■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ディスクロード part9
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 17:33:45.39 ID:CvjoEbAb.net
- ロードバイクのディスクブレーキについて語りましょう
次スレは>>980が立てて下さいね
立てられなかったら、誰かにお願いしましょう
※過去スレ
ディスクロード part6
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1519916467/
ディスクロード part5
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1517573530/
ディスクロード part4
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1515242424/
ディスクロード part3
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1512033975/
ディスクロード part2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1503312979/
【アクスル】ディスクロード乗り
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1486269653/
ディスクロード part7
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522757791/
ディスクロード part8
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1525186162/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 17:42:19.26 ID:CvjoEbAb.net
- アンチは来んなよ
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 17:53:15.42 ID:T89xm9Bw.net
- 1乙
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 18:59:51.25 ID:WEJ88UAI.net
- 乙ローター
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 19:30:11.86 ID:OGQ4Rk6P.net
- 次はワッチョイ入れるのもいいかもね
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 21:31:36.63 ID:pOuJkykh.net
- そうだな、ディスク擁護の不自然さには辟易してるからな
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 21:40:07.68 ID:cNLNH6UO.net
- アンチは別スレ立ててそっちでやってください
俺ディスク派だけど
ディスクに何年乗ってるけど
と、前置きしても丸わかりです
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 22:33:39.44 ID:F1nFbMOr.net
- ディスクロードで平均10％の山を
下って来ても手が凄く楽で良いよw
リムブレーキの時は
手が死にそうだったから！
手がビリビリにシビレてるのに
離したら死ぬのでアレは辛かったw
ディスクは重量が・・・って
みんな言うけどそんなに気になる？
ローターの重さが嫌なのかな？
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 23:20:57.51 ID:ZMBSA9xf.net
- 小さな女性にもディスクブレーキいいだろうね。
アジアンフィットで650cディスクみたいな車種が増えたらいいのに。
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 23:21:29.55 ID:zvHJERrz.net
- >>5
賛成
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 23:55:07.36 ID:x5k6whIR.net
- >>6
ディスクスレで何言ってんの？
完全に浮いてるぞ、お前
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 00:05:16.52 ID:XwIcTEVH.net
- st-r7025楽しみだね
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 00:13:27.66 ID:qUoklG1B.net
- お前ら7025に何か期待してるの?
あれ単にレバーが4mm近いだけなんだけど、Twitter見てると本当に小さくなってると思っていそうなやつらが多すぎる
こういうやつらが実物見て詐欺とか騒ぎそう
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 00:16:53.95 ID:SW8EXWj3.net
- >>6
だよねえ、欠点語らずしてスレの意味無いじゃん。
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 00:28:32.79 ID:y3aZfYX2.net
- ディスクの欠点を語るスレでも立ててそっちでやってください
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 00:31:06.24 ID:y3aZfYX2.net
- >>6
擁護と感じるくらい納得いかないのならこれからもリム乗り続けるんだろうし、そういう人集めて話せばいいのでは？
少なくともふたりはいるわけでしょう？
スレ立てしないで荒らしみたいにここで続けるなら少数の人が騒ぎ立てているとしか思われませんよ
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 00:36:37.56 ID:kNNq++zL.net
- >>13
あと外側に張り出して握りやすくなってるよ
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 00:53:25.24 ID:cDR9pIAG.net
- いくら欠点見つけて騒ぎ立ててもディスクの流れは止まらないよ
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 01:33:48.68 ID:a/cmOs71.net
- レー5DB、予想はしてたけどリムブレーキ以上にパッツンパッツンなホイールだな
ゾンダにすっかな
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 06:44:18.62 ID:QuiPB//f.net
- 1台新しいロード買おうとおもってさ
色々ショップ回って聞いたり試乗したんだけど
ディスク勧めるのは大手チェーン店だけなんだよねえ
論調がここで必死にディスク推してる人と同じで苦笑したんだけど
個人店ではちゃんと用途に合わせてのアドバイスもらった
まだ確定じゃないど多分リムで組んで貰うつもり
あるショップで言ってたディスクブレーキはカーボンホイールのフロントにしかいらない
って言うのにめちゃ納得できたよ
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 07:29:18.73 ID:AM/0hPjf.net
- ところで俺のST-RS505を見てくれこいつをどう思う
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 07:31:01.93 ID:XCrehrx8.net
- またいつもの人来てんね
必死で考えた文章なんだろうね
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 07:45:32.59 ID:7dNdZPRQ.net
- >>20
そんな程度の話だつたらチラ裏かブログにでも書いておけよ
是非の話ししたいんなら他所でやれ
というか過去ログくらい読んでこいよ何回やるんだこの流れ
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 07:54:53.19 ID:6zVEKYaF.net
- >>20
そりゃ個人店なんかは在庫を売り切りたいからね
ある程度知識あると思われる客にはリムはいまさら推さないぞ
大人の事情もわからない子供なのか？
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 07:59:57.65 ID:IIXhoJkA.net
- >>9
アルテグラdi2ならブラケットも
小さくて握りやすいですねw
ディスクロードなら電動アルテまで
予算を上げるのがおすすめですね。
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 08:14:48.66 ID:XcKk27vv.net
- di2は無線化してくれ
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 08:32:26.13 ID:IIXhoJkA.net
- >>20
素朴な疑問だけど、
大手チェーン店の店員とかって
ディスクロード乗った事あるんかな？
試乗で店の前を乗ったレベルでは
ディスクの良さは分からないしw
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 08:33:41.22 ID:OBTI0juc.net
- >>20
今時リムじゃなきゃダメな用途ってなに？
試乗してみてもディスクが欲しくならないって変わってるね。
ふつうに乗るならディスクのほうがいいよ
リム用の部品はこれからどんどん少なくなっていくし。
来年あたりからエントリーモデルでもディスクが出始めるからね
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 08:35:34.47 ID:OBTI0juc.net
- >>27
普通は店の周りグルグル乗っただけでわかるんだけどね
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 08:42:03.89 ID:IIXhoJkA.net
- >>19
racing5 DBは硬いけど
軽くて剛性あるから良く走るよw
ま、
好みの問題ですかね？
ケツが痛くなるので
タイヤとサドルは交換しましたw
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 08:47:59.62 ID:IIXhoJkA.net
- >>29
あ
言い方が悪かったですねw
すいませんw
初めてディスク乗った時に
良いのは分かったのですが、
本当に良いやん！
って分かるのが山の下りなので！
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 08:52:40.36 ID:9Wt9bLWA.net
- 街なかでもディスクじゃないと怖いわ
急ブレーキ必要なこと結構あるし。
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 09:45:43.95 ID:n5joykBd.net
- http://eriy.jp/ex/wp-content/uploads/2017/09/Eri-sankei-photo-946x1024.jpg
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 11:22:37.11 ID:arTMWO5b.net
- 目的に合わせたり、好きな方を買えばいいんだって
否定すんのよくない
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 13:19:52.47 ID:V9lcL/yl.net
- >>34
ディスクロードスレでリムブレーキ買いましょうっておかしくね
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 13:30:05.44 ID:a/cmOs71.net
- ロードスレで「それならクロスバイク買うという手も」と提案することもあるし別にいいんじゃない
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 13:51:04.38 ID:KV6+Dz0g.net
- リムとディスクってロードとクロスくらいかけはなれたものだもんな
それでもリムが必要というならそれが好きなんだろうから仕方ないさ。
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 14:00:11.48 ID:bVLsCLy0.net
- レース用に150万かけてディスクブレーキモデル組む俺みたいなのもいるんで
あんまりネガキャンはよしてくれよ
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 14:10:07.25 ID:TbZxH8q2.net
- >>38
レース用ならまだ時期が早くね？出れる大きなレースないじゃん
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 14:21:15.08 ID:bVLsCLy0.net
- >>39
ツール・ド・フランス出れるじゃん
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 14:31:52.58 ID:a/cmOs71.net
- ツール選手なら仕方ないな
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 14:32:19.55 ID:h0pHDyvm.net
- >>40
JET・JPTってまだ無理だよな？
シマノ鈴鹿も全面的に解禁じゃなかったな確か
他はディスク使えるレースあるかな……
草レースは腰が重くなさそう
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 15:01:34.65 ID:bVLsCLy0.net
- >>42
逆に禁止のレースってそれくらいじゃない？
富士ヒルやバイクナビグランプリ主催レース
あとゆうすいクリテリウムとか地方の草レースは大体問題ないっぽいね
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 15:06:32.29 ID:BhKadYuz.net
- >>43
ヒルクライムは集団落車で危険とか無さそうだからアリっぽいな
草レースも
あとはJCFがどう出るかだな
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 16:01:10.71 ID:72/juup+.net
- ニセコと宮古もディスクおkだってよ
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 16:41:52.56 ID:UZ2brQ22.net
- 緩坂の富士ヒルくらいならディスクでもいけるかな…とも思うけどやっぱ総合的に考えたらリムの方がいいだろうな
乗鞍は検討するまでもなく確実にリムの方が速い
レースでプラスになるのはTAの剛性アップかね
ダウンヒル主体はむろんだが短距離TTとかに向いてるかも知れない
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 16:47:55.80 ID:9Wt9bLWA.net
- おー、着々と増えてきてるんだねディスク可レース
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 17:03:29.58 ID:bVLsCLy0.net
- ヒルクラガチ勢は専用の決戦バイク用意するからそれこそVブレーキだろうが軽ければ何でも使うだろ
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 18:14:58.42 ID:VkZ4Vbi1.net
- またディスク厨の必死な書き込み笑
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 18:22:16.96 ID:72/juup+.net
- >>49さんホイールスレと間違ってカキコしてますよ
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 18:43:17.31 ID:ZVq7FD3/.net
- ディスクブレーキのデメリットって結局重量だけだよな
調整ってやってみるとリムブレーキより簡単だし、走るたびにリム拭く必要もないし扱いも楽だわ
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 18:44:33.09 ID:n5joykBd.net
- http://eriy.jp/ex/wp-content/uploads/2017/08/-2017-08-30-15-50-40-e1504139553156-1024x768.jpg
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 19:21:40.51 ID:5rztx2Jy.net
- >>48
少数過ぎてクソどうでもいい
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 20:57:16.42 ID:L48UFJMj.net
- >>48
ひところのエアロロードにはミニVブレーキのフレームがあって
引き量もサイドプルと同じだからロードはあれを中心にまとまってもよかったよな
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 21:47:20.83 ID:ZVq7FD3/.net
- >>54
エアロ的にはディスクブレーキのほうが空力良いんだからミニVは淘汰されたかと
ディスクブレーキが重量的に重いうちは軽量クライミングバイクとして、
リムブレーキは残り続けると思うがな
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 22:23:12.11 ID:0Dylddog.net
- >>33
ディスクブレーキの空力って利点にあがるぐらい良いの？
重さに関してはコスパがよくて簡単に交換できる部品を交換したら8.9kgから8.1kgまで軽くできた。
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 22:25:07.36 ID:kByfaQAr.net
- >>51
その重量も、リムが軽くなってマスがホイール中心に行くので、実際は重量スペックほどの影響ないですよね
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 23:22:53.78 ID:zdfFrvtG.net
- GIANTはディスクのほうが空力いいと言ってるが
Scottは全く同じ設計だとディスクのほうが3％抵抗が増えると書いてるな
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 23:23:31.00 ID:ehYw4RuG.net
- 鬼坂レースは重量の影響がシビアすぎるから仕方ない
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 23:30:09.89 ID:yqPS+s2A.net
- 6.8kgルールが緩和されて5kgとかになってさ。
ツールで山岳決戦仕様自転車が大活躍すれば、メーカーは軽さがウリの自転車を発売するだろ。もちろんその時はリムブレーキ仕様だろうし、そういう自転車を見ればリムブレーキの軽い自転車っていいなあって思うヤツはたくさんいるはずだよ。
でも現実にはエモンダディスクは28cタイヤつけて6.9kgだからな。リムブレーキの特別仕様も軽量化もいらねえんだもん。もうどうしようもない。メーカーも軽量バイクにチカラ入れる気になるわけないよ。
シロートのヒルクライムイベントに6.8ルールは関係ないって言っても、トップカテゴリーのレースの規制が6.8なのとそうじゃないのじゃ大違いだろ。
6.8ルールが緩和されないのもシマノの働きかけがあるんじゃないかね。5kgの自転車がツールで勝ったりしたらディスクブレーキの普及が遅れるもんね。
これだけディスクブレーキ導入をUCIにゴリ押ししたシマノだもん。そのくらいやってる可能性ありそう。
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 23:50:22.67 ID:Sf9eCPUq.net
- スレチ。雑談スレでやれ。
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 00:40:02.10 ID:ko8xkqDJ.net
- こ、ここは…！！
ディスクロードのスレじゃ…ない！？
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 00:56:19.31 ID:II1JPj1/.net
- でも俺もジャイのディスクの方が空力がいいって言うの違和感あるんだよな
真正面からの風ならともかく斜めとかローターやスポークが増えた分悪くなってる感じがするんだよなぁ
走ってる時
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 00:59:12.94 ID:VkP7jkDW.net
- 今後、TTバイクがディスクブレーキになっていったら空力いいのは信じられる
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 01:37:26.48 ID:IOIVd98M.net
- 確かにリムブレーキホイールの前輪ってスポークすかすかだもんな
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 03:21:28.22 ID:gRx/Uwqa.net
- 俺の前髪もスカスカだが？
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 04:16:58.07 ID:wlQPtASJ.net
- リムブレーキバイクにディスクをぽん付けしたらディスクの方が空力悪いよ
プロでも体感出来る差じゃ無いけどね
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 04:24:27.52 ID:bpvYlhM/.net
- へー！ポン付け出来るんだ！！すごいね！
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 04:26:59.96 ID:qBUobDUA.net
- へー！プロでも体感できない差を感じ取ることができるんだ！！すごいね！
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 07:32:15.33 ID:wKjOLX/Y.net
- >>57
重さに関してはこんな感じ
・実際にはリムは剛性低下を防ぐため軽くならない
・ホイールはスポーク数本分重くなり、ローター重量前後100gづつ分と合わせた重さはある
・STIレバーもオイルリザーバー分100g重い
・ブレーキワイヤー(オイルライン)・キャリパーは、どちらもディスクブレーキのほうが軽い
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 08:33:40.79 ID:leN2cgOr.net
- >>57
重量より硬さとか乗り味の問題あるな
ディスクバージョンはリムバージョンより
軒並み固くなってしなやかさがなくなる
同じ名前でも別のホイールになってしまうのが難点
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 08:50:07.73 ID:YzktLdFc.net
- それはしょうがないっしょ
まだ乗り味がどうこうと比較できるほどディスクブレーキのホイールの種類があるわけじゃないしね
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 09:00:10.02 ID:oSdzBxnc.net
- >>72
しょうがないじゃないだろ
乗り味はライド中ずっとついて回る
ホイール選びの重要な要素だぞ
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 09:13:41.67 ID:YzktLdFc.net
- そんなこと言ったってリムブレーキ版と構造が違う以上、リムブレーキ版と同じ乗り味のホイールに作るのは不可能なんだから、名前に◯◯◯discってついたら、リムブレーキ版の◯◯◯というホイールとは別のホイールなんだな、と認識するしかないじゃん
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 09:15:43.42 ID:+Ypc3Ypg.net
- 別にディスクモデルにかたさは感じなかったけどね
むしろリムより振動減ってたな、パワー伝達いいし。
それで、ああもうリムはねえなって思わされた
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 09:19:58.33 ID:fef23a/o.net
- >>74
違うのは想像できるはずなんだけど、前から多いよね。
リムブレーキのホイールはこんな乗り味だったからディスクブレーキ版がどうのこうの言う奴
そもそもスポークの組み方も違うのにね
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 09:33:31.68 ID:j7cwQPUx.net
- >>71
ちなみにどこのメーカーのどのモデル乗り比べたの？
参考にしたいから教えて
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 09:53:58.82 ID:6aMS/9L5.net
- ドマーネSL8 サイズ50 サイコンとカーボンゲージ２個つけて7.1kgだから重さ気にならないよ。
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 10:12:13.91 ID:0EUx5PLK.net
- ホイールの乗り味なんてスポークテンションで調整すればええやろ
リムは同じか柔らかくなってるし
俺はディスク用ホイールでも硬くなってるとは思わんが
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 10:24:16.16 ID:31jvq2Bf.net
- 俺の股間は硬くなっているが？
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 10:33:22.25 ID:rIMOB081.net
- >>80
何でかたくなったのか詳しく
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 10:45:02.17 ID:YzktLdFc.net
- >>75
何と何を比べて言ってるのか知らないけど、それは単にそのディスクブレーキ用ホイールがお前の乗り方にに合っていたってだけで、リムブレーキねぇなってのはちょっと違うだろ
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 11:01:36.29 ID:+Ypc3Ypg.net
- >>82
自分の中で、って話ね
そこまで噛み付くなよｗ
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 11:04:33.15 ID:+Ypc3Ypg.net
- あ、ちなみにディスクモデルの完成度の高さを喜んでいたのは自分だけでもなかったよ
自分の周りでディスク試乗した人はみんな同じ感想でしたね
ブログなんかでも検索するとみなさん満足してるようだよ
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 11:14:49.05 ID:PSc8wQeI.net
- ホイールとFフォークが固めになるのはもう半分仕方ない
どうせエアボリューム増やす方向で解決させる気でしょ
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 11:26:48.95 ID:yXMZrNKY.net
- >>75
振動に関してはフロントのスポーク配列がラジアル一辺倒から
タンジェントになった点が大きいと思う
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 11:42:03.23 ID:3yHvtNkt.net
- ディスクブレーキ用のフレームが固くなるとかホイールが固くなるとか毎日2回くらい言ってる奴ってなんなのw
乗ってないの丸わかり。
ドグマのF10とK10、それからGANはディスクブレーキバージョンの方が快適だったよ。
コスミックプロカーボンとZIPP404もディスクブレーキ版の方が快適。
こんなのメーカーの演出次第だろ。固いのもあるだろうし柔いのもおなじのもあるんじゃないの。
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 12:03:15.23 ID:F6Vf+qeG.net
- >>87
K10は知らんけど
F10はディスク専用設計じゃないで
フォークもチェーンステーもリムブレーキモデルから形状変更なしだぞ
キャリパー用のネジ穴埋めてフラットマウント用の穴空けただけだよ
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 12:03:19.48 ID:wKjOLX/Y.net
- ホイールは剛性を限界まで高めているわけでも無いんだし、本当にメーカーの匙加減なわけで
むしろCosmicPro Carbon SL USTのようにディスクブレーキ版のほうが柔らかいホイールもある
フレームもやはりメーカーの匙加減だから、リムブレーキ版とディスクブレーキ版の違いは年式での違い程度
試乗繰り返した範囲では、ディスク版が固いとかリム版が柔らかいとか一括りに言うのは無理って結論
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 12:18:05.30 ID:ztIoDVG5.net
- F10のディスク車に乗ってますが、何の不満もないです
F8のディスク車にも乗っていましたが、F10の方がフォークの安定感が増してるように感じます
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 13:45:52.31 ID:yM8NCL2b.net
- >>88
だから乗ってないなら無理矢理発言する必要ないんだって。
上の3種類 x ディスクとリムの計6車種乗り比べてK10 disk買った。ピナレロ はディスクのバージョンの方を明らかにコンフォートにしてる。
ディスクが固いってのはどっかのWebマガジンの100円ライターの受け売り。無意味。
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 14:24:15.27 ID:S1/iYjFN.net
- 乗ったけどピナレロもかてえよ
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 14:56:01.41 ID:EM0dHEZt.net
- >>88
エンド幅もエンド形状も違うのに同じと言い張るのこセンス
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 16:28:32.04 ID:0IQhcElG.net
- いい加減優劣厨消えねえかな
どっちでもいいわ
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 16:44:04.01 ID:I9emAWso.net
- まだいつものアンチさんがデタラメ並べて暴れてるのか
いい加減別スレに行ってくれないかな
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 16:50:55.86 ID:ko8xkqDJ.net
- >>93
リアエンド幅130㎜のフレームに142㎜のリアホイール突っ込んでるんだよきっとｗ
ピナレロ 「12㎜くらいこうグイッと…、ほら入った！」
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 17:02:52.45 ID:fef23a/o.net
- リムブレーキロードだと15cのリムに23cのタイヤという組合せを使っててフロントもラジアル組でカチカチだったから、ディスクブレーキロードを買って19cのリム28cのタイヤでフロント6本組になったからムチャムチャ快適になった。
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 18:40:56.89 ID:j7cwQPUx.net
- ホイールスレでも毎日頑張ってるな、ディスクsageの人は
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 18:43:05.70 ID:hsbfd87j.net
- 今日はチューブレスの話があったからそっちのsageをやっているね
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 19:48:27.46 ID:KXD5FNgy.net
- 不自然なディスク上げのバカ笑
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 19:51:45.44 ID:Z9qpeZD1.net
- アンチのやつはディスク使ったことあるの？
ディスク上のやつはエア抜きしたことあるの？
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 20:40:29.90 ID:e77FPmkJ.net
- http://eriy.jp/ex/wp-content/uploads/2017/07/19554404_1399060710182716_6415064848779119176_n.jpg
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 21:34:38.86 ID:Ky7wCabs.net
- >>101
エア抜きしたことあるよ。シマノ、スラム、マグラもホープもMTBだがw
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 21:42:04.46 ID:ptFzFX7b.net
- プロモエア抜きに苦労するようだ。
https://twitter.com/chankiku/status/1001711124025405441
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 22:01:59.09 ID:UipuN2/K.net
- ロードでリムブレーキ、MTBは油圧ディスク、グラベルは機械式ディスクで乗ってるけど
正直どれでもいいので主流に乗って将来の機材選びをなるべく楽にしたい。
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 22:34:28.08 ID:aL05iTTa.net
- この頃のキャリパーはフルードが一方通行な構造になってるらしくエアが溜まりにくくはなってる
しかしワイヤー交換やシュー交換に比べるとダルいのはちげえねえ
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 22:59:27.50 ID:ko8xkqDJ.net
- >>106
次のロードバイクはディスクブレーキにしよう、できれば機械式で、と思ってるんだけど、
油圧ディスクの完成車買って機械式にするのは余計な出費なんだよな。
同一車種で油圧と機械式選べればいいのに…。
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 23:01:48.71 ID:aL05iTTa.net
- 機械式なら絶対リムがいいだろ…
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 23:09:31.57 ID:0wgc4VL1.net
- いまのラインナップでわざわざBB7使う理由はないよな
フレーム組みまたはレバーの肥大が許せないなら別だが
肥大レバーも慣れると快適よ
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 23:09:38.54 ID:3QkWRWwU.net
- 機械式とかディスクのメリットないやん・・・
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 23:40:06.33 ID:je1Te8BJ.net
- >>110
オマイ仲間からよく視野が狭いって言われね？
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 23:43:11.60 ID:cip6eA7R.net
- でもあまり良いキャリパーなくね？
hyrdくらいしかなくね？
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 23:43:44.82 ID:fFkiU9hQ.net
- >>110
ほとんどないな
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 23:45:39.66 ID:eLY8rWCp.net
- 回転軸からの距離的に、ディスクブレーキはリムブレーキよりうんと大きな力で止めなきゃいけない仕組み
だから油圧と違って倍力作用が使えない機械式ディスクは制動面で相当厳しくなるよ
泥に強いからマウンテンバイクやシクロクロスでは辛うじて需要あるけど
ケーブルの摩擦もあるから、ケーブルが全く外に出ないようなフレームじゃまさにゴミみたいな制動力になりそう
