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馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ 406

1 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/05(火) 18:23:11.46 ID:FD/aDS5r.net
馬鹿親切な人が懇切丁寧に教えてあげて下さい。
馬鹿だけど親切な人が教えてあげてもいいです。
絶対に誘導しないで、スレ内で回答して下さい。
質問者がしっかり理解できるまで頑張りましょう。

質問しても回答が無い場合は、答えられる人がいないと言う事なので、催促しないで識者の降臨を待ちましょう。
道路交通法含めて法律関係の話題は荒れる傾向にあるので、適当に無視しましょう。
アンケートは他の質問者の迷惑になるので、雑談スレでやりましょう。
個別の自転車に関する質問には車種を明記して下さい。

※新スレが立つ前に埋めないでください。
>>980の人が責任もって新スレ立て〜誘導してください。
出来なければ他の人に依頼してください。

前スレ
馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ 403
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1523366177/
馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ 404
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1524966233/
馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ 405
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1526733116/

120 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 09:20:36.02 ID:ra0bFfEG.net
>>62
犬はくさい
うるさい
世話がめんどくさいと
3拍子揃っているのです

121 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 10:25:31.93 ID:8ylCsTxF.net
>犬はくさい
ブリ大根みたいなもん?と一瞬空目

122 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 10:36:19.76 ID:X8WQeal8.net
ダイレクトマウント式のローラー台を
購入予定なんですがロードのスプロケが
12-28t 11sでデュラしかない歯数なんですが
ローラー台用にデュラスプロケを買うのは
さすがに辛いので余っている11-28t 11sの
スプロケで代用しても問題ないでしょうか?

123 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 10:52:27.63 ID:xqAw/xMh.net
ハードテイルはクロスバイクだよね

124 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 11:01:35.94 ID:DZjojyII.net
>>118
路肩なんて走るもんじゃない。

高速道路で路肩を走って捕まるタイプですか?

125 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 11:14:59.76 ID:DZjojyII.net
>>122
問題ないと思う。

実走用とは別に安いローエンドの自転車をローラー台用に用意したほうがいい。

126 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 11:15:15.91 ID:DgU1bTYw.net
相当な人格をお持ちだな
こんなんで高2の次男がいるとか うへぇ
https://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=olhsot_25th
https://blog.goo.ne.jp/0ihsot-25th/e/637b045b89ed697887218706b21c1d44

127 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 11:21:15.23 ID:mL9OOEHX.net
https://pbs.twimg.com/media/De7C1nqW0AIJv2K.jpg

128 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 11:53:32.37 ID:X8WQeal8.net
>>125
ありがとうございます。
11-28tを使う事にします。
クロスバイクと嫁ロードもあるので
さすがにもう1台増やすのは厳しいです

129 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 12:05:00.97 ID:JNZj6v5F.net
>>112
取扱いに関してはそんな感じだね。
嵌めやすさ/にくさは銘柄やサイズ等によるかも。

130 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 12:42:38.52 ID:HXGOfNIw.net
ロード乗るようになってから射精痛がひどくなりました。
何かいい対策はないでしょうか。

131 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 12:47:10.94 ID:7MQUBO48.net
>>128
ローラ用に鉄下駄ホイールに安もんタイヤ履かせとくのが最良かと思われ。

132 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 12:52:51.07 ID:GMteLboe.net
>>130
サドルを代える

133 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 13:15:54.19 ID:LuX4zUvK.net
>>124
公道を安全にシェアするために、時には路肩走行で交通を妨げずに済ませるだけの余裕を自車にも持たせるのが真っ当な社会人の発想なんだが
日常的に自転車で高速往路に侵入するような病人はそれ以前か

134 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 13:17:21.59 ID:oG7rN/K/.net
安いママチャリでおすすめ教えて下さい
走りやすさを重視したタイプで

135 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 13:47:00.46 ID:cp64yAI+.net
ブリジストンの予算内のヤツ

136 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 14:01:00.48 ID:47EijOMj.net
>>130
射精しなければいい

137 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 14:03:08.14 ID:7cEJH8A3.net
>>131
ダイレクトドライブって書いてあるぞ

