ヒルクライムのトレーニング 65峠

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 14:29:05.04 ID:nuC9apLS.net

速くなるにはモアパワー！
レースに勝ちたいならモアパワー！！
モアパワーこそ正義、パワーこそ力なり、モアパワーは偉大なり、モアパワー！！！

※前スレ
ヒルクライムのトレーニング 60峠
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1514973105/
ヒルクライムのトレーニング 61峠
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1518082637/
ヒルクライムのトレーニング 62峠
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1519992542/
ヒルクライムのトレーニング 63峠
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522571250/
ヒルクライムのトレーニング 64峠
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1525178657/

605 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 16:30:40.15 ID:lzjcG1ub.net

>>603
最初のFTPわからなくてもレースのリザルトとか勝手に更新されるFTP見たらわかるじゃん？

606 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 16:34:13.22 ID:SCVWvV4c.net

>>594
5倍まで簡単に…行くわけねーだろ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 16:37:07.92 ID:vICCtB5r.net

低度な情報戦はじまた

608 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 16:38:42.56 ID:m8Vdh66U.net

>>592
俺が4倍までに達したメニューを教えてやろう
SSTで40分以上
FTP×1.1-10分×3
後は実走でTTでもがく

以上だ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 16:49:44.80 ID:bKK0F1ot.net

>>603
当然パワメだよな？

610 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 16:50:22.34 ID:beoVrNcP.net

5倍でゴールドと考えると、40代2696人中17人、つまり0.6％の精鋭だからね

611 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 16:52:27.41 ID:lpko4ima.net

>>608
それをどのくらいの期間、週何回やってたの？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 16:59:14.81 ID:bKK0F1ot.net

>>610
つまり天才なわけだな一年で五倍を簡単にやったんだから

613 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 17:21:17.36 ID:/57ZIWlA.net

こいつ山じゃね

614 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 17:39:51.82 ID:z1+FgF5c.net

一度死に掛ける
仙豆飲む
これで5倍はいける

615 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 17:42:05.17 ID:/57ZIWlA.net

ガチで山口の気がして来た

616 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 17:43:57.86 ID:qwoR8hmM.net

やったー山さんこんなとこで復活してたんだ！FBの更新も頼む！

617 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 17:45:26.77 ID:jJq0v1gn.net

この時期は仕事休みの週２日は200km乗ってるよ。（平地６時間以上）あとは週２日で室内ロ−ラだ。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 17:48:02.57 ID:ivWJkrEy.net

初老
ズイフトで毎日レース
気がついたら5倍になってた

もう、他に誰がいるっつうの！(笑)

619 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 17:51:36.48 ID:kYkZvO5l.net

どのスレだったかに出てたけど
FTPの120%を1時間、週3でやればどんな雑魚でも1年で5倍いくよ。
俺は雑魚以下だから無理だけどw

620 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 17:54:06.09 ID:/57ZIWlA.net

>>617
室内でローラだよってやってるのか？独りで？

621 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 17:57:21.10 ID:fY0zjThx.net

なんだ笑いもんの山口きたのかwww

622 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 17:58:43.86 ID:X/mUzNrt.net

>>603
山口？

623 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 18:13:38.80 ID:pzGXYbyx.net

>>619
最初3倍で三回やった時点で5.5倍くらいにはなるだろ
一年続けたら音速くらいは軽く越えそう

624 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 18:15:32.41 ID:pzGXYbyx.net

ちゃんと計算したら5.184倍だった

625 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 18:20:41.40 ID:kYkZvO5l.net

>>623
いや、そこは「FTPっていうのは、ﾅﾝﾁｬﾗｶﾝﾁｬﾗ…」って返すのが正しい。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 18:25:09.34 ID:ZIP2SGdy.net

>>603
和製カンチェラーラさん チーっす！

627 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 18:31:54.41 ID:QwDRJ/n+.net