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 23:50:14.73 ID:ko8xkqDJ.net
- リムブレーキで峠登ったり下ったりしてて、下りのブレーキングが楽になったりいいなと思ったんだけど。
機械式はリムブレーキと効き変わんないってこと？
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 23:51:09.25 ID:3QkWRWwU.net
- >>111
仲間なんかいねーよwww
いつも一人ぼっち
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 23:55:09.26 ID:je1Te8BJ.net
- >>116
なるほどなwww
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 23:56:38.73 ID:aL05iTTa.net
- >>115
むしろキツくなるよ
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 00:08:39.33 ID:py9QeCVQ.net
- >>118
あっちこっちサイト覗いてる限り、ブレーキの効きは
油圧ディスク ＞ Vブレーキ ＞＝ 機械式ディスク ＞ デュアルキャリパー ＞ カンチ
って感じなんだけど違うん？
参考になるサイト教えて
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 00:12:53.31 ID:nHJKNMe3.net
- そんなに油圧嫌なら>>112のhyrdにしとけば
これならキャリパーまではワイヤでいいしフルード交換もキャリパー外して少量やるだけでいいでしょ
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 00:17:04.71 ID:eoQ9Ttvn.net
- 今のディスクブレーキに対する評価を考えると、
その昔ロードにはVブレーキほどの制動力は
不要なんて言われてたのは何？ってカンジだな
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 00:21:17.30 ID:xYsVpdlX.net
- 制動力の強さじゃなくて、コントロール性に優れているところ、
少ない力で十分な制動力が得られるところにディスクブレーキの優位性があるんだよ
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 00:21:45.19 ID:xYsVpdlX.net
- 油圧ディスクのね
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 00:34:41.83 ID:LM+d2p0F.net
- >>121
実際不要じゃねーか
だから大きくても160mmしか展開してないだろ
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 00:36:54.39 ID:Du+JBzuP.net
- むしろhy/rdみたいな紐油圧がロードでは普及すると思ってた
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 00:41:29.04 ID:eoQ9Ttvn.net
- 制動力の強さと少ない力で十分な制動力っていうのは違うのか？
Vブレーキ握るのも人間なんだが
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 00:43:03.29 ID:py9QeCVQ.net
- >>125
オレもー
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 01:15:11.36 ID:nSOslJcc.net
- >>125
自転車で混ぜ物が流行ることはない
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 01:37:11.85 ID:UCbrwXvQ.net
- >>128
フレームからして混ぜ物だろに
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 01:56:43.29 ID:py9QeCVQ.net
- そう考えてみると、つい10年前まで自転車はメカもの（硬いもの）と摩擦低減に最低限の油脂で成り立ってたけど、
この10年の間に電動・油圧が入ってきたんだよなぁ （ｼﾐｼﾞﾐ
※ メーター類は駆動と関係ないので除く
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 06:21:23.37 ID:jCz+oKU5.net
- >>130
電動・油圧は40年前からあるぞ
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 07:42:15.71 ID:PVuL4uUi.net
- 小学生に大流行りしてたな
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 08:26:14.76 ID:dHGnhCPR.net
- >>132
STIレーバー、電動、油圧、チューブレス、その辺りは長年かけて徐々に改良されて行ったからな
自転車は自動車に比べても新技術導入は早いんだけど、普及というか適合が遅いんだよな
40年前のは子供向けからスタートしたから爆発的ヒットしたが、年寄りは技術に意識が追い付けないからね
常に「今ので走れるんだから、新しいものは必要ない」の繰り返し
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 08:29:13.56 ID:dsIQi4Th.net
- 曲がらないローター開発してくれ
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 08:43:29.76 ID:yB12ACZC.net
- ヴィブラニウムででも作ってもらえ
そんで真っ赤に焼けたディスクで闇夜を走れ
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 09:03:33.66 ID:FzmqDGrR.net
- ロードレーサーはレース器材だからDBはパンク時のもたつきが敬遠される理由の一つ
TAでQRと変わらないスピードでホイール交換が出来れば一挙に替わる可能性はあると
思うんだけど、逆に言えばここのスピードアップが出来ないとDA、スーレコのリムブレーキは
いつまで経っても無くならない
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 09:11:54.34 ID:ARAcF9mi.net
- そんな本気のレーサーじゃないからディスクへ移行するわ
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 09:26:56.37 ID:dHGnhCPR.net
- 実際にロードバイクを機材として使い、表彰台を狙う真っ当なアスリートは国内に1万人居なｂ｢だろう
覧D勝者とホイーャ旧ｷの時間差鋳xのタイム差ｂﾅゴールできるｂﾌか？
大半のローディは、アスリートに憧れる成りきり君か、レース無関係な自転車大好き君
だから好きなの乗れ
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 11:26:28.33 ID:h9ABFfui.net
- >>134
カーボンじゃだめなん
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 11:28:40.70 ID:py9QeCVQ.net
- >>136
フロントフォーク、リア三角ともに片持ち気味にして、その反対側をディスクブレーキキャリパー保持用の可動式支柱と
割り切ってしまったら何とかなるかも。
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 11:30:26.26 ID:4/P065xg.net
- レフティーフォークはキャリパー台座外してホイール外すんだよ？
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 11:36:27.98 ID:py9QeCVQ.net
- うん。で？
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 11:59:26.85 ID:nHJKNMe3.net
- >>140
ディスクローターをはめ込みやすくするためのスルーアクスル化なのに本末転倒だろ
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 12:14:52.99 ID:kjbWo7X7.net
- レフティってタイヤ交換のためにホイール外す必要ないのか
輪行や車載時のようにホイールを外す必要がある場合はつらいけど、この点は楽だな
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 12:16:56.80 ID:vtPyvYpn.net
- ツールに向けて投入か。
https://twitter.com/takeikyosuke/status/1002205874654535687
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 12:22:34.35 ID:e8pMMkmW.net
- >>140
構造を理解できてないからこその斬新な発想だ
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 12:25:47.83 ID:py9QeCVQ.net
- 例えば
左フォークにヒンジ付けて真後ろまで持ち上げ、右フォーク先端から左側に伸びた回転軸にホイールをぶち込む。
その後左フォークを元に戻し、左フォーク先端を回転軸に固定。
発想じゃよ発想
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 12:30:34.02 ID:kjbWo7X7.net
- レフティってソリッドフォークでやると剛性高すぎるかもしれないね
サスペンション付けたくなる
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 12:34:52.81 ID:py9QeCVQ.net
- >>147の追加じゃ。
この場合、頑丈な右フォーク ＋ ディスクブレーキキャリパーユニットが付いた左フォーク、構成じゃな。
左フォークは言わば松葉杖みたいなもんじゃ。
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 12:40:15.62 ID:4/P065xg.net
- >>145
ダウンチューブにBMCとかCanyonって入っていても違和感ないな
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 12:50:04.00 ID:QM0BtKjt.net
- >>125
ジャイアントがファットバイク用に機械式で両作動のキャリパー作ってるけど
アレをロードレバー比で出せばいいんじゃね
ジャイアントはロード用ワイヤーレバーで使える油圧キャリパー出してるんでやらないか…
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 13:00:58.30 ID:yO6EmmSI.net
- >>145
エアロフレームはやっぱりホリゾンタルになるのかな
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 13:21:45.32 ID:Zt87wq+J.net
- >>144
クリンチャーならできるだろうがチューブレスじゃホイール外さなきゃ絶対無理無理カタツムリ
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 14:19:41.05 ID:qYz/o5FE.net
- https://youtu.be/jGhE5BdegKc
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 15:14:10.43 ID:dHGnhCPR.net
- >>152
見て分かるようにスローピング
小さいサイズだとかなり顕著
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 15:49:54.13 ID:Yrldt1Kn.net
- >>78
ゲージじゃなくてケージだぞ
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 16:37:11.96 ID:/GtBBCFB.net
- ケージコロンボ
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 16:56:08.30 ID:Z3BRKgjI.net
- トレックはデブだけ乗っとけばいい
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 17:05:45.52 ID:H8Ew8mwf.net
- 実際BMI20前後のローディ体型日本人にほとんどのメーカーのフレームは過剛性すぎる
ホイールはそこに手組が入り込む余地があったりするようだが
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 17:39:14.17 ID:TNaq6FP0.net
- >>134
MTBなんか転倒は普通だけどローターなんか滅多に曲げないよ。曲がるとしたら転んだ先に運悪くローターのところに岩があって、とかくらい。
曲がるとしたら、走行中より駐車中のほうが可能性高い。
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 17:46:47.48 ID:/GtBBCFB.net
- >>160
>>134はいつものアンチの人でしょ
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 17:59:53.67 ID:TffXM51g.net
- >>159
そんなもの人それぞれ、あなたがそうだからって日本人にはとか言っても仕方ない
自分は172cm、58kgのスプリンターだが剛性高いフレームとホイールの組み合わせが好きだぞ
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 18:24:32.60 ID:FBHPQvwU.net
- >>160
どちらかというと熱で曲がるらしい
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 18:25:38.44 ID:qcyaCwNq.net
- >>162
そりゃスプリンターで乗り心地がーなんて言うアホはいない
文脈で察しろ
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 18:30:08.80 ID:aUxbxYQT.net
- モヤシスプリンターが剛性云々言ってて笑う
マックスで1000wも出てるのか？細いヒルクライマーにも負けそう
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 19:06:50.39 ID:oq5iqaS3.net
- 1000くらい普通の男なら誰でも出せるだろ…
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 19:23:39.49 ID:YAX8TBtV.net
- またディスク厨が沸いてるのか
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 19:26:43.57 ID:qYz/o5FE.net
- http://eriy.jp/ex/wp-content/uploads/2017/06/18921029_1376540579101396_6852053384970273274_o-1024x683.jpg
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 19:34:19.30 ID:6rJbwhzh.net
- 自称スプリンターはただ登りがダメな人
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 19:36:02.72 ID:DRdsmEE2.net
- >>165
成人男性で1100～1200W出せないやついないだろ
女でも出せる数値だぞ
もっともプロは200km走った後にそれで最後の100m走れるんだけど
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 20:35:28.63 ID:FxIyWb38.net
- >>170
そらお前みたいな90kgもあるデブなら出せるだろうなw
しかも一瞬 笑
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 20:51:12.32 ID:DRdsmEE2.net
- >>170
当たり前だろ一瞬でなく出せたらプロになれるわ
なお50kg台の知り合いもzwiftで1100出してた
(zwiftだとそういう記録を残してくれるので暇なときに挑戦する)
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 21:17:46.15 ID:s5PFhSrn.net
- 高岡さんでもたまにしか1000W超えないのに。。
そんなんだけ強くてもなんの役にも立たんよ
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 21:32:08.44 ID:8BVdhMzZ.net
- 同じ距離同じタイムを
フォーム改善によってより少ないワットで走れるようになるためにパワメがあるんだ
ってばっちゃが言ってた
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 21:55:32.44 ID:nHJKNMe3.net
- 自分なんか56キロでFTPは310だが1分全力平均は800にすら行かんぞ…
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 22:06:10.58 ID:cFLzv0KF.net
- 油圧のホースとかキャリパーの寿命ってどれくらいなんだろう。
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 22:09:55.16 ID:ZBqvifjn.net
- VO2maxが74ml/kg/minとかプロ並みじゃねーかよ
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 22:50:07.85 ID:4/P065xg.net
- Vmax 1200
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 23:38:14.59 ID:cWws6vSh.net
- >>150
今はスパコン解析でどこも似たような形に落ち着きやがる
そしてそういうバイクは確かに効率的で速いんだろうが、乗っていて楽しさはない
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 06:29:52.75 ID:7NMGtKNh.net
- >>175
トップPの方ですか？強いですね。練習内容を参考にしたいんですが、教えてください
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 07:57:51.14 ID:6XZaGnR7.net
- ディスクロードに乗った速い人のSTRAVAログは毎回注意して見ているけれど
スプリンターと言いつつ峠登れる人も多い
今はディスクロードも軽量になったから、平坦速いのは勿論、山も充分行ける
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 08:46:12.98 ID:gNDZf52i.net
- 別にリムで早く走れるんだから無理してディスクにする必要無し。
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 08:54:33.03 ID:KoIFwNXv.net
- >>181
パワーあるから坂も強いよね
本人が嫌いなだけでw
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 09:42:30.08 ID:FkApWcmN.net
- >>182
ということは無理してなかったらディスクブレーキに変えた方がよいと言うことでお前とは気が合うな
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 09:55:51.06 ID:gelU7Uwy.net
- 日本語おかしいぞ
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 10:00:40.16 ID:bhAVjUMm.net
- 今じゃ完全に絶滅危惧種指定だがその当時かなり強力に変化を否定してた二大厨が
クロモリ厨とダブルレバー厨だったな、病膏肓にいたり最後はクロモリの方が軽いとか、
ダブルレバーの方が安全とか、などと意味不明なレスを繰り返しておりって奴だった
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 10:11:51.50 ID:fpm2DS1U.net
- >>186
クロモリやダブルレバーが死んだときって、まだ2chすらできてなかったはずだが
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 10:13:23.45 ID:/MGXI6rx.net
- いいものあるのに無理してリム乗る理由って何？
レース以外で
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 10:15:15.52 ID:6XZaGnR7.net
- >>187
2chはあったぞ
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 10:23:04.52 ID:bhAVjUMm.net
- >>187
nifty→草の根→2chってごく自然な流れのどの時点だったかは定かじゃないが
昔から規格の変更に大反対する連中は一定数必ず居たよ
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 10:46:04.14 ID:7SnOjY4I.net
- クロモリはともかくダブルレバーとSTIの違いは衝撃的とかじゃなかったな
まあ変える前はダブルレバーで充分だなwとか言ってだけど手元変速に変えた瞬間にもう絶対にダブルレバーに戻るとかあり得ないと思った
ダブルレバーは105で手元変速は触覚のSORAでの比較だけど
正直紐を電動に変えてもここまでの変化は感じないと思う
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 11:02:01.10 ID:veMahtnD.net
- >>180
週2で5、60分くらいのSSTやってL5L6組み合わせたインターバルを週1回
あとは休みを2日は作り、残りの日は長距離実走。これだけで多分誰でもパワーウェイトレシオ4倍までは行けるはず
つまり体重軽めの人なら富士で1時間10分くらいが狙えるということ
あとは環境とやる気と費やせる時間次第
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 11:29:09.57 ID:ieBW55Do.net
- 時間下さい…
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 11:36:51.14 ID:7oMztlTK.net
- >>192
自分もだいたいそんな感じだなぁ
今は日の出が4時半くらいだから、そこから1時間半が練習時間
帰ってシャワー浴びて飯食ってから仕事の毎日
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 12:44:16.57 ID:V8xKUtAN.net
- ヒルクライムは頑張りゃ結果が出るからハマる人が多いよね
(短距離は才能なんで無理です…)
さてさっき父親のグラベルロードを整備したんだが、QRのディスクブレーキ車だから
ホイールの取り付けめんどいのかなと思ったら案外楽勝で拍子抜けした
むしろローターが綺麗に入ればセンターズレてないって分かるから楽だったくらい
よく言われる車輪取り付け方向とローター挿入方向が違ってどうたらこうたらってどういうことなん
それとも車種によっては関係ないのかな
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 13:30:55.14 ID:XSCMsQrh.net
- 某プロ選手がシーズン途中にダブルレバーからSTIに勝手に交換されてぶち切れたと聞いたことがある。まぁ「シーズン途中に」「勝手に」ならしょうがないけどねw
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 14:22:35.25 ID:/6CGCTD5.net
- STIも最初は受け入れなかったらしいからなー
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 14:25:04.30 ID:rD1ctj8h.net
- ロード界では猿の玩具とか言われてたらしいな
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 14:33:31.54 ID:lU/npaxT.net
- ビルダーの記事を読んでマヴィックの規格を思い出した。
https://www.facebook.com/samsonframe/posts/174698063169969
https://www.youtube.com/watch?v=YWGZIt64Y_w
穴と切り欠きだと剛性のバランスが崩れそうだけど、
レバーの締めすぎ防止はいいアイデアだとは思う。
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 15:21:18.77 ID:csoFbHRG.net
- キッテル、チーム移ってディスクロード乗るの止めたら、全然勝てなくなったね
今はヴィヴィアーニが同じポジションにハマりディスクロードで勝利重ねてる
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 15:43:01.77 ID:CvExKbZX.net
- むしろ、キャニオンが合わないだけなのでは…
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 16:32:00.10 ID:S5MmoH3S.net
- 猿の玩具か。
みんな食わず嫌いだったわけだな。
ディスクも同じだと思う。
もうワイはリムブレーキに戻れない。
ディスクはMTBだけだったがロードもずっとディスクで行く
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 16:42:21.49 ID:h+KQmPXo.net
- これはディスク専用車でなかなか格好イイ
https://www.cyclesports.jp/sites/default/files/cinelli2018_01_0.JPG
「ヴェルトリクス ディスク」 シマノ・105ディスク完成車価格／41万円（税抜）
https://www.cyclesports.jp/sites/default/files/cinelli2018_04.JPG
「センパーディスク」 シマノ・105日本限定カラー完成車価格／19万5000円（税抜）、フレームセット価格／10万円（税抜）、シマノ・ティアグラ完成車価格／19万円（税抜）
https://www.cyclesports.jp/articles/detail/97142
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 16:47:22.71 ID:V8xKUtAN.net
- うわ、ダサ…(な、なかなかだな)
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 17:40:57.25 ID:FfH3d8uc.net
- レー５在庫無い
人気だなぁ
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 19:24:11.71 ID:zXlxO1Sm.net
- ホイールzincにしようかな
誰か使ってる物好きいないかな
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 19:47:40.35 ID:FAy6ibFE.net
- 中距離ライドスレに使ってる人居たよ
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 20:26:37.20 ID:QIpwHXFD.net
- STIは有用だったから定着したけど
ディスクと同次元にしたらあかんわ
ロードバイクに定着しなかった物は山ほどあるしなあ
最近はホイールも車体も売れないから
販売店も入荷を絞ってきとるわ
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 22:42:43.85 ID:ZPTYFLnQ.net
- 初期型のSTI持ってたけど重いはデカいはでダンシングしたらそれまでよりバイクの振りが鈍くなるし違和感はデカかったろうね。
まぁそれをもって余りあるメリットがあったから普及したけど。
ディスクロードも圧倒的に下りのアドバンテージがありツールのようなステージレースだと天候の悪化や長い下りがあったりで恩恵は大きい。
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 15:34:12.42 ID:JaU6ietx.net
- >>209
全然圧倒的じゃないし、俺らツールなんて出ないし、
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 15:40:14.12 ID:LRspgidW.net
- >>210
圧倒的かは知らんが明らかに楽でしょ
スプリンター達もディスクの方が良さそうだし
プロがディスクブレーキに流れればアマチュアもディスクブレーキになるのは必然
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 15:42:35.57 ID:3h5cGKGa.net
- >>209
レースは悪天候でも決行されるからな
こと天候に性能が左右されるのは、リムブレーキの致命的欠点だな
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 15:54:22.89 ID:oA/qXST3.net
- >>211
大雨だったり、泥で汚れれば明らかだけど、
晴れのライドでは差はないよ。
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 15:55:59.01 ID:JaU6ietx.net
- 雨降りは乗らん、
降ってきたらペースおとす、
大多数のロード乗りはこんなもん、
ディスクのメリットないよ、
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 16:07:25.42 ID:x5UVOuU3.net
- ID違うのに同じ文体のやつがおるな
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 16:09:58.27 ID:UOG5uzfg.net
- またいつもの人だよ。
スマホとPCでやってるんでしょw
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 16:13:24.39 ID:twpdIhPW.net
- 草レースだろうが普通は雨天決行だからな
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 16:23:38.19 ID:z/GiQd4L.net
- 本人はうまいことやってるつもりなんだろｗ
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 16:38:14.75 ID:3h5cGKGa.net
- >>214
雨は乗らない人がいるからといって
ディスクブレーキが雨に強いメリットが消えるわけじゃないｗ
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 16:38:41.72 ID:MjuGaZNK.net
- >>203
おっと思ったけどディスクのほうが10万高いのか
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 16:57:37.86 ID:z/GiQd4L.net
- >>220
両方ディスクでしょ
センパーの方は機械式のようだけど
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 16:59:55.33 ID:67xakyQg.net
- むしろアマチュアこそディスクを使うべきだ
プロはクローズドコースでブレーキをスピードコントローラとして使う一方で我々アマチュアは信号や飛び出しのある街中を、突然の雨でウェットな路面でも走らざるを得なくなるわけで
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 17:18:17.40 ID:JhlVq9yP.net
- >>216
鏡置いときますねw
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 17:25:50.51 ID:MJ6LRR19.net
- ｼﾞｬｲのDEFY ADVANCED 2が手頃で
良さそうだなーとおもったらリザーバーを
ステムに取り付けるタイプなんね…
R7000系が出回った2019モデルからはそういう特殊仕様消えそうだけど、
なるべく独自のやつはなくなってほしいな
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 17:36:26.55 ID:MjuGaZNK.net
- >>221
いや、ヴェルトリクスの105リムブレーキは29.5万らしいんだ
https://www.cyclowired.jp/news/node/265157
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 18:42:18.49 ID:9dkQYo+o.net
- 雨の日は乗らないけどディスクロードはとにかく楽ちんで快適
自分は体重が70kgあるからかもね
初めは両立するつもりだったけどリムブレーキは固定ローラー専用になったわ
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 18:47:08.32 ID:3h5cGKGa.net
- >>222
うむ
峠へ行くとな
どんなに晴れている日でも斜面の湧水で濡れてる道路なんて良くある
ついでに落ち葉や土砂も流されて溜まったりとかもな
自分はリムブレーキ車で吹っ飛びかけた経験があるからこそ、ディスクロード買ったわけで
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 18:51:14.63 ID:7Fk6RxDo.net
- お、ナカーマw
俺もロングライドというかサイクリングは
ディスクモデルオンリーになった
リムブレーキはローラー専用になった
来年キャノンデールのSuperX買うから
トレーニングとレース全部それでやるとしたら
リムブレーキモデルどうしようwww
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 19:00:11.03 ID:apYdQt7A.net
- ローラー専用って自分で言ってますやん…
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 19:18:41.21 ID:AlFhcNRM.net
- >>215
青木士延をいじるやつはおれが許さない
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 19:28:22.31 ID:y5O+e/zW.net
- 輪行もディスクにする？
ディスクロード買ったけど、輪行が不安でリムブレーキロードも残してある
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 19:39:42.37 ID:7Fk6RxDo.net
- >>229
SuperXも11-25のホイール履かせて
普段はローラー機になる予定なのw
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 19:44:36.94 ID:a4l6FSjr.net
- >>231
何度もやって経験値上げてくしかないべ
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 19:45:40.01 ID:JWtde0jx.net
- TAのネジ山ははよ規格化して
同じ径でもフレームのメーカーによってマチマチだから輪行のTA用エンド金具が意味なしてないじゃん
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 19:46:05.09 ID:apYdQt7A.net
- >>232
ブルジョアだなぁ…ローラー用ならブレーキ関係ないからリムブレーキ 仕様常設でええやん。
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 20:22:38.72 ID:7Fk6RxDo.net
- シクロクロスやるなら普段から慣れておかないとねw
リムブレーキモデルはもうお役御免でどうしよっかなw