138 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 14:24:19.42 ID:DZjojyII.net
>>130
ちゃんとした医者に相談したほうがいい。
ロードとの因果関係なく、たまたま同時期だっただけ、なんてこともあるしさ。

139 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 14:30:32.70 ID:DZjojyII.net
>>133
>公道を安全にシェアするために、時には路肩走行で交通を妨げずに済ませる

路肩を使って危険なすり抜けするのを正当化する言い訳に見える。

路肩を走ってる自転車や原付を見てると、
左側から追い越したり、
左折車の左側を突っ切ったり、
信号待ちの車列に割り込んだり、
前後の車間や、左右の側方間隔が足りなかったり、
安全に共存しようという気がないように思える。

140 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 14:43:16.76 ID:IUkiGwWN.net
>>139
それはあなたの感想ですよね?
AA略

141 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 16:16:23.94 ID:vAxC62ol.net
>>137
ほんとだw
見落としてたわ。
各位スマソ!

142 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 18:03:48.94 ID:u1eztUOo.net
>>134
油圧ディスクブレーキ、フルカーボンロード
この条件にあらずんば自転車にあらずだ

143 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 18:14:52.14 ID:x56LEGcJ.net
>>120
発情期はネコの方がうるさいし
まともに室内飼いしていれば猫の方が世話が面倒くさいよ

餌付け馬鹿は死ね

144 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 18:16:02.77 ID:kJ3gVpCk.net
>>130
自転車を降りるしか無いね

スポーツ自転車が体に合わないタイプだよあんた
無理して乗り続けるとそのうち性的不能(インポ)になる

145 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 18:31:38.06 ID:PPFaJFFR.net
>>130
体に合ってないんだよ
降りた方がいい

146 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 18:33:19.09 ID:Ke+NpaJc.net
>>134
あさひで試乗して探せ

147 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 18:46:23.96 ID:jFWSCJ0k.net
>>130
ポジションが出てないのと、サドルがあってないんじゃないかな
前立腺の辺りが痛んで、坐骨や股関節に問題ないなら穴開きサドルでなんとかならんかね
ポジションは、買った店で大雑把にしかやってくれなかったなら、持ち込み有料でやってくれる専門店探してみたら?

148 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 18:51:24.23 ID:FQXlNLAP.net
>>142
ランエボ乙

149 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 19:11:17.23 ID:ZCk9UXnW.net
インポになる前に降りた方がいいってば

150 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 19:23:47.63 ID:mL9OOEHX.net
https://twitter.com/twitter/statuses/995917282051284992

151 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 19:48:57.19 ID:LAo1Milp.net
そろそろロードバイクがセールの時期とネットで見たのですが実際どれくらい安くなるのですか?

152 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 20:07:58.68 ID:rE7fx9Rs.net
股間や尻の痛みの問題は
リカンベントに乗り換えることが
抜本的な解決になるでしょうか。

153 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 20:53:27.55 ID:Ke+NpaJc.net
>>152
解決するためには原因を見つけること

154 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 20:57:37.97 ID:qHnFPAGS.net
原因:自転車
解決策:乗らない

155 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 20:58:41.28 ID:996CUN2F.net
>>152
ヒント:荷重分散

156 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 21:06:21.38 ID:4u5qNqvT.net
スポーツタイプに乗りたいならサドルはある程度キツイのになりそうですよね
スポーツタイプでないなら、サドルは割と融通が効きそうなので、何とかなるんじゃないですかね

157 :152:2018/06/06(水) 21:06:47.92 ID:kL6KmKAG.net
>>153
体重が股間や尻にかかるから

>>154
そうですね、原因はUCI規格の自転車ですから、それに乗らないのは正解ですよね。

>>155
リカンベントは広い面積で体重を支えるので良さそうですね

158 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 21:13:32.63 ID:kL6KmKAG.net
よく、
尻と足と腕の3箇所に荷重を分散させる、
という話を目にしますが、間違いですよね?

