【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part26【シマノ】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 14:24:58.22 ID:NAx2G/yM.net

前スレ
【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part25【シマノ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1515509946/

注意)…　>>975を踏んだ人は次スレを立てるか、新規スレ立て依頼をお願いします！

2 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 16:18:27.53 ID:JrzZ8A0W.net

アリステラをアルテグラ

3 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 16:42:17.06 ID:kx3Ubk8c.net

>>1
乙ですー

>>2
マジかよ！！！

4 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 17:20:54.94 ID:Ge41hIaw.net

>>1乙
前スレ>>1000つおい

5 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 21:39:23.54 ID:NZuRjbPT.net

俺は強い！

6 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 22:22:46.21 ID:GKNetlMc.net

俺も強い！

7 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 08:25:59.76 ID:DPAdx/4N.net

俺の強い！

8 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 10:06:23.64 ID:kExpEpAy.net

弱い奴ほどよく吠えるｗ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 10:33:00.33 ID:4PX46TgQ.net

俺を強い！

10 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 11:20:18.74 ID:rGuaKRkk.net

俺が強い！

11 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 12:21:48.70 ID:b8yFYCSC.net

俺と強い！

12 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 19:56:39.35 ID:j+d5XsDs.net

俺に強い！

13 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 20:00:42.15 ID:z+EibVKU.net

俺だ強い！

14 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 21:06:46.59 ID:Xx7F2PR2.net

強いか知らんけど幼児レベルの知性で生きるのしんどそう

15 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 21:22:47.59 ID:rLb/n2Er.net

んじゃアルテグラより強い人ぉ〜！

16 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 00:33:23.26 ID:ddRSMnHw.net

ランドナー向けのツーリング用パーツ
だから強い。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 06:07:04.04 ID:WuNSDGx5.net

オメガマンアルテグラ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 21:05:34.77 ID:+ggrSAxs.net

来週か再来週 R 8000になります
よろしく

19 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 22:25:09.26 ID:nXTtIoWR.net

なにをぉ〜っ！！！
じゃあオレは昨日なった！！！

20 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 22:57:58.73 ID:xQlJ/DGi.net

俺は先月に古い6600を引っ張り出してきてフルアルテになったぜ。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 02:05:00.34 ID:QsZf5L+U.net

俺以外強い！

22 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 07:51:31.06 ID:y66655AT.net

R8000にしましたが、走ってないので遅くなる一方です

23 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 11:12:02.47 ID:IXe1qYO1.net

ピストだってはやいやつははやい。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 17:34:22.30 ID:estetxaA.net

よし、じゃあオレはマグネットセンサーを3個つけるぞ。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 19:40:20.34 ID:8eIy+LgC.net

>>24
センサー3つ付けても意味ないだろ。
マグネット3個付けないと。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 20:01:01.72 ID:SjtYjhX5.net

メーター1 ： 24.0�q/h
メーター2 ： 24.1�q/h
メーター3 ： 24.1�q/h

センサー3個も付けたのに ……

　…… 速くなってない ……

　　…… なーぜーーー ……

27 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 09:02:17.56 ID:2uH4t4Ts.net

付け方間違ってんだよ
マグネット3つつけりゃ軽く60km/hオーバーで走れるわ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 09:53:20.48 ID:mdDcpo/D.net

表示が見たいだけならな

29 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 17:27:05.38 ID:d7TZ+lSs.net

少しだけでいいなら
周長いじる手もある。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 17:30:11.55 ID:yExt0yJ2.net

周長探せ！

31 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 17:56:44.24 ID:IUGsWMNy.net

キンタナは村長ｗ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 17:57:09.10 ID:Dz1Xmwkp.net

前スレで書いたカチンカチン言う異音だけどコンポじゃなくてホイールが原因ですた
チェーン変えてもダメ、試乗車のホイールはめると異音なし、そのホイールのスプロケを元のホイールに付けるとダメ
前にホイール変えたとき多少音鳴りしてた気がしたのはホイール変えた時にRD調整詰めてなかったのと神経質になりすぎてたからかも
問題のホイールをフリーボティ掴んで正転側に掛かったところからさらに捻るとカチン鳴る
ショップにホイール預けたら本来グリス入ってる場所がグリス切れ
300kmも走ってない新品なのにねw
ショップの前試走した感じでは問題なしなので受け取りしてしばらく様子見ることになった

33 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 18:20:18.42 ID:C/J3wJPl.net

RXを買うとするか

34 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 21:26:26.80 ID:IU59+Q0Y.net

新油圧ディスクアルテグラのグループセットって13万くらい？かな？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 23:41:45.02 ID:Upm8zPxW.net

このフロントディレイラー、どう調整すればチェインが落ちない
安全な設定になるのかよくわからないです。
マニュアル通りにやっても落ちます。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 07:04:22.73 ID:NR6FN8pH.net

>>35
調整じゃなくてシフトワークが悪いんじゃない？
アウターローとかインナーハイ多用するとリスク高いからやめといたほうがいいよ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 11:48:36.10 ID:HZLNAhbE.net

RD-R8000付けたばかりで
もうRX800かよww

買うよ、人柱だからw

38 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 14:02:55.04 ID:ZwEwG/fg.net

いま105だからこれを機にアルテグラしかもフロントシングルにするからRX！

あとはこの際思い切って電動にするか紐で油圧にするかどうしたものか

39 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 14:48:44.68 ID:mdF2JJNF.net

フロントシングルってナローワイドのチェーンリングつけておけばそれでよくね?
ロードみたいに舗装路しか走らないのにクラッチつきのRDが要る理由がわかんね

40 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 15:32:21.51 ID:oqWigGWo.net

6800のチェーンリングを破損させてしまいました
同じチェーンリングを買い換えるのとR8000のチェーンリングとFDとRDに交換するのはどちらがいいでしょうか？

41 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 19:19:08.44 ID:ZwEwG/fg.net

>>39
シクロクロスだとロードに比べたらチェーンが暴れるよ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 23:51:11.84 ID:xT3M3Uyf.net

>>40
6800でR8000引けるので…後はわかるな

43 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 06:52:18.62 ID:jIFo2o2R.net

>>42
やっぱりそうですよね…
ありがとう

44 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 09:35:33.04 ID:bttEK+kF.net

フロントシングルかこいい

45 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 12:57:37.91 ID:dX4eEMbl.net

仮面ライダーブラックRX800

46 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 18:03:18.56 ID:wuTT1gNg.net

倉田てつを
か懐かしいな。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 19:38:47.22 ID:dX4eEMbl.net

>>46
地元に居るよ ビリーザキッド

因みにサインと写真はお金取るよ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 20:11:06.92 ID:jIFo2o2R.net

6800のチェーンリングの件で相談した者ですがR8000のチェーンリングと6800のFDとRDでやれると言われて解決しました

49 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 21:10:19.95 ID:bttEK+kF.net

仮面ライダーブラックの変身ポーズは歴代ライダーで一番かっこいい

50 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 21:57:15.58 ID:C6U788Gd.net

>>48
互換性の表確認しろ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 23:07:35.54 ID:Se7NsOKb.net

ここね。
http://productinfo.shimano.com/#/com/2.7?types=road

52 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 13:16:45.23 ID:KJU5c3BW.net

前スレでRD-R8050のプーリーの上下が平面になってない件で質問した野郎だけど、
上下が同一平面ではないのはどうやら意図的なものみたい。
テンションプーリーがスプロケと角度ついたのはどの世代からなのか…
チェーンに捻るテンションを掛けるのはセンタロン廃止と関係あるのかな？
浦島状態で自分の中の常識？が崩れたわ。

機械式の新品買って組む前の人がいたら、ハンガーに固定した状態で後ろから見て
ケージのプレートが微妙に「く」の字なっていないか確かめて教えて。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 13:36:01.64 ID:uYtyXyRl.net

>>52
シマノの上下のプーリーはわざと遊びがあるようにしてんじゃなかったけ？
変速性能のためのハズ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 13:51:14.70 ID:KJU5c3BW.net

>>53
遊びはあるけど、最低限のガタって感じだね。
テンションプーリーの方が左右の動きは多いのも意図的なものだと思う。

自分が言ってるのは価格.comのこの質問と同じだったわ。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/ThreadID=191-27643/
どうやら機械式でも角度ついてるみたい。この人も答えてる人も理解していない。
現物持っていないのに上から目線で説教した挙句、手で曲げて直せみたいなアドバイスはひどいなこれ…

55 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 14:14:15.88 ID:GGecOuRK.net

価格はキチガイ爺とガイジしかいないから

56 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 20:59:41.59 ID:Lovh8DlD.net

>>52　確かに少し　くの字になってるよ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 21:04:53.59 ID:hW98nOTa.net

もうアルテグラ未満には出来ないね

58 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 23:02:27.15 ID:PccnvfK+.net

>>52
5800-SSだけど、スペアのケージ出してみたら結構角度付いていて、測ったら約3度だった。
実は以前、なんか曲がってんなーと思って真っ直ぐに曲げなおした後で
適当だと気持ち悪いからスペア買ったんだけど、完全にいらんことしてたわ。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 08:52:26.77 ID:h1Szxa6T.net

>>49
あれはポーズもだけどてつをがかっこいいんだと思う

60 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 10:14:17.84 ID:R8JaK+2w.net

>>59
ギリギリギリッていう音がカッコいいの

61 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 20:53:13.98 ID:0nXIBtjT.net

>>59-60 わかるわかる

62 ：52：2018/06/15(金) 08:03:06.90 ID:2CD2eAMs.net

テンションプーリーの角度が判る写真をTwitterに上げたわ。
ディーラーマニュアルの図も同じ角度で曲がってるから、意図したアングルなのは間違いない。
https://pbs.twimg.com/media/Dfn1hDTVQAAAi-P.png
https://pbs.twimg.com/media/Dfn1hilUwAE0ShN.png
https://pbs.twimg.com/media/Dfn1iN8UYAAGyxX.png
https://pbs.twimg.com/media/Dfn1isvUwAM00N-.png
Di2を売って機械式に買い換える予定だから、届いたらまた比べてみる。

>>56,58
105でも先代から角度ついてるのね。
完成車で暫く乗った後だと、ぶつかって曲げたと勘違いしちゃうわな…

63 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 09:23:28.86 ID:L0nTjX9r.net

有能

64 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 09:50:57.80 ID:Q0kGHm//.net

パーペキな説明と写真

65 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 11:50:13.24 ID:d7BBgy7j.net

di2売っちゃうんですか

66 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 12:07:45.02 ID:PF7xbmtQ.net

よく分かる写真だわ
自転車に取り付いている状態で見ても分からんかった
ありがとう

67 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 12:11:35.84 ID:BVlZ30/F.net

価格の曲げて直せ発言はどうかと思うけど昔からプーリーって角度付いてたのかね？
最近になってからなのかな

68 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 12:57:34.12 ID:Y+h8Phr0.net

>>62
こんなん知らなかったよありがと
誰もが曲がったと思うわな

69 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 13:05:14.67 ID:Y9hfOGI+.net

仕事できそう

70 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 16:09:12.15 ID:7P4vlw83.net

見習わないと。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 15:00:05.17 ID:eNWYzxUO.net

普段はR8000 12-25tを使ってるけど
来週、峠に行く予定でスプロケットだけ使っていない11-28t5800に変えてみたが変速がダメだ
再調整してもアウター方向へマトモに動かない
互換性は問題無いよね
どうしてだろう
r8000の12-25tに戻すと問題無く動作する
とりあえず25tで頑張って行く事にしたっす

72 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 15:11:06.24 ID:Ui6lvIS9.net

>>71
アルテスレに居るくらいだからチェーン長なんかは問題ないよね
平生R8000 14-28T/12-28Tとローラーで5800 12-25T使ってるけど問題ない
チェーンは701を50/28合わせで

73 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 15:53:46.51 ID:eNWYzxUO.net

>>72
チェーンは25tが厳しかったら交換する可能性も考えて最初から28tに合わせて切ってあるんですよ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 16:34:24.34 ID:rHO/A5Xb.net

>>73
まともに動かないってどういう状態？
チェーンがKMCだったりするならシマノにしてみるとか。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 17:03:43.40 ID:U3KkvcBQ.net

CS6800 11-28tの23-25-28tとCS6700 12-30tの24-27-30tを入れ替えて
11Sの11-30tとして使ってる。シフトもすこぶる快調。16tがないけど
ヤビツ峠を貧脚の俺が足つかずに登頂できたよ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 17:19:12.17 ID:eNWYzxUO.net

>>74
チェーンはヅラ、汚れはキレイに拭き取ってあるがオイルはキレて無いと思う

インナー方向には変速するがアウター方向はつっかかるどころか変速しない段も…
2枚目からトップになかなか落ちない
ケーブル張りすぎかとアジャスター締め込んでもダメ
ケーブルを外しても落ちない
RDのアウター調整すれば落ちるが目視で明らかにツライチより外側でヤバイ
r8000スプロケットに戻すと問題無し

77 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 20:22:42.39 ID:rHO/A5Xb.net

>>76
トップギヤ（11速）より外までプーリーが移動してやっと変速するってことは、2枚目の
ギヤ（10速）からチェーンが脱線する時の抵抗が大きいってことだと思うんだよね。
その理由は分からないけど。
何にせよチェーンとスプロケの間の事なので、スプロケ→チェーンの
順番で取り換えてみたらどうだろう？

78 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 08:57:34.00 ID:tNbsMaEC.net

>>77
銅ではないだろうwww

79 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 13:49:25.94 ID:jGwnPCVc.net

ハブ側が原因の場合もある。フリーボディの左右のガタとかね。
Mavicホイールだと奥に挟むスペーサーが足りなかったり、
ナットの固定が甘かったり、スプロケの間のスペーサーに9速用が混じってたり、
別のスプロケの一枚が混じってたりってのは経験したな。単純な凡ミス。
原因不明だけど、チェーンを新品に交換したら治ったりもあったな。

旧式のRDが原因の場合はテンション不足が多い。トップ側はバネが軽くなるから、
ちょっとした汚れとか潤滑不足で12Tから11Tに落ちないの。
とある小径車だとリアエンドの厚みが薄いのが原因でテンション足りなくなって
後ろから見たときは完璧に調整してあっても実走行だと11Tに落にくかったりする。
ハンガーにワッシャー挟んだり、ガイドプーリーがトップ11Tの少し外側になるよう調整する。
シマノのマニュアルは無視。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 14:33:20.96 ID:e4yu2ds4.net

【驚愕】電動を使わずにスイスイこげる「フリーパワー自転車」が話題！　アシスト自転車に革命か？ ★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1529267873/

81 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 19:19:37.25 ID:giXldVHw.net

https://i.imgur.com/i6p6ZhU.jpg
海外通販で完成車買ってフロントディレイラーの調整しようとして気づいたのですが
こいつはアルテグラdi2の6870なんでしょうか
pdf見ても調節ボルトの位置が違くて困っております
変なもんつけられたんでしょうか

82 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 19:24:19.68 ID:2Vroomv8.net

それ8050だね

83 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 20:10:53.38 ID:giXldVHw.net

えっ、グレード上がったって喜んでいいんですか？

84 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 20:23:12.09 ID:XnPRhM4O.net

グレードは同じでしょ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 23:36:24.07 ID:GzXJ0REQ.net

アズーリか

86 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 00:18:03.23 ID:/N/Fww9s.net

アズーリのDi2モデル安すぎて笑う

87 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 00:39:55.32 ID:d5o1jh2S.net

>>71
調整出来てないだけだろ。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 15:52:00.06 ID:iGC8m+W7.net

このスレだったかどうかはうろ覚えなんだけど「シマノのSTIレバーは触角をやめた際にブレーキレバーの
ピボットを下に追いやったからウンヌンカンヌン・・・」と誰かが言っていた。
それが頭に引っ掛かっていたのでST-7801とST-R8000を重ねて比べてみた。
そしたらブレーキレバーのピボットは全く変わっていなかった。
ST-7801で既にブラケットの一番下にピボットがある。
むしろ変わったのはワイヤーの太鼓を引っかける位置で、非触角の方が高い。
このことによって非触角のレバーは「ワイヤーを大きく動かすが効かない」レバーになっていて、
それに対応するブレーキは「よく効くがワイヤーの移動量を要する」タイプ（レバー比）になった。
シマノは「ワイヤーの移動量を大きくすることにより、ワイヤーの伸びの影響を相対的に小さくする」
なんて事を当時謳っていたが、実際には「シフト機構をブラケットに納めた結果、従来のブレーキのレバー比を保てなくなった」と
いうのが本当のところだと思う。
今さらだけど。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 17:10:13.58 ID:4ASIvusK.net

お、おう

90 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 17:17:43.43 ID:qbRBa9Ul.net

なあにそんな事は油圧ディスクで解決さ！


頭でっかちになる？電動にすりゃ解決さ！

91 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 18:32:09.00 ID:aJolSepg.net

油圧電動こそ至高、と

お財布壊れるからparabox再販はよ
ジャイのでもいいけど

92 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 10:46:02.51 ID:wU1T07jj.net

先輩方、教えて下さい……
完成車の謎ブレーキキャリパーからBR_R8000へ交換……のつもりが、ワイヤーのアウターキャップがキャリパー側の受けに入らない
ワイヤーはジャグワイヤーのCGX_SLで、ネットで調べた限りシマノのワイヤーと同じくアウター5mm
アウターキャップ無しで取り付けるものなのでしょうか？

93 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 10:59:41.06 ID:bX1okj8y.net

>>92
ワイヤー切る
通す
新しいキャップ付ける

94 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 11:05:52.34 ID:1BMF5R50.net

現行ならキャップ要らないはず。STIに入れる端はストローみたいな細いパイプがついてるのを使う。
フレーム内装式なら。入り口のところに同じくストロー付きのキャップを付けた方がいい場合がある。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 12:28:34.12 ID:Nt9ip3Fs.net

手元のr8000組のロードバイク見たらキャップ無しでキャリパーに入ってるわ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 12:39:10.48 ID:gjLwdG/a.net

大昔からそこは「アウターキャップなし」だ。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 19:22:00.67 ID:wU1T07jj.net

皆さん親切にありがとうございます、無事にアウターキャップ無しで取り付け完了しました。
元はアウターキャップ付けた状態でブレーキが付いていたので困惑してしまいました。
実走するのが楽しみです。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 19:27:24.75 ID:gj6aM/BT.net

あえてアウターキャップを使おうと思えば段付きのもある

99 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 16:07:09.04 ID:uKrRLzGx.net

STIレバーとFDとRDが6800系チェーンリングが8000系ペダルが6600系と3世代同居の我がロードバイク

100 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 16:41:48.23 ID:Pq+y+Da+.net

FD-6800×FC-R8000って実際のところ使っていてどんな感じですか？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 19:45:35.31 ID:uKrRLzGx.net

>>100
普通に使えてるよ本当はチェーンリングとFDとRDは8000系で合わせた方がいいらしいけど

102 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 00:33:40.46 ID:JfRu4SjT.net

>>101
FDとFCまでは想像がつくけど、RDもなんだ。へー。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 10:05:55.99 ID:QHg+AkWT.net

st6800+fdr8000は若干こする
fd6800に戻したw

104 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 10:52:04.87 ID:P0oXpmVU.net

>>103
それはおかしい
ST6800はどちらもOKだぞ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 11:25:01.85 ID:cHAK2QfA.net

>>103それってメーカーがOK出した組み合わせじゃなかったか

106 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 11:54:08.66 ID:0AP4L4HA.net

フェルーカの3500を6800にした時は感動したけどリアクト4000 5800からr8000にしたら感動しなかった

何故でしょうか？

107 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 12:43:38.09 ID:Oz4lzJZZ.net

R8000は無かった事にしよう
次はダブルテンションに戻して
ヌルヌルパシュパシュの変速復活だ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 12:51:21.71 ID:ew4ey2dh.net

>>103
STでなくFCだったりしない？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 13:14:09.93 ID:ylzmJ6CB.net

>>106
105とアルテなんて違い分からんからなぁ
特に6800(5800)→8000は何が変わったか分からん

110 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 13:24:56.54 ID:Pnj++mvs.net

>>107
RD-6800のヘンテコワイヤリングが嫌すぎてRD-R8000に換えたんだけど、
シングルテンションはシフトフィールが固いよね。
シフトフィールは6800の方が良い。
スラムに迎合し過ぎっていうか、MTBの技術を持ち込み過ぎっていうか･･･。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 13:32:43.24 ID:adUw4ibo.net

>>107
ワイドレンジのカセットだとダブルテンションの意味ないので、もう戻らないと思うよ。
7/8/9速の12-23とかで使うのに有益だったけど、今基本ワイドレシオなんでダブルテンションにしても恩恵が無い。
むしろインナーで真ん中からトップ寄りでチェーン余り気味のときバタバタ煩いのが、シングルだとあまり暴れない。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 20:10:58.79 ID:590c2wDZ.net

ST5800 FD5801　クランク6800　ブレーキとRD8000
のちゃんぽんだけど普通に変速してる

大分変わったからRDの調整に少し戸惑ったかな
ブレーキは8000系は調整楽だね

113 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 22:13:50.86 ID:ylzmJ6CB.net

チャンポンなら、
ST、RD8000
FD、FC、BR6800
で使ってるよ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 22:37:50.88 ID:CD3pHAIv.net

俺は皿うどん派

115 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 22:41:11.02 ID:b9JhDhqx.net

fd8050rd6870の電子的ちゃんぽんですよウチは

116 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 23:01:15.63 ID:TkvNTGY9.net

600アルテグラがメインで9速時代のデオーレのRDで初代XTRの8速スプロケ使ってた
9速まではロードとMTBのコンポを混ぜても変速が正常に作動してよかった
RXなんかより現行のMTBのRDが正常作動するほうがよっぽどいいんだけどなあ
クロスしてなくてもワイドレンジのほうが貧脚にはうれしい

117 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 23:58:15.23 ID:NeB7kQ3U.net

6800からFD, RD だけR8000 に交換。
変速は問題無し。
FDは調整がやり易くなって満足。
RDも変速は不満ないが…ホイールの着脱がメチャ大変になった。

最初あまりに外れないんで、一旦バラそうかと思ったくらい。
RD6800の時はクイックひねってフレーム持ち上げればすんなり外れたのに
RD-R8000はプーリーケージがガッチリ エンドの下方を挟み込んでるし、
じゃあとプーリーケージ押したらチェーンにテンションかかってやっぱり外れない。

何これ…GSだから？ リアセンターが399mmだから？ それともなんかコツでもあるの？

118 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 05:57:16.44 ID:xCns3fn3.net

押してだめなら引いてみな

119 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 10:54:28.11 ID:Ka2L1fu+.net

R8000GS使ってるけどホイール一瞬で外れるがな

120 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 13:04:10.56 ID:uj3ny9Hh.net

うちのはアウタートップだと絶対に外れない
インナートップにしないとだめ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 14:18:16.24 ID:JC6+vXAv.net

先輩方助けて下さい
先日コンポをアルテに換装して試走してたのですが右STIのアウターレバーが反応しなくなりました
動くのですが空回りしている感触です
インナーは正常に動作します
フレーム内の紐の状態も確認しましたがほつれ等は無い状態です

これは自分で修理出来るのでしょうか？
https://i.imgur.com/ciA1AEm.jpg

122 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 14:41:42.40 ID:rWfSGc3j.net

>>121
シマノSTIで巻き戻しスイッチが空打ちする原因の殆んどが、巻き上げレバーを引っかけてるから。
正常に動作するレバーで巻き上げレバー軽く押した状態にすると巻き戻しスイッチが空打ちしか出来なくなる。
グリス切れやごみ等でブレーキレバーがちゃんと戻っているのに、内部ラチェットギアが戻らずに空打ち状態になる不具合が良くある。
新品でなるのは珍しいけど、ゴミでも入って内部ラチェットが完全に戻らない状態なんじゃない？

123 ：121：2018/06/24(日) 15:40:05.38 ID:JC6+vXAv.net

>>122
アドバイス有難うございます
STIの中を見てみましたがゴミの付着やグリスの固着はありませんでした
画像のピンセット部が巻き上げレバーだと思いますが押し込みながらアウターレバーを押すと正常に動作します
そのままだとスカッと空打ちしてしまいます

元の状態が分かりませんが何か破損している？
https://i.imgur.com/VpdWHmz.jpg

124 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 16:01:14.73 ID:bwyt5DHV.net

>>123
ST-RS685だが分解したら画像右下のスプリング折れてた
https://i.imgur.com/q2ip6tR.jpg

シマノに電話したら交換してくれたがSTIレバーまるごと送れといわれたので
再ブリーディングやワイヤー交換､バーテープ巻き直しでやたら面倒だった

125 ：121：2018/06/24(日) 16:09:08.18 ID:JC6+vXAv.net

>>124
やっぱりシマノサポートに頼るしか無いですよね
自分なりに原因探してみましたが画像の矢印のバネが弱くなったのか壊れたのかそれが原因だと思われます
明日シマノに電話してみます
再ブリーディング嫌だなあ
https://i.imgur.com/eeW3Rk1.jpg

