ディスクロード part9

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 17:33:45.39 ID:CvjoEbAb.net

ロードバイクのディスクブレーキについて語りましょう

次スレは>>980が立てて下さいね
立てられなかったら、誰かにお願いしましょう

※過去スレ
ディスクロード part6
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1519916467/
ディスクロード part5
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1517573530/
ディスクロード part4
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1515242424/
ディスクロード part3
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1512033975/
ディスクロード part2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1503312979/
【アクスル】ディスクロード乗り
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1486269653/
ディスクロード part7
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522757791/
ディスクロード part8
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1525186162/

540 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 00:58:34.80 ID:nXTtIoWR.net

>>539
それはダメじゃろ
ここぞという時つい普段乗ってる油圧のつもりで握って突っ込むよ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 01:16:25.29 ID:EaMY4niD.net

雨天時に急斜面が出てくる峠なんか人通りも少ないし本当にそのまま死ぬ可能性があるから
絶対に行きたくないけれど、ディスクであれば行けそうな気がする

542 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 01:25:57.50 ID:1K6Fna5R.net

毎日ディスク否定しようと頑張ってる人は何が目的なん？
こんなとこで幾ら否定しようと流れは変わらないし、自分の機材がレガシー化するのも止められない
買い替えられる目処が立たないなら気にしないで現状維持してりゃいいだけじゃん
無駄な労力とか思えないのかね

543 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 01:57:19.05 ID:FaCJeq8N.net

>>453
Ysは販売品の試乗はさせないよ。またぐだけかな

544 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 02:07:07.45 ID:ViRyxntX.net

>>539
公道の方がディスクブレーキが必要ってのは同意
極端な話、レースで自分が突っ込もうと人巻き込もうと勝手にせぇという感じ
でも、公道の方が緊急停止する機会ははるかに多く、他人や物を巻き込んじゃいけない状況だ
晴れの日でも制動距離で2mから5m、雨の日はもっと差が出るんだからね
ママチャリですら、いきなりがしっと来るのが難点だが制動力には優れたドラムブレーキが大抵ついてんだし

545 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 02:23:43.91 ID:DBSkDJNN.net

レースでもUCIがリムブレーキ禁止にしそうな雰囲気なのがな

546 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 06:23:30.79 ID:9fatjI5P.net

>>539
頭悪そうだな
ホイールの互換性ないし ディスクのメリットを理解してない

547 ：418：2018/06/07(木) 06:28:57.58 ID:VVkTnBrt.net

>>522
わーいありがとうございます！
R5 2wayってリムテープ要るんだ。R0みたくスポーク穴ないのかと思ってた

548 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 07:08:10.12 ID:+eLLjzO8.net

>>541
ブレーキの前にタイヤ滑って死ぬわアホ
なんで信者はこんなアホばっかりなんや？
マトモにディスクの話しさせてくれ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 07:14:16.32 ID:3vDgX1JZ.net

信者って言葉使うやつはアンチのいつもの人
これ豆な

550 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 07:19:40.92 ID:J2r91E/S.net

ディスクアンチもう分かったから公道には来んなよ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 07:27:47.29 ID:tKEj5tTN.net

リムブレーキにしろディスクブレーキにしろ、それぞれ気に入ったホイールがあれば
そこで満足するから互換性を気にする必要も無い
それこそレースでバイクごと交換するように、セットで扱えば良いだけ

「ディスクロードは互換性が・・・」とか言ってる人は、
リムブレーキ車も半端で良いホイールなど持ってないんじゃないか？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 07:45:50.90 ID:rnckU8Xk.net

https://pbs.twimg.com/media/DbXoQvHWkAA4pvy.jpg

553 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 07:46:43.19 ID:y4bDeOUh.net

もう買えない奴の言い訳なんてほっとけよ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 08:00:44.29 ID:zwBp36GN.net

7時台に必ずアンチ来るね
毎日寝て起きても大嫌いなディスクブレーキの事ばかり考えてるらしい

555 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 08:03:09.97 ID:FEeoNr+M.net