ハンドルには軽く手を添えるだけで体重を乗せてはいけないし、
ペダルをクランクの下死点で踏み続けてはいけない、
ギアは軽めを選んでクルクル回すとなれば、
もはやサドルで体重を支えるしかないですし。

159 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 21:15:34.13 ID:kL6KmKAG.net
実際、
ハンドルとペダルとサドルに3等分に体重を乗せるイメージで乗ると、
サドルによって尻打ち1万回で即座に打撲になりましたよ。

160 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 21:18:03.47 ID:996CUN2F.net
>>158
考え方としては正座で痺れない様にするのに近い感じ
サドルのみに荷重が掛かれば誰でも痛くなる

161 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 21:18:58.43 ID:996CUN2F.net
>>159
それはサドル高が適正でないから当たる

162 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 21:26:19.09 ID:kL6KmKAG.net
>>161
どうしてもサドルへの荷重を一定に保てないんです。
ペダリングに合わせて変動してしまうんです。

163 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 21:29:41.97 ID:996CUN2F.net
>>162
お尻がポンポン跳ねるのはサドルが低いからですよ。

164 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 21:35:37.49 ID:0oNsvMRE.net
ペダリングが下手というか、ロスの多い乗り方なんでは?

165 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 21:48:50.98 ID:zYsZnNDn.net
尻が動くということはその反対方向にペダルを踏み込んでいるということ

例えば尻が上に跳ねるなら5〜6時辺りで踏み込んでるし
尻が前へズレていくなら7〜9時方向で踏み込んでる

166 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 21:52:14.68 ID:kL6KmKAG.net
左右どちらかのペダルを踏んでいないと、
体重の3分の1がペダルに分散されないですよね。

3点に分散するというのは、
ハンドルに体重をかけるというだけで、
間違いだと思うんですが・・・。

167 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 22:16:55.86 ID:fS2d62Nu.net
MTBフレームセット買ったのですが、説明では1-1/8(41.8mm) 1-1/2(52mm)のヘッドセット仕様とありました

別で用意したフォークは1.125“x1.5" tapered と仕様に書かれています

https://www.amazon.co.jp/dp/B075TBCKFZ/

これを買えばヘッドセット大丈夫でしょうか?

168 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 22:48:09.04 ID:aWkayk/T.net
>>166
ハンドルへの荷重は軽く乗せる感じとよく言われますがそんなんでも荷重分散はしっかりできます
三点で荷重分散ということを意識しすぎて実際にはハンドルに荷重しすぎになってませんか

169 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 22:57:16.64 ID:aWkayk/T.net
>>167
無理です
径の大きいフレームに小さいフォークはシム(レデューサー)等で調整できますが逆はダメ
そのフォークはそのフレームには使えません

170 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 22:59:25.13 ID:aWkayk/T.net
>>169
あっ、1.25じゃなくて1.125か
見間違えました、169は忘れてください

171 :167:2018/06/06(水) 23:17:28.63 ID:fS2d62Nu.net
>>170
これでいけますかね?
フォークはストレート?なんですが

172 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 23:35:22.62 ID:Ke+NpaJc.net
>>171
フォークは何?

173 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 23:38:47.27 ID:JNZj6v5F.net
>>171
フォークコラムはストレートじゃなくテーパードと違う?
下のほう太くなってるよね?
じゃなくてフォークブレードがストレート(ヘッド選びには関係ない)って話?
テーパードコラムならヘッドはそれで大丈夫だと思うけど。

174 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/06(水) 23:52:25.19 ID:Ke+NpaJc.net
>>173
あと稀なことだが
コラムがカーボンでないことを確認してくれ
おれはもう寝るw

175 :167:2018/06/07(木) 00:00:34.94 ID:XBCfjbxz.net
>>173
コラムがストレートです
太さが一律なコラムタイプっていうのかな

176 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/07(木) 00:21:15.17 ID:bt9Y03tC.net
>>175
それだと
>別で用意したフォークは1.125“x1.5" tapered と仕様に書かれています
と話が違うよね。
フォークのメーカー・型番は何?
1-1/8ストレートコラムのフォークをIS52規格のフレームに付けるためにはこういうのがあるね。
http://www.diatechproducts.com/canecreek/40is52conversion_bottom.html