126 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 16:31:44.97 ID:bwyt5DHV.net

>>125
同じようにスプリングの引っ掛ける部分が折れてそう

シフトメカだけ交換してくれたら再ブリーディングとか不要だったんだけどな
当然工賃とかも出してくれないし…メールは受け付けないし
レシートか明細請求されるしシマノのサポートはほんと残念だった

127 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 19:12:05.09 ID:Er7vhrBF.net

>>126
そのスプリングは（狭義の）レバー側じゃなくてブラケット側にあるから、シマノとしては全交換の対応になるだろうね。
シマノのサポートはST-5600の無償交換で利用したけど、粛々と対応されたな。
ST-5600の件は本当はリコールものだと思うけどな。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 09:52:46.37 ID:Ft9CUtjF.net

めちゃくちゃ華奢なスプリング使ってるんだな。
ラピッドファイヤーとか触覚STIの頃はそこまで細いのは入っていなかったはず。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 11:04:57.73 ID:C8bgbVOc.net

シマノ「紐じゃなくてdi2買ってくれ」

130 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 11:44:30.08 ID:LWjFT2ER.net

>>129
無線が出たら紐から乗り換えてやんよ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 11:58:25.10 ID:CFxZMbB6.net

>>128
昔のラピッドファイヤープラスを開けてみても、ラチェットの爪をノッチに押し付けるバネはすごく華奢だよ。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 13:54:07.40 ID:C8bgbVOc.net

>>130
いや俺もそうなんだけどね
電動は無線化という紐には絶対に真似できないメリットがあるのにシマノはいつまで有線で行くつもりなのかと
いまさらSRAMの猿真似は嫌だとか言える状態ではないし

133 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 13:57:56.64 ID:5WsJ8/yp.net

SRAMなんかはEagle eTapがもう発売されそうなのにな

134 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 16:24:48.55 ID:vEdYxPYF.net

どんなに進化させても電線がついてると有線なんだよなー
その昔、パソコン雑誌のログインでアメリカに X68000持って行って自慢するつもりが5 inchディスクがついてて懐かしいーって言われちゃった状態だよな。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 17:56:19.63 ID:zJP7YcdP.net

断線がいいのか、混信がいいのかだなぁ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 18:08:06.43 ID:C8bgbVOc.net

eTapが混信して誤作動とかあったっけ？

137 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 22:39:17.33 ID:Y3YAhmDw.net

>>135
混信は解消されたから出来たわけで
ペアリングは固体毎に暗号化されて、混信の心配はない模様
Di2も無線化するんじゃねーか

138 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 00:37:15.15 ID:/2dB//4S.net

無線化はたぶん法的なこともあるんじゃないかと思うが
無線どころか電動すら無縁だがRXのディレーラーをポチってしまった

139 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 00:38:26.20 ID:7KYfxm68.net

光ファイバーディレイラー

140 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 00:47:33.73 ID:9yriEQ1p.net

相手がユニコーンでなければサイコミュ・ジャックで誤作動させられる心配はない

141 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 00:47:55.61 ID:jrq0Bw6q.net

秒間3万8千回のシフト操作が可能です！（注 可能なのは操作だけです。実際の動作は最初の操作に対応します。）

142 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 01:34:07.48 ID:C9/3CgLe.net

350kmほどのライドしたら、
握力低下してFDシフトチェンジつらくなった。
はじめてDi2欲しいと思った。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 07:48:53.42 ID:HaZnJVUa.net

>>140
AE製のロードが売ってるから危ないぞ。
サイコフレームは使ってないと思うが。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 12:19:29.99 ID:HsAjvMbg.net

>>143
この前、富士ヒルクラで見た。
百式のはなかなかカッコ良かった。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 13:10:54.80 ID:7O6vBU2P.net

>>143
https://i.imgur.com/yeG9Iyj.jpg
コイツ全身がサイコフレームでできているのか!?

146 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 13:27:50.74 ID:jrq0Bw6q.net

>>145
おい、あいつきっとニュータイプだぜ！ｗｗｗ　とか言われちゃうん？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 13:37:40.67 ID:9yriEQ1p.net

ユニコーンてそもそもバナージしか乗れないんじゃ？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 20:33:20.05 ID:GefXw0sn.net

ちょっと質問
R8000のブレーキシューって今までのシリーズと共通？

149 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 22:46:07.47 ID:X0jtae7/.net

BR-R8000のフネもシューも6800と同じ型番だった。
塗装の色味は変わってるかも？手放しちゃったから比較できなかった。
シューはデュラ9000もR9100も同じ。当然アルテ6800もR8000も同じ。
ただ同じなのは型番だけで、材質がマイナーチェンジしてる可能性はある。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 23:04:52.18 ID:0GVkuzLc.net

型番同じでも舟がヅラだと良く効くとかどっかで見たけど都市伝説かな

151 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 08:20:02.99 ID:PCCZ2I11.net

DAのフネはたぶん鍛造。アルテ以下はキャスト。
重さは違うはず。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 09:25:06.18 ID:7fJhlLwm.net

スイスストップのブラックプリンスに付属のフネ使えばいいじゃん

153 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 09:46:42.02 ID:+HF1OgYT.net

磯野

154 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 09:49:46.12 ID:3YexwytZ.net

>>149
シューブロックの場合は、材質が変わったら型番も新しくなるでしょ。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 10:58:13.13 ID:ljSeQgMB.net

アスベストが一番なんだよな？

156 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 11:21:23.83 ID:UDHRirjR.net

同じ型番でもやたら柔らかいのがあるよな。
個人的には柔らかいのが好きだけど

157 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 15:34:39.72 ID:MupBg125.net

クールストップの鮭で満足だわ。すぐ減るらしいけどね。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 17:31:35.54 ID:6GmLr3RD.net

ブレーキのフネって英語でなんていうの？Ship？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 17:51:55.29 ID:NmTcAnz0.net

Brake Pad(Shoe) Holderとか

160 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 20:45:52.39 ID:V6cNUz9F.net

>>158
Hune

161 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 21:13:54.01 ID:0oeiAZwG.net

ヅラとそれ以外の船の重量差なんて誤差でしかない
鍛造鋳造とか関係無い

162 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 21:14:30.80 ID:N5PUnspG.net

なんて発音するんだろう、ヒューン？
「フロントブレーキのヒューン、剛性がちょ…」
おぉ何かカッコイイ！

163 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 22:25:14.74 ID:OkF21Hue.net

>>162
カッコいいか？
よくねえよ！

164 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 22:30:04.88 ID:7fJhlLwm.net

ドグミッションのヒューン音とバックタービンのヒュルルル音は格好いい

165 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 22:44:28.62 ID:N5PUnspG.net

>>163
そうか？ 例えばさ、
「アルテとデュラのヒューン使い比べたら値段の差も納得だよ！ やっぱデュラのヒューン一択だぜ！」

ほらね☆

166 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 22:57:26.29 ID:OkF21Hue.net

>>165
うるせえってのw

167 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 23:00:27.17 ID:N5PUnspG.net

今週末の盆栽品評会で 「デュラのヒューンやっぱすげぇな！ ヒューンだよ知らねぇの？」 とか言ってたらチョー受けるｗｗｗ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 23:40:35.69 ID:eFHoqbLP.net

([∩∩])<自転車業界流行語大賞、決定。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 23:46:09.68 ID:PrAJlWhK.net

誰も知らない流行語ｗ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 23:48:38.15 ID:eFHoqbLP.net

([∩∩])<はい結論。
Cartridge shoe holder
DA：Material Magnesium
UG：Material Aluminum

171 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 02:46:19.69 ID:zJfuvej4.net

アルテのアルミヒューンとデュラのマグヒューンじゃやっぱ格が違うな

こんな感じでオケ？w

172 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 20:40:26.96 ID:ew4YmlLR.net

ティアグラから8000にしたった
明日楽しみ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 21:52:02.04 ID:TWjIuGKi.net

お、いい色買ったな！おめ！

174 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 22:45:59.08 ID:8HyIYwaV.net

105とアルテグラのブレーキの違いにブースターの有無って聞いたんだけど
そんなに変わるものですか？価格差が4000~5000円だから悩んでます

175 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 23:33:44.68 ID:xxPK5n87.net

売る時も相場はアルテの方が落ちにくい。シルバーが欲しいなら105でいい。
性能はブースター無しの6800と今のR8000でほとんど変わらないから、
105でも値段ぶんの違いは体感できないと思う。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 01:00:04.33 ID:pJYUlaiR.net

53-39のリング買った
後はそのうち52-36買って元々の50-34と3セット+デュラ38t
これでスプロケも確保してあと20年乗れるな（6870）

177 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 05:21:58.18 ID:Z5f8pMlJ.net

交換用のバッテリーが手に入らなくなって終了ｗ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 05:43:55.03 ID:VysuUOZE.net

つかディレイラーのモーターがそんなに持たないよ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 05:45:27.33 ID:peuf2npa.net

>>175
ありがとう、シルバー欲しいし性能も良いようなので105にします

180 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 06:02:11.68 ID:PisJtb3f.net

105のシルバーはネズミ色だから実物を見てから決めたほうがいい
まあ好みだが

181 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 07:25:24.29 ID:XFc4ehtC.net

>>174
汗かきやすいならアルテのほうがいいかも？5800でサビサビだったけど8000はまだ大丈夫

182 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 12:22:51.24 ID:0J/4V9u3.net

次期モデルはどのメーカーもMTBではスタンダードになったダイレクトマウント式のクランクになるから
チェーンリングは無駄になるんじゃない？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 15:01:45.94 ID:nfJi82o6.net

>>182
その根拠はどこだよ
まあお前の妄想なんだけど

184 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 18:03:54.37 ID:vEGNwo5O.net

シマノがダイレクトマウントを出すなら、出遅れたフロントシングルで巻き返す為に
チェーンリングを横にシフトさせたり傾けたりする機構を持ってくると予想している。
しばらくはSRAMと特許合戦。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 18:14:39.86 ID:kpX27S4e.net

そんな機構をあそこに盛り込んだら、チェーンが斜めになること以上の
デメリット、パワーロスを避けられないと思うんだよね。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 18:23:21.06 ID:Zm9ejR1k.net

>>183
ん？シマノの公式発表観てない系？

187 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 18:28:19.18 ID:KVQ233/n.net

シマノがロードのクランクもダイレクトマウントにするって公式発表した世界があるらしいｗ
どこの平行線の話なんだろうな

188 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 19:53:21.35 ID:BZXeC5US.net

現実世界に住む俺は8000GSからRXに変更したよ
5分くらいしか乗ってないからクラッチ機構はよくわからず
オンにしても変速フィーリングはそんなに変化ない気がする
https://imgur.com/a/nLgLumx

189 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 20:11:56.48 ID:+WF/sgwS.net

公式発表というか公式の出した情報というか...
次期がこれになるかは怪しいな
14sだって特許こそとったけど音沙汰ないし
https://www.bikeradar.com/news/article/shimano-direct-mount-crank-51976/
https://i.imgur.com/DqmpIEv.jpg

190 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 07:02:42.23 ID:a/u0TPIW.net

>>188
うちも変えてみた
下りで使うとチェーンステーが汚れ少ないかな
程度ww
よくわからんので来週はガレ場逝ってくる

191 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 16:53:11.26 ID:d6GLnxsZ.net

それが彼を見た最後となった

192 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 21:53:37.54 ID:N/FsR4Zz.net

シマノが作った幻想にだまされる子羊たちばかりですねココｗｗｗ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 21:58:06.41 ID:JWcZs3Nv.net

クランクについての質問なんですが
R8000のシクロクロス用の46-36のインナーを34に交換した方います？
グラベルロード買ってFSAの50-34のクランクが付いてたが
アウター50は不要だしBB等もシマノのほうが良さそうだしチェーンの張りも若干弱いしで
8000のシクロクロス用に34インナー入れて使えないかな？と思ってます
シマノの販売店用マニュアル見ると推奨の組み合わせ以外はギアの間にチェーンが食いこんで破損するとのことで
http://si.shimano.com/pdfs/dm/DM-RAFC001-02-JPN.pdf

194 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 22:58:36.10 ID:EfYOgREx.net

>>193
4アームは使った事無いけどFC-CX70用の46/36を使って、50/36と46/34を使ってた事がある。
50/34はFC5750の物を使った。
変速性能だけどピン位置から8分割で変速テストを何度も繰り返したが、正規組み合わせと変化は無かった。
まぁ組んでみりゃわかるんだけど、アウターリングに刻んであるプレートひっかけ用の溝の傾きが46/34や50/36程度じゃ殆んど差が無い。

ちなみに使ったクランクがFSA K-Force Light50/34なんだが、こいつのチェーンリングが一番変速性能悪かった。
何回やっても2か所でしかまともにアウターに乗らない。シマノは4か所で乗るのでほぼミスなく上がる。
やっぱシマノすごいわ。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 19:14:32.50 ID:R7XUbbr4.net

>>194
詳しい情報ありがとうございます
やっぱ変速性能はシマノリングのほうが良さそうですね
そして書きこみを見せてもらってアウターだけ46にすればいいかも？
と思えてきましたｗ
ヒントになる良い情報ありがとうございました

196 ：121：2018/07/07(土) 13:37:19.24 ID:ircaGbzK.net

以前アルテSTIのインナーレバーが故障したと相談した者です
販売店に不具合対応依頼しシマノに不良品と認められ代替品(新品?)に交換して貰えました
明日は晴れそうだし今晩中に換装頑張る

197 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 14:11:54.98 ID:+v20XWEM.net

>>196
乙

198 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 14:49:16.47 ID:vHXCcwtT.net

>>196
認められてよかったね！
油圧ディスクブレーキのブリーディングって面倒臭いんだろう？
頑張ってね！

199 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 17:24:48.87 ID:QsmgV40m.net

>>193
俺も最初50-34でアウター使わないから46買ったけど、マニュアルの文言を尊重してインナーも36に変えた。
歯数差少ないこともあるだろうけど変態的に滑らかに変速する。リアよりスムーズなくらい。マジで。

むしろウチのR8000はリアの方が調子悪い。
SSで14-28のジュニアスプロケ使ってるんだけど、シフトダウン時にチェーン離れが悪くてガリガリ言うときがある。
特にロー側。音鳴りするギリギリまでワイヤー張ってもダメ、リミット微調整してもダメ。エンドアジャストいじってもダメ。
チェーンもほぼ新品なんだけどなぁ・・・orz

200 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 17:50:17.35 ID:KKSZ+Zve.net

整備はもう自分でやらなくなったな……
基本プロショップにで買って整備もお願いだ
まあショップと製品の状態によってはなんぼやってもダメでその場合は自分好みに弄らざるをえないけど

201 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 19:01:10.26 ID:+v20XWEM.net

>>199
俺のためにインナー34でも試してほしいｗ
なんてことはともかくやっぱFSAよりシマノのほうが変速性能もいいんでしょうね
11-34のスプロケ入れてるくらいなんでインナー34は譲れないんでやっぱ自分で試すべきですかね
まず問題なさそうだし・・・
こちらリア変速は全然問題ないんですよね
ただ歯数差とチェーンステーの長さでチェーンが長くエンドアジャストでどうにかチェーン張ってるんで
歯数差とチェーン全長を減らしたいのもアウター46にしたい理由の一つでして

>>200
海外通販で買ったってのと行きつけの店が付き合いが長いんでそんな物を見せられないんで
問題の自転車はだいたい自分でやってますね
シマノパーツは特に新品ならマニュアル通りでちゃんと動きますし

202 ：18：2018/07/07(土) 19:08:18.80 ID:Bjmuw5Ea.net

5600 からR8000にしたんだけど フロント 変速が ものすごく重いんだけど みんなどうなの？
Amazon の コメントには 指一本で変速できるみたいなこと書いてあったんだけど とてもそんな軽さではない。重い。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 19:55:58.30 ID:hnWP03GT.net

>>193 R8000の46-36のインナーを34に変更しましたが問題無く使用しています

204 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 22:01:12.72 ID:+v20XWEM.net

>>203
おお具体的情報ありがとうございます！
たいして乗ってないのにFSAのBBからだいぶグリスも出てきてますし
思い切って交換しちまおうと思います

205 ：18：2018/07/07(土) 22:05:30.95 ID:Bjmuw5Ea.net

あと、ブレーキがすごいよく効く
下り坂は 下ハン握りなおしてたのに ブラケットポジション で らくらく ブレーキ が効く。
ブレーキレバーも近くて 握りやすい。
手が届く。
あまりにもよく効くんで 後ろの人は大変だなあと思った。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 22:06:23.91 ID:dD2mJz9i.net

46-36使いが結構いて安心した

207 ：18：2018/07/07(土) 22:10:18.51 ID:Bjmuw5Ea.net

リアの変速はストロークも短くなっていて 変速が楽。
スプロケットに34 T をつけてもらったんだけど すごく身体も楽。
そこまで必要ない坂の時でもまだギアに余裕があると思って精神的にも楽。

フロント変速の重さだけはちょっといただけないが その他は すごくいい。

208 ：18：2018/07/07(土) 22:10:41.08 ID:Bjmuw5Ea.net

流れを読まず連投すまん

209 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 22:30:21.57 ID:+v20XWEM.net

>>206
非常にざっくりとした計算だけど90rpmだと
アウター50トップ11で時速51キロ程度
46-11で時速47キロ程度になるみたいなんで
下り以外でそんな速度維持することもないんで私には46で十分っぽいです

>>208
自分のが5800のSTIにFSAクランクに8000のFDという色々混ざってる仕様ですが
過去に使ったことあるのと比べて操作が重いって感じは全く無いですね
組んでもらったとのことなので店舗購入だったらそちらでみてもらうのがいいのでは？

210 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 22:36:36.95 ID:LyKv2Pi8.net

>>202
インナーに落とすのは軽いがアウターに上げるのは指一本って感じではないかな

211 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 23:18:04.16 ID:mK7LmEay.net

Di2で万事解決

212 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 23:19:54.20 ID:vHXCcwtT.net

レバーの操作量が（ほぼ）一緒でFDの羽根の移動量も一緒だったら、
FDの方式の違いで引きだけ軽いなんてあり得ないよね。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 00:03:38.78 ID:Bzkj/YQw.net

>>209
俺も前46-36, 後14-28ぐらいで困らない気がしてる
速度より、楽に長距離を走れたらそれでいい

214 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 05:44:38.91 ID:hok/oGgH.net

>>207
そうか？ リアの変速は不満ある人が多いよ

自分もそう

http://ff-cycle.blog.jp/archives/1067802606.htm

シングルテンションだからかなぁ。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 08:42:51.56 ID:aV3MQti8.net

デュラとアルテって変速性能に結構差があるの？
紐デュラと電動アルテで迷ってる

216 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 08:55:11.87 ID:I96cepls.net

>>214
どんなところが不満？　ウチのアルテRDはどれだけ調整しても触覚時代の105を超えらえない。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 10:33:16.62 ID:V9u2TgFE.net

　
　 (*^-^*)　　　シマノ：バイオペース

218 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 12:18:31.98 ID:tq966an5.net

>>216
触角では、シフトワイヤはフレームに繋がるまでに大きな一つのRを描いていた。
触角をやめたことでシフトワイヤーは3つのRを描くことになり、そのどれもが触角のRよりも小さい。
ワイヤーの抵抗は大きくなり、ダイレクト感は損なわれる。
さらに触角では大レバーが直接ラチェットを動かしていたのに対して、非触角の大レバーは
押し子（？）的なパーツを押し、その押し子がラチェットを動かす。
ここでもダイレクト感は損なわれる。
タッチやフィーリングの面で非触角が優位な材料は一つもない。
実際、俺もR8000アルテを使ってるけど変速の気持ち良さでは通勤バイクの
7800にまるで及ばない。
今のところ、デュラのワイヤーを奢ってやるくらいしか打つ手がない。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 12:24:59.71 ID:AqpKHu+w.net

さっさと電動にすればいいのに

220 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 12:31:29.62 ID:tq966an5.net

>>219
あなたが言う事も分かるよ。
eTapで組んだバイクも所有してるけど、実際この手の不満はないもんな。
でもずっと自転車趣味をやってきた身としては、紐コンポも使っていたい。
電動が味気ないと言う気もないけど、両方触っていたい。

221 ：18：2018/07/08(日) 13:00:31.06 ID:uH8eHSmg.net

レスありがとうございます。
午前中乗ってきた。
お店に出して 調整してもらって 大分軽くなったけど5600よりは若干重い。
でもストロークが短くなったせいで重い時間が短い。
まぁ、こ慣れてきたら軽くなるのかなと期待を持ってしばらく乗ってみます。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 13:49:00.55 ID:+3cI64Gb.net

ニッセンのワイヤー使ってる人おる？
付属のワイヤーと比べてええもんなんやろか

223 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 16:22:46.76 ID:EC2JnaMx.net

>>220
etapはまだ良い方だけどね
di2は変速はすごいけど楽しくない
同じく紐専用にミニベロ乗ってて6700から出る度に毎回換えてる

224 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 18:44:02.93 ID:0JtE/o6+.net

>>212
引きの軽さを求めたのが旧11速のロングアーム版でバネが重くなる最後の方の引きが軽いのが特徴。
所がアームだけ長くてもそんなに長いアームを軽く引ける空間がフレームに無い。
そこで無理やりな位置にロングアームを配置した為に、初期の引きがあほらしいぐらい重くなってしまう。

旧来の短いアームだと初期も最後も同じ力で引けるが全体的に重くなる。
そこでパンタグラフ構造をさらに追加して、狭いフレームの隙間でも最後の引きの方が軽くなる組み合わせを作ったのがRシリーズのFD。
良くまぁこんなの考えたと思うよ、レバーやワイヤーでどうにかする対処法とは違い、根本的に軽くするのを目指してる。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 19:13:47.55 ID:iKYPPbVI.net

要はトグル機構突っ込んだってことね

226 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 19:27:52.31 ID:ff8XCyXP.net

>>223
電動乗ったことないんだけど、楽しくないってのはどうゆうことなの？

227 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 21:35:43.38 ID:iKYPPbVI.net

<<226
([∩∩])<変速コンシエルジュ付きってこと。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 02:00:31.06 ID:rT5UZ31u.net

>>202
R9100,R8000,R7000のFDはデュラポリマーワイヤーを使用することを前提に設計されている
アルテポリマーやオプティスリックだと引き重い

229 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 04:32:37.63 ID:z/5FtGHY.net

>>228
はぁ？
じゃあR7000のフルセット買ったらデュラのワイヤーが付いてくるの？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 08:07:25.56 ID:7vGvJnRe.net

デュラのポリマーワイヤー使ったらワイヤー交換時にFDのワイヤーガイドの中に抜け殻が詰まってて大変なことになったからもう使わないことを誓った

オプティスリックで十分軽いし、抜け殻も出ない

231 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 09:44:04.17 ID:9KDObr0E.net

スプロケ11-30使うならRDはロングケージでいいかな
SS使った場合のキャパシティがどれほどなのかわからない

232 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 12:01:00.80 ID:NZ6yX5wz.net

分からないって何よ？
調べればいいことだろう？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 17:13:48.20 ID:HZ9EVqft.net

>>231
30までならSSでいける
ところでRD-8000SSでプーリーケージをサードパーティのGS相当の長さのに変えたら34まで行けるかな

234 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 17:15:41.90 ID:NVzWlFv2.net

それは人柱宣言だね

235 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 20:04:16.73 ID:i5iVQ0yP.net

チェーンも変えないとだね

236 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 21:54:20.00 ID:rrjeDD1R.net

各社のビックプーリーキットって9100や8000のSS用とGS用で別れていたっけ？

237 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/10(火) 00:02:37.47 ID:XUpQuDO7.net

そんな分類はないな

238 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/11(水) 23:43:42.55 ID:MBouAmWh.net

46-36クランクに34インナー使えるか質問した者ですが
勢いでクランクとリング発注しちまって本日届きました
これでちょっとチェーン詰められるのと上のプーリーがスプロケに寄せられるんで
チェーンの張りとシフト性能が微妙に向上するかもです
https://imgur.com/a/uUdQU2l

239 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 15:51:42.68 ID:p5C8+ALP.net

http://www.cyclingexpress.com/mobile/jp/productdia/4133509/azzurri%E3%80%90%E3%82%A2%E3%82%BA%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%80%91forza-pro-ultegra-11-carbon-road-bike.html#

これ フルカーボン フル6800でvip価格だと11万なんだけどヤバナイか？

240 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 15:56:21.25 ID:m00x2+Ud.net

>>239
LとXLしか無いがサイズ大丈夫なん？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 16:04:31.52 ID:4/YI8qlF.net

Lサイズでも身長180�pくらいは必要そう

242 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 16:10:02.14 ID:p5C8+ALP.net