>>547
最初は穴がないと思ってましたが、
ゴムっぽいのが被せてあるだけでしたw

軽さと剛性の両方欲しければ
Racing5 DB 2WAY-R は結構お薦めです。

自分はヒルクライムが多いので
Racing4はやめときましたw

556 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 08:12:40.97 ID:FEeoNr+M.net

アンチさんも

2018年モデル以降の
油圧ディスク
電動アルテdi2＋ワイヤレスユニット
ガーミン
チューブレスレディ

のセットで使ってみて下さいw
快適すぎて戻れなくなりますよwww

557 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 08:17:07.34 ID:vyhcu1kw.net

朝から脊髄反射しすぎだろwww

558 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 08:17:14.45 ID:d++zdoiT.net

チューブレスレディは糞だわ
50ml60mlのシーラントが遠心力で外方向に引っ張られている状態で100％の力が発揮できると思っているのかよ
チューブレスを普及させる気がない業界終わってるわ
I

559 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 08:25:46.85 ID:z+ZqTi1+.net

>>556
電動スクーター乗れば？
別に快適さなんて求めとらんよ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 08:45:31.25 ID:s0NIeznq.net

>>558
シーラントが固体だと思ってる？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 08:53:29.58 ID:6r21O/SA.net

>>556
ほぼその構成で組む予定なんだが
USTで組むかカーボンTUで組むか悩むんだよなぁ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 09:07:52.22 ID:oa4ciZYI.net

まぁシーラント入れる入れないで、ブチルチューブとラテックスぐらいの転がり抵抗の差にはなるっぽいな

563 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 09:08:48.45 ID:FEeoNr+M.net

>>558
ロードなら、30mlですよw

564 ：418：2018/06/07(木) 09:10:14.52 ID:VVkTnBrt.net

>>555
そっか、HPみたらツルッとしてたので、穴ないのかとw
ざっと計算したら（バルブとかリムテの重さは適当）ほぼカタログスペックの重量っぽいね
（もしかしてそれより軽い？

R4はかっこいいけど僕もやめときますw
ありがと〜

565 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 09:10:47.42 ID:FCwHx0i3.net

液体だと遠心力働かないと思ってる？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 10:25:07.66 ID:EZvnj+zr.net

グラム単位の軽量化に万の金つぎ込む連中にはシーラント両輪で60ccなんて卒倒ものなんだろ
メリットのがデカイと思うから入れるけど

567 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 10:50:56.79 ID:oq/T4e4A.net

このアンチさんはチューブレススレでも暴れてるらしいな

568 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 10:57:05.82 ID:67mgr9xk.net

ホイールスレでも暴れてたよ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 11:14:44.03 ID:FCwHx0i3.net

パンク防止にシーラントってお前それクリンチャーに注入でもいいじゃないかって話だからな
その方がリムは汚れず、クリンチャーの簡単運用は損なわれず

570 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 11:18:37.54 ID:uJ7Oo2CG.net

クリンチャーにシーラントって…

571 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 11:27:40.96 ID:ODvBhtL3.net

どの程度効果あるか知らんけど、クリンチャーにシーラント入れてるイギリス人は見た事ある

572 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 11:35:44.46 ID:FCwHx0i3.net

シーラントってチューブレス、レディ用だけじゃないよ知らなかったの？


チューブレスは車やバイクのタイヤのように、かなりのことがなければまずパンクしないというのが前提だわ
そんなものならシーラントなんて使う必要ない
だから厚いウォールで覆われているMTBでチューブレスで運用するのは正解
MTB用のチューブレスはロード用に比べて遥かに着脱簡単だしな
MTB用ならパンクしてからシーラントを入れるでもいい
MTB用でも始めからシーラント入れる前提なレディはチューブレスとしておかしい存在なんだ
レディじゃなくてもロード用みたいな、クソ雑魚ディフェンス力でチューブレスなんて舐めすぎだね

573 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 11:37:19.79 ID:MJq5PQo7.net

シーラント前提にすることでタイヤが軽くなってるんだけどな。

シーラント前提で軽いタイヤにするか、シーラント不要で重いタイヤにするかで前者が選択されているに過ぎん。

似た二者択一で、防塵性をあげて渋いハブにするか、防塵性を下げて軽いハブにするかってのもあるが、アホな子達はわかりやすいスペックにしか目がいかんよなあ。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 12:10:05.32 ID:kxy5UtH8.net

