ヒルクライムのトレーニング 65峠

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 14:29:05.04 ID:nuC9apLS.net

速くなるにはモアパワー！
レースに勝ちたいならモアパワー！！
モアパワーこそ正義、パワーこそ力なり、モアパワーは偉大なり、モアパワー！！！

※前スレ
ヒルクライムのトレーニング 60峠
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1514973105/
ヒルクライムのトレーニング 61峠
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1518082637/
ヒルクライムのトレーニング 62峠
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1519992542/
ヒルクライムのトレーニング 63峠
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522571250/
ヒルクライムのトレーニング 64峠
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1525178657/

61 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 01:43:04.62 ID:cshH6N68.net

磨いたら磨いたで白く濁った液体が飛び散ってお掃除が大変なんだわ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 05:09:42.15 ID:k3Oj0Pxt.net

>>60
大事にし過ぎてまだ包装も剥いてないのな

63 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 07:37:46.90 ID:C2678Qzm.net

未使用品だしな、それ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 08:26:44.35 ID:hgiAuf85.net

前科無いほうが使い勝手いいだろ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 08:39:23.77 ID:h9SnmtXk.net

C24とレーゼロどっちで富士ヒル行こうか悩んでる

66 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 08:41:33.41 ID:5Phb5cW9.net

前輪レーゼロ、後輪C24だな

67 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 08:44:30.59 ID:luueGKw6.net

お前ら富士ヒル試走した？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 12:26:16.42 ID:u5PvHviS.net

>>65
レーゼロ
少しでもリムが高い方が有利

69 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 12:40:08.96 ID:hJ0MmCVm.net

>>68
c24ってスポーク少なくて細いし、レーゼロより空力良いんじゃね？
剛性重視ならレーゼロ、その他の軽さとか空力とか重視ならc24で良いと思う

70 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 19:02:03.47 ID:6OEAsxN2.net

ヒルクラじゃなくても坂道で抜くのって躊躇わん？
抜いてそのまま千切れればいいけどバテて抜き返されたら恥ずかしい

71 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 19:04:35.69 ID:C2678Qzm.net

そんな事わざわざ考えない。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 19:17:52.81 ID:q0ZDjmPz.net

傾斜が緩い所で頑張る俺とキツくなった所で頑張る人が重なった時はしんどかった。

ここで飛ばさなくてもってとこで上げては落ちてくるのでお互い違和感しかない。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 19:18:44.86 ID:r4E3a5uA.net

新たな友情が芽生える！？

74 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 19:22:31.26 ID:6bpMvt2t.net

>>72
俺も同じ傾向だから逆の傾向の人と抜きつ抜かれつになっちゃうんだよな
俺はただ同じパワー保ってるだけなんだが

75 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 19:23:45.06 ID:OL0+XZsI.net

綺麗にローテーション回して仲良さそうだな

76 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 21:10:10.88 ID:ig4xWDMA.net

勾配キツイところで頑張っている方が効率悪いんだろうけどインターバルトレーニングにはなるのかな

77 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 21:38:21.81 ID:m/B9DtGB.net

モアパワー！！

78 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 21:56:00.99 ID:ekKiaQGa.net

ダンシングしようとしたらなぜかレーパンがサドルに引っ掛かるんだが
どうしたらいい？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 21:56:46.10 ID:MsFBHIj3.net

ノーズが短いサドルにする

80 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 21:57:02.56 ID:5Phb5cW9.net

レーパンを脱ぐ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 21:57:51.07 ID:wcp5MOLi.net

サドル捨てる

82 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 22:03:38.35 ID:ekKiaQGa.net

予想通りの糞レスだな
では質問変えよう
みんなは引っ掛かることはないの？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 22:07:32.11 ID:QbG9Om1M.net

ないな。レーパンのサイズでかいんじゃね

84 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 22:08:38.79 ID:8TK+aj1d.net

一度もないわ　ダンシングになってないんだろ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 22:10:28.35 ID:C2678Qzm.net

サドルにオイル塗っとく

86 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 22:38:28.80 ID:JF0cCiqM.net

ダウンヒルでフルームのマネしてサドルに座り直そうとしたら
パンツがサドルの先に引っかかって怖かった

87 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 15:34:35.80 ID:un9O9dd6.net