>>603
あんたが本当は誰なのかもわかるし言ってることもよくわかる

強くなるのに必要なのは

毎日最低一時間程度乗る
高い強度を難なくこなす根性
最低限の運動神経
トレーニング知識、栄養知識等

の4つだけ
この4つを満たしていて強くならない人は見たことない
5倍程度で大騒ぎしてる人達はこの4つのどれかが必ずかけてる

628 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 18:37:17.08 ID:Eb/DkiUF.net

5倍もあったら40キロ巡航出来る計算だわ
おまいら一般人に比べて随分とスリムだよな
体脂肪率なんか元々の体質で決まっててそうそう変えられるものと違うぞ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 18:41:20.75 ID:jJq0v1gn.net

>>620
週２日の実走200kmで充分かな。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 18:48:39.77 ID:8fbuH81A.net

>>627
真面目にレスしてもいつも茶化されて終わるんだよなあ、善意で言ってるのにね。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 18:51:04.35 ID:p7Afjxtl.net

5倍って簡単に言うけどね、けっこう大変よ
4.8と5じゃ大違い

632 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 18:53:32.98 ID:p7Afjxtl.net

でも確かにズイフトでちゃんとパワメ使ってAカテレース毎日一年やったら5行く可能性はあるな

633 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 18:54:59.25 ID:8tUjsq/i.net

山で4倍以上だせるのに平地で3.5倍くらいしか出なくて俺はクライマーなんだ！と思ってた
けどサドル後ろに下げたら平地でも普通にパワー出るようになった

634 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 18:55:50.24 ID:jJq0v1gn.net

毎日最低１時間乗るって疲れない？
３日、２日乗って次は休んだ方が疲労回復するけど、練習メニューはひとそれぞれだよね。
十人十色。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 18:56:48.20 ID:Ifcj16ds.net

乗りながら休むんだよ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 19:01:19.06 ID:p7Afjxtl.net

ズイフトでパワメ無しだと、Aで走ってるつもりが実はCでしたっってことになりかねないから、恐ろしく時間を無駄にするから気をつけてね
5倍のつもりがフジヒルで90分近くかかるとか悲惨なことになる

637 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 19:05:31.43 ID:ZIP2SGdy.net

>>636
どこの山口だよw

638 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 19:10:06.31 ID:xtnn3/cI.net

ヤッター！

639 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 19:31:33.60 ID:Ev0//PQG.net

http://eriy.jp/blogimageuploads/29982923_1954013597984907_21625426741949839_o.jpg

640 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 19:34:54.21 ID:jCQxYWdN.net

>>528
おーい、結局逃げたのかー？
俺が粘着でもなんでもいいけどさ
お仲間（）も揃って逃げちゃったの？
俺が粘着なら逃げちゃったあんたは何なの？

641 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 19:41:44.56 ID:oFBWcDsD.net

>>640
で、なんでプロ選手は登りでサドルの前に座る人が多いの？www

642 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 19:43:59.62 ID:xtnn3/cI.net

まだTTバイクでヒルクラ野郎いるの？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 20:02:07.81 ID:jCQxYWdN.net

>>641
勝手に話すり替えるなよ

>>528
平坦ＴＴバイクでヒルクライムよりサドル後ろにセットしてる画像
早くしてねー

変じゃないならすぐ出せるよね？
平坦TTバイクの方がヒルクライムよりサドル前に出してる人は変な人なんでしょ？

>>642
何の話？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 20:09:27.70 ID:aB8G7mfv.net

富士ヒル後内股の付け根辺りが痛みます
筋肉痛で無くて、ピキッとくる感じだけど、ペダリングが悪いんですかね？
チャリ乗っても痛くは無くて、寝転がって膝を内に倒すと痛みます

645 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 20:11:14.60 ID:oFBWcDsD.net

>>643
答えられないならそれでいいけど、自分がマイノリティだってのは自覚しようね

646 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 20:13:44.83 ID:DrVgUJxJ.net

雑魚が吠えてらwwww
ヒルクライムだろうがペース走ならTTバイクの方が速いんだよボケwww

647 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 20:19:26.12 ID:kYkZvO5l.net

TTバイクは重いがな…

648 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 20:31:04.82 ID:SP/TANcm.net