MTBでは最初、チューブレスが出たけど、タイヤが重くて固いので主流にならずに廃れた。その後チューブレスレディが出て、シーラントはめんどくさいが、その軽さとチューブに比べて圧倒的に低圧で運用できるので、今ではチューブレスレディが主流になってる。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 12:13:39.96 ID:nz4duj2g.net

>>572
無知

576 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 15:01:08.08 ID:kQ75JS/c.net

>>573が答えなことはみんな知ってるんだが、なぜ蒸し返すんだろ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 15:48:26.24 ID:HsQbTbpl.net

ところで通勤に使うディスクロードで予算20万円以下
(安いにこしたことはない）
できればアルミフレームでオススメってある？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 16:10:37.22 ID:l0zlVVB/.net

>>577
無い
が
以降のレスで何故かTREKが勧められるだろう

579 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 16:24:41.84 ID:y4bDeOUh.net

>>577
DEFYでいいじゃん
10万ありゃ余裕でお釣りくるで

580 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 16:28:54.01 ID:uMRIZGoR.net

>>577
GT グレード105

581 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 16:32:27.59 ID:bql0f9qJ.net

MTBがチューブレス一度廃れたとか言ってるけど、んなことたない。着実に勢力伸ばしてたろ。

チューブレスレディが突然席巻したわけじゃないし。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 16:35:14.02 ID:AcQQFPms.net

>>478
啓介さん、2輪ドリフト見せてください

583 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 16:38:24.38 ID:naq5rj8u.net

>>577
ｳｨﾘｴｰﾙ　モンテグラッパディスク

部分油圧のグラベルロードだけどな

584 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 17:57:02.12 ID:OkW5su7A.net

>>582
電動変速、カーボンチューブレス（レディ）ホイール、チューブレス（レディ）タイヤも欲しいな

585 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 20:24:38.65 ID:0Yhe7uUt.net

>>577
ｷｬﾉoptimo

586 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 20:46:50.44 ID:T4nxuuJ7.net

ディスクロードを8000アルテで組んでるんだが、前後ともホイール回してみるとパッドがローターに盛大に
擦るんだがこんなもんなのかな？
もちろんマニュアル通りホイールはめてブレーキ握ったままキャリパー固定とかやったんだが
ホイール回すとシャーって音がする。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 21:05:07.84 ID:UsaylQ89.net

>>586
どっかでミスってる

588 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 21:16:04.83 ID:H9f042DZ.net

一回パッドスペーサーでピストンを引っ込ましてからホイール装着し
しっかりスルーアクスル固定してから
複数回ブレーキニギニギするべし
最初あたりが出るまでは少し音はなるかもしれんけどそのうち消える

589 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 21:46:43.71 ID:tKEj5tTN.net

>>572
シーラントはパンク修理剤だが、チューブレスやチューブラーならともかく
チューブドに使うとバンク時にタイヤとチューブが固着してしまうので、チューブには使用禁止にしている製品が多い

590 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 22:47:41.79 ID:ipNcl7Iv.net

>>579
今のDEFYってそんなに安くないだろ？
今のラインナップでディスクブレーキだとCONTEND SL1 Discだと思うけど

591 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 23:25:16.54 ID:rnckU8Xk.net

https://pbs.twimg.com/media/De7vcdZX4AEkthU.jpg

592 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 23:51:12.68 ID:NLlLYv0z.net

ツールでディスクブレーキ専用TT車が用意されるそうな。
https://htrsp2.exblog.jp/29836408/

593 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 23:59:59.38 ID:H9f042DZ.net

>>592
Wilierのturbineなら前からあるよ
https://www.wilier.com/en/products/world/triathlon-tt/turbine
https://weightweenies.starbike.com/forum/viewtopic.php?t=150622
http://www.cyclingnews.com/news/new-wilier-triestina-disc-brake-tt-bike-spotted-at-paris-nice/

594 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 00:08:38.36 ID:RgybGje7.net