内股なんじゃないの？
股を広げるために、
鏡の前でM字開脚してごらん？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 15:36:08.85 ID:0/GAOjoZ.net

ぁたしまだJCなんです。変なことぃぅの、ゃめてくだちぃ(//ω//)

89 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 15:51:25.12 ID:ZTWVb6xO.net

>>78だけど
パッド付きレーパンのときや普通のカジュアルパンツで引っ掛かる
レーパンじゃないユニクロのピチパンだと引っ掛からない
だから尻から少し浮いて(尻浮かせたら下に垂れて)るんだと思う
サイズが大きいのかな
でもウェストに合わせたらラージサイズにせざるを得ないんだよね

90 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 16:19:42.11 ID:6woe2yR2.net

>>82
レーパン履くときクイッと上げてるか？
それとサイズや形合ってなくてパッドとケツに隙間ない？
俺はダンシングから戻るときにサドルの先に引っ掛かってたときがあった。
痩せたのとレーパン古びて伸びてたのが原因だったけど。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 16:21:33.04 ID:2h0x6rgU.net

ペダリングとかどうでもいいわ
体脂肪落としてパワー上げるだけ
インターバルして心肺機能上げで、乗り込みでスタミナ上げる

でもそれじゃ雑誌の特集としては成り立たないから
臀筋だの体幹だの言っとるけど

92 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 16:26:53.10 ID:hix1d41Q.net

>>91
初心者はね。それでいい。初心者はね。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 16:29:13.32 ID:vdOtNDZo.net

>>91
5倍まではこれでいい

94 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 16:29:20.27 ID:vS7VVnXN.net

そうだな、まだまだ信仰心が足りんよ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 16:30:40.06 ID:E0Nv7p1H.net

ペダリングが良くなるとそれだけでパワー上がるんだけどね
パワーが上がるペダリングが良いペダリングなんだから
肝心のそこを書いてない雑誌がほとんどだけど

96 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 16:33:56.73 ID:1vgabJnz.net

パワーが全てとか書いたら一行で特集終わるからな
貧脚のおっさんどもを納得させる理屈を長々とこねる

97 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 16:35:43.11 ID:ODzrPi6I.net

アマチュアの日本人でFTP380Wくらいある人が
ヨーロッパ人と日本人の違いは身体の使い方みたいなこと言ってた
6倍近くなって初めて考える問題だろうな

98 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 17:07:56.01 ID:E0Nv7p1H.net

何倍からなんて関係ないよ
身体の使い方はFTPが1倍だろうと効いてくる

99 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 17:10:40.92 ID:2a05sGJd.net

体もできてない奴が体の使い方気にしてもね

100 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 17:19:21.60 ID:E0Nv7p1H.net

体を作るのなんて本来は後回しなんだよ
どんなスポーツでもね
サッカーでも野球でも筋トレで体作るよりも前に、まず身体の動かし方・スキルの練習をする

自転車の特にヒルクライムが異次元
運動音痴が集まってる競技だから

101 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 17:22:20.89 ID:n6C0O9Po.net

3倍の雑魚がどんなにペダリングきれいにしても、5倍のやつに一瞬で点にされるからな
つまりモアパワーこそ正義

102 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 17:36:29.11 ID:E0Nv7p1H.net

この即レスＩＤコロコロ山西君は本質が分かってないな

きれいなペダリングなんてどうでもいいの
「パワーが上がるのが正しいペダリング」なの

103 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 17:39:32.68 ID:Qb5RAeZS.net

つまりモアパワーこそ正義

104 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 17:46:50.94 ID:9xEhzNEA.net

固定ローラー20分×2本毎日やってると吐きそう

105 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 17:53:22.72 ID:j1DVA2la.net

>>97
ゆろっぴか？多分ヒルクライム用のバイク用意したらアマチュアで一番早いだろうな

106 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 17:53:45.29 ID:3k20TKsI.net

具体的にパワーが上がるペダリングって？

107 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 17:54:17.66 ID:2a05sGJd.net