むかしAMANDAがヒルクラ専用フレーム！とか言って、とんでもないシート角のやつお披露目してなかったっけ？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 20:35:52.35 ID:GXOUYbv2.net

山岳TTステージでTTバイク使ってるプロ一人もいなかったな

650 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 20:49:58.82 ID:4nFJbFLT.net

>>649
リッチーポート

651 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 20:50:15.31 ID:4nFJbFLT.net

クリスフルーム

652 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 21:14:42.43 ID:WIqr223C.net

TTバイクって登坂で使うにはハンドル低すぎるんじゃね？

653 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 21:24:03.13 ID:kYkZvO5l.net

ハンドル云々よりまずディスクホイールが重い。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 21:26:26.27 ID:Tdt4elhx.net

富士ヒルの動画いろいろ見てるけど、やはりゴールド付近の連中はケイデンス90〜100で回してるな

655 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 21:34:27.30 ID:jCQxYWdN.net

>>645
昨日から俺がマイノリティーだと証明できる画像を貼ってって言ってるでじゃない
なんでできないの？
その証拠さえあればうるさい粘着を黙らせるのに

まさかマイノリティーの画像はあるのにマジョリティーの画像がないなんてはずないよね？

早く貼ってよ
平坦ＴＴバイクでヒルクライムよりサドル後ろにセットしてる画像
うるさくてしつこい俺を黙らせてみなよ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 21:38:49.95 ID:SP/TANcm.net

そりゃ勾配ないもの　坂で回せないドヘタレの俺でさえ後でガーミンで見たら平均で90近かったよ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 21:46:03.27 ID:oYdVwZOr.net

スバルラインが平坦だと揶揄される所以の一つだよな

658 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 21:47:16.08 ID:sLCMfh7y.net

正直、ウザいのでNG

659 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 21:56:14.49 ID:jCQxYWdN.net

ウザいとか粘着とか何でもいいけど

ゴタクはいいから、早く画像貼って俺を黙らせてね！

660 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 22:35:45.02 ID:q3lleAEo.net

>>644
内転筋を痛めたね。下手くそかどうかわからないけど、ペダリングで大事な筋肉。弱いなら意識した方が良い

661 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 22:47:41.27 ID:4nFJbFLT.net

>>644
マッサージしまくってほぐすと治りが早くなる

662 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 22:57:11.11 ID:jdYEJFc1.net

>>648
今年もヒルクラ専用自転車って言って、DHバーが片方取れたT.T.バイク展示してた

663 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 23:11:43.71 ID:TQXfugD7.net

なんでTTバイクのヒルクライムに拘ってるのこの地消

664 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 00:33:59.06 ID:dlrDyo9L.net

富士ヒル前に風邪ひいて今さらピークが来たようだ
ローラーが回る回る。。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 06:24:45.14 ID:0/kDppit.net

いい感じに疲労が抜けたんだろうなｗ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 07:45:56.06 ID:weCu70F3.net

>>663
なんの話？

A）ヒルクライム用バイク
B)平坦TT用バイク

俺はB）の方がサドルを前にセットしてると言ったら>>528が変な人だと言った
だからB）の方がサドルを後ろにセットしてる画像を貼ってくれと頼んでるんだ
その方が変じゃないらしいから画像なんてすぐ見つかるはずだよね？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 07:58:17.84 ID:oOtEA68o.net

なるほど
ヒルクライムには前乗りポジションがいいのかなという質問に対してTTバイクの特殊なポジションを引き合いに出してるという訳か
アスペだこれ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 08:03:30.35 ID:gJjGDEL0.net

>>666
なんで同じロードバイクで比較しないの？
TTバイク使うようなレースなんて小高い丘をパワーで乗り切るようなシチュばかりだから比較しようがないよ？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 08:57:03.72 ID:ndxESOLz.net

てか>>523に対して>>527みたいなレスした時点で論点ずれてるって気づこうや

670 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 09:11:03.14 ID:Rxhr3LEo.net