177 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/07(木) 00:30:37.70 ID:bt9Y03tC.net
あと>>174氏指摘の件、コラムがカーボン製だとそのヘッドに付属してるスターファングルナットは使えないので、
別途カーボンコラム対応のアンカーが必要になるね。

178 :167:2018/06/07(木) 00:31:18.02 ID:XBCfjbxz.net
>>176
http://www.ninerbikes.com/rdogravelfork
これです

179 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/07(木) 00:46:29.68 ID:bt9Y03tC.net
>>178
画像はテーパーコラムに見える、コラム規格の選択オプションなしみたいだけど現物は本当にストレート?
ノギスで測るか、持ってないなら(自転車弄りするならノギスは買っておいて損はない)適当な紐でも巻き付け周長測ってみて。
コラムはカーボンみたいなのでアンカーの件注意してね。

180 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/07(木) 01:58:39.69 ID:5JuzGmA3.net
>>151
ブランドと色とサイズと運次第
20〜50%

181 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/07(木) 02:00:50.34 ID:U/VprN9/.net
ふざけてないマジな質問です
警察の傘禁止というアホな方針のせいで
これからの季節に必須になった合羽ですが
駐輪場で自転車に掛けていても盗まれなくなるような
そんな良い方法ってありませんか?
金や手間をあまりかけない方法が希望です
傘と違って公共の建物の中には普通は持ち込めないので
やむなく自転車に掛けておくと思われますがどうでしょう

他人の着た濡れた合羽なんて普通は気持ち悪いですけど
大雨になったらバカはそんなこと気にせず盗むと思うので

182 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/07(木) 02:07:33.27 ID:LmXezLhC.net
>>181
カッパに油性ペンで名前でも書いておけばいいよ

183 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/07(木) 02:15:01.19 ID:bt9Y03tC.net
>>181
公共の建物ってのがどんな所かわからないけど、袋に入れて持ち込むのも駄目なの?

184 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/07(木) 02:22:48.19 ID:07EQjFA9.net
アースロックするといいよ

185 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/07(木) 02:28:14.29 ID:8lfd+o0e.net
少し口調を変えるとかそういう知能はないのか

186 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/07(木) 02:33:25.12 ID:Rx2KQmb0.net
警視庁ホニャララ課備品ってマジックで書いとけばおk

187 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/07(木) 02:38:12.36 ID:/ygYs6Xt.net
>>181
放射能マークおすすめ

188 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/07(木) 02:55:04.77 ID:+Tf0c0K4.net
>>181
タクシーに乗って逝け

189 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/07(木) 07:40:06.38 ID:rnckU8Xk.net
https://pbs.twimg.com/media/Db4IBbPWAAcGdrA.jpg

190 :167:2018/06/07(木) 08:03:19.74 ID:R+vBD/v1.net
>>179
ストレートではないみたいでした
ノギスで測ると、付け根は37.5mmで細い部分は26.5mmくらいでした

191 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/07(木) 08:33:25.01 ID:8XNb57sW.net
>>181
歩け

192 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/07(木) 09:03:37.08 ID:B6JTOG0P.net
>>181
さすべえをつけろ

193 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/07(木) 09:05:13.68 ID:aqENf9PF.net
初SPDペダルをシューズごと通販一発勝負
周りに欲しいモデル置いてるお店無いから仕方ないよね

194 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/07(木) 09:24:55.66 ID:UGahcDE/.net
>>192
さすべえが許されるのって関西だけじゃなかったっけ?

195 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/07(木) 09:25:32.38 ID:HwOrNnFo.net
>>192
でもそれに傘を付けたら違反になる矛盾

196 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/07(木) 09:25:48.76 ID:UGahcDE/.net
>>193
同じ会社の靴あるならそれでサイズ見たほうがいい

197 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/07(木) 09:25:56.88 ID:HwOrNnFo.net
>>194
全国的に違反

198 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/07(木) 09:29:05.79 ID:aqENf9PF.net
>>196
残念ながら同メーカーのも無かったのよ

199 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/07(木) 09:36:54.06 ID:+oevrVHQ.net
えっ、さすべえって違反なのか?ソースは?