つまりパワーのないテクニカルなペダリングよりも
体力つけてパワフルなペダリングの方が正しい
全くもってその通りだと思う
雑魚ロード乗りほどペダリングにこだわって小手先のテクニックをああだこうだ言ったり
ペダリング以外の運動でつく筋肉を否定したりするけど
スキーとかランニングの片手間でやってる奴があっさり大会上位に入ったりするからなw結局は基礎体力が全て

108 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 17:55:39.71 ID:iYZ3wx/v.net

あー、それはそう思う。ペダリングも、大事だと思うんだけど。
そこに捕らわれすぎてるなと感じる人はおる。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 18:09:12.42 ID:Qb5RAeZS.net

囚われすぎてると言うか、限界まで追い込んでパワトレするのは辛いから、
小手先の効率がどうこうって話に逃げてるだけでしょ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 18:23:51.05 ID:0bZ1by0c.net

200W程度でシャカシャカ回したってなんのトレーニングにもならんし
いや、ダイエットにはなるか

111 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 18:36:29.58 ID:9xEhzNEA.net

>>110
心肺機能あがるんじゃない？

112 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 19:12:30.36 ID:2h0x6rgU.net

コンタドールは何故かダンシングばっかではええし、フルームは楕円のへんなペダリングだし、アルは頭ブンブン振ってるし、一流のプロがこんだけ個性あるんじゃペダリングの答えを見つけるのは難しいね。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 19:41:12.89 ID:+IYhY4Hy.net

共通しているのは「回す」って事だけだな

114 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 19:48:13.09 ID:0bZ1by0c.net

あとケイデンスはやっぱりみんな高いよ
登坂でも

115 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 19:53:55.76 ID:rEbLVliR.net

>>112
答えが一つじゃないってだけで、それぞれの選手にそれぞれのペダリングの正解がある

>>114
低ケイデンスで速い選手もいる
少ないけどね

116 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 20:28:43.26 ID:KmvWVhRe.net

ジロで思ったんだが楕円廃れてるよな。フルームくらいしか記憶にない
ビッグプーリーはそこそこいる模様

117 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 20:36:35.70 ID:+IYhY4Hy.net

>>110
回復走として有酸素領域以下で回す事はよくある
回復もトレーニングの一環だからな

118 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 20:43:50.54 ID:R0uRWiLu.net

回復走ってただ休むより回復速くなるの？

119 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 20:49:28.36 ID:4hOFooER.net

土井ちゃんが言うには近くで見てると基本は外して無いらしい

120 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 23:19:54.89 ID:MGdDHCOl.net

>>118
走った次の日に回復走とかは効果ないよ
当日の走った後にすぐにやらないとダメ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 23:30:31.38 ID:0vVzk/TM.net

行きで頑張って帰りはだらだらで回復走になる？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 23:38:13.91 ID:GeGpT+lO.net

>>116
ビックプは提供してんでしょ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 00:18:21.44 ID:YaYTdx7g.net

>>120
いつも5分くらい軽くローラー回して終わりだったわ
どんくらいやるのがいいの？

124 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 00:56:06.55 ID:4KqPVZ8R.net

>>123
最低20分

125 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 01:59:25.16 ID:JIEbKmw9.net

>>119
へー
まあ、プロなんだからそりゃそうっていえばそうだど今度からよく見てみようかな

でもヨーロッパの人は体格違いすぎて参考にならんな。やっぱ参考にするなら村長かね、フォームもダンシングも普通な感じ。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 02:23:28.39 ID:PfYGAQ2f.net

>>120
翌日に疲労が残っていたらどんな走りをしたりいいの？

127 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 06:40:43.60 ID:Z7b92i4r.net

>>126
休む

128 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 10:07:40.75 ID:5NpFrivl.net

>>122
提供してたらチーム単位になるしスポンサーで名前出るからわかるでしょ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 11:02:55.27 ID:qurDFQ00.net

E1の人ってすごいね…一緒に練習したら死にそうになったよ また練習したい

130 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 11:06:50.16 ID:ZoV6pSB2.net

>>129
あっホモだ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 11:24:49.55 ID:t7Y9JeyC.net

ホモスレとのマルチやめれ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 12:18:49.77 ID:cJEre2dr.net