てか、森師匠(森幸春)がいた頃は各紙こぞって後ろ乗りを推してた。
曰く、後ろ乗りの方が踏み込みが早くできて更に臀筋、ハムが使いやすいと。
しかし森師匠が亡くなった途端、重心補正のため勾配に合わせて前乗りの
竹谷その他が取り上げられるようになり今はそれが主流。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 09:25:41.82 ID:ZsIZ1jNN.net

結局、自分が漕ぎやすい乗り方に落ち着く

672 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 10:37:52.66 ID:uryNAggI.net

でも同じ人間が使うバイクを比較してこっちの方がシートポジションが前だね、後ろだね、というのはできるけど、違う人間用のバイク同士を比較してシートポジションの前後を論じてもなんの意味もないよな。
体格が違えば当然シートポジションは前後するわけだし

673 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 11:18:29.36 ID:ylh5ygSu.net

勾配がついた時にペダリングの美味しいゾーンで真上から力を込めたかったら前に乗るしかない
後ろ乗りだと美味しいゾーンをやや後ろから押すことになる
そういうペダリングの筋肉ができてる人は後ろ乗りでも問題ないというだけの話

674 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 12:03:15.90 ID:oOtEA68o.net

近年のヒルクライムレースのコースレコードが更新されまくりなのはそういうポジションとパワトレの重ね技だな

675 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 12:33:22.90 ID:OSZ2exlD.net

機材の進歩じゃね
タイヤの転がり抵抗とか前と違いすぎる

676 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 12:57:42.34 ID:sVam05G2.net

タイヤは全然変わったよね
あんなゴムの塊にまだこれだけ改良の余地が残ってたって事にびっくりする

677 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 13:19:20.54 ID:iOYFSpq5.net

機材よりも極端な減量をする人が増えた印象
上位選手のインタビューやSNSの影響もあって皆必死で減量してるんじゃないの？
相乗効果でタイムは上がるよね

678 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 13:19:25.43 ID:HHCr7i3I.net

ウェアとかヘルメットとかサプリメントとかあらゆる物が進化している

679 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 13:54:33.66 ID:lWtc8psR.net

>>677
個人的に7.5�s以下の軽量って活きないように思うけどな

680 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 14:19:56.50 ID:EY1SXhoS.net

単純に乗る人が増えて裾野が広がったのも無視できないと思う

681 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 14:54:38.17 ID:WhDZOx2r.net

山西先生のモアパワー理論は間違ってなかったってことか
やり方にはちと問題あったが結果は正しかった

682 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 16:24:31.64 ID:5qWbZMB2.net

それでも俺のヒルクライムが進化しないのはなぜ？
体重も減らないしむしろ増えてる

683 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 16:36:46.23 ID:+G98yIF9.net

機材に関しては最新のモノと最高の技術を常に提供されてレースを走って居るプロの世界ですら
十数年前から区間の峠のタイムやアベレージスピードも変わってない
無論薬の技術や効果だって比べ物にならないくらい進歩してるにもかかわらず

アマの世界でレベルが上がってる理由が機材だって？
んなアホな話ねーよ本気で言ってるなら頭見てもらえ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 16:44:28.92 ID:2t/eQQpU.net

正直、ヒルクラに関して言えば自転車、ホイールについては2005年あたりのCR1TeamIssueや軽量カーボンホイールから
そんなに伸びる要素はないんだよなぁ

ただ、初級者に関しては、ここ数年で普及してきたパワメはデカい・・　　無かった時はスタート直後、L5で突っ込んで入るパターンが多いから

685 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 18:14:14.36 ID:oOtEA68o.net

プロなんて今だに時代遅れのチューブラー使ってるしな

686 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 18:21:47.57 ID:3SXHwssx.net

>>683
プロが十数年前と比べて上がってないのは薬が抜けてるからだろ馬鹿か
どんなにサルブタみたいな薬使ったってEPO+自己輸血+ステロイド+インスリンのフル装備には勝てねえよ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 19:13:58.52 ID:nGP3WeUy.net

俺たちのモアパワーなら、、、
モアパワーならいつかきっと限界を超えていくはず、、、

688 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 19:34:10.54 ID:jty0f4Ui.net

