【FTP】パワーメーター42watts【W/kg】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/24(土) 08:09:41.75 ID:To/34wHe.net

議論は自転車乗りらしく紳士的に行きましょう

次スレは>>980が立てて下さい
無理なら他の方にお願いしましょう

前スレ
【FTP】パワーメーター41watts【W/kg】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1519886738/

586 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 00:17:44.07 ID:neFKNPpy.net

アホだからだろ
他に理由がない

587 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 00:19:47.19 ID:59Trq3be.net

>>583
ロングライド君　ID真っ赤だよ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 00:27:28.55 ID:hyoqlk8g.net

>>587
俺はID:Z6/3lpanじゃないよｗ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 00:28:22.62 ID:mInNbFop.net

次のロングライド君は決まったか？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 00:29:50.15 ID:TSsCVIF4.net

集団から脱落するのが全部同じパターンだと思ってるとかおめでてぇ頭だな

591 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 00:30:32.10 ID:6bvyF33V.net

アッチョンブリケ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 00:32:10.92 ID:wJvDBOMU.net

>>589
>588 ID:hyoqlk8gだな
必ず顔真っ赤にして連投してくるよ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 01:03:24.93 ID:jBRAv2X0.net

要するにサガンの短時間のパワーよりも高いFTPを持っていて体重の軽い人が最強ということですね

594 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 01:33:53.00 ID:LpxpUpOG.net

ステレオタイプだな

595 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 02:09:59.42 ID:/INvOEo+.net

今週のMVPは以下の3名です

>538 ID:Z6/3lpan
平坦を先頭が250Wで走っていても追走には100Wですむだろ

>546 ID:Itf06vu1
>>538
誰もふるい落としかけずに後ろの初心者を気づかって1時間イーブンペースで走るようなレースに出てるの？

>547 ID:cXgbRuzD
それロングライドだろw

596 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 02:21:28.72 ID:Bt9pICjD.net

三名（三名とは言っていない）

597 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 07:44:28.85 ID:mjO9Q0gC.net

>>545
まじかありがとう　週末やってみるよ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 07:50:49.55 ID:xxOsZm9k.net

>>550
1時間のNPって普通はFTPがおよその上限になると思うけど

599 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 07:52:59.54 ID:xxOsZm9k.net

>>585
FTPがすべてとか言ってるならともかくそれのどこがアホなのか分からん

600 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 07:58:41.35 ID:nNwkeG6v.net

ロングライド君は顔真っ赤でこのスレ監視してるよ(^-^)

601 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 08:31:35.93 ID:o8Z3lY69.net

サガンが活躍してスペシャライズドもニッコリ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 08:48:38.25 ID:NsJ3SIIK.net

競輪選手をｸﾗｼｯｸで走らせて見りゃわかるよ
最初の30分で居なくなるわw

そりゃFTPが他より低いのに、短時間2分とがだけは他を圧倒してる人はいるだろうけど
そういう才能の奴はﾛｰﾄﾞﾚｰｽなんかやらずにﾄﾗｯｸ競技やれw

603 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 08:56:38.61 ID:Wjw567Rb.net

SSTやると死にかける程度のFTP設定でマッカーシースペシャルなら割と普通にできる

604 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 10:37:39.93 ID:zMNGRyMW.net

Vector3. Beta国内でも可能

605 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 10:38:24.93 ID:Ywru0Izj.net

>>602
30分も持つのか？

606 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 13:44:55.08 ID:uefJjVwI.net

https://www.cyclesports.jp/sites/default/files/IMG_4344yonamine.JPG

607 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 15:45:42.34 ID:aX4n9qAJ.net

>>456, 456
ど〜もすいません。
supportに問い合わせて調べてもらったら、データがPayPalに転送される際に
なぜか19%のドイツVAT/TAXが含まれた金額になってしまうらしい。
会員価格と思ったのは、単に発送先を日本にするとこれが除外されるためだったw
その後先方が手動で決済を設定してくれて無事購入できることになりました。
Assioma Duoが送料込み576ユーロなんで、まあいい買い物じゃないかと。
（あと通関料とかかかると思うけど）

608 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 15:47:57.13 ID:U9rxGXN/.net

　　(´･ω･`)
　　/ ,　　　ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i　ｽｯ…
　　　＼.!_,..-┘

609 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 16:28:45.00 ID:wKBMuHMT.net

>>604
どうやってベータ版入れるんですか！

610 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 17:03:38.92 ID:LJgRREim.net

>>603
マジかよ。人それぞれなんだなー。
SSTはほぼ毎日できるがマッカーシーはきっちり完走できたことない

611 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 21:24:50.02 ID:oVpGVPCS.net