>>240
自分は無理だなぁ

上位のはフル6800のdi2で13万だってヤバナイか？

サイズがあれば買いだな

243 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 16:12:09.39 ID:p5C8+ALP.net

ってか車体は無料ということですね

244 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 16:31:39.47 ID:1eWo+iHN.net

ちょうどコンポ代じゃんか。
コンポ買うなら車体もらえる時代がきたか。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 16:35:22.57 ID:HcSczSdn.net

キャニオンなんかは普段からコンポとホイール買ったらフレームがオマケで付いてきた状態

246 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 16:58:21.52 ID:ow+DNgJy.net

>>245
キャニオンはチームカラーの一発でキャニオンってわかる色好きだったのに今のは地味すぎてなぁ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 17:17:34.03 ID:FOcYBn8b.net

見なくても分かる、アズーリやん
買った時は何故かFDが8050、RDが6870とかいう謎仕様で来たわ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 17:42:05.40 ID:p5C8+ALP.net

>>247
車体はどうだったの？

249 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 17:54:22.20 ID:FOcYBn8b.net

FD以外は何の異常もない、型落ちとはいえdi2楽しいし
ほぼ無料と化してるとは思えんほどいいフレームだと思うよ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 17:55:42.73 ID:/un+wTsS.net

>>246
チームカラーあるよ モビスターで
カンパの12速付

251 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 19:19:11.18 ID:p5C8+ALP.net

>>249
サンクス

利益あるのだろうか心配してる

252 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 19:27:59.85 ID:m00x2+Ud.net

>>250
去年の青ピンクのスラムカラーがいいのだ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 19:56:49.66 ID:KtUOP4Lt.net

>>248
銅ではないだろうwww

254 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 20:47:45.63 ID:37DbUmvI.net

アズーリはこれ見る感じフレームの質が相当酷いんじゃないかな？
安いから仕方ないけど、割り切った方が良さそう
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v566046641

255 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 20:55:06.90 ID:FOcYBn8b.net

最悪コンポ回収すればええねん！
まあウチに来たのは問題なかったよ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 22:05:53.62 ID:R9LzETIe.net

4000sの25Cが履けないのキツイな

257 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 22:13:16.57 ID:1AOzBPO5.net

なんでクラックの事を最後に書くのw

258 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 22:17:48.58 ID:STqWufXy.net

質問のやり取りが酷いｗ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 22:51:47.39 ID:gIzqpwh4.net

>>254
こういうのクラックって言うの？
タイヤが擦れて塗装が剥げただけに見えるけど。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/13(金) 00:35:15.09 ID:sbOkAwqZ.net

>>253
いつまで面白いと思ってるの？

261 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/13(金) 09:45:12.48 ID:sbOkAwqZ.net

>>253
あなたのIQはヤバいと思うのだけどどうだろう？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/14(土) 23:11:51.03 ID:rWBdcmGh.net

アルテのスプロケってショットブラスト処理が施工してあるのかな
メッキの光沢にキメ細かい凹凸が沢山あるイメージ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/15(日) 20:48:31.32 ID:g4R5Yq6/.net

>>262
さらさらしてるよね。
俺はピカピカの方が好きだから105の11-28を使ってる。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/16(月) 17:28:45.45 ID:tKp6jvUV.net

俺が去年買った完成車はフル 6800 だが、スプロケットのみ 5800 になってた。たしかにピカピカしてるね。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/19(木) 07:07:37.60 ID:didQ8ZR8.net

6700アルテグラと5800 105だったらどちらが良いと思います？
67アルテはフルカーボンで状態は傷もなく綺麗だけど５年以上前の車種 当時30万超えだからミドルカーボンクラスになるのかな？

58 105はアルミ CAAD12で超美品

新しさで言えばコンポもフレームも新しいCAADでしょうけど、カーボン&アルテグラって魅力も捨てがたいw
値段は同じ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/19(木) 07:41:46.04 ID:+rXyyXlW.net

好きな色

267 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/19(木) 07:53:59.90 ID:XA7YtxTR.net

フレームが好きな方で。
でも6700は割と出来が悪いので、後から色々買えたくなるかも？

268 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/19(木) 10:12:14.32 ID:R0nsEfeM.net

やっぱりフレームが気に入った方を選ぶのが良策かな
CAAD12の衝撃吸収性能を納得するまで調査して
カーボンの経年劣化と天秤にかける
何よりデザインが気に入ってるというのも重要

コンポは、58なら少し我慢出来ても67はR7000か8000に換装したくなるだろう
58でもFDは5800なら5801かR7000,8000に換装した方が吉

269 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/19(木) 10:50:48.67 ID:didQ8ZR8.net

>>267
6700ってそんなに出来悪いのですね。
初耳でした！
買い替え考えてて現状の車種がカーボンだけど旧型105だからある意味進化はしてるはずなんですよね

270 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/19(木) 13:17:26.92 ID:hvrJW2a9.net

フレーム好きな方買った方がいい
コンポそれも世代違いのものを比較してる時点でダメだわ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/19(木) 17:18:00.17 ID:uwrJQ/dW.net

経年劣化考えると105だろう

272 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/19(木) 18:57:21.08 ID:didQ8ZR8.net

そんなにコンポも経年劣化するもんですかね？

273 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/19(木) 19:41:54.53 ID:6uZLsrrs.net

RX800でガレ場走ってきたよ
いいねあれｶｼｮﾝｶｼｮﾝ鳴らないし
ステーにも当たるのは減った

274 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/19(木) 23:17:38.62 ID:mS9OVl4U.net

R8000のプーリーのメンテナンスって何やればいい？

275 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/20(金) 08:16:25.53 ID:mTT4d+J9.net

定期的なルブウンコの除去と、時々ガイドプーリーを左右反転させること。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/20(金) 10:48:22.06 ID:x4rcUw9j.net

>>273
ビックプーリーキットつけたら良さそう

277 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/20(金) 11:15:14.58 ID:7dXPPvxM.net

ビッグな

278 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/20(金) 11:37:50.94 ID:4NWKO9l6.net

RDってウンコたまるけど、
オイルはドライでもウェット関係なくたまるよね。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/20(金) 11:52:11.51 ID:7dXPPvxM.net

>>278
溜まる前に拭いたら？
ウエスでプーリーを挟んでクランク回すだけでしょ。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/20(金) 12:46:47.02 ID:dVDOvPkG.net

便秘が集まる臭いスレですね

281 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/20(金) 13:05:30.97 ID:AFacf3sN.net

俺はイヌの散歩から帰って脚拭いたあとの濡れティッシュで、こまめにフレームや駆動系を磨いている。
毎朝夕の 3分でピカピカw

282 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/20(金) 20:12:04.39 ID:DhgUtNCJ.net

シマノのオイルなら溜まらんよ
フィニッシュラインはどの色も溜まるわ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/24(火) 20:36:02.12 ID:kSdJN3ML.net

最近のSTIレバーって、なんで大レバーがこんなに押しにくいの？
小レバーの一番幅がある高さの（横から見た）幅がすごく狭い。
ここに力をかけやすく、指の腹で押しやすくするべきなんじゃないの？
小レバーはどんどん大きくなってるけど、ST-8000の半分でよくない？
その小さくした分を大レバーに割り振って欲しいもんだけど。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/24(火) 21:12:16.80 ID:vwmbeKoz.net

マイクロシフトをどうぞ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 00:05:14.47 ID:7KOJpQs7.net

46-36のクランクにおいてインナーを34に交換してみました
https://imgur.com/a/vcBhNTk
変速は非常にスムーズで何ら問題ありませんでした
シマノ基準で巨漢の白人が全力で踏みながら変速したらダメな組み合わせなのかもしれませんが

286 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 02:47:09.52 ID:ZpZuln5N.net

46tはFDプレートが届かなくてやめたわ
バンド式は良いね

287 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 12:26:42.02 ID:xkzyiFMI.net

直付けFDでも、スギノのMT-OXってアジャスタ使えばある程度下まではディレイラーおろせるんじゃない？
羽がフレームと干渉する場合はどっちにしろ無理だけど

288 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 14:15:31.87 ID:SCQfeZDL.net

RD-R8000はチェーン張るテンションが弱いように感じる
アジャストボルトである程度テンションをかけると極端に変速性能が落ちるし納得できるレベルの調整だとインナートップ〜2枚目でチェーンがたるむ
たるみをとった程度だとチェーンステーをチェーンが叩く
インナートップ〜2枚目は使わない前提だと言われればそうなのかもしれないが

289 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 14:24:01.05 ID:yHhlwmAO.net

>>285
俺はど貧脚だからこれは嬉しい情報
RDはRXだけどFDは直付けでひとつ前の105だから上手くいくかはわからないけど
これでスプロケも40Tとか可能なら完璧な俺専用ド貧脚バイクが完成すると言う夢を見てる

290 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 15:08:02.79 ID:2J1/Df5/.net

>>289
rxなら40Tは引けるよ
YouTubeで調べるとRD8000で引いてる動画がでてくる

291 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 17:05:20.71 ID:Y1YSPjRj.net

それは「引ける」とは言わない

292 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 17:28:11.75 ID:V04RmJLG.net

R8000GSなら40Tのスプロケいける てか使ってたw
フロントシングルでだけど

293 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 17:30:46.82 ID:rWbLgbiq.net

今なら無理せず新型XTRで51Tにした方がいいんじゃね？

294 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 18:27:03.44 ID:ELqaCx9E.net

低ギア比スレかと思ったらアルテスレだた
R8000GSでの40Tはゴートリンクとかで延長せずにイケるのでしょうか？

295 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 18:30:57.82 ID:zzeS2ASP.net

直付FDでも46Tに対応してる
そう、Anchorのフレームならね

296 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 19:45:34.76 ID:b9V5DPaz.net

44Tより下げると羽やシートチューブのダボが当たるけどな。ソースは俺のAnchorフレーム

297 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 21:17:49.00 ID:yHhlwmAO.net

>>290
おお！情報有難う！
>>292
フロントシングルですか！FD無くなるのはシンプルで良いですねしかしシマノはSTI変速機構無しモデルださないのかな？

298 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 21:37:05.02 ID:2J1/Df5/.net

>>291
そうね

299 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 21:40:04.68 ID:2J1/Df5/.net

>>294
範囲外の使用ではあるがゴートリンクいらないよ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/27(金) 21:51:03.39 ID:krPb5PcJ.net

>>296
我が家のフレームsでも46Tに合わせるとノーマルの羽がチェーンステーギリギリ

46T用のFDは短いと聞いたがダメなのかな

301 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 21:15:19.13 ID:Sfb69EJQ.net

RD-R8000のアウターケーシングの長さってどう決めればいいのこれ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/09(木) 01:09:31.24 ID:vN6rhQvc.net

貧脚おじさんにジョブチェンジしたので11-34入れたった

303 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/09(木) 01:48:07.46 ID:vN6rhQvc.net

ちょっとまてよ"最大スプロケットと最大ギアの両方にチェーンを掛けた状態で「繋ぐことのできる最小リンク数」"
って確実に接続できる所に2リンク足すのか？それだと1リンク足りない気がしてきたぞ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/09(木) 20:21:03.27 ID:q5mtXKlr.net

それまでよりスプロケ大きくしたんならチェーンも足さないと

305 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/09(木) 23:21:22.05 ID:Q8ERirPU.net

いかん、俺も週末の山用に25T→30Tへ交換するの忘れてた･･･

306 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/09(木) 23:54:19.28 ID:afnz7SW1.net

SSでもたぶん32までいける

307 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/09(木) 23:54:50.62 ID:rdv3AHbb.net

そんなことがアルテグラ？

308 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/10(金) 01:09:36.98 ID:n0QMKhj+.net

SSで25Tと32T使い分けてる
ミッシングリンク使い回しでチェーンも2本

309 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/10(金) 07:26:58.57 ID:yqpL5x1b.net

それいいな。俺もチェーン2本用意しよっと

310 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/10(金) 08:17:49.13 ID:xAv16TcR.net

>>301
シマノのHPから取説(PDF)をダウンロード。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/10(金) 13:10:23.76 ID:BOh7iyIf.net

フェルーカ6800組 リアクト4000 R8000で組んでるんですけど比べると変速性能は6800のが全然良いですがこんなもんでしょうか？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/10(金) 14:11:47.01 ID:OX6c4x7a.net

チェーンステーの長さの差じゃね？（適当

313 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/10(金) 14:22:27.59 ID:VvDZc0re.net

>>301
フレームのアウター受けからRDのアウター受けまで、滑らかに繋がってれば
問題など起きるはずがない。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/10(金) 14:29:57.52 ID:5/qBGvQ5.net

>>311
整備能力の問題としか言いようがない

315 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/10(金) 14:56:42.89 ID:dtvn2Nd4.net

>>314
いやいや フェルーカは自分で組んだけどリアクトはプロショップに頼んだよ。

ググるとR8000のリアディはシングルテンションだから総じて良いとは言えないって出てくるんだけど

教えて偉い人

316 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/10(金) 15:05:27.85 ID:5/qBGvQ5.net

>>315
プロショップの整備能力が高いとは限らない

317 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/10(金) 17:08:00.94 ID:01k6L7J/.net

>>315
トップからローマで１T飛びみたいなクロスカセットならシングルテンションとダブルで変速フィールに差が出る。
所が9速世代からリアカセットはワイド化してきてて、RDのスラント角自体がショートゲージでも昔よりはワイド対応気味になってきてる。
この為ダブルテンションのシフトフィールの「良さ」を活かせないカセットを使うのが当たり前になってしまった。
シマノがロードにシングルテンション持ち込んできた理由はここにある。
壊れないしワイヤー取り回し有利で、唯一ネックだったシフトフィールの悪さもワイドギアじゃ関係無いのでシングルテンション化しない理由が無かった。

要は6800とR8000でシフトフィールに差が出るかと言うとよく判らんレベルでしか出ないって事。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/10(金) 17:45:02.60 ID:n4NCZLh2.net

うん。
長いね。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/10(金) 19:44:31.84 ID:xO6/moGD.net

トップ側が変速いいのが6800で
ロー側がいいのが8000って話があった

320 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/10(金) 22:41:18.10 ID:+2e4iUrb.net

上の方、何が言いたいのかさっぱり分からん

321 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/11(土) 01:38:37.10 ID:2O2P1DrS.net

1T刻みのところはダブルテンションの方がスムーズとな？、

322 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/11(土) 09:43:07.77 ID:472o9VRF.net

お前らすげー詳しいな・・・
今回ティアグラからアルテ８０００に、コンポ一式総取り替えで
今ショップに預けてるが、お前らに頼めば良かったwww

323 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/12(日) 01:18:03.16 ID:pNzBTZoj.net

アルテの6800とR8000を混ぜて使ってみた人います? 特にFDとクランクセットとか。
普通に使える? 混ぜるな危険?

6800ベースのバイクが一台あって、新車をR8000で組む予定なんだけど、
チェーンリングの歯数とか元のバイクと違うのにして、時々入れ替えて使おうかなと。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/12(日) 01:30:54.97 ID:i8eUjceA.net

互換表みろよ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/12(日) 04:47:43.96 ID:8Yh3Srst.net

>>323
6800のセットからFD, RDをR8000に変更して使っているけど、変則は問題無し。
FDは調整も楽だし、変速も前より良くなったのが実感できた。
RDは今回ロングケージにしたのとスプロケも変えたので、同条件ではないが問題なく使えている。
6800の方が変速はスムーズな気がしないでもないが、それはスプロケ(11-34t)のせいかも？

ただひとつ困った問題があって、コレはフレームとの相性かもしれないが、
リアホイールの着脱がメチャメチャし辛くなった。
(フレームはCervelo SLC-SL)

326 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/12(日) 08:46:18.47 ID:Kh/UdTBQ.net

>>317 と >>319 は同じ意味の事を言ってるという理解でいいの？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/13(月) 13:23:55.12 ID:31cFCbMh.net

6800（ダブルテンション）は1t刻みのトップ側は変速すぐ完了するが、2〜3t刻みになるロー側の変速はタイムラグある
R8000（シングルテンション）はトップ側もロー側も同程度の速さで変速する

両者を相対比較すると>>319って感想になる

328 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/13(月) 13:35:31.34 ID:lwzNBIuI.net

自分のr8000はロー側が遅くなってきたけど何が問題なんかな

329 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/13(月) 20:23:20.43 ID:0lfRE6fi.net

勉強になりました
クロスレシオが好きならRD6800て事ね

330 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/14(火) 10:45:58.57 ID:fCstI4mL.net

11-34って調整がシビアだな19Tと27Tの歯先がちょうどチェーンに当たるから
調整が少しでも甘いと歯先がチェーンを弾いて異音がする

331 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/14(火) 11:33:45.58 ID:KFP4Y2Z7.net

>>330
チェーン何で繋いでる？
クイックリンク系の物で繋いでるとそこが隣の歯拾う事もあるよ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 20:46:40.95 ID:q9XMtEos.net

荒れているスレ対策のIP表示コマンドの導入の是非を
自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/
投票お願いします

333 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 07:08:17.05 ID:KGWSfnpO.net

今更ながら、FDを6800からR8000に変えてみた
STIは変えてないんだけど、変速するまでのストロークも小さくなった気がする
この新しい機構は、なかなか良いね

334 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 08:00:37.65 ID:RQstNjb5.net

>>330
エンドアジャストボルトは？

335 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 11:00:09.55 ID:sU5MyXsA.net

>>333
それ気のせいだよ()

336 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 15:04:09.93 ID:1+26fjFc.net

気のせいというか、FD交換に伴って古くなったケーブルセットを新しいのに交換した効果だよね、大部分は。

ただ、フレームが小さかったりワイヤー内蔵式の場合はFDをR9100系にした方が変速性能が良くなる傾向にあるのも確かだ。
フレームが大きかったりワイヤー外装式の場合は9000系もR9100系も大差ないけど。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 16:24:39.19 ID:dE4QdDK+.net

>>288
ディレーラーハンガーに取り付け方2段階あるんだけど
突起が2か所の間にハンガーを入れてインナートップでチェーンがたるむなら
突起を一つ飛ばして組んでみ、多分解決すると思う
突起の2個目でハンガーに止まるようにね

338 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 16:53:56.67 ID:3+ksOuaG.net

>>337
マニュアルの取り付け方法には突起の間にハンガーを固定する方法など書いてはいないけど
https://i.imgur.com/tTZtpWU.jpg

339 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 17:56:15.80 ID:dE4QdDK+.net

じゃーなんで二個突起がるねん
万が一の時の為にシマノが対策してるんでしょ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 20:57:12.61 ID:dE4QdDK+.net

ちなみに、8000リアディレーラ―の取り付けPDFな
プーリー回転が逆と言うとんでもない間違いしてるからね
大丈夫か？シマノ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 00:20:34.82 ID:PnKteiCl.net

>>338
こんなんで良く高い精度が出るなと思う

342 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 09:08:41.19 ID:iCVkBWQQ.net

FC-RS500からFC-R6800に交換したらかなり変わるもんですかね？
ワイズのインプレとかあてにならないし。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 09:24:40.96 ID:22MNexfX.net

>>342
完成車についていたrs500を5800のクランクに変えた時は変化が体感できたよ
前に進むって感じかな
理由が剛性なのか4アームだからなのかはわからない
6800なら更に体感出来ると思う

344 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 09:31:03.70 ID:22MNexfX.net

>>340
面白そうだから見直してみたけどわからなかった
具体的にどの部分が間違っているの？

345 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 11:20:02.90 ID:t8lYMJLN.net

自転車板の民度の低さが凝縮されたスレです
是非今の内に記念カキコしてください
ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/1

1 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/25(水) 00:03:49.35 ID:u1I/jE6a
◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎

Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を）

346 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 12:23:53.62 ID:JAUyQiZ4.net

>>342
RS500+FD5800を
RS8000+FD8000に換装した
剛性の違いも、FDの変速性能の違いも実感できた

347 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 12:31:08.82 ID:Hh76cCTn.net

>>346
剛性は期待できそうですね。
変速ってそんなに違うもんなんですか。
105でも十分スコッて静かにスムーズに変速効くし軽いなーって思ってるから未知です。
スラムの電動は使ったことあるけど、確かに電動は凄い

348 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 17:24:21.19 ID:+wgo5IqT.net

スプロケ交換してからよくチェーンが落ちると思ったらFDのワイヤーテンションが全然足りてなかった

349 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 20:23:15.51 ID:U+90I4KC.net

>>344
ここスレの人はまだ気づいてないの？まさか？

350 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 20:27:45.88 ID:U+90I4KC.net

http://or2.mobi/data/img/208784.png
最近うｐしてないから適当なところにうｐした
プーリーの回転指示矢印が上下で逆

351 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 20:52:58.77 ID:V+/nN81z.net

でかい釣り針なのかマジの知恵遅れなのか判断に困るな

352 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 21:45:11.85 ID:4Ofa4nQp.net

>>350
分かりにくいのは確かだけど、図の回転方向矢印は工具入れる方向から見ての回転方向ね。
だからシマノの図は間違って無い。
概念図じゃ無くて、作業指示図だからさ、工具使う方向で書いてるのよ。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 21:55:55.66 ID:U+90I4KC.net

馬鹿だなｗ
下側の説明が付かないぞ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 22:03:34.60 ID:EVXuas2m.net

プーリーの回転方向は裏側から見た時という事か？
Ｂのボルトはどっち側に抜けるんだ？
わかりづれえ俺も意味分かんなかった

355 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 22:04:54.32 ID:xgDLpMZW.net

バラしてわけわかんなくなったやつの買い換え需要を喚起してるとしかｗ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 22:11:43.35 ID:U+90I4KC.net

そもそも他のディレーラーの取り付け説明が概念図でやってるのに
この図だけ御断りもなく変えたとか頭おかしいだろ。
プーリーにも裏表あるしな、自分で交換とかしてないんだろ
>>354
AボルトとBボルトは抜ける方向が逆 だから工具を入れる方向を指示してるとか
言い放って得意げにしてるが、それだと指示方向の矢印は上下同じ方向になる

357 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 22:19:15.29 ID:+wgo5IqT.net

プーリーに回転方向が書いてあるんだから間違えようがないだろ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 22:26:38.10 ID:U+90I4KC.net

シマノ社員が必死なのか？
メンテナンスの説明書が間違えてる事を指摘してるだけ
擁護の必要は無いだろ。間違えは起こる事だし直せばいいだけ
それとも今まで気づかなかった人たちの痛さか？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 23:01:19.34 ID:z1Pu0DQ6.net

すっごーい！
よく見つけたね！
偉い 偉い！

360 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 23:11:39.27 ID:R3eFMl5g.net

これ、RD取り付けの説明でなくて、プーリー交換方法の説明で、プーリーに付いてる矢印マークと回転方向を合わせてね。 って書いてあるだけでしょ？

361 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 23:22:30.43 ID:snebtTzY.net

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

●【ﾜｯﾁｮｲ関連スレ一覧】●


自由闊達な言い争いが行われているとても楽しいスレです。
皆様もぜひ一度おこしください。
議論に参加して自転車板をより良い板にしていきましょう！


■ 新･自転車板自治スレ �@ 【ﾜｯﾁｮｲ導入に向けて】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534997642/

ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/

自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/

※
■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/

362 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 23:27:50.51 ID:oTvn7ykm.net

これって車体の左側から見た回転方向だよな。
だったら別に間違ってないような。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 23:43:53.52 ID:U+90I4KC.net

言えば言うだけ惨めになるぞ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 23:50:37.95 ID:U+90I4KC.net

>>360
あのな、プーリー外せばチェーン切らなくてもRD取り付けられるんだよ

>>362
そこまで曲解する基地外は珍しいぞ
RDを右から見てる図で説明もなく左からとか普通の社会人には考えられない
社会に出て人と触れ合えよ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 23:55:37.66 ID:fykktgZA.net

シマノの客相に連絡して訂正されれば指摘が正しかったことになるな
もっとも訂正された時点でシマノはおろか、世界中のプロショップもID:U+90I4KCに劣る整備をしてたということにもなるが

366 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 01:07:36.03 ID:q9gVFn3f.net

そこまで熱意があるならシマノに連絡したら？

367 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 02:05:34.87 ID:5mtzieHk.net

>>364
冷静になってもう一度よく見ろ
現物と見比べてもよいな

間違っているのはお前だよ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 07:00:09.11 ID:mCNeW6eV.net

ここスレの民度が低いのが分かった気がする

369 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 07:34:52.12 ID:76qjV3uU.net

>>364
もう涙目の反論だね
> あのな、プーリー外せばチェーン切ら> なくてもRD取り付けられるんだよ
だから？
その後、順回転方向と矢印を合わせてプーリー付けてね
って説明じゃん

370 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 07:47:42.27 ID:JnNadsOO.net

>>364
この図はプーリーの取付け向きの説明だよ
チェーンの回転方向とプーリーの矢印を合わせてねって事
チェーンの回転方向を間違える訳が無いので普通に見ればそう理解するだろう
プーリーに矢印は片面しか無いので図は内側から見てる事になる

