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折り畳み＆小径車総合スレ 136
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 23:37:37.45 ID:ps6+vXae.net
- 前スレ
折り畳み＆小径車総合スレ 135
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1525496746/
※３万以下の車種はこちらへ
【3万円以下】激安折り畳み＆小径車33台目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522629301/
特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 00:23:59.35 ID:rW4dLIFc.net
- 1、2泊（宿泊）＋輪行用途でモンタギューの折りたたみ車の購入を検討しているんだが
26インチや700CでもマルトZDに入るみたいでサイズの割にコンパクトになりそうだし
リアキャリアが使えそうなので非常に気になっているが、ＭＴＢ車以外ほとんど情報がない
このメーカーでなくてもいいんだけど、このサイズの折りたたみ自転車で実際輪行している人は
いるかな？
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 01:27:20.65 ID:YWfJJQWN.net
- 全角半角織り交ぜた文章を書くのは知的障害者なのでNGにしてスルーしましょう！
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 01:41:40.69 ID:/IZe7Itz.net
- 簡単な身体能力チェック
１、３０ｃｍの段差越えがスムーズに出来るかどうか。
２、両手放し運転が出来るかどうか。
３、片手放しで立ち漕ぎが出来るかどうか。
４、スタンディングが出来るかどうか。
５、ウイリーが（最低でも10ｍ程度）出来るかどうか。
小径車で、とは限らずどんな自転車でもいいです。
全部ダメな人はギブアップした方がいいです。
はっきり言って自転車に乗るのが下手です。ヨロヨロ漂ってる爺さん婆さんと変わりありません。
小径車は無理です。他の初心者向けの自転車にしましょう。
間違いなく怪我します。
全て基本的な能力のチェックで、「全部出来て当然」です。
１～２種目しか出来ない人は要注意です。（かなり身体能力が低いです）
ただし、訓練次第で改善できる可能性があります。
バランスを取って乗るという自転車の特性上、
一つも出来ない、あるいは一つしか出来ないというのは致命的な身体能力障害です。
危険ですし迷惑なので公道に出ないで下さい。（ママチャリ推奨）
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 01:42:03.83 ID:/IZe7Itz.net
- なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど
畳んで袋に入れなければならないのは電車の車両に入れる時「だけ」だからな
駅の改札通過、階段、構内では袋に入れる必要も無ければ畳んで移動する必要も無い。
ＪＲや私鉄等の鉄道会社の規則でそういうふうに決められている。
駅の構内では展開した状態で押して移動してもOKだから、コロコロ不要なｗ
これ豆な
鉄道会社の旅客営業規則によると
列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り
自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したものは
無料で車両に持ち込むことが出来る。とされている
まあ、これはＪＲ東日本の旅客営業規則だが、
各私鉄も同じだと考えていい。
つまり、袋に入なれければならないのは「電車に載せるとき」であって、
改札の通過時やホームや階段等、駅構内の移動時に折り畳んで袋に入れておく必要は全く無いのが現実である。
誰かが親切で袋に入れていないのを指摘してくれているのなら
「輪行袋を持参しているので大丈夫ですよ」と、ニコヤカに返事をすれば穏便に済みます
それでも制止されるなら「旅客営業規則読んどけ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」でいいと思います。
http://youtu.be/WsuevXeut70?t=1m11s
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 01:42:26.81 ID:/IZe7Itz.net
- まず、自転車というのは
電車で気軽に輪行できません。
折り畳み自転車あってもです。
理由は袋です。
輪行袋と呼ばれていますが、自転車を折り畳んで、
この袋に入れなければ電車に乗れません。
これが非常に面倒なのです。
当然、乗るときも袋から出さなけれならない訳です。
自転車に乗っているときも、この大きな袋を携行しなければなりません。
もちろん袋を畳んで小さくはしますが、小さく畳むにも手間はかかるわけで
「要するに非常に面倒」なのです。
自転車の折り畳みが30秒だとしても5分だとしても、
そんなことは問題にならないぐらい、「輪行袋」というものが煩わしいのです。
この袋を前にしたら、自転車が折り畳み式かどうかなんて無関係です。
多くの折り畳み式「でない」スポーツ自転車も、5分もあれば前後タイヤを取り外しできるわけで
分解すれば、折り畳み自転車同様（袋に入れて）輪行が可能です
あなたが買うべき自転車は本当に折り畳み自転車ですか？
もう一度冷静になって考えましょう。
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 01:42:50.26 ID:/IZe7Itz.net
- 小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
大きいホイールと比べて慣性が小さいわけだし。
あれ、嘘なんだって。
どういうことかっていうと、
径が小さい分、タイヤ周長も短いわけで、
大きいタイヤと比較して、同じ速度まで加速する場合でも、
より高回転にならないと同じ速度までいかないわけ。
18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。
大きいホイールを1回転させるのと
小さいホイールを1.6回転させるのは
必要なエネルギーは結局同じ。
（もちろん、どちらも１回転ということなら小さいホイールの方が必要なエネルギーは少ない）
ホイールが小さいから慣性も少ないってところまでは本当なんだけど
結局、より高回転まで回すわけで、軽くはならない。
小径車のメリットの一つとして、漕ぎ出しが軽いっていうのが定説になってるけど、完全に嘘。
信号の多い都心部なら小径の方が速いとか、楽とかいうのも嘘。
この業界ってそういうのが多いんだよね。
折り畳み小径車のメリットは、折り畳めて小さい「だけ」ということを理解してください。
他の性能は全て劣ります。しかも走行性能は顕著に劣ります。
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 03:01:57.02 ID:Xj0KZ20x.net
- へー
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 06:44:58.29 ID:VdJM7WSC.net
- >>1
一乙
これまで乙無しとかやっぱここは特殊だな
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 07:23:20.91 ID:QEhiyDYg.net
- >>4
知的障害者www
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 07:42:29.87 ID:4jieoyF+.net
- >>4-7
毎度バカなコピペ貼るしか能が無いんだな
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 07:49:35.65 ID:PTgNCEVK.net
- このコピペ貼る基地外って
脳ポ君なんだよねぇ(^_^;)
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 08:18:12.70 ID:cNpZVXQx.net
- >>12
自己紹介 乙
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 09:33:45.53 ID:zMM3ojkO.net
- 知的障碍の伴った自閉症患者って、
自分がやらなきゃならないと思ったことを
常人じゃ考えられないくらい繰り返す傾向があるからね。
そっとしといてやりなよ。
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 13:48:38.27 ID:qHklsas6.net
- carrymeにスピードドライブ 突っ込んでみた
BBシェルを削り取るのに心理的抵抗があるだけで、意外と簡単に組み込めたよ
ATSのOEM品だったけど、2011年度のATSモデルから比べると細部に若干のアップデートがされてて、走った感じでもかっちり感が増えてる印象だった
https://i.imgur.com/w3h7Lal.jpg
https://i.imgur.com/aGCf4Kv.jpg
https://i.imgur.com/aRU0KIb.jpg
https://i.imgur.com/hhf18YF.jpg
重量増はあるけどウルトラライト系とか安易にギアをいじれない車種にはいいと思うよ
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 13:49:29.71 ID:qHklsas6.net
- 一番わかりやすいキックプレートの変更
https://i.imgur.com/etd8MR1.jpg
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 13:54:29.92 ID:qHklsas6.net
- 今回はギアステーションで工具ごと借りて自分で突っ込んだけど、ショップに頼むと工賃いくらかかるんだか
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 14:03:28.98 ID:Baf7d8ih.net
- >>17
いいなー
あそこって工具も貸してくれるんだ
工具は使用後返送という形なのかな？
合計でいくらくらいかかったの？
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 14:06:46.75 ID:qHklsas6.net
- >>18
HPに全部書いてあるけど、自分の場合は取り敢えず74700円払って部品と工具を借りた
これから工具を返送すると35000円が帰ってくるはず
向こうへの送料はまだいくら掛かるかわかんないわ
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 14:20:27.92 ID:Baf7d8ih.net
- >>19
Thx
最近サイト見てなかったから知らなかったわ
やっぱりスピードドライブ自体がお高いから結構するよなぁ
しかし楽しそうだよな
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 14:24:01.48 ID:owfn8EKy.net
- >>15
普通のBBにも戻せるの？
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 14:28:49.60 ID:qHklsas6.net
- >>21
左右のBBシェルを5mmくらい斜めに削ってるからBBのネジのかかる部分が減ってはいるけど、シェルの長さ自体は変わらないので普通のBBも入れられるよ
神経質な人は嫌がるかもしれないけど
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 16:18:33.96 ID:8hRwV682.net
- >>13
脳ポ先輩おっすおっすおっす
おつかれっすー
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 17:40:01.55 ID:EW4eFVD3.net
- まじでコピペしてる奴と脳ポ君同一人物？
コピペも精神異常者だと思ってたし
脳ポ君も精神異常者だと思ってたけど
まさか同一人物だとしたら
怖さ100倍なんですけど(*_*;
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 17:43:33.54 ID:UcmcGa1Z.net
- どっちも基地外だけど
少し系統の違う基地外だと思うよ
同一人物なら確かに超強力な規格外の基地外だねぇ…
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 18:06:52.25 ID:/8VE61Pk.net
- >>22
thx
いいかも
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 19:00:07.79 ID:vUSe5XST.net
- ポルシェさん特定した！
さっき国分寺駅にいたポルシェ911のフロントトランクからEEZZ出してた！
ナンバー888！
色は黒かガンメタ！
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 20:43:57.72 ID:Kqqq0gby.net
- スピードドライブ取り付けに加工が必要なのって結構前のフレーム？
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 22:53:17.86 ID:GhMtdo0G.net
- いつの間にかPATTO BIKEのホームページ消えたけど何があったんだろうか
気になってミニベロ系眺めてたら、唐突になくなった感
facebookは生きてるんか……
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 23:12:32.31 ID:8TVk2pWb.net
- DAHON K3かなり良さそう
軽いし折り畳みもコンパクト、ギア比も丁度良いわ
出先で30～100kmの距離でも25km/hでの巡航が無理なくできてAveも20km/h位、登りも高低差500m位なら走れそう
中国版の黒×黄があればなお良かったけどな
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 23:15:57.19 ID:fStMhsR+.net
- k3良さげね
あの価格なら買ってもいいと思える
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 23:16:32.25 ID:eVNXy97F.net
- >>28
2013モデル
これ以降はハンドルが嫌いなのであえてこの年代
2014からは加工が必要ないんだよね
ちなみに2011年度のcarrymeDSからの乗り換えです
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 00:09:37.21 ID:DkovZ287.net
- >>32
クランク長165mm?