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 20:29:26.92 ID:7Fk6RxDo.net
- っていうか練習時間の限られてるアマは
シクロクロスとロードレースの両立は無理だよ多分
フロント40Tリア2T刻みの感覚ってロード乗りからしたらかなり
特殊な部類だよ
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 21:14:28.31 ID:FSXzTStw.net
- 普通に冬はシクロ夏はロードってやつ多いだろ
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 21:22:33.12 ID:YZjcc8bK.net
- ロード乗りがワイドレシオに違和感を感じる理由である
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 22:00:06.08 ID:EmgnYJZi.net
- まあそう言うピンポイントでしかロード用のディスクは定着しないでしょ
年末セールで投げ売りされても売れない現状があるからねえ
いくらメーカーと販売店が笛吹いても現実は厳しいっす
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 22:12:27.08 ID:3h5cGKGa.net
- >>236
次買ったら売れるうちに売り払ったほうが良いかと
105ディスクロードが増殖する来年には、リムブレーキ中古車は値崩れしだすかと
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 22:33:18.20 ID:KmvWVhRe.net
- シクロやってて夏ロード乗ってない奴いなくね
JCFルールさえディスクokになればな、もうそれと手持ち機材に余ってるしかリムブレーキ理由ない
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 22:39:57.77 ID:hNXhD+cj.net
- シクロとロードは別マシンだし、ロードでディスクの必要性全く感じんが。
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 22:41:26.47 ID:hNXhD+cj.net
- >>240
ワイワイセールのキャノンデール、ディスク車ばっかり残っとったな。
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 22:41:39.08 ID:X4tC0cKL.net
- >>237
練習時間が限られてるからこそ、夏ロード、冬シクロクロスだよ
ロードだけだと冬練の強度足りない
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 22:44:19.05 ID:X4tC0cKL.net
- >>244
主流になれなかった135mmQRのマイナー仕様のヤツな
ディスクブレーキホイールも135mmQR専用のは投げ売り
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 23:08:49.97 ID:67xakyQg.net
- ヒルクラ専用リムブレーキ軽量ロード 5.5kg
平地・かっこつけ用ディスクエアロロード 8.1kg
JCF規定用オールラウンドロード6.8kg
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 23:35:07.10 ID:2fBvNhCe.net
- 油圧式って前提だけど
TAじゃない前後クイックでも引きの軽さとコントロール性でディスクの良さは体感できると思う
TAの良さが体感できるのは高速の下りでギリギリのブレーキングだとか
ここで色んな人が書いてるスプリントでの伸びのことなんじゃないかと思う
そういう急加速急減速しない人なら普通のクイックで十分なんじゃないかな？
ただ使うクイックレバーはシマノとかのしっかり締まるやつにしたほうあいいだろうけど
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 23:41:33.57 ID:KmvWVhRe.net
- クロスバイクですら油圧ディスクのメリットわかるよ
今135mmQRのロード買うの、8割引なら街乗り用としてでなら。。
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 23:46:58.75 ID:0oYQoIiH.net
- 言うてスプリントでQRの後輪が耐えられないのって1600ワット以上とかじゃん
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 23:53:52.63 ID:JWtde0jx.net
- フレームさえしっかりしていれば問題ない
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 00:08:26.93 ID:tdV/kJ0H.net
- >>250
ブレーキでズレる
着脱でもズレる
加速力なんてのは問題ですらない
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 00:58:28.49 ID:ePqBK7Re.net
- それは>248に言わんと
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 01:05:09.64 ID:tdV/kJ0H.net
- せやな
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 01:32:52.39 ID:2hFKh8pv.net
- 一般的な日本人体型には必要性薄いのよねディスクブレーキ
ワイみたいな180オーバーのデブにはメリットしかない
特にスルーアクスルのハブは撓みがないから回転良すぎて笑う
クイックだとキツく締めなきゃいけないからハブが撓んで抵抗感じるレベル
デブか握力ない女子か金持ちぐらいしか積極的に買う必要無し
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 02:10:00.98 ID:Fh+kI3BS.net
- いつもの人、こんな時間までよくがんばってるね！
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 06:35:46.84 ID:Dr1gxLA2.net
- >>242
だいたいは自転車(シクロ)やってるやつは夏ロード乗ってるわな
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 06:38:23.87 ID:Dr1gxLA2.net
- >>238
夏はロードで
冬はクロスだぞ
サイクルロードレース
サイクルクロスレース
全部シクロ=自転車やで
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 06:42:09.81 ID:NLMjLVUI.net
- >>256
誰と戦ってるか知らんけど
みんなお前の事そう思ってるよ？
いつものディスク信者だってw
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 07:07:32.49 ID:tHpFZEDH.net
- 必死な奴がいるものは流行らん
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 07:11:37.03 ID:okfh1dXE.net
- JETとJPTで解禁されたら、それこそアマチュアはディスクに行くだろう
プロはホイール交換の時間がどうたらこうたら気にするだけで
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 07:36:40.57 ID:XFJSgPbE.net
- MAVICの新規格？
こんなの認めねーよ
片側でもエンドがオープンになったら安全性が落ちるだろ
クイックよりはマシでもよ
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 07:37:35.60 ID:lEas9USp.net
- ホイール交換に時間がかかるなら車体ごと交換すればいいじゃない
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 07:56:45.78 ID:zGWVWcRZ.net
- >>249
別にマイナーになろうが、流行りに左右されずにずっと乗り続けるなら
135mmQRでもリムブレーキでも良いよね
ホイールだって気に入ったの一組あれば済む人のほうが多いから
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 07:56:55.64 ID:XFJSgPbE.net
- そういえばジャイアントがエスケープR3などの販売には、
クイックと同時にスキュアー式のシャフトを付属するようにしたんだって
消費者が選択出来るようにしろ、クイックの説明をちゃんとやれって国民生活センターがメーカーや販売店に指導している模様
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 08:01:26.69 ID:XFJSgPbE.net
- あと、前輪の固定が緩んでも脱落しにくい機構の普及促進しろとも通達されている
これはスルーアクスルに移行しなさいってことだよ
もうクイックはおしまいだー
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 08:40:58.56 ID:luLXwV8x.net
- >>264
自分はディスクロード現在3台目
1台目は10年以上乗って廃車
2台目は135mm QR車で今はフラバ&スタンドの街乗り仕様だが日帰り200kmくらいなら無問題
3台目は142mm TA車で高速巡行仕様
ホイールは135mmQRが2組、142mmTAが2組で、規格なんか気にならない
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 11:34:40.35 ID:2i6eNo3Y.net
- >>267
シマノみたいなアホメーカーじゃなければ135と142はエンドキャップで交換可能だしな
皆気にせず買っちまいなよ☆
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 12:36:18.10 ID:prrnJymF.net
- となるとGOKISOはアホメーカーって事になるのか……？
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 12:49:24.76 ID:s9blW606.net
- コンバート対応のものが本来の理論値を100％引き出してると思うのか
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 13:25:50.10 ID:YxWum5aY.net
- http://eriy.jp/ex/wp-content/uploads/2017/04/%E5%86%99%E7%9C%9F-2017-04-25-9-07-57-768x1152.jpg
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 13:41:29.47 ID:luLXwV8x.net
- >>270
レースで秒単位競ってない人は、理論値とか意味無いから
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 14:22:02.22 ID:WTwm1mNi.net
- BORA ONE35DB貸してもらったけどコレジャナイ感あるなぁ
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 14:50:56.54 ID:rz0JYES5.net
- だってディスクブレーキの方が見た目カッコいいじゃん d(^_^o)
という理由でディスクロード買いましたがw
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 17:42:54.68 ID:2i6eNo3Y.net
- >>269
コンバートどころかスルーアクスル未対応とかアホ以前の問題かと…
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 20:53:46.48 ID:ndUO0k+f.net
- >>269
あそこの言ってる事をそのままにディスクハブ作ったら
直径がハブダイナモくらいのサイズで重量1キロくらいの代物になりそうｗ
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 21:25:22.04 ID:PstAyhpB.net
- >>224
今年、2019年モデルの発表がいつもより早いって聞いたし、そろそろ出揃う可能性
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 22:04:04.90 ID:TBwrpqY5.net
- んで現状エンデューロやクリテリウム用途で最高性能のディスクブレーキロードって何になるの？
マドン９のディスクが今月か来月出るからそれ買おうとおもとる
対抗馬いたらおしえて
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 22:19:01.41 ID:hJKEnPZB.net
- 100万円以上限定！ディスクブレーキ搭載ロードバイク6選
http://findbike.jp/magazine/onemillion-high-end-model-disc-brake-roadbike/
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 23:04:19.12 ID:HZQCcerT.net
- ディスクロードの購入を検討してるので勉強させて！
のんびり週末ロングライダー。100~500km
今はリムブレーキモデルのエンデュランス系ロード乗り。
リムブレーキもディスクブレーキも経験してるサイクリストさん
ディスクの良いところ、改善されて欲しいところよろ。。
(ざっくりでごめんよ。暇な人かまって)
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 23:07:45.65 ID:vRf5qHcb.net
- >>280
リムブレーキまじオススメ
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 23:12:52.07 ID:ZMjY7WlX.net
- 安物は重い
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 23:12:52.71 ID:HZQCcerT.net
- >>281
わろたw
いや確かにダウンヒルでスピード出したりしないし
にわか雨以外では雨天走行しないけどさ
ロングライドの後半とか握力どうなのかなーとか。
ちな今はBR-6800。
ダイレクトマウントじゃないやつ
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 23:16:30.58 ID:P5QELGL7.net
- >>280
○…下り坂が気軽。遠出で雨が降ってもよく停まるのはありがたい
×…個人的に決定版といえるホイールがまだない(リムはBORAでいいか感がある)
輪行がちょいめんどい(主に油分付着に気を使うという面で)
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 23:19:12.12 ID:prrnJymF.net
- 素晴らしくニュートラルで末永く続きそうな良いホイール無いんだよなぁ
ニュートロンみたいな立ち位置のDBホイール無いの？
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 23:23:36.43 ID:phbQeyxr.net
- ディスクの良いところ
ブレーキのコントロール楽。雨が降っても安心。
悪いところ
重い。取り扱いめんどい。
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 23:25:01.98 ID:EZdz/CML.net
- >>283
全般的にディスクのホイールは固くなるから
ロングの後半はしんどいかな
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 23:27:18.64 ID:Ln8FGDX/.net
- 自分のディスクロードの解釈は車でいうパワステやパワーウィンドウみたいなものだと思っています。
昔の重いステアリングや手で開けないといけない窓なんかでも問題はありませんが、パワステがある方が楽です。
リムブレーキでも不満はありません。
ただ、少ない力でブレーキがかけられることは凄く楽です。
特にブレーキをかけないといけないような狭い峠に行くと尚更そのありがたみがわかりますね。
長くなってすみません。
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 23:27:59.78 ID:HZQCcerT.net
- >>284
ありがとう。確かに遠出ライドでの急な雨とかは頼もしそう。
輪行も確かにしばしば耳にするポイントですな。
前輪外してそのままブレーキレバー握っちゃうとあちゃーと
5～10万くらいのホイールだとどの辺が定番なんだろう。
リムブレーキでいうところの
ゾンダ、レー3，キシリエリートUSTみたいな
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 23:32:17.59 ID:mt4pD76P.net
- ディスクでもメカニカルがパワステ無しで油圧がパワステ付きだろ
レバー引きの重さ的に
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 23:33:25.18 ID:P5QELGL7.net
- >>289
レー5とゾンダはまあまあいい感じ(リムとはちょっとタッチというか方向性が変わる気するけど)
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 23:35:34.87 ID:HZQCcerT.net
- わあいろいろありがとうございます。
何だここ…良い人いっぱい
>>287
ありがとう。ホイールにしてもフロントフォークにしても
剛性高めになるからそのあたりは少しきつくなるのかな。。
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 23:41:07.83 ID:m3S5M6I8.net
- >>280
今リムブレーキモデル乗ってるならディスクだろ。使い分けられる事自体が楽しいのよ
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 23:41:38.14 ID:P5QELGL7.net
- あとブレーキ周りのメンテ周期がかなり伸びるのと、オールインハンドルでケーブルの摩擦気にしなくて良くなるのは良いところかなあ
ああいうハンドルでワイヤ引きブレーキは結構重たくなるから
ただメンテ自体のめんどさはリムブレーキの比じゃないから個人的にはプラマイゼロ
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 23:42:11.45 ID:HZQCcerT.net
- >>291
レー5，ゾンダかありがとう。
ディスクロード完成車付属のいわゆる鉄下駄はやっぱりアレってことで
とりあえずこの辺に交換してから楽しむのが良いのかな。
もちろん予算が許せばハイスペックなものが良いんだろうけど
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 23:44:02.40 ID:Ln8FGDX/.net
- チューブレスにされてはどうですか？
乗り心地はクリンチャーよりもかなりいいですよ
低圧でもいけるので、リムブレーキのクリンチャーよりも疲れませんよ
タイヤの付け外しは慣れるまでは苦労しますが、コツを覚えれば簡単ですよ
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 23:45:24.43 ID:HZQCcerT.net
- >>293
確かに使い分けも楽しそうだよね。。
ホイール資産が共用できないのが貧乏人にはきついので
可能ならディスクにシフトしていきたさもあるけど。。
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 23:47:25.65 ID:2hFKh8pv.net
- >>292
フォークは剛性高くなるけど、フロントホイールはクロス組になるから縦剛性は落ちるよ
チューブレスにすれば手に来る衝撃はリムブレーキより少なくなるはず
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 23:50:20.34 ID:HZQCcerT.net
- >>294
なるほどケーブルの取り回しかあ
ハンドルにかかる抵抗が下がるのは魅力だなあ
試乗車で確かめる項目に追加しよう。。ありがとう。
>>296
ありがとう。リムブレーキのロードはチューブレスなんだ！
MAVICのUST。脱着めちゃ楽になった。。
できたら油圧ディスク×チューブレス×Di2の形にしたいと思ってる！
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 23:50:47.58 ID:zhaSn8tM.net
- 自分もディスクブレーキと28cチューブレスで遠出はめっちゃ楽になったな
ディスクブレーキを整備に出したときにリムブレーキで遠出してみて実感した
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 23:55:16.34 ID:HZQCcerT.net
- スレ違いならゴメンナサイだけど
チューブレスユーザなのでチューブレスおすすめな方多くてなんか嬉し！
油圧ディスク×チューブレスはロングライド適性良さそうなんだね。
チューブレス(orチューブレスレディ)で良さそうな
ディスクブレーキホイールを見つけたら幸せになれそう
今のMAVIC UST気に入ってるから(楽だから)候補にしてもいいのかな
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 00:05:43.27 ID:Yj0mM0Ts.net
- 28cチューブレスかあ。確かにめちゃ安定しそう。
今は25cのチューブレスだけど、
最近28c搭載モデル増えてきましたよね。
バリバリレースで走る人じゃなければ(私とか)28cで快適そうだし
見た目はナローリムに23cくらいが好きなんですけどね、、笑
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 00:33:22.71 ID:npOyz7TY.net
- 乗り心地とキビキビ感のバランスで25か、乗り心地に振って28か悩ましいところ
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 00:39:36.43 ID:G/CJkb7f.net
- UST自体はいいものなんだがタイヤの選択肢が…
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 00:45:36.74 ID:Yj0mM0Ts.net
- イクシオンUSTの乗り心地は好きですし装着の精度は素晴らしいと思うのですが、もう少し値段が安くなればなあという（小声）
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 00:49:23.03 ID:npOyz7TY.net
- ミシュランとかヴィットリアとかピレリとかパナレーサーとかがUSTで出せばいいのに
今はディスクロード自体もそうだけどタイヤ形式の方も過渡期だから(？)
ホイール選びはもう少し先延ばししたくなる
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 00:56:49.92 ID:Yj0mM0Ts.net
- ヴィットリアからコルサUSTとか出たらいいなあ…
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 03:05:41.08 ID:xE9k4Zvu.net
- ホイールの決定版がないって言っている人って
新型のボントレ・RovalのCLXシリーズ・ZIPPのNSW DISCチューブレスモデル・ENVEのGシリーズとSES 3.4 DISCと4.5 AR全て試した上で言っているのかな？
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 06:03:32.99 ID:7QgMdc6p.net
- >>306
欲しいと思ったときが買い時
新モデルは常に前より良い物を目指すが、モデルチェンジ1回ではそんなに大きくは変わらない
ホイールは数年で、タイヤなんか半年1回くらい買い替えるものじゃないか
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 07:08:36.93 ID:H7VwxIV/.net
- >>289
雨の日にブレーキ効きすぎるのも問題でさ
タイヤのグリップは落ちてるから
簡単にロックしちゃうからかえって危ないよ
雨が降り出したらまずはペースを落とす
タイヤのグリップ考えるとリムでも十分だから
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 07:24:54.09 ID:8PG5uY6T.net
- >>310
溢れんばかりの素人感が眩しいw
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 07:31:03.68 ID:aS7ZwzKJ.net
- >>299
> できたら油圧ディスク×チューブレス×Di2の形にしたいと思ってる！
なんだ答え持ってる上で質問かよ
今のところ満足できるディスクロードの組み合わせはそれしか無い
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 07:37:49.76 ID:MxClYZ/y.net
- >>303
GIANTのチューブレスレディAC0は凄く良いですよ。
装着すると幅27.5mmなのであまり太く感じませんw
（25Cは装着すると幅26mm）
軽いしパンクしないし乗り心地良いし
下りのコーナーや道路隅の嫌な段差
なども安定感抜群です。
https://www.giant.co.jp/giant18/acc_datail.php?p_id=A0002025
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 07:38:29.12 ID:WWCDfkAP.net
- ディスクブレーキって簡単にロックしませんよ
リムブレーキよりもブレーキの当てききやスピードコントロールがしやすいと思います
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 07:45:35.70 ID:7QgMdc6p.net
- >>310
雨の日、ほとんど乗ったこと無いんだね
一度雨のロングライドやって見ると良いよ
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 07:56:23.72 ID:MxClYZ/y.net
- >>296
タイヤの取り付けも自分の
チューブレスレディの経験ですと
★25C
基本的に一気に空気入れる機材必要。
上手くいくと空気入れでもビード上がる
★28C
タイヤの幅があるので
空気入れであっさりビード上がる
チューブレスとレディは違いますかね？
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 08:24:31.15 ID:bX4ITqPN.net
- ブレーキで細かく速度を制御し、緊急の時はロック気にせずフルブレーキ、
つまりディスクブレーキにABSがついたらブレーキの進化はひとまず終了だわな
Boschのebike ABSしか知らないけど、スピードをコンピュータでモニターしてブレーキを自動でしなきゃならないから、
電動アシスト以外は無理かな
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 08:26:40.48 ID:jWJHj2UT.net
- なるほどなあ、雨の日に乗らないし、レースもしないオイラには、やっぱディスクは不要かな、
リムにしといて、ディスクとの差額プラスでクランクグレードアップするよ。
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 08:59:47.35 ID:SYBkGISJ.net
- >>310
雨の日のリムブレーキの効かなさは、タイヤのグリップとかの話じゃないからな
晴れている日でも、路面が濡れた峠も同様
グリップは余裕なのに、リムが濡れると全然効かなくなるんだよ
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 09:04:02.61 ID:iRSR5n0+.net
- 金があるならさっさとディスクにしたほうが楽だし安全だよ
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 09:16:47.24 ID:D70UwxDl.net
- >>319
それはマトモにブレーキ扱えてないからだろw
だいたいそこまでの大雨になったら雨宿りするわ
これからの夕立なんか待ってりゃおさまるし
雨予報でライドに出るのはタダの馬鹿
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 09:21:59.36 ID:DPAdx/4N.net
- またいつもの人来てんね 笑
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 09:49:42.04 ID:CCbbTRoR.net
- 朝から頑張るよね、いつもの人は
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 09:50:24.75 ID:CCbbTRoR.net
- >>321
夕立のあと、道路乾くまで待ってるのか？w
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 09:55:24.01 ID:DB7p7557.net
- >>310
ディスクブレーキが効き過ぎて危ないなんて言うのは、乗ったことなく想像で言ってるのか、異様な下手くそかのどちらか。
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 09:59:42.79 ID:DB7p7557.net
- ディスクブレーキが効き過ぎて危ないなんていう奴は、乗ったことなくて想像で言ってるか、異様な下手くそかのどちらか。
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 10:00:25.32 ID:CZ2gviIV.net
- ついにアメリカ３社もフラッグシップモデルはディスクブレーキモデルオンリーになるそうな
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 10:00:31.89 ID:IYighMhC.net
- あめのひは走らないって毎日見るけど、家の周りグルグル回るだけってこと？
山行って急に降られるとかないわけ？
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 10:03:25.24 ID:2e4V7b2L.net
- 何でディスクアンチは雨の日にこだわるの？
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 10:07:58.10 ID:CCbbTRoR.net
- 彼なりに雨の日以外はディスクのメリットはないと思いこまないとやってられないんだろうな
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 10:34:55.37 ID:DPAdx/4N.net
- >>330
そうみたいだね 笑
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 10:40:30.74 ID:ChIhQK/R.net
- アンチはデタラメか同じ事しか言わないならよそに行って欲しいよね
せめて違う話題持って来て欲しいよ
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 10:46:43.53 ID:iRSR5n0+.net
- >>310
簡単にロックなんてしねぇよｗ
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 11:09:32.90 ID:TXljaAXg.net
- ディスク厨って新しいおもちゃが来て喜んでるだけのガキだよな笑
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 11:32:34.06 ID:Ix7gVvZl.net
- >>334
だね
大多数のロード乗りには必要なし
必要なのはカーボンユーザーで
しかもフロントのみで良いって
結論出てるのに
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 11:35:01.31 ID:8bBLB2Fn.net
- 今時大多数のロード乗りはカーボンユーザーだと思うぞw
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 11:37:20.56 ID:0U6SYmBM.net
- >>335
いったいどこでそんな結論がw
あんたの脳内？
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 11:45:47.77 ID:gOdgIfIl.net
- >>336
大多数はアルミの105だろ
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 11:56:43.89 ID:dd40Qpzw.net
- >>337
現実みるのは辛いかもしれないけど、ちょっとネットやめて外に出て見ようよ。
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 11:59:00.24 ID:+uGajF3b.net
- ディスクなんて必要ない
↓試乗後
ディスク楽すぎぃもうリムブレーキには戻れない
こうなった人間を山ほど見てきたわ
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 12:06:06.70 ID:2kf/eTcI.net
- アンチ大暴れしてんね
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 12:06:54.45 ID:0U6SYmBM.net
- >>339
ハイ、ハイw
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 12:12:56.14 ID:JccCx3hJ.net
- 即落ち2コマかよ
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 12:22:55.29 ID:Tn7DQiaz.net
- >>334-335
買えなくて悔しいんですね
わかりますよ僕も同じですw
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 12:37:19.65 ID:2kf/eTcI.net
- すでにディスクへの移行は始まっていて、購入を躊躇するような段階じゃなくなってきてるのに
いまだに言い訳を必死に考えてそれが通用すると思ってるあたりが哀れだな
住み着いてるアンチは
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 12:40:06.27 ID:CZ2gviIV.net
- いよいよ本当にリムブレーキモデルが軒並みカタログから消えてきてガチで焦りだしてるな
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 12:42:38.49 ID:RPIyNF51.net
- ここは気持ち悪いインターネッツだな
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 12:50:51.93 ID:dd40Qpzw.net
- >>346
どこの世界に住んでるか知らないけど
ディスクモデルが絶賛店頭割引きされてるんだけど？
よっぽど売れなくてお荷物になってきてるんだろうなあ
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 12:56:46.21 ID:TXljaAXg.net
- ディスクってMTBだけでいいはずなんだけど、日本じゃそのMTBも街乗り笑だけにしか使われてないお寒い現状だからな
ロードに必要なわけがないわ笑
ママチャリにもディスク普及させるつもりか笑
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 13:01:42.66 ID:nJz7I8y/.net
- 個人的に必要あろうがなかろうが
世界的な流行だとかメーカーの都合に対して一人のユーザーが太刀打ちなんで出来ないよ
すぐにそんな時代にはならないと思うが
いずれリムブレーキ関連のパーツの高級品が姿を消し新製品もでなくなり
その時代に現行品で入手できるのは低グレードばかりになる
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 13:04:43.52 ID:b0BBu6zp.net
- >>349
今日も作文頑張ったね、えらいね。
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 13:16:30.57 ID:DPAdx/4N.net
- >>349
おりこうさんだね !
