミならNOKOのフレームが気になるな

711 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/25(火) 16:23:40.09 ID:r/P9vRPh.net
CAAD9の7900デュラをR9100に載せ換えた
まだまだいけるw

712 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/25(火) 16:50:18.31 ID:7JeoMyCv.net
アレースプリントディスクのフレームとフォークの重量を知りませんか?

713 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/25(火) 19:26:44.15 ID:t0njR6Kj.net
NOKOは固いし、頑丈だよ。
欲しいよね。

714 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/28(金) 02:24:20.62 ID:ZPp3tvN4.net
NOKOは工房赤松製なん?

715 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/02(水) 20:13:50.69 ID:hfMdNGFB.net
GIANTの2010モデルSCRを通勤などで酷使して約7万km弱走ってるけど、未だに壊れる気配無し。
TCRの廉価版なので、たまにパチモノ扱いされるよ(笑)

716 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/04(金) 15:02:15.51 ID:MqTdebjl.net
エディメルクスのチームSCやコガミヤタのフルプロスカンジウムを
廃番になる前に買っときゃよかった

717 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/05(土) 00:03:14.98 ID:rCdOs+/N.net
当時のTeam SC定価ぐらい払えば、オーダーで作ってくれるとこもあるんじゃないか?
スカンジウム含有アルミ合金パイプのフレームはまだ需要はあるとミラノの佐野サンとこも言ってた。

718 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/05(土) 10:13:08.61 ID:k4qemLQf.net
スカンジウムならビアンキで売ってるじゃん

719 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/05(土) 11:40:16.56 ID:LMkPSfMG.net
もうフルーチェとコロネだけか今は・・・

720 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/05(土) 20:09:45.08 ID:kPkWv7CW.net
旧メルクスのロゴマークやスキルシマノの
カラーリングが素敵だった。

721 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/06(日) 00:47:35.35 ID:MHkXqqU2.net
>712 アレスプディスクのフレーム重量です。サイズ540で

〇 フレーム … 1,505g (ヘッドパーツ、BBベアリング、リアスルーアクスル込み)
〇 フォーク …  497g (フロントスルーアクスル込み、コラムカット前)
〇 シートピラー … 200g

722 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/06(日) 14:54:46.97 ID:7aKILWgU.net
>>721
情報ありがとうございます。
リム版よりも100g位重くなるんですね。

723 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/06(日) 16:03:11.03 ID:MHkXqqU2.net
>722 スルーアクスルの重さと剛性が上がっていることを考えるとディスクブレーキには必要な重さと考えます。ブレーキングの安心感はありがたいものです。

724 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/06(日) 19:52:58.21 ID:ikWVtAF2.net
TNI7002mk2でロード組んだが、あのフレーム、ガチガチに硬いね

725 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/06(日) 22:45:47.36 ID:qgic5jiw.net
昔、厚くて太いシンプル丸パイプな7005アルミロード乗っていて
一応ツーリングモデルで32Cタイヤ履けたけどあんまり空気圧下げるの好きじゃなかったのと
フレームがやや大きかったのも相まってがっつりどっしり感が増して
大袈裟に言うとちょっとした丸太に跨って滑走してるような感覚に陥ったね
あれはあれで面白かったといえなくもない

726 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/07(月) 10:27:15.06 ID:29ncD5K/.net
>>721
それで、コンポ組んで完成者だとどのくらいの重量になるの?
練習用には丁度よさげな重さじゃない?

727 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/07(月) 11:04:22.27 ID:4wOfPydA.net
完成者それは神にも等しい存在

728 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/07(月) 11:28:02.14 ID:D8CjR1mY.net
アレスプ2018の完成車実測8.4kgだったから、ここからの軽量化は、
タイヤホイール前後で300〜700g
ステムハンドルのカーボン化で50〜150g
コンポセットトータルでのアップグレードで150〜300g
が目安かつ目標ぐらいだよ。

リムブレーキモデルとディスクブレーキモデルの単純重量差が
そのまま最軽量目安との差分になるから、ディスクブレーキモデルは
7.4kgあたりでも上出来かないかな。

729 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/07(月) 12:10:48.86 ID:29ncD5K/.net
8.4kgか、丁度いい軽さだよ。
軽量化も7.4kgまで気張らなくても、俺なら8kg切りの7.9kgくらいで上々だと思う

730 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/12(土) 19:13:17.63 ID:03RxvO+o.net
硬いアルミフレーム好き。
でも、ヘタるでしょう?
ポッキリ折れる云々以前に寿命が短いのがなんとも。

731 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/12(土) 20:59:05.28 ID:6ZUALRq4.net
http://www.cyclingnews.com/news/peter-sagan-to-debut-alloy-frame-and-tubeless-tyres-in-down-under-classic-gallery/

732 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/12(土) 21:07:27.59 ID:2sFM7Fs1.net
え?サガンがアレスプにレースで乗ったってこと?

733 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/12(土) 21:54:00.99 ID:ihpjhGw4.net
どうせ市販とサガン用とパイプの材質やスケルトンが違ったりするんだろ。

734 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/14(月) 15:42:16.51 ID:62xYJwGw.net
CAAD12なら105の軽量化前ですでに7kg台

735 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/14(月) 17:32:19.89 ID:nOaWxjcu.net
caad12って、凄く軽くて良いと聞くけど、一方で軽いが故にフレームのパイプが極薄でペラペラとも聞く。
ちょっと倒しちゃってぶつけると
フレームが凹んじゃうとか。
それって本当?
caad12程じゃなくても、同じように軽量のアルミフレームは各社打ち出してきてるけど、どこも同じようにペラペラパイプなんだろうか。。。

736 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/14(月) 17:35:33.04 ID:lT1L6K8A.net
そんな簡単に凹むかよ…(笑)

737 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/14(月) 17:48:28.14 ID:wbP1619d.net
マジで凹むぞ
親指で押してもペコるくらいに薄いからな

738 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/14(月) 18:49:21.47 ID:LebLvgm9.net
人が乗るとトランポリンみたいになるってこと?

739 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/14(月) 19:03:15.70 ID:PrC6hByJ.net
体重を支える方向では剛性高い
段ボールのようなもんだな
凄く丈夫なのに横から曲げられれば曲がっちゃう

740 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/14(月) 19:15:24.49 ID:lT1L6K8A.net
>>737
それお前の頭だろ(笑)

741 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/14(月) 23:54:29.77 ID:npYZ4p0N.net
今ならワイズでCAAD12ワゴンセールしてるから店頭でペコペコし放題じゃないか!

742 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/15(火) 02:23:37.90 ID:Fo+5SlNk.net
>>741
おさわりまんこいつです

743 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/21(月) 21:31:43.33 ID:mc+SklhL.net
When did you touch MANKO ? (いつ、まんこにさわったの?)かと思った?

744 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/30(水) 17:39:23.88 ID:uSNlGSgh.net
20年ほど前のアルミロードフレームをもらうことになりました。新品で購入してから、結局組まなかったそうです。屋内保管です。こういったケースでも、金属疲労や破断の可能性は、やはり疑ったほうがいいのでしょうか。7000系みたいです。

745 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/30(水) 17:41:31.17 ID:r9vZK8KR.net
湿気で錆びてないかの方が気になる

746 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/30(水) 17:43:26.89 ID:76wCXa19.net
>>744
使ってないなら問題ないと思うけどね。

747 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/30(水) 21:29:39.79 ID:TbRCuYWp.net
エモンダALRってフルモデルチェンジだったのね。
リムブレーキモデルがダイレクトマウントって、
以前からじゃなくて今回からだよねえ?