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 22:15:55.41 ID:LmTuJXYF.net
- >>30
確かによさげだな
私ならフロントを46か39に下げる
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 22:30:09.31 ID:gc0kl91z.net
- K3のチェーンリング
ライトプロと同じなら裾汚れるなこれ
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 22:49:04.69 ID:0brvoDYd.net
- >>35
裾がダボダボのクソダサパンツを穿いてるダサ男はそうなるだろうね。
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 00:07:46.38 ID:v7YGcISE.net
- さすがピチパン履きは言う事が違いますね！
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 00:13:28.69 ID:9zkoj9w4.net
- ピチパンとか履かんけど、ジーパンでチェーンリング剥き出しのロードに乗っても裾なんか汚さんよ。
どーせこんな格好で外出歩いてるんだろ。
https://i.imgur.com/HCbf44m.jpg
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 00:20:26.82 ID:KsNQcm3/.net
- 脳ポ君www
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 00:37:10.44 ID:IM6yK2k2.net
- 車検証UP君は結局負け犬だったねー(´･ω･`)
スレ新しくなったら逃亡しちゃったね…
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 01:35:17.07 ID:gHsvl7nJ.net
- 俺も剥けチェーンリングになったけど裾なんか全然汚れないね
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 02:03:25.14 ID:LtDl+rg4.net
- 車検証UP君は痴態を晒した恥ずかしさで引きこもっちゃったよ
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 06:29:56.18 ID:LkpuJTtn.net
- 前スレでクールミントの話が出ていたけど、もう廃番でしょ?
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 07:22:48.34 ID:A8SGP8Xr.net
- バッシュガードの有無と裾の汚れは無関係
ガードの役目はチェーンリングへの裾の捲込み抑制
ガードがあってもバタつく裾ならチェーンに触れて汚れる
ドライルーブ使えば汚れは目立たない
裾汚れ避けにはニッカボッカ＋ロングソックス最強
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 07:31:50.74 ID:jA3ePdiv.net
- そのスタイルはかっけーけどレベル高すぎる
ずっとアメカジ系の俺には勇気がいる
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 08:24:55.91 ID:MLEfzHKL.net
- >>40>>42
いや、ずっといますけどｗ
正しいIDでうｐしても、うｐしてない事にし始めたから
事実否定までし始めたら、さすがにもうお前らと話す気がなくなっただけ。
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 08:26:13.65 ID:d0Zu7Ze+.net
- アメカジならデニム地のハーパンでいいじゃん
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 08:30:11.93 ID:uhCkd4cK.net
- ブロンプトンを所有してもいないのに自慢するのは流石に痛すぎるよ。
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 09:21:03.48 ID:gHsvl7nJ.net
- 普段着で自転車乗ってたけど、自転車用に使えそうな速乾Tシャツと速乾短パン買った
もっと早く買えば良かったと思うくらい快適
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 10:28:46.06 ID:MLEfzHKL.net
- >>48
なに？ブロ持ってるだけでも、お前にとっては都合が悪いのか。
さすが総合スレだな。レベルが低い。
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 11:22:52.78 ID:uhCkd4cK.net
- ボロマウンテン海苔がブロンプトンを熱く語るのは滑稽ですよ
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 12:24:23.55 ID:YjjuNFEr.net
- >>46
車種言わずに逃げてるくせに何被害者面してるの？
あれだけ煽っといて、マウンティングしといて車種言えずに誤魔化して
道化もほどほどにね
リアルで嫌われてるでしょ
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 12:44:57.84 ID:VXlQOEuU.net
- ここを見てると小径車ってマウンティンバイクなんだなって思う
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 12:54:43.75 ID:MLEfzHKL.net
- >>52
リアルで結婚どころかカノジョも出来ないくせに、『嫌われてるでしょ』とかｗｗ
すまない、つい笑ってしまった。
で、なるほどなるほど。車名言わない人には
自転車うｐした事実さえも捻じ曲げても良いという事を言いたいのですか？ｗ
こんな意味不明な理屈をもっともだと思ってるような頭の悪さだからビンボー人になるんだよ。
すまない、また笑ってしまったよ。
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 13:00:04.29 ID:uhCkd4cK.net
- >>50
匿名で他人を馬鹿にしたいのは君の学歴コンプレックスのせいだね。
痴呆私立じゃ仕方がないさ。早く治るといいね、お大事に。
- 56 ：451：2018/06/08(金) 13:12:28.28 ID:CMHcVnF+.net
- >>49
ユニクロ？スポーツメーカー？
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 13:23:27.67 ID:MLEfzHKL.net
- >>55
そこに書いてもない事を持ちだして叩くとか、よっぽどのコンプ持ちなのだろうな。
お前、受験失敗組か？
学生時点での事に固執してるようでは、社会に出たら一瞬で取り残されるよ。
こんな所覗く暇があるのなら、ちゃんと勉強しなよ。
じゃないといい歳して結婚も出来ない、好きなクルマも自転車も買えない。
で、他人の持ち物に執着する。こんな悲惨な大人になるぞｗ
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 13:44:52.55 ID:uhCkd4cK.net
- 10年落ちの黄色い軽量スポーツカーがあるから君の人生はさぞかし充実してるよね。
でも非力なスポーツカーとか折り畳み自転車に乗るならその百貫デブを減量した方がよくね？
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 13:54:54.80 ID:U0DWBx6y.net
- おいおい
車検証UP君にかまうなって！
話し相手いなくて
ここならかまってもらえるから嬉しくて嬉しくて書き込みまくるんだからさー
池沼スルーだよー
車種永遠に言わない（言えなような程度の車w）んだから
本当に自信があって誇らしい車なら
ここまで言われてて車種言わないと思う？
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 14:01:56.50 ID:uhCkd4cK.net
- >>59
は～い
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 14:47:42.75 ID:gHsvl7nJ.net
- >>56
アウトドアかな？HOUDINIというメーカー。わりとロゴが目立たないし値段もそこそこ安くて何着か買ってみた
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 14:59:21.53 ID:CMHcVnF+.net
- >>61
thx 調べてみるわ。なかなか速乾でそつなくてずっと履けるやつ少なくてね。
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 16:23:18.06 ID:S9L9qvHs.net
- マカン乗りだけどドイツ車らしくBirdy買ったわ
今までモールトン常に積んでたけどBirdyに乗せかえました
折りたたみサイズはモールトンよりコンパクトでいい
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 17:29:51.71 ID:ZP5XW/G+f
- 久しぶりにカスコンするみたい
http://minilove.jp/news/event/2865/
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 17:25:13.67 ID:0D2HvnB1.net
- おめでとうございます
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 21:06:35.46 ID:hzgSJU81.net
- http://minilove.jp/news/event/2865/
前回はあまり印象の残るミニベロが無かったと思う
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 01:05:36.50 ID:0eZCbVTo.net
- >>66
宅配にかかる費用は自己負担か。俺の小遣い3万円なのに…
万が一、入賞したらと考えると気軽に参加出来ないな
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 01:41:04.02 ID:aNOVsvXf.net
- 土日、赤レンガ倉庫である横浜サイクルスタイルって行く人いる？
これって駐輪場あるのかな？
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 03:04:48.88 ID:sbq/EB9P.net
- 毎回駐輪場あるよ
ただ雨で開催されないかもしれないからHP見ておくべし
梅雨の時期やらなきゃいいのにとは思う
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 03:36:14.87 ID:aNOVsvXf.net
- >>69
どうもありがとう！
天気注視だね
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 09:21:41.07 ID:pi/CVRhv.net
- >>67
折りたたみなら1500円くらいだろ
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 09:55:22.22 ID:Vi7CC0iz.net
- 160サイズに収まれば安いけど、そこからはみ出たらかなり高い
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 10:03:59.24 ID:2iPN/YLv.net
- 160サイズに収まるのはブロンプトンくらい
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 13:51:21.26 ID:Vi7CC0iz.net
- 真ん中二つ折り系は16インチ以下でサドル抜いて入れればギリ収まる物もあるけど、カスタムしてると無理だろうな
ブロは良いとして、あとは極小径車が平気なくらいで他はほぼダメか？
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 14:31:36.42 ID:W3cwfP6t.net
- >>27
ポルシェさんは中国人？
それともパチカス？
- 76 ：23：2018/06/09(土) 14:33:18.34 ID:FXGie+PF.net
- 横浜いるけどサイクルラックあるで！
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 17:29:31.50 ID:yx3Cf8/h.net
- 赤レンガ見に行ったけど時代はやはり電動アシストだな。前後2輪駆動車とカラクルを見学、OXpecoはハンドル周りがゴツくなってモンキーかと。ダホンK3もあった
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 20:28:33.61 ID:tIAeyAxg.net
- caracle-s liteあった？
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 21:44:17.34 ID:UQN5UJWy.net
- 脈絡もなくカラクルの名前がちょくちょく出てくるのは
ステマ？
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 22:03:50.24 ID:9+IoWzGc.net
- 折り畳み検討したらフツーに候補に入るスペックやろカラクル
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 22:13:51.04 ID:sVdwjmE9.net
- カラカス暇そうやね
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 23:57:10.66 ID:Tg5SQuvb.net
- >>80
スペックだけならすごく魅力的な自転車だよね
曲がったものを正常だと言い張るようなメーカーじゃなければ買ってたかも
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 09:46:01.61 ID:e8XRYYY6.net
- ほんとだ、最初から歪んでいる
> リアサスペンションは構造上、乗車負荷により後輪の左右の傾きが変化する設計です。
> そのため、倒立して乗車時と逆方向に負荷の掛かった状態で、後輪とシートポストの角度が
> ずれることは、必ずしも異常ではありません。
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 09:53:06.43 ID:YGZzSXn9.net
- カーボンでそれやられたらお手上げだよ
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 10:32:21.79 ID:7QjhdTnX.net
- あれを認めたら大量リコールになって会社潰れるからね。
俺もプレステ3がYLODっていう不具合で起動できなくなったけど同じ理由で泣き寝入りした。
悔しいが何事も初期モデルは避けるしかないんだよ。
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 12:31:21.09 ID:dkaYsUeE.net
- A-BIKE 中古で売ってたのを買ってみました。
タイヤに空気入ってなくて、注意書に合うバルブ無いので現状渡ですと。
早速チューブ交換とホイールバリ取りと各種注油。
これ、チェーンの張りってL,M,H,1で選べるみたいなんですが、どういう目安で決めると良いんでしょうか？
今Mなんですが、このせいでリアの回転渋い気がします。
フロントホイールハブナットの締め方って、ホイールが軽く回る程度で良いですよね？
なかなか面白いチャリンコですが、定価では買いたくないなあ…
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 12:57:25.99 ID:6fXefap8.net
- >>33
初代ＤＳは170mmだったが、他は160mmだろ
ギヤステーションのスピードドライブキットも160mm