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 13:23:03.26 ID:lXUwl/wt.net
- たかがブレーキでケンカすんなよ
ブレーキなんて握って止まれればなんでもいいんだよ
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 13:26:17.18 ID:2kf/eTcI.net
- >>350
それな
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 13:26:34.68 ID:+uGajF3b.net
- >>353
喧嘩売ってるの？
どうでも良くないから言ってんだけど
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 13:53:39.26 ID:cNqAiagT.net
- >>349
ルック車にはディスクが搭載されるのと違うかな
自転車の事知らない層には受けると思う
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 13:56:59.00 ID:rLb/n2Er.net
- ディスクブレーキ未経験。
ディスクローターに油分が付くと効かなくなるのは知ってるけど、どの程度効かなくなるのかって情報がサッパリ見つからない。
例えば、チェーンに差したオイルが指に付きそれでローターを触ってしまったのに気付かず少し走ってみた。
こんな時どういう感じになるの？
リムブレーキで言ったら、ワイヤーが切れたのと同等とか、BR-5800からテクトロに変わった感じとか、晴れの日と雨の日の差程度とか、
どの程度の効かなさなんでしょう？
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 13:57:17.20 ID:Y+ULn5rU.net
- 再び・・・
えにおじブログから抜粋しましたw
リムブレーキ乙ww
僕はカーボンホイールのTCRです。
速度が乗ってしまうとブレーキが効かなくなる上に、速度が乗らないように頻繁にブレーキングをするとホイールが破損してしまいます。
基本的にはブレーキを使わず、要所要所で一気に減速して降るというなかなか難易度の高い走り方を余儀なくされます。
降りは苦手ではないというかむしろ得意なほうですが、それでもブレーキがダメダメな自転車での乗鞍スカイラインダウンヒルは結構怖いです。
(￣▽￣;)
先日のライドで速度が70km/hを超えるとブレーキが全く効かなくなることは分かっていましたので55km/h以上にはならないようになんとか調整をしつつ降っていきます。
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 14:02:06.31 ID:cNqAiagT.net
- >>358
全然一般ローディには関係ない領域ね
ってか、ディスクはカーボンホイールの前輪にしかいらないって言われてる証明じゃんw
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 14:08:06.19 ID:H7+rC6/m.net
- 乗鞍の下りでディスクをフェードさせたオイラが通りますよ
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 14:10:07.81 ID:+uGajF3b.net
- デブはメタルパッド使え
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 15:35:42.87 ID:YNf39BPN.net
- ブレーキ効きすぎで危ないとか試した事ないようなことも平気で書いてるけど、本当のところは制動力のコントロール性が高いって事なんだよね
しかもそれが軽い引きで実現できてるから、力まずにスピードコントロールができるようになる
結果としてディスクブレーキバイクでロングライドすると疲労度が段違いに少ないんだけど、不要論者はそういう違いは無視してんの？
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 15:36:02.89 ID:npOyz7TY.net
- ディスクブレーキ好きだけど、これ目的でロード買い替えるって人はあんまいないと思う
検討してる人も、次フレーム替える時はディスクロードにするかなーって感じじゃないかな
だからそんな急激にリムブレーキが消えることはなくて、移行するとしてもここで言われてるより穏やかなんじゃないかな
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 15:41:18.97 ID:wA441w6e.net
- 普段のライドじゃ軽さなんてかわらんよ
R8070使ってる俺が言うんだから間違いない
ホイールの選択肢狭まるから
次のロードはリムに戻そうと思ってる
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 15:44:26.90 ID:kOi7/N28.net
- >>359
え？
高さ40m の丘の下りでも60km/h ぐらい出るだろ
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 16:03:47.74 ID:AbB+qKHm.net
- >>363
11sですらシェア50パーセントぐらいだから
ディスクの普及も10年はかかるでしょ
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 16:10:31.36 ID:I2WUsxRI.net
- 11速は売れたけど
ディスクは売れてないからなあ
ロードで主流にはならんでしょ
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 16:15:37.16 ID:CZ2gviIV.net
- 売れる売れないはもう関係ないって
どんなに反対してもメーカーがリムブレーキモデルを出さなくなったら嫌でもディスク買うしかないからな
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 16:38:57.51 ID:xcOA6Y2S.net
- >>368
パンクのタイムロスをもう少し短くできないとリムブレーキがデュラやスーレコでなくなる日は来ないね
一番良いのは小型電ドラで回しちゃう方法だろうけど、レバーが邪魔なんだよね逆に
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 16:53:51.30 ID:G7sE4li4.net
- >>369
DT SwissのTAはレバー着脱式
採用しているメーカーは結構あるよ
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 17:03:45.42 ID:BYV1v+2n.net
- >>368
メーカーが売りたくても売れなくて消えてったものなんか山ほどあるやん
ましてや今はメーカーの中でも販売の力強いから
売れないって分かればすぐに方向転換ですわ
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 17:23:17.01 ID:9lLC0VYS.net
- 最近UCIで認証をとったディスクロード
https://cyclingtips.com/2018/06/road-bikes-to-expect-in-2019-speculation-on-the-updated-uci-approved-list/
スペシャライズド、トレックの新型ディスクエアロロード
http://road.cc/content/tech-news/243088-new-trek-madone-disc-and-specialized-venge-disc-spotted-dauphine
http://www.cyclingnews.com/news/new-specialized-aero-bike-spotted-at-criterium-du-dauphine/
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 17:25:46.94 ID:pkmV2Jnj.net
- この基地外がなにを根拠に売れないとか言ってるのか気になる
まさか日本の売り上げとか見てないよね？
全世界の1％も無い市場の売れる売れないで、メーカーが動くと思ってるのかな？
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 17:29:50.90 ID:DPAdx/4N.net
- もうさあ、ディスク否定キチガイ老害相手すんのやめようぜ。
俺はこれからディスクモデル買おうとしてるとこで、ディスクロードに関するノウハウを知りたいだけ。
不毛な議論はもうたくさんだわ。
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 17:31:54.56 ID:AbB+qKHm.net
- >>373
それな
メーカーは売れるからディスクを作って、
売れないからリムを減らしてるのが現状
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 17:34:46.71 ID:6wxFew7n.net
- madone discはエアロなのにかなりスローピングしてるなあ
ディスクブレーキ版しか出さないフレームがよい
カーボンレイアップが違うかもしれないけどリムブレーキ版と見た目同じフレームは特別感ないし
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 17:35:15.40 ID:D23sOLsV.net
- >>366
そんなもんなのか
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 17:42:55.34 ID:7fwmUE/j.net
- またいつものアンチさんが直ぐばれる嘘ついてそれを修正する流れだよ
速くアンチさんはアンチスレ作ってそこで頑張れよ
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 17:47:43.65 ID:398ghcZo.net
- ワイはドマーネSLRディスクを買ったぞ
今月中旬に納車や、ホイールはシャマルウルトラDBにするつもりなんだけどまだ発売されてなくてつらい
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 17:51:46.23 ID:h/LwpODp.net
- アンチ禁止とテンプレしたほうがいいよそろそろ
なんかかなり拗らせている人みたいだし
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 18:00:28.60 ID:G7sE4li4.net
- >>379
おめでとう
付属の軽量ホイールも結構良いから、それで充分ドマーネSLR DBを堪能して
シャマルウルトラDBで更に感動ってことで、2度楽しんでくれ
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 18:07:55.81 ID:j8uIoNwZ.net
- 実際ワイズに行ったらディスクモデルの値引きがめちゃくちゃ大きいんで悩むんだけど
海外で売れてるってどこに書いてあるん？
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 18:09:02.60 ID:jKdd0IPr.net
- 俺はエスタマディスク買った
来月納車
これで夏休みは楽しめそうだ
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 18:10:50.58 ID:DPAdx/4N.net
- フルクラムR5 DB、ALEXRIMS RXD3、ちょっと重いけどフルクラR4 DBの3つで迷ってる。
軽快さで言ったらRXD3な気はするけど、剛性感とかどんな感じか知ってる人いたら教えて
デザインがちょっと好みじゃないけど一番軽そう
ちなみに今乗ってるリムブレロードに履いてるのはレーゼロとレーゼロカーボンで、
ガチガチなやつが好みです
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 18:13:03.64 ID:CZ2gviIV.net
- 次からﾜｯﾁｮｲいれようぜ
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 18:19:47.81 ID:398ghcZo.net
- >>381
ありがとう、コイツでブルベも出ようと思ってるし本当に楽しみだ
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 18:24:16.04 ID:xE9k4Zvu.net
- >>379
ドマーネはフロントフォークとディスクローターとの隙間が
他メーカーと違って凄く狭いから
時々クリア層を削れていないかチェックしておいた方がいいよ
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 18:28:16.57 ID:xE9k4Zvu.net
- >>382
TKCのツイート:
"キャリパーブレーキは$700以下のロードバイクしかついてないし、高級ロード/CXバイクで非ディスクのモデルは全部セールになってる。
キャリパーブレーキが店頭から絶滅するのも時間の問題。"
https://twitter.com/tkcproductions/status/988552546074558464
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 18:30:58.90 ID:398ghcZo.net
- >>387
マジか、サンクス！
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 18:42:29.08 ID:DB7p7557.net
- >>363
ディスクブレーキにしたら速くなる訳でも、みんなに置いて行かれる訳でもないから急いで移行する必要はないと思う。ただ、次買うときはディスクが選択肢に入ってくるというだけ。
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 18:47:45.92 ID:iRSR5n0+.net
- >>363
自分は思ったより早くディスク主流の流れになってるなという印象
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 19:06:40.64 ID:Wk19PPwi.net
- >>382
それってQRとかエンド幅135の古い規格だったりしない？
まー業界全体としてバイクが売れなくなってる上にリムとディスクがどう動くかわからん時期だから買い控えで思ったより売れなかったとかもあるだろうね。
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 19:27:17.51 ID:j8uIoNwZ.net
- >>392
うんにゃ、店員はスルー142と言ってた気が
でもディスクって規格統一してないん？
旧がダメならまだまだ買えないやん
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 19:30:47.49 ID:nJz7I8y/.net
- ワイズは型落ちになったら即セールってイメージだけどな
MTB乗り目線だと135クイックと142TAは互換性あるし
限界を求めなけりゃどっちでもいい
MTBもロードも乗る知人は135クイックの油圧ディスク買って大変満足して乗り回してるよ
ディスク使ったこともないのにTAじゃないと駄目なんて言ってる奴は一度乗ってみてほしい
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 19:32:34.09 ID:xE9k4Zvu.net
- MTB買い替えで
・フォワードジオメトリー
・ブースト規格
・XDドライバー
から外れるものは選択肢から除外している
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 19:35:39.52 ID:Wk19PPwi.net
- >>393
ここ二、三年でスルーアクセル142ミリエンドフラットマウントに落ち着いた感じ。その前はQRや135エンドが多かったけどもう殆どなくなったね。
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 19:47:57.87 ID:pkmV2Jnj.net
- 雨の富士ヒルで何人がディスクモデルを欲しくなるんだろうか？楽しみだ
各メーカー試乗車ディスク揃えてるしｗ
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 20:15:28.08 ID:UHTheMA1.net
- あそこは斜度がゆるいけえ、雨だろうが普通に下れるで？
期待するなら雨のアザミじゃろう
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 20:22:46.07 ID:fJDTH7eV.net
- http://eriy.jp/ex/wp-content/uploads/2017/04/%E5%86%99%E7%9C%9F-2016-10-15-22-16-12-1024x768.jpg
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 20:49:37.80 ID:8PG5uY6T.net
- >>363
同意。普段走っていても10人に１人もいないしな。
俺も次はディスクと決めているが、あと３年くらいは今のリムバイクに乗るつもり。
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 20:56:01.88 ID:xE9k4Zvu.net
- 4～5年今のフレーム乗っている人はそろそろ買い替えなど検討しているが
ここ1～2年くらい前にフレーム買い替えている人は次の買い替えまで時間が空くからね
その頃にはBMCに追いつくまたは追い越すフレームが出てくるだろうし
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 21:48:34.92 ID:2CaV8LLd.net
- >>400
うちの地元は山が多いっていうのもあるが、道の駅のサイルクラックの3割以上は
ディスクロードが掛かってる
残りのうち半分近くはMTBだから、ディスク率高い
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 21:50:37.16 ID:iRSR5n0+.net
- そりゃまだ買い替え考えてない人は別に無理することはないでしょ
来年からリムブレーキ関連のパーツが急になくなることはないだろうし。
近々に買い替え考えているならディスクにするべきだとは思うけど。
金持ちは去年買い替えしていても今年試乗して早速買い替えてるのはいるってだけでｗ
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 22:38:56.36 ID:74Pi0YiP.net
- マウンテンバイク乗ってるから、ディスクブレーキロード試乗せずに買っちった
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 22:55:07.57 ID:4l42Xyrt.net
- 雨の日にブレーキがクォンクォンって鳴るのはしょうがないのかね
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 23:27:19.55 ID:qdEOAdTB.net
- >>280
リムと比べてより指とブレーキが繋がってるような感じでスピードコントロールがしやすく気持ちがいい
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 06:32:10.46 ID:KBpE8816.net
- >>406
それな。
ディスク乗ったあとでリムブ乗ると、なんだかとても原始的な機構を使ってるフィーリング
リムブは大雑把でガサツって感じ
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 07:09:52.58 ID:oNmbi6iQ.net
- >>403
リムブレーキ車持ってディスクロード買ってる人は普通買い替えじゃなくて、買い増しだろう
10台近く持って、1,2年ごとにどれか買い替えって人もいるが、それは少数かと
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 07:12:51.70 ID:fvbYSDIb.net
- ディスクってどんなもんじゃろかって買う人はいるだろうな
おれはクロス買って試したからもういいや
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 07:51:23.22 ID:Q67c25GS.net
- 油使ってるパーツなのに油が付いたら即死亡ポイントが有るってのが精神的に疲れる
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 07:56:24.38 ID:fZehp1MD.net
- >>410
そうだよね。自動車に乗るのも疲れるね。
そうだ！君は自動車もリムブレーキにすればいいんじゃね？
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 08:02:21.30 ID:Q67c25GS.net
- 僕の車は回生ブレーキなのだが(´・ω・`)
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 08:03:49.04 ID:hwIs2Ao9.net
- >>384
RXD3ってセンターロックでしたっけ？
Racing5 DB 2WAY-R はガチガチですよw
ケツが破壊されますが、
値段の割には良く走りますねw
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 08:09:40.57 ID:oNmbi6iQ.net
- >>410
使った事が無いから、大げさに妄想してるんだろうけど
ローターにチェーンの汚れ付いた程度なら拭けば済むだけの話だし
べったりついたのに気づかずにパッドに油がかなり付着しても
ディスクプレーキのパッド交換はリムブレーキのシュー交換より簡単
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 08:45:12.86 ID:aw3jrvRq.net
- 朝からディスクブレーキに対してネガティブなレスつけるのはいつもの人だからスルー推薦な
油がついたら危険、雨の日以外必要ない等の繰り返し
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 08:45:39.84 ID:cQBmw4U1.net
- >>410
410の自転車のリムにみんなで油を塗って差し上げよう！
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 08:45:55.35 ID:84A+TL5M.net
- >>414
そうだよね。そんなに気にしなくても大丈夫。
リムブレーキより気を使うのは輪行の時くらいだ。輪行だけはリムブレーキのほうが安心だ。
- 418 ：384：2018/06/06(水) 08:50:53.60 ID:fZehp1MD.net
- >>413
6ボルトと記載がありました。
センターロックと6ボルトの違いもよく分からないんだけど、それはコンポに依るの？
例えばシマノはセンターロックだけど、SRAMは6ボルトしか使えないとか？（例えばね
R5は良さげですね。
ガチガチでも剛尻なので大丈夫です（剛脚とは言ってない
チューブレス使うという手も。
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 09:01:57.24 ID:CnlsYCQK.net
- >>409
俺は彩湖で試乗したけど、こんなもんかと思って買わなった、
ソラとか安いブレーキから乗り比べればおっと思うかもしれないけど、
105以上のリムブレーキ使ってたら、特に感心する所は無いんじゃないかな。
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 09:02:54.77 ID:BbMFWI9P.net
- >>418
ハブとローター
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 09:11:40.38 ID:ivAavZU6.net
- >>419
俺はMTB乗りだったからか、リムブレーキのロードはかったるくて購入に踏み切れなかったな、ハイエンドモデルでもね
それくらい違いを感じたわ
そのモデルにディスクバージョンが出たので購入決めたクチ。
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 09:21:48.32 ID:CnlsYCQK.net
- >>421
俺もMTB乗ってるからディスクのメリットとデメリットも知ってる上で言ってるよ、
元々ロードのディスク化には懐疑的だったけど、
試乗して、やっぱりメーカー都合しか無いなとおもったよ。
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 09:34:49.52 ID:dlGpNcan.net
- ディスクロードに買い換えて、コスカボUST DISC + イクシオンUSTで週末出かけたら雨に降られた。
前輪からすげー水しぶきが飛んで顔が泥だらけになった。
前の自転車だと、後輪が跳ね上げる泥水で尻と背中が盛大に汚れるのはあったけど、前輪のハネあげる水が顔までとどくなんてなかった。これはなんでだ？
1. イクシオンがそういうタイヤ
2. コスカボがそういうホイール
3. ピナレロのフォークが悪い
4. その他
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 09:39:30.15 ID:ivAavZU6.net
- >>422
ちなみに試乗したモデル教えて欲しい
そこまでリムと違いのないディスクモデルを作ってるメーカーを知りたい
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 09:40:30.00 ID:R3Z+WNor.net
- >>422
大したMTB乗りだな
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 09:41:13.87 ID:fZehp1MD.net
- >>420
ありがとう。もちっと勉強します！
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 09:43:51.93 ID:fEtvHKeU.net
- メーカー都合ｗ
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 10:04:14.89 ID:bjPbR7CJ.net
- >>419
そんなもんだろ？
うちにあるシャマルミレと
カーボン+R8070ディスク
晴れでも雨でも下りでも
効きもコントロールも同等
まあ逆に言うと
カーボンでもちゃんと効くのは
ディスクの利点なんだが
アルミホイールに必要かと言われれば
別にいらんわ
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 10:07:06.90 ID:wL/lnQxd.net
- 油なんてリムブレーキに垂れてもやばいだろがｗｗ
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 10:48:34.58 ID:D+HqD2Kl.net
- >>419
つまりブレーキタッチに関してリムブレーキとの違和感なく使えると。
それは素晴らしいことだね。登場当時は急激に効きすぎると言われ非難されていたから。企業努力の結果素晴らしいものができたと言うことだよ。
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 11:01:34.92 ID:fZehp1MD.net
- ブレーキパッドはレジンだと雨の日に乗ると減りが早いらしいけど、
メタルとレジン、どっち使ってる人が多いの？
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 11:05:08.81 ID:0jD94loc.net
- 今はBR-R9170付属のレジンパッドを使ってるけど
元々MTBではメタルパッドをずっと使っていたから
使い切ったらメタルパッドを使う予定で複数セットを購入済み
あとローター自体もストームSLでメタルと相性良いし
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 11:27:09.77 ID:mL9OOEHX.net
- https://pbs.twimg.com/media/DeJYPoUXcAE-oI0.jpg
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 11:47:54.27 ID:wL/lnQxd.net
- マドンディスク格好良すぎる
リムブレーキゆえの変態度もなくなって取扱よくなりそう
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 11:52:33.84 ID:OAjmujK3.net
- トレック＋ディスク＝最強のデブ専用ロード
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 12:54:42.20 ID:xUOE8B9T.net
- 最高の性能なのは間違いない
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 13:46:38.52 ID:/9IBYhhu.net
- 80キロ超えたようなデブはほんとトレックばっかだよな
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 13:59:39.51 ID:/XmyOlsn.net
- スペシャも多いぞ
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 14:03:35.26 ID:47EijOMj.net
- >>438
呼んだ？
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 14:04:21.20 ID:XkUoMBhd.net
- 俺の中ではイタリア系かな、ピナは特に。
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 14:36:21.20 ID:B0WndmU6.net
- デブといえばアメ車のイメージ
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 14:43:45.19 ID:T9Ebn2np.net
- ワイズでscottのsolace 20 disc 2017がセールしてたんだけど
これって油圧ディスクローディさん的にはどんな評価なのかな
良いところ悪いところ知りたい。
CBNのレビューではリム版よりも剛性増してるかわりに
ソレイスの売りであるコンフォートさが減ったのと
フレーム重量が増してるのがネガティブな感じみたいだけど…
見た目カラーは好きだしセールで安いしサイズ合うから
背中ひと押し欲し…
http://ysroad.co.jp/kawasaki/2018/06/06/30427
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 14:46:28.85 ID:47EijOMj.net
- >>429
やばいのはどっちもやばいんだけど、そのやばい程度が違うんだよ
１か０かの判断しかできないのか？
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 14:48:01.52 ID:s5iySTgC.net
- もっとデカいサイズでクソ固かった思い出があるから、小さいフレームならそれこそクソなんじゃねーかな
海外レビューひでえなこれ
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 14:53:31.63 ID:NtQ5bDH5.net
- スコットはデンクが抜けてからダメダメだな
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 15:10:49.16 ID:wCmZenUT.net
- >>423
４．速度域が上がった
ローハイトリム＋コンチでも、速度域が上がれば前輪での巻き込みで顔に掛かるようなる
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 15:25:45.19 ID:/XmyOlsn.net
- 数年前のディスクロードは欠陥品だからな
何の調整もせずにリムブレーキ用のフレーム設計を流用しただけのものがほとんど
2018モデルからだよ、ちゃんと乗れるモデルが出てきたのは
しかもちゃんと作れてるメーカーはまだ数が少ない
だから2017以前が投げ売りされるなんてのは、当たり前のこと
この辺のゴミフレーム試乗して、ディスク＝糞だと思ってるやつも多いだろうな
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 15:26:34.18 ID:NtQ5bDH5.net
- >>423
５．フレームの空力が優秀
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 15:28:57.29 ID:T9Ebn2np.net
- なるほど。ちなみに2018モデルでおすすめの
ディスクロード完成車っておすすめってどの辺がいいですかね
105orアルテ完成車で定価20~30万円台あたりでお願いします
そのあたりから選んで試乗して決めようかな…
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 15:33:23.34 ID:fEtvHKeU.net
- >>442のセール品は試乗できないの？
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 15:34:05.37 ID:s5iySTgC.net
- もうそろそろ2019年モデルが出る頃なんだから待ったら
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 16:26:53.99 ID:/XmyOlsn.net
- >>449
ワールドツアーに実戦投入できてるメーカーを選ぶべきだよ
GIANT SCOTT Specialized TREK BMC
この辺が安牌だろうな
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 16:38:03.15 ID:T9Ebn2np.net
- >>450
一応今度行って頼んでみるつもり！
今日は時間なかったからすぐ店出たし聞けなかったー
どっちにしてもスカートだったから無理だったけど
>>452
ありがとう。
そのあたりだとユーザも多そうでパーツとかもありそで安心！
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 16:38:18.02 ID:OAjmujK3.net
- つまらない奴だな
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 16:42:52.20 ID:bQTBnwMM.net
- >>428
なるほど、じゃあエグザリットだったら別にディスクにするメリット無さそうですね。
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 16:43:59.89 ID:NiUgKfl1.net
- >>449
今ならセール品が多いから店回って在庫狙うのも手だよ
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 16:46:24.35 ID:Q67c25GS.net
- 臭すぎワロタ
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 16:47:03.13 ID:/XmyOlsn.net
- >>455
ブレーキシューの消耗分ランニングコスト安いぞ
それにいつかハゲるエグザリットと違って永久的に持つな
そもそもお前なんでエグザリット使ってるの？
本当はカーボンリムのホイール欲しいけど、制動が不安で選んだじゃないの？
もしくは雨天の制動力上げたくて買ったんでしょ？
ディスクのほうがさらに制動が安定するけど？
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 16:54:14.95 ID:ivAavZU6.net
- >>455
>>424の質問もよろしく
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 16:55:31.67 ID:bQTBnwMM.net
- >>458
別に、カーボンは不要だからだけど？
いらない物はカーボンでもディスクでも買わないよ？
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 16:56:30.33 ID:bQTBnwMM.net
- >>459
？？
なんで俺がその質問に答えんの？
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 16:58:07.35 ID:2i6bLe4I.net
- もういいから不要論者は出てってくれよ鬱陶しい
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 16:58:10.79 ID:ivAavZU6.net
- あ、別人なのね
すまんかった
気長に ID:CnlsYCQKをまつわ
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 16:58:47.39 ID:/XmyOlsn.net
- >>460
なぜカーボンが不要なの？
お金がなくて買えません以外の理由あったら教えてよ
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 16:59:18.23 ID:Q67c25GS.net
- もういいからショップ関係者は出てってくれよ見苦しい
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 17:04:48.41 ID:bQTBnwMM.net
- >>462
不要論っていうか、人によってその機材が必要か不必要か違うでしょ？
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 17:07:52.03 ID:58gYaxgO.net
- New Vengeはディスクモデルのみで6月中にディーラー試乗会だと ﾜｸﾜｸ
中の人に近いとこからの情報
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 17:09:03.78 ID:bQTBnwMM.net
- >>464
別にレース出ないし、丈夫で万能ホイールの上位モデル欲しかっただけだけど？
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 17:10:34.60 ID:fEtvHKeU.net
- >>467
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
早いな、試乗会
試乗車はエスワだろうから今のとどんだけ違うか楽しみだ
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 17:12:05.74 ID:l9lcZg25.net
- どうせまたマドンに負ける
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 17:14:19.70 ID:/XmyOlsn.net
- >>468
それならなおさらディスクじゃん
全部当てはまるけど？
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 17:15:05.51 ID:X7RZJ78S.net
- 要不要はメリットデメリット考えて自分で決めればいいさ
でも、握力のパワーウェイトレシオが低い女性やおデブさんにはメリットの方が圧倒的に大きいとは思うがね
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 17:16:27.22 ID:fEtvHKeU.net
- なんでそんな極端ｗ
デブや女性じゃなくても無駄なパワー使わないほうがいいに決まってるじゃん