さいたまクリテに競輪選手が何人か出てたらしいけどDNFだったのかな

612 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 22:29:51.04 ID:gYNV3HrU.net

>>611
最初の頃のさいたまクリテに確か出てましたね

最初の1、2周飛び出して大逃げするものの誰も相手せず、すぐに脚が売り切れて終了だったかと

613 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 22:41:32.05 ID:2+QsiOam.net

普通に最近も出てるから

614 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 22:41:54.76 ID:2+QsiOam.net

宇都宮のクリテとかな

615 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 23:06:17.53 ID:Nowd8jEB.net

競輪は八百長だから

616 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/11(水) 23:14:46.30 ID:zmBAoXBz.net

最近ギャンブルレーサー読んだけど面白いよな

617 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 00:02:36.36 ID:6SO+pKXl.net

>>611
3人出て1人完走してる

http://saitama-criterium.jp/pdf/race_final_classification.pdf
http://keirin.jp/pc/dfw/portal/guest/column/hojyo/20131105.html

フルームと29秒差ってある意味凄いな

618 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 07:22:32.95 ID:qORDQ1wl.net

八百長だから。
Jsportsの解説者も、カブの勝利は無かったことにしてたのが笑えたw

619 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 07:25:22.67 ID:AO3kEiST.net

さいたまクリテ自体が
花レースだし

620 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 08:29:41.51 ID:auEtry8s.net

さいたまクリテこそ八百長ですやん

621 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 09:15:00.03 ID:b9zLGi+J.net

シーズン最後の小遣い稼ぎのついでに観光旅行ってなもんでしょ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 09:26:28.29 ID:KXKTjBqu.net

つまんないこと言ってる奴は出てけ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 09:30:45.71 ID:KXKTjBqu.net

俺たち日本人は終盤ついていくのも大変だったんだよ
WTの神々が遊んでても何も文句言えねんだよ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 09:51:03.88 ID:6l25pC22.net

https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2016/07/11/730%20-%207.jpg

625 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 10:17:35.10 ID:J+UhKE5Z.net

八百長っていうか接待だろ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 10:25:05.06 ID:p07UHin/.net

接待以外の考えはないよ、こんな極東地帯にまで来てくれてるんやから。
この状況から脱却する気もないんやろ？JPさんは。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 11:42:37.51 ID:7+WIi5Jd.net

シーズン後半にクリテリウムでヨーロッパじゅうの小さな町を回って、走る方も見る方も楽しむし、町おこしで開催地は盛り上がるし、招待された選手は100本とかクリテリウムに出て稼げる。

ツールの山岳賞ジャージがゴールスプリントでスプリンターを刺したりするのなんか当たり前。

この仕組みは出来上がってるもので伝統と言ってもいいくらい。

これを否定するのは物知らずってか無粋。

大相撲の地方巡業、馬場に猪木、お笑い芸人が宴会の司会したり、一曲しかヒットのない歌手がディナーショーで田舎のジジババ喜ばせたり、全部否定するか？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 12:07:11.23 ID:U45kG5k1.net

落ち着け

629 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 12:32:31.03 ID:2mCE+PrR.net

一番最初のさいクリでキッテルが逃げに乗ってしまって、このリーゼントー！違うだろー！って叫んだ記憶がある

630 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 12:40:49.51 ID:YLk+LUmV.net

で？

631 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 12:43:49.60 ID:eFAWYit/.net

(´･ω･｀)

632 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 15:59:30.37 ID:6ChYAlEA.net

ローターから両足の新しいやつ出たんだな
古いタイプ安くならないかしら？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 17:23:33.01 ID:yJeYeq9E.net

だからこの前投げ売りしてたのか

634 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 17:58:17.06 ID:eVadIdAj.net

12万くらいで売ってた

635 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 18:37:44.49 ID:6ChYAlEA.net

どこで？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 22:16:04.54 ID:eVadIdAj.net

>>635
ベラチだったかな
ちと曖昧

637 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 23:08:43.20 ID:jrIH+2rN.net

CRCじゃなかったっけ？
ごめん俺も曖昧

638 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 23:11:10.40 ID:6l25pC22.net

https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2016/04/Eri_01.jpg?x85437

639 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/12(木) 23:20:52.94 ID:7UyVdcwE.net

>>638
関係ない写真貼るのやめろ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 10:12:39.81 ID:0P1U1byM.net

教えて欲しいんですが。。。
普通、ペースで走った時はNPはAPと同じ傾向で、インターバル的だとNPのほうがAPよりも高い筈ですよね。

私のシクロスフィア解析、例えば昨日2時間ほど公道を実走練習してAP242wでNPが221wとなっています。
最大出力を練習するような走行ではなく、ペース的な走り方でしたが、これでこんなにNPが低くなる理由って何が考えられますか？