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 13:46:52.68 ID:VzxIusnD.net
- >>86
諦めろ
リアの渋さはどうしようもない
A-bikeは自転車と思ってはいけない
自転車が欲しければcarrymeにしよう
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 14:15:00.06 ID:S/SH/vNf.net
- >>88
そうなんですね。
まあ、平地専用でゆっくり乗りますわ。
車カプチーノなんでこの小ささはやっぱり嬉しいですわ。
今までのキックスケーターよりずいぶんマシ
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 14:42:36.47 ID:RkfzRqUw.net
- >>89
A-bike初期モデル(DZB01)は4段階しかチェーン張り調整できないから、一番マシなとこに合わせるかチェーンを換えるしかない
A-bike plusマイナーチェンジ後モデル(DZB03)以降だと9段階だかに調整できるから、後ろ側の樹脂部品を丸っきりそれに換えればマシになる
以前はディアマイフレンドで部品売ってたから、自分は交換した
あと、初期モデルだとフレームの丸パイプの肉厚が薄いから、走行距離が増えるにつれてクラックが入ってくる
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 19:11:40.90 ID:VyT+ESUN.net
- >>59
なんとか叩き返したくてウズウズしてるくせにｗ
この前の土日に、勝利に沸いてトミーカイラオーナーに凸したんだろ？
結果はオレのはフィクスドクーペでしたって事で、一気にお通夜ムードになった訳だがｗ
で、あの時ちゃんと謝罪したのか？ｗ
それも出来ないお前らに対して、個人情報与える人間がどこにいるんだバカが。
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 19:20:03.19 ID:VyT+ESUN.net
- ちなみにあれからトミーカイラ乗りだと煽られる事はなくなった。
フィクスドクーペの車検証をチャリに貼り付けた写真見せられた訳だし、まあ当然だよな。
しかしなぜか、未だに自転車はうｐしていない事扱いになるｗｗｗ
たった1枚の写真に車検証と自転車をうｐしたのに、なぜか自転車だけは見ていないとか。
オレが自転車持ちである事がなんでそんなに不都合なの？ｗ
なあ、40Km程度走っただけで数Kg単位で痩せるようなデブ君、答えろよ。
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 19:20:55.95 ID:adF0/q/S.net
- しつこい
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 19:25:03.53 ID:FRvLnkP+.net
- 相変わらず車種が言えないチキンな車検証君でした♪
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 19:55:54.85 ID:z+F8Yldn.net
- ツイッターでハチコーに補強入れたカスタマイズが上がってる
ワイヤー補強？はトレンドになるのかな
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 21:31:01.68 ID:17W9WcG9.net
- >>71-74
ブロでそれくらいの送料なら旅先に送っちゃうって手も充分あるのか
あんまり考えなかったけどいいかも
最近高速バスも輪行に厳しいらしいし、電車も混雑時と重なる場合とか
今ググったら160サイズ郵便局だと2500円、ヤマトで2000円ちょいぐらいみたいね
しかし往復4～5000円は地味に痛いかもw
帰りだけ送ってゆったりと過ごすにすればいいか
みんな意外と送ったりしてるの？
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 22:15:51.07 ID:T8n8ACOK.net
- >>92
嘘乙
＞＞フィクスドクーペの車検証をチャリに貼り付けた写真
お前はそんなもの一切アップしてないしどうして嘘をつくんだ？
反論ができなくて苦し紛れの言い訳みたいだなｗ
お前のうｐした写真はIDの一致しないクラシックロードと車検証のみ写った写真のみ
悔しかったらご自慢のフィクスドクーペ（笑）の写真でもアップしてみろや貧民ｗ
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 22:24:50.57 ID:T8n8ACOK.net
- こいつは何の車か不明の車検証とIDの一致しない拾い物の自転車の画像アップしただけでデカイ顔して暴れてるだけ
何も所有している事を証明ではきてねーのにアホなのかな
こんなにアホだったら仕事もできないだろうし年収低そうだな
お前は俺の下駄車のマカンすら買えるかどうか怪しいわw
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 22:55:58.35 ID:e8XRYYY6.net
- 車検証君、これ以上暴れたら晒すよ。
http://fast-uploader.com/file/7084194411888/
お隣さんだ。
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 23:23:46.03 ID:TOo8efox.net
- >>97
上がってたよ。車検証は幌型でなくて箱型ってなってた。
フィクストクーペかどうかは不明だがオープンじゃないのは確定してる。
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 23:28:10.50 ID:TOo8efox.net
- っつうかどっちもなんでこんなにしつこいの？
いい加減車のスレに移動してくんない？
ここは折り畳み自転車かミニベロの話するところで
正直ポルシェだろうがトミーカイラだろうがハゲチビデブが車自慢したって格好つくスレじゃねぇよ。
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 23:30:58.47 ID:TOo8efox.net
- 喧嘩したきゃチャリ乗ってる自分の姿見せ合え。
どっちが上かはその見た目で一目瞭然だ。
短足デブハゲが何言ったってどんだけ金持ってたって嘲笑の的だぜ。
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 23:50:19.48 ID:T8n8ACOK.net
- >>100
何言ってんのお前？車検証とチャリと一緒にうpしてたのか？
車検証とIDしか写ってねーだろうがアホ
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 23:52:35.80 ID:T8n8ACOK.net
- さっさと車とクラシックロードうpしろや
俺のマカンに勝てねーくせに威張ってんじゃねーぞ
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 00:06:23.66 ID:AHkh62by.net
- ジョセフクゼの細い小径用タイヤ使ってる人いる？
耐久性は1.25のコジャックと比べてどんなもん？
サイクルテックでしか売ってないけど、通販送料高いから躊躇するねん。
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 00:24:18.38 ID:gzo+qDBH.net
- 車検証バラバラに見せてもねぇ
ちゃんと車種まで見せれば済むのに
頑なに拒否して逃げてるのが答えだよねぇ
人に自慢できない車
見せられるとこだけ見せて勝利宣言してバックレ
彼の人生を表してるんだろうねぇ
可哀想な人なんだねぇ
こんな場所ですら馬鹿にされる
もうこうなったら
新幹線に乗って暴れるくらいしか
彼が生きている証を見せられないんじゃないかと心配になるよ
周りに仲良くしてくれるような人も皆無なんだろうなぁ
何が楽しくて生きているんだろう？
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 00:25:38.04 ID:C0FcI3IA.net
- >>100
お前の自作自演バレバレすぎて見てるコッチが恥ずかしくなるんだけど。。。
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 00:45:13.61 ID:p+lgfH+f.net
- >>107
俺前もトミーカイラの自演扱いされたんだよね。
ポルシェの無様なレスも嫌いだし、トミーカイラの高慢チキも嫌いだけど、
これは本音だよ。
自転車スレで何言ったって、結局は車体だけじゃなくて体も併せて
かっこよくない奴はみじめなんだよ。
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 01:08:04.41 ID:iCpFU8LE.net
- >>108
またお前か
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 01:11:12.28 ID:p+lgfH+f.net
- >>109
さて、俺が前に自演扱いされたレスはどれでしょう？
多分、妄想でレスしてる奴はちゃんと見もしないから判らんだろうな。
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 01:12:39.26 ID:p+lgfH+f.net
- 俺にまでかみつくやつは結局自分の体に自信なくて金持ってるアピールしかできない
みじめなちんちくりんと同じよ。
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 01:38:18.28 ID:7kujgbgS.net
- 5000円ぐらいかな？入賞出来ねーよというツッコミが無くて驚いた
おまえら優しいのね
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 01:38:49.99 ID:7kujgbgS.net
- >>71へのレスね
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 03:58:26.63 ID:bjAiiwxn.net
- >>113
ショップでのまた聞きだがブランド賞によってはブランドが負担してくれる場合があるらしい
http://minilove.jp/news/event/2865/
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 06:11:11.32 ID:Ca1Wg3Pr.net
- まーた夜になにもする事のない貧民ボッチ君達が暴れててワロタｗ
>>103
チャリ見てないふりする割に、トミーカイラ乗り説からはしれっと撤退ｗｗ
お前、リアルでもそうやって自分に都合悪い事実を認めずにいる態度とるだろ？
自分に都合悪い事実にはフタをする行為って、実は自分自身の伸びしろにフタをしてんのと同じ。
ノミの法則だよ。
だからお前はビンボーなままなんだよ。
>>111
残念ながら、40Km程度走っただけで数Kgも痩せるとか書いてたのは
マカン君か、あいつが擁護する人のどっちかなんだけどねｗ
ここの夜型人間共は、朝運動してから仕事するなんて生活とは無縁だろうな。
ま、所詮は小径スレだもんな。デブが多そう。
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 06:16:55.88 ID:3CCYlSqj.net
- せっかく思惑通り車名明かさず逃げられたんだから、そのまま隠れてれば良かったのに、オワコンさん
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 06:22:47.83 ID:t+wXVUJj.net
- >>115
＞＞チャリ見てないふりする割に、トミーカイラ乗り説からはしれっと撤退ｗｗ
マカン乗りだが一度も「トミーカイラ」なんて単語書き込んだ事はないぞ
憶測で適当な事をほざいてんじゃねーぞ、頭悪そうだし仕事もまともにできないんだろうな
俺はずっと最初から最後まで「車とロードの写真をアップして証明しろ」としか書き込んでない
お前はずっと逃げてる腰抜けのくせに口だけでかいから全方面から叩かれてるんだよ、アホだから自覚ないのか？
悔しかったらさっさと画像アップして証明しろやマカンすら買えない貧民よｗ
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 06:29:17.35 ID:Ca1Wg3Pr.net
- >>107
擁護的意見が出る度に自演扱いとか、バカのひとつ覚えだな。
そいつは擁護でもないけどｗ
そりゃうｐしてある自転車見りゃ、ちょっとクロモリ知ってる人間なら自転車に年間いくら注ぎ込む人間か判るものでしょ。
車検証も同じ。ライトウェイトがそうそう入手出来るものでもない事ぐらいニワカでも知ってる事でしょ。
ちょっとモノを知っている人間なら、部分的賛同するのは当たり前の事なんだよ。
それも判らずに全部自演扱いするのは、お前らがビンボー人だから。
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 06:31:25.73 ID:t+wXVUJj.net
- ID一致していないロードの画像をアップして自分の物だと主張するとかアホすぎだろw
本当に所有しているなら再アップすれば良いのに数週間経ってもアップしないって事はもう分かるよな？
本当に可哀想なやつだな頑張ってマカンよりイイ車買える年収になりたまえw
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 06:33:56.96 ID:Ca1Wg3Pr.net
- >>117
100万の自転車たった1台ポッキリでドヤ顔出来るビンボー人風情が
他人を貧民呼ばわり出来る立場かい？ｗ
で、お前長文書いてるけど、つまり自転車を見てないのだろ？
他の人のレスから見ても、オレが晒したレス番の後レス見ても
オレが自転車とフィクスドクーペの車検証晒したのは一目瞭然だ。
見てないのだったら黙っとけやビンボー人。
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 06:50:20.90 ID:t+wXVUJj.net
- >>120
お前マカンよりも良い車持ってないんだろ？
たかが１００万程度のロードを何台か持っている事を自慢する辺りを見てどう考えても貧民だわｗ
＞＞オレが自転車とフィクスドクーペの車検証晒したのは一目瞭然だ。
お前が自転車の画像をアップしたのは確かだ
だが自転車の画像のIDがお前のものと一致しない事に関してどうお考えでしょうか？逃げずに答えろよ
話逸らしたり文句言うぐらいならさっさと自転車と車の画像さっさと正しいID付きでアップしろや貧民ｗ
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 08:21:12.90 ID:bCewnRQ3.net
- みんなコテ付けてよ～
訳がわからないよ
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 08:23:20.93 ID:9o9VewK/.net
- 車検証君もマカン君も頼むからトリップつけて！
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 09:12:55.79 ID:8iBHgWqB.net
- だれかもう一度彼の写真をアップしてくれ。
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 12:31:58.38 ID:Nzy89Aej.net
- お金で品性も買えたらよかったのに
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 13:00:53.07 ID:t+wXVUJj.net
- 結局車検証君は口だけだったな
大して年収高くないのに口だけでかいから後に引けなくなったんだろうなw
俺のマカンよりショボい車乗ってる時点でお察しだわw
頑張って年収あげたまえ車検証君w
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 14:40:52.69 ID:o+tKgAVW.net
- >>126
君の方がマカンの証拠なく口だけじゃん
向こうの方がロードをうpした分証拠が出てる
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 15:19:40.58 ID:mr0b6pTk.net
- >>127
他スレにあがってたID一致していないロードの画像の事か？(笑)
あいつが出したIDが一致した証拠は車検証の画像のみw