371 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 10:05:10.60 ID:mCNeW6eV.net

アルテグラ使ってない奴多そうだな

372 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 10:28:58.29 ID:mCNeW6eV.net

プーリーに矢印が片面しか無いのね？
おれの8000は右から見ても矢印あるんだが

373 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 10:46:46.65 ID:mCNeW6eV.net

https://imgur.com/aToj9mL
プーリー回転だけじゃなくテンションプーリーのボルトが取れる方向の拡大図
抜ける方向が逆だな　酷すぎ

他のディレーラーは右から見た指示な
https://imgur.com/orIFnOa
https://imgur.com/Febg4U7

なぜ8000だけ裏から見た図なのか、間違ってるからだよ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 11:08:08.05 ID:IRBM2MP/.net

これはシマノの 図の方が間違ってるね

375 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 13:44:27.13 ID:cFOlHeVZ.net

裏から見た図はR8050、R9150でしょ？（そう記載されている）
R7000、R8000、R9100は上記と異なり反転してるから必然表から見た図になると思うのだが

376 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 23:50:35.73 ID:LowNEiRy.net

とりあえず、シマノからは半分正解で半分間違いで、プーリーのみ裏から見た図になります。
その説明が無いことは間違えてるので
注釈など入れて対応するとの事。
だって。意地悪だから拡大図の事は言わんかった。でも、ここ見てるよねシマノ社員さん

377 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 09:24:13.22 ID:Oss1pXfC.net

急に静かになったな

悔しくて惨めになって辛い週末
夜も寝れない程悔しいのだろう

惨めになるぞと警告したのに・・・

378 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 09:49:26.36 ID:5IgUJdvP.net

プーリーのボルトが抜ける方向なんて指示してねーじゃんw
頭悪いのかコイツ？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 12:16:00.85 ID:Oss1pXfC.net

簡単な図すら理解出来ず、他人をバカ扱い
自分が一番馬鹿なのにも気付けないかわいそうな人
まともな社会生活もおくれてないのだろう

380 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 12:28:59.06 ID:6QURZriR.net

>>379
全くその通り
ID:mCNeW6eV は自分が頭が悪くて理解できないからってマニュアルが間違ってるとかクレームまで入れて恥ずかしい
みんな面倒くさい奴だと気が付いて相手にしてないのに本人は気が付いていないな

381 ：こ：2018/08/25(土) 13:43:15.26 ID:ZCpMUNr0.net

＞＞378
＞＞380
生き恥晒すのはもうやめたら？
悔しくて寝れなかったんだろ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 13:53:08.37 ID:5IgUJdvP.net

>>381
お前みたいな馬鹿じゃねーからwww
理解出来てるんだよね()
夏休みの宿題でもやれよガキ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 17:17:44.80 ID:gKXFs0pm.net

>>350
いままで黙って流れを見ていただけだけど、土曜日の休みにゆっくり自分のRDのそばにノートパソコンを持って行ってクランク回しながらじっくりこの絵と比べて見た
老眼だからプーリーの矢印が見難い
でも、確かに逆だね

どうしてみんなこれが間違ってないって叩くの？
自分の現物とよーく見比べてごらんよ
逆というのがわかるよ

384 ：383：2018/08/25(土) 17:28:41.62 ID:gKXFs0pm.net

補足だけど、右下の拡大図もおかしいね
ケージの向きが逆だよ
この向きだと裏から見た図だけど、ボルトは裏側へは抜けないよ
要するにこの図はええ加減というのが分かった

385 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 17:35:14.12 ID:5IgUJdvP.net

>>383
黙ってろバーカ()
読解力ないだけなんだよw

386 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 17:39:16.81 ID:L4uYCYDv.net

シマノの担当者必死やな(笑)

387 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 17:49:52.17 ID:48oPk4zB.net

どうせ業者に丸投げで碌にチェックしてないんだろ
会社の体質丸出しだなｗｗ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 18:00:00.41 ID:gADIe9Le.net

IDコロコロ変えて涙目で必死だな

389 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 18:03:41.16 ID:L4uYCYDv.net

自己紹介ワロタ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 21:49:49.71 ID:6QURZriR.net

>>383
俺にはこの図を間違ってるとかキチガイとか言ってる奴の方が理解できないわ
チェーンの回転方向にプーリーの矢印を合わせましょうって図なのにプーリーの回転方向が間違ってるとか言ってるのって頭の悪い人が理解できないだけだろ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 22:55:57.85 ID:3PkTvMCp.net

ホントに間違ってるなら、とっくに話題になってるはずなんだけど、そんなことすら理解できない池沼だからな。

392 ：わいね　き　　ち　　が：2018/08/25(土) 23:43:19.63 ID:Oss1pXfC.net

シマノの図は間違えてる。
これは覆せない事実

認められない奴等ってアスペルガーなんだよ
最近話題になる煽り運転とかする連中とおんなじレベル
相手にするとこっちまでおかしくなりそうだからもう最後

393 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 01:03:15.59 ID:gHANnM6W.net

シマノに連絡しろよ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 03:22:31.56 ID:Id1k07Om.net

>>393
>>376が連絡したって言ってるよ。
ちょっと前のレスも見れないのにしゃしゃり出てくるなよ。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 08:49:17.63 ID:Bp02snpu.net

この図は色々間違ってる。
「工具を差し込む向きは上下のプーリーで違う」ということを表すために斜め前から見たRDが描かれている。
それはそれでいいとして、プーリーの回転方向を指定するなら真横から見たRDも描くべきだろう。
指定しているプーリーの回転方向は「RDの裏側から見た場合」になっていてナンセンス。
テンションプーリーのボルトが抜ける方向も正しくない。
この図に何も問題がないと言ってる奴はバカかキチガイだな。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 12:05:51.14 ID:U2b30mJ1.net

企業コンプライアンスとしても問題ある会社だな
半分正しくて半分間違えてますってシマノから言われたみたいだろ？
そこは、間違えてますので訂正させて頂きます。
わざわざご連絡ありがとうございました。
これが企業側からの正解の答えな。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 12:15:09.95 ID:MP0UftIi.net

>>394
必死だな

398 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 12:30:19.40 ID:Vqm7lm1N.net

面倒臭い奴が居着いちゃったな

399 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 13:48:23.67 ID:TIJrpvTs.net

なんだ、まだやってたのか？
クレーマー君はディーラーマニュアルのリアディレラー編を見て言ってるんだろうが、5ページもよく見たかい？
「テンションプーリーには、回転方向を示す矢印が付いているものがあります。その場合、変速機の表側から見て、矢印が時計回りになるように取付てください。」
ってあるよね。
で、クレーマー君が言ってる絵だけど、勝手に ボルトの抜ける方向が〜 って言ってるけど、そんなこと何も書いてないでしょ？
5ページの注意書きが有るから、右下の囲みで、Bの絵はこっちの裏から見た絵ですよ。だから表から見て時計回りですよ
って矢印で見ている方向を描いてるだけでしょう。

クレーマー君、
３ページの重要なお知らせを100回読み直してね。
このマニュアルは、自転車安全整備士、自転車技師など専門知識を有する方を対象としています。
専門知識の無いユーザーがディーラーマニュアルを参照して、部品を取付ないでください。
記載されている内容に不明な点がある場合は絶対にご自身で作業しないでください。
クレーマー君、知識、常識のない君はパーツ触っちゃダメだわ。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 13:55:02.07 ID:34ealCXM.net

追加情報を基にｇｄｇｄ言うのは卑怯者の手口

401 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 14:07:34.33 ID:Y6K/2HzH.net

もう馬鹿の相手すんなマジw

402 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 16:00:52.66 ID:TIJrpvTs.net

>>400
追加情報って、
同じマニュアルの前のページに書かれているのに追加情報って、

自分の都合の良い事だけ読んで勝手に解釈して恥かくのは馬鹿の証拠

もうすぐ夏休みも終わるから、早く絵日記仕上げろよ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 16:17:00.07 ID:34ealCXM.net

> ディーラーマニュアルのリアディレラー編を見て言ってるんだろうが
推定でしかないし、該当するマニュアルのアドレスも貼られてない

404 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 16:25:06.30 ID:MeDu3R5q.net

間違いを報告するのは、クレーマーじゃない
クレーマーは無理難題を要求すること
シマノも間違いを認めてるみたいなので
クレーマーとか叫んでる奴
マジアスペ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 18:37:06.52 ID:LH37Xh1+.net

クレーマーでもなんでも良いから他でやれ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 19:36:09.52 ID:OL+KjGQ0.net

回転方向を示す矢印と 回転する軸としての矢印 があるから混乱するんだな。 なるほどな。
そう考えると間違ってねえな。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 19:51:12.86 ID:5CFQzbbC.net

適当にレスするけど、クランクが正回転したときに回転する向きに矢印を合わせろってだけのことじゃないの？

408 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 08:42:52.94 ID:nbycUJrL.net

>>398
だからワッチョイは必要なんだよな
荒らしIDをNGしても切り替えて単発で登場してまた同じ話を延々と引っ張っる
このやり取りがウザいし時間の無駄だからな

409 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 10:36:14.29 ID:xB4q1c3e.net

ワッチョイが必要だなと思ったら Facebook とか Twitter に行くといいよって誰か言ってた

410 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 15:30:12.06 ID:kgBsGIHH.net

でも便所で落書きしたいじゃん

411 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 15:55:55.61 ID:rlHwCuBJ.net

もう2ちゃんではなくて時代は変わってきてんのよ
いつまで古い価値観にしがみついてんだよって話

412 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 18:46:13.87 ID:jNRI1L+/.net

価値観で5ちゃんやってねーよww

413 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 18:54:42.55 ID:CqTEdnwa.net

依存症か？ｗｗ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 21:14:52.03 ID:omeImGJ+.net

匿名掲示板に秩序とか期待するなよw

415 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 21:34:46.65 ID:9mIEWc6n.net

ほらほら、5ちゃんでしか生息できんカスが湧いてやがる
なに粋がってんだか

416 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 21:00:49.08 ID:sH3G+0F1.net

test

417 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 20:40:06.26 ID:wWeLgUF6.net

RD-R8000に15Tプーリーを入れてみようと思う。
テンションプーリーって斜めに入ってくるチェーンをキチンと
キャッチしなきゃいけないから、交換は案外要注意なんだぜ。
歯先形状が悪いとアウターロー近辺でガチャガチャいいだして使い物にならない。
TNIのセラミックベアリングプーリー（11T）がまさにそれだった。
ガイドプーリーなら変速性能が落ちるだけで済むけど、ガイドプーリーが
ダメだと致命的になる。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 07:29:52.93 ID:pQcOj2JD.net

>>417
んな事やっても速くはならない()

419 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 18:49:23.30 ID:tSY0NwMO.net

test

420 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/10(月) 18:01:30.11 ID:OUIfXleS.net

test

421 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 00:15:16.93 ID:V4u1IbWn.net

アルとグラ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 07:28:42.76 ID:cOfwPdq6.net

テグラモリ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 19:11:07.02 ID:rRsqiE4x.net

ノッテグラ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 19:27:08.66 ID:+2KLm6KR.net

ダイカグラ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 22:06:16.90 ID:cOfwPdq6.net

クラリス
ソラ
ティアグラ
◯◯◯
アルテグラ
デュラエース

さて、問題です。
◯の中にはなにが入るでしょう？

素人
うーん？流れからして◯◯グラだろうな…

答えは
105

素人
？？？？？
は？不意打ちすぎだろ！！！！

426 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 01:05:30.57 ID:Q0yB7TVO.net

>>425
アナルンバ？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 08:56:04.27 ID:FIGO268b.net

インテグラ「見敵必殺！見敵必殺！」

428 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 16:55:40.36 ID:xGKvC4Ck.net

アルテグラのCM考えた


アルテグラ　乗ってぐら〜

429 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 19:14:12.47 ID:yBtt6OUD.net

手倉森もアルテグラ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/21(金) 19:00:40.64 ID:m6TjJhQN.net

R8000を使い始める時に、マニュアルも見ないでチェーンの長さをアウターロー+2リンクに
したんだけど、何だかゴロゴロするから2リンク足してみたらスムーズになった。
チェーンは短めの方がメリットが多いと思ってたけどR8000でシングルテンションになって
ちょっと具合が違ってきたのかな？

431 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/21(金) 19:35:52.09 ID:G0gHIsqP.net

ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken_2/chain_link.html

ここの計算値との差はありましたか？

432 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/21(金) 19:54:58.52 ID:X0reLbYZ.net

ゴロゴロするのはヌコせい

433 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/21(金) 20:17:00.95 ID:uY+s5xyY.net

RXディレイラーの話題も持続しなかったな
フロントシングルで組む時に使うから
その時にまた書きにきます

434 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/21(金) 20:18:21.31 ID:TkVSMg7c.net

>>430
そうなんだよ。特にロー側でシフトダウンがごろつく。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/21(金) 22:22:50.54 ID:GC2WSIfv.net

>>430
>>434
ロー側、ケージが真下より前に向く時にプーリーとチェーンで異音が出るのはハンガー曲がりの場合もあるよ。
ハンガー曲がりに対して一番影響が出るのがプーリーが前か後ろに出る場合。
しかしインナートップの場合はチェーンテンションが無いので異音は余り出ない。
アウターローにすると、チェーンテンション高いのでプーリー出口でたすき掛け状態になりゴロゴロ異音が出る。

曲がって無いのに異音出るなら、たぶんケージの角度が付き過ぎって事なんだろうね。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/23(日) 10:15:59.76 ID:hyVJLPHR.net

>>433
買おうかと思ったけどRD-9000の中古が同じ値段だったんでそっちにした

437 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/24(月) 06:29:57.78 ID:vSmeu/8A.net

5700からの買い替え
一番違い体感したのがFDだった
凄い軽くて坂でもなんでもないところでインナー、アウターにしたりしてみて明らかに引きの軽さを実感

438 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/24(月) 15:34:56.23 ID:5wOgka2m.net

電動アルテグラと105ミックスで20万切り ファーナ700di2

439 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/24(月) 18:34:44.37 ID:00RXjiAi.net

>>438
105の部分てクランクとブレーキ？
それならフルアルテにしてもたいして金額変わらないんじゃないの？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/24(月) 22:31:01.98 ID:KfdJ7Yme.net

フレームがおまけみたいな値段設定で笑ったw
バッテリーは外装みたいだし、電動入門用にはいいんじゃない？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 08:55:55.91 ID:IhX6VlXJ.net

コンポからフレームが生えてくるパターンか。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 12:06:56.20 ID:1AYeFTys.net

初めて電アル車買ったけど、電気ケーブルがプアやなあ。
引っこ抜けてたんでつなごうとしたがつながってんのかそうでないのか手応えが感じられなかった。
壊れるんちゃうかってくらい押し込んだらパチっと音がしてつながったの分かったが、なんか機械屋の電装品って感じやなあ。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 12:12:46.17 ID:1NiFJ09m.net

ちゃんと専用の器具使って抜き差しした方がいいよ、ちゃんとパッチンって音鳴ってはまる
適当に抜いてるとそのうち断線することもある

444 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 12:25:32.17 ID:1AYeFTys.net

これからは工具使うようにします。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 13:43:39.05 ID:b1qAJWE7.net

正しい使用法を守らずに壊してネットで悪評を広めるタイプだな

446 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 04:25:53.93 ID:JMwdiFvl.net

フロントシングル用アルテ
RDはRX使ってや
スッキリ左ブレーキレバー
ナローワイドチェーンリング

シクロシーズン前に発表しておけばなーｗ
まあ出るだけありがたいけどさ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 12:07:11.62 ID:gwfmVsVJ.net

>>446
そんなフロントシングル専用品みたいなの出るの？

448 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 15:27:08.45 ID:SiBIB1J/.net

行きつけのショップの人もオフレコで教えてくれたわｗ
こないだのシマノセミナーで話があったのかもね
個人的には純正ナローワイドが気になる
T数と歯の形状と長さ、オフセット形状&量とチェーンライン
チェーンリングボルト&ナットはCX用のを短くするだけでいけそう
あとは価格だよな
社外の一流品で1万、チャイナで3000円〜だから、8000円くらいで出てほしいｗ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 15:36:58.83 ID:9PHHwUMy.net

>>446
左右同じブラケットの握りでハンプステンスタイル（完全死語）が作れるようになるのは嬉しい。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 16:47:57.29 ID:wwh/btN0.net

FD-R8000のサポートボルトが、サーベロS2の薄いシートチューブに届かない！
サポートボルトなしでも変速はしてるけどさ・・・。
この場合、みんなどうしてるの？
FDについてるのより10mmくらい長いイモネジが欲しいけど
十分な長さのM3（？）のイモネジは売ってるのを見つけられなかった。
イモネジじゃないとネジの頭がFDと干渉する。
分厚いサポートプレートを自作するしかないの・・・？

451 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 18:50:24.59 ID:nQRcOaym.net

今、長さ何ミリくらいなんだろか。
ミスミだとM3のセットスクリューはL40mmまで出てくるね。
FD-Rのピッチが0.5かどうかは判らないけど。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 18:54:56.24 ID:M2qX/z1b.net

>>450
そういやサポートボルトなんてあったね。
FD-6800 でも同様に届かなかったけど…気にもしてなかった。

453 ：450：2018/09/27(木) 21:41:58.90 ID:wwh/btN0.net

https://imgur.com/a/FHBrDh5
勘違いすみません。
新方式のFDを早く使いたくて、アルテじゃなくて105のFDを買ったんだったよ。
ってことで本当はスレ違いなんだけど許してください。
サポートプレートを5�o厚のアルミ板から切り出し、イモネジも5�oくらい長いやつに
取り換えて、どうにか届かせることができた。
両方とも職場にあったもの（つまり横領）。
羽根を内側に向けて押したときのたわみが明らかに減っているので、
少しは効果があるんだと思う。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 22:10:33.22 ID:vooxQuj1.net

俺のフレームなんか、サポートボルト当たるところに台座の固定ネジがあって、しかもネジの頭が丸いんでサポートボルトがナナメに滑ってどうしようかと思った
DI2レディとかいいながら考えてないやつあるよな

455 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 22:14:38.09 ID:ItZa5d5L.net

>>453
効果あったのなら良かったじゃない。
それより気になったのは
ワイヤーがフレーム削っちゃってるよ。
ライナーかアウター通さないと穴がもっと大きくなるよ。

456 ：450：2018/09/27(木) 23:38:43.59 ID:wwh/btN0.net

>>455
これは自分で削ったのよ。
古いフレーム（2011年頃）だからか、ワイヤーがフレームの中を通って出てくるところで
出口に干渉しちゃう。
その干渉を和らげようとしてみたんだけどこの程度じゃ大して変わらなかった。
これ以上削るのは抵抗があるんで、ライナーを使ってみるよ。
この干渉のなのかは不明なんだけど、このFDにしても引きの軽さは感じていない。
ちなみにFD以外はフルアルテです。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 10:05:32.16 ID:Hzco8CHO.net

新型FD、アジャスターがついてるのは便利でいいんだけど、アジャスターを多めに
使うとワイヤー固定部から先が曲がっちゃう。
ワイヤーを外す時も、瞬間的にアジャスターを目いっぱい使ったのと同じ状態に
なるからワイヤーが曲がっちゃう。
アジャスターを多く回さないで済むようにワイヤーをしっかり張って、張り直しも
なるべくしないようにしないと、ワイヤーがあっさりダメになりそうだ。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 14:46:47.80 ID:PrLHaRHu.net

トレックストアで同じこと言われたからワンチャンあるんかな
フロントシングル用アルテ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 03:45:17.26 ID:bQREpEyN.net

アルテRX
うんあれだ
オンにしてクラッチ硬くすると変速性能落ちるね
当たり前かｗ
フロントシングルのシクロクロスにつけて荒れた道をガンガン走ってるけど
ぶっちゃけいらないかな
オフの状態と無印RDどっちが硬いんだろ？ｗ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 09:03:55.85 ID:3CikIS8D.net

>>459
登りの道にはあんまいみないけど
下り坂で使うとあら不思議
今までチェーンステーが油汚れだったのに
なんもねー
チェーンの暴れ具合が減る

461 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 18:57:18.31 ID:kr6NDmr7.net

>>460
グラベルの下りはアウター入れればクラッチ無くても特に問題無い。
ダブルテンションでもそう感じるんだから、シングルならクラッチ無いモデルでも余裕だと思うけど。
これがリア11-34とか入れてるならまた違ってくるけど、11-30でSSケージだとアウター入れとけば問題無い。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 08:29:31.43 ID:EN0GW3Km.net

r8000のクランクの真ん中付近にヒビが入った
右ペダル踏み込んだ時にカチッと音がすると思ったらこいつが原因か
特にダンシングとかトルクかかる時に顕著

463 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 09:07:11.50 ID:IAlmlwdF.net

そういや貼り合わせになってからクランクが折れたりする画像をツイッターとかで見るようになったな
ぶっちゃけ貼り合わせクランクって失敗作では？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 09:33:03.12 ID:EN0GW3Km.net

俺程度のパワーに耐えられないのかよ、アルテグラ...

465 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 10:03:11.15 ID:TBsLws+P.net

>>464
お前の隠された闇の力のせいだよもん

466 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 10:20:27.92 ID:EN0GW3Km.net

ダンシングするとミシミシ言うからぽきっと折れるの怖くてダンシング出来ねぇな
交換するのデュラにするか

467 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 12:00:20.87 ID:Bt/9DTl8.net

πのペダリングモニター仕込んでいたら、二度とシマノクランク使いたくなくなる事案だな

468 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 12:08:52.34 ID:o7llem8H.net

>>462
画像希望

469 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 12:52:08.58 ID:IAlmlwdF.net

>>466
新型はともかく旧型デュラも結構折れてるみたいだから貼り合わせ方式がダメなんじゃないかと

470 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 13:01:48.43 ID:/IVYL4js.net

中空構造ゆえの弊害らしいね

471 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 13:03:04.10 ID:/IVYL4js.net

というかアルテのクランクにヒビ入れるとか強脚なのかデブなのか

472 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 14:56:07.29 ID:lzl7YPFq.net

>>467
π付けてて折れたりヒビ入ったら保証期間内でも保証効かないらしいよ
ツイッターでそういう人いた

473 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 16:09:33.98 ID:CcOWlV0h.net

そういえば遊園地によくある白鳥のボート
クランク折ったことあるぞ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 16:57:39.83 ID:0x9XyiMf.net

俺なんか貧脚だから、クランクが最中の皮で作ってあっても大丈夫です。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 18:47:32.95 ID:eDA0T64A.net

>>474
そのペダリングのスキルは凄すぎる

476 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 18:52:33.25 ID:WKt9m4gn.net

emonda sl乗りですが、クランク式パワーメーターの導入を考えてます。
スペーサーなどは使わずに確実に取り付け出来る物って何処のがありますか？
ちなみにサイズは56です。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 20:49:48.16 ID:sxVH2FXI.net

片パイ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 07:37:19.80 ID:RZ8c4nw7.net

クランク折れた画像あげろやｗ
オカマ野郎がよー

479 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 08:02:25.44 ID:BYW5FhQ4.net

俺の中折れ画像で良ければ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 18:10:08.87 ID:2FHrw8kw.net

>>479
その子供用三輪車のクランクしまえよ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 19:26:17.33 ID:SuQp5mhR.net

>>480
ストライダーだろ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 20:49:42.42 ID:ljNN6NX1.net

旧型アルテクランクにパイのパワーメーターつけようとしたらクラックが入っているということで断られた
旧型アルテは結構裏側のフタみたいなところにクラックが入ってたみたいで何気なく後期型は改善されてる

483 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 01:35:39.14 ID:BjoMzbGF.net

クランクではなく、ガーミンのペダルに仕込んである奴がいいんじゃね？
パワーセンサー

484 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 12:34:36.37 ID:8TOO+9im.net

Garminのベクターって不具合報告をよく見るけど現出荷品は改修されてんのかね

485 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 16:01:07.09 ID:COc3vzAP.net

>>446
これどうなったんだろ？ガセだったのかな？

486 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 20:02:11.17 ID:NSEsjPSK.net

>>483
軽い落車で、簡単に電池カバーが吹っ飛ぶよ。
すぐ電池蓋送ってくれたんでサポートは良かったみたいだが、もうちょっと削れてれば蓋も閉まらないぐらいになってた。
何かあった時真っ先に擦る部分なんで安いように見えてトラブルで結局金かかりそう。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 20:03:26.07 ID:NAoQjYeK.net

で、クランクの破損の画像は?

488 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 20:27:05.65 ID:rzNM3cAy.net

11-34Tすげぇなww
140mmディスクブレーキローターとおんなじやwww

とりあえず付けてみたがどこいこ？
勾配キツいとこが楽しみだ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 20:43:04.61 ID:Os8tgFmb.net

暗峠行こうか

490 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 22:21:10.86 ID:bViL83ol.net

>>488
ふじあざみライン冬期閉鎖されるぞ急げ!