641 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 10:22:25.63 ID:LXZrys67.net

>>640
平均パワーのゼロを含めない設定にしているとか

642 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 10:43:02.74 ID:0P1U1byM.net

>>641
ありがとうございました。その通りでしたわ。
これって下りでペダル止めた時も全て加算されるわけですな。
設定変えたらAP198w　NP221wになって笑えた。。。こんなもんか。。自転車辞めようかな

643 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 10:48:55.70 ID:zNVfuzr7.net

そんなもんだぞ
パワーウェイトレシオの中央値は2.3wキログラムだし

644 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 10:54:12.60 ID:8AvJrRXA.net

他人に勝ちたくて自転車やってるなら辞めるべきだな
その才能では一生勝てない

俺は自分と戦ってるから、似たような出力でも辞めるなんて考えないけどな(ドヤ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 10:58:28.73 ID:IO63WMS6.net

【マイトＬーヤの出番ですね】　映画「火垂るの墓」の節子の死の真相公開。実は栄養失調ではなかった!!
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1523583225/l50

646 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 12:23:51.79 ID:RKZyCZPv.net

https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2012/06/yonamine03.jpg?x85437

647 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 12:32:49.40 ID:ff+oFiPg.net

>>643
2.3倍出せば上位50%に入れるって事ですね

648 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 12:47:38.87 ID:ILgMQByw.net

>>643
それは9.5割がゆるぽたサンデーライダーだからだよ。
そんな連中と比べて上位何%！って言っても虚しいだけやん。
2chやってるようなスーパーアスリートの中央値なら4倍以上だろ。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 12:51:07.49 ID:DgLqttcu.net

>>648
学歴板　就職板　不動産板　投資系板といっしょってことですね(・∀・)

650 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 12:59:25.22 ID:KzuqKoyG.net

>>648
富士ヒル乗鞍の中央値も似たようなもんだけどな

651 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 13:13:53.06 ID:8AvJrRXA.net

雨の八ヶ岳の中央値は高そうだなw

652 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 13:17:55.55 ID:tCx7zaPZ.net

おおまかにブロンズが3倍で上位3割くらいで
シルバーが4倍で上位1割くらいだっけ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 13:26:59.76 ID:D9fUbDPL.net

分析してる某ブログでは3倍ちょっとでブロンズらしいが、実感ない
3.5ぐらいは欲しい

654 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 15:42:55.84 ID:URisfE6D.net

3.5はあるが4欲しい。
トレーニングが足りてないのだろうな。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 15:53:34.88 ID:JwMGKxed.net

ストラバのログでも3.3くらいでブロンズだからほぼ一致してるな

656 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 16:19:32.57 ID:DgLqttcu.net

単独　3.5
レース　3.3〜(ドラフティング効果)

こんなもんかな

657 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 17:26:23.46 ID:AJ5aqZkP.net

Vector3
3.30
メール来た

658 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 17:41:27.65 ID:RuUqWlC7.net

昨日あげたよ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 20:29:30.05 ID:z7W2DOSU.net

3.4W/kgだった
坂の嫌いな俺も坂に慣れるトレーニングしたら富士ブロンズとれるのかな

660 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 20:33:55.72 ID:wWhh96jZ.net

3.4W/kgでブロンズ取れなかったらよっぽどペース配分がヘタクソか大渋滞だな
急斜面で4倍出して緩斜面で2倍みたいな奴が多いけど、それだと実力出せないよ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 20:39:39.07 ID:c/AbmYJf.net

激坂でワット出すのは間違いじゃないんだが
高速になればなるほど空気抵抗でタイムに繋がらないし

662 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 20:46:14.28 ID:3XXRpMnG.net

そうは言っても、パワメとかないとスタート後は突っ込んでしまうよなぁ
いままではどこでも、スタート後は勢いで前についていって、疲れて離されたら休んで息を整えて
その後自分のペースで淡々と走るだったなあｗｗ　　心拍計だけだとよーわからんｗｗ

今年からパワメ導入したんでちょっと楽しみ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 20:59:05.59 ID:rZxJ9UM2.net

全然乗れてない1.9W/kgの俺登場

664 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 21:08:49.72 ID:W8jlDVcQ.net

>>661
あなたはトレーニングを積んでいてPWR5倍以上、VO2max域で3分踏んでもすぐ回復するでしょう
PWR3倍FTP180の素人がFTPを大幅に超える出力で踏んだら(力んだら)一瞬で脚がお亡くなりになるのですよ…