尚ビビってかマカンに負けるからか車種は教えない腰抜けw
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 15:24:06.41 ID:8iBHgWqB.net
- 大手企業であっても彼の年収なんて雀の涙程度さ。
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 15:45:00.63 ID:qEXufIC1.net
- >>126
真実を追求しようという姿勢がとても素晴らしいので応援したいです
是非ともコテつけて下さい
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 16:22:14.42 ID:8iBHgWqB.net
- http://fast-uploader.com/file/7084257236294/
ハウス！
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 17:06:13.72 ID:A1cGKxv/.net
- マカン トミーカイラ 車検証をNGin
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 18:00:54.21 ID:KJxYIEST.net
- >>127
お前、出てくんな。こっちから見てもウザい。
- 134 ：119：2018/06/11(月) 18:06:19.84 ID:KJxYIEST.net
- すまんID変わってた。ここからこのIDで。
こう書いとかないと、また自転車うｐしただけで都合悪くなるビンボー人がID違うとか言い始めるから宣言しとくわｗ
>>126>>128
こぞって単発が現れたな。これでオレの事を自演扱いだから笑わせる。
自演なんてのは、自分の持ち物さえうｐ出来ないビンボー人がやる事だよｗ
で、なぜ今はトミーカイラ乗り呼ばわりしないの？ｗ
トミーカイラじゃない証拠は、自転車と同時にうｐしたんだけどねえｗｗｗｗｗ
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 18:11:08.93 ID:KJxYIEST.net
- >>121
>お前マカンよりも良い車持ってないんだろ？
この一言に現れてるんだよねｗ
まさにノミの法則だな。本当にさもしい、惨めな奴だｗ
自分が上になる努力をせず、単に現状に満足してるだけの自慢ｗ
マカンとか、ポルシェバイクとかの情けなーい自慢なｗ
そんなだから「上には上がいる」という現実を受け入れられないんだよ。
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 18:21:05.15 ID:nVbXSi6z.net
- 説教するなら、上のを持ってる証拠を提示しながらやんなよ
あんたが見せれば相手ももう絡んで来ないだろ？
現状、あんたは口だけ
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 19:06:35.62 ID:HursQune.net
- >>134
車検証の画像に自転車なんか写ってねーだろうが
嘘つくな貧民
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 19:25:19.04 ID:KJxYIEST.net
- >>136
だからぁ・・・
ロータスより軽いライトウェイトが安モノだと思いたければ、そう思っていればいいんだよ？ｗ
今まで何度も言ったようにな？ｗｗ
でもお前ら自身が、自分の言い分を信じきってないだけじゃん。
なんでスルー出来ないの？ｗｗｗ
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 19:30:53.61 ID:ic9ptTsJ.net
- いきなりID規制に引っかかったわｗ
>>137
ウソついてんのはお前らの方だろ。
じゃあなんでトミーカイラ乗り説だけ、主張しなくなったの？ねえ、なんで？ｗｗ
自転車は見てない。
なのに、同時にうｐしたトミーカイラ乗りでは無い事の証拠だけ見たの？
その言い分、スゲエっすｗｗｗ
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 19:42:44.55 ID:HursQune.net
- >>139
嘘乙
悔しかったら再アップして証明みろ貧民w
どうせできねーくせにデカイ口叩いてんじゃねーぞw
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 19:47:54.93 ID:ic9ptTsJ.net
- 答えられないようだねｗ
もう一度聞くわ。
同時にうｐしたトミーカイラ乗りでは無い事の証拠だけ見たの？ｗｗｗ
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 19:59:33.40 ID:SiPuRaot.net
- ボトルケージをベースとケージをワンタッチで取り外しできるアダプター
http://amzn.asia/3uhv1Q9
このような製品の耐久性はどうですか？
小径車は路面からの振動がフルサイズより激しくて取り付けているモノが走行中に外れて落ちることがままありますが
上記のような製品の耐久性が気になります
ワンタッチで取り外しできるボトルケージを考え中
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 20:23:55.43 ID:7vL19243.net
- >>142
複数を長い事使っているけど、何の問題も無い
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 20:35:22.25 ID:nVbXSi6z.net
- >>138
思ってればいいも何も、みんなあんたの車にはもう興味がない
あんたこそ絡まれて迷惑だと思ってるならさっさと晒せば済む話だし、思わないならスルーすれば良かったんじゃないの？
スルー出来ないが晒す事も出来ないなんて、口だけのハッタリ野郎と思われても仕方ない
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 21:36:42.45 ID:8chn/ps3.net
- ここのスレ、スレ違い理解出来ない池沼のレスが大半だね？
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 21:40:05.82 ID:HNhm+138.net
- そうか？ 俺にはほとんど見えない
でも何故かレス番が飛んでる
不思議
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 23:55:06.28 ID:j17HoSLt.net
- こんなの売れると思ってるのかね
https://store.shopping.yahoo.co.jp/kyamelick/au-b01n763eh3.html
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 00:15:43.45 ID:fJxf4Djp.net
- ポルーシェ乗りもトミー爺さんも同レベルのアホだからねｗ
最近、実は同一人物では無いかと思えるようになってきた
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 00:41:23.08 ID:ABHS/caY.net
- >>147
ケタ間違ってるだろｗ
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 01:26:08.91 ID:eWaVAzgT.net
- >>141
は？答えられないんじゃねーよ、人違いだろ
俺は今まで「トミーカイラ」なんて単語一切使ってない
「さっさと自転車と車の画像アップしろ」としか言ってねーよ
何度言えば理解できるんだ？頭悪すぎだろ
お前が所有している証拠を正しいID付きでアップしない限りお前の負けなんだよw
できない時点でお察しだわwはよ画像アップせい！貧民w
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 01:36:46.82 ID:eWaVAzgT.net
- 自転車はIDの一致しない他スレにあがってた画像、車は車検証の画像のみw
自転車画像の正しいIDでの再アップや自動車の画像のアップを求めても話を逸らすだけw
よっぽど都合が悪いみたいだなw本当に所有しているのかすら怪しいレベル
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 01:58:20.96 ID:DIjKgBNf.net
- うっせーな
自演の車荒らし野郎は死ね
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 01:58:22.26 ID:Qp0VVkwe.net
- >>143
情報サンキューです
小径折りたたみならではの事情で
積載場所が限られる上にケージが折りたたみで邪魔になるので
ケージを簡単に取り外しできるようにしようと思ってます
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 09:12:30.16 ID:zAbRlgGe.net
- やっとフロントの変速がうまくいくようになった。
48/62、差が少ないほどスムーズという記事観てきたけど、差が少なすぎてもダメなんだな
あとは評判の良くない古い105のシフターを変えて一段落だ
長距離とか無理だけどどこかスピード出せるところ探して走りたいよ
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 10:34:51.58 ID:9useh+94.net
- そこでフロントシングル＆11-34Tのワイドスプロケですよ、そうしましょうよ。
自分は変速性能とスピードに満足する大径チェーンリング探しを諦めたわ。
Di2を導入すればなんとかなるかなと思って揃えたけど、中華のピン無し安リングに
ワイドスプロケットを合わせるだけで全部解決すると気づいた。
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 11:23:30.67 ID:zAbRlgGe.net
- >>155
406のタイヤにワイドスプロケ入れたらリアディレイラーすりそうじゃない？
451の中華カーボンでちょこちょこ組んでるやつにワイドスプロケ入れてるけどちょっと笑うくらいでかいよ
まだ信号線通す穴をあけてないからディレイラーは買ってないんだけど
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 12:12:08.34 ID:9useh+94.net
- >>156
前例を見ると20インチ406でGSはギリなんとかなる。
地面の前にタイヤとの干渉するのが問題みたい。太いタイヤの場合ね。
自分はワイドのロー側を1～2枚抜いて、カプレオの10Tと9Tするのも試したいんだよなぁ。
それなら53Tでも40km/h出るようになるから。
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 12:26:41.28 ID:zAbRlgGe.net
- >>157
いけるんだ
しかし10T9Tにする方法あるんだ、すごいありがたい情報ありがとう
後ろの組み換えとか思いもしなかった
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 12:29:17.63 ID:Pqj2apaT.net
- >>154
14T差のどこが少ないんだよw
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 12:36:01.54 ID:JoYV7bRN.net
- AWDミニベロってどうかな？
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 12:41:07.27 ID:9useh+94.net
- >>158
カプレオ互換ハブにしかつかないけど、最小9Tで11速の既製品もあるよ。
RECON Fe カセット Capreo 11s 9-28T 24.000円（税別）
Ratio：9-10-12-13-15-17-19-21-23-25-28
http://hashirin.com/archives/1722033.html
フロントを大径にして変速に悩むより、後ろを小さくする方が精神的には楽なはず。
自分はこれが高くて買えないから自作しようかと…
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 13:01:11.83 ID:zAbRlgGe.net
- >>159
14差はいけたんですよ
55/62と52/62がダメだった
>>161
うーん、なんか割高な気がしちゃうけど、あんまりでないからこんなものなのかな
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 15:23:34.25 ID:cQpZQE7m.net
- この14インチもsoraRD引っ掛けて壊れそうじゃない
http://www.gic-bike.com/renault/lineup/carbon8.html
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 16:54:14.13 ID:knQKrGqe.net
- >>160
10年以上前にYahichiという20インチの前後輪駆動自転車を持ってた
河原や雪が積もった里山で遊ぶには良い自転車だった
引っ越しでオクに流したよ
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 19:13:15.91 ID:tiPc0lCf.net
- 貧脚だからフロント45TのスプロケCS-HG50 11-36Tだわ。
Aliにある11-42Tとか面白そう。
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 19:45:43.90 ID:qwm9PAl7.net
- SooigF6にフロント47Tリア11-42T11速だけどオッチャンチャリダーにはいい感じだわ
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 19:48:38.19 ID:IDjmJJM2.net
- この頃、荒川等々のサイクリングロード走っていて思うけど
やはり小径はかなり危険
ほぼ欠陥と言えるほど路面からの入力に弱いし安定が悪い
普段ロードでかなりの高速で走ってる人も小径乗ると転ぶと思う
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 21:42:34.40 ID:xlgTXsBz.net
- 普段ロードでかなりの高速で走ってる人だから転ぶんじゃない
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 21:57:51.84 ID:Pf7qjKLu.net
- 綺麗な舗装路ぶっ飛ばす以外の練習何もしてない人なら危ないかもな
小径は危ないとか言っちゃう人って腕ピン脚ピンなうえちょっと砂利道が見えただけでUターンしてそう
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 22:12:40.12 ID:tSTNSI7M.net
- よく自転車が趣味で複数所有して用途で乗り分けてるというからどんなの乗ってるか聞いてみたら
「ロード」と「小径車」という人、なんなんでしょうか？
自称グルメ、食通というから詳しく聞いたら「ラーメン」と「カレーライス」しか知らないとか
そういう感じかなあ
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 22:15:00.48 ID:pTGL581m.net
- 危ないと思うなら乗らない方がいい
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 22:31:08.29 ID:hwXUUB6I.net
- 小径はともかくロードバイクに乗る人は趣味＝自転車なんじゃねえの？
知らんけど
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 23:05:08.87 ID:GNx8TKOu.net
- 俺は小径と極小径
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 01:07:02.52 ID:SmQs8VeX.net
- ロードと小径なら何が悪いのかサッパリ
加えてクロスとMTBもあるが種類沢山持ってりゃ偉いなんて思ったことが無い
小径車色々持ってる人は羨ましいと思う