>>593
トライアスロンじゃん

595 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 00:12:19.60 ID:3Jy2Dy3A.net

キャノンデールだったかも既にジロで実践導入してなかったけか

596 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 00:14:24.90 ID:Z9ods8L0.net

キャノのスーパースライスは去年がずっとテストやってるね

597 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 00:16:14.78 ID:BiJfLPuD.net

ディスクロードいいなあ。アルテDi2とかでほしい

598 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 00:19:11.94 ID:iPdfeQpk.net

全部ディスクになってリムブレーキなんてなかったことになりそう。。。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 00:28:53.82 ID:qcAKJ1Da.net

店から納車されたディスクロードなんだけど、ブレーキレバー引くと「キュッポキュッポ」とブレーキから音がするのはどうして?

600 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 00:45:23.24 ID:RgybGje7.net

>>599
レバー付近でエアが噛んでる

601 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 00:48:46.81 ID:SjtYjhX5.net

ブレーキ掛けますよ？って合図かな
多分レバー内部に１MB程度のメモリ積んであってレ（ry

602 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 01:02:20.37 ID:SlBTB8U8.net

ようやく自転車も進歩し始めた感あり
他の業界からすれば止まってるも同然だったからな
このままABSまで突っ走れ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 01:26:02.68 ID:1as+vPxD.net

>>602
遅れているのはロードだけ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 01:41:56.90 ID:qcAKJ1Da.net

>>600
鳴るのはブレーキ側なんだけど、これレバー側の問題なんだ
店にクレームつけてもいいのかな

605 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 01:49:49.86 ID:HqAx+a7M.net

>>604
ブレーキかけると音が鳴ると伝えて実走確認させればいい、普通の店なら対処してくれる
これはディスクだと鳴る音だとかほざいたら、普通はそんな音鳴らないんだから絶対に引くな
ブリーディングやり直せって抗議しろ

まぁ今までMTBやってないような店だと、いくらやっても直せない場合もあるんだけどな

606 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 02:14:24.93 ID:RgybGje7.net

>>604
キャリパー側ならキャリパーのピストン周囲の凹った部分に
作業中に流れたオイルが溜まってるかもしれない
自分である程度いじれるならホイールとパッド外して
ティッシュなんかを細く丸めてピストン付近を軽く拭いてみると収まる事もある
けどたいていの原因はエアが抜けきれてない

607 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 05:49:50.93 ID:7ITeCyu4.net

やっとディスクの問題点もかけるようになりましたね笑

608 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 06:25:12.52 ID:t5M5Xpx5.net

>>607
昨日はお休みだったんでしょ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 06:51:53.33 ID:k1FIqWNt.net

MTBではメンテでありがちな話だろ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 10:17:51.05 ID:qcAKJ1Da.net

>>605-606
ありがとう
週末に店に持っていくわ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 11:12:46.99 ID:Ru+NCCqE.net

パッドはアスベストが良いけどヤバいと

612 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 13:58:41.37 ID:IbL0t+5p.net

MTBでエア抜きする時オイルラインをデコピンしたりするけど、ロードだとフレームの中通ってるとできない。
というか自分がやってたデコピンに意味があったのか不安になってきた

613 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 14:41:03.78 ID:kiHTUhBe.net

>>586
ブレーキつける前にブレーキレバー握ってない?
ブレーキぼ白い押出しが出過ぎになってるかもよ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 15:13:41.73 ID:k6LJibNk.net

ドーフィネでマドンの新型ディスクフレーム走ってるのな
ttps://youtu.be/YVZipNFznfY?t=1m23s

615 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 15:18:31.87 ID:SjtYjhX5.net

>>612
フレームに衝撃与えればいいんじゃ？
けどコンクリートブロックで殴りつけるほどの衝撃は必要ない、程ほどにな

616 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 15:28:02.51 ID:/DxYkH3t.net

ディスクってめんどくさいんやな

617 ：418：2018/06/08(金) 15:30:07.65 ID:sJh2OCDS.net

ｷﾀｷﾀw

618 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 16:15:19.29 ID:kiHTUhBe.net

ヒモディスクとか無くせよあれ
自分でいじれる人はいいけど

619 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 16:19:21.66 ID:wYa3Ar28.net