748 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/31(木) 06:57:30.38 ID:Nref/anL.net
>>744
うちに無塗装の7000系のあって表面のツヤはなくなるけど、腐食する気配はないよ
表面のツヤも磨けはすぐに復活するし

749 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/31(木) 07:17:04.96 ID:Gv35g4+B.net
それが酸化だと思うけど…
まぁ、ほんの表面の膜みたいなもんだと思うけども

750 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/31(木) 07:18:29.47 ID:DKeUNCm3.net
白い粉吹いてなければ大丈夫

751 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/31(木) 12:30:39.38 ID:k4AWeeZ7.net
乗ればすぐへたるんだし、身構えずに乗れば、

752 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/02(土) 04:09:01.58 ID:BPRZtDRk.net
20年前のアルミなら技術不足で分厚いだろうし後20年くらい乗れんべw

753 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/02(土) 10:38:50.80 ID:OXH43DAj.net
>>751, 752
15年物のってるが、まだいけんべ。ちなみに最近12年物の靴が砕けた(笑)

754 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/02(土) 18:34:51.35 ID:tou2NjVx.net
加水分解?

755 :753:2019/02/02(土) 19:43:46.50 ID:N3JZ6WHq.net
>>754
多分そう。ちなみにNIKE。

756 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 11:47:49.93 ID:UyXK34nX.net
20年前ってもう薄い軽量パイプあったね。
物によるけど長持ちはしないだろうな。
30年物なら…

757 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 12:23:00.67 ID:2y+f1fL3.net
>>756
20年前ならcaad4とかか。20年使ってどうなってるかもの凄く気になる。

758 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 13:28:43.79 ID:/w6BNkqD.net
俺の乗ってる複数オーナー車のメガプロ世代のビアンキSLは横にヘロヘロな感じはする
新車当時がどんな感じだったかは知らないんだけどね

759 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 18:00:07.57 ID:e4H7B84H.net
>>758
そうか。うちのcaadは15年前に新品購入、年間2-5000km(3年程ブランクあり)でまだ柔くなった印象はない。乗る本人はかなりへたれたが。
やっぱ劣化は突然やってくるのか?

760 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 18:27:21.49 ID:7qGXW/mH.net
caadはBBが気に食わない。
デフォルトでホローテックなら買ってもいい。

761 :759:2019/02/04(月) 19:07:57.45 ID:e4H7B84H.net
>>760
15年前のならbb30出る前だから、デフォルトがシマノかFSAだったぞ。
ちなみにホローテック2も25cのタイヤも11速も普通にはいってイイゾー

762 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 20:08:29.73 ID:8MgRXUzc.net
俺はアルミバイク探してて、キャノンデールは BB が気に食わなくてメルクスにした。
駆動系はオールシマノで安心。

763 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/07(木) 01:48:36.07 ID:grtG8+ED.net
>>762
これか?
http://www.fukaya-nagoya.co.jp/eddymerckx/products/road/blockhaus67/caliper/

caadと似た感じなの?

764 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/07(木) 19:13:31.70 ID:kVzdumEO.net
アルミでアルテdi2組みたいんだけど
アルミフレームセットって選択肢が無いよな
BMCもアルミフレームセット
HPから消えちゃったみたいだし

765 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/07(木) 19:28:16.30 ID:EbCRJMcG.net
Colnagoが新しくアルミ出してた気がす

766 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/07(木) 21:40:51.84 ID:aKbFDuzh.net
>>765
コルナゴhp見たけど
クロモリフレームしかないようだけど

767 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/07(木) 21:59:25.57 ID:MlRSJXH8.net
>>766
https://www.cyclowired.jp/news/node/281734
これかな

768 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/07(木) 22:19:22.69 ID:EbCRJMcG.net
でもフレームセット販売ないな

769 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/07(木) 22:21:28.34 ID:HhyZ0Ko+.net
シマノBB採用となるとアンカー、trek、canyon、wilierくらいか?7005mk2ってまだ売ってるのかな

770 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/07(木) 22:22:26.63 ID:vDF8r2p/.net
>>766
コルナゴ A2-rフレーム販売は無い?
https://www.cyclowired.jp/news/node/286368

771 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/08(金) 00:19:30.58 ID:Ph2ug+ax.net
fenice proはいかんのですか?

772 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/08(金) 07:36:16.02 ID:xxZ9vYEM.net
>>769はフレームセットあるやつ

773 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/08(金) 08:03:14.57 ID:oHbWftgk.net
>>769
7005mk2はまだ、あるだろ
現実、これで充分

774 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/08(金) 20:13:56.52 ID:78zEx2rT.net
>>763
俺のは 2017 モデルの 6800 アルテグラ仕様だけど、フレームはほぼ変わってなさそう。
CAAD と乗り比べたことないんでわからないが、よく進む感じがする。
ホイールを DT SWISS PR 1400 に替えたらヒルクライムが楽しくなったよ。

775 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/08(金) 20:19:58.05 ID:78zEx2rT.net
>>769
メルクスも
ttp://www.fukaya-nagoya.co.jp/eddymerckx/products/road/blockhaus67/caliper/

776 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/08(金) 20:35:12.23 ID:GCR8WBJO.net
メルクスの強烈なステマ臭

777 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/09(土) 21:15:40.51 ID:TOAcl1Fu.net
2006ねんのキャノンデールで、峠まだいける。
踏んだ感じは、そのへんの安今のいカーボンより剛性はあって、加速感とか最高!あっ、ホイールのせいかも!

778 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/09(土) 22:11:38.44 ID:RV/3bzuz.net
>>771
練習用に欲しい
できれば'18のパンターニカラーがね

779 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/11(月) 08:33:18.72 ID:2zsDrJr9.net
BMC・チームマシーン ALR ディスク ワン 27万円
http://www.bicycleclub.jp/special/impression-36811/

780 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/11(月) 23:24:44.97 ID:ZKKm/c1p.net
鉄ちん君
黒森爺
有美ちゃん
カーボン(ほっぺに渦の有るバカボン的な)
こんなイメージなのでおっさんはアルミに乗ります、絶対有美に乗ります。

781 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/12(火) 21:10:22.51 ID:ilu2Y9vG.net
寒い

782 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/13(水) 01:00:10.08 ID:m0UrMTJ/.net
アルミフレームが25万円だ27万円だの値段間違ってる

783 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/15(金) 17:40:02.89 ID:5VNsfMOa.net
アルミフレームとカーボンフレームの完成車同価格帯10〜15万での衝撃による耐久性って同じようなもの?

乗り心地や剛性の違いはあるんでしょうが、同価格帯だとどちらが耐久性に優れているのか。

よくアルミは破断しやすいとか言われるけど、カーボンとどちらが壊れやすいのか。

784 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/15(金) 18:28:08.19 ID:81aLaXkV.net
アルミもカーボンもピンキリだよ

785 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/15(金) 20:39:02.16 ID:Mhc7rAT+.net
改めて思うが自転車と言う趣味はコスパ良くない
ライト、予備も含めて買ったりウェア買ったり…

勉強という趣味にすれば専門書の分厚い事典を数冊買っても10万円くらいで収まる
さらに教本も買うともっとかかるか
鉛筆とノート代は書きまくったとしても年間2、3万円程度だろう
そして知恵がつく

786 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/15(金) 20:41:25.96 ID:dwWjqnZp.net
???

787 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/15(金) 22:36:51.82 ID:bxUboAF5.net
仕事を趣味にするともっとコスパが良くなる罠

788 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/15(金) 22:49:54.18 ID:tvpVky0M.net
えっ、自転車屋やるんですか?

789 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/16(土) 05:50:47.39 ID:M2djD4b1.net
そんなこと言い出したら、オーディオが趣味な人は数百〜数千万円かかってる人だっているんだしなぁ。。。
確かに最安の機材で揃えようと思ってもそれなりの金額になっちゃうけど、それは何を趣味にしても同じことじゃない?