200 :167:2018/06/07(木) 09:47:23.22 ID:6j7ImJ5L.net
>>199
地域によって違反にしてるとこあるらしい

201 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/07(木) 10:04:35.92 ID:qV4cRUug.net
道交法だったか施行令だったか、都道府県条例だったか、忘れたが、

まず、傘は荷物と見なされる、
荷物の積載装置からの「はみ出し」量の規制に、多くの傘が抵触する。

たとえば東京都の場合、「はみ出し」は前後30cmまで、左右15cmまで。
傘を開いたら軽くオーバーする。

202 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/07(木) 10:14:20.79 ID:qV4cRUug.net
積載装置たる「さすべえ」の幅が狭いから、
そこにセットできる傘がミニチュアになる。

ならば、
前後30m、幅60cmくらいの巨大な「さすべえ」なら、
違反にならないのか・・・

203 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/07(木) 10:25:04.36 ID:xbiLgZEP.net
フルカウルにして一定以上の速度で走れば濡れないな

204 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/07(木) 10:49:47.99 ID:XUoLzCCF.net
カッパって3回ぐらいバサバサやって水滴飛ばしたら袋に入れない?
家に帰ってから水で濯いでエアコンある部屋に干したら匂いもカビも問題ないと思うんだけど…

205 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/07(木) 11:07:14.31 ID:5vjYmaNs.net
どんなレベルの合羽か知らんけど、オイテクノガ悪いんじゃないですか

206 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/07(木) 12:22:59.56 ID:CL+FM1xB.net
8年ぐらいドッペル乗ってきましたがタイヤ・ホイールがいたんで修理するのもバカバカしい安物なんで乗り換えたいと思います
格安クラスを乗り潰すのつもりで比較的ましなブランドはいまどきはどこでしょうか?
まだドッペルなんでしょうか?

207 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/07(木) 12:27:44.79 ID:CL+FM1xB.net
ていうか今ドッペルも20インチ以下しかないのか…
格安クロスはどこ言って買えばいいんでしょう?

208 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/07(木) 12:30:40.28 ID:eyyVFMb1.net
え?ドッペル買うの?
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51878269.html

209 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/07(木) 12:34:48.80 ID:CL+FM1xB.net
>>208
それは知ってるんで乗る前にフレームはよく見てから乗ってましたw

210 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/07(木) 12:40:29.42 ID:6j7ImJ5L.net
>>209
8年も乗ったらフレームやばいよ
アルミでしょ?

211 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/07(木) 12:42:57.67 ID:CL+FM1xB.net
>>210
もう変えるんでいいんですけど今のとこ問題ないです
自転車屋にも見てもらってます

212 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/07(木) 12:43:19.87 ID:ggXZAkrW.net
クロスバイクの最低ラインはescapeとかミストラルで
それ以下はルッククロスだけど、ルッククロスでいいのか

213 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/07(木) 12:44:10.53 ID:CL+FM1xB.net
ルックでいいですw

214 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/07(木) 12:46:42.67 ID:cRky66en.net
イオンバイクのやっすいクロスでいいんじゃないかな

215 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/07(木) 12:48:40.07 ID:ggXZAkrW.net
そうか
ルックでいいなら、amzonとかで1.5~2万円くらいで売ってる好きなデザインのやつでいい
ドッペルと耐久性や信頼性に差はない
店頭買いがいいならアサヒ自転車のクロスバイクカテゴリーの一番安いやつ(2~3万くらい)かイオンバイク以下同文

216 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/07(木) 12:51:50.13 ID:CL+FM1xB.net
イオンですか
細い格安フレームでアルミはちょっと怖そうですね
アマゾンでみるとDEEPERってのが安くてスチールみたいなんで(当然重いですが)考えてみます
ありがとうございました

217 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/07(木) 12:52:16.20 ID:vivcB2iH.net
>>213
イオンで売ってるモーメンタムのクロス

218 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/07(木) 12:56:07.28 ID:WdsXphrB.net
>>180
有難うございます

219 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/07(木) 13:11:56.04 ID:5Lnr9xiv.net
>>129
遅くなってすみません
ありがとうございました

220 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/07(木) 14:33:41.33 ID:bt9Y03tC.net
>>190
それもなんだか不可解な数値だけども・・・

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