E1維持するのも大変だぜ。遠征遠征でポイント稼がなきゃいけないからな

133 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 13:23:25.59 ID:YxWum5aY.net

http://eriy.jp/ex/wp-content/uploads/2017/04/%E5%86%99%E7%9C%9F-2017-04-25-9-07-57-768x1152.jpg

134 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 13:25:15.44 ID:7wgM47NC.net

>>132
E1の人ってどんな練習メニュー組んでるの？

135 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 13:32:30.14 ID:Q/luV0KA.net

FTPの3.5倍だった当時のL4と、4倍ｰ5倍と上がってきてからやるL4とは感じる辛さとかって違う？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 13:35:49.81 ID:f9f1scqj.net

どんどん辛くなってくる

137 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 13:44:01.97 ID:/FndOjEd.net

E1の上にJプロがいて更にその上にはツールとかの化け物がいるわけでしょ
世の中広いわ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 13:44:26.56 ID:gi2+GeBC.net

FTPの3.5倍はL4じゃないと思うぞ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 13:48:28.96 ID:fjrPuIWT.net

「てにをは」が違う、「の」の場合はどう言うんだ？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 14:11:04.77 ID:Q/luV0KA.net

>>135
すまん
FTPが3.5倍の時と4倍5倍の時
ということ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 17:49:47.81 ID:nTXar44q.net

>>136
嘘つくなよ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 18:32:00.19 ID:gas37Y6L.net

FTPが何倍に上がろうが辛さは一緒だろ。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 18:38:43.39 ID:ELH3HJ+r.net

同じだな。違うとすれば、FTPあがったの気づかずやってるL4は楽で、FTPあげて閾値上げた後のL4は辛い。あとレース明けのL4も辛い

144 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 19:45:39.19 ID:vuTaVhqF.net

普段の練習タイムだと俺の方が速いのに、レースになると何故か俺の方が遅い
本番に弱いからかね

145 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 19:48:23.02 ID:S4aKyF4o.net

相手が練習で本気出してないだけ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 20:29:51.49 ID:qmbSHYFN.net

なる程。L4上限付近は体調にもよるけど基本的に感覚は変わらないのは安心した。
でもローラーをやってて長い間壁があって停滞してる。

固定ローラーでギアを１つ上げると途端に完遂できなくなる。
240W台は徐々に上げていけるけど250W台は途端に完遂できなくなるという感じ。

ミノウラのLR760固定ローラーで負荷3、歯数アウターの52を使ってるけど1枚当たりの差がでかくなっちゃってるのかな。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 22:19:00.82 ID:YxWum5aY.net

http://eriy.jp/ex/wp-content/uploads/2017/05/%E5%86%99%E7%9C%9F-2017-05-18-8-46-12.jpg

148 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 22:25:14.34 ID:3IZAZ8xJ.net

>>144
疲労が残ってる状態で練習望んでるんでしょ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 22:35:13.71 ID:Q8QzlWRg.net

望んでるなら仕方が無い

150 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 22:48:43.96 ID:fcS6jzYq.net

貧乳で貧脚のあたしはどーしたらいいのかしら？

151 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 01:00:53.46 ID:TBWkF21S.net

とりあえずうp

152 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 01:17:52.43 ID:Ub3hfm9/.net

エアロに向いてるから、TTに転向。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 01:19:30.14 ID:TBWkF21S.net

エアロに向いてる形は3:1で風に対して立てないといけないんじゃ？貧乳より巨乳の方がエアロと思う。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 01:20:19.23 ID:TBWkF21S.net

あ、3:1はレギュレーション上の話しだった。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 04:01:14.87 ID:tJz12zyD.net

前日だけは高強度入れるかな自分は
２０分３本ほど

156 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 04:12:08.59 ID:tJz12zyD.net

ごめん２分３本です

157 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 05:55:51.75 ID:XOvOHne9.net

>>134
週450kmを２年やればE1いけるで

158 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 06:12:08.59 ID:gzNmJlXg.net

>>156
一度口にしたことはやってもらおうか

159 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 07:45:23.30 ID:Sw4aCIfP.net

>>157
1ヶ月で天国に行くわ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 08:18:53.33 ID:QwS3OPrW.net

E1っていってもピンキリだからなぁ
累計ポイントで昇格した人はそこまででもない、自動昇格した人は大体やばい