491 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 08:41:33.31 ID:gbPw5ui+.net

>>490
闇峠は遠いなぁ〜(;´д｀)
いってみたいとこですが…

ふじあざみ、いろは、定峰、秩父辺りが行けそうだ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 09:19:13.30 ID:yf1mSLjv.net

>>491
ヤミ峠ちゃうwww
アン峠て読むんやで

493 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 10:54:44.73 ID:s9XPmdJ+.net

あらゆる光を吸い込んでしまう闇峠…

494 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 11:08:59.80 ID:6frRXtRz.net

https://trip-s.world/steep-slope_tokyo

ここは？

勾配37%だって

495 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 11:39:23.33 ID:HxgGES/v.net

くらやみで変換して消し間違えたw

下久保ダムあたり勾配23%あるとの噂
まずはそこから攻めてみますww
久々の八高線も楽しそう

496 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 12:32:34.75 ID:M9m3MT87.net

（くらがり峠じゃないのか・・・）

497 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 13:54:51.77 ID:xdLkrbXO.net

そうだよ(地元民)

498 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 15:46:22.23 ID:+4YDbu99.net

暗峠って最大勾配40なん％とかって言われてるけど
登り右カーブヘアピンの内側だけだろ一番左側外回りすると15％ぐらいらしいね、
37％の方が酷いな、しかも斜行もできないから笑うしかない

499 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 16:19:59.87 ID:2xA/jLJr.net

>>498
いっぺん登ってみろ
そんなことに度と言えなくなる

500 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 17:28:59.63 ID:Iv6xe9Yx.net

山本元喜がハァハァ喘ぎながら暗峠タイムアタックしてる動画YouTubeにあるよ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 18:55:51.98 ID:8tc0x3v0.net

暗峠上ってたら前から道幅いっぱいのデカいベンツが下ってきて絶望した思い出

502 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 19:07:03.52 ID:+4YDbu99.net

別に暗峠全部の事を言ってるわけではない
最大勾配の部分の事を言ってるだけ
40％越えの部分は対向車側だから実質走れないだろ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 20:17:46.77 ID:S6Q7q3CW.net

>>500
やっぱりプロってすごいよな
って葡萄坂のを観て思ったわ
それでもグランツールでは完走がやっとなんだよな

504 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 20:58:09.71 ID:Qx14jkQ6.net

暗峠下った時はブレーキシューが減って無くなるかと思った

505 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 21:05:56.65 ID:oBSCfUUG.net

エンブレ使えよ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 05:14:39.83 ID:wjHumNjU.net

>>505
ピストですね、分かります

507 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 08:16:15.40 ID:BUTQjeIy.net

>>503
それより速いアマ兼松さんとか人外レベルだよな
上り限定だけど

508 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 08:23:12.82 ID:VaLp2xdq.net

登りが速ければ充分よ
田中、兼松、森本辺りはもうマジモンのバケモノ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 16:57:25.92 ID:12iqh3RO.net

へっ、へっ、へっ

俺がそいつらから、KOM奪ってやるよ
愛車のＤｉｏでな

510 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 17:06:13.73 ID:/3CusiVv.net

森本と兼松はstravaやってないのかな
ログが見たいのに

511 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 17:12:48.19 ID:jtZyfnPQ.net

>>509
こいつはくせえッー！
ゲロ以下のにおいがプンプンするぜッーーーーッ！！

512 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 19:33:25.17 ID:4C3Kc0TH.net

そういや、国立新美術館にジョジョ展見に行ったら叶姉妹の妹が居たな

513 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 09:12:06.12 ID:a7p2x/Yx.net

そういえば俺は今日の晩飯叙々苑だ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 09:52:05.68 ID:va6VI260.net

おれはデブをやめるぞ！ジョジョ──ッ！！

515 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 16:08:37.79 ID:S/62222I.net

ムダムダムダムダムダムダムダー

516 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 21:08:52.76 ID:ye/KjCNY.net

アルテグラシイング　カーズ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 05:11:22.26 ID:doGzcRoD.net

FC-RX800
BL-RX800-L
SM-CRRX8　38-40-42T

518 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 12:04:20.42 ID:EO+I4DbZ.net

>>517
これがシクロクロス用って言われてるフロントシングル対応品？
ググっても出てこないけど

519 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 19:27:58.39 ID:L/+KmK54.net

>>517
アルテでフロントシングルのチェーンリングも選べるっていいね！

520 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 07:18:51.49 ID:Yczo/Z9Y.net

34-11tのスプロケ付けられるの
アルテだけ？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 07:27:25.49 ID:TpKsUAAR.net

現行のコンポならデュラ以外全部いけるでよ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 13:01:56.02 ID:+4tdCsXk.net

初めてのコンポ交換でリアのトップ側調整に行き詰っています。DM通りに組んでみたのですが、変速イメージはロー側チッ、チッ、トップ側ガラカンッ、ガラカンッ。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 13:02:23.79 ID:+4tdCsXk.net

フロント52-36、リア11-30、RD8000SSの組み合わせです。チェーン長もDM通り。ケーブル調整してもトップ側でもたつきます。色々調べてみたのですがうなくいかずここにたどり着きました。どなたかご教示をorz

524 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 15:13:21.79 ID:sB4QX3K7.net

>>523
Bテンションをいじってプーリーをスプロケに近づけてみなよ。
インナーローの時にゴロゴロする直前まで近づけていい。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 17:13:44.37 ID:kYMKyz3n.net

>>524
早速ありがとうございます。ただＢテンションで近づけるとインナートップでチェーンステーにチェーンが垂れる位テンションが緩みます。チェーン長調整しかないですかねぇ。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 17:59:14.05 ID:zf2DAvba.net

>>525
チェーン詰めてみたら？
俺は52/36の11/34アルテRXだけど、同じ症状で詰めたら解決したよ。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 20:21:35.79 ID:PL5q6Sui.net

おー！早速詰めてみます！

528 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 06:33:15.52 ID:u/rrLxTR.net

>>527
一応、マニュアル通りに最初のチェーンのコマ数から確認してからにしてね

529 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 11:34:19.87 ID:/3VRL67z.net

>>523
チェーンが長いと・・・インナートップでチェーンのたるみが取れない
チェーンが短いと・・・アウターローをカバーできない
RDのキャパシティが足りてて、チェーンの長さを適切に決めれば、このどちらの状態も回避できる。
RD-R8000のキャパシティは35Tで、あなたのギヤ構成ではピッタリ足りてる。
インナートップでギリギリたるまない長さにすればそれで解決よ。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 23:58:30.75 ID:gO2e80IQ.net

522です。皆さんアドバイスありがとうございます。実はGS本体のガイドプレートのみSSに交換しており(ガイツーでSS発注、GSで誤入荷。交換メンドかったので))シマノの部品展開図で互換性がない事に今更気付きました。インナーローで引き切らないわけです。お騒がせしました。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/26(金) 00:58:28.57 ID:YFprJCnF.net

6800以降はSSとGSでケージだけではなくてスラント角から違うからなぁ
わかっててフロントシングル・リア34T等で使うならともかく

532 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 06:10:28.92 ID:YrH7guxs.net

R8050のカタログを見てたらTTバイク用のシフトレバーがあるのに今さら気づいたんですが
ブルホーンハンドルにSTIじゃなくてこっちを付けてる方っていますか？

533 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 06:50:59.50 ID:4UySuF1T.net

俺は知らんから、君が見本を見せてくれ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 19:17:31.30 ID:BQgUJhgu.net

googleイメージ検索じゃダメなのかｗ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 20:48:03.80 ID:pr71LjDC.net

いや、使い勝手みたいなのを聞けたらなと思って…

536 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 20:53:04.55 ID:x1GtOfIk.net

　 　 　 　　　　　　　｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　知ってるが　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |お前の態度が とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 21:36:42.98 ID:zIKVLayd.net

　 　 　 　　　　　　　｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　　　　　　　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |　　平成　　 とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l　　　　　　 ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/02(金) 00:43:30.53 ID:RZzZcYDO.net

　 　 　 　　　　　　　｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　　　　　　　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |　　Tokyo　　とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l　　　　　　 ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 16:48:26.22 ID:IzwnKDSd.net

　 　 　 　　　　　　　｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　　　　　　　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |　　Rider!　　とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l　　　　　　 ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 20:56:56.66 ID:d+4cS7kDc

アルテの先生質問です

貧脚のわいがついに今の6800系11-28tから、8000系の34tのワイドレシオに変えようかと思います。

ほいで11なんて糞の役にも立たん歯数要らないから、
11-34tの11を捨てて6800から14tを持ってきて、
13,14,15,17,19,21,23,25,27,30,34って構成にしようと思うんですが、行けますか？

もちろんチェーンとリアのＧＳは買います。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 07:11:12.92 ID:e+OMKcei.net

R8000（の世代）のRDってシャドー化して横方向の張り出しを抑えているけど、
6800（の世代）ってその観点で見ると最悪なんだよね。
ワイヤーを固定するとこがすごく張り出してる。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 10:31:09.75 ID:ptgVPFaL.net

結局>>517はどうなったんだろ？まるで音沙汰なし

543 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/01(土) 22:37:40.82 ID:TJHgr6IZ.net

5800から8000に変えたけど、リアディレイラーの掃除がやりづらいな

544 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 22:59:11.13 ID:dIWPbYUl.net

新型にしてよくなった事は？
気分以外で。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 23:04:39.11 ID:hCCVzXGy.net

>>544
>536

546 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 23:44:35.42 ID:AYipEYfM.net

>>544
シマノの売り上げに貢献できた。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/12(水) 19:45:42.33 ID:kde2mx60.net

rd6870gsにCSｰHG800のスプロケってどうにかなりますか?

548 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/12(水) 20:42:20.42 ID:puh4ziJh.net

銅ニカ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/12(水) 21:09:32.34 ID:vZ54bgI3.net

>>547
そこで君が試すんだ！
まぁ＋2T位いけるだろ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 06:49:56.50 ID:ALG+RYpI.net

ダブルテンション型のRDならトップ側の変速も何とかなるんぢゃない？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/29(土) 09:16:16.64 ID:N4P3ibGv.net

新型FD、良いのかどうか分からなくなってきたよ。
レバーストローク（≒ワイヤーの移動量）が同じで、FDの羽根の移動量が
同じだったら、動かすのに必要な力も同じでしかないんじゃない？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/29(土) 09:47:34.76 ID:zZNu/ovF.net

>>551
レバー比の問題じゃ無くて、ワイヤー取り回しとパンタグラフの可動方向の問題。
旧ロングアームがある意味最悪の引き方してて、引き始めの支点と力点の位置がとんでも無い位置にある。
引き終わりはアームが寝て支点と力点が離れるが、引き始めは支点と力点が接近しすぎてる。
このせいで引き始めが異常に重い引き味になってる。

新型は引き終わり側で支点と力点量が軽く可変するパンタグラフ構造になってる。
この支点の可変機構があの超難解な組み付けのパンタグラフの理由。
引き終わりはバネのテンションが最大になる位置なので、レバー比が軽くなる方が引き加減が一定に感じる事が出来る。

旧ロングアームは引き始めが「重くなってしまう構造」
新型は引き終わりが「軽く引ける構造」
どちらも力の強弱では相対的に同じ「効果」なんだが「引きの軽さ」に関しては後者に分がある。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/29(土) 11:30:35.46 ID:Ry7mQL52.net

長文のわりに実がない文章。読むだけ時間の無駄だった。
とくに最後の三行、書いてて自身の無能さに気づかなかったのかな？

554 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/29(土) 11:56:50.69 ID:cQ+EJZDl.net

よくわかんねぇけど、新型の方が良いんだろ？
ならしんがたつかうよ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/29(土) 16:18:35.09 ID:HgDNvwuC.net

FDのトグル（倍力）機構
当初はメカトラ頻発かと
思われたが、トラブル報告を
聞かないので、電動でなければ
新型の方が良いと思う。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/30(日) 09:19:18.12 ID:IOAiYk2a.net

>>553
じゃあ、お前が書き直せよ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/30(日) 21:15:54.23 ID:L9AMijVr.net

馬鹿に判ってもらおうと骨折るほど、人生ってのは長くねぇんだよガキｗ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 05:37:29.35 ID:BVBmsWfU.net

あ？なめんな？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 12:12:48.65 ID:hHrYt/A2.net

ペロッ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 16:23:28.98 ID:w9FcRQQB.net

・・・これは青酸カリ！

561 ：omikuji ：2019/01/01(火) 17:22:08.88 ID:oyu9wxnO.net

電動買うわ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/06(日) 20:50:27.09 ID:pUbE9KGN.net

友人のバイクで6800アルテを久々に触ったら、俺の8000より明らかにリアのシフトの引きが軽かったわ。
あの変なワイヤーの角度以外はよくできていたんだね。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/06(日) 20:52:12.86 ID:4VE/VcEg.net

まぁワイヤー変えるだけで全然違うんですけどね

564 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/06(日) 21:32:09.53 ID:uM6pHMti.net

クロスレシオならダブルテンションのほうが気持ちよく変速するって総評だな

565 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/06(日) 23:33:32.55 ID:o4IS4qzO.net

6800はかなり完成度高いらしいね

566 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/07(月) 07:32:15.85 ID:0H6AyG22.net

FD は r8000 に変えて良かった
RD は 6800 の方が良かった

567 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/07(月) 17:33:19.69 ID:Gn3Ysf8S.net

6800のSTIで8000のFDは使えますか？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/07(月) 18:20:38.09 ID:uoeKuqeZ.net

うん

569 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/08(火) 02:14:32.78 ID:qMR5Wb/6.net

こ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/08(火) 09:03:06.90 ID:oCaFrFJ+.net

>>567

使える･･･

こんなところで聞くより、製品互換情報がshimanoから出てるんだからそれくらい調べなよｗ

571 ：561：2019/01/08(火) 14:50:29.65 ID:tOVUnJC0.net

>>563-566
毎日の通勤ライドでST-7801 + RD-952の慣れきってる俺が軽いと
感じたんだから、それなりに軽いんだと思うんだよね。
80アルテの方もデュラのポリマーコートのワイヤーにしたりして
頑張ってるんだけど、先の2台に比べたら明らかに引きが重い。というか固い。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 20:58:04.15 ID:eKxiPtco.net

MTBでシャドーが出た当時は同一グレードでダブルテンションとシャドーが並売してたけど
同グレードでダブルからシャドーに交換したら若干操作が重く
バチンバチンと下品なシフト感になったな
多少は仕方ないと思う

573 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 22:57:38.58 ID:qVdgD2tS.net

si-shimano読みながら組み立てする甲斐性もないのか…

574 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 17:54:59.27 ID:Q0FkIaP6.net

俺のアルテは9速

575 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 21:06:37.16 ID:gHSY37P7.net

俺なんて10速

576 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 12:58:16.30 ID:xzGT/PlN.net

漢のストレート19Tですが

577 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 15:42:42.62 ID:/SFZAYH6.net

新型FD、インナーローでチェーンが擦らないようにできなくない？
羽根がもうちょい内側まで動いて欲しいんだけど。
マニュアル通りにやったはずなんだけど何か間違ってるのかな？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 21:18:17.87 ID:sVaYr1jf.net

>>577
どうやら新形の使用みたいだよ

どうしてもトリム効かせたいならケーブルキツめに張るか。

トリム 効かない
でググってみれば、詳しく解説してるブログ出てくるよ。
電動でインナー時上2枚ぐらい使わない仕様からの流れのようです。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 21:24:38.78 ID:sVaYr1jf.net

追加
ケーブルきつく張ると
アウタートリム効きにくくなります。
でも、プレートあるからインナーほど音は気にならないかも

580 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 21:40:08.86 ID:MZHaJwu8.net

「インナー・ロー」でなぜトリムを効かせる話になるんだよｗ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 22:16:43.06 ID:sVaYr1jf.net

>>580
インナーローだった間違えた。
調整してインナーローで擦るって経験ないんで思い込みで書いてしまった。

であれば、直付けなら
取付から見直すべきかと思う

582 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 22:26:48.93 ID:sVaYr1jf.net

ついでに
インナー時上2枚が通常設定で使い物にならないぐらい接触するのは
フレームによっても違うそうなんだけど、(インジケーター推奨設定時)
皆さんはどうですか?

583 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 12:12:53.64 ID:qeF/lAXe.net

そいや赤い針のインジケーターって
いつからなくなったんだろ

11速もあると欲しくなる
Di2で数字見ろってか？ヒモシフトすきなんだよぉ(´- `*)

584 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 21:35:33.58 ID:JWoFJY7J.net

９速だけど付けてるよ
今入ってるギヤ分かって非常に便利だわ

重量増になるわけではないのに何故消えた？w

585 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 22:40:48.02 ID:n1hQLGvw.net

>>584
触覚が無くなったからだよ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 04:48:46.95 ID:DWQrkFgY.net

>>577
メリダスレにケーブルに接触してインナー調整出来ない事例(解決済)があったけど接触していない？

587 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 20:55:36.03 ID:pQse6gob.net

>>585
言われりゃそうだ
インジケーターつけるとこないもんな
納得

588 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 21:15:45.99 ID:55HO/KLz.net

>>587
マジだったんだ？
本物のバカじゃんw
赤い針って言うから「TiagraのSTIレバーの頭についてたアレかな？」
とか色々考えちゃったよ。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 18:21:41.65 ID:FxRnCHQ7.net

触覚付きしか乗ってないからイメージわかんかったわ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 22:01:48.39 ID:teBgRm/8.net

触角な

591 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 22:11:02.80 ID:oQ8672AJ.net

ショッカーだろ

592 ：576：2019/01/24(木) 09:42:12.34 ID:kM8suhoQ.net

インナーローが不調だった>>577です。
インナーに入れた状態をよく見たら、FDの裏がワイヤーと干渉していたよ。
HとLのイモネジの裏辺り。
ワイヤーにはテンションがかかっているから、FDの羽根は十分に内側に移動することができない。
つまりワイヤーがもっと左に逃げていなければいけないんだけど、実際このフレームは
旧くて（2011モデル）、ボリューミーなBB周りの車体センターより右からワイヤーが出てくる。
こうなってるのって最近のフレームでもあると思うんだけどな。
このFDのことはいったん諦めて、手持ちのFD-6600でインナーローまで使えるようにした。
インナー時に後ろから見るとワイヤーとFDは重なってるけど、66FDはシンプルな
パラレルリンクがあるだけだから、ワイヤーとは干渉しない。
ST-R8000で引いてるけどアウタートップからインナーローまで問題なく使える。
旧いフレームに新しいコンポ、ってのをやりたかったんだけど、時にはこういう問題も起きる。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 16:52:22.86 ID:xYmhgwZu.net

>>592
メリダの場合はメーカーが対策パーツを同梱していたって事で解決したけど古いフレームだと無理ですね。
アウターをケーブルガイドのような使い方をしてFDへ曲げて進入させればイケそうな気がする。

594 ：576：2019/01/25(金) 10:49:42.95 ID:rQySWY2Z.net

外したFDを見てみると、ワイヤーと干渉していたのはFDを動かすスプリングを受けている
パーツで、インナーの時には内側に突き出してくる。
しかもその突き出す位置がちょうどワイヤーが通るライン上（アウター受けの真下）にある。
これはこの位置じゃなくてもよかったはずで、設計の拙さだと思う。
ロングアームFDはフレームによってワイヤーの固定位置を選ばせていたけど、
今回のFD（トグル式？）ではフレームによっては使えないものになってる。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 05:16:16.26 ID:aDk3jcWT.net

>>593
解決なのかはわからないがシマノはアウター仕様を推奨してるようだ ワイヤー出してやると明らかに動きが渋い

596 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 10:20:42.28 ID:X3tBJH5S.net

ST-R8000でインナーに落とした時にインナートリムに入るのって不便じゃない？
ST-7801のバイクに乗り換えると、一番奥まで落ちるこっちの方がいいと感じるわ。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 14:01:40.52 ID:NVeHHUNJ.net

>>596
わかる。これだけは前のFDのほうが好きだな〜。ロー側は樹脂プレートで異音しないからよくトリム忘れる。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 14:25:08.61 ID:edNDOev7.net

>>597
トリムはシスター側の問題でＦＤ関係無いだろ。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 14:28:40.46 ID:ih7NpC8C.net

>>598
俺には姉も妹もいないんだがどうすればいいだろうか

600 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 15:03:18.00 ID:NVeHHUNJ.net

>>598
たしかにFDは全く関係ないわ。スマン。
緩めの勾配のときはトップ側良く使うからR7000の仕様はいいんだけど、トリム気にするなら電動にしろってことだね。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 20:09:25.08 ID:h+h9+XZZ.net

>>599
クソワロ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/05(火) 22:34:07.29 ID:m4DoX9Tk.net

教会に駆け込め

603 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 19:35:21.48 ID:czLV8RE0.net

フルアルテ6700使いなんだがRDの調子が悪くなってきたからRDだけでも買い換えようと思って検索したらべらぼうに値上がりしてて6800だけの交換は可能でしょうか

604 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 19:40:28.67 ID:wWuHAP/S.net

RD-6700とRD-6800は引き量/テコ比が違うので互換性無いです。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 19:45:20.10 ID:czLV8RE0.net

回答感謝ですではSTIとFDとRDを替えないといけないんですね

606 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 19:55:24.18 ID:8xIzsCQ6.net

それだとチェーンもスプロケも11速にしねえとだめだぞ。
現行品のRD-R3000買って交換するのが安上がりだ。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 20:51:14.76 ID:dmZMgoZq.net

>>603
旧１０速で動く現行ＲＤだけど、ＭＴＢ用９速ＲＤでもＯＫ
グラベル用にＳＴ6700にＲＤ-Ｍ4000使ってるけどシングルテンションのシャドゥディレイラーはかっこ良い。
グラベル時13-34だけど通勤は12-27入れたスペアホイール使ってる。
チェーンは108リンクのまま両方問題無く使えてる。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 21:56:03.78 ID:8xIzsCQ6.net

いきなり自分語りのガイジが現れたｗ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 00:55:03.32 ID:F/lp9Ov+.net

11s化だとフリーも替わってくるからホイールの交換も必要になってくるかも知れんし
どちらの選択をするかは本人次第だね

610 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 09:34:26.51 ID:wRcKLXiR.net

>>603
スレタイ読めと言われそうだけど
RDだけ変えて10速で行きたいならRD-5701でいいんじゃないかな？
あるとこにはあるよ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 09:40:32.94 ID:k5BVgw9U.net

>>608
こういう陰キャがいるから5chが廃れるw

612 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 09:44:50.86 ID:MurtICOC.net

MSのセントスでよくね？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 12:38:22.72 ID:tTixzXwt.net

フル6700だったのを、下記構成で10速仕様で乗ってます

ST-6800
FD-9100
RD-6800
FC-6700
CN-6700
WH-6700
CS-6800を1枚抜き

ST-6700でFD-9000が引けなかったとこから始まって、
結局こんな感じで落ち着いた。意外といける。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 12:38:59.72 ID:V9P9U2CS.net

すごいなw

615 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 15:10:49.33 ID:PbWPZxj6.net

>>613
＞ST-6700でFD-9000が
引けそうだけどな。
俺、ST-7801でFD-5801引いてるよ。
検証したわけじゃないけど、フロント側のシフターがワイヤーを引く量って
ずっと変わってないんじゃないかな？
俺も色々ちゃんぽんするけど、グレードや世代、10速と11速を跨いでも全然平気。
スラムのFDをぶちこんでも普通に使えた。
最新のFDじゃなきゃダメだっていう最新のクランクは試してないけどね。
あれだって、0.4mmくらいどうとでもなりそうなもんだけど。

616 ：614：2019/02/07(木) 15:13:05.98 ID:PbWPZxj6.net

補足。
ST-7801でFD-5801と組み合わせてるのはFC-6800です。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 02:32:35.19 ID:yBA44E04.net

>>615
FDなんてインナー位置とアウター位置決めるだけだから調整でいけると思う
アウターはSTIの引き量とRDの移動量が違うから4700以降以上とはミックスは無理だね

618 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 08:14:39.18 ID:r/TrDoCJ.net

14-30か14-32tでスプロケ組みたいんやが
どれとどれ買えばいい感じの組み合わせにできるんや？

619 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 08:17:12.55 ID:ldx0IIxE.net

14-28と11-32買って14-32に組み換え

620 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 08:18:00.39 ID:ldx0IIxE.net

そして11-28が余りで出来る。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 10:05:57.67 ID:3ZKtViga.net

スモールパーツでトップ14T買うほうが…と思ったけど
間のギア構成もあるから両方買うほうがいいのか

622 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 10:22:34.32 ID:USABw6UH.net

>>621
以前11-28と12-25で12-28を作ろうとした事が有るけど型番が違くてダメだった。
同じ歯数でも型番によって歯の位置が変わるからスモールパーツの型番まで調べた方が良いよ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 19:14:04.16 ID:pzPh5BWv.net