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 17:16:41.25 ID:bQTBnwMM.net
- >>471
気持ち悪いね、君。
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 17:18:21.62 ID:bQTBnwMM.net
- >>472
だよね、別に今の機材で握力足りなくなったり、辛くなった事ないし、
そんな所に投資するのは無駄金だと思うんだ。
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 17:20:53.12 ID:fEtvHKeU.net
- >>471は間違った事言ってないと思うけどな
まあ金のないやつが無理して今ディスクにしなくてもいいんじゃね？
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 17:21:15.97 ID:5wBYdG7I.net
- なんかディスク押しつけたい人多いな
いいじゃん今はどっちも好きな方選べるんだから
俺は通勤はディスク、休日のライドはリムで満足してるけどなぁ
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 17:27:34.12 ID:u1eztUOo.net
- 油圧ディスクブレーキ、フルカーボンロード
この条件にあらずんば自転車にあらずだ
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 17:37:01.74 ID:47EijOMj.net
- 乗り方次第だよね。
平坦番長 「必要ないしー」
ヒルクライマー 「ブレーキは途中の下り用に最低限で。何ならカンチでも。下山は歩けば安全。」
オールラウンダー 「油圧ディスクは神の恩恵！」
輪行派 「欲しいんだけど、汚しちゃったら終了ってのもちょっと…」
街乗り専 「ディスクじゃないブレーキ？ カッコわるーｗ」
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 17:37:28.94 ID:fZehp1MD.net
- >>432
ローターも他のメーカーの使ったりできるんだ。
全然知識なくてすまん
ローターとパッドの相性ってのもあるんだね。
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 17:53:37.85 ID:wCmZenUT.net
- TAディスクロードの輪行は、ただホイール填めるだけなんで楽だ
輪行袋に入れているのに、どうやったらローターに油が付くか正直疑問だ
あとドロップハンドルだとMTBやフラバと違ってホイール外しているときにブレーキレバー引くなんてないしスペーサーも要らない
QRディスクロードでの輪行も結構やったがちょっと慣れが必要、それでもリムブレーキ車より楽だった
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 17:58:23.93 ID:/XmyOlsn.net
- >>477
ここはディスクスレだからな
買う気がないやつは最初からこなきゃ良いだろ
ほんとは買いたいからチラチラスレ覗いてるくせに、金がなくて買えないから、買わなくてもいい理由を探してる
そんな奴らだよ
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 18:03:02.76 ID:u1eztUOo.net
- ことブレーキに関しては使い分けとか好みの問題では無いからな
もう油圧ディスクブレーキの一択
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 18:04:30.30 ID:fvbYSDIb.net
- でぶはそうなん？ かわいそう(´・д・`)
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 18:04:31.38 ID:bQTBnwMM.net
- 気持ち悪い
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 18:08:05.40 ID:kPubRln0.net
- >>418
RXD3は本家Webサイトには、オプションでセンターロック、と記述がある
ただ日本で手に入るかどうかは知らん
http://www.alexrims.com/products/rxd3/
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 18:15:14.65 ID:fEtvHKeU.net
- >>485
気持ち悪いなら見なきゃいいのに…
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 18:20:33.67 ID:JKgQezZb.net
- >>418
多分、自転車が2018モデルぐらいから
センターロックじゃないですかね？
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 18:29:36.43 ID:RpKkeGJR.net
- センターロックはシマノの特許だから値段上がるかね？
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 18:30:33.56 ID:QimeaDVP.net
- 異様なディスク押し
おもりゃ手に入れてはしゃいでる姿にしか見えないな
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 18:32:11.66 ID:049OTz7T.net
- >>481
ディスクの汚れや車輪の付け外しは心配ないんだけど、ディスクぶつけたりするほうが怖い。ハードケースなら心配ないけど、普通は輪行袋だから。ディスクMTBで輪行よくやるけど気をつけてる。ディスクじゃないけど、飛行機輪行でエンド曲げられたこともあるしね。
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 18:33:54.97 ID:RgU6Ceg4.net
- >>481
逆さにする輪行袋だと、後輪外しでディレイラーやチェーンどかす時に手に油がついて、そのままホイールくくりつける時にうっかり触る、とかだろうな
ホイールバッグの場合は、後輪をしまう向きをうっかり前回と逆にしてスプロケの油が付着した面にディスク側を
差し込んじゃうとか
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 18:36:05.97 ID:BqXVLzD0.net
- リムブレーキでもクイックリリースからスキュアー、そしてスルーアクスルへ行くのだろうか？
https://twitter.com/fiction_cycles/status/1004217985999953920
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 18:43:27.38 ID:BqXVLzD0.net
- キャニオン「アルティメットCF SLX ディスク9.0モビスター」
リア12速化を果たしたカンパニョーロ油圧ディスク・レコード搭載
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/98007
やっぱり機材はトレックが最強なんだろうか。
http://www.cyclingnews.com/news/trek-madone-disc-spotted-at-criterium-du-dauphine-gallery/
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 18:45:28.15 ID:0jD94loc.net
- 何を持って最強なのか定義がわからん
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 18:52:18.74 ID:wCmZenUT.net
- >>492
なるほど
ただ、それだとホイール填めるとき拭くだけで済む話だと思うよ
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 18:57:35.87 ID:8Ke/Rtqs.net
- 最強ってさあ。いいかげんどのガンダムが最強かみたいな話やめられないの？ 現実世界はこれが最強とか決まるほどバカな子達には分かりやすく出来てないよ。
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 19:05:07.21 ID:4u5qNqvT.net
- ディスクロード黎明期だから欲しい人だけでなく興味ある人も覗いてると思うんだけどね
何故にすぐ排他的、攻撃的になるのか理解出来ん
そういう人に押し付け的にディスク勧められてもね
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 19:07:00.74 ID:Kye8EHhW.net
- ママチャリ最強
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 19:11:31.79 ID:k2yFws6J.net
- >>498
逆
ディスク欲しくない人が黙ってるかそもそも見なければいいだけ
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 19:22:05.25 ID:wCmZenUT.net
- リムブレーキでもディスクブレーキでも、別に好きなほう使えば良い
ここには常用者も沢山いるから、買う前に不安に思うことを聞くのも有りだと思う
ただ使っていなのが一発で分かるような風評流す輩は、どうかと思うよ
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 19:25:28.95 ID:EW/FI/i5.net
- ロードバイク程度にディスクブレーキのストッピングパワーなんて不要と言い張る奴も、何故かダイレクトマウントは有り難がるんだよなぁ
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 19:29:52.24 ID:mL9OOEHX.net
- https://pbs.twimg.com/media/DcmQj6mWkAAaIMf.jpg
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 19:31:07.64 ID:NiUgKfl1.net
- デタラメさえ言わなきゃアンチでも歓迎なんだけどね
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 20:35:43.20 ID:bQTBnwMM.net
- >>498
だよね、情報収集してるだけなのに。
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 20:52:21.55 ID:/XmyOlsn.net
- 興味がある、と、欲しいはほとんど同じ意味だろｗ
そんなもん絶対欲しくないんだけどね、興味はあるんだよ興味は
ツンデレかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 20:57:54.67 ID:bQTBnwMM.net
- まあ、ディスク推しはガキか、よく大手のショップにいる頭の悪い店員しかいないのはわかった。
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 21:06:04.39 ID:/XmyOlsn.net
- おうおう、もうそれでいいから二度とくるなよ
もうお前にはディスクが必要ないってわかったんだろ？
興味も失せただろ
必要ないものを興味津々で調べるなんて時間の無駄だぞ
人生をもっと大事にしろ
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 21:15:04.20 ID:liZHssCR.net
- 好きでもない自転車のスレに来てID真っ赤にさせて粘着してるお方、ストーカーの才能あるよ
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 21:19:41.52 ID:wTYe+I7o.net
- 押しつけるなというが、公道で乗る人には押しつけたいけどな
だって制動距離が違う
https://youtu.be/uHFSSXOSnxs
数mの差だが、人をひくか、ギリギリ止まれるかの差だもん
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 21:21:24.65 ID:/XmyOlsn.net
- >>510
こっちはそういう事実をもとにして言ってんだけどね
ブレーキとしての性能は確実に上なのに、それすら認めようとしないんだもんな
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 21:22:30.89 ID:Rq/L3F8o.net
- 油圧リムむブレーキも忘れないでください。
制動力だけは一番だと思う。
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 21:37:08.07 ID:zKdUAU2s.net
- 油圧リムブレーキとカーボンリムの組み合わせで耐えられるか興味はある
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 21:42:33.50 ID:/g8vt/Pi.net
- でゅらえーすの32t作ったほうがよくないですか カンパは12速とかゆーてるし 選手の足引っ張ってどーすんの 家電メーカみたくなりそう
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 21:55:21.68 ID:llXYZQBZ.net
- その前にRD-R9100-GSを作らなきゃいけないじゃん
となると高い金型また作らなきゃいけないから、デュラのRDの値上がりが半端ない事になるぞ
いいのか？
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 21:56:47.20 ID:2y/0PHF+.net
- いいんじゃね？フラッグシップはそんなもんだ
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 22:04:47.82 ID:5RGziI4H.net
- >>507
とりあえず馬鹿はほっとけ
たまに有用な情報もあるから
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 22:07:06.56 ID:s16RR0gS.net
- リム削れたりしない分、決戦用とかめんどくさいこと考えずに好きなホイール使えるのに魅力感じるな。
次はUSTにするつもり。
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 22:09:04.27 ID:xUOE8B9T.net
- RD-R9150-SSのみならずRD-R9150-GSも作る事になったため、どちらの価格も8～9万円に改定させていただきます
とかなったら売上落ちないか？
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 22:09:56.96 ID:B0WndmU6.net
- なおライトウェイトは結局決戦用としか使えない…
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 22:15:00.06 ID:/g8vt/Pi.net
- >>519
勝手にしろよ レコード？買うから てかクイック開発してからレース投入しろよて感じ ネガチブキャンペーン
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 22:24:15.92 ID:a+HFF45X.net
- >>418
ちなみに実測の総重量です。
参考にして下さい。
Racing5 DB 2WAY-R
giant AC0 チューブレスレディ 28C
giant リムテープ
シマノ バルブ
シマノ 140mmローター
シマノ 11-34Tスプロケ
シーラント 前後30mlずつ
前1240g
後1660g
タイヤ25Cならもっと軽いですし、
スプロケもクソデカイので
普通の付ければもっと軽いですw
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 22:38:38.64 ID:fEtvHKeU.net
- >>509
ここまで来るとこの毎日来てるアンチはノイローゼ拗らせてると思うわ
本当はディスクが欲しくて仕方ないんだろう
端末複数使って擁護してID変えてご苦労さんだわ…
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 23:04:09.28 ID:YFq/htlA.net
- ディスクはリムの摩耗が無いのがイイ
お高いカーボンホイールが長持ちするのはイイコト
あと山にロングライド良くいくので突然の雨に対応できるのもGOOD
カーボンリムが濡れた時の制動力の無さは恐ろしい
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 23:08:43.54 ID:s7AozyC3.net
- >>510
ブレーキシステム関係なく人を轢くのは論外。そんな目的のためにディスクを選ぶわけじゃない。
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 23:45:09.04 ID:ivAavZU6.net
- ID:CnlsYCQKﾏﾀﾞｱ？
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 23:46:54.87 ID:xUOE8B9T.net
- >>521
フルームはアルテ使ってるしアルテが存在するんだから良いじゃん別に
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 23:49:18.02 ID:5RGziI4H.net
- 毎日毎日顔真っ赤にして
よくディスクマンセー出来るもんだ
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 23:54:57.10 ID:o548+cC5.net
- 真っ赤にならないように飛行機飛ばしてるもんな、誰かさんは
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 23:57:24.46 ID:orMqmRnq.net
- マンセーとか言ってる時点で時代の流れが見えてないよね
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 00:11:42.68 ID:FLlTlKA8.net
- 毎日ディスク否定しようと頑張ってる人は何が目的なん？
こんなとこで幾ら否定しようと流れは変わらないし、自分の機材がレガシー化するのも止められない
買い替えられる目処が立たないなら気にしないで現状維持してりゃいいだけじゃん
無駄な労力とか思えないのかね
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 00:16:09.37 ID:9I0f/LB1.net
- >>531
いーのよ細かいコトは。上手く育てていけば化けるかもしれんだろ。
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 00:17:00.36 ID:cuWPSG4p.net
- 個別のメーカースレにいるアンチとかこれ出せ、あれ出せっていうお客様みたいなもんでしょう。
買わなきゃいい、他のメーカーに行けばいいのに毎日くるんだ。
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 00:20:35.72 ID:Z9oiUuyy.net
- 否定厨はもう完全に荒らしになってるな
この先これが続くようなら次はワッチョイ入れようぜ、マジで
荒らしてる自覚ない基地外みたいだし
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 00:21:26.27 ID:dZ4hek/6.net
- 自転車板はワッチョイ未対応
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 00:21:57.26 ID:H9f042DZ.net
- ウサダみたいにコテハン付けてくれると助かるんだけどな
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 00:39:25.55 ID:qLxPoHlB.net
- 自転車は宗教戦争だ諦メロン
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 00:40:13.60 ID:EaMY4niD.net
- >>510
雨天時はぶっちぎりでディスクロードの方がいいってことは
練習時の安全性は格段に高いだろう
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 00:47:33.17 ID:dZ4hek/6.net
- 練習用、移動用としてのちょい重油圧ディスクロード
決戦用としての軽量なリムブレーキロードの使い分けがいいと思うなぁ
街中の飛び出し、信号、段差、前方車両の急停止等の危険がある公道を走るアマチュアこそ制動力が必要なディスクブレーキ車に乗るべきだと思う
「プロがリムブレーキだから～」は関係ない
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 00:58:34.80 ID:nXTtIoWR.net
- >>539
それはダメじゃろ
ここぞという時つい普段乗ってる油圧のつもりで握って突っ込むよ
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 01:16:25.29 ID:EaMY4niD.net
- 雨天時に急斜面が出てくる峠なんか人通りも少ないし本当にそのまま死ぬ可能性があるから
絶対に行きたくないけれど、ディスクであれば行けそうな気がする
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 01:25:57.50 ID:1K6Fna5R.net
- 毎日ディスク否定しようと頑張ってる人は何が目的なん？
こんなとこで幾ら否定しようと流れは変わらないし、自分の機材がレガシー化するのも止められない
買い替えられる目処が立たないなら気にしないで現状維持してりゃいいだけじゃん
無駄な労力とか思えないのかね
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 01:57:19.05 ID:FaCJeq8N.net
- >>453
Ysは販売品の試乗はさせないよ。またぐだけかな
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 02:07:07.45 ID:ViRyxntX.net
- >>539
公道の方がディスクブレーキが必要ってのは同意
極端な話、レースで自分が突っ込もうと人巻き込もうと勝手にせぇという感じ
でも、公道の方が緊急停止する機会ははるかに多く、他人や物を巻き込んじゃいけない状況だ
晴れの日でも制動距離で2mから5m、雨の日はもっと差が出るんだからね
ママチャリですら、いきなりがしっと来るのが難点だが制動力には優れたドラムブレーキが大抵ついてんだし
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 02:23:43.91 ID:DBSkDJNN.net
- レースでもUCIがリムブレーキ禁止にしそうな雰囲気なのがな
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 06:23:30.79 ID:9fatjI5P.net
- >>539
頭悪そうだな
ホイールの互換性ないし ディスクのメリットを理解してない
- 547 ：418：2018/06/07(木) 06:28:57.58 ID:VVkTnBrt.net
- >>522
わーいありがとうございます！
R5 2wayってリムテープ要るんだ。R0みたくスポーク穴ないのかと思ってた
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 07:08:10.12 ID:+eLLjzO8.net
- >>541
ブレーキの前にタイヤ滑って死ぬわアホ
なんで信者はこんなアホばっかりなんや？
マトモにディスクの話しさせてくれ
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 07:14:16.32 ID:3vDgX1JZ.net
- 信者って言葉使うやつはアンチのいつもの人
これ豆な
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 07:19:40.92 ID:J2r91E/S.net
- ディスクアンチもう分かったから公道には来んなよ
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 07:27:47.29 ID:tKEj5tTN.net
- リムブレーキにしろディスクブレーキにしろ、それぞれ気に入ったホイールがあれば
そこで満足するから互換性を気にする必要も無い
それこそレースでバイクごと交換するように、セットで扱えば良いだけ
「ディスクロードは互換性が・・・」とか言ってる人は、
リムブレーキ車も半端で良いホイールなど持ってないんじゃないか？
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 07:45:50.90 ID:rnckU8Xk.net
- https://pbs.twimg.com/media/DbXoQvHWkAA4pvy.jpg
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 07:46:43.19 ID:y4bDeOUh.net
- もう買えない奴の言い訳なんてほっとけよ
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 08:00:44.29 ID:zwBp36GN.net
- 7時台に必ずアンチ来るね
毎日寝て起きても大嫌いなディスクブレーキの事ばかり考えてるらしい
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 08:03:09.97 ID:FEeoNr+M.net
- >>547
最初は穴がないと思ってましたが、
ゴムっぽいのが被せてあるだけでしたw
軽さと剛性の両方欲しければ
Racing5 DB 2WAY-R は結構お薦めです。
自分はヒルクライムが多いので
Racing4はやめときましたw
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 08:12:40.97 ID:FEeoNr+M.net
- アンチさんも
2018年モデル以降の
油圧ディスク
電動アルテdi2＋ワイヤレスユニット
ガーミン
チューブレスレディ
のセットで使ってみて下さいw
快適すぎて戻れなくなりますよwww
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 08:17:07.34 ID:vyhcu1kw.net
- 朝から脊髄反射しすぎだろwww
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 08:17:14.45 ID:d++zdoiT.net
- チューブレスレディは糞だわ
50ml60mlのシーラントが遠心力で外方向に引っ張られている状態で100％の力が発揮できると思っているのかよ
チューブレスを普及させる気がない業界終わってるわ
I
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 08:25:46.85 ID:z+ZqTi1+.net
- >>556
電動スクーター乗れば？
別に快適さなんて求めとらんよ
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 08:45:31.25 ID:s0NIeznq.net
- >>558
シーラントが固体だと思ってる？
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 08:53:29.58 ID:6r21O/SA.net
- >>556
ほぼその構成で組む予定なんだが
USTで組むかカーボンTUで組むか悩むんだよなぁ
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 09:07:52.22 ID:oa4ciZYI.net
- まぁシーラント入れる入れないで、ブチルチューブとラテックスぐらいの転がり抵抗の差にはなるっぽいな
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 09:08:48.45 ID:FEeoNr+M.net
- >>558
ロードなら、30mlですよw
- 564 ：418：2018/06/07(木) 09:10:14.52 ID:VVkTnBrt.net
- >>555
そっか、HPみたらツルッとしてたので、穴ないのかとw
ざっと計算したら（バルブとかリムテの重さは適当）ほぼカタログスペックの重量っぽいね
（もしかしてそれより軽い？
R4はかっこいいけど僕もやめときますw
ありがと～
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 09:10:47.42 ID:FCwHx0i3.net
- 液体だと遠心力働かないと思ってる？
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 10:25:07.66 ID:EZvnj+zr.net
- グラム単位の軽量化に万の金つぎ込む連中にはシーラント両輪で60ccなんて卒倒ものなんだろ
メリットのがデカイと思うから入れるけど
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 10:50:56.79 ID:oq/T4e4A.net
- このアンチさんはチューブレススレでも暴れてるらしいな
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 10:57:05.82 ID:67mgr9xk.net
- ホイールスレでも暴れてたよ
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 11:14:44.03 ID:FCwHx0i3.net
- パンク防止にシーラントってお前それクリンチャーに注入でもいいじゃないかって話だからな
その方がリムは汚れず、クリンチャーの簡単運用は損なわれず
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 11:18:37.54 ID:uJ7Oo2CG.net
- クリンチャーにシーラントって…
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 11:27:40.96 ID:ODvBhtL3.net
- どの程度効果あるか知らんけど、クリンチャーにシーラント入れてるイギリス人は見た事ある
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 11:35:44.46 ID:FCwHx0i3.net
- シーラントってチューブレス、レディ用だけじゃないよ知らなかったの？
チューブレスは車やバイクのタイヤのように、かなりのことがなければまずパンクしないというのが前提だわ
そんなものならシーラントなんて使う必要ない
だから厚いウォールで覆われているMTBでチューブレスで運用するのは正解
MTB用のチューブレスはロード用に比べて遥かに着脱簡単だしな
MTB用ならパンクしてからシーラントを入れるでもいい
MTB用でも始めからシーラント入れる前提なレディはチューブレスとしておかしい存在なんだ
レディじゃなくてもロード用みたいな、クソ雑魚ディフェンス力でチューブレスなんて舐めすぎだね
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 11:37:19.79 ID:MJq5PQo7.net
- シーラント前提にすることでタイヤが軽くなってるんだけどな。
シーラント前提で軽いタイヤにするか、シーラント不要で重いタイヤにするかで前者が選択されているに過ぎん。
似た二者択一で、防塵性をあげて渋いハブにするか、防塵性を下げて軽いハブにするかってのもあるが、アホな子達はわかりやすいスペックにしか目がいかんよなあ。
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 12:10:05.32 ID:kxy5UtH8.net
- MTBでは最初、チューブレスが出たけど、タイヤが重くて固いので主流にならずに廃れた。その後チューブレスレディが出て、シーラントはめんどくさいが、その軽さとチューブに比べて圧倒的に低圧で運用できるので、今ではチューブレスレディが主流になってる。
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 12:13:39.96 ID:nz4duj2g.net
- >>572
無知
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 15:01:08.08 ID:kQ75JS/c.net
- >>573が答えなことはみんな知ってるんだが、なぜ蒸し返すんだろ
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 15:48:26.24 ID:HsQbTbpl.net
- ところで通勤に使うディスクロードで予算20万円以下
(安いにこしたことはない）
できればアルミフレームでオススメってある？
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 16:10:37.22 ID:l0zlVVB/.net
- >>577
無い
が
以降のレスで何故かTREKが勧められるだろう
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 16:24:41.84 ID:y4bDeOUh.net
- >>577
DEFYでいいじゃん
10万ありゃ余裕でお釣りくるで
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 16:28:54.01 ID:uMRIZGoR.net
- >>577
GT グレード105
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 16:32:27.59 ID:bql0f9qJ.net
- MTBがチューブレス一度廃れたとか言ってるけど、んなことたない。着実に勢力伸ばしてたろ。
チューブレスレディが突然席巻したわけじゃないし。
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 16:35:14.02 ID:AcQQFPms.net
- >>478
啓介さん、2輪ドリフト見せてください
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 16:38:24.38 ID:naq5rj8u.net
- >>577
ｳｨﾘｴｰﾙ モンテグラッパディスク
部分油圧のグラベルロードだけどな
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 17:57:02.12 ID:OkW5su7A.net
- >>582
電動変速、カーボンチューブレス（レディ）ホイール、チューブレス（レディ）タイヤも欲しいな
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 20:24:38.65 ID:0Yhe7uUt.net
- >>577
ｷｬﾉoptimo
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 20:46:50.44 ID:T4nxuuJ7.net
- ディスクロードを8000アルテで組んでるんだが、前後ともホイール回してみるとパッドがローターに盛大に
擦るんだがこんなもんなのかな？
もちろんマニュアル通りホイールはめてブレーキ握ったままキャリパー固定とかやったんだが
ホイール回すとシャーって音がする。
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 21:05:07.84 ID:UsaylQ89.net
- >>586
どっかでミスってる
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 21:16:04.83 ID:H9f042DZ.net
- 一回パッドスペーサーでピストンを引っ込ましてからホイール装着し
しっかりスルーアクスル固定してから
複数回ブレーキニギニギするべし
最初あたりが出るまでは少し音はなるかもしれんけどそのうち消える
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 21:46:43.71 ID:tKEj5tTN.net
- >>572
シーラントはパンク修理剤だが、チューブレスやチューブラーならともかく
チューブドに使うとバンク時にタイヤとチューブが固着してしまうので、チューブには使用禁止にしている製品が多い
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 22:47:41.79 ID:ipNcl7Iv.net
- >>579
今のDEFYってそんなに安くないだろ？
今のラインナップでディスクブレーキだとCONTEND SL1 Discだと思うけど
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 23:25:16.54 ID:rnckU8Xk.net
- https://pbs.twimg.com/media/De7vcdZX4AEkthU.jpg
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 23:51:12.68 ID:NLlLYv0z.net
- ツールでディスクブレーキ専用TT車が用意されるそうな。
https://htrsp2.exblog.jp/29836408/
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 23:59:59.38 ID:H9f042DZ.net
- >>592
Wilierのturbineなら前からあるよ
https://www.wilier.com/en/products/world/triathlon-tt/turbine
https://weightweenies.starbike.com/forum/viewtopic.php?t=150622
http://www.cyclingnews.com/news/new-wilier-triestina-disc-brake-tt-bike-spotted-at-paris-nice/
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 00:08:38.36 ID:RgybGje7.net
- >>593
トライアスロンじゃん
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 00:12:19.60 ID:3Jy2Dy3A.net
- キャノンデールだったかも既にジロで実践導入してなかったけか
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 00:14:24.90 ID:Z9ods8L0.net
- キャノのスーパースライスは去年がずっとテストやってるね
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 00:16:14.78 ID:BiJfLPuD.net
- ディスクロードいいなあ。アルテDi2とかでほしい
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 00:19:11.94 ID:iPdfeQpk.net
- 全部ディスクになってリムブレーキなんてなかったことになりそう。。。
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 00:28:53.82 ID:qcAKJ1Da.net
- 店から納車されたディスクロードなんだけど、ブレーキレバー引くと「キュッポキュッポ」とブレーキから音がするのはどうして?