790 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/16(土) 06:18:41.07 ID:FxZVGy1T.net
電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。
電力会社     長所      短所   お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力     バランス   モッサリ遅い    C
中部電力    低域量感   低域強すぎ   A+
関西電力    高域ヌケ   特徴薄い    B
中国電力    透明感     低域薄い    B+
北陸電力  ウェットな艶   低域薄い     A-
東北電力    密度とSN   低域薄い    A+
四国電力  色彩感と温度   低域薄い    A
九州電力     バランス   距離感      C
北海道電力   低域品質   音場狭い     B-
沖縄電力    中高域艶   モッサリ遅い     A
で、上は発電所から5Km地点での特徴。
それより自宅〜発電所間の距離が長いと上記特徴+マイルドの味付け
短いと上記特徴+刺激的な味付けが加わるよ。

791 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/16(土) 17:12:56.67 ID:fa2otu5M.net
>>783
その疑問をスッキリ解消してあげよう
アルミとカーボンの耐久性の差は微々たるもの

でも、何かにフレームをぶつけた場合、割れやすいのはカーボン
オーバートルクで割れやすいのもカーボン
要するに、取り扱いに気を使うのはカーボンフレーム
その代わり、ぶつけたり落車したりしなければ、疲労限界の無いカーボンのほうが少しだけ長持ち

しかし繰り返すが、アルミとカーボンの耐久性の差は微々たるもの
だから好きな方を買えばいいし、コスパを考えればアルミが良い

ちなみに乗り心地うんぬんは、フレームよりもタイヤの空気圧とかチューブレスに依存する
剛性とかに関しても、レースに出ないのなら気にする必要なし
素材は関係なく、手荒く使えばクロモリでも数年で破断するし、丁寧に扱えばアルミでもカーボンでも10年以上乗れる

結論、衝撃とか耐久性が気になるなら、気楽に使えるアルミを買うのが一番

ロードバイク初心者で1台目で貧乏なら、なおさらアルミにしときなさい
コンポは105以上、ホイールは鉄下駄外してゾンダでも買えば十分楽しめる

792 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/16(土) 20:37:32.60 ID:277dXkfE.net
なにこれコピペ?

793 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/17(日) 11:08:53.50 ID:/jwvFzNJ.net
そもそも破断するまで劣化させる程使う人はごく少数派。
乗り心地は同じパーツを使ってもかなり差は感じるし。耐久性という面で言えばやはり疲労するアルミはクロモリ、カーボン、チタンと比較して低いと言わざる得ないね。破断とかではなく、やれて反応が悪くなると言う意味で。
アルミの良い点は新品時のパッキパキの反応と若干扱いが楽なところかな。

794 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/17(日) 15:49:54.94 ID:7uaRbjsN.net
>>793
その比較だとチタンと同じく疲労せず、
アルミのように剛性高く、
カーボンのように振動減衰が強い、
ステータス的には万能っぽいマグネシウム合金がイマイチマイナーなのが分からん

795 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/17(日) 16:33:57.18 ID:PlZ+oROy.net
傷入ったとこからすごい勢いで朽ちていくから(適当)

796 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/17(日) 19:32:08.94 ID:ynjlTAnm.net
燃えるから

797 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/17(日) 22:11:23.68 ID:WAUfQ6rY.net
マグネシウム合金まだまだ耐蝕性には課題があるのでこれからの材料のようだよね。
ロードバイクは大抵航空か自動車業界からの技術の流用が多いかと思うので
そっちである程度の地位が確立してからかな?

流れぶった切ってチラ裏だけど、このスレでも全然話題に挙がらない
DOMANE ALR めっちゃいいよ。
EMONDA ALR、TCR SLR、ALLEZ SPRINT、CAAD12、FENICE などと試乗比較して
推進力で引けを取らないと思って手に入れたけど
2019年モデルは無くなり進化がとまってしまって残念。。。

798 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/17(日) 23:10:17.89 ID:g6Xoo8t7.net
ドマーネアルミ普通に売られてるのに進化が止まってしまってとかいってる時点でアホ

799 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/17(日) 23:44:18.64 ID:5W+0icjZ.net
>>797
リムブレーキ?
DOMANE ALRはDISCの方は乗り心地が悪いって海外のレビュー記事で酷評だったが

800 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/18(月) 00:12:35.38 ID:f+aO6Xh/.net
>>799
Disc ですー。
リムは乗った事ないけど、Discはデフォだと32cのくせに確かにお尻への突き上げが結構あるのでISOスピード効いてるんかな?と思った。
フロントは普通にいいと思うけど、対してリアというかお尻への振動/衝撃が気になった。

だけど
 ・リアバックがアルミにしては跳ねず荒れたアスファルトでスピードが落ちない
 ・ペダルへの振動が少ない
 ・25c、28cに変えてみて相変わらずの走破性
でフレームのポテンシャルは悪くないと思ったのでシートポストの交換によるお尻対策をして
快適性への改造は満足する予定。

これよりもっとリアが跳ねるバイクでも快適だったシートポストがあるので。

801 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/18(月) 00:55:44.97 ID:1jCeXXaB.net
>>797
TREKはデフォでBBをホローテックにすれば買う

802 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/19(火) 06:14:50.82 ID:naYs0flM.net
>>769
TREKはちゃうやろBB90とかいうゴミ
あとCORRATEC DOLOMITI が抜けとる

803 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/19(火) 09:03:47.73 ID:GnlChhnO.net
>>802
BB90はアルミには採用してないぞ

804 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/19(火) 09:22:25.88 ID:TPwMQwF7.net
>>803
プレスフィットという同じくクソ

805 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/19(火) 21:05:03.07 ID:iFw+gQWB.net
クラシカルなクロモリフレームは一定の支持を集めてるよね?
そんな感じでいずれクラシカルなアルミフレームのムーブメントが来るんじゃないかな?
アルミフレームの魅力はほどほどのクラシカルさにあると思うんだ。
最新のエアロカーボンディスクブレーキロードがF-22ラプターみたいな容赦のない高性能戦闘機としたら
二昔前のアルミフレームロードはせいぜいF-14トムキャットやF-15あたり。
でもそれがいい!!
この気持ち分かる人は多いと思うんだよね〜。
1980年代まではクロモリ=レシプロ戦闘機。
1990年代〜2000年代初めくらいはアルミ=戦後のジェット戦闘機〜トムキャットやイーグル。
こんな感じ。

806 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/19(火) 21:11:15.97 ID:GnlChhnO.net
こいつ馬鹿やな

807 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/19(火) 21:53:05.28 ID:LBfMg8Fp.net
落車で頭打ったんだろうな。
ま〜、アルミフレームの全盛期(プロがこぞって使った時期)は相当短かかったんで、
ノスタルジー感じる奴の絶対数が少なすぎる。

808 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/19(火) 23:27:05.95 ID:U4PBGE1A.net
アルミそのものってよりコンポ含めての感じなら分かる
でも丁寧に扱っても劣化していく(らしい)ところがクロモリとちがって魅力を感じにくいところだ

809 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/20(水) 12:55:09.84 ID:IxDZF5Uq.net
レベル上げすぎたかな〜??

ビンテージアルミフレーム(トムキャットやイーグル、ファントム)の魅力が早く分かるようになるといいね!

810 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/20(水) 23:26:09.64 ID:Sp7t6rBT.net
コラテックのサイト見に行ったらコロネス無くなっとった 貴重なスカンジウムフレームやったのに残念やわ

811 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/23(土) 16:49:29.86 ID:fWVrjaY7.net
スカンジウムフレーム言うたらビアンキのフェニーチェとか
去年のモデルはあのマルコパンターニの記念モデルだから在庫あるなら欲しいなー
BBもJISだし

812 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/23(土) 18:34:49.00 ID:4ype2cdU.net
ALAN 

813 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/24(日) 03:03:24.18 ID:m43xzL0e.net
>>811
先週都内の自転車屋ぐるぐる回ったけど、
ワイズとか直営に在庫まだあったよーな。
問い合わせてみたら?

814 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/24(日) 11:43:11.05 ID:qVV90fDf.net
ここ数年消え続けてきたスカンジウム6069は絶滅寸前かー
まあ601x系や6066がジャイやメリダの庇護で細々と生き残ってくれれば御の字だろうか

815 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/24(日) 17:40:34.16 ID:AsW5oDt7.net
キャノンデールが反省してクソBBからシマノにしたら解決する

816 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/25(月) 03:46:14.81 ID:JfuyMi3S.net
>>815
だな
BB諸悪の根源はキャノンデール
絶対買わない

817 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/25(月) 16:46:56.47 ID:PUygbkab.net
アルミフレームが好きだけど、欲しいモデルが無いよね。
スペシャのアレーが一番よさそう?

818 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/25(月) 18:32:05.64 ID:NISkhpO9.net
Allez or ICON PRO
ttps://sssss.goat.me/bJlBcYTI08

819 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/25(月) 19:05:50.64 ID:vISnG36x.net
>>817
アルミフレーム好きって、乗って良かったと感じたのはどのモデル?

ALLEZはSPRINTディスクとSPORTSリムしか乗った事無いけど両方とも良かったよ。
でも他のメーカーもここ5年位に新発表されたモデルなら全然互角だと思うから好みだとは思うけれど。

820 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/25(月) 19:09:31.34 ID:nVbkx6CB.net
>>817
君はアルミフレーム初心者みたいなのでフレーム選びの大原則を教えておこう。

アルミ素材としては
「コロンバス・スターシップ」「デダチャイ・U2」
これらのうち、どちらかのアルミチューブを使ったフレームなら
「間違いはない」。

ただし、これらは現在考えられる中で「寸止め無し」の「フルコンタクト」だ。
究極の性能を追求した「飛び道具」なので半端なユーザーにはお勧め出来ない。

普通のユーザーには「コロンバス・エアプレーン」「デダチャイ・SC61・10A」「デダチャイ・V107」
などの素材を使ったフレームを推奨する。

更には最新ロードのトレンドとも言える「カーボンバック」ならば乗り心地もルックスも最高。

821 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/25(月) 19:27:38.72 ID:lSnRFTn+.net
何この縁側臭

822 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/25(月) 19:43:40.87 ID:5zXfXsTn.net
>>820
イーストンは駄目ですか?

823 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/25(月) 20:04:57.29 ID:lSnRFTn+.net
>更には最新ロードのトレンドとも言える「カーボンバック」ならば乗り心地もルックスも最高。
これは勉強になります。貴重な情報をありがとうございますた。

824 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/25(月) 20:08:48.08 ID:fUIznVdZ.net
>>820
それってアルミがレース機材のトップだった頃の話じゃんw
今は丸パイプじゃなくて 3D 加工が主流だし。

825 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/25(月) 20:29:34.45 ID:tY7LmYzA.net
>>820
そういうカリカリの最新ロードレーサーには、あんまり興味が沸かないんだ。

アルミフレームだと、このあたりが落ち着くねえ。

http://imgur.com/ksz5I15.jpg
http://imgur.com/2jTdiBO.jpg
http://imgur.com/BhxSio4.jpg

826 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/25(月) 23:35:54.10 ID:N0DfFXTi.net
>>818
アルミのデメリットは重さと振動吸収性。
カーボンの最上位モデルとallez sprintを乗り比べると、路面からの振動は拾いやすいデメリットはあるが、BB周りの剛性が高いのでデメリットを凌駕し気持ちよく進んでいく。
激坂でも回転体を軽量カーボンホイールにすれば重さは感じないので、フレーム重量は帳消しにできるかな。

827 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/26(火) 11:38:03.62 ID:Oqj/UyMf.net
昔、レイダックという前三角部分がアルミでチェーンステーとシートステーがクロモリの
ハイブリットフレームのものに乗っていたけど2年くらい通学でガシガシ使っていたら
立ち漕ぎするとリアのタイヤがチェーンステーに擦るようになってしまってそれ以来
アルミフレームの自転車は2年位しかもたないのかとアルミフレームの物には興味
をなくしていたんだけど最近のはそんな事はないのですかね?
レイダック以来自転車自体に興味を無くしてしまって最近リターンした40代後半です。

828 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/26(火) 13:54:42.21 ID:UgTkZ/py.net
それはクロモリ部分が歪んだか、ホイールの振れではなくて?

829 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/26(火) 14:43:04.91 ID:e+KP6e+6.net
ALANは乗り心地良かったなあ

830 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/26(火) 14:46:18.16 ID:puOYVssD.net
なぜ後ろ三角のクロモリ部分が擦ってアルミフレームが…という展開になのか誰か俺に説明してくれ

831 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/26(火) 18:17:56.29 ID:ntbseS6m.net
落車で頭打ってんぢゃねw

832 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/26(火) 19:10:45.00 ID:QkMkz+bD.net
アルミラグだからけ

833 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/26(火) 19:11:24.01 ID:aicabiU7.net
ボスハブでシャフト折れてたりしそう

834 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/26(火) 20:41:28.52 ID:Rh3XaLg6.net
ホイールの振れだろうね。
ちなみに今も昔もアルミフレームはやれるよ。

835 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/26(火) 21:54:59.63 ID:cJ52jGeg.net
今もハイブリッドの安物レイダックを8000〜1万km /年位
走らせているけど
後輪がそんな症状にはなってないなぁ。

836 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/26(火) 21:57:15.37 ID:Oqj/UyMf.net
>>827です。
感じとしてはクロモリのステーのしなりがボトムブラケット近辺にかかると
段々ラグの近辺がやわくなっていく。(アルミなので硬くて柔軟性が無く
一度振れ始めるとドンドン広がりグニャグニャになる感じ)
クロモリの粘り強さがアルミには耐えられないハイブリットは駄目だなと
当時思いました。
高校時代は毎日遅刻寸前を攻めていたのでダンシング連発してたのも
原因かもしれません…
ちなみに毎日励んだおかげで校内10kmマラソンはブッチギリで優勝できました。w

837 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/26(火) 22:57:14.27 ID:KqDMQ4Fv.net
つまり毎日寸止めして励んだということだな

838 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/26(火) 23:28:39.06 ID:Oqj/UyMf.net
>>837
違います。

839 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/26(火) 23:56:46.98 ID:Q7BaegEd.net
>>838
シコシコシコ…
ビッ!!!

840 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/27(水) 00:01:08.57 ID:Ve6iYDKi.net
2003のアルミだけどかちんこちんよ

841 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/27(水) 17:08:50.18 ID:C3khiBRg.net
アレスプディスクのサガンカラー(ダウンアンダーで乗ったヤツ)出たら買おうかと思ってたけど、近々CAAD13が発表されそうな気配が。
uciのリストにはディスクとリムブレーキ両方登録されてるし、もう少し待ってみるか・・・。

842 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/27(水) 20:07:56.98 ID:+n/xxt2f.net
もっと気軽に扱いたいしBB30じゃないしいずれOPTIMOの方の刷新にも期待

843 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/27(水) 21:51:59.13 ID:7U7xFZlf.net
独自規格なし、ブレーキシフト共にワイヤー外装でBBはもちろん信頼と実績のBSA。そこそこ頑丈でそこそこ軽量な1300~1400gくらいのフレームにできればフルカーボンフォーク、みたいなアルミのフレームセットない?

844 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/27(水) 22:21:49.17 ID:+n/xxt2f.net
>>843
ワイヤー外装、BSA、フルカーボンフォーク、フレームセット売り、重すぎず軽すぎず・・・
多分その条件全部だとRS6かRL6しかないんじゃないかな?
重量がフォーク込みで1900gちょいでまあ多分範囲内

845 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/27(水) 22:32:27.87 ID:+n/xxt2f.net
あ。あと重量が分からない(軽すぎて繊細化も?)のと
今年ラインナップにないので入手性が問題かもしれないけどFENICE PROもあった

846 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/27(水) 22:41:43.78 ID:OhhGI0M1.net
>>843
canyon 軽くて硬くてBSA 赤しか無いけど

847 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/28(木) 08:10:56.10 ID:B+DlFX4q.net
RS6もキャニも圧入じゃないんけ?

848 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/28(木) 09:19:06.55 ID:634FFOP2.net
>>847
endurace al はBSA

849 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/28(木) 12:44:30.70 ID:UWmoGeLO.net
コラテックのアルミロード「ドロミテ」に2019春の新色が登場
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/110848

アルミモデルのフレーム売りってほとんどないから難しいね。
フレーム売りでも重量が書いてなかったりするし。
http://www.trisports.jp/?q=catalog/term/322

ワイヤー外装は、全部内装か、上ルートのみ内装が多い
BSA規格のBBは、あるのはあるが、高級モデルになると圧入になる
そこそこ頑丈でそこそこ軽量な1300~1400gが難しいか?
フルカーボンフォークは、気になるなら後々交換すればいい。

そこで、おしゃれな有名メーカーチネリのアルミはいかがでしょうか?
http://www.podium.co.jp/cinelli/bike/experience-frame-set.html
http://www.podium.co.jp/cinelli/bike/semper-disc-frame-kit.html

850 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/28(木) 17:15:40.12 ID:uywu+qaR.net
今どきSHIMANOのBBなら圧入でも問題ないと思うけどねぇ。
それでも心配ならWISHBONEの変換BB入れりゃ良いんだし

851 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/28(木) 18:21:38.09 ID:TTPdUjap.net
>>843
その条件まんまで出てたのが昔のBMCだねえ。4年ぐらい前かな。

852 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/28(木) 20:12:50.47 ID:w541qB9P.net
>>847
ごめーん!RS6はPFだったね・・・RL6だけだったわちょっと重量が重めだけど

853 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/28(木) 20:25:36.75 ID:w541qB9P.net
すまんRS6の代わりと言ってはなんだけど
また追記でBACCHUS SLがあった。これはドンズバと思われる

854 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/28(木) 21:51:01.76 ID:eNZQW3NG.net
サンエスかTNIでもありそう

855 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/01(金) 00:16:57.55 ID:Fz3YmRy6.net
>>850
wishboneじゃなくても今はスギノとかTOKENとかあるで

856 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/03(日) 15:26:43.90 ID:Y130MC+D.net
BMC Teammachine ALR ONE カーボンモデルを踏襲し性能を高めたアルミロード
https://www.cyclowired.jp/news/node/286664

857 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/03(日) 22:07:07.27 ID:SczfUHr8.net
>>856
BB圧着&高杉

858 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/03(日) 23:58:13.54 ID:Y130MC+D.net
BSAって書いてない?

スペシャライズドのアルミロードが値下げだが、
モデルチェンジの前触れか?
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/110998

859 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/04(月) 00:00:52.37 ID:C/dqfyMi.net
現行ALEZZってまだ出て二年くらいだし
消費税先回り対応じゃないのか

860 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/04(月) 00:12:07.86 ID:C/dqfyMi.net
ALEZZって・・・ALLEZだったよ
俺ALLEZ・・・

861 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/07(木) 12:51:38.73 ID:+5j+p0vE.net
カタカナでアレーって書けば間違えないのにねw
ニワカローディってなんでいっつもアルファベット表記なの?

862 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/07(木) 20:18:59.85 ID:oyHY/ui/.net
そんなもん、読みが分からんからに決まってるだろ

863 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/07(木) 21:52:57.96 ID:Sk830JE1.net
アルファベットの誤用

864 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/08(金) 12:56:05.66 ID:XD/ljI4m.net
アレズと思ってたわ

865 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/08(金) 19:34:06.78 ID:c3jJXeEj.net
アレーエリート試乗した方はいらっしゃいますか?
進み具合を知りたい

866 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/08(金) 19:46:37.77 ID:EKTrAKYf.net
>>865
エリートは乗ったことはないですが、スプリントはものすごく進みます。最上級カーボンとの違いが分からないくらいに。

867 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/08(金) 20:21:59.81 ID:c3jJXeEj.net
ありがとうございます。

868 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/08(金) 20:55:18.46 ID:xIP27T3h.net
オレなんかルーベをロウバイクスと思ってたからね!

869 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/08(金) 21:36:18.72 ID:D55cqXZR.net
か、カンノンダレ…

870 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/08(金) 22:38:09.70 ID:V8sA0Ydl.net
ろういすがーねあう LOUIS GARNEAU

871 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/09(土) 00:31:31.62 ID:1MHghuTY.net
ペウゲオット

872 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/09(土) 00:45:58.53 ID:y9w5b+Hd.net
クボタ

873 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/09(土) 08:31:38.22 ID:L8IS74UB.net
等々力(とどろき)

874 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/11(月) 17:26:54.85 ID:+GB52nf5.net
スペシャルライズド
カノンデール
マービック
フルクリウム
小径車=こけいしゃ

875 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/11(月) 19:06:18.96 ID:GzI/B7MO.net
ビアンチ

876 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/11(月) 19:27:31.78 ID:CNgQnv7X.net
ギアント

877 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/11(月) 19:58:24.20 ID:43Zg1nx7.net
ツマンネ

878 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/16(土) 10:19:59.09 ID:j4yQQHPB.net
完成車でもフレーム売りでもどちらでも良いのですが、
ワイヤー内装式ではない、イイ感じのフレームってありませんか?

879 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/16(土) 19:25:17.88 ID:U2v4iRS+.net
>>878
JAMISのICON PRO LTD
よく走るし乗り心地も良いよ

880 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/16(土) 20:54:39.48 ID:j4yQQHPB.net
>>879
おぉこれは良さそうですね
http://www.jamis-japan.com/icon-pro-ltd.html

でもBBがプレスフィットかぁ…(´・ω・`)

881 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/17(日) 06:45:34.25 ID:C0/YlwSN.net
ジャミス

882 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/17(日) 11:11:36.22 ID:Wx6l+X6T.net
>>874
小径車=こみちぐるま

883 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/19(火) 12:31:02.76 ID:sdWEHtIL.net
初ロードでアレーエリート二年目
だいぶ乗り慣れてきたけれども、ケツへの衝撃がやはり気になる
カーボンだと結構緩和されるもん?

884 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/19(火) 17:44:13.05 ID:J1wXB132.net
>>883
多少角が取れてガツッて当たりがドコッくらいに変わるかもしれないけど
「振動」はだいぶ殺せてもデカい「衝撃」は根本的にケツに来るは来ると思うよ(シートポスト含め)カーボンだろうが
いや、気にならなくなるビヨンビヨンボヨンボヨンのフレームも存在するのかもしれないけど
そしたらトルク感剛性感加速感だとか軽快さだとか犠牲になってないわけがないからね
ただたまにあるサス機構付きロードは知らん

885 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/19(火) 17:53:12.91 ID:8Ujyd0U+.net
ソフトライドのカーボンビームステーは
ボヨンボヨンの乗り味

886 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/19(火) 20:43:57.35 ID:bEhyJ6nq.net
カーボンだからケツパッドはもういらない、とはならないしね。

887 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/20(水) 03:05:09.15 ID:i72RlAnq.net
>>883
アスファルトの継ぎ目が連続してるところとかの衝撃が
ガッガッガッツ→カッカッカッツ
になるくらい、良くてねw

888 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/20(水) 07:42:10.16 ID:/Pf16xHV.net
フレームカーボンにするよりチューブレスにホイールとタイヤを変えた方が乗り心地が良い

889 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/20(水) 12:56:45.82 ID:ynOhoBVn.net
カーボンにしてもあんまり変わらんみたいですね
むしろケツを鍛えたほうが早いか
チューブレスは気がつかなかった
ショップで相談してみます

890 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/20(水) 18:56:15.56 ID:Dh1kscQh.net
インナーパンツ下に着て
パッド二倍にするなんてのもありだよ
チューブレスは低圧運用できるから
アルミ対カーボンの比ではなく
激変するよ

891 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/20(水) 22:47:56.95 ID:O1Ky/fVi.net
ラテックスチューブでもだいぶ違うよ。

892 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/20(水) 23:57:22.29 ID:2jM7q/KY.net
サドルの角度を変えるだけでケツの痛みがなくなった。

893 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/21(木) 17:53:44.62 ID:STNkJwWZ.net
>>892
同じく
「とりあえず水平」とずっと思っていたが効果大なセッティング箇所と気が付いた。

894 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/21(木) 18:08:09.92 ID:yVHwY11j.net
水平で前後、上下で調整でしょ。
前下りとか駄目でしょう

895 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/21(木) 18:16:24.48 ID:STNkJwWZ.net
前下がり(後ろ下がり)というても角度測らないとわからないレベルよ。
ダサい自転車の画像すれに出てくるような「滑り台」にするわけじゃない。

896 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/22(金) 06:25:41.80 ID:hWvoetPs.net
>>889
いっそチューブラーにすれば良い

897 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/25(月) 17:36:10.96 ID:MWohRAfb.net
ALLEZ SPRINT DISC FRMSET SAGAN LTD 18万3600円(税込) 2019年夏頃の入荷
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/112469

898 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/25(月) 18:33:08.77 ID:MHXVirSC.net
>>987
フレーム単体の写真(上の写真)がヘッドパーツの上でコラムを切り落としてうっかりやらかした仕様になってない?

899 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/25(月) 21:54:16.49 ID:a0kp+a0n.net
スペシャのフレームイメージ画像ってみんなこうやで
何か問題でも?

900 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/26(火) 07:51:08.01 ID:Js3929D2.net
サガンがアルミでも充分戦える事をレースで証明しちゃったね。

901 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/26(火) 10:33:49.51 ID:9lks91dT.net
>>898
単なる加工だろ
気にするな

902 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/26(火) 18:36:28.00 ID:Kq+QOS5k.net
>>899
問題はないが自転車屋のブログなど見た後に>>897を見ると思わずドキッとするというだけの事

903 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/27(水) 15:52:45.14 ID:X9pD0ni2.net
リミテッドで出すなら、ダウンアンダーでサガンが乗ったチームカラーを出してほしかった( ;∀;)
CAAD13の発表まで待つか・・・。

904 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/29(金) 19:11:09.64 ID:rFMNllnX.net
おまえらエモンダとCAAD12ばっかだな
モンテグラッパチーム も忘れないでください

905 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/29(金) 22:42:42.31 ID:UE4s7ME1.net
黙ってアレスプ乗ってろ

906 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/30(土) 06:04:38.77 ID:7gToKoox.net
アルミフレームの軽快車って絶望な位無くなったよね
有ってもすんげー高かったり
昔(と言っても数年前)は2万円台であったのに
前のアルミ軽快車がボロボロになったんで買いに行って
軽い軽快車探してるって言うと
どこも無いからクロスバイク紹介しやがる

907 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/30(土) 07:01:33.41 ID:+F1qQ9gf.net
クロスバイクに前かごとリアキャリアつければええやん

908 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/30(土) 08:13:29.46 ID:wU2XQWEL.net
クロスは軽快に走れるじゃん
何が不満?

909 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/30(土) 22:20:55.10 ID:8mgmynSE.net
ママチャリってこと?
オレは子供の通学用(ミヤタのアルミ)をもらい受けて乗ってるよ。

910 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/30(土) 23:29:01.83 ID:H/BK8f1s.net
一般車ってメンテめんどいよねぇ
いやがらせみたいな作り

911 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/30(土) 23:52:32.60 ID:lWLpXHKu.net
まぁメンテナンスなんかしない前提で作られてるからな

912 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/31(日) 13:07:13.38 ID:TlzhuZoq.net
ママチャリのメンテナンスはあさひに丸投げしてる。

913 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/31(日) 17:28:50.79 ID:y8Z2BOzD.net
ママチャリは真面目に設計してない

914 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/31(日) 17:57:11.32 ID:qyq4RUd1.net
アルミは寿命短いって言うから次はクロモリにするかなとか思ってたけど
べつにへたりとか感じないし、一度も落車ないし、乗り心地も良いと思うし
いいバイクなんじゃないかと思って
今のアルミと成長してきたし愛着出てきて、割れるまで乗ろうかと思いはじめた
割れたらクロモリにするかもだけどw

915 :ツール・ド・名無しさん:2019/03/31(日) 23:24:49.85 ID:hypHT8pe.net
家のALSUS毎日乗ってるし雨ざらしだけど丈夫。

916 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/03(水) 13:44:51.39 ID:T7ealxnB.net
BLOCKHAUS 67【JAPAN Limited Model】¥125,000
https://www.facebook.com/EMCJapan/posts/1574026312730034

917 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/03(水) 18:36:16.54 ID:LnXtIh2m.net
7000番のアルミフレームってホントに見なくなったな

918 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/03(水) 21:37:28.12 ID:o9nqKZX1.net
ここ1〜2年でフェルト、コラテックもなくなったね
でも大穴モンベルがある

919 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/03(水) 23:19:11.18 ID:5YY7KvJ+.net
TNI「サイズ・カラー豊富でビアンキ色もあるよ。あ、デカールは自分で貼ってねw」

920 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/05(金) 17:24:41.28 ID:xz155AdZ.net
7005アルミフレーム
http://www.focus-bikes.jp/PRODUCT/cn9/cn13/pg1916762.html
ディスクアルミの完成車だとスペシャのALLEZ SPRINT COMP DISCより高いと割高感がある。

921 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/05(金) 17:26:08.82 ID:OSFJGrQu.net
7005よりも7046で生き残ってるのがいくつか有ったような無かったような

922 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/05(金) 18:42:47.89 ID:xz155AdZ.net
期待の新作CAAD13
https://weightweenies.starbike.com/forum/download/file.php?id=74102

923 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/05(金) 19:00:35.83 ID:il3pT+S/.net
ウィリエール ワンポイントワンも出るぞ

924 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/05(金) 19:09:05.59 ID:OSFJGrQu.net
CAADもコンパクトリア三角の時流に、か
コンパクト三角の先駆者といえばBMCだけど
チームマシンALRあたりと似てるな
あんま話題に出ないけどあれもCAADと張るくらい凄く良さそうに見える

925 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/05(金) 23:16:40.25 ID:Ki4E5MTA.net
圧着BBはいらない

926 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/05(金) 23:29:45.01 ID:GmUMSlEI.net
ネジ切りJISがいい

927 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/06(土) 09:27:19.75 ID:NtrfVuMv.net
>>920
これだったらアレー選ぶな
エアロ(っぽい)デザインがカッコいいし

928 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/06(土) 09:32:59.79 ID:MkAv700F.net
>>916
エディ・メルクスのアルミロード、BLOCKHAUS 67に日本限定カラー登場
https://www.cyclowired.jp/news/node/291752

929 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/06(土) 09:51:57.99 ID:grhDbv58.net
アルミはどうしても短命なイメージがあるから買いたくないよね

930 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/06(土) 10:35:35.11 ID:ZNGbPcqJ.net
カーボンなんてアルミの3倍位高くてもっと耐久性ないぞw

931 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/06(土) 10:45:13.74 ID:sXotAmok.net
短命?
お前の寿命のが短いじゃん、貧脚

932 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/06(土) 11:40:20.28 ID:31gMbldI.net
>>928
2017モデル(6800アルテグラ)乗ってるが継続してるのか。嬉しいな。
ホイールをDT SWISS PR1400 に替えたら登りでも調子いい。
振動は長距離でキツいのでチューブはラテックスで使用中。

933 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/06(土) 11:49:16.51 ID:+rCXoM2w.net
10年くらいFCRゼロ乗ってるけどまだまだ乗れそう

934 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/06(土) 12:01:55.44 ID:yywM7SH8.net
アレースプリント契約してきた!
納車楽しみすぐる!

935 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/06(土) 12:04:29.92 ID:emEItlCS.net
>>932
インプレ受け売りだけどかなりの走行性能のわりにアルミとしてもやや硬めの乗り心地みたいだしな
貴重な6069.。あとシートステーの形状が何かカッコいい

936 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/06(土) 12:34:15.31 ID:kAC2P2ia.net
>>931
だってすぐへたるんだろ?
乗ってて美味しい時期が短いから短命じゃん

937 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/06(土) 15:40:38.34 ID:qJhO1HqL.net
>>928
これ小さいサイズだと前三角にボトル二本つかないから注意な。

938 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/06(土) 15:48:10.62 ID:sXotAmok.net
>>936
!?www

939 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/06(土) 16:34:19.97 ID:2hutUgRP.net
タイムスケールを誤解する人が出て来るんだな
レトロクラシック車前提の話が分からないと

940 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/06(土) 18:12:31.99 ID:kAC2P2ia.net
>>938
なんで発情してんの?

941 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/06(土) 23:40:49.39 ID:EV3oAaPQ.net
まぬけ発見

936 ツール・ド・名無しさん sage 2019/04/06(土) 12:34:15.31 ID:kAC2P2ia
>>931
だってすぐへたるんだろ?
乗ってて美味しい時期が短いから短命じゃん

942 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/07(日) 01:45:45.28 ID:GGPxJs+2.net
>>941
アルミは鉄の3分の1以下の密度
しかも金属疲労限界が無い訳だから
ヘタるのも速けりゃ破断も速いよね

物理的に否定のしようのない事実だから
俺にイキリ散らしても仕方なくない???

943 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/07(日) 10:29:00.81 ID:dFRt5//I.net
あ、ガチでやばい感じの人ね

944 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/07(日) 10:37:50.63 ID:RVQDca1d.net
反論できないからって人格攻撃でマウンティング始めるとか恥ずかしくないの??

945 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/07(日) 11:17:11.39 ID:XhRduKkK.net
競技用の圧倒的大部分がアルミリムなわけで。
カーボンリムなんて常用しようとはとても思わん。

946 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/07(日) 12:17:34.10 ID:R8qKii/a.net
>>942
クロモリと比較したら壊れやすいのは否定出来ない
買うなら数年で買い換えるくらいの気持ちで買った方が良いのかも

947 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/07(日) 12:42:17.25 ID:RVQDca1d.net
アルミは常温クリープあるからな
保管すら出来ないのではないか?

948 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/07(日) 12:44:42.97 ID:4CY9qAHD.net
>>937
それな。オレはシートチューブにキッズサイズ(350ml)のボトル付けてるw

949 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/07(日) 12:55:43.41 ID:2+KCdGI5.net
また来たよ、机上の極論で素材マウントドヤ語りしに来る人が
一生使える系のw

950 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/07(日) 13:16:23.20 ID:R8qKii/a.net
>>947
保管だけならフレームは大丈夫なのでは?
常温クリープがあるから、ハードに使い込むと2年も持たなかったりはあるかもしれない。

951 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/07(日) 15:53:05.01 ID:P6grUOTF.net
チャリ通で月800kmくらいのペースでアルミロード乗ってて、
そろそろ一年経つけど今んとこ大丈夫だ
アルミの破断って、走行中になったらどうなるんだろな
ちょっと怖い

952 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/07(日) 16:54:37.21 ID:fZvGE5FF.net
>>947
保管中にクリープ変形が起こる理屈を知りたい

953 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/07(日) 17:06:40.82 ID:tsmN+pJO.net
一体全体どういう仕組みで劣化具合を記録保存してんだろうな
何か物理的に変質してなきゃ初期状態が保存されるだけな訳で

954 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/07(日) 17:37:27.31 ID:5wm037Hh.net
一年乗ったくらいでどうにかなるわけねーだろ

955 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/07(日) 18:01:02.50 ID:fZvGE5FF.net
>>947
せめてEBSPの画像とTEM写真くらい見せてくれないと信用できない

956 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/07(日) 19:19:37.48 ID:sygEIjW1.net
わいのエスケープさんは10年目。7年目くらいでサドルの固定ボルトが破断してアナルインシートポストになるとこだったわ。

957 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/07(日) 20:00:56.30 ID:rIvMu8/O.net
欲しいアルミフレームあったけど常温クリープ、疲労限界の話聞いてやめた

958 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/07(日) 20:09:15.63 ID:oxS5jlZo.net
アルミの時効析出硬化は熱処理しなくても進むからな。それも良くない方向へどんどん進む。
何にもしなくても劣化。使って金属疲労。
新品時の性能的にも利点は少ないし。正直良いとこ無しなんだけどね。
そこが可愛いじゃないか!

959 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/07(日) 20:54:16.70 ID:h/HpuRA7.net
ガチな人にはカーボンでも消耗品よ。
ここはアルミフレームが好き。なんだから、
アルミフレームのおいしい時期を楽しんでなんぼ。の嗜好者の集いでしょ。

960 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/07(日) 23:43:56.79 ID:XhRduKkK.net
カーボンでも
つうかカーボンが一番消耗品だぞ。
風で倒れたらクラック、とかトップチューブが薄すぎてクラックとか
ブログだけでも枚挙に暇がない。
俺のOCLVは2回転倒1回前転でフレームはブヨブヨになった。
ランスは1回前転でチェーンステー折れてたな。

961 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/08(月) 00:05:34.24 ID:lBfkdqVT.net
キチガイ最強説

944 ツール・ド・名無しさん sage 2019/04/07(日) 10:37:50.63 ID:RVQDca1d
反論できないからって人格攻撃でマウンティング始めるとか恥ずかしくないの??

962 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/08(月) 01:48:38.70 ID:YH4ggUwM.net
そもそもなぜ一生モノに拘るのだろう。コンポや規格が数年単位で変わっていくのに

963 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/08(月) 03:04:49.00 ID:NyBlh421.net
>>962
短期間より長く使えるのがいいことに異論は誰もない。

964 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/08(月) 03:24:31.17 ID:yV8TDv01.net
売れるしね

965 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/08(月) 07:32:17.38 ID:Ld1Aimd7.net
少なくとも、カーボンよりは扱いやすいよね
買い換えるにしても、カーボン程負担にはならんし

966 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/08(月) 11:02:12.36 ID:48oI51f9.net
一生モノなんて弦楽器位だからな
自転車は規格陳腐化とユーザーとの闘い

967 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/08(月) 18:36:54.62 ID:bmqJnoBK.net
>>958
定量的な話がまったく出てこないのには呆れる

968 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/08(月) 19:50:21.35 ID:WeBKlcMr.net
>>958
安いカーボンよりも反応性は高いから
ホビーレース向けだろう
ただ、ここでも言われている通り長く愛用する向きでは無い
高いフレームは軽量で短命で、重い安アルミはどうせ数年したら買い換えるんだしね

969 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/08(月) 20:08:06.83 ID:FQGtCGPs.net
アルミフレームを16年5万キロ乗ってて、あちこちサビは浮いてるけど壊れる気配などないのだが。

970 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/08(月) 20:53:21.42 ID:ZUYlgOBw.net
黒森買えよ

971 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/08(月) 21:32:00.86 ID:r6fUz+gc.net
安いカーボンよりも反応性が良いから。扱いがラクだから。実際カーボンよりも長持ちするでしょ?とか
ここのアルミ乗りは本当のアルミフレーム好きなのか?アルミラーじゃ無いなw
カーボンとの優劣じゃ無いんだよアルミの良さを感じるのって。今日びセカンドグレードのカーボンフレームだって反応は良いしレースだってやはりカーボン選ぶよ。
アルミフレームのが長持ち?殆どのアルミフレーム、フォークはカーボンっしょ?カーボンのが寿命が短いと思ってる椰子、フォークだけぽんぽん変えてるの?(ま、手軽に変えられる部分ではあるけれど)
でもね、アルミ、良いところ無しだけどたまーに乗りたくなるのよね。ハンドルにビリビリくる振動。ケツにくる突き上げ。それにも増して快感な反応。なんだろうピーキーな2ストエンジンのバイクに乗る様な?
万能では無いけど癖になる悦楽が有るんだよね。決して万能では無い。長距離も走りたくも無い。軽くも無い、美味しい期間短い。でもそれがアルミフレームの良さってもんさ!

972 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/08(月) 21:39:11.32 ID:r6fUz+gc.net
あとアルミなのに乗り心地良くする工夫しましたあ、みたいなのダメねw
シートステイ曲げてみたりとか。
ダメダメw
アルミにバネ性無いからカーボンみたいな乗り心地にならないし。アルミの良さスポイルするだけ。
そんなの選ぶならクロモリ買った方がマシ。マジで。

973 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/08(月) 21:50:55.16 ID:/xgJ1KT5.net
でもお前らのフロントフォーク、カーボンじゃん

974 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/08(月) 21:50:55.89 ID:zA/PVpdZ.net
見た瞬間即決した感じ

975 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/08(月) 21:52:38.80 ID:ahcpP7Z0.net
ダメな子ほど可愛い

976 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/08(月) 22:09:09.93 ID:c/zBAeBd.net
てかそんなに違うの?カーボン乗った事ないから全然わからんわ

977 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/08(月) 22:10:02.11 ID:lBfkdqVT.net
アルミがへたるまで走れたら大したもんだよ(笑)

942 ツール・ド・名無しさん sage 2019/04/07(日) 01:45:45.28 ID:GGPxJs+2
>>941
アルミは鉄の3分の1以下の密度
しかも金属疲労限界が無い訳だから
ヘタるのも速けりゃ破断も速いよね

物理的に否定のしようのない事実だから
俺にイキリ散らしても仕方なくない???

978 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/08(月) 22:21:23.51 ID:yffHnqWq.net
ビアンキからアレースプリント並みの値段で、カーボンディスクが出たぞ

979 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/08(月) 22:41:06.85 ID:RXXu+YZ8.net
でもあの定番のカラーがコテコテ過ぎて…

980 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/08(月) 23:30:12.89 ID:Ijg20DKt.net
>>979
ブラックとの二色展開みたいだよ

981 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/08(月) 23:31:13.86 ID:Ijg20DKt.net
追加
ディスクとリムの両仕様で出るみたい

982 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/09(火) 01:02:52.61 ID:XMb2jftq.net
悪天候の通勤にも使えるサブとして錆びや衝撃に気を使わなくていいアルミ車が欲しかったけど、メインの取り外しパーツを流用できる規格で物色したらフォークがカーボンの完成車ばかりで困ったことを思い出した

983 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/09(火) 09:08:02.41 ID:xZgJ0Zg1.net
CAAD12注文してうれしくてこのスレ来たらすぐ劣化するとか耐久性ないみたいな話題はやめてくれる?

984 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/09(火) 09:10:59.32 ID:/xVdeABi.net
CAAD12はBB30とクランクが糞過ぎて論外

985 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/09(火) 09:41:46.72 ID:l7ONNfi4.net
圧入式BBってやっぱりダメなの?

986 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/09(火) 10:10:42.69 ID:6RlwdOM2.net
>>985
ほぼメンテナンス不可
ガタが出たら終わり

987 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/09(火) 10:28:44.14 ID:SrhOcQ43.net
>>983
大丈夫だって。ちゃんと常識的な範囲で減価償却できるように作られてるから
そうじゃなきゃ世界そこら中で、もう使えなくなった!って訴訟だらけになっとるわ
それにアルミフレームすぐ潰せるほどのパワーと走り方だったら
クロモリもカーボンもおっつけ駄目にしてるよ
ロード上級にしろ競輪にしろクロモリフレームだから一生使える〜なんてやってない
落車なくても定期的に買い換えてんだから

988 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/09(火) 10:39:12.40 ID:k1MLx6Z7.net
普通にそこら辺でアルミフレームにクラック入ったという報告は多数上がっているけどね
探せば、幾らでも出てくるよ
まぁ、アルミだしね

989 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/09(火) 10:54:09.71 ID:SrhOcQ43.net
>>988
普通にそこら辺でクロモリフレームにクラック入ったという報告は多数上がっているけどね
探せば、いくらでも出てくるよ
まぁ、頭ネジけた能書きオタク臭い粘着だしね

990 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/09(火) 10:57:59.41 ID:X0Ajh90J.net
ここの住民は貧乏な上に文盲なのかね。
これまでのカキコミ見ればクラック入るとか潰れて乗れなくなるのが早いということでは無く、美味しいところの期間が短いってことだろ。

991 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/09(火) 11:02:42.93 ID:SrhOcQ43.net
>>990
987で書いているのはまさに性能低下が起きて
フレームの賞味期限おしまいになる事に関しての内容なんだが文盲なのか?

992 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/09(火) 11:15:19.80 ID:h84ApTtH.net
あなた訴訟とか言ってますがw

993 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/09(火) 11:22:12.56 ID:vPEb4ZJG.net
訴訟って普通破断で怪我してメーカー訴えるとか、そういう流れを想定するよね

ID:SrhOcQ43ちゃんの中では、フレームがヘタレば訴えるのが常識なの?

モンスター級のクレーマーじゃんw

994 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/09(火) 11:22:50.57 ID:vPEb4ZJG.net
おっちょこちょいな ID:SrhOcQ43ちゃん可愛いw

995 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/09(火) 11:23:50.71 ID:PFrU2N8z.net
まぁカーボンやクロモリよりも耐久性低いのは明らかだからなぁ

996 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/09(火) 11:25:21.31 ID:btK0slQ3.net
おいおいお前らあんまりアルミオタクをいじめんなってw
ハートにクラック入るだろw
脆いんだからwwww
すぐへたるんだから優しくしてやれよwwww

997 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/09(火) 11:26:26.88 ID:C+ojlj6j.net
>>996
クッソwwww

998 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/09(火) 11:28:03.39 ID:Dh87thTw.net
アルミ買おうと思ってたけど辞めます

999 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/09(火) 11:29:14.25 ID:EOpqvJj6.net
>>991
涙拭いてカーボン買おう?な!

1000 :ツール・ド・名無しさん:2019/04/09(火) 11:30:32.68 ID:7Bg1d354.net
アルミなんてダセーからやめとけw

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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