>>618
14-28にスパイダーアーム採用してない安いグレードの11-32をばらしてロー32Ｔを入手。
トップ14Ｔ外してスペーサーとロー32Tを組んで13-32T

12-30で同じ事すると13-32や13-34が作れる。

ローとセカンドの変速溝がまず合わないんだけど、ここで変速溝がずれてるから変速フィールが悪いって感じる程の走りをまずしない。
だから殆んど気にならずにローに入れられるし他の溝はすべて合ってるので使い易い。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/09(土) 00:22:15.49 ID:YPtGAaBS.net

ロックリングが噛まないのに13tトップなんてどうやってやるの？
32tにスパイダーアーム採用してない安いグレードって？

625 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/09(土) 05:17:54.47 ID:4AgPJrKi.net

>>623
言ってる事がメチャクチャ

歯があっていない部分の変速ってガラガラガッチャンになるぞ
普段からどんな状態で乗ってんだよ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/09(土) 12:30:38.47 ID:P/MEmCti.net

622じゃないけど、
13tセカンドをトップにもってきて
気にせずに何年も乗ってる。。。

抜いたトップの代わりには18t割り込ませて
歯並びが異なる18t前後では引っかかるときもあれば
スムーズなときもある。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/10(日) 14:58:14.76 ID:9men/MSU.net

FD8000のワイヤーを固定するボルト、ナメちゃったよ。
ボルトの頭じゃなくて、雌ネジの方。
アホみたいなトルクでは締めてなかったんだけどな。
複数台のバイクに付けたり外したりして、20回くらいは締めたり緩めたり
したけど、それにしたってナメるかね・・・。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/10(日) 21:20:49.10 ID:d+nn9ZCh.net

認めたくはないだろうが現実を見て買い換えるんだ君ならできる！

629 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/10(日) 21:49:57.55 ID:JPaPkY3A.net

FDで良かったね
安いからね

630 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 09:32:01.78 ID:R3qxRdJX.net

>>627
あのボルトは役割上、斜めに締め込まれる時があるので
しっかりと状態確認しながら締めないとネジ山つぶしますよ

631 ：626：2019/02/11(月) 16:42:20.25 ID:bMpqKNUQ.net

>>628-629
ちょっと躊躇している。
なんであそこに鉄製の雌ネジを仕込んでくれなかったのか。
・・・って、68もロングアームの先端には鉄製のナットは埋め込まれてないね。
67以前はあったようだ。

>>630
役割上？
ワイヤーを挟んでいるからといって斜めにねじ込まれる可能性は高くないと思うけど。
俺はそんな不器用さんでも機械弄りセンスなしさんでもない。
今回はボルトにくっついて雌ネジがもげてきたんだ。
こんな事は初めてで、少し動揺している。
他のFDと比べてみても、ボルトが短いということはない。
勿論俺の失敗の可能性はあるけど、雌ネジのアルミが弱かったんじゃないかと想像している。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 17:08:20.57 ID:9RAnvply.net

ネジは消耗品でしょ

633 ：626：2019/02/11(月) 17:15:10.35 ID:bMpqKNUQ.net

連投失礼。
ワイヤーの受けだけモールパーツで買えることが分かったので注文してみる。
送料払うとアホらしくなってくるから近くのワイズで。

壊しちゃう直前に考えたことなんだけど、このタイプのFDのアジャスターって使わない方がいいかも。
ワイヤー固定ボルトを緩める時にワイヤー固定部が回って、必ずワイヤーがひん曲がっちゃうから
曲げ戻さなきゃいけなくなる。
予めアジャスターを全部締めこんで回転を殺しておけばそうはならない。
ワイヤーの固定を一発で決めて、交換までワイヤーを外さないという人以外は
こうした方がいいんじゃないか？

634 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 11:11:41.76 ID:4toSLD6W.net

ようわからんけどヘリサートでも入れればよくね？

635 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 12:07:25.00 ID:HAO96uh0.net

産業機械のアルミへのタップ穴加工にはヘリサートを使うが、数千円のRDにそんなことやってられねーよ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 12:08:55.04 ID:HAO96uh0.net

あぁ、FDだった

637 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/11(月) 19:20:46.59 ID:B7QX/ssh.net

スポーツバイクファクトリー北浦和スズキ on Twitter:
"シマノが5月7日より値上げするそうです
グレードによっては若干の値上げ幅ですが検討している方はおはやめにお願いします。 "
https://twitter.com/suzupower_kita/status/1101328268718821376
https://pbs.twimg.com/media/D0i0OEMVAAIiC1B.jpg:orig
(deleted an unsolicited ad)

638 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/11(月) 21:07:21.99 ID:6MqeNVGS.net

シマノもタバコ屋みたいになってきたなw

639 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/11(月) 21:21:26.88 ID:pl/teHfQ.net

>>635
タングレスだとなおさらだな

640 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/12(火) 12:45:59.52 ID:JSUnvmqL.net

>>634
そんなことをできるようなスペース的余裕はない

641 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/13(水) 00:03:59.44 ID:51V1z/c2.net

>>596
インナーに入れた時にチェーンが落ちにくいようにしたのかもしれない
ってかトリムってほんとに必要なんかね
操作が面倒くさいよ
羽根の内側を1mmくらい拡げるだけでいいのに、やっぱり
そんなことをしたら変速性能ががた落ちするんだろうかj

642 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/13(水) 07:00:18.64 ID:0X85HO0U.net

>>641
最近のシマノだとトリムは使わないよな。。
シマノだとトップ側3速（13Ｔ、14Ｔ、15Ｔ）まではトリム無しで使えるようになってる。
ロー側適当に調整するとトップ側3速でブレード当たっちゃう場合もあるけどね。

チェーンが耐久性重視で曲がりにくいカンパだと、トリムありきでブレード間隔作ってるからチャラ付くのは早い。
でもウルトラシフトだとトリム取るの楽なんでシマノより簡単。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/13(水) 08:13:21.47 ID:yxNSjsjN.net

個人的にはアウター→アウタートリム→インナートリム→インナーの段階調節が理想かな
アウター（アウタートリム）→インナー→インナートリムって行って戻してをするのは面倒

644 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/13(水) 09:43:02.53 ID:FldUOCd7.net

インナートリムが要らないんだよね。
インナートップなんて使う意味ない。
アウターからインナーに落とした時にインナートリムで止まるようにしたシマノは無能過ぎる。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/24(日) 17:44:14.48 ID:CfK/MmEC.net

R8000/R9100世代になって公式サービスマニュアル通りに調整すると
インナー〜インナートリム間はほとんど動かないのが正しい様だから
シマノとしたら「事実上使う意味がないよ」「一応残してあるから
イレギュラーなセッティングが必要なら工夫と自己責任で使って」
程度の認識なのかもしれない

646 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/24(日) 17:56:51.30 ID:W1q44I/n.net

それなら無くせばいいのにな
機構を削除するのにもそれなりに再設計が必要だから放置してるとか？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/24(日) 18:21:10.78 ID:7jX4fSyN.net

di2と設計が共通なのかな？

648 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/24(日) 18:42:32.67 ID:CfK/MmEC.net

想像だけど同世代グループセットで統一するなら不要でも
シマノ非推奨の組み合わせをやる人もいるから
操作方法までは変えたくなかったんじゃないだろうか

649 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/24(日) 20:09:36.71 ID:VGda8RGd.net

>>647
トリム位置決めてるのは紐だとシフター
Di2はディレイラー側で決めてる
だから共通してるわけじゃない。
トリムが無いとこれじゃ不良品だとか騒ぐキ○ガイが”社内”に居るのかもしれない

650 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 21:40:26.49 ID:VrzLXHLA.net

Di2って繋がってれば順番はあんまり関係ないんだな
ショップのブログの通りだと必ずしも必要じゃないパーツ買わされる

651 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 22:02:27.38 ID:ecRfniyk.net

Di2ハッキングしてガチャガチャしてやる

652 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 22:45:40.28 ID:PpAXe46q.net

自転車も電子戦の時代に

653 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 22:56:13.68 ID:CydeegDn.net

ブルジョアスレはここですか？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/29(金) 06:03:11.83 ID:ZBO8EU6b.net

プアマンズヅラスレ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 17:36:38.56 ID:LBff9xFB.net

アルテ6800DI2組んだ新車が転がってる俺様
忙しくて自転車に乗らなかったこの2年

R8000に世代交代してたのね。

ちらっと見た感じクランクの太さが変わったくらいだよね？
何かいい方向に変化したことあるのかな？

6600、6700、6800、di2で順に追いかけてきたつもりだけど
di2導入遅れて（金なくて）時代においていかれちゃった。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 18:01:06.15 ID:6O2W2YY2.net

リアディレイラーがロング気味になったくらいじゃないのかね

657 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 21:17:40.02 ID:yfGS0oiW.net

>>655
シマノ自体がSRAMに置いてかれてるから心配無し

658 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 21:54:59.00 ID:2IJEZaj8.net

>>655
Di2でブラケット内にスイッチ追加

659 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 22:09:00.37 ID:LBff9xFB.net

>>658
マジか。
ブレーキ電子化したんか？

>>657
知ってる。
無線化できないシマノは6800di2でサヨナラする予定だった。
尚、中華コピー品が安く、BTで提供されると思っていた。
甘かったｗｗｗ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 22:13:49.54 ID:1XQ1NnUi.net

Force eTapがもうすぐ発表だもんな
https://weightweenies.starbike.com/forum/download/file.php?id=74101&mode=view

661 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 06:11:56.70 ID:tX0cKfeA.net

6800のパワメ買おうかなぁ。

etapは電池単品の販売がないってのは相変わらず？
操作に関してはetapの方がお気楽だろうなぁ、って思う。
もうちょっと安くなってほしいね。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 06:58:59.83 ID:w7MdcQaX.net

>>661
Forceのetapがどれくらいの値段になるかだよね
アルテ電動と大して変わらないのならSRAMにする予定無線は魅力的だしソフトの出来も良さそう
電動デュラ程の値段になると微妙だけど

663 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 07:27:53.03 ID:tX0cKfeA.net

force　etapってよくわかってないからさっと見てきたけど12速行っちゃうのね。
値段は20〜30万くらいかな？
12速で11〜34T装着車とかになると、しまなみ海道とかポタリングもポタリングになりそう。

6800di2の新車涙目だわ（笑）
ギアとか一通りそろえてしまったから4〜5万キロ乗りたかったのに（笑）
去年おととしの忙しさに腹が立つな。

とりあえず晴れたらセットアップするけどさ。
シマノがどうすんのかねぇ。
営業的には12速、無線化でテコ入れしたいだろうけど開発がクソなのは変わらんだろうし。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 09:43:08.27 ID:3Nr0GMNv.net

シマノはe bikeとAI変速に注力するらしいから無線電動しないかもね
さすがに12速以上はやるだろうけど

665 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 10:13:59.88 ID:e/kh0h1f.net

e-tubeはBT通信だろ？
今すぐでもできると思うぞ。
バッテリ問題くらいだと思うわ。
シマノのデジカムのバッテリの取り扱いの無さ考えたら
パナソニック次第ですって言いたいのだろうなと思う。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 10:16:05.82 ID:XdNotawl.net

無線でアップデート→失敗でうんともすんとも言わなくなる
みたいな不安定なものしか作れないうちは無線電動変速なんて無理だろう

667 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 10:16:13.23 ID:yjNhycC5.net

シマノは

668 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 10:16:44.06 ID:yjNhycC5.net

誤爆った

669 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 13:54:11.37 ID:RbVamYRj.net

友達が電動アルテにするって言うんだよ
自分じゃ組めないし工賃も払う気ないから俺に頼むって
俺、紐付き、しかも66アルテしか持ってねえぞ・・・
高価で特殊な工具が要らないなら俺にも出来るだろうけど、今から下調べしておかなきゃならない

話は変わって、66のSTIに対応してて一番効くブレーキって何かね？
やっぱ78？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 14:13:37.26 ID:yjNhycC5.net

>>669
いいように扱われてるだけじゃん
搾取されるだけだぞ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 14:35:10.53 ID:RbVamYRj.net

その心配はない。
俺も組んでみたいから迷惑じゃないし、お手上げになったら「ショップに頼め」と言うだけ。
「絶対に組んでやるから安心して電動を買え」と煽ってる訳じゃないから、責任もない。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 15:35:05.70 ID:e/kh0h1f.net

特殊工具は同梱されてたと思うよ。
難点はグループセットだと信号ケーブルの長さが足りない場合がある。
友達とかいう奴の目の前で配線ちゃんとみせてからこの状態で内臓するぞって言っておかないと
ワイヤーと勘違いしてあれまになると思う。
あとブレーキケーブルで必ずてこずるな。

まぁ好きにしろ。俺なら友達の自転車のパンク修理はしてもそれ以上はなぁ・・・

673 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 16:22:31.95 ID:vB2XGYUn.net

可愛い女の子のバイクなら
バッテリーから電源取って盗聴機を仕掛けるとか楽しみも有るのにな

674 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 18:34:08.40 ID:yjNhycC5.net

>>671
いいヤツだな〜

675 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 20:30:23.16 ID:sdIJEx7E.net

>>669
俺なら、ブレーキ舟だけ
現行デュラにして終わり。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 20:30:46.50 ID:4opLuOCv.net

【多すぎないか】　アクセル、ブレーキ、踏み間違え
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bus/1553839552/l50

677 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 21:22:49.69 ID:IXV1gfWx.net

やりきる自信も責任もないのに引き受けるのか...

678 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 22:31:18.25 ID:BAVXL5f3.net

そんなやつが組んだので高速で走るのか。
下りとかやだな。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/01(月) 05:36:19.80 ID:2LOmmYI0.net

その友達にトルクレンチ買ってもらえ
それぐらいでないと割が合わない

680 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/01(月) 05:46:23.61 ID:qgtkM+5t.net

たしかに。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/01(月) 14:57:24.10 ID:PC7NRAof.net

5800＋FSA gossamerをフルr8000＋wishbone bbにした。

カッコよくなったと思う。
あとフロントの変速性能は間違いなく上がった。
ブレーキのタッチがよくなった。
もしかしたらリアの変速も気持ちよくなったかも。
ただ、速くなったかと聞かれるとわからん。

もしかして固くなった分、雑なペタリングが目立って、つかれやすくなった？

682 ：668：2019/04/01(月) 16:25:02.96 ID:IgdqrS9p.net

>>675
船の違いがそんなに効きに影響するの？
そうは思えないんだけど・・・

683 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/01(月) 19:29:24.64 ID:P7xzsaC1.net

>>682
気のせいとはよく言われてる。

値段の差だけ見て買うよろし。
気のせいで済むから。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/01(月) 19:48:02.93 ID:hGQW+yU1.net

>>682
キャリパー剛性も重要だけど、舟の剛性も結構変わる。
アルミ鋳造か冷間鍛造かってだけでも結構違うよ。
舟で違いが無いんだったら一体型のティアグラシューでも良いわけだが、全然違うだろ？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/01(月) 22:14:36.31 ID:9cwaPLmM.net

シューの材質が違うから

686 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/01(月) 22:27:06.97 ID:RcHZJece.net

>>682波平の嫁の悪口やめろや

687 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 14:23:06.26 ID:uZHc7Kjb.net

>>669
効くだけならキャリパーをNewスーパーSLRな現行シマノブレーキにするだけで効き過ぎカックンブレーキにできるよ。
シマノ的には非推奨どころか使用禁止の組み合わせだけどね。
そうではなく普通にST-6600の引き量に合致したブレーキで効き良いのが欲しい場合には
　　安さ重視なら、手持ちのBR-6600に新品のR55C4シュー入れる
　　コントロール性能重視なら、カンパのレコード
　　軽量化を求めるなら、SRAM RED
になる。
もっともレコードやREDを買って66アルテ使い続けるくらいなら、5800や4700の在庫処分品を安く買って一式組み換えor新車にした方が良いとは思うが。

>>682
105以上は「舟が金属製でカートリッジ式」「シューがR55C4」
ティアグラ以下は「舟が樹脂製で一体型」「シューがR50T5」
全然違う。
でも、今使っているのが「金属製の舟」「シューがR55C2かR55C3」のBR-6600なら、別にブレーキシューだけR55C4への交換で良いと思う。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 14:39:45.53 ID:uZHc7Kjb.net

>>684
デュラ、アルテ、105のブレーキシューは同じもの。
舟については105以上なら塗装以外はネジが違うだけだよ。

デュラ：チタンネジで頭ヘックス
アルテ：ステンレスネジで頭ヘックス
105：ステンレスネジで頭プラス

689 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 23:16:19.95 ID:mJBFYkAf.net

105舟にはシュー摩耗センサーネジが無い（5800で7000は知らん）
アルテ　デュラにはセンサーネジが有る
不要なので取っ払えば軽量化できる

690 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 23:34:40.52 ID:QUqJdBr8.net

Force eTapの12速は30万かデュラDI2と同じくらいかよ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 23:53:45.52 ID:LEqvzie4.net

シマノと違ってコンポグレードで変速性能やブレーキ性能が変わらないからいいんでないの？

692 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/06(土) 17:05:05.82 ID:oY2mC4l/.net

>>688
船。
デュラだけ異常に軽いので、おかしいな？と思ったら
デュラはマグネシウム製みたい。後はアルミのよう。
アルテと105の値段の差は不明だが、製造方法でも違うかな？

693 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/06(土) 17:49:50.40 ID:YnAsAhZg.net

どっちもキャストでしょ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 23:25:55.65 ID:hJqzbX6N.net

>>690
ホイールも交換してね！

695 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 11:27:27.93 ID:NpWx3kft.net

105にあった手の小さい人用のSTIがアルテにも出たのか
素晴らしいね
160mmクランクも出してあげて

696 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 13:49:16.40 ID:S82xjNl6.net

R7025が出たとき、これはR8025出るなと思ったわ
市場価格の相場がR8020と同じくらいになると良いが…

697 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 19:33:06.57 ID:ISL0CdIl.net

キャストとか・・・
値段がべらぼうなヅラとかマグネシュウム合金鍛造にしてほしいわ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 15:37:32.20 ID:byeJ5oHK.net

>>669
詳しく書いてるブログとか見ながらやればいけるよ

　シマノ　r8050　ディーラーずマニュアル　
これでググるとすっげー便利なマニュアルPDFが見れる

本人にやらせたほうがいいと思うけどね
後で異音とか調整だとか、その度に泣きつかれるんだろ？
自分でやれなきゃ話にならん

699 ：668：2019/04/10(水) 15:42:18.16 ID:Ute1ryBT.net

>>698
ありがとう
この事が決まってからマニュアルをすぐにダウンロードしたんだけど、ページ数の多さにゲンナリしたわ
何故かディスクブレーキの調整やらのページも入ってこのページ数になってるけど
ブログも見て勉強しておくよ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 18:22:00.57 ID:byeJ5oHK.net

あっ知ってたんだ、まぁ当然かｗ
見づらいけど頑張って

701 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 22:00:11.21 ID:2vaTfDnM.net

8000のFDを組むのだがduraワイヤーに交換すると幸せになれるの？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 22:26:31.44 ID:J+LeyTYy.net

クランプ部でケバケバにしてイラつくと思う。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 22:50:35.65 ID:SNTqSFif.net

>>701
Nissanとかの方が良いかと

704 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 22:50:54.50 ID:SNTqSFif.net

Nissen

705 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 23:00:44.07 ID:Q7+rPV1d.net

>>703
横から失礼だが

Nissanのケーブルって、ケーブルカッターをかなり選ばない？
撚り線が他より細いので、どうもうちのケーブルカッターで
切断すると先がバラける。

デュラなどコーティングしたモノや他のグレードの低いケーブル
アウターなどはスパスパ切断出来るのだが。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 07:54:17.83 ID:gpYEqFDH.net

当たり前だろバカじゃねーの

707 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 08:17:36.36 ID:miscwErQ.net

おれサンダー使ってる
ゆっくり切ればケバらない

708 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 09:36:29.13 ID:b6t2rSAz.net

来月から値上げや
みんな今月中に欲しいもん買っておこう

709 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 19:18:36.31 ID:dfwQQay3.net

>>701
神経質だと毛羽で不幸になる

710 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 19:30:44.45 ID:gak3G/en.net

いや、もう前の値上げの時に買いだめしたからこの先10年はなんもいらんよ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 19:55:00.14 ID:fhesmTAP.net

>>708
そう思って去年チェーン10個買ったけど、わい自転車乗らんからチェーン磨耗しないねん

712 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 21:19:08.37 ID:ZO8z2gLB.net

>>710
さぞマ・クベ大佐がお喜びであろう。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 22:00:56.92 ID:R0R2Lieo.net

>>711
おいいいいいいい

俺年に2000とか3000しか乗らないのに5本だぞ、11Sが5本
10Sが8本だ。

全部105だぞ。

お前金持ちだな。

尚、紐5800と6800は新品のまま寝かせてあるｗｗｗ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 22:12:25.69 ID:DGiS87vp.net

それしか走らんのにそんだけ必要なんてよっぽどシフト操作・乗り方が酷いんやね…

715 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 07:17:06.91 ID:Y8i/o3q5.net

ひどいこと言うなぁ。
ロードを仕事が休みの用事がない時になるだけなら年間で2000〜3000って乗ってる方だと思うが。
交換時期はチェーンが飛び出したら、伸びきってから。
3年に1本くらいの頻度だから5本もあれば10年はいけるかなと計算したのに。
※たまに輪行するから距離は伸びる。

10Sは値上げ幅がひどかった時と海外通販との価格差が埋まる前だからたくさん在庫ある。
今はしてないけど通勤にも使ってたから1年ごとに交換してたし。

それにしてもひどいこと言うなぁ。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 08:35:35.36 ID:OGzQy8lg.net

年間2000〜3000kmって月走160〜250だろ？
乗ってるうちに入らねえよそんなもん

717 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 09:01:54.03 ID:Y8i/o3q5.net

暇な社会人はいいね。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 09:21:23.85 ID:b/hyeF0b.net

豪脚だからすぐ伸びるんじゃね？
年8000kmで三年乗ってるけど未だにチェーンチェッカーをパスしやがる
貧脚過ぎてチェーンも長持ちなのかと悲しくなるわ・・・

719 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 09:24:11.41 ID:djm0gaSt.net

オレはローラーは走っているとは言えないと思っている

720 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 10:02:58.08 ID:Y8i/o3q5.net

固定ローラーで回した距離も含むって話なら3000とかじゃないな。
てか、それも走行距離に入れるとか意味わからん。
三本はしたことないからわかんないけど
固定ローラーでチェーンの交換なんてしないよ、専用車でやってるし。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 11:13:53.38 ID:LKdSTuMG.net

豪脚さん乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 11:15:56.12 ID:Dt74N0qf.net

俺レベルになると踏んだ瞬間チェーンが砕け散る

723 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 11:39:31.56 ID:mWLHLYF5.net

そうなると吊掛しかないな。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 15:14:14.47 ID:wYDHrxRU.net

もうその話題いらん。

絶対値としての距離なんて意味ないじゃん。

プロなら距離じゃなくて結果だよね。

アマチュアだってにたようなもん。
たとえ1000kmでも、サボった結果の1000kmか、ひねり出して作った時間を使った1000kmなのか。だらだら惰性で走ったのか、濃密に走ったのか。登りまくったのか、平坦なのか。

それを後だしで攻め合うのなんか面白くもないですよ。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 15:57:31.09 ID:YcsJExrJ.net

>>718
非レース志向だと脚力ある方がチェーンは長持ちするぞ

脚力あったらシッティングのまま余裕もってギア選択したうえで回して走り切れるからチェーン伸びにくい
貧脚だったりチビだったりすると加速や上り坂のためにダンシングしてパワー出さないと無理になるからチェーン伸びやすい

726 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 16:12:56.40 ID:Y8i/o3q5.net

なるほど、このスレの距離自慢はレース出てます自慢ってことか。
俺は不参加だなそんなのｗ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/15(月) 03:42:09.29 ID:k+T65Azr.net

>>725
そのパワーが非力だから貧脚なんだぞ
とんでも理論はやめてくれ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/15(月) 04:25:03.52 ID:zL0IrSd/.net

>>727
バカはスルーでｗ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 22:58:41.79 ID:wTKDvC/A.net

>>218
79/67世代からこの世界に入ったけど、色々回って、78/66中古買ってしまった。
触覚は偉大だよ。ワイヤもOptislikで十分だし、91/80の技術で触覚作ってくれよと思う。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 06:37:39.82 ID:CWsbXOnz.net

電動でいいじゃん。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 08:24:02.91 ID:ewD/04P0.net

>>729
触覚のどこがそんなにいいの？

732 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 09:19:12.07 ID:q8p5F//B.net

引きが軽い
カッコいい

733 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 17:49:16.34 ID:jT+dSXWN.net

ワイヤー無理に詰め込んでいないからね

734 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 20:09:29.55 ID:mYKQlBqa.net

>>729
そういう人は早く電動に慣れた方がいいと思うよ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 20:39:28.15 ID:VVzidF8m.net