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 00:45:23.24 ID:RgybGje7.net
- >>599
レバー付近でエアが噛んでる
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 00:48:46.81 ID:SjtYjhX5.net
- ブレーキ掛けますよ？って合図かな
多分レバー内部に１MB程度のメモリ積んであってレ（ry
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 01:02:20.37 ID:SlBTB8U8.net
- ようやく自転車も進歩し始めた感あり
他の業界からすれば止まってるも同然だったからな
このままABSまで突っ走れ
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 01:26:02.68 ID:1as+vPxD.net
- >>602
遅れているのはロードだけ
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 01:41:56.90 ID:qcAKJ1Da.net
- >>600
鳴るのはブレーキ側なんだけど、これレバー側の問題なんだ
店にクレームつけてもいいのかな
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 01:49:49.86 ID:HqAx+a7M.net
- >>604
ブレーキかけると音が鳴ると伝えて実走確認させればいい、普通の店なら対処してくれる
これはディスクだと鳴る音だとかほざいたら、普通はそんな音鳴らないんだから絶対に引くな
ブリーディングやり直せって抗議しろ
まぁ今までMTBやってないような店だと、いくらやっても直せない場合もあるんだけどな
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 02:14:24.93 ID:RgybGje7.net
- >>604
キャリパー側ならキャリパーのピストン周囲の凹った部分に
作業中に流れたオイルが溜まってるかもしれない
自分である程度いじれるならホイールとパッド外して
ティッシュなんかを細く丸めてピストン付近を軽く拭いてみると収まる事もある
けどたいていの原因はエアが抜けきれてない
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 05:49:50.93 ID:7ITeCyu4.net
- やっとディスクの問題点もかけるようになりましたね笑
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 06:25:12.52 ID:t5M5Xpx5.net
- >>607
昨日はお休みだったんでしょ
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 06:51:53.33 ID:k1FIqWNt.net
- MTBではメンテでありがちな話だろ
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 10:17:51.05 ID:qcAKJ1Da.net
- >>605-606
ありがとう
週末に店に持っていくわ
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 11:12:46.99 ID:Ru+NCCqE.net
- パッドはアスベストが良いけどヤバいと
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 13:58:41.37 ID:IbL0t+5p.net
- MTBでエア抜きする時オイルラインをデコピンしたりするけど、ロードだとフレームの中通ってるとできない。
というか自分がやってたデコピンに意味があったのか不安になってきた
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 14:41:03.78 ID:kiHTUhBe.net
- >>586
ブレーキつける前にブレーキレバー握ってない?
ブレーキぼ白い押出しが出過ぎになってるかもよ
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 15:13:41.73 ID:k6LJibNk.net
- ドーフィネでマドンの新型ディスクフレーム走ってるのな
ttps://youtu.be/YVZipNFznfY?t=1m23s
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 15:18:31.87 ID:SjtYjhX5.net
- >>612
フレームに衝撃与えればいいんじゃ？
けどコンクリートブロックで殴りつけるほどの衝撃は必要ない、程ほどにな
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 15:28:02.51 ID:/DxYkH3t.net
- ディスクってめんどくさいんやな
- 617 ：418：2018/06/08(金) 15:30:07.65 ID:sJh2OCDS.net
- ｷﾀｷﾀw
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 16:15:19.29 ID:kiHTUhBe.net
- ヒモディスクとか無くせよあれ
自分でいじれる人はいいけど
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 16:19:21.66 ID:wYa3Ar28.net
- 今日病院の帰りにディスクロードどないなもんやろと思ってY's road新宿店両方行ってきたけど、全然品数が無いんだな
ターマックDiscくらい置いとけよな
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 17:30:15.72 ID:iBtp3VMc.net
- >>619
Y'sにスペシャ置いてないぞ
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 19:08:59.08 ID:BiJfLPuD.net
- ヒルクラ用軽量DBホイールってどの辺がおすすめ？
10万くらい、20万くらい、でそれぞれ教えてほしい
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 19:31:11.86 ID:GvO1EinL.net
- >>621
あなたの速度域による
脚力あって傾斜が緩めならエントリーカーボンセミディープだし
貧脚や激坂多めなら柔らかめアルミだし
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 19:40:39.33 ID:BiJfLPuD.net
- >>622
軽量アルミリムのイメージ！
ただ体重70近いから剛性もほしい…デブでごめんょ
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 19:49:51.89 ID:RgybGje7.net
- >>621
まだそこまで出揃ってないんじゃない？
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 19:52:15.55 ID:BiJfLPuD.net
- >>624
そかそか。なるほどなー。ありがとん！
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 20:00:30.35 ID:i8GfNEhI.net
- SHIMANOでええやん
770だっけ
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 20:03:41.19 ID:k6LJibNk.net
- 定番と呼べるものはまだ存在しないからな
フレームもホイールも
コンポはDi2選んどきゃいいだろうが
自分で考えて選ぶしかないわ
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 20:12:34.43 ID:Z9ods8L0.net
- ホイールの決定版がないって言っている人って
新型のボントレ・RovalのCLXシリーズ・ZIPPのNSW DISCチューブレスモデル・ENVEのGシリーズとSES 3.4 DISCと4.5 AR全て試した上で言っているのかな？
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 20:12:44.79 ID:GvO1EinL.net
- >>623
10万だとDT SWISS PR1400 db 21辺りだな
あと剛脚じゃない限り、体重多くても剛性は気にしなくて良いぞ
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 20:16:52.19 ID:k6LJibNk.net
- >>628
だからさーそのどれがどのように良いのか
序列が決まっていて、この価格帯ならこれって定番がまだできてないだろ
どういう乗り味が好みなら、どのホール選べってお前は答えられるのか？
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 20:28:39.87 ID:ZhgtLRkr.net
- >>628
それら全て海外通販基本的に不可だからな
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 20:33:55.11 ID:0ZMjcBNZ.net
- レー5はもう定番としていいかもね
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 21:03:17.02 ID:RgybGje7.net
- >>629
そうなの？これの構成見ると前16本とかでも行けそうだな
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 21:25:13.94 ID:moKb2BXs.net
- >>612
器具を持ってないから自部で試したことはないけど
細かい振動が出るマッサージ器を当ててやるとよく抜けるって知人が言ってたなあ
ともかくデコピンとかドライバーの柄でコンコンとかはけっこう普通じゃないか？
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 22:25:20.45 ID:0VIfYFta.net
- そういえば会社の同期が辞めた時、送別会で防水電動マッサージ器プレゼントしてあげたなあ。
あれ抜くのに便利だったんだ、自分用にしとけば良かった。
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 22:46:20.78 ID:moKb2BXs.net
- >>635
軽いもの（空気）を上に重い物（オイル等）を下に分離するのに振動を与えるのは単純かつ合理的手段みたいよ
貴兄の家なり勤務先なり行きつけの店なりどこかしらバイブ突っ込まれているはず
https://www.ydec.co.jp/magazine/magazine_kenki/1483
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 22:46:41.40 ID:HjJbSrOe.net
- >>20
大手のメーカーが軒並みディスク出してプロレースでもディスク広がりつつあるけどそのショップはよほど先見の明があるんだなあ
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 22:48:13.10 ID:lKuoFKUR.net
- >>628
自分では乗ってなくても周りがおすすめしてくれるから決定版なんだろ
主観だけの話じゃないわ
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 22:55:45.07 ID:SjtYjhX5.net
- いるよね、世間一般で言う決定版とオレ様決定版の区別つかない人
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 23:18:21.68 ID:OwNTQMcO.net
- >>614
俺も今ドーフィネ見てるけど、ディスクブレーキ車全然おらんやん
流石に登り基調のステージには好き好んでディスクブレーキ車にのる選手はおらんのやな
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 23:33:05.47 ID:OwNTQMcO.net
- 残り5～4キロで40人くらいの集団をじっと見たけど、ディスクブレーキ車に乗ってる選手二人しかおらんぞ
このスレの連中はディスクブレーキ車がプロレースで広まりつつあるとか言ってるけど、全然広まってないやんけ
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 23:33:39.74 ID:YuGq3YuP.net
- もう好きなの買えばいいやんけ
なんで周りがどうのこうの気にするんや
レース出るなら規定似合ったやつを、そうじゃないならディスクでもリムブレーキでもなんでもいいやろ。自分の考えに合うものを買え。
自分が満足することが大事。
極論、全部買えばエエんやで。それこそリムブレーキもディスクブレーキも。
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 23:49:28.76 ID:cy0vla7C.net
- >>642
アンチさんにはそれが解らんのですよ
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 23:50:05.81 ID:OwNTQMcO.net
- >>642
これには全面的に賛成や
もし新車買おうとして迷ってる初心者ちゃんがここ見とるなら、このスレのディスクブレーキ車の方が早いとか、ディスクブレーキ車が広まってるとか、まるでディスクブレーキ車がリムブレーキ車に全て優ってるかのようなディスクブレーキ車マンセーカキコミは信じたらあかんで
ショップで自分の使い方を伝えて、よく相談して買いーや
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 23:59:28.01 ID:YERgyOsk.net
- いやいや、初心者なら今買うならディスク買っとけってやつでしょｗ
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 00:08:05.66 ID:8h/tkIWv.net
- ショップはディスクブレーキのメンテやりたくないから
リムブレーキ進める所多いよ
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 00:09:04.16 ID:8h/tkIWv.net
- 特にロード専門の個人でやってる店
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 00:09:55.19 ID:Ai0tMKOc.net
- オールラウンダーモデルのディスク車で一番安いのってGiantのtcrになりますか。
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 00:10:02.54 ID:a1xAWj9j.net
- >>646
どこのお店？
ちょっと試してみるから教えて
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 00:13:28.96 ID:+KFfXo98.net
- パーツの使い回しができないからディスクにしろなんて話は初心者には関係ないよ
そもそも使い回したくなるような機材なんて最初のロードにはつけないんだからさ
物足りなくなって次のロード検討するころには欲しい物も決まってるでしょ
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 00:17:57.23 ID:LoYq1k9I.net
- 薄々感じてる人もいるかも知れんが、このアンチはロード自体持ってないんじゃないか
あまりに無知だからな
アンチの下のバカ、さらにその下のキチガイともなると、えてしてモノ自体持ってなかったりする
いずれにしろ常人には理解できない存在なんで、触れない方がいい
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 00:20:49.05 ID:mjfRjsuu.net
- なんにせよ罵らずに行こうよ。双方とも。
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 00:26:45.69 ID:w+Czh7sD.net
- 都内どこも個人店ではディスク勧めないよな
ワイズとか大手はディスク押して来るけど
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 00:28:02.82 ID:+KFfXo98.net
- 昔からMTBも扱ってたような店なら全然平気だけどねえ
実際ヘタクソな店はある
というかリム、ディスク限らず普通の組み立てですらかなり技量の差があるがらな
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 00:32:10.04 ID:w+Czh7sD.net
- >>654
MTBはディスクでいいけど、個人店はどこもディスクロードに否定的だねえ、
リアにディスクなんて絶対いらんとか言われる。
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 00:40:31.55 ID:1UNoefgj.net
- 日本は遅れてるからな
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 00:47:43.12 ID:+KFfXo98.net
- リアはローター小さくして基本あまり存在感ないね…
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 00:53:52.10 ID:0TytoqeJ.net
- ロード初心者でディスク注文したわ
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 01:10:59.84 ID:a1xAWj9j.net
- >>653
どこのお店？
ちょっと試してみるから教えて
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 03:05:42.38 ID:fPGLrSmE.net
- >>653
ワイズが勧めるなんてネガキャンもいいとこだからやめてほしい
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 04:59:27.92 ID:7WD7CnaU.net
- >>308
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180605/eEU5azRadnU.html
>>628
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180608/WjlvZHM4TDA.html
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 05:33:44.13 ID:+gquljMt.net
- ディスク厨劣勢ｗ
ディスクロードどこで売れてるんでしょうねｗ
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 05:50:54.69 ID:lzIPnUDl.net
- またいつもの人きてんね
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 05:52:57.27 ID:+t7qc/FS.net
- 毎日も同じこと言ってるけどアルツハイマーなのかな？
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 05:58:53.93 ID:MfGnBv62.net
- 東京オリンピックが終わった頃にはR9200が出るからDBが本格化するのはそれからだよ。
142エンド専用の変速システムが出る事で今までのフレームは使えるけれど、ホイールの
互換性は九分九厘無かった事にされるからホイールの購入は慎重にね。
142エンドのフリーボディーはつまらん互換性にこだわらずに世界標準になれば良いんだけどね。
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 06:00:35.39 ID:wa0VmqUm.net
- ディスクロードで良く輪行するようになったけど、月間走行距離が1200km前後までのびたわ
特に峠の登りも下りも楽で、その分疲れないのが地味に効いてる感じだ
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 06:14:04.08 ID:kDBR2msn.net
- >>665
カンパがすでに12速化したしSRAMがロード12速も時間の問題でフロントシングルがロードでも主流に…って事になるとシマノ置いていかれないか？
今はまだロードでシェア高いけど油断してるとMTBみたいにSRAMに持ってかれそう
特にフロントシングルはSRAMに比べて圧倒的に対応遅れてるし
まずはデュラからって拘ってるとヤバイと思わないでもない
まあカンパは12速化しても微妙な感じだけど
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 06:41:56.43 ID:yQcvGMro.net
- 10速から11速への切り替えの時も、シマノはカンパに2年くらい遅れてたんじゃないっけ。別に全然シェア食われたりした様子はないな。
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 07:10:07.42 ID:MfGnBv62.net
- >>667
シマノは良いも悪いも堺の金属加工会社なんだよね。プライドはあるが世界の最先端
みたいな物は荷が重いし、世界最高性能であれば満足できる
カンパを潰さないと言いきるあたり面白い会社なんだけど、SRAMはせめてくる方向性が
ユニークだから困ってる部分もある
まあでもフロントシングルはロードじゃ無理でしょ、FDの変速T数を１６以上にするべき
時期だと思うけどね、54-32出せば勝負は決まる
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 07:29:35.69 ID:kGgI9xtP.net
- 時代は9-32Tのようにクロスレシオからワイドレシオに向かっているからな
アクアブルースポートのようにフロントシングルのディスクロードで、レースを戦うチームも出て来てるし
ワイヤレス・Fインナーレス・チューブレスと余計なものを削ぎ落す方法は、ある意味ロードバイクらしい
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 07:46:20.77 ID:O7bw3H86.net
- >>669
チャリパーツなんてローテクだろ、単にマーケティングの問題じゃね
一位の儲かってるプレーヤーがわざわざ市場環境乱すようなことするわけない
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 08:05:48.72 ID:+BOtLs5z.net
- 無線変速なんてハイテクやないか
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 09:11:53.23 ID:yQcvGMro.net
- やってることは100円ショップで売ってるマウスと同じだけどな
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 09:28:30.35 ID:3PtJEloq.net
- シマノが圧倒的に一位だったMTBじゃ、今ではSRAMを追いかける立場だからね。ロードでもうかうかしてると逆転されるよ。
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 09:37:49.43 ID:fKbpvRMa.net
- もう内装11段でよいじゃん。
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 09:51:08.12 ID:bG4jwll+.net
- >>634
人から聞いて今までやってたけど、デコピンは効果ありで良かったw
スラムは組み立てた時とエア抜きではエアラインデコピンやってない。レバー、キャリパーの両方に注射器取り付けでオイル流すし、事前に注射器内でエア抜きするから「まあいいかな」って。キャリパー側のエア抜きする時はキャリパーはドライバーでコンコンしてる。
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 10:17:23.30 ID:WQhnyIaK.net
- >>674
新型XTRもぶっちゃけSRAMのシマノ版みたいな感じで二番煎じ感ありありなんだよね
フロントシングルはSRAMに一日の長どころじゃない差をつけられてるからホントロードもフロントシングル次第ではシマノシェア激減かもしれない
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 10:39:53.53 ID:3PtJEloq.net
- どうしてもフロント変速でシマノに敵わないなら、フロントギアなくせばいいんじゃね、という発想で勝っちゃうところがすごい。
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 10:54:50.61 ID:ak1b88Sk.net
- >670
偉そうなこと言ってんじゃねーぞwww
ただの貧乏人ロード乗りがww MTBではすでに当たり前だが？シマノしかしらねんだろ？www
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 10:58:19.45 ID:ak1b88Sk.net
- なんでロードって同じバイクに何年も乗っている貧乏人ばかりなの？www
貧乏人のくせして金のかかる趣味やってんじゃねーぞww 毎年フレームは買い替えだろ、普通はwww
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 11:05:01.61 ID:kGgI9xtP.net
- >>677
それな
少なくともグラベルディスクロードだとSRAMのワイヤレス＆Fインナーレス、使い勝手良いからな
エンデュランスでも「変速性能が・・・」とか言うほど差出ない
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 11:16:11.47 ID:klbaD8jY.net
- 来年はリムモデルをほとんど出さないメーカーも出てきたね
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 11:37:11.58 ID:oEt7xlQU.net
- >>682
リムとディスクの二種類開発するのも負担だしな
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 11:38:33.39 ID:g0YfVxD3.net
- >>678
それはちょっとちがう
フロントトリプルが標準だった時代にMTBで不可避だったチェーントラブルに対して
シマノはコンポは正常なのでチェーンデバイスやライダーの使用方法で対処しろって姿勢だった
スラムやナローワイドを作り出した連中はどうしたら機能性を維持したままトラブルを減らせるか取り組んでいった
その差。
最たるものがツーウェイリリース
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 11:39:55.36 ID:0WPaG/b9.net
- リムモデルは強制的に断種させられそうだな
良いっちゃ良いけどなんか怖い
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 11:45:54.69 ID:DBO+gRUP.net
- SRAMがシマノからシェア奪い取るとか言ってる奴って社会に出たことないのかな？
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 12:11:30.37 ID:3PtJEloq.net
- >>684
そっか、最初はそういうアプローチだったのね。
ロードも何が起こるかわからないよね。
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 12:19:12.11 ID:eTLrDGsD.net
- スラムのフロントシングルってチェーン落ちがどうやっても起こるクソ品質を隠すためじゃないの
軽量化のためにeTap導入した実業団の人ら皆「フロントがチェーン落ちするからやめた」って言ってる
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 12:21:19.96 ID:ByfTR/7g.net
- 新型マドン9はディスクのみ？
リムブレーキも残るの？
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 12:36:09.68 ID:WQhnyIaK.net
- >>686
現にMTBではシマノのシェアはSRAMにとられてるでしょ？
ロードもフロント変速の意味がなくなったとしたらかなりヤバイと思うよ？
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 12:37:16.86 ID:kGgI9xtP.net
- >>688
皆では無いな
少なくとも自分の周りでは結構eTapの評判は良い
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 12:45:27.58 ID:ExjOige+.net
- >>662
きみ、英語出来ないでしょ？
ワールドワイドに目線向けたほうがいいよ
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 12:59:03.25 ID:WQhnyIaK.net
- >>691
SRAMはショップでの評判がイマイチ
「SRAM良いんだけどね…」で会話が途切れる
イン玉が諸悪の根源お前ははシマノの別働隊かと言いたい気分だw
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 13:13:20.79 ID:qNMLn0Gl.net
- っていう話しが何度でも出てくるけど
何の事を指してインタマが悪だって言ってるのか意味わかんないんで説明してくれる？
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 13:30:00.09 ID:+KFfXo98.net
- >>688
トップヒルクライマーが電動SLAM入れて結局戻すのはもはやテンプレ
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 13:40:41.97 ID:3w2HSD+Q.net
- 2019年モデルの情報はよくれ
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 13:44:06.09 ID:DsRmgiti.net
- ロードのスプロケが歯数1枚増でズラズラッと並んでる理由分からないんかな
ロードのフロントシングルはスプロケ14枚以上にならんとメインにならんよ
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 14:04:59.55 ID:sFCqdZG2.net
- フロント変速は滅びぬ、何度でも蘇るさ
クロスレシオこそローディの夢だからだ
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 14:05:37.04 ID:vMdQhlFG.net
- >>694
この前話していたのは私だ
この人とは違う
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 14:07:18.99 ID:qNMLn0Gl.net
- 少しでも軽くしたいからギアが小さくなるんだよね
ギア比をクロスさせたいだけなら歯数は大きくする必要がある
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 14:10:21.08 ID:DBO+gRUP.net
- >>690
SRAMがXX1を一個売る間にシマノはDeoreを数百個売る
「シェア」なんか変わりようがない
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 14:21:56.16 ID:H84QNHCf.net
- >>691
ヒルクライム用の軽量フレームだとダメダメなんだよね
ちょっとした歪みやズレに弱い
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 14:28:17.69 ID:RVazkGgU.net
- お前らいつもケンカしてるな
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 14:38:46.53 ID:ke2B0sOe.net
- ショップの将来予想とか評判とかあてにならんでしょ
全国的な統計や幅広いアンケート調査、実値計測とかに基づいてるなら信じてもいいけど、
そういうとこって思いつかない
逆に大ハズレの事例ならいろいろ思いつくけどね
ネガであれポジであれ、ショップの言うことは「うちでは」と頭につけて理解し、参考情報と考えるようにしてる
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 15:17:32.21 ID:G2rViJO9.net
- >>700
これなんで？
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 16:10:39.35 ID:fHilQsg+.net
- >>705
ギア比ってのはギアAとギアBの直径の比率だから。
前２０と後ろ１０、前４０と後ろ２０は前後の比率としては同じ２対１であり
どちらの組み合わせも前１回転で後ろが２回転する。
ギア比として書くならギア比２．０。
現実の話しとしてギアというものは構造上、歯の間隔は一定であり１単位でしか増減出来ないので
前２０後ろ１０から１０．５の差と
前４０後ろ２０から２１への差は同一ではあるが
前者の組合わせは基本的には作ることが出来ない
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 17:26:47.51 ID:KZ/GAAh1.net
- >>706
チェーンリングの話ね？
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 17:35:57.70 ID:DsRmgiti.net
- >>707
>>706は 「チェーンリングがデカくないとスプロケ歯数を1枚増減するだけでギア比がガクンと変わっちゃうよ」
という話だと思うが、それで何？
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 18:24:59.71 ID:ri9/DVRz.net
- スレタイ
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 18:36:45.56 ID:OLFBh8cU.net
- https://pbs.twimg.com/media/DbTgQw9XUAADYUz.jpg
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 19:01:46.08 ID:+KFfXo98.net
- 斜度20％…
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 19:22:31.69 ID:bW1gcqdl.net
- この業界パクリに寛容だから、
スラムが良いの作ったら真似すればいいだけだもんな
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 22:08:24.43 ID:clZQBnaG.net
- フロント変速があるうちはまだシマノだろうけど、
ロード以外のシクロやグラベルでも重要度は下がってるからねえ
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 22:37:33.22 ID:O7bw3H86.net
- モノは良くなっても競合メーカーはシェアでシマノにまだまだ追いつかないでしょ
そもそもシマノがずっとモノが良くて売れてたってわけでもないわけだし、それは今までもそうだしこれからもね
そこが埋まらないかぎりずっとシマノの独壇場はつづきそうだ
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 22:37:52.80 ID:i330mbbv.net
- シクロやグラベルとロードの母数
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 22:41:35.61 ID:HuaiutQV.net
- MTB、ATBだとSRAMはよく見る
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 23:00:31.32 ID:XqYeECLV.net
- >>714
北米のMTB市場のシェアはスラムが優勢らしいぞ
具体的な数値は知らないがね
ただ米国一国の経済規模踏まえたらこれが意味するものは果てしなくて大きいと思う
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 23:12:02.85 ID:fPGLrSmE.net
- じこまんがまだやってたらきっとディスクロード買ってインプレしてくれてただろうなあ
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 01:19:58.15 ID:s5ebPTWF.net
- >>715
大して変わらないんでは
ロードもいい加減少ないんで、少なくとも日本じゃ少数vs少数
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 01:30:36.63 ID:aAohbJF3.net
- リムブレーキ嫌いなヤツとディスクブレーキ嫌いなヤツが互いを貶し合うだけのスレになったな。存在意義なし。
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 01:34:46.14 ID:prE2hwIa.net
- リムブレーキ嫌いというか、ディスクとのレベルの違いにがっかりしただけだ
進学校に入った息子がクラスでビリになってるのを見たような気分
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 01:54:45.48 ID:6aztE7yc.net
- アンチが不利になった時にしか出てこない中立気取りということでお察し
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 02:09:18.54 ID:Xdbz97Cy.net
- >>721
こういうのもただの対立煽りだろ
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 02:56:41.09 ID:prE2hwIa.net
- 無機質なただの道具なのにアンチとかあるかよアホらし
思い入れもなんもねーもんだから、判断材料なんて使ってどうかってだけだぜ
使って差が大きかったから一発でリムブレーキには将来ないと思っただけのこと
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 05:46:46.03 ID:h3+r0yn/.net
- え、まだリムブレーキ使ってる人がほとんどなんですけど
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 06:55:08.52 ID:YvBE61Xl.net
- >>725
だね。で？
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 07:07:50.17 ID:ROqE4ZOg.net
- 異物噛んで盛大にガリガリしてもパッド交換で済むこの一点だけでもディスクのメリット大だな
高価なカーボンホイール常用したい人には特に良いと思う
ディスク自体は枯れた技術だし今より良いロードホイールの登場まで待つのもアリじゃないの
ピュアロード以外触れないショップにとって黒船なのは確かだが
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 07:26:58.23 ID:B+jifyGQ.net
- >>715
いやいや、全部シクロ(自転車)だから
クロスだぞ？
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 07:29:26.17 ID:bszmyg7s.net
- 気に入ったフレーム1本とホイールが2組ほどあれば、それで充分
ディスクロード乗り継いで16年だけど、大勢が乗ってるとか製品が多いとか関係ないと思う
人と同じじゃないと不安になる人も居るようだが、ロードは自分に合っているかが全て
リムブレーキでもディスクブレーキでも好きなの乗れ
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 08:53:41.18 ID:prE2hwIa.net
- >>725
今はそうだね、で？
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 09:39:00.50 ID:SLNf09ib.net
- オイル交換が必要な時点で終わってるだろ・・・
常識的に考えて
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 09:43:28.41 ID:rRT9CKjZ.net
- ワイヤー交換だって必要だろ
オイル交換は1～2年しなくていいし
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 09:45:48.40 ID:uA2BulqU.net
- >>731
上で出てたけど
自分でやろうとすると上手くいかずショップ持ち込みなんでしょ？
メンテナンス性能悪いのは導入しにくいなあ
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 09:46:31.40 ID:kcx+LDhC.net
- >731はメンテナンスができない無能力者かな？
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 10:09:28.99 ID:fnRl1cmw.net
- オイル交換はこの前やってみたけど簡単だよ
ビビる必要ない
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 10:25:57.36 ID:bszmyg7s.net
- >>731
オイル交換は、下手したらチューブ交換より簡単なんだがな
少なくとも、昔というか他社のものと比べシマノ製の油圧は性能はともかくメンテは格段に楽
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 10:35:24.58 ID:rRT9CKjZ.net
- ブリーディングはシマノが1番楽だよな、素人がやるなら
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 10:35:39.93 ID:fraKJecB.net
- いやいや、ワイヤーに比べればめんどくさいって、
あと完璧に調整しないと、ちょっと走っただけでは問題ないけど、
輪行の時や長時間の下りでエア噛んでトラブルなるのが困るな、
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 10:52:49.34 ID:ZPk+isSW.net
- 面倒くさいからって、ディスクブレーキからカンチブレーキに戻ったMTB乗りとかシクロクロッサーの人いる？
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 10:53:05.15 ID:owomYrMc.net
- >>731
はやいとこディスク慣れておきましょうね
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 11:04:02.31 ID:fnRl1cmw.net
- ３、４年経ったらオイル交換程度でビビりまくってたやつがいたなって
笑い話のネタになるんだろうな
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 11:05:33.21 ID:bszmyg7s.net
- >>738
輪行でも長い下りでもエア噛むなんて、今はよほど下手なメンテしないかぎり無いぞ
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 11:21:59.03 ID:rajSt979.net
- 今までメンテ経験ほぼ無かった自分が初めてディスクロードをバラ完で組み上げたけど、本とか動画見ながらで自力で出来た。
輪行も10回以上してるけどエア噛みなんか一切無いよ。
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 11:38:53.78 ID:86GEGUsH.net
- スラムの話するとスラム化するから止めような
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 11:53:50.99 ID:ev6xSJpg.net
- >>738
輪行で長時間ひっくり返すと問題出るかもしれんが
長い下りの途中で急にエア噛むようなことは途中で転倒でもしないとたぶん発生しないよ
>>739
山の中での変速トラブルを嫌ってシングルで乗ってる人とか
問題出ても対処できるようにメカニカルディスクにしてる人はいる
そこまでのマニアだと別に油圧ディスクにフルサスとか普通のを持ってるみたいだけど
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 12:01:32.26 ID:rRT9CKjZ.net
- >>744
ブリーディングが…………したいです………………
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 13:32:48.93 ID:3TGLDgC9.net
- 故障やメンテミス無ければひっくり返えそうがエア噛みなんて起こらんよ
すぐにエア噛みする油圧をブレーキに使える訳がない
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 13:39:20.05 ID:II+gkhAr.net
- で、ここまでの流れで>>738からの反論は？
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 13:42:22.76 ID:FbdpUGKR.net
- わりと長いこと続いてるスレなのに、何度も何度も同じことでケチ付けてくるヤツがいるのはなぜなん?