今日病院の帰りにディスクロードどないなもんやろと思ってY's road新宿店両方行ってきたけど、全然品数が無いんだな
ターマックDiscくらい置いとけよな

620 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 17:30:15.72 ID:iBtp3VMc.net

>>619
Y'sにスペシャ置いてないぞ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 19:08:59.08 ID:BiJfLPuD.net

ヒルクラ用軽量DBホイールってどの辺がおすすめ？
10万くらい、20万くらい、でそれぞれ教えてほしい

622 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 19:31:11.86 ID:GvO1EinL.net

>>621
あなたの速度域による
脚力あって傾斜が緩めならエントリーカーボンセミディープだし
貧脚や激坂多めなら柔らかめアルミだし

623 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 19:40:39.33 ID:BiJfLPuD.net

>>622
軽量アルミリムのイメージ！
ただ体重70近いから剛性もほしい…デブでごめんょ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 19:49:51.89 ID:RgybGje7.net

>>621
まだそこまで出揃ってないんじゃない？

625 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 19:52:15.55 ID:BiJfLPuD.net

>>624
そかそか。なるほどなー。ありがとん！

626 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 20:00:30.35 ID:i8GfNEhI.net

SHIMANOでええやん
770だっけ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 20:03:41.19 ID:k6LJibNk.net

定番と呼べるものはまだ存在しないからな
フレームもホイールも
コンポはDi2選んどきゃいいだろうが

自分で考えて選ぶしかないわ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 20:12:34.43 ID:Z9ods8L0.net

ホイールの決定版がないって言っている人って
新型のボントレ・RovalのCLXシリーズ・ZIPPのNSW DISCチューブレスモデル・ENVEのGシリーズとSES 3.4 DISCと4.5 AR全て試した上で言っているのかな？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 20:12:44.79 ID:GvO1EinL.net

>>623
10万だとDT SWISS PR1400 db 21辺りだな
あと剛脚じゃない限り、体重多くても剛性は気にしなくて良いぞ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 20:16:52.19 ID:k6LJibNk.net

>>628
だからさーそのどれがどのように良いのか
序列が決まっていて、この価格帯ならこれって定番がまだできてないだろ
どういう乗り味が好みなら、どのホール選べってお前は答えられるのか？

631 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 20:28:39.87 ID:ZhgtLRkr.net

>>628
それら全て海外通販基本的に不可だからな

632 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 20:33:55.11 ID:0ZMjcBNZ.net

レー5はもう定番としていいかもね

633 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 21:03:17.02 ID:RgybGje7.net

>>629
そうなの？これの構成見ると前16本とかでも行けそうだな

634 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 21:25:13.94 ID:moKb2BXs.net

>>612
器具を持ってないから自部で試したことはないけど
細かい振動が出るマッサージ器を当ててやるとよく抜けるって知人が言ってたなあ
ともかくデコピンとかドライバーの柄でコンコンとかはけっこう普通じゃないか？

635 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 22:25:20.45 ID:0VIfYFta.net

そういえば会社の同期が辞めた時、送別会で防水電動マッサージ器プレゼントしてあげたなあ。
あれ抜くのに便利だったんだ、自分用にしとけば良かった。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 22:46:20.78 ID:moKb2BXs.net

>>635
軽いもの（空気）を上に重い物（オイル等）を下に分離するのに振動を与えるのは単純かつ合理的手段みたいよ
貴兄の家なり勤務先なり行きつけの店なりどこかしらバイブ突っ込まれているはず
https://www.ydec.co.jp/magazine/magazine_kenki/1483

637 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 22:46:41.40 ID:HjJbSrOe.net

>>20
大手のメーカーが軒並みディスク出してプロレースでもディスク広がりつつあるけどそのショップはよほど先見の明があるんだなあ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 22:48:13.10 ID:lKuoFKUR.net

>>628
自分では乗ってなくても周りがおすすめしてくれるから決定版なんだろ
主観だけの話じゃないわ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 22:55:45.07 ID:SjtYjhX5.net

いるよね、世間一般で言う決定版とオレ様決定版の区別つかない人