>>732
今時のヒゲ無しはそんなに重くない。
というか最悪と言われたＳＴ5700でさえちゃんと組めば普通に軽い。
ヒゲで軽いの欲しいならＭｉｃｒｏｓｈｉｆｔ使えば？ＳＴ6600よりはるかに軽くて使い易かったぞ。
シマノのヒゲに夢見すぎな人は、思い出補正とまともに組み付けされてるヒゲ無しＳＴＩ操作した事無い人。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 22:32:20.54 ID:q8p5F//B.net

>>735
勝手にヒゲとかいう呼称を使い始めるんじゃねえよ気持ち悪い
あのシフトワイヤーは「触角」で統一されてるんだよ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 22:38:46.00 ID:fGSFdJUp.net

>>736
だな

738 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 14:31:39.61 ID:Xwyy+Zs+.net

私は次のモデルチェンジまで6800を使い続けるよ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 19:11:09.76 ID:yWMbxQgl.net

6870でまだ試走していない俺が久しぶりに通り過ぎますよ。

未だに6700で走ってます。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/02(木) 08:54:55.13 ID:sRgQ8+Li.net

7900世代ってひどい言われようだけど、そんなに悪いかね

741 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/02(木) 09:05:39.68 ID:brKBS0+2.net

DURA使ってる人は常に最新型付けとかないとダメなんだよ。
エンジンがポンコツでも。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/02(木) 09:27:58.55 ID:sRgQ8+Li.net

ごめん79世代って57,67,79総称です

743 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/02(木) 09:40:34.48 ID:tnOsJyWi.net

>>740
シフトが重い

744 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/02(木) 18:44:17.77 ID:XuJfDPAu.net

>>740
グリップが四角くて太い。
手が大きくないとレバーが握りにくい。
普通に組むとシフトワイヤーの取り回しが悪くなるので重くなる。

特にこの三番目が酷くて、レバー側にはカンパと一緒で内回しと外回しの二系統が選べるようになってる。
所が、完成車やショップの殆んどがブレーキアウターと共締めしやすい内回しを選択、これがデフォルトかのような状態になる。
内回しはアウターの曲がりがきつく、アホみたいにシフト操作が重くなる。
外回しで組むと軽く出来る。内回しは欠陥だろうと思うぐらい軽い。
四角いグリップも平たい面に手を乗せると巡航時楽だし、手が大きい人だとレバーも握りこみ時のコントロール性が結構良い。

手が大きい人で外回しで組むなら結構使える。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/02(木) 19:56:11.27 ID:brKBS0+2.net

>>742
そういう意味では6700はクソシフターだよ。
あんなにスイングさせるシフト洒落にならん。

6600は神スペック（今風）

6800もいい。

シマノは6800で完成形のインナーワイヤー10S11S両対応にしときゃよかったんだよね。
んで8000で11Sにしておけばよかったんじゃないかといまだに思う。
そしたら次の機種で12Sにいくか、ワイヤレスかの分岐にしてもユーザーは納得したろうと思う。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/02(木) 20:25:42.05 ID:EIhUB46O.net

tackman@70kgクラブ部長さんのツイート:
"ワイ「信号変わったやん」 ペダル「パチン、グニュっ…」 ワイ「グニュ？？、クリートキャッチミスったかな？」 おっ？？えっ!？ おい…… "
https://twitter.com/boy176/status/1023366234622984192
https://pbs.twimg.com/media/DjO6KO0VAAAei1q.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/DjO6KO2U8AAXyU2.jpg:orig
(deleted an unsolicited ad)

747 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/02(木) 20:52:49.63 ID:tnOsJyWi.net

>>745
7800は？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/02(木) 21:13:42.62 ID:brKBS0+2.net

>>747
知らない。

すまんな・・・

いや、6700の時も6800の時もズラに優位性無しってのが評価だったし。

いやすまん、金も出し渋ったんだよ・・・

749 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/02(木) 21:16:10.36 ID:3KJtDWaR.net

>>746
中の構造がよくわかって助かる

750 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/02(木) 21:16:41.89 ID:mqq7FWXo.net

>>748
そんな正直な貴方が好き！///////

751 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/02(木) 21:29:02.41 ID:5JEYyOA8.net

いやいや、どんな剛脚やねんw

752 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/02(木) 21:37:44.59 ID:mqq7FWXo.net

>>751
温度変化が激しいと金属疲労起こす場合もあるから多少はね？

753 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/02(木) 21:50:57.34 ID:brKBS0+2.net

金属疲労つーか、接着剤の剥がれとのこと。

てかこの６８００の時期って接着剤問題があっちこっちでおきてるんだな。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/02(木) 21:53:16.18 ID:mqq7FWXo.net

>>753
これって保障してもらえるんかね？
危ないだろうし

755 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/02(木) 22:25:21.65 ID:XuJfDPAu.net

4本アームからクランクアームも含めてモナカ構造で接着なんだな。
これなら精度も出せるし、軽量化も出来るだろうけど、接着である以上接着不良が商品として出てしまう可能性は消せないからなぁ。
逆に105は全中空じゃなくてアームだけだからこういう不具合起きないのかも。
5本の頃は砂型やワックス入れて中空にしてるから接着不良は起きないんだろうな。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/02(木) 22:32:17.86 ID:brKBS0+2.net

>>754
一年保証ですって言われて終わりよ。

シマノに送り返すことができれば新品になって帰ってくるだろうな。
修理するのもめんどくさいし。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/02(木) 22:34:42.30 ID:brKBS0+2.net

>>755
雨の日に使わなければこうはならんだろう。
スプロケットの摩耗見てもそんなに回してない感じだし。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/02(木) 22:52:57.54 ID:CB+8VJ/n.net

次のヅラやアルテでどう変えてくるかな

759 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/02(木) 23:24:32.67 ID:brKBS0+2.net

新機種出して売り上げ数字数字数字の昨今、5年は現状で行ってほしい。


68の改良とかでお茶濁してくれんかなぁ・・・

760 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/02(木) 23:55:22.83 ID:AFW/7Yuw.net

>>759
もう8000が出てるんだけど・・・？
そういう話じゃない？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/02(木) 23:59:25.41 ID:mqq7FWXo.net

>>760
翻訳すると（彼の中では）8000アルテは（気に入らない）失敗作だから68アルテを改良したものを継ぎのアルテとして販売してほしいと、このように言いたかったそうです。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/03(金) 07:23:25.84 ID:pUdWW3I1.net

>>761
つけ足せば

8000ってほんとダサいね。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/03(金) 08:39:57.19 ID:O3rhWwiH.net

デザイン優先で「作る」ってこと考えてないからこうなるんだよな
親族か何か知らんがデザイナークビにしろよ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/03(金) 09:14:26.28 ID:QhuHqFJT.net

5本アームから4本アームってのもさっぱりわけわからん展開ではあったな。

アーム減らせば軽量化できる！
強度（ｒｙ

つう話やし。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/03(金) 09:31:38.77 ID:K6FmtxnU.net

「目新しさ」が必要なんでしょ、商売には
もっともな理由つけてさ
大きな欠点が出なければ続けるし、出れば次世代でしれっと変えるだけ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/03(金) 09:38:14.33 ID:8LMqQqmo.net

4アームは結構だけどシルバー消したのは許さん
次にシルバー出るまで9000デュラクランク使い続ける事になる

767 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/03(金) 09:43:53.66 ID:QhuHqFJT.net

アイスブルーだっけ？俺はあの色が大好きです。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/03(金) 10:43:45.46 ID:rxVkeW19.net

アルテグラSLすき

769 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/03(金) 10:51:56.96 ID:6m/l+Yl4.net

アイスグレーだよ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/03(金) 11:37:53.03 ID:Zray2n9l.net

クランクカバーが接着なら最初から付けないで軽量化したらいいのに

771 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/03(金) 11:54:22.06 ID:tQiZ3Kjd.net

スラムやカンパのカーボンクランクとか折れたとか聞かないのだが
実際どうなんだろうか。

ま。価格帯が違うか。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/03(金) 12:18:04.19 ID:PNnUzS99.net

やっぱ、アルミは疲労して折れるんだろうな
剥がれてる写真のもかなり使い込んでそうだし

773 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/03(金) 13:54:32.37 ID:O3rhWwiH.net

４アームはエアロの時のカタログにサンプル写真が載ってんだよな
実現したら案の定ｗ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/03(金) 15:22:00.87 ID:SS01q5V+.net

まだFC-5600な俺は安泰

775 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/03(金) 15:38:33.03 ID:6nCAGaIz.net

ホーロテックの時代に戻ろうず。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/03(金) 20:49:19.65 ID:7hFn3ZYz.net

RD-R8000に付いてるアジャスタ
回ってるかわかりにくい。
つか力込めないと滑って回らない。
ココって不評部位じゃね？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/04(土) 23:20:50.90 ID:70sPhwqf.net

>>776
ふにゃふにゃしてるのは気に入らないけど、回ってるのは分かるぞ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/05(日) 08:11:58.23 ID:6XVAj8jK.net

>>776
ワイヤーテンションがきついときに回しても空回りしてるぞ
トップにシフトしてから、突起をしっかり押さえつけて回すべし

779 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/05(日) 08:13:28.12 ID:g30H0rpJ.net

RD-9100からあの形になったけど、正直以前の形状の方が扱いやすかった。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/05(日) 12:46:23.28 ID:IzajKJKv.net

車載工具に2mmの六角は入れておくべきだろか

781 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/05(日) 14:55:11.33 ID:7Wia11C2.net

>>780
そういう工具って整備不良車両乗らないと出先で必要性ない物だよな。
使う頻度が高いと週末でかける前のチェック漏れで出先で不具合起こす事もある。
事前にしっかりメンテとチェック出来る環境なら要らないし、出先で直すのが楽しいなら持って行けば良い。
ハブ開けないといけないかもしれないから17ｍｍスパナ必要だとか、考え出したらきりが無い。
FDワイヤー交換出来る道具として必要かもしれないけど、FDワイヤー切れてインナー縛りで帰れば済むとも言える。
あれもこれもって考えだすときりないからな、

782 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/06(月) 16:14:58.01 ID:NzsOLHzM.net

リムブレーキのミックスコンポ(アルテのSTIにデュラブレーキ)を今してるんだけど
ディスクロードに替えるに当たってアルテのDI2でキャリパーだけデュラにするのに
何か問題出るのかな？

783 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/06(月) 17:03:53.63 ID:2uA9+dhK.net

>>782
まずSTIレバー変えないとだめでしょヅラに紐ディスクなんてないしっていう話は置いといて
ディスクブレーキキャリパーはアルテとヅラはほとんど差がないからアルテ、なんだったら105でもなんの問題もないぞ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/06(月) 19:37:18.56 ID:NzsOLHzM.net

>>783
書き方悪かったね
新しくバイク組むんでコンポは引用せずディスクブレーキDI2で新調
ブレーキキャリパーに性能差あるならデュラにしようと思って質問した

785 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/06(月) 19:52:20.72 ID:2uA9+dhK.net

>>784
リムブレーキ用のアルテとデュラの差ほどディスクブレーキキャリパーに性能差はないから安心してアルテDi2の油圧レバーとキャリパーセットを買えばいいよ。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/06(月) 19:54:46.79 ID:HS7lUZS9.net

>>785
9070と8070両方持ってるの？

787 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/06(月) 19:55:40.65 ID:HS7lUZS9.net

ごめん、br-9170とbr-8070
両方の性能差知ってる人いるんだって

788 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/06(月) 20:02:29.38 ID:2uA9+dhK.net

>>787
所有はしてないけど借りて乗った。
ちゃんとダウンヒルもした。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/06(月) 20:05:15.49 ID:NzsOLHzM.net

>>785
ありがと
キャリパー差額の予算浮くから放熱良さげなデュラのローターに当てるかアクセサリー
に回すわ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/07(火) 13:56:23.87 ID:GSvlHdk1.net

>>746
正にこの前同じ状態になったよ。
R8000に買い換えたけどよく起きてるんだな。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 00:11:02.62 ID:PgjGGl5o.net

6800はクランク内側にクラックが入りやすかったみたいで内側の形状を変えた対策版がでている

8000の形になってアームの部分が太くなったのは対策の一つなんじゃないかと思っている

792 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 00:16:17.56 ID:SDG/oDeT.net

グラベル用コンポ出す暇があるならさっさと12速をだな
https://www.bikeradar.com/news/shimano-grx/

793 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 10:24:35.56 ID:Awv4jpms.net

こいつが去年辺りにうわさされてたフロントシングル用アルテグラって奴の正体なのかねえ？
クランクはダイレクトマウントじゃないしイマイチパッとしない

794 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 11:18:30.35 ID:PSzMD0rn.net

https://youtu.be/e1XcDdw4V_g
かっこいいしいいんとちゃう？
つか上のページでのコメントの中にクランクの剥がれってコメントがあって一般的なトラブルなんやなぁと
ただ地味にドロッパーリモートついてんのはシクロクロスではいいと思うんだよね。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 11:24:51.73 ID:jL43K250.net

変速無し左STIも何気に待ちわびてた

796 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 11:52:18.37 ID:Awv4jpms.net

今持ってるシクロクロス車をフロントシングルにしたんだけど左レバーはただの重りになってるしブレーキは紐だから油圧にしようと思ってた自分には好都合かも
しかしすでに後ろはアルテRXに変えてるけどこのレバーで問題なく引けるのかな？それとも右レバーは105かアルテの油圧に変えて左だけこいつにするしかないんだろうか？
いずれにせよ続報待ち

797 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 13:32:26.82 ID:SDG/oDeT.net

FDとクランクセット以外互換性有り

798 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 13:35:02.39 ID:PSzMD0rn.net

>>796
ShimanoのHPにすでに互換情報あるで
https://productinfo.shimano.com/#/com/?cid=C-453&acid=C-454

799 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 16:46:46.46 ID:Awv4jpms.net

>>797
>>798
ありがとう
しかしシマノだから手に入れられるのは何時になることやら

800 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 17:04:35.94 ID:ELb8mrzO.net

ガイツーだと多少は早いとかあるのかな

801 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 19:46:47.83 ID:tHBDLr+A.net

>>791
対策版を見分ける方法ありますか？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 19:55:52.87 ID:wDulREWA.net

>>800
おま国でシマノ買えないだろ。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 21:55:30.04 ID:CvDu3Mdh.net

まだ買えるところ多いぞ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 22:33:08.87 ID:PSzMD0rn.net

>>803
具体名は出すなよ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 22:38:02.37 ID:inKGgFNd.net

言わんよ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 22:46:10.03 ID:4VUkYxTW.net

結局>>446>>517あたりで言ってた内容のものなのかな？
情報の出どころはどこだだったんだろ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 23:21:32.34 ID:VuBXR2ob.net

アルテRXとは一体なんだったのかと

808 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/10(金) 01:00:38.56 ID:TWl/Dnnr.net

ペダルで105r7000とアルテグラr8000で迷っているですがどちらがいいですかね？レース等には出ません。余り価格差が無いのでアルテグラの方がいいですか？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/10(金) 06:14:30.62 ID:bTR+6xoq.net

自己満足度が高いほう

810 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/10(金) 07:55:53.05 ID:jzlluUcm.net

>>808
スレチかもしれんが、敢えて言おう。
ペダルはR9100にしとけ。
価格差以上の価値はある。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/10(金) 08:00:05.25 ID:GctiTZol.net

具体的に何が違うの？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/10(金) 08:23:39.53 ID:siUlFAv0.net

>>811
スピンドルとかベアリング位置が違う。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/10(金) 09:46:10.14 ID:BGwvcoL2.net

>>810
おけ、ただ流石に予算オーバーで買えないな
逆にいえば9100以下のグレード同士はそこまで差が無いってこと？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/10(金) 12:37:02.52 ID:siUlFAv0.net

>>813
基本設計は似たり寄ったりだと思われる。
部品グレードや材質をかえて差別化してるはず（ライトアクションはまた別）。
R9100だけ別設計。
ペダル軸の根元見たら分かる。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/10(金) 12:41:19.48 ID:yNjgKfGH.net

8000も悩んだけど横に文字があったから6800を買ったオレ。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/10(金) 16:19:06.47 ID:dH5swD2p.net

8000コンポの人に質問です
BR-R8000の開放レバーってBR-R9100と同じでラチェット無しなの？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/10(金) 17:50:26.27 ID:YXdUDq6j.net

無いよ〜
あっても怖くてそんな使い方したくないけど（てかなぜ今まであったんだ）

818 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/10(金) 18:40:23.07 ID:8T6oyL6d.net

9100のフネに変えたら幸せになれますか？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/10(金) 19:32:50.33 ID:dH5swD2p.net

>>817
サンキュー、大人しくBR-6800買っとく
リム幅違うホイール使い回してるとラチェットあると便利なんよ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/10(金) 20:41:19.76 ID:J/HNUjsV.net

先週勢いでR8050を買い、明日エレクトリックケーブルが届く！
日曜日にはこのスレの住人になれるぜ！

821 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/10(金) 22:16:44.61 ID:Bgjiq/LR.net

>>820
組み付けはワイヤーより簡単
むしろアップデートやBluetooth接続の方が手間取った

822 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/10(金) 22:30:51.83 ID:KB17KeU0.net

>>819
開くと危ないよ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/10(金) 23:20:53.70 ID:8qFlZJxw.net

>>820
どうやらここは紐使いが多いのでDI2スレに行かざるを得ない不思議（涙）

824 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 01:33:14.65 ID:4LZmVvvr.net

バッテリーなんかいつ供給終了になるかわからないからな
長く使うなら紐の方が確実

825 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 03:39:00.61 ID:NY2uZIYG.net

>>824
うわぁ
まだそんな石器時代的な考えのやついるんだ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 07:29:35.50 ID:XdIQeVKm.net

うちの会社にもデジカメは乾電池式じゃないとコスパが悪いとか言ってる業務がいたわ。
そして使う電池はニッスイ。

バッテリの事わかってないというのはさておき
貧乏人の発想だね。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 08:14:40.82 ID:zty/36Q1.net

汎用品使えないだろ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 09:05:03.68 ID:PHwZ0V6M.net

RディレイラーGSでカセット11-30なんだけどディレイラー最低対応ギアが27
らしいけどこれにアルテ12-25はチェーン調整が必要でデュラ12-28はチェー
ン調整不要で付くという解釈で合ってる？

829 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 10:28:57.19 ID:XdIQeVKm.net

>>827
その発想が貧乏人だと思うわ。

ほんとの貧乏人は18650バッテリ購入して入れ替えて使うしｗ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 11:27:09.57 ID:JvVZ0mj5.net

>>829
日本語で頼む

831 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 11:37:55.67 ID:XdIQeVKm.net

日本語の理解できないひとが何を言うｗ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 12:12:30.78 ID:AN3qZ1M/.net

貧乏人とケチな性分は似て非なるもの
ほんとの貧乏人はアルテどころかロード買わないし

833 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 12:16:01.71 ID:BQObDMA7.net

それ、単に自転車に興味が無い人なだけだ。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 17:37:52.13 ID:92ODQdDh.net

>>830
「SHIMANOのDi2のバッテリーは
リチウムイオン電池の規格品である18650バッテリーを使用しているので
もしバッテリーの寿命がきたら分解して入れ替える」。
翻訳しといたぞ
ちなみに18650ってのはこんなやつ
https://www.amazon.co.jp/dp/B07Q17LP4J/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_gNO1CbEXFX599

835 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 18:36:26.17 ID:1pYBub59.net

ごめんな
俺は普通に買い換えるわ
リチウムイオンバッテリー分解とか嫌だわ〜

836 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 18:38:23.19 ID:/eMVOSng.net

バッテリーは誰も分解しないぞ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 18:42:48.47 ID:92ODQdDh.net

SHIMANOが売っているのは
バッテリーとは言っているが
バッテリーユニット
その中に18650バッテリーが入っているので入れ替えるって話だと思う。
まぁ、面倒いことに変わりはないが

838 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 19:10:44.33 ID:1pYBub59.net

わかっとるわww

839 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 19:42:14.74 ID:JvVZ0mj5.net

分かりやすい説明サンクス

840 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 20:27:32.87 ID:SklL5sRq.net

電動アシスト自転車のバッテリーも18650

841 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 22:07:53.43 ID:2MuyIfFg.net

知識あれば純正バッテリー買う必要すらないしここまで魔改造出来るよ
ttp://blog.livedoor.jp/iroiro_tsukuruyo/archives/977245.html
ttps://i.imgur.com/jOgUYHy.png
ttps://i.imgur.com/i1v5xNG.jpg

842 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 22:41:10.09 ID:dOPkaK6R.net

>>841
BR-6500にしか目がいかない。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 00:22:00.99 ID:FN/67rWv.net

あの、バッテリー周りの防水性能は…

844 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 09:02:33.28 ID:r+UQvPZj.net

>>828
推奨範囲じゃないけど動くんじゃね？

12-25でも12-28でも11-30の範囲のなかだから。

デメリットもありそうだけど。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 18:06:53.90 ID:9JWLuPeF.net

>>843
水没でもしない限り大丈夫だよ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 17:56:07.14 ID:g8UZRqj7.net

どんなフレームでも前のギアのカバーって付きますか？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 18:18:09.71 ID:SDMTvVa9.net

日本語で。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 18:26:33.31 ID:fMpUt7Xj.net

チェーンガードのこと？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 18:51:20.23 ID:FjUyzK4U.net

それです、チェーンガード

850 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 21:03:09.84 ID:LxcYo7EB.net

なるほどチェーンガードのことかー

851 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 23:03:56.52 ID:SVstHKA1.net

チェーンガードはどんなフレームやクランクでも付けられますか？でした。ごめんなさい

852 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 23:23:35.18 ID:f3k3wFEr.net

チェーンガードはスポーツ車、一般車問わず結構な割合で現物合わせになるので複数個買って試したり削ったり切ったりが必要になります
ロードだとフロントディレイラーがあるので尚更です
バッシュガードならフロントの歯数にあったものがあればいいので合わせやすいです

853 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 23:56:53.57 ID:SVstHKA1.net

なるほど！ありがとうございます！！

854 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 17:47:55.69 ID:6sxBsWhJ.net

Googleのおすすめに釣具のリールの方のニュースがでるのなんとかしろ
釣りが嫌いってわけではないが

855 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/22(水) 19:41:46.09 ID:jUoCXAVw.net

>>801
凄い亀レスですがどっちもR8000と6800の裏側を比較した画像だけど
http://ysroad.co.jp/shiki/wp-content/uploads/2017/06/2f2a0090.jpg
対策前

http://livedoor.blogimg.jp/ffcycle/imgs/1/d/1de32346.jpg
対策後

三角の穴になっている部分の縁をみると厚みが変化してるのがわかる

856 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/22(水) 21:35:22.27 ID:15OX3aq+.net

>>855
ありがとう！

857 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/23(木) 19:41:07.45 ID:D0bA2f65.net

釣りでも有名だからね

858 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/23(木) 23:15:05.18 ID:0KOXtNdt.net

>>854
そのブログには興味がないとか選択すれば出てこなくならない？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/24(金) 00:20:59.72 ID:8eIIG4eT.net

>>858
そしたら自転車のアルテグラがでなくなるんじゃないかって不安でなww

860 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 22:48:39.32 ID:Y0awFNE0.net

クフフフッ！下手だなぁここの坂の住民は

下手っぴさ。欲望の開放のさせ方が…下手！

君達がが本当に欲しいのは…コレ！

861 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 22:50:09.34 ID:Y0awFNE0.net

『デュラエースッッッッ！！！！』

862 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 22:52:44.19 ID:Y0awFNE0.net

コレをフレームに組みつけて最高の変速フィーリングを味わいたい。だろ？

だけどそれはあまりに値が張るからこっちのクソショボいアルテグラでごまかそうってんだ。

ダメなんだよそれじゃあ。ツールドフランスの有名選手達が使用している高級機材を買ってスカッ！としたいときにそんなんじゃかえってストレスが溜まる。

変速するたびにセカンドグレードだという事実がチラついてさぁ…全然スッキリしない！心の毒は残ったままだ。

贅沢ってやつぁさ。小出しじゃダメなんだ。やるときはきっちりやった方が良い。

それでこそ次の休日ライドの励みになるってもんさ。自分へのご褒美さ！

863 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 22:59:26.43 ID:grK1b+ke.net

何やってんのこの人

864 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 23:13:10.63 ID:Ra63sJdW.net

>>863
ちなみに>>862が使ってるアルテグラは左クランクのパワーメーターだけだってさ。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 23:13:47.26 ID:Ra63sJdW.net

>>863
もひとつ補足すると、デュラはチェーンだけなんだって。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 23:21:12.70 ID:8Rh5SUgt.net

班長乙

867 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 01:14:31.86 ID:6TjqPwgT.net

やけに更新増えてると思ったら変なの湧いてて草

868 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 07:14:25.26 ID:yIs06SrR.net