パワーメーター買ったからって普段時速10km前後で必死に登ってる峠を12kmで登れるようになるわけじゃないんでしょ
値段も高いし

689 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 19:43:05.69 ID:TRMXeDiF.net

ホイールはむしろ劣化してんじゃないの
ワイドリムになってもヒルクラは早くなるわけじゃないのに

690 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 19:58:09.70 ID:3gHlqt7e.net

剛性が云々かんぬん

>>688
回すのはエンジンである我々だからな
エンジンの回転数と馬力の管理し易くするツールや

691 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 20:05:08.29 ID:2t/eQQpU.net

>>688
時速10km前後で登ならあかんとこを必死に12kmで登らんようにするためのツールやで
あと、20ｋｍで登らなあかんパートをサボらんようにするためのツールでもある
15分程度で登りきる峠ならいらん　1時間かかって登るようなとこなら効果絶大

あくまでレースで効果絶大ってだけで、ツーリングではいらんな　どーせキツイとこも無理せんし
緩いとこは休憩タイムだから

692 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 20:11:37.20 ID:oOtEA68o.net

>>689
そうだねゴキソだね
むしろ重量至上主義者が減った印象

693 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 21:40:58.11 ID:0h3LkOYA.net

>>688
いいか自転車で速くなるためにはエンジンを鍛えるしかないんだ
そのために金を使うのが一番いい
買っただけで速くなるなんて幻想をまず捨てろよ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 21:44:30.47 ID:A7U5i8Px.net

リムは軽量アルミが1番な気がしてきた。カーボンクリンチャーはまだ怖い

695 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 21:46:52.96 ID:GgMYGB9P.net

リムブレーキならアルミがいいね
カーボンホイール使うならディスクブレーキがやはりいい

696 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 22:06:33.88 ID:ePzAVM6h.net

55kgの人と65kgの俺とじゃ本格的な登りではやっぱり差が出る
お米10キロ背負ってるようなもんだし痩せたい

697 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 22:13:17.00 ID:TBS9nlzx.net

>>696
10kg分トルクが上がると考えるんだ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 22:31:37.36 ID:bBc13n0/.net

emotion使ってたけどついにneoぽちったった
これでパワメやらローラーやらの代金合計がついにバイクフル装備を超えた

699 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 23:25:29.47 ID:+fzsJNPX.net

それでいい。その内バイクも更に倍！(どん！)

700 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 06:23:41.44 ID:zj14K2zN.net

>>667
TTバイクのポジションを特殊と言うのなら、登り専用にサドルを前に出したポジションは特殊じゃないの？

>>668
平坦最速のポジションと登り最速のポジションを比較してるんだよ
ロードバイクに限定という条件を加えるなら、後出しじゃなくて先に言ってもらえるかな？

>>669
>>523は平坦とヒルクライムの比較だと思ったからその比較をしたんだが、論点ずれてるの？

>>670
その竹谷氏が平坦を最速で走るためのTTバイクのサドルは、彼のヒルクライムのバイクより前にありますが

701 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 06:31:14.04 ID:zj14K2zN.net

>>528
早く画像出してくれないと、俺は次スレになっても粘着続けるよん
よろしくね！

702 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 07:16:38.11 ID:v9eok3o+.net

俺の場合だけどTT仕様はサドルをがっつり前に出して普通に座る
ヒルクライム仕様はきもーち前に出して先端に座る

703 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 07:45:13.80 ID:nOH9Jszm.net

>>694
カーボンクリンチャーイイよ
最初は自分もおっかなびっくり使ってたけど、全然普通に使える
アルミよりほんのちょっとブレーキにコツがいるけど、すぐ慣れるし20km以上の長い下りでも全然問題無かった

704 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 08:56:07.15 ID:vV8h7wcv.net

>>700
落ち着けよ。
俺は>>538,>>670で君の意見に反したことは言ってないんだがw
>>670はあくまで今の主流は前乗りになったって話。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 09:49:42.61 ID:uBZkC6Cc.net

>>704
前乗りが主流なら昨今のヒルクライムレースはTTバイクが主流になってないとおかしいんだが？www
素直に謝罪しろよwwwww