一度言われたら大人なら分かるだろ
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 13:55:03.40 ID:ZPk+isSW.net
- おぢいちゃんは自分で言ったことすぐ忘れるからw
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 14:49:02.78 ID:Xdbz97Cy.net
- 個人的にロングツーリングに向いてると思ってるが、輪行は面倒だから前から持ってるリムブレーキ車で行っちゃう
まあリムのボーラより良いDBホイールをまだ揃えられてないのもあるんやけどなブヘヘ
もうデュラでいいかな…
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 15:10:27.61 ID:3TGLDgC9.net
- >>751
輪行自体が面倒くさいからディスクが特に面倒とは思わんなぁ
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 15:10:28.74 ID:bszmyg7s.net
- >>749
同じようにスレ読めない別人か、注目して欲しいけど持ちネタが若手芸人並みに少ない人かだな
ディスクロードだけではそうそうネタも無いので、割と律儀に返しがあるのがこのスレ
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 15:11:36.10 ID:Xdbz97Cy.net
- >>752
自分的に組み立てに倍くらい神経使う
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 15:14:08.35 ID:bszmyg7s.net
- >>752
全ては慣れだけだなぁ
広げた袋に、ひっくり返してホイール外して詰めるだけの簡単な作業なんで5分程度だが
不慣れだと倍時間かかるな
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 15:40:35.02 ID:fegLFg/I.net
- 輪行輪行って車にキャリアつけて運ぶ人って少ないのね
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 15:48:17.61 ID:6jaD1KD3.net
- リムブレーキは振れ取りやらシュー清掃に交換、ワイヤー調整に墨汁清掃となんやかんやで日常的に割と手間食う、手も服も汚れるしな
それに比べたらディスクはスゲー楽だよなあ
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 15:49:41.54 ID:vugHEjBi.net
- >>754
うん、良くわかる
だから輪行にはリムしか使ってない
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 16:02:54.05 ID:pCC4sypA.net
- >>757
何言ってんだコイツ
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 16:04:21.43 ID:Xdbz97Cy.net
- >>756
場所による
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 16:05:54.07 ID:6jaD1KD3.net
- >>759
要約するとリムブレーキは手間かかりすぎて面倒くさい機材だって話だよ
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 16:14:19.04 ID:bszmyg7s.net
- >>756
そもそも公共機関以外は輪行っていわないからな
車載の方法が自動車内であろうと外であろうと自分や知人などが運転必要なのと
金さえ払ってマナー守れば勝手に運んで貰えるのとではちょっと扱いが違う
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 16:27:11.62 ID:VFnWkhME.net
- 地方だと輪行なんて飛行機に乗るとき位だからな、もはや梱包
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 16:29:50.69 ID:1nRqk4r0.net
- >>756
車で運ぶと起点まで戻ってくるルートしか走れないじゃん
試合だったらそれでいいけど
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 16:53:38.44 ID:/lO9M6EB.net
- https://pbs.twimg.com/media/DcwtLvBW4AAa8Ge.jpg
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 16:58:36.85 ID:bDtfxu/+.net
- 輪行とは自転車で行くだよ
持っていくなんて意味はない！！！
漢字読めないのかよ馬鹿どもって思うよな
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 17:20:35.90 ID:Xdbz97Cy.net
- >>766
語源から独り立ちした言葉なんだから仕方ない
今更「競輪用語だ」なんて言う人オランダ
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 18:47:44.04 ID:thL8K5H2.net
- >>757
雨の日に乗ると確かにそういう手間はかかるな。晴れの日だけならそこまでじゃない。
あとその場合にもブレーキパッド依存性は意外とでかい。
無駄に墨汁が出るやつ、ゴミを噛みやすいやつ。そういうパッドを使わないだけでもだいぶ違う。
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 18:49:33.61 ID:f2r5q0mH.net
- ダンシング中とハードブレーキ直後（10秒位の間）、フロントから擦れる音がするんだが、ある程度は仕方ないもの？
ダンシングの時は左右均等に鳴るから、クリアランスの不具合ではないはず
ハードブレーキの時は熱でディスクが歪んでいるのかと思うが、走行中なので確認が難しい
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 18:50:44.08 ID:Xdbz97Cy.net
- 熱で歪んだ時は冷めても歪みっぱなしじゃないかと思うんだが
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 18:58:57.68 ID:f2r5q0mH.net
- どこかに温度差があって、熱膨張の差で歪んでいるのかと予想している
油圧だからディスクへの圧力は左右均等に掛かるはずだけど、汚れとかで摩擦係数が揃ってないと、片面だけ温度が高くなるとか
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 19:04:23.58 ID:kcx+LDhC.net
- ピストンのどちらかが固着しかかってるとか？
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 19:05:19.46 ID:Xdbz97Cy.net
- というかローターの歪みって熱せられたローターが冷却される過程で起こるイメージがあるし
自分はそういうケースでしか歪んだことはない
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 19:05:51.28 ID:h3+r0yn/.net
- ロードにディスクは不要
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 19:07:29.51 ID:3timcSa7.net
- >>771
単純に何かフロントに不具合起こってるんだろ
キャリパー・パッドのどちらかがいかれてるか、Fフォークの剛性がないか、ホイールそのものがおかしくなってるか
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 19:16:09.26 ID:w+asn8T9.net
- 自転車のローターは薄いから熱で歪みやすそうだな
熱膨張だろうから、熱が冷めたらまた元の形に戻るだろうから、音が鳴らなくなるんだろう
パッドとのクリアランスが狭い油圧ディスクだからある意味当然かも
自動車なんか鳴りまくりだし気にする必要なくないか
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 19:48:14.09 ID:1Ds1ZN/z.net
- ピナレロがミドルグレードにディスク車を用意する模様。
https://i.imgur.com/oRWVSRo.jpg
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 19:49:45.93 ID:MySvfXng.net
- なんかどこもこんな形のフレームになってきてんな
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 20:16:04.78 ID:eKNZs2dH.net
- >>775
>>>771
>単純に何かフロントに不具合起こってるんだろ
>Fフォークの剛性がないか、
に100ペソ
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 20:17:57.23 ID:thL8K5H2.net
- 自分は雨の日でも割と乗るので（西谷店長を心の師と仰ぐ）、ディスクにしたら雨の日に最も
恩恵がありそう。
ディスクロードを買って「さすがDB、雨の日乗ってもなんともないぜ」をエンジョイしたい。
しかしだったら雨の日はフェンダーも割とちゃんしたのを付けたい。エアロなフレームは×か?
おっさんなので、そろそろハイエンドなロードをいっときたいが、今はエアロ化が進んでいる。
シクロやグラベルならフェンダーは付けやすいかもしれんが、そもそも興味がない。
こんなおっさんに向いてるDB用ロードフレームはどれだろうかw
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 20:25:35.83 ID:KmTGp49Y.net
- 心の師とやらに聞いてきたほうがよろしいんじゃないですかね
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 20:29:02.34 ID:1Ds1ZN/z.net
- ツーリング系でなくフェンダーつけられる、できればエアロっていうのが難題だよね。
エンデュランス系だとエアロじゃないけどフェンダーはつけられるのがある。
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/81822
https://cyclist.sanspo.com/277142
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 20:48:29.99 ID:XDv//gm8.net
- VRのこのカラーリング好きなんだけど日本じゃ売ってないんだよな
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 20:53:31.48 ID:f2r5q0mH.net
- >>779
ダンシングの時だけだったらそうだと思うんだけど、熱？でも擦るから他の原因を疑いたくなる
ピストンの戻り量って調整できるものじゃないよね？
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 20:57:02.42 ID:uQfzfG/O.net
- ダンシングでフロントが鳴るってただのクソフレームじゃないですかね…
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 21:10:51.40 ID:dGhczUcz.net
- .>780
どんなフェンダーをイメージしてるか分からんが自分はこれ使ってる
調整できるから左右非対称のフレームでもいける
好きなフレームを買うがいい
SKS - Raceblade Pro
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 21:18:56.93 ID:2hVSj3zg.net
- >>780
この前土砂降りダウンヒルをやったけど、たしかに安心感やブレーキング能力は段違い。
だけど路面とタイヤは濡れ濡れなんでやっぱり控えめにしかブレーキできへん。小石とかも流れてくるので怖い
それとディスクが濡れると多少は音鳴がするんで、気にするとフルブレーキングしたくなくなってくる。
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 21:29:57.47 ID:f2r5q0mH.net
- >>785
参考までに、フレームはエディメルクスのEM525、キャリパーはBR-R9170、ディスクはSM-RT900、パッドは付属のレジンでもメタルに交換しても変わらず
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 21:47:13.77 ID:fstyKEvN.net
- それはフロントホイールの振れ取りをすれば直る。
見た目のフレじゃなく、ディスクブレーキ用にスポークテンションを揃えるんだ。
自分で出来ないならMTBのホイールの振れ取りができる店に持ってけ。ロードしか知らないところだと無理。
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 22:02:21.23 ID:FzQdxxK6.net
- 相変わらずアンチは雨にこだわるな
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 22:09:27.53 ID:xolL4AyF.net
- ダンシングで接触するなら、原因はフロントフォークかアスクルだろ
エディメルクスなんか買うからｗ
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 22:10:57.51 ID:f2r5q0mH.net
- >>791
ハードブレーキ後の音鳴りはなんだと思う？
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 22:18:29.72 ID:RlJY0l68.net
- カネ持ってるならこんなとこじゃなくてショップに投げろよ。
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 22:18:37.01 ID:4/rN2aEQ.net
- 荷重過多でズレが出るんだろ
しばらくブレーキかけたら油圧のクリアランス調整が働いて鳴らなくなると
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 22:20:48.16 ID:ZPk+isSW.net
- >>791
>アスクル
事務用品屋かよw
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 22:39:00.50 ID:ev6xSJpg.net
- ダンシングで擦るのは大きい入力での変形で
ハードブレーキング後に擦るのは熱での変形だろう
ローターとパッドの片側だけが擦るロスなんて微々たるモンだろうから気にしなくていいんじゃない？
自転車でウイリーするときに前輪の回転が止まってジャイロ効果なくなるとバランス崩す人には
前輪のローターとパッドの擦れは非常に重要な問題だが大半の自転車乗りに音以外はどうでもいいこと
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 22:41:07.07 ID:1nRqk4r0.net
- ロードバイクに電動・無線シフト、ディスクブレーキが導入された今、次はカウリングだな
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 22:50:28.82 ID:rRT9CKjZ.net
- 明日なんか来ねえよと思いながらアスクルの事務用品使ってたなぁ
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 23:19:59.17 ID:/lO9M6EB.net
- https://pbs.twimg.com/media/DcxhqlNXkAUeUBO.jpg
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 03:22:15.83 ID:GmvXaoeY.net
- >>785
それMTBでも昔あったよ
スルーアクスルになってようやく解消された
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 03:29:01.07 ID:EQeuoN7r.net
- >>797
先にTPMSじゃね?
なんでないんだ、と思ってたらようやく先日発売された
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/97756
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 03:47:14.99 ID:ucTlVd8v.net
- MTBはフォーク根元にサスが入ってるからそりゃスルーじゃないと話にならんだろうが
ID:f2r5q0mHのバイクは普通のロードだしおまけにスルーだからなぁ
さすがにFフォーク弱すぎってことになるからホイール周りの不具合じゃないかなあ
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 05:49:30.60 ID:mBmGLQK7.net
- >>790
だってディスクの優位性なんて雨の日のブレーキくらいしかねーじゃん
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 06:12:16.63 ID:KRrz4D5i.net
- バーロー下りが楽だろ
車で言うパワステみたいなもんよ
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 06:22:57.19 ID:IZo7xTQQ.net
- ディスクの優位性なんてMTBで山下る時くらいしか必要ないのに、延々とディスク礼賛気持ち悪いとしかね
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 06:26:17.77 ID:19XdMFoW.net
- >>801
1秒に1回更新か。
分刻みでも十分かと思うので、電池寿命もっとあればいいなー
10グラムだとホイール回転バランスに影響大ですね
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 06:56:46.79 ID:eQRVvb5u.net
- >>806
バルブ一式がチューブでもチューブレスでも10g程度
チューブラーだともっと重量偏りがあったりする
だから、リム内径側の10gなら充分許容範囲
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 07:26:10.99 ID:yrRjeG45.net
- （みんな！いつもの人きてるけど相手しちゃダメだよ）
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 07:35:48.87 ID:HVytZ3D2.net
- >>801
これ便利で良いなと思ったが値段が高いなw
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 08:01:02.08 ID:37EZUzG1.net
- >>780
シクロって自転車だぞ
クロスやグラベルロードだぞ？
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 08:04:10.29 ID:hlh+MN6Z.net
- アンチの人は
うっかり安物のディスクロードでも
買ってしまったのかな？
新型アルテdi2＋油圧ディスクを買った人と
余りにも評価が違いすぎますやんww
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 08:26:21.75 ID:U7apwZpa.net
- 高いフレーム・ホイールが良いって一概には言えないけれど、大抵の安フレーム・ホイールは剛性不足
コーナーでのハンドリングに難があったりダンシングでローター擦ったり、ディスクロードだと特に目立つ
格安軽量フレームや軽量ホイールは地雷
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 08:27:29.33 ID:HVytZ3D2.net
- >>811
オマケにまともにメンテ出来ない店で買ってしまったみたいだな
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 08:29:55.35 ID:xe5hWg1x.net
- 昨日雨のスバルラインをカーボンホイールで下ったけど、
リムブレーキで何も困らんかったで？？
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 08:35:13.14 ID:h199pfnM.net
- おっw 今度は関西弁かw
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 08:49:43.17 ID:dwoxLShz.net
- スポーク増える→空気抵抗増える
重量増える
というデメリットを油圧のメリットが上回るかどうか
通勤専用とかブルベ専用なら欲しいかな
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 09:07:00.01 ID:rWTr2hpl.net
- >>814
上を知らなければわからない事ってあるよね。
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 09:14:49.95 ID:Wz5r4KaT.net
- 不意の雨に対応できる分毎日使わざるを得ない通勤通学用にはベスト
晴れの日限定の綺麗な道路でのヒルクライムだけだとリム
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 09:32:10.83 ID:fs6tS/Hf.net
- https://pbs.twimg.com/media/DSwOC6EVMAA2lqt.jpg:large
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 11:12:11.90 ID:NZM4weHz.net
- ダンシングでローター擦るのはスルーアクスルの締めが甘いから
増し締めすれば解決
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 12:03:14.13 ID:3XqGIRsp.net
- 街乗りとレース志向とが同じ土俵で話をしてるから話が噛み合わなくて当然だわな
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 12:38:09.56 ID:Lonu8KAB.net
- 実用性・コスパで言うと仕事で使っているメッセンジャーさん達の受けはどうなのかな？
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 12:44:16.03 ID:U7apwZpa.net
- >>821
同じバイクをママチャリ然として使っているのと、レース想定で使うのとの違いか
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 12:50:53.08 ID:U7apwZpa.net
- >>822
そういう短距離しか走らない畑違いの人は、ディスクロードよりディスククロスのほうが向いているかと
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 13:25:43.41 ID:QXFFMWko.net
- >>814
困るような問題が安全装置に発生する方がおかしいんだが？
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 13:56:15.66 ID:EQeuoN7r.net
- >>821
そんな話あったか?
無知な構ってちゃんが執拗に絡んできてるだけだ
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 14:13:14.10 ID:AsVytWta.net
- 「ディスクブレーキは雨とか下りとかも楽でいいよなー」
「リムブレーキで何も困らない （ｷﾘｯ 」
話の次元が違うのが分からない御仁ｗｗｗ
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 14:17:39.26 ID:CYYAmgfb.net
- レースならリムでもいいと思うけどね
そもそも出られるレース少ないし、ディスクOKになりがちなヒルクライムの大会でディスク選ぶ人もそうはおらんだろうし
長い距離走る人は同じ距離走った時の疲れがかなり違うからディスク選ぶメリットでかいと思う
エンデュランスロードに一番合ってると感じるね
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 14:58:35.61 ID:CYYAmgfb.net
- BMCは何のためにツールに出てるんだろうな
大金投入して大した結果は残せず運営のやり口のクソさで評判を下げる
マゾなのかな
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 15:12:54.16 ID:U2vcsE3b.net
- ヒルクライムは集団下山がカーボンリムに辛過ぎなのでDBで出たいな
今回の富士ヒルみたいに雨なんか降ったら目も当てられないし
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 15:17:49.82 ID:YekRxL5I.net
- ど素人の草レースなんか、その規則の範囲で好きなので出りゃいいんだよ
マラソンと違って自転車レースがほぼ全員ガチ勢なのは、まだまだ草の根に浸透してないからか
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 15:19:09.96 ID:r4r0k+Zc.net
- あーはいはい
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 15:31:14.10 ID:Y8Z4UMa6.net
- TNIがディスクのフレーム出さないかな
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 16:26:46.93 ID:vgbzqZia.net
- >>831
浸透しようにもそこらの草レースでさえ初心者クラスの平均速度が40キロだったりするんだから
そりゃ一般人は誰もやりたがらんわ
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 18:12:54.88 ID:uCZKJMw0.net
- >>801
Kanzaの優勝した人が取り付けて走りながらチューブレスタイヤの空気圧チェックしてたようだよ
https://www.bikeradar.com/gear/article/dirty-kanza-2018-ted-king-kaitlin-keough-rebecca-rusch-matt-acker-pro-bike-52378/
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 18:22:56.34 ID:lBfU4C4G.net
- 鈴木雷太×竹谷賢二 ディスクブレーキの先駆者二人が語るS-Works Tarmac Disc
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/263978
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 18:31:18.26 ID:k7HqHPF6.net
- >>834
ロードバイク歴長い人は、それなりに草レース出ているぞ
ロングライドイベントと大して変わらん
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 18:53:14.69 ID:rWTr2hpl.net
- >>836
来月納車、楽しみだわ
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 19:09:23.38 ID:9VVHnPF0.net
- ディスクディスク絶対ディスクと思ってディスクロード買った。
乗ってみたらペダリングの感触が前の自転車とあまりにも違う。ブレーキなんかよりこっちのが問題だしおもしれえ。
ここ半月は毎日ケツとモモが熱くてジンジン痛くなるまでローラーぶん回してる。だんだん筋肉が新しいフレームに慣れてきたかな。
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 19:18:51.28 ID:g6whyg2T.net
- >>839
ディスクロードは実はブレーキよりスルーアクスル化による剛性アップとハブがスムーズに回るようになる方がインパクトあるよね
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 19:22:29.33 ID:sJ2khTe/.net
- ディスクブレーキならスポークの軽量化が難しくならないか
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 19:24:36.40 ID:uCZKJMw0.net
- Dirty Kanza 200 - 2018 Highlights
https://youtu.be/sNHQGklc9a8
向こうのグラベルは長距離でいいな
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 19:26:02.37 ID:hVGt3d1r.net
- >正真正銘ディスクブレーキに最適化されたディスクロードを一から作り出した
とは書いてあるんだけどシルエットがリムブレーキのターマックと同じなんだよなあ
見た目で全く新しい感のフレームがほしい
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 19:35:46.82 ID:AsVytWta.net
- >>839
気持ちは何となく分かるが前の自転車ってのがどんなんなのか分かんないから内容的にはサッパリだ
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 19:38:46.33 ID:g6whyg2T.net
- >>841
スポークごとき軽量化するより剛性が上がるほうが走りやすい気がするね
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 19:42:31.52 ID:pe2WEwHE.net
- ホイールも最適化してくんじゃない？
いまは安全マージン余分に取りすぎて剛性に振りすぎてるってこともあると思うが。
- 847 ：780：2018/06/11(月) 21:02:17.70 ID:tO40ezfM.net
- >>786
Raceblade Pro ですか。自分は実はLongの方を使ってたり。
エアロなフレームで、前輪とダウンチューブの間隔が狭くても大丈夫ですか?