え？マジで班長知らないの？つまんね

869 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 07:52:38.44 ID:V9vQcckl.net

>>855
え？6800に対策版があるって話じゃないの？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 08:47:47.90 ID:D65nywOS.net

>>869
そうだよ。両方の6800の裏側に注目してもらえればわかる

6800の裏側がしっかり写ってるのが8000との比較画像になってしまったのでわかりにくくてスマン

871 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 13:38:35.60 ID:5iQAbR3X.net

>>870
どこらへんが？

三角の穴って？
スパイダーアームの内側のおにぎり加工のところ？

872 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 17:51:45.82 ID:D65nywOS.net

>>871
そう、ペダモニつける穴のシャフトに近いところの加工みるとわかる

シャフトに近い部分の裏側のパーツの接着の仕方が違ってる
対策前は薄くなってる部分がある

873 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 18:39:56.01 ID:RBzpRC/M.net

>>872
うーん、ちょっと何言ってるのかさっぱりわかんないですわ。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 20:05:11.51 ID:V9vQcckl.net

>>873
三角の中心よりの頂点のところの厚さが違うってこと？

https://i.imgur.com/5XjXDt7.jpg

875 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 21:10:19.59 ID:D65nywOS.net

>>874
そうです
左は内側のパーツが途中で切れて薄くなってる部分からクラックが入りやすい
右はそれを是正するために内側と外側を面で接着する形で対策しているんだと思う

876 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 07:56:55.57 ID:3MBahMtv.net

>>874
なんか左側、幼女のまんこみたいなの写ってね？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 20:17:15.73 ID:4XapJ/Xb.net

対策品なんて出てないぞ、気のせい。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/30(木) 22:42:44.24 ID:85Ur3lMG.net

>>877
どっちでもいいけど形は変わっているようにみえるな

879 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/30(木) 23:45:58.26 ID:pVHyTI/M.net

なんかNC入れてる感じはするけど正規なら地肌ってことは無いだろうねぇ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 07:01:09.05 ID:QP7/xEa0.net

>>879
地肌に見えるのは光の具合だね。
画像探すとえぐった跡が付いてるのしか見つからない。
ぺダリングモニターの校正加工の跡かと思ったけど、モニター付き以外の画像もこれなので、製品時点でこうなってる模様。
他の画像良く見ると、表側と裏側の接着部分らしく、チェーンリングと同じ様な接着剤跡も見える。


むしろ
http://livedoor.blogimg.jp/ffcycle/imgs/1/d/1de32346.jpg
この画像の方がこれ以外見つからない。

対策品の有無はともかく、使用の違う製品があったのかもしれない。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 10:56:38.71 ID:iB8uf9hc.net

そもそもR8000ですらこの前割れてるのをTwitterで見たし、更に中抜きしてるR9000も相変わらず

設計変更しても意味はまったくなかったんだからこの話をここまで引っ張る必要ないだろ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 12:58:47.18 ID:ZMaHLzGC.net

もうチェーンリングとクランク一体成形でいいんじゃないかな

883 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 13:06:07.21 ID:XKMFol3j.net

CS-5600のオレに死角は無いってことか

884 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 15:04:53.48 ID:1eVJPCLv.net

お前はもう死んでいる

885 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 19:50:01.26 ID:W/v4ER0Q.net

アイスグレーだかの6600シリーズは機能美感じた。

それ以降はてんでダメ。
デザイナーがクソなんだろうなぁ。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/01(土) 00:44:57.04 ID:8o4tH9VZ.net

>>881
R8000でも割れたの？
ググっても出て来るのは9000のネタばかりだ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/01(土) 07:28:53.03 ID:F5lMFgdq.net

>>870
つまり68のクランクが改良される前と後の写真を載せたかったけど、
2枚とも80と一緒に写ってるものしか用意できなかったからそのまま載せたってことだよな。
トリミングもしないで。
頭が悪すぎる。
説明が下手すぎる。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/01(土) 07:59:50.02 ID:jdhHncG/.net

>>887
で、結局何が言いたいんだ？さっぱりわからんぞｗ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/01(土) 08:33:32.37 ID:v3QnbPS2.net

改良されたと思い込みたい人がわーのわーのうるさいだけという。

ほんとに改良されてたらどこかのショップか、個人組み立てマンが晒しとるやろ。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/01(土) 10:48:32.26 ID:q/lKtI7R.net

>>880
俺がもってるクランクはこっちのタイプ
たしか8000がでる前後ぐらいに入手してるから後半のモデルってことだろな

891 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/01(土) 12:12:50.02 ID:ngGx94Ng.net

>>887
理解する側の問題
わざわざトリミングなんかするかよ
なんでも人のせいにすんな

892 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/01(土) 12:31:38.45 ID:kdm0/JMl.net

R8000が出たのって2017年だっけ？
完成車di2モデルを検討してるんだけどすぐ型落ちにはならないよね？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/01(土) 12:34:35.25 ID:JVL8pA/n.net

2021年

894 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/01(土) 12:35:08.94 ID:0ffjaB4V.net

DURA9200シリーズが2021年だからさらにその一年後で2022年にアルテ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 06:39:23.51 ID:JVy9HDt7.net

だいぶ先だな
消費増税もあるし、心置きなく夏ボでR8000からR8050にアップデートするわ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 06:55:51.69 ID:vRMpjpoD.net

>>895
おそらく１１速最後で次は１２速なんで、その辺も見据えて検討すると良い。
XTRと同じになるはずだから、フリーハブとリアカセットが新型で互換性無しになる。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 08:10:43.81 ID:JGupJl8H.net

>>896
ありがとう、次のフレームはディスクにするだろうし、11S&リムブレーキ最後と思って今回は載せ替え決行するよ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 17:57:04.19 ID:dnIWRFK4.net

XTRに載せ替えしてシフターだけアルテとか無理なんかね？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 18:14:16.32 ID:Nun3bCg5.net

11sの話なら
Di2ならイケる
紐引きならタンパンみたいな引きしろ変更するやつが必要
12sだとdi2なら行けるかも？

900 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 18:35:50.29 ID:dnIWRFK4.net

正直な話。

10S11S兼用ホイール3セット
10S専用　2セット（1セットは初めての完成車付属ACLASSだから使ってない）

こんな状態だしいまだに10S紐も乗りまくってるから12Sは絶対買わないと思う。

ディスクもいらん。MTBはいまだにカンチブレーキで乗ってるし9SのままのXTR。

もういいっす。趣味だからもう電動もいらんし。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 18:51:56.09 ID:AoASPDeO.net

>>900
11sフリーに付けれるMTB用12sスプロケットがあるからそれで

902 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 21:13:25.02 ID:EHtZF2CS.net

スラムみてるとXTRの12速とデュラがまず融合してアルテにも降りてくるんだろう
MTBとロードのコンポミックスは既定路線

903 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 21:26:23.03 ID:dnIWRFK4.net

シクロクロスあるしね。

オートバイみたいに明確な仕切りが無いのが自転車ですし。

かごめチャンスでも読み直すかｗ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 00:00:04.76 ID:z+96f6Eo.net

カゴメで草

905 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 07:09:30.18 ID:pgOh/ql5.net

昨日コンビニでサラダと焼きそばを買った。
店員がサラダのバーコードをピッとやりながら「こちらは温めますか？」と訊くから
「サラダを温める訳がないでしょう」と返したらその店員、
「いや、こっちですよ」って言いながら視線で焼きそばを指しやがる。
その時に>>891を思い出した。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 17:53:05.06 ID:IYqXBAHU.net

俺も6500で十分
デザインもいいし

907 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 00:05:18.35 ID:zrNqy4ZM.net

>>905
サラダ記念日　思い出した。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/17(月) 13:55:11.76 ID:P6I5uvyp.net

ST-6600に対応してる中で一番効くブレーキって何かな？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/17(月) 15:08:23.51 ID:o2+K5RTV.net

Dura-Ace BR-7800
SRAM RED

910 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/18(火) 19:45:03.02 ID:P9AyhmXo.net

互換性を狭め・用途を限定する方向で
ユーザー囲い込み・グループセット買い替えを図ってきたシマノも
SRAMの攻勢を前にそうも言ってられなくなったかな
火災と工場移転の躓きもあっただろうけど
12速化、フロントシングル化、オンオフボーダーレス化、ワイヤレス化と
積極的に攻め続けるSRAMの後手に回ってしまった

911 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/18(火) 20:35:00.51 ID:017koS1w.net

>>910
確かにその通りなんだけど、ロードのプロレースシーンでシマノのシェアは圧倒的だよね。
使用チームの数でスラム、カンパ、シマノが拮抗していた時代が懐かしい。
俺はこの事に思いを馳せるといつも「天下三分の計」を思い出す。
シマノの後追いをしてるだけのカンパには全く期待できないから、スラムにはシマノのシェアを大いに食い散らかしてもらいたい。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/18(火) 22:10:27.60 ID:vY+swO3E.net

マイクロシフト「よし」

913 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/19(水) 01:23:17.36 ID:si1D5qjd.net

3台メーカーがやれ12速化だといってるさなか13速出してる所あったよな？
パッと出てこない時点で知名度低いんだろうけど

914 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/19(水) 02:44:04.14 ID:fEwbz/Ff.net

>>913
ROTOR

915 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/19(水) 08:01:03.81 ID:qiJ7lvs7.net

>>911
でも業界筋の噂じゃ
「シマノ様の12速だよ〜！新規格で今までの11速ホイールは使えないよ〜！
エンド幅も変わってシマノ様専用フレームに買い替えだよ〜！＼(^o^)／」
とやろうとしてたのが
「カンパの12速デルチ！フレームもホイールも11速互換ジョルノ！（・∀・）」
と先手を打たれたという話もちらほら

916 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/19(水) 08:08:12.36 ID:mdLnUo24.net

コンポの刷新をローテーションしてればそりゃ予定の前年に先手うたれるわな

917 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/19(水) 08:55:33.63 ID:ZkztrTbZ.net

そりゃ先手売って新規格売らないとしゃーないじゃん

918 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/19(水) 12:47:47.96 ID:VfYNtaIZ.net

>>915
多段化についてだけは、カンパが先行するんだよな
でも技術的に見るべきところはない
シマノが勝手に始めて勝手にやめたロングアームFDなんかもまだやってるし

919 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/19(水) 23:55:58.79 ID:AWU6Zcxl.net

>>915
シマノ１２速化でカセット新設計で新フリーハブになるのは１２速化の為じゃない。
カンパは最初からアルミフリーで設計しているので、フリーの溝が大きく脆いアルミでも耐えられる構造になってた。
シマノの現行フリーは鉄製前提で設計されてたので、アルミ化が不可能（メーカー外ではあるが）なのでデュラでは高価なチタン製になってた。
ここをアルミ可能な設計にした為に、フリーとハブが新設計で、当然ながらカセットも溝が違うので新設計になってしまったって話。

ハブとフリーがアルミ製になるのが当たり前になる時代以前の設計を未だに引きずってる分だけシマノが不利だったんだよ。
そのくせ１０速ハブとか下らない専用部品作ってたんだよな。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/20(木) 00:51:55.18 ID:tX08o4vv.net

アルミの芯ボディに鋳鉄のライナー着せれば
ほらシマノも軽量化（はぁーと

921 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/21(金) 15:14:54.54 ID:baWvcwar.net

シマノの12速13速はエンド幅142�oのディスクブレーキ専用になりそう
130mmは11速でおしまいかもね

922 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/21(金) 15:33:11.96 ID:iHA4aPh1.net

>>921
こういうこと書く人って142mmと130mmではフリー側の寸法ほぼ同じなこと知らないんだろうな
ローター追加するから12mm広くしたのに、段数増やすスペースがディスクだけにはあるとか勘違いしてる

923 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/21(金) 16:15:32.78 ID:baWvcwar.net

>>922
小学生でもできる算数ですよ
(142-130) ÷ 2 = 6
左右とも片側6�oの増加、ディスク側6�o、フリー側も6�o

924 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/21(金) 16:22:27.52 ID:iHA4aPh1.net

>>923
マジバカだなこいつ
なんで左右のエンド幅が均等に増えると思ってるの？
既にリムブレーキの時点でリアは左右非対称になってるというのに

オチョコとかでググって調べてみるといい

925 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/21(金) 17:02:14.24 ID:baWvcwar.net

低能ｗにバカって言われちゃったよ

> 142mmと130mmではフリー側の寸法ほぼ同じ
それ、同じ寸法のフリー使ってるだけじゃん、しかも「ほぼ」って何だよそれ笑える

例えば、142mmと130mmでフリー側のセンター・フランジ間を同じ幅で組めば、
フランジの外側に何mmの余裕ができますか？　　わかんないの？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/21(金) 20:23:55.68 ID:jb4Pbgrr.net

こりゃ又凄いのが現れたな

927 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/21(金) 21:34:18.48 ID:da0/xLIk.net

釣りだろ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 06:32:47.81 ID:PdWeyvrS.net

>>924
息してます？
恥ずかしくてもうこのスレ来ないか

929 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 21:17:22.84 ID:WJiPP0JR.net

78デュラのバイクと80アルテのバイク、両方乗ってるけどシフト操作の軽さ、シフトフィールは78の圧勝
ブレーキの効き、コントロール性は80の圧勝

930 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 21:41:20.53 ID:2+gbZ6Y6.net

日本で作ってないからそうなるんだよね

931 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/05(金) 03:08:51.63 ID:T03QEZKl.net

アルテDi2第一世代の6800から第三世代の8070に乗り換えたけどスイッチのクリック感は断然良くなってるな

932 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/05(金) 07:19:22.72 ID:xyqlBKzW.net

>>931
第一世代って6770じゃないの？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/09(火) 10:09:02.52 ID:qoYqR9i4.net

6700（10s紐） 6770（10sDi2）
6800（11s紐） 6870（11sDi2）
8000（11s紐） 8020（11s紐・ディスクブレーキ）
8050（11sDi2） 8070（11sDi2・ディスクブレーキ）
こうだろ確か

934 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/09(火) 11:20:06.97 ID:8rdKao9E.net

>>924
あなたの自転車って、タイヤがセンターになくて左寄りにある特殊なタイプなの？
メーカー教えてよ（笑）

935 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/09(火) 21:16:38.64 ID:XoOANw2j.net

右側ではｗ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/09(火) 21:30:32.35 ID:rxl0+rYL.net

これが逆ブースト規格ちゃんですか

937 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 13:39:05.04 ID:p2mOmntl.net

>>934
923は息してないよ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 15:53:30.49 ID:7qvrrx9Q.net

紐ディスクのブラケットの巨大さに震える
ブルホーンバーかな？ってくらいでかい

939 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 17:00:54.37 ID:frV7t1ML.net

>>938
シフト機構でパンパンなところにマスターシリンダーを押し込んでるから巨大になる
個人的には、油圧ディスクの導入時には電動化も必須
油圧+電動のデュラでもブラケットは少し角張ってる
ブラケットが大きくならないって点ではワイヤー引きディスクブレーキもアリかもしれない
まあ次のモデルチェンジで克服するんだろうけど

940 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 17:12:16.99 ID:ZQjIB0XM.net

アルミとテグラでアルテグラ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/11(木) 00:11:19.03 ID:XzjnoyFX.net

12速なんているかー？
まーフリーハブをアルミにすると噛み込が凄くて嫌んなるよねシマノ
だがシマノしか使わないんだがｗｗｗ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/11(木) 15:47:25.84 ID:i+NZCWCI.net

11速だって別に要らなかったじゃん

943 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/11(木) 16:24:16.43 ID:DMmedbiC.net

電動も要らん
ディスクブレーキも要らん
ワイドリムホイールも25Cタイヤも要らん
と言ってしまえばおしまい

サプライヤーがこの先生キノコるには仕方ないことやで

944 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/11(木) 17:45:23.62 ID:i+NZCWCI.net

同じ製品ずっと売ってろよ
10速のdi2生産中止にした恨みは忘れんぞ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/11(木) 18:32:05.61 ID:25Rko8/t.net

実際9Sとか8Sでも良かった。
DI2の利点は紐。

11Sとかどうでもいいんだよね。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/11(木) 19:57:26.18 ID:d6dNwRzY.net

>>942
１０速だとインナー13Tが使えなかったけど、11速になって使えるようになったからフロントの変速頻度激減したよ。
11Sはインナーで１３T使う為だけにトップ１１Tが存在してると言っても良い。

12速はローギア11-28でも16Tと18T使えるので結構良いんじゃないかな。

多段ギアの恩恵ってのは総段数の多さでは無くて常用ギアでの使い勝手が向上するのかと言う点が重要。

トップ１１Tなんて回さないから要らないとか未だに言ってる人だと10速で十分なんだろうな。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/11(木) 20:02:05.39 ID:25Rko8/t.net

おめーみたいな人にお勧めなので53Tチェーンリングだけど「使ってる」とか言いそう。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/11(木) 20:20:41.38 ID:rxu8XvLC.net

11tなんて使わないから、10sの12-27tで幸せです

949 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/11(木) 20:36:56.23 ID:BtcGLGvx.net

＞トップ１１Tなんて回さないから要らないとか未だに言ってる人

これが理解できてないで合ってるよね？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/11(木) 23:00:10.05 ID:GhWnEYAE.net

11tは蓋だから...

951 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/11(木) 23:29:18.19 ID:25Rko8/t.net

>>950
時速50kmをコンパクトで体験するために必要なギアだぞ！
43Tだと下りで130kmとかでるけどな。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/11(木) 23:46:37.44 ID:jERtu7Is.net

無段変速まだー？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/12(金) 14:18:11.19 ID:DE78Htn2.net

11sの11-28で11tを使わない人は10sの12-28でも問題ないね！
デュラの12-28を買えって話は無しな！

954 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/12(金) 14:47:42.94 ID:YMTXGxXK.net

コンパクトクランクなら12-25T
セミコンパクト（52-36）ならジュニア用14-28Tでいいよ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/12(金) 14:51:04.21 ID:OmDygGZb.net

GRXと組み合わせるとクロスレシオ派は使いやすくなると思う

956 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/12(金) 16:06:45.41 ID:pzVae5YB.net

このスレ終わってんな
エアプばっかり

957 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/14(日) 10:52:44.21 ID:zOpNM96d.net

まだ終わってねーよ
オレで956だよ

11Tも28Tも出番が少ない平地専門のオレは12-25T
クロスレシオは使いやすい
もちろん11Sだよ

ところで思い出した、スプロケットは105だった
スレチかよ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/16(火) 18:28:28.53 ID:WCQIKgCe.net

>>957
俺もスプロケは105にしてる
ツルツルピカピカで見た目が良いしクリーニングもしやすい

959 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/17(水) 00:34:01.89 ID:qOBiF7ne.net

誰がつるピカハゲ丸やねん

960 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/17(水) 00:34:42.93 ID:7aaXh5bv.net

お前だよ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/17(水) 06:18:42.69 ID:6Rig4BH9.net

昭和生まれだなｗ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/20(土) 08:54:39.77 ID:TzCghfGG.net

R8000のプーリーですが、一週間乗らなくて週末乗ろうとすると固着してます。
ペダルを逆回転するとチェーンがたわむくらいです。ホイールは普通に回ります。
ペダルを順方向に回すと最初は引っかかりがありますがやがて普通に回るようになります。

週一しか乗らないとやはり固まるんですかね。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/20(土) 09:28:55.79 ID:+oSZ/9+h.net

注油は？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/20(土) 09:35:22.18 ID:TzCghfGG.net

AZのKM-001を洗車の際に注油してます。
自分ではプーリーなのかホイールのほうなのかよくわからないのですが、固着状態のときにホイールを手で回すとスムーズに動くのでプーリーが抵抗になってるのだろうと思ってます

965 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/20(土) 12:09:14.48 ID:+sVCSNgy.net

R8050だけど固着なんてした事ない

全然乗ってないなぁ
今、３か月くらいぶりに手で回したｗ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/20(土) 13:44:16.97 ID:WSEqTIph.net

>>962
んなわけない
ただの整備不良かプーリー回転部不良

967 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/20(土) 15:26:46.01 ID:/kpMEV2X.net

>>962
雨の日に乗ったりしたってこと？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/20(土) 22:47:47.74 ID:kIsbXTYt.net

>>962
シマノのプーリーは回転方向あるんで、逆回転させると最悪チェーン落ちするぐらい異音出るぞ。
特に歯の高くなったR8000とR7000は逆回転で異音出やすいはず。
9100は上下ともボールベアリングなんで異音出にくい。
ただシマノのプーりーはクランク逆回転を基本考えていないので、やっちゃいけない。
異音なんかでねぇよと言う人は、歯が摩耗しちゃってるだけ。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/20(土) 23:11:59.07 ID:x0e/MjTe.net

ちゃってるだけ。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/20(土) 23:20:54.25 ID:Q45fqE/s.net

R8000以降はプーリーの歯がの形状が変わって一部のチェーンだと噛み込みが発生する
http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=398730

971 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/21(日) 09:51:56.88 ID:nqg6TekR.net

>>970
写真見て気づいたんだが、オレRDの付け方間違ってた…orz

972 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/21(日) 09:56:58.94 ID:HyIJ6gxm.net

え・・・

973 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/21(日) 10:29:44.55 ID:dGvTqZhs.net

フロントに着けてたとかか

974 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/21(日) 11:27:32.66 ID:dCcFEQN7.net

逆さまやろなぁ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/21(日) 13:16:14.69 ID:7X87JfSQ.net

KMCと相性悪いってクソすぎやろ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/21(日) 17:17:38.70 ID:l25sBqOq.net

シマノ「純正チェーン買って下さい」

977 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/21(日) 17:18:50.24 ID:l25sBqOq.net

あ、975踏んだ。
次スレはすぐ立てた方が良い？
もうちょい待ってから？

978 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/21(日) 19:30:32.68 ID:7uljYNQi.net

俺R8000とKMCx11組み合わせて普通に使えてるけどね

979 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/21(日) 19:31:19.76 ID:iEtG5hQT.net

デフォでKMC付いてる完成車くん

980 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/21(日) 20:33:13.34 ID:7X87JfSQ.net

>>976
10速の悪夢思い出すわw

981 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/21(日) 20:57:12.77 ID:l25sBqOq.net

>>977だけど、今の勢いならだいたい985過ぎた辺りで立てれば良いかな？
それとも早めに立ててここは埋める？

982 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/22(月) 00:21:31.88 ID:qz8Q5yUP.net

デフォでKMCついてた完成車前に買ったときは最初はよかったけど少し伸びた途端にダメになったわ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/22(月) 00:35:18.76 ID:ps3bBbjr.net

SHIMANOってどっかに外注出してなかったっけ？

984 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/22(月) 05:22:45.10 ID:6IYEJTg9.net

KMC

985 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/22(月) 10:31:55.75 ID:g1l4mH2A.net

漫才かよｗ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/22(月) 10:46:47.44 ID:qz8Q5yUP.net

今は和泉じゃなかったっけ？

987 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/22(月) 21:38:25.93 ID:7GQmpb54.net

>>977だけど、スレが985まで行ってたんで次スレ立てました。

【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part27【シマノ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1563799015/

988 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/23(火) 07:39:03.35 ID:vuRuMdn+.net

>>987
スレ立てありがとうございます！

989 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/23(火) 10:34:23.87 ID:XiIHOofL.net

埋め

990 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/24(水) 03:03:06.76 ID:ytYmQmz2.net

>>983-986
上位グレードは国産（椿本、和泉）だよ
KMCに生産委託しているのは下位グレードだけ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/24(水) 12:14:37.97 ID:OeWpZH2C.net

>>990
具体的にどこからが下位グレードなの？

992 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/24(水) 12:33:11.50 ID:8IKsJmv9.net

シマノからの発注は椿本で生産は和泉かな？
和泉の情報だとシマノ向けはナローチェーンとなってる

993 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/24(水) 13:01:04.19 ID:ytYmQmz2.net

>>991
基本的には
上位グレード：105以上 , DEORE SLX以上
下位グレード：ティアグラ以下 , DEORE無印以下

よくわからなければ、チェーン製品箱の裏面に書かれている「PRODUCT　OF　〜〜〜」を見ろ
JAPANって書かれていれば国産
TAIWANかCHINAって書かれていればOEM

994 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/24(水) 14:32:57.22 ID:caA7pzl0.net

SIL-TECだと国産って感じかな？

995 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/25(木) 22:19:22.92 ID:rkI+Pods.net

なにやってんだよさっさと埋めないから落ち着かないだろ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/25(木) 22:20:14.93 ID:rkI+Pods.net

埋め

997 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/25(木) 22:42:00.53 ID:Rm6FgNpa.net

梅

998 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/25(木) 22:58:39.54 ID:903qA+pN.net

桃

999 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/25(木) 23:20:14.76 ID:pOt1U5/J.net

色の片想い恋して〜る♪

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/25(木) 23:48:03.03 ID:iz+m3Q1V.net

質問いいですか？

1001 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/25(木) 23:48:49.58 ID:hlfUMJCZ.net

ダメです

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。