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 07:24:43.87 ID:qiZ4Nopv.net
- 複数台所有は消費に貢献してて結構なことじゃん
カレーとラーメンにこだわるグルメの何が気に入らないんだか
ワイドショーに興じるような志向の人なんかね?>>170
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 09:02:37.08 ID:ILevdPYe.net
- 安全さえ確保して後は1/1プラモくらい気軽に考えりゃいいのに
ランドナーやスポルティフみたいに高み()に上りすぎて凡愚には存在さえ認識されなくなると量産効果も期待できなくなって困るだけだし
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 09:21:36.29 ID:sTIzez/i.net
- 不射の射、不乗の乗に至った至聖におきましては
そのような事でお心乱れることも無いのでしょう
何れにせよ我ら凡愚の及ぶ所にあらざれば
軽々に申し立てるは控えるが吉に存じます
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 10:08:32.43 ID:Qz12BjsE.net
- ロードと小径だけで、ママチャリすら持ってないとかｗｗ
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 10:12:54.77 ID:OhABNvF+.net
- ママチャリ要る？ 電動はちょっと欲しいかな
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 13:09:10.61 ID:Y3T0RYeN.net
- >>179
電動楽だわ
半径5キロ以内だとついママチャリ乗っちゃうわ
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 13:17:00.65 ID:sTIzez/i.net
- キャリア付けたF20Rが取り廻し良いんで
室内保管版ママチャリ化してる
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 13:48:45.79 ID:bA74xYWn.net
- ロードと小径は持っているけどママチャリは持って無いです。
そもそもママチャリで行く様な距離は歩いた方が健康に良いし
他の自転車に較べるとママチャリはガラパゴス仕様でパーツの互換性が低く
メンテナンスも難しいのが面倒です。
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 16:33:32.77 ID:xXDuaw5v.net
- 今日は一番乗りでこれを試乗してきた。
https://stijncycles.wordpress.com/peg/pegroad_jp/
まず、軽い７ｋｇ台かな？
多摩サイの二子玉から是政橋間を往復してみたが、結構な走りだったよ
ロードと変わらんぐらいによく走る
アルテグラの2×11段変速
電動変速
油圧ディスク
の最新パーツが付いていた
今日から2週間、ローロ世田谷に置いてあるよ
用賀から二子玉に下りて、多摩サイを思う存分走れるのがいいだよな
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 18:59:36.48 ID:z57hEm+j.net
- ステマご苦労
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 19:08:07.59 ID:od/nXfR3.net
- >>183
30000円なら買う
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 19:10:43.67 ID:N8pbMe3C.net
- 試乗ってしたことないけどそんな長い距離走っていいの？
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 19:13:01.57 ID:Y3DTfK8T.net
- >>184
ステマじゃない
単なる宣伝
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 19:15:50.40 ID:od/nXfR3.net
- メーカーが宣伝してるんじゃなく
一般人がこれ良さそう！とか言ってるように見せかけてるならステマだと思うけど
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 19:24:01.08 ID:in6uNz0J.net
- ステマステマうるさい粘着が二三匹いるな
こんなごみ溜めがステマの対象になるわけなかろう
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 19:32:52.85 ID:Y3DTfK8T.net
- いくら宣伝しても、良い所無しの製品は売れないわな
見るからにガチガチな乗り味っぽい
こんなので良ければ、IDIOMでいいじゃまいか
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 19:47:49.40 ID:xXDuaw5v.net
- 宣伝とかステマとかでなく、情弱向け情報提供なんだよな
つべこべ言わずに、乗れるものなら乗ってみる
遠い人はあきらめよう
駅から歩ける距離だから、電車で行って、多摩川一度は走ってみたい人にはいいんじゃないかね？
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 19:50:35.64 ID:xXDuaw5v.net
- 隣の二子玉川駅だとジャイアントの店が、多摩川べりにあるし
試乗車で多摩サイを少し長めの距離も走れる
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 19:51:12.35 ID:lTd46021.net
- >>183
これ折りたんで小さくなるわけでもないのになぜ小径なのか？
意味不明
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 19:52:30.91 ID:BlqKy3+M.net
- 結局ステマかよ
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 20:18:48.85 ID:xXDuaw5v.net
- 折りたたみはなあ～
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 20:59:15.06 ID:fLspces+.net
- 気楽さっていう折りたたみの利点を捨てたところでミニベロがロードに勝てる道理はないのにねえ
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 21:06:11.59 ID:VMQs2jx1.net
- なんに勝利するのｗ
俺は小径の見た目が好きだな
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 22:01:48.95 ID:qiZ4Nopv.net
- >>193
キャリパーブレーキモデルなら、ステム管ごとハンドル抜けて小さくパッキングできそうなのにね
シートチューブをBBより後ろへオフセットさせて、シートポストの先端を石突きにできたりさせてるのに
なぜにディスクブレーキなんだろうね
ファッション？
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 22:18:55.22 ID:Uuh4DJB/.net
- 406と451を使い分ける為だと思う
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 22:25:42.37 ID:l+C1fY6v.net
- 小径は
フロントが滑ると切れ込んで前輪が真横向く
そこからズレ幅なしのジャックナイフで昇天
フルサイズではこういう挙動にはならない
おそろしい
ぶっ飛んだわ
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 22:39:25.11 ID:lMJzzLK1.net
- >>200
ハンドル90度傾いて前後輪でTみたいになったってこと?
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 22:59:04.98 ID:xXDuaw5v.net
- >>198
ステイン・デフェルムさんにメールを出して聞いてみてはどうだろう？
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 23:00:29.21 ID:xXDuaw5v.net
- こういうことは、書いてある
https://stijncycles.wordpress.com/2018/01/30/intor_jp/
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 00:52:15.54 ID:vRNAQiVL.net
- >>183
なんていう自転車なの？
Pegロードって名前？
>>203
嫁さん日本人なのかな
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 04:11:00.72 ID:mT4Gd1k4.net
- ステマ菅ごとハンドル抜けとけ
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 09:07:16.76 ID:k0OWExh7.net
- この自転車は他のその他大勢とは何かが違う
写真を一目見ただけで、たたずまいが違う（それを感じられないのは才がない証拠）
造った人の体験、スキルが違いすぎる
視点（始点）が全然違う
開発・検証の時間が違う
検証のレベルが全然違う
そして、乗ってみて、確かに何かが違う
ステマでスマン
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 09:19:10.45 ID:FOfYjAbH.net
- ペグ相手に舞い上がるのは分かるが落ち着け逆に引かれるよ
ミニベロは気楽に畳める折りたたみでいいやって人にはそもそも選択肢に入らないんだし
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 09:40:27.98 ID:wESV9uQ7.net
- ミニベロに求めるのは手軽さのみ
ロード並みの速度求めるならロード乗るし
重くなる折りたたみ機構もいらない
折り畳み自転車を使いこなせてる奴なんて僅かでしょ
ミニベロ持ってないけどｗ
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 10:21:16.41 ID:k0OWExh7.net
- ロードはホイール径が700Cもある
これは欧米人の身長に合わせたサイズなんだよね。特に北欧
彼らの身長は190㎝が普通
短句の日本人にはそれが全く分かっていない
日本人サイスは、ミニベロサイズが適合サイズだというのが全く分かっていない
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 10:25:00.71 ID:6BaxT+0v.net
- >>206
https://youtu.be/l_WWcr6RUVk
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 10:26:36.04 ID:b591vTHk.net
- >>209
比率でいくなら24インチくらいじゃん
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 10:39:06.37 ID:93XQn3R/.net
- >>209
身長190cmもあるやつの700cロードって、ミニベロに見えるよな
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 10:48:11.31 ID:0dOqnSKh.net
- 俺は165cm128kgだけど700cがミニベロに見えるゾw
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 11:07:13.65 ID:hCJypr4p.net
- >>197
見た目が好きで乗ってる人って意外と少ないのかね？
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 11:15:03.82 ID:AeDX7aX4.net
- 自分の優先順位は
1.輪行・収納が楽
2.走行性能
3.見た目
でDAHONのVisc買ったな
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 11:19:09.32 ID:3vJlPOtp.net
- ＞ホイール径が700C
タイヤ径じゃなかったっけ？
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 12:28:27.96 ID:22DlPj/N.net
- >>214
見た目が好きな人は勝ち負けとかの話題には入ってこないでしょ
自転車自体の見た目もあれだけど、小径は乗る時の格好も体格も自由度高い
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 12:35:45.72 ID:93XQn3R/.net
- 長谷川弘さんの輪行車は米国製406デモンタ
千葉洋三さんが自分や家族用に作った旅行車も小径
今野仁さんも小径使ってたし、普段乗りは26インチの逆回転クランク車だった
あの年代の方々の方が思考も志向も柔軟だよな
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 12:40:50.38 ID:tuug7dUc.net
- 小径折りたたみもロードもそれぞれの目的のために合理的な形態をとった結果であるが折りたためない小径に形状の合理性はほぼない
形が好きなんだと言われればそうですかとしか言いようがないが自転車の美しさは合理性から生まれているわけで折りたためないミニベロが好きというのはちょっと感性が違うのだろうね
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 12:51:34.26 ID:2CD2eAMs.net
- 街乗りだとインパクトや存在感が少ない小径の方が溶け込めるんだよ。
手で押していても周りの人の避け方でわかる。
家の場合、ロードは立てて持たないと玄関も階段も通れないけないけど
20インチだとギリ転がして外に出られるって利点が一番かな。
ブロもあるけど、公共交通機関使わないから、収納以外で折りたたみ機能は活かせてない。
小径は弄ってる時もミニ四駆みたいなトキメキがある。
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 13:00:04.00 ID:b591vTHk.net
- >>219
折りたためなくてもミニベロの方が取り回し楽やろ
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 13:17:46.39 ID:cU56XDeU.net
- 折りたためる小径持ちだが普段は畳まず使用
ロードと比べ駐輪所の確保が楽だね
混雑の中にも入って行きやすい
マンション内の移動も楽
都市住民には畳めない小径も合理性あると思うけどなあ
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 13:28:11.19 ID:FOfYjAbH.net
- ルックス的な親しみやすさもミニベロの魅力だよね
踏むの止めればすぐ止まるからブレーキ操作が楽だし街乗りで利点は多いよ
小径ならではの振動は乗り手がいなすしかないが
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 13:49:52.54 ID:LzVrCojU.net
- 折りたためない小径ってデメリットしかないと思うのだが？
なんかメリットあるの？
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 14:21:51.08 ID:M4Ie4MJ0.net
- >>224
自転車のるとき楽。タイヤの高さ低いから。
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 14:24:42.00 ID:nWibV8Fm.net
- それだけ？w
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 14:31:02.20 ID:M4Ie4MJ0.net
- >>226
ほか何かある?
考えてみて、小径車のメリット。
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 14:31:47.54 ID:LzVrCojU.net
- >>225
それタイヤの大きさじゃなくてフレームじゃない？
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 14:33:40.10 ID:OYBdaN3p.net
- 折りたたみじゃない小径車って全くメリット無いんだねw
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 14:39:45.60 ID:2CD2eAMs.net
- 畳めないミニベロに大きさ以外の機能的なメリットなんてないよw カワイイは正義ってだけ。
軽みたいに税金が安いわけでもない、軽トールワゴンほど広くもない荷物も積めない
コンパクトカーの立ち位置に似てると思う。細路地に住むおばちゃんがヴィッツ選ぶのと同じ。
700Cのホイールが邪魔でヤフオクに出そうと思うんだけど、ゆうパックで送れないから
梱包と発送で悩むわ。これが16"なら120サイズに収まるのに。
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 14:43:22.47 ID:AeDX7aX4.net
- ・漕ぎ出しが軽い
・オシャレ(?)
・独身マンションのエレベーターに立てなくても入る（可能性がちょっと高い）
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 14:47:36.00 ID:4RbaapoW.net
- アパートの2階とかに持ち運ぶとき階段を曲がりやすい
それだけ
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 15:09:16.83 ID:KDWntef9.net
- ブロンプトン買ってくる
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 15:18:06.48 ID:18wxNhg3.net
- 狭い駐輪スペースにしょっちゅう停める場合は便利だよ
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 15:48:51.71 ID:Xy9rhatx.net
- 小径車の魅力は、全てにおいて反応が良く、そこから感じる一体感。
勿論、マイナス方向にも反応が良いのでそこが欠点。
それとロードと違ってUCI規定に縛られていないので、
自由な発想で工夫した自転車が楽しめるのも魅力。
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 15:51:10.96 ID:Us47Dma2.net
- でもミニベロってダイヤモンドフレームばかりだよな
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 16:13:43.23 ID:Mg5fRJdy.net
- とは言え評価の高いミニベロで大径風のダイヤモンドフレームのは少ないですよね。
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 16:25:20.34 ID:y068k7bu.net
- これ結構分かってない奴が多いが、ミニベロはダイヤモンドフレームが正統なのだ。
ミニベロとは日本生まれ、自転車マニア発想のパロディ車種。
現在のママチャリの直接的先祖である婦人用小径車「ミニサイクル」が当時売れに売れており、
それに対してマニアがお遊びで作ったのがダイヤモンドフレームの「ミニベロ」。
ちなみに名付け親は自転車雑誌ニューサイクリング。
ビアンキやジオスなど海外ブランドのミニベロはその日本生まれのミニベロのアイデアを借用し
近年誕生した企画モノに過ぎない。
ダイヤモンドフレームに囚われないのは折りたたみの為のフレームデザインを採用したモデルだけだろう。
https://gamp.ameblo.jp/wafu1932/entry-11171891077.html
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 16:32:29.80 ID:2CD2eAMs.net
- ビアンキやジオスのミニベロは日本の代理店が日本向けに作らせてるんだっけ？
三角フレームなら新谷のラレーRSC RSWが一番真面目な設計だと思う。
海外メーカーの名前を冠した日本独自の企画モノって点では同じ。
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 16:38:02.85 ID:GoLEhnJr.net
- >>238
私が話しているミニベロは広義で小径車全般、
『ミニサイクル』の元ネタのモールトンのとかの流れを含んでいます。
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 16:49:16.67 ID:k0OWExh7.net
- pegの羽のような軽さには驚くよ
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 17:00:07.87 ID:tPM1/9IW.net
- ※個人の感想です
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 17:38:30.60 ID:cU56XDeU.net
- 俺は認めない
↑一行で済むことを長いよ
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 18:02:44.59 ID:F5Zf3CX6.net
- 趣味の乗り物にメリットも何もあるかよ
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 18:04:35.35 ID:t8YnYiO8.net
- >>243
俺は認めない
ならいいんだけど
俺が認めないものは存在を許さない
ってやつが多くて困るんだよね
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 18:12:11.13 ID:369V2HhZ.net
- Pegは、バラすと薄く、そこそこ小さくなるから輪行はしやすいんじゃないか？ロードと同じ走りとは言わんが
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 18:16:58.57 ID:tuug7dUc.net
- 折りたたみできないミニベロほ利用目的が明確でなくそれゆえに買うのは一部の好事家に限られるため市場規模も小さくマイナーな存在でしかない
まあ自転車マニアというか小径マニアというごく小さいマーケット向けの趣味のアイテムだね
走りがどうとかロードと比べてとかそういう話はナンセンス
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 18:19:05.82 ID:tuug7dUc.net
- 走りに振った小径スポーツは何らかの理由で７００cなどに乗れない、乗りたくない人が購入することもあるのだろう
ドロハン乗りたいけどピチパン履いてロード乗るのはいい年して恥ずかいと思う中年男とかね
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 18:34:42.00 ID:k0OWExh7.net
- >>246
私の自転車では25Kｍ/ｈを維持するのはとてもつらく、30ｋｍ/ｈは無理けど
PEGでは30km/ｈ以上が簡単に出せた
神宮でいろいろなロードを試乗したけど、それと変わらないと思ったよ
>>248
PEGはこういう格好で乗るのだよ
http://www.podium.co.jp/stijncycles/image/stijncycles_top.jpg
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 18:37:16.88 ID:rzLG04Yl.net
- めんどくさ
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 18:58:26.71 ID:EmwiBGnR.net
- マンションのエレベータに乗せるために小径にしてる。
クロスやロードはエイヤッて縦にすれば乗るのだが、タイヤが箱の壁に当たってしまうと落ちにくい汚れが残ったりする。
それで文句言われたことは無いが、気が引けてなぁ。
小径なら畳まんでも横のまま乗り降りできるんだよ。
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 19:21:11.27 ID:cU56XDeU.net
- >>251
いいなあ
うち階段(´・ω・｀)
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 20:19:18.08 ID:sHaJK1Qg.net
- 戸建なので700cも数台あるけど、やっぱ小径も欲しいんです
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 20:28:01.64 ID:k0OWExh7.net
- 体躯が合ってないのだがなあ、700Cサイズは
問題意識が乏しいのう
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 20:29:47.38 ID:dPUjmxhX.net
- >>238
ミニベロという言葉は日本生まれかも知れないが
小径車自体は1950頃から存在していたし、日本国内にも持ち込まれていたはず
小径車の始祖はモールトンだろう
小径ママチャリは足の短い日本人主婦向けに作られた日常用で
モールトンのような軽快車・スポーツ車的な傾向は希薄だった
22～24inであって小径車というより小型車と言ったおもむき
20in以下のものは無かった
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 20:55:48.17 ID:8D6/IssI.net
- >>255
時系列バラバラなのに「断言」
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 21:00:50.14 ID:8D6/IssI.net
- 時系列バラバラ→
「小径車の始祖はモールトン」これは解釈のしかたによっては正解
「1950年頃から小径車は存在していたし日本にも持ち込まれていた」
つまり少なくともモールトンは1950年には存在し日本に輸入されていたと。
だが史実ではモールトンは1962年のデビュー。
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 21:04:56.59 ID:8D6/IssI.net
- 「始祖はモールトン」
正確には違う
日本でも志村精機パピー号というのが1950年頃に作られていた。
http://www.bikemuse.jp/m/2floor/smallwheel.html
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 21:08:28.02 ID:8D6/IssI.net
- 第二次世界大戦前のフランスの小径車
世界一スターメーアーチャーのハブギアに精通しているトニー・ハドランド氏のブログよりhttps://hadland.wordpress.com/2012/06/25/in-search-of-le-petit-bi-2/amp/
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 21:11:34.67 ID:8D6/IssI.net
- モールトンとほぼ同時期デビューのイタリアの小径折りたたみ車
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=1304.0
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 21:18:38.87 ID:8D6/IssI.net
- 日本で婦人用軽快車として1970年代に大流行したミニサイクルという自転車は
モールトン自転車が火付け役の小径車の亜種である
モールトンを低コスト省力化したラレーRSWという自転車がヒットして各国で似たようなファッション小径車か作られた。
だがそれはモールトンのようなスポーツ性は無く小径車という見た目の目新しさ、可愛らしさだけに着目したもの。
メーカー性マスプロ車でスポーツ性を内包したモデルは永らく存在せず1995年のBD-1で革命がおきた。
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 21:33:47.70 ID:b591vTHk.net
- ミニサイクル何で無くなったんかな
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 21:38:32.77 ID:EkJLqBDw.net
- あまりにも低性能なので次第き大径化していって現在のママチャリに行き着いた
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 21:39:21.07 ID:b591vTHk.net
- >>263
なるほど
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 22:08:04.86 ID:9ptCd3te.net
- でもちょっと前から小径のママチャリが増えてるよね
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 22:17:38.84 ID:93XQn3R/.net
- >>265
子供2人乗せが認可されて、低重心化のため小径が主流
子供シートの地上高は低い方が、乗せたり降ろしたりが楽だし
もっとも、電動アシストだけどな
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 22:17:51.90 ID:DOmFWZUZ.net
- 最近は走りはモーターが助けてくれるから、足つきと小型化に振ってきたのかなーなんて
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 22:28:49.88 ID:dPUjmxhX.net
- >>260
モトコンポ似
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 22:44:22.42 ID:SDFuy49w.net
- http://minilove.jp/2016/wp-content/uploads/20180403catalog_04.jpg
カラクル速くない説
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 23:14:29.19 ID:dZ3r44id.net
- わたしはサーバル！サーバルキャットのサーバルだよ！すっごーい！！何これ何これ！
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 23:43:08.39 ID:uyp7hsrc.net
- 最強最速の小径KHS
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 23:55:07.15 ID:CGO4TAOG.net
- 700CのSサイズのフレームでよくね？
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 00:04:36.42 ID:nwlFVx+s.net
- KHS 2018モデルは451の専用設計。
ギヤ比52/11で1クランク距離が8メートルくらいになったから
そういう比較では確かに最強クラスに来てる。
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 00:04:47.46 ID:7twL/qTj.net
- 20インチギア付で最軽量のMuSLX
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 00:33:30.07 ID:XmUqsyk2.net
- ダホンスピードプロTT最強
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 00:40:33.48 ID:awl/yb+v.net
- キャリミ楽しいお＼( 'ω')／
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 00:59:23.87 ID:BWDuOup5.net
- 451で20インチなら700Cサイズフロントフォーク採用のMANHATTAN M451Sで俺には十分
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 01:02:22.09 ID:iFOk3MvM.net
- 普段乗っている
17インチのモールトンが55T-9Tで8.3m
14インチのPECO POCCIが60T-16TのALFINE11で8.2m
700Cは52T-12Tなので9m超え
って感じです｡
GD値で2m~8.5m位が坂の多い地元では使いやすいです｡
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 06:09:46.84 ID:9ZZZV/f+.net
- >>277
寺田のパクリ
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 09:26:07.43 ID:6tPpadL8.net
- ガンガン踏めるアルテナちゃんチュッチュ
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 10:11:49.36 ID:6IVtuGVu.net
- アルテナちゃん「(*'д`*)いや～ん♪」
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 11:45:55.03 ID:TsTGh5Zv.net
- アルちゃんprpr
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 13:09:04.88 ID:J3aK1ENt.net
- フロントシングルなんだけど、トップで力をかけるとフロントてチェーン脱落しちゃう。
ミニベロの太いシートポストに合うチェーンキャッチャーってある？
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 13:51:02.66 ID:LxlX8uCY.net
- ただ単に調整上手く行ってないだけでは
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 14:06:55.38 ID:TsTGh5Zv.net
- ワイヤー引きちぎって交換しろ
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 15:33:35.03 ID:b18m8Xvc.net
- >>283
チェーンリングカバー(バッシュガード)取り付け［外・内両サイド］、チェーンリングとの間隔空き過ぎ
チェーンライン見直し
ディレーラーの動作不良(クリーニング給油、チェーンも含め)
ティレーラーのテンション不足(トップ側はテンションが下がる、チェーンを詰める)
小径車はBB－ハブ間が短い(チェーンラインの曲がりが大きい)のでチェーンが外れ易い傾向
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 15:59:12.95 ID:CUORZIts.net
- スピードドライブとナローワイドのチェンリング
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 16:47:51.10 ID:NMzpDJ5j.net
- >>283
ダミーのフロントディレーラーを付けるのがフロントシングルには割りと有効です。
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 17:00:29.01 ID:xknvodBW.net
- 千工ーソライソが出てないんでしょ
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 17:23:16.45 ID:KvwgqZEz.net
- >>277
これおまえ？
https://lh3.googleusercontent.com/Fhr_SYYzsnFfcd4fGbIIHXqFPhfxFE4bS9YyFlOHak1lmkhGsia30N-b8OMZApTnm7j35g=s128
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 17:48:39.61 ID:KvwgqZEz.net
- 本気の小径車には9ｔが必要。
シマノはアルフィーネ11をレースに使えるくらい進歩させるか、
カプレオの高性能版を作るか。
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 19:32:59.14 ID:Rf0sJpq5.net
- どうせ60回転ぐらいで回してるんだろ？必要ない必要ない
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 23:34:37.73 ID:/b8VAlm4.net
- リムのバルブ穴部分をチューブの保護のためにかませる部品
なんて言ったっけ？
あったよねえ
探してるんだけど検索にもかからなくなっていて
リム穴部分でパンクの原因になってるよう
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 23:55:10.79 ID:awl/yb+v.net
- チューブの切れ端に穴開けてバルブのとこに被せて保護してるけど専用商品あるの？
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 02:09:03.27 ID:IUCLI8xc.net
- >>293
単にリムナットを締め過ぎているだけかもな
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 02:25:26.21 ID:tGxGOUxt.net
- >>294
あー、ソレでいいですね
とりあえず水道管のガスケットテープをリム穴のエッジにかかるようにしたけど
>>295
リムナット
バルブとリムを締め混む薄いナットのことですかね
あれって、普通に締め付けて良いモノなのでしょうか
空気入れてからゆるく手で締まる程度にしか止めてないけど
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 07:33:22.87 ID:fYNNC5Iy.net
- >>296
パンク修理パッチの中央にレザークラフト用穴あけポンチで穴あけて使う
穴はバルブ径より小さめが良い
修理パッチはダイソーので十分
リムのバルブ穴にバリを感じるなら、ヤスリで滑らかにしておく
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 09:00:30.37 ID:polijBMO.net
- >>294
これのことかね？
DOPPELGANGER ドッペルギャンガー
DVS187-BK [バルブスペーサー]
https://goo.gl/wzj9DW
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 09:14:31.24 ID:NAfVPj5r.net
- >>293
リムフラップのこと?
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 11:50:33.05 ID:QuwXWXji.net
- >>293
パンク穴って大抵はサイドから走行面側にできていてリム側に開いたことがない
タイヤを嵌める時の口金あたりのチューブの納め方が悪いのじゃなかろうか
取付作業の５の部分を入念に
http://www.kawamura-cycle.co.jp/pdf/manual/tire.pdf
チューブの口金廻りは補強されているから特別にクッションみたいなものはいらないし
今時はリムフラップ(リムテープ)使っているしリムのスポーク部の構造によってはフラップは必須になる
http://ysroad-ueno-techkan.com/column/mt-images/IMG_2966.JP
でもこんな変形するのはフラップ材質が適切で無いような気がする
フラップの口金部分はそれなりに補強したり滑り止めパターンが刻まれていたりする
http://ysroad-ueno-techkan.com/column/mt-images/130606T.jpg
フラップの幅が適切でないとチューブを痛める
チューブを英米式から仏式に換えた場合は口金部分のスペーサー(穴サイズ変換用)が必須
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 17:12:53.15 ID:/xMBFWEO.net
- >>297
それがベストですね
薄くて丈夫で端の処理もしてあるから段差もないし
小径用のリムテープ
ディープリムではパナレーサーの１５mmhttp://amzn.asia/1FakAPtでは幅が僅かに足らない
現状１８mmのヘルマンズ一択http://amzn.asia/2Q0SMee
チューブは
パナレーサー チューブ R'AIR http://amzn.asia/cRz2OPrは走りの軽さやソフトな乗り心地を感じるけど
耐パンク性としては弱い気がする
チューブ単体で膨らませると、いびつに太いところと細いところができるし･･･
ノーマルのhttp://amzn.asia/9mDMiYVが良い感じか
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 14:59:16.61 ID:fgrDNake.net
- 大阪におんねんけど、公共交通機関軒並み麻痺しとるがな。こういうとき、会社に折りたたみ置いとくととことん捗るね。
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 15:08:12.17 ID:IFzAavJh.net
- 今朝のが予震の可能性もあるから気を付けろよ(・ω・｀)
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 15:12:13.14 ID:3dnDO3gu.net
- 俺はマカンで通勤したけど休みになったから積んでたBirdyに乗って帰ったぞ
高速は通行止めだし、一般道は大渋滞だったなｗ
今日だと自転車が一番速い交通手段だわ
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 15:24:57.23 ID:B4RLY8gx.net
- この際、ネタか本当かはどうでも良いな
皆さん、お気を付けて
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 17:20:53.46 ID:iBRTXYkd.net
- オレも東北地震で電車止まった時は、自転車通勤でほんと良かったと思ったな
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 19:03:27.92 ID:7BQfXtV+.net
- 初めて小径折り畳みを買った
中古14500円のトランジットライトだけどキビキビ走って楽しいなこれ…
ただでさえ安物ロードが埃被ってたけどさらに加速しそうだ
https://i.imgur.com/0WlroBK.jpg
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 19:23:27.71 ID:ROXTXIOa.net
- >>307
乗らないのはどんどん捨てちゃえ
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 19:41:42.57 ID:7eM5J2UY.net
- MR-2といえば、今年トヨタがル・マン優勝したらしいじゃないか
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 19:50:24.24 ID:lE75sun6.net
- SW20とかなつい
トランジット綺麗やな
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 19:50:49.78 ID:rRzJK5ec.net
- >>308
まじでロードヤフオク流そうかなｗ
>>309
前回のラスト3分の悲劇乗り越えてついにって感じだね
ホント今のトヨタはモタスポ力入れて頑張ってて素晴らしいと思う
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 19:54:29.54 ID:rRzJK5ec.net
- >>310
ホントこのトランジットキレイなのよね
前オーナーが屋内保管で放置してたのかな
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 19:58:42.25 ID:iBRTXYkd.net
- 今年はワークス参戦したメーカーが他にないんだもの
湯水のように資金投入したワークスがプライベーター相手に勝ってドヤ顔とか恥ずかしい
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 20:00:11.93 ID:rRzJK5ec.net
- >>313
そうだったのか
ル・マン優勝したってことだけしか知らんかった
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 20:00:26.99 ID:Vloq6DxB.net
- >>313
ポルシェやアウディはトヨタのハイブリッドに逆立ちしても勝てないから燃費不正してバレてこの状態になってると考えたら
ある意味トヨタがTKOしたと言ってもいい
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 20:09:08.37 ID:IwKbJOc7.net
- (あ、また車の話題で揉める流れかなー)
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 20:16:47.63 ID:rRzJK5ec.net
- なんかスレチな話題持ってきてしまったようでスマン
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 21:33:23.92 ID:RIvMrIzh.net
- >>307
おめでとうございます。
ちなみにトランジットシリーズの始祖はカーボンモノコックフレーム、シャフトドライブ、リア片持ちホイール、
前後サスペンションで販売価格19万円のモデルでございます。
これはメーカー製品にもかかわらず、ハンドメイドバイシクルショーに出品して賞も獲った意欲作です。
その後折りたたみバージョンも発売されたのでございます。
あまりに高評価でしたので、ブリヂストンサイクルは小径折りたたみ自転車をトランジットのブランド名にして 各種シリーズ展開を始めました。
トランジットライトはその一派なのでございます。
トランジットライトの眷属にはシングルスピード、シマノ内装3速があり、後にトランジットライトスポーツとして
シマノ外装7速モデルも追加されたのであります。
トランジットとしては初代モデルのジオメトリーだけ継承してアルミフレームのチェーンドライブに置換しただけの
見た目が全く冴えないモデルがあり、小径ルックMTBのような見た目ながら操安性はピカ一でありました。
その後、ブリヂストンモールトンの前身となったトランジットスポーツ
(451ホイールにトラスフレーム、前後サスペンションのスポーツモデル)
OXペコに多大なる影響を与えたトランジットコンパクト
パナソニック・トレンクルに対抗して急遽開発したトランジットスーパーライトといったモデルが続々と登場しました。
中には折りたたみの出来ない単なる小径シティサイクルのトランジットストリートというのもありました。
現行のトランジットはかつてのグランテックの血を引くトランジットスポーツG26だけですな。
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 21:46:03.11 ID:kGuto8Yr.net
- なげぇよ
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 22:05:40.34 ID:rRzJK5ec.net
- >>318
長文をわざわざありがとう
店頭で見るまで名前すら知らなかったけどトランジットって歴史も派生もかなりあるんだね
ちなみに自分のはシングルスピードです
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 22:18:45.37 ID:SQTcqhUt.net
- >>320
車載で美味しいとこだけ乗るのも折りたたみなら楽でいいぞ
ガンガン乗って楽しんでほしい
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 23:57:49.34 ID:SMUx9cth.net
- あいかわらず、所有してもいないのに能書きだけ垂れる奴だな君は。
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 00:31:28.71 ID:KvLF+PIS.net
- 余震続くんか。出先で公共交通機関とまったら大変やから14インチ車持ち歩くかな。
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 00:37:39.29 ID:IGn/Syzd.net
- >>321
まさにそれやろうとしてたｗ
服装や格好も気張る必要なく電車でも車でも手軽に輪行出来る気軽さがいいね
もっと早く手を出せば良かったなｗ
楽しむよありがとう！
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 01:04:25.06 ID:iTHC5YO/.net
- 実家が話題の高槻なんだけど、阪神の地震でも倒れなかった家具類が、今回は全倒だったらしい
お皿の類いも全部割れたとか
片付けの手伝いに帰りたいが、週末までは動けない
もし帰るなら、折り畳み持って行くわ
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 03:39:52.17 ID:kOAPUwcX.net
- >>325
週末までに本震くるで
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/19(火) 10:28:17.41 ID:Lxftgnnc.net
- 阪神淡路の時は横方向の大きく揺さぶられる感じだったが、今回の地震は下から鋭く
突き上げられるような感じだった。まあ時間が短かったし、TVを支えに行くだけの
余裕もあった。
立てかけていたクイックルワイパーが倒れた以外では、止めてあった実家の柱時計の
振り子が動いていたくらいで、大した被害は無い。伏見区の話だが、阪神淡路の時は
枚方市に住んでいたな
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 08:12:11.57 ID:y/k/K/jg.net
- 某ショップのオリジナルパーツが欲しくてショップにメールしてるけど2日経つのに返信が来ない
同じくメールでのやり取りにやるイトーサイクルとかIKDなんかはレスポンスいいのになあ
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 08:53:07.16 ID:2mvMrygi.net
- 定休日挟んでるなんてオチはないだろうな
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 11:56:34.02 ID:T57kmAJ6.net
- 小径車は近距離用なんでポンプとかつけないで100均スプレー缶を
バックに入れてただけだった
昨日出掛けに空気入れた時後輪のバルブしっかり閉めなくて
外でほぼ抜け切ったのに気づいて缶で補給しようとしたら
缶の長さ的にスプロケにあたってバルブに突きさせなかったw
ホルダーが経年劣化で割れて引退してたパナレーサーポンプ復活させたわ
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 13:47:23.91 ID:Y9p8pnp9.net
- >>330
あれ垂直に挿すとか無理だよな
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 13:58:08.85 ID:n/qWq9Dt.net
- これ使ってるけど
http://www.unico-jp.com/new_item/tool/5526/
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 14:05:29.30 ID:Y9p8pnp9.net
- >>332
アダプタ付きのホースだけ100均で売ってくれ
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 14:07:17.08 ID:bTQC9sBw.net
- >>330
100均のスプレー缶ってなに？インフレーターが100均で売ってるの？
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 14:07:42.24 ID:bTQC9sBw.net
- インフレーターというかCo2インフレーターね
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 14:36:32.68 ID:SkNUStqU.net
- 泡でパンク穴を塞ぐやつだろ
ダイソーにも売ってるよ
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 14:39:15.12 ID:4q/RTEvP.net
- 英国ブランド ハリークインの転がせる折りたたみが5万割ってる
ブロなんかより一家で一人一台ハリークインだな
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 15:26:33.39 ID:MK7/QQwr.net
- 自転車乗り7つの大罪とは以下の通りだろうねえ。
無知の罪 杜撰の罪 怠惰の罪 粗忽の罪 吝嗇の罪 瞋恚の罪 愚昧の罪
バルブの締め忘れ、確認不足で出先で空気が抜けて走れなくなる。
ダイソーのスプレー式パンク修理剤の誤用。
この手の製品はスローパンクを誘発させる極く小さなピンホールを塞ぐのには有効な場合もあるが、
単なる空気圧不足にはまったくの無意味。
しかもあくまでも極く短距離の応急処置であり、チューブが使用不能になるので帰宅してからのチューブ交換が必須と良い所無し。
その応急処置も100％成功するとは限らない。
ちゃんとしたメーカー物の製品でも散々なレビューが見受けられる。
また、そのダイソーの缶は小径ホイールには物理的に垂直にバルブに挿すのが不可能だったらしいが、そのことすら
事前に確認していない。
実に罪深い。
普通に携帯ポンプもしくはCO2ボンベ、予備チューブとパッチを携行するべき。
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 16:33:28.08 ID:n1ZpyJEO.net
- ヒルでの無知はクライム
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 17:36:12.45 ID:318XqvJv.net
- 折りたたむとき
シートポストがフレームに収まり切らなくて詰まってるんだけど
これって中でサビとかが出てるのかな？
処理の方法はどうしたらよいのだろう
下水用のワイヤーブラシとか付けてごしごしやるのかな？
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 18:00:32.86 ID:QKUHTFII.net
- ポストが曲がってる可能性もありますね
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 18:28:19.94 ID:Y9p8pnp9.net
- >>340
5-56
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 18:34:03.78 ID:ZSrfJXSG.net
- 色々やってくれるお店だと工具で中を磨いてくれるよね
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 18:46:36.54 ID:l7lRahg1.net
- >>342
ボトムまで貫通してたら怖くない？
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 19:40:17.23 ID:GWC49g/P.net
- >>340
中を覗き込めよ
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 22:48:36.09 ID:W6bazAlB.net
- シートチューブを覗く時、シートポストもまたこちらを覗いているのだ
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 07:01:34.89 ID:KYv7Mu+O.net
- 畳めないミニベロってワゴンRに乗る？
街乗りに欲しいんだがホイール外したりしないと行けないならクロス買う
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 07:04:13.91 ID:lS/AZ0uH.net
- ８ｋｇ未満台のクロスが買えるといいね
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 07:27:33.38 ID:SVS6qylr.net
- >>347
店に持ってって、積めそうかを試させてもらえば？
後席をどう畳むかでも車載のしやすさは変わるけど、20インチクラスのミニベロだと、軽のサイズじゃ横向けには積めないだろうから、たぶん前輪ぐらいははずさないと無理じゃないかな？
クイックリリースになってるタイプのミニベロなら、前輪を外すのは、クルマに自転車を積み込む作業そのものよりも手間がかからないけどね。
ま、それはクロスバイクも一緒だし（クロスだとルック車以外はほぼクイックリリースが使われてるはず）、クロスの方が良く走るけど。
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 07:43:52.03 ID:PiVEmhpR.net
- クイックリリースだって付けなおすと車軸の調整、ブレーキ調整しなきゃならん。
積み込む作業よりそっちが手間かかるよ。
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 07:52:55.11 ID:KYv7Mu+O.net
- >>349
ありがとう！
そっかーリアドアからそのまま突っ込めないかと思ったんだが前輪外さないと厳しいかー
店行って試してみます
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 07:55:25.76 ID:skdkiqT9.net
- >>350
え？
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 08:41:49.89 ID:vIUTDGaq.net
- 時間のかかるクイックリリース。
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 08:50:17.32 ID:SVS6qylr.net
- >>350
ブレーキをリリースしても、そのままじゃホイールを外せないような太いタイヤでも履いてるの？
じゃなきゃ、たけのこバネが機能してないのか、フォークが歪んでたりリムが振れてたりしてるのか、何らか自転車の整備状況に問題がある可能性が高いかも？
ホイールの付け外しでシューにヒットさせたズレちゃったり、そもそもの手順を間違えてなきゃ、前輪を外して戻すだけならブレーキの調整とかも普通は不要だからね。
後輪を外したりつけたりは、ほんのちょっとだけコツがいるから、最初の内は手間に感じる気持ちはわかるけど。
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 09:46:04.48 ID:2Xj6ynQr.net
- クイックの意味がない自転車もあるのねw
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 10:15:35.87 ID:riPc5SAJ.net
- >>350
そこまで細かい調整するんだ
前輪外して車乗っけて現地で付けてブレーキ確認して終わりだよ俺
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 10:16:57.76 ID:Zt5PrsvS.net
- 普通はそれで問題ない
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 12:15:12.28 ID:Ap0m/9as.net
- 前乗ってたクロスは、好みでVブレーキシビアにクリアランス詰めてたから
てきとーホイール嵌めると擦過音出た
ちゃんとルーチン組んではめればだいたい何とかなったけど
今回のケースとは違うけどディスクだとクイックは不向きだね
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 12:38:56.94 ID:mQrTyYY3.net
- いろいろと間違ってそうな人だね
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 12:41:01.55 ID:feZ1GFN9.net
- >>347
後席を両方倒して、前席との隙間にフロントホイールを落とし込む
オレはハスラーだけど、この方