自分の、Longを付けてるロードは、リムブレーキだけどブレーキパッドやタイヤを雨に強いのに
すれば雨の峠の下りでもまあ怖くない程度に降りられて、かつフェンダーでまあまあ跳ねも防げて
そんなに悪くはないですね。
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 22:27:22.72 ID:ucTlVd8v.net
- >>846
市販ホイールはデブや超スプリンターが乗っても平気になってるからなあ
かといって手組なんぞが入り込めるのはごく限られた価格帯のみだし
やはりオーダーメイドホイールしかないな
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 22:40:27.67 ID:P191rYOF.net
- UCI承認リスト、ディスクロード滅茶苦茶多いな
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 22:43:52.81 ID:ps6/zvOj.net
- >>848
enveとかあんじゃん？あれ手組みだろ
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 23:29:15.91 ID:fs6tS/Hf.net
- http://funride.jp/wp-content/uploads/2016/06/IMG_5219.jpg
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 23:30:31.97 ID:dwoxLShz.net
- >>841
軽量化というより空力
スポークの本数が多大な影響を与えるのは空力
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 00:25:06.67 ID:7Nnjzl1h.net
- >>841
上にも出てるけどDTのPR1400DBってのがかなり細いスポークでフロント20本とかやってるし
スポーク太くすれば前16本とかでも問題無いんじゃないの
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 10:52:41.29 ID:69UvBu3L.net
- コンポ取替中なんだけどディスクキャリパー側の油圧ケーブル固定ボルトが根元まで入らないんどけどやり直し？
コツとかあるの？
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 11:17:25.42 ID:mWE2lVFY.net
- ジロのヴィヴィアーニにつづき、ツールドスイスでのサガンやガリビエもディスクにしたね
スプリンター達はディスクロードの剛性の有利さに気づき出したかな？
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 11:27:38.37 ID:mWE2lVFY.net
- ガビリアだった
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 12:06:17.51 ID:KFywJSNu.net
- キレテナーイ
https://youtu.be/QboXQp1NNac?t=43s
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 12:08:21.92 ID:KFywJSNu.net
- SRAM HRD eTapってBlips付けられるの？
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 13:15:17.58 ID:UROK5Qqt.net
- Cannondaleのシステムシックスええやん
https://i.imgur.com/ed5Ndni.jpg
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 13:18:25.76 ID:sUYVsp2a.net
- デュラのマイチェンでディスクブレーキにだけ12s追加て本当？
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 13:37:48.21 ID:ySw/rKNi.net
- それどこからの情報ですか？
ほんとですか？
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 14:05:45.58 ID:mIx3CmLh.net
- XTRとカン違いしてるだろ
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 14:19:08.75 ID:X1pvCh+F.net
- だな
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 14:59:22.82 ID:UXqAzkQM.net
- それ
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 15:10:36.74 ID:MZ7wqLO4.net
- いけ
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 15:17:49.09 ID:UROK5Qqt.net
- アン
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 15:20:30.77 ID:KFywJSNu.net
- ポン
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 15:41:42.12 ID:wgkp0Qg+.net
- >>859
ダウンチューブのロゴをBMCとかCANYONとかに変えても違和感なさそう
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 15:41:53.75 ID:ha7vlmkA.net
- タン
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 15:43:01.60 ID:BD6AigiL.net
- タン
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 15:50:12.02 ID:VDzaYta+.net
- ディスク厨の自演ｗ
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 15:57:19.06 ID:R4c+m4Oa.net
- >>871
お店暇なんだろ
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 15:59:48.57 ID:Z8+bSF3r.net
- >>855
サガンやガビリアのディスクブレーキは雨のアップダウンが多いコースだったからだろう
クイックステップはディスクロード良く使うし、スプリンターだからって話じゃないと思うよ
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 16:08:16.61 ID:Ziu1TZcq.net
- スペシャのディスクロードの完成度が上がってるから使われやすいのか、選手に使わせる力があるのか
総合勢でなければタイヤ交換速度そこまで問題にならんしそれもエーススプリンターならホイール交換要員でもないし。
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 16:20:30.48 ID:/6je5dXs.net
- スペシャはスプリンターをメインにディスク乗せてるのは間違いないんじゃないの
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 16:29:14.72 ID:Z8+bSF3r.net
- ツールでディスクブレーキ多用するであろうチーム
サンウェブ
EFエデュケーション
トレック・セガフレード
ディレクトエネルジー
クイックステップフロアーズ
ボーラ・ハンスグローエ
アメリカメーカーがスポンサーのところとドイツのチームはディスク率上がる
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 16:37:02.72 ID:IEeXvsbL.net
- >>859
これをいいと言うお前はセンスないな
3:1ルール廃止に乗っかったぐらいでどこにでもあるエアロードだ
しかもデカSTI
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 16:50:03.21 ID:UROK5Qqt.net
- Orbeaも2018モデルではエントリーモデル1車種しか出てなかったディスクモデルが2019でディスクだらけになったな
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 17:08:05.50 ID:OCMP0+bz.net
- >>873
第二ステージて雨降ってっけ？
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 18:13:22.45 ID:+W5c2zHA.net
- >>879
レース開始から天候不安定でいつ降るかって状況多いところだな
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 18:33:28.57 ID:FA1hkcQW.net
- http://eriy.jp/blogimageuploads/KEI40190.jpg
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 19:34:39.32 ID:dX0y7kwN.net
- >>874
パンクしたらもうバイク交換なんじゃね
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 22:26:48.47 ID:NoCVB6GQ.net
- ツールも去年よりディスクが増えそうだね
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 22:41:15.10 ID:HWxcr8qQ.net
- キャノンデールのエアロはMAVICの提唱する片側のエンドがオープンになってるものだっけ
やめろよ
両方とも閉じろ
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 22:51:40.98 ID:zS6fbX1T.net
- ホイール交換時間の短縮にはかなり寄与するぞ
ディスク側が閉じてるからホイール吹っ飛ぶトラブルもない
QRとTAの良いトコ取りで良いアイデアだと思うが
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 23:20:20.14 ID:9GFUrhm5.net
- まいいんじゃないですかね
他社が追従するかは知らんけど
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 23:47:04.91 ID:dX0y7kwN.net
- パテント持ってそう
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 00:14:35.24 ID:k+53fTjs.net
- 自分が買う候補にないフレームなら
「面白い規格だな」
で済むんだけどね
欲しいフレームなら受注生産方式で選択できるなら普通のTAを選択するが
最初からあの方式しか選択できないなら諦めるほかない
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 00:24:12.13 ID:1NuZjR+E.net
- >>887
パテント持ってるだろうけど安くもしくは無料で使わせるんじゃねーの
フォークの構造に影響する技術だから抱え込んでたら一瞬で市場に見切られるだろ
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 06:14:57.75 ID:4p6+hxvC.net
- ややこしい事しないでも、電動ドライバー専用にしてしまうのが一番早いタイヤ交換になって、
TAの構造でになるだろうに
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 06:27:58.66 ID:PG21JcCA.net
- >>890
別に電動ドライバー専用にしなくとも、ハンドル取れてアーレンキーで廻せる今の形であれば
レース時にはハンドル外して走れば良いだけ
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 08:05:06.56 ID:bPHiozdO.net
- ウィグルとCRCのセール品みてるけど
ディスクホイール軒並み売れ残ってるな
しかも割引きデカい
やっぱり売れてないんだな
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 08:16:34.92 ID:gM04AcEC.net
- >>892
TA規格が微妙なやつだったりしない？
主流の前後12mm非対応とか、QRのみとか
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 08:19:14.66 ID:cpEvY2Wn.net
- wiggle見た感じだと特別ディスクが安いわけでもないな
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 08:19:57.71 ID:PG21JcCA.net
- >>892
フロント15mmTAと、リア135mmQRのヤツな
最新のホイールは中々並ばないし、売れ筋は欠品中
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 08:53:40.51 ID:OX58yd6C.net
- >>892
確かに、DTスイスとかディスクばっか残ってんな。
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 09:10:33.43 ID:O2uQ2Zxa.net
- 今DT swissのロード用はリムブレーキしか在庫ないみたいだけど…
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 09:12:26.75 ID:cu3J0MSG.net
- またいつもの人でしょ
諦めの悪い人だよね
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 09:16:20.95 ID:v/AOpYnU.net
- そういや最近のディスクもパォォーンって鳴くのか？
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 09:16:32.87 ID:cpEvY2Wn.net
- 一瞬でバレる嘘をつくあたり、諦めよりも頭が悪そうである
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 09:40:35.58 ID:Kn778idR.net
- ほんとだ
クリンチャーはディスクばっか残ってるね
しかもリムより値段安くなってる
ディスクはまだまだなんだねえ
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 09:44:18.49 ID:I6vs+Ixe.net
- >>901
日本でも同じだぜ、カタログではディスクモデルのが高いけど、実売は安いからさ、
思った程売れていかないから、メーカーも販売店も必死なんだろうよ、
ここ見てたらよくわかるわ。
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 09:46:24.54 ID:msAc3rLo.net
- 海外はディスクのほうが売れてるよ
日本が遅れてる
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 10:05:46.12 ID:8Z87LsMr.net
- アンチは売れてないと言いながら必死すぎ
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 10:06:54.01 ID:m9SSSBA9.net
- ここまでまともなソースなし
使えないバカばっかり
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 10:08:37.34 ID:k+53fTjs.net
- >>892
穂波てす@testesmylandさん？
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 10:25:34.20 ID:i+khxg7t.net
- >>903
そもそも国違えばニーズ違うんだから遅れてるってのはおかしい
グランフォンド人気の国と軽さ正義のヒルクライム人気の国じゃ違って当たり前
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 10:34:46.39 ID:VKfeWGnN.net
- 売れてない厨は単発ばっかりだのうw
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 10:45:09.55 ID:6G2LQWf4.net
- >>908
だよな
都合の悪い質問には答えない単発くんは朝からご機嫌斜め
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 10:48:41.59 ID:URFkkf/t.net
- 今日のヒット作は902のここ見てたらよくわかるかな
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 11:01:05.86 ID:yC4Tq6o8.net
- ディスクsageさんは工作してないでブリーディングの練習でもしてればいいのに
どーせブームに乗っかって開業したロード専門店員だろ
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 11:18:05.73 ID:0/plRRI4.net
- >>902
回りの乗ってる連中も
性能っていうより値段で選んだ奴ばっかだしな
ピンポイントでディスク必要な層はあるけど
全体には行き渡らんでしょ
同じモデルで同じ仕様でも
リムとディスクは乗り味違うから
ディスクのが軒並み硬くなるのは否めない
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 11:34:54.08 ID:8Z87LsMr.net
- >>912
今度は｢ディスクは乗りこごちが悪い｣か？
必死すぎ
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 11:37:45.05 ID:YrlkgXlB.net
- この、顔真っ赤にして毎日張り付いてるディスク厨はなんなん？
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 11:40:19.52 ID:YrlkgXlB.net
- >>912
やっぱそうなん？シナプス検討中で試乗乗り比べたんだけど、リムよりディスクの方が固くかんじたよ、
ロングライド希望だと柔らかい方がいいよねぇ。
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 11:46:54.37 ID:1NuZjR+E.net
- ホイール総合スレなら兎も角、ディスクロードスレのスレ民を “厨” 呼ばわりってｗｗｗｗｗｗ
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 11:51:07.51 ID:VKfeWGnN.net
- 単発って言われると>>914,915のように同じIDで2～3回書きこむw
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 11:52:32.15 ID:cu3J0MSG.net
- >>915
両方持てば無問題
金持ちはそうしてるよ
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 11:53:52.06 ID:y5Jm2D9W.net
- 硬い乗り心地なんてホイール、タイヤで調節可能では
調節できない程の差は感じないけどなあ
鈍感だからなのかもしれんが
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 11:53:56.59 ID:cu3J0MSG.net
- >>917
ホント単純バカだよな、こいつ
毎回の自演も虚しく時代はディスクなのに。
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 11:54:29.63 ID:Gv+lPJfk.net
- アンチは自演するなら文体ぐらい変えようぜ
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 11:57:58.65 ID:6G2LQWf4.net
- >>914
ここはディスク厨()が集まるスレだよ
空気読めないならアンチスレ立ててやろうか？
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 12:13:56.11 ID:k+53fTjs.net
- >>922
このスレもあと少しで終わるから
次スレ建てる際は
本当にアンチスレも建ててあげたら？
まあそう言ってもアンチスレに書き込まず
こっちの新スレに居座るだろうけど
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 12:17:47.26 ID:hxG1cEek.net
- >>915
ディスクブレーキモデルの方が剛性を確保してるから
結果として乗り味も硬くなるはずだよね
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 12:21:17.52 ID:Gv+lPJfk.net
- まだやってる
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 12:27:36.12 ID:hxG1cEek.net
- 一般的には硬いのが悪いわけではない
加えた力を逃さずグイグイと進むはずだからな
ただディスクブレーキ選択する層が真逆だと微妙だが
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 12:31:30.14 ID:PG21JcCA.net
- 理由はどうであれ、DB用ホイール安くなるなら嬉しいわ
RX830もタイミング見過ぎて、今はリア安いの無いからちょっと後悔してる
メインの142mmTA車は既にカーボンセミディープだけど
サブの街乗り用にフラバにした135mmQR車がRX31のままだから
135mmQRホイールが処分価格にならないか、ワクワクしながら毎日チェックしてる
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 12:35:39.95 ID:moYZBJxX.net
- ディスクブレーキの調整楽すぎて濡れた
気にするのはクリアランスだけだもんね
いままでは、ブレーキシューの位置がー、角度がー、トーインがー、
左右でリムに当たる位置明らかに向かい合ってないんがー、ブレーキ本体の左右ずれがー、
と悩みまくるのがすべて消えた
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 12:49:48.53 ID:okkynG73.net
- フレームの高剛性化及びエアロ化により走行性能をアップしつつ、ワイドタイヤで乗り心地も両立させるのがこれからのトレンドらしいよ、知らんけど。
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 13:44:18.70 ID:HdgnvFMK.net
- >>928
下手くそかよ
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 14:31:35.59 ID:n2bX5eX1.net
- 頑張れオートリック
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 14:38:31.03 ID:48jDhVkn.net
- 次スレはワッチョイ入れよう
ワッチョイ入れられる奴、先立って次スレ建ててここにURL貼っておいてくれ
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 14:41:38.32 ID:HczHSuTI.net
- >>926
距離によるんじゃね
短距離レースならそれでいいけど長距離ならやや柔らかめの方が楽にタイムが出る
跳ねもロスになるし
まあ結局全部エアボリュームに投げっぱなすのが今の流れだけどな
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 14:42:32.33 ID:OGAYz0SA.net
- https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2013/05/29/tof2013cyclowired%20-%20585.jpg
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 17:55:14.91 ID:NUv+TKUA.net
- 売れてない現実を前にしてディスク厨の必死の書き込みワロス
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 18:08:59.05 ID:dgWJpDCK.net
- ツール・ド・スイス、スプリンター勢が平坦だけかと思ったら山岳ステージもディスクロードだが
ありゃツール・ド・フランスへ向けたテスト兼ねてるよな
現在サガン、ワトソン、ガリビアのポイント賞上位陣が毎回ディスクロードで競っているように
ツールで暴れまくるのが楽しみだ
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 18:09:54.45 ID:dgWJpDCK.net
- 訂正
ガリビアじゃなくガビリアな
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 18:11:09.85 ID:6G2LQWf4.net
- >>914
アンチスレどうする？
>>935
あんたもうここまでくると荒らしだよ
自覚もてよ
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 18:49:05.27 ID:VKfeWGnN.net
- 何のために毎日毎日ここでディスクブレーキを貶してんのかな？
何が楽しいんだろ？
ていうかずっーと張り付いてるけど、仕事してんのかな？
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 20:53:03.74 ID:n2bX5eX1.net
- >>935
だよねえ
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 20:54:28.22 ID:hxG1cEek.net
- ディスク車は珍しい物好きが買うためのグッズ
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 21:02:09.84 ID:SjCw3u3w.net
- 昔カーボンフレームが出だした頃も、プラモデルだの言ってバカにしてた奴らがいたけど、今や皆無。
ロードディスクが同じように市民権を得るかはわかんないけど、自然とすみ分けが進むでしょ
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 21:06:24.49 ID:6G2LQWf4.net
- IDコロコロ、複数端末で書き込みしてないのならばアンチは結構な数いるみたいだね？
アンチスレの需要あるのでは？
ここでまた続けるなら荒らしだよ
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 21:26:37.34 ID:a/h4szwC.net
- 金なくて買えないなら下らない事やってる暇にバイトでもしとけよw
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 21:27:56.77 ID:hxG1cEek.net
- いまでもクロモリ最強と思ってる
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 21:28:00.35 ID:NQNFK+is.net
- >>935
今日の作文は短いね、もう少し頑張って！
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 21:53:56.37 ID:cu3J0MSG.net
- >>914
>>935
>>940
ブーメラン突き刺さってるぞ
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 22:10:06.95 ID:K1vU7cQL.net
- まあクロスにディスクは有りなんだけどねえ
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 23:01:49.02 ID:HdgnvFMK.net
- >>942
初期カーボンは実際二年でガタガタになるようなゴミだったからそう言われるのは仕方ない
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 23:19:11.02 ID:OGAYz0SA.net
- http://eriy.jp/blogimageuploads/31946845_1992999774086289_6370807998989729792_o.jpg
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 23:28:41.28 ID:48jDhVkn.net
- 次スレはワッチョイ入れよう
ワッチョイ入れられる奴、先立って次スレ建ててここにURL貼っておいてくれ
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 00:25:08.22 ID:z10sW70j.net
- 自転車板って対応してたっけ
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 00:27:10.64 ID:k2P2g3yB.net
- してない
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 00:32:48.24 ID:CFSuCdH2.net
- 購入相談スレでもディスク厨言ってるやついるね
なんで毎日ここ来るんだろうか
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 00:34:52.19 ID:0lvw0omf.net
- Easton EC90のホイールを検討しているんですが
フロントのアクスル径9mmとか書いてるんですがこういうのってアダプターとかで10mm/142mmに対応って出来るんですか？
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 00:39:15.21 ID:zUxiT58u.net
- 「ディスク厨は死ね ディスクロードアンチスレ」みたいなの今すぐ立てて、ディスクブレーキ対リムブレーキの戦いは全部そっちでやってもらったらいいんじゃない？
アンチもウザいけど、純粋にディスクロードの話をしたい者からすると、いちいちディスクロードの優位性に話を持って行きたがるバカも同じようにウザい。
別にブレーキが違うくらいで人生バラ色になったりしないのにw
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 00:41:26.28 ID:z10sW70j.net
- 実は両者同じ奴まであるぞ
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 00:49:10.63 ID:MYcRaS+1.net
- 目当てのフレームの2018モデルが、一部のカラーのみTA+フラットマウントで他はQR+ポストのままと判明。
…
とりえず今年は無くなった。また来年～(^^)ﾉｼ
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 04:00:09.57 ID:KrGuUew8.net
- 荒らしてるのは約一人のアンチだけだからアンチスレでいいんじゃね
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 04:47:11.01 ID:cNbzQEn7.net
- 売れないから必死なんだね
かわいそうに
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 06:04:31.03 ID:ygvUSOHz.net
- >>955
Easton EC90はリアは別売りのアダプター買うことで142mmTAに出来るが
フロントの別売りアダプターは15mmTAだから自作か他製品の転用が必要だと思うよ
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 08:29:14.57 ID:o4uMpHE1.net
- まあ、ロードの場合はMTBみたいに、ディスクじゃないとありえない、とはならずにずっと共存していくのでは。ディスクがメリットあるのは間違いないけど、コストやメンテなど何がなんでもディスクというほどではない気がする。
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 09:45:31.32 ID:WB8HjCfk.net
- レース用ディスクロードを金に糸目つけずに組むんだけどホイールだけ決まらん
CLX50でいいかな
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 10:11:58.39 ID:Vjy4Iul7.net
- Lightweightで一つ
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 10:39:36.33 ID:6DbCjD7j.net
- >>960
リムのフレームにはつけられないし
買い替えの時も高くなるし
買ったあとのメンテやトラブル心配
ホイール交換の時も規格バラバラで割高
それを覆す程のメリットがロードにはないから
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 10:48:24.61 ID:pUJH7kxy.net
- ディスクロード予約したが、とりあえずcosmicProカーボンつける予定
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 10:51:39.36 ID:x1vG6l1U.net
- >>960
今はまだぶっちゃけ金持ちしか買えないだろうな
これからエントリーモデルにもディスクのみとか増えていくから浸透するのは数年後でしょ
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 11:06:59.48 ID:TLNbyIoE.net
- まーた単発IDどうしの会話が始まった
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 11:09:27.37 ID:smCkN+5u.net
- >>960
それ、ここに張り付いてるアンチじゃね
自分の店のリムモデル在庫が売れなくなって切り替えの早い大型店やメーカー販売店に恨み持ってるとか
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 11:18:03.61 ID:aXqBWSIq.net
- スペシャのようにリムブレーキモデルはフレームセットとして他のメーカーも販売はしばらく継続されるんじゃね？
完成車はR7000系も2019粕Nモデルから搭麹ﾚされるから油�圧ディスクは金滑zがーっていうｂﾌも解消されるｂｾろう
- 971 ：ツーャ求Eド・名無しｂｳん：2018/06/14(木) 11:44:31.59 ID:0lvw0omf.net
- >>961
ｔｈｘ
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 12:12:22.85 ID:33aKDfzn.net
- まぁ今でもWレバーのクロモリ売ってたりするし
リムは主流ではなくかるかもしれないがそれはそれで趣として残ってくんじゃないかな
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 12:17:21.36 ID:8lv4sL7f.net
- リムはフレームメーカーにやる気が無いのがナー
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 12:18:43.95 ID:VI341piN.net
- だよな、どっちかにしなきゃ駄目って頭が哀れだよ。
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 12:28:41.59 ID:ueH04quc.net
- リムブレーキもディスクもどっちも残ると思う。
それぞれ長所あるんだし。
どっちかしか残らないと思う人がいる事に違和感
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 12:30:18.08 ID:24QJ+JmO.net
- どっちかにしなきゃ駄目なんて誰も言ってないと思うけど。
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 12:32:35.91 ID:LTsm+pHU.net
- http://eriy.jp/blogimageuploads/30167923_1973699426016324_5785550439934392644_o.jpg
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 13:14:12.21 ID:gN/OXjqA.net
- >>975
今のダブルレバーやVブレーキの現状を残ってる
と表現するなら、残るだろうな
新製品の発売はなくなり
物好きの為に三流メーカーから細々と製品がでる
格安の貧乏人モデルのみになって、使ってるだけで丸わかり
そうやっていき残るよ
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 13:22:22.03 ID:z10sW70j.net
- そういう荒れるの狙うレスいらねーから
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 13:28:02.88 ID:Azukmtl3.net
- >>978
Wレバーと並ぶのはカンチ、レバーとVブレーキを同列に語ってる時点でダメだろｗ
Wレバーはコストと懐古趣味で残ってるだけだがVブレーキは多くの人にとって十分な性能がある
リムブレーキは今のVブレーキ程度には残るだろ
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 13:31:49.54 ID:QFKEo6rf.net
- >>975
そうなんだよね、俺的にはカーボンのフロントにしかいらないんだけど、
ここのディスク推しの人はディスクしか認めないらしい。
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 13:41:09.44 ID:8lv4sL7f.net
- >>981
前後でフィーリングが違うブレーキはどうなんだろう？
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 13:46:49.49 ID:QFKEo6rf.net
- >>982
どうせリアは姿勢安定用だから、
別に問題はないでしょ。
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 13:58:12.58 ID:24QJ+JmO.net
- >>981
好きにすりゃいいじゃん
認めて貰わないと不安なのか？
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 14:18:15.09 ID:AaJeF1nZ.net
- そもそも海外じゃロードそのものが売れてないだけやないか
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 14:20:54.89 ID:9qFbQISu.net
- ロードバイクのディスクブレーキについて語ろうスレだから、そんなの要らんな。
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 14:21:36.53 ID:VeS26k7G.net
- >>981
フレームメーカーに自分の意見を伝えて前だけディスクのフレーム作ってもらえばいいんじゃない
フレームメーカーはディスクロードスレの住人と違って認めてくれるだろうよ
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 14:23:37.46 ID:ABn7ApDq.net
- >>980
次スレはよ建ててくれ
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 14:24:24.97 ID:QFKEo6rf.net
- ほらな、単発自演のディスク君が必死だろ、
ディスクを褒め称えるスレでも作ってやればいいのに。
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 14:26:29.86 ID:ueH04quc.net
- フォークだけディスクに差し替えが流行る？？
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 14:30:44.07 ID:jHa/E7YR.net
- >>990
常識で考えて前後のブレーキシステムが違うとかありえんだろ真に受けんな
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 14:33:28.87 ID:ZI/kLdvr.net
- >>991
ママチャリは前後で違うの多くね？
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 14:34:58.62 ID:pUJH7kxy.net
- >>989
今日はなぜか単発アンチが少ないが、いつもは逆だよ
昨日言われたからだろうな
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 14:37:44.49 ID:QFKEo6rf.net
- >>993
よくそんな毎日張り付いてるな、
それが仕事かい？
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 14:45:53.57 ID:pUJH7kxy.net
- >>994
それは自分じゃないか？ｗ
君のレスはたまにくる人間の発言じゃないように見える
>>989とか特にね。
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 14:57:41.96 ID:oPYeNwNv.net
- ディスクアンチ君は文章に癖があるからね
自分ではうまく演じ分けていると思ってるようだけど
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 14:59:23.56 ID:z10sW70j.net
- >>982
リアに140ローターだとリアの制動力なんてリムと変わらんし大丈夫じゃね
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 15:01:27.98 ID:zSBAeszK.net
- >>997
レバーの形状が違うのはなんとなく嫌だな
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 15:04:20.77 ID:nMqNurHS.net
- 前油圧ディスク後ろ紐リムのキメラなんかダサすぎる有り得ない
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 15:04:29.17 ID:J92/38tk.net
- >>980
スレお願いね
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
235 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200