665 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 21:15:02.85 ID:q+zcqzSc.net

>>664
3倍って別に言うほど悪い数字じゃないしゴールデンチーターで言うW' balance（他にも似た概念はある）を激坂で使いにいくのは程度の差だけだべ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 21:15:57.54 ID:it+nQ8kz.net

>>657
アップテードしました！

667 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 21:18:56.46 ID:NRnzR1DR.net

>>665
貧脚であればあるほど激坂だとギア比足りなくて分不相応なパワー出さなきゃいけなくなる

668 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 21:19:41.69 ID:z7W2DOSU.net

アッフテート

669 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 21:45:32.14 ID:c/AbmYJf.net

>>667
言ってることは分からんでもないがなんの為のギア比よ
タンパンとかでmtb用も引けるんだからさ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 21:56:48.33 ID:TVZseElb.net

>>667
そうそう
7900の10速で不満はないけどヒルクラの時は8000の34Tｇ欲しくなる

671 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 22:19:31.31 ID:GBzqvAwy.net

>>661
緩斜面でパワー出して、急坂で休むよりはマシって話であって
基本は一定ペースで走るべき
しかし本番だとドラフティングも有るから一概には言えないし、もちろん脚質にもよる

俺は一時間以上を一定出力出すのがかなり苦手らしくて、4倍と3倍を一定リズムで繰り返すほうがタイムが良い
3.5倍で登り続けると1時間程度しかもたないけど、4倍と3倍を交互に繰り返していくと、1時間半走りきれて、結果平均出力が3.5倍ぐらいになる
かと言って5倍とか出しちゃうと一気に脚が終わるけどな

出力の変化をさせるのはあり
ただし自分の脚の限界内での話
そして変化させるなら、急坂で頑張って緩斜面で休むほうが、空気抵抗分有利

そして俺の場合リズムが大事だから、リズム次第では急坂で休むときもあるし、緩斜面で踏むときもある
これはコース次第

672 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 22:20:30.92 ID:mA+NCOXG.net

>>667
踏めないほど重たいギアを踏むのはダンベル背負ってスクワットしているのと変わらん気分さ
ケイデンスで出力稼げなくてトルクで出力出すために脚が力んでいるからあっという間に脚がなくなる

673 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 22:28:04.73 ID:GBzqvAwy.net

筋肉がつかれる原因はオーバーパワーじゃなくて、オーバートルクだからね
それと筋収縮の速度＝ケイデンスのオーバー

トルクが適正範囲内でもケイデンス150とかやったら当然脚が疲れる
ケイデンスが低くても、オーバートルクなら脚が疲れる
200Wケイデンス10や200Wケイデンス150で走ってみればわかる
メチャクチャ疲れるから、200Wケイデンス90と比べて

オーバートルク、オーバーケイデンスにならないようにするために、変速するんだよ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 22:36:43.65 ID:RGiS4xyH.net

年とると高回転できなくなる

675 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 22:42:06.98 ID:ELqo7HWI.net

vector3のバージョン上げたらレスポンスが良くなった気がする
精密性が増したということか

676 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 23:05:32.46 ID:hWQ7mXYp.net

マジか
平均出力も数パーセントアップしてたら良いな

677 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 23:05:57.43 ID:RKZyCZPv.net

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/rockmutsumi/20160628/20160628171831.jpg

678 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 23:38:57.49 ID:hbPRxjLE.net

Podiiiium注文してみたけどいつ届くんやろ？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 23:39:58.36 ID:kidfqTyn.net

脚質ってどういう概念？
遅筋が多いとかその逆とか？

680 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 23:40:20.08 ID:qaokx3Oj.net

公式で買ったなら在庫があれば明後日くらいじゃないか？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 23:43:28.39 ID:hbPRxjLE.net

>>680
公式のFedEx International Economyってやつで発送で
6〜8営業日と書かれてるけどそんなに順調に進むか不安でして
届いたらレビューするわ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/14(土) 00:24:44.30 ID:RS5Z3sjV.net

ありゃ前はPriorityだったんだけどちょっとケチったのかなw
どっちにしても数日で着く。どっかのTRAKPAKとは全然違うw
ただFEDEX側で通関するので絶対消費税（＋手数料）取られるのでそこは覚悟。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/14(土) 00:40:59.97 ID:LoN+dZqQ.net

>>679
疲労抵抗値の範囲

684 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/14(土) 01:10:35.02 ID:6bzSuSB6.net

あたっくができるパワメ教えてください

685 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/14(土) 02:01:11.24 ID:R8pdIBMo.net

Vector3

686 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/14(土) 06:04:34.68 ID:Ps+9VwXB.net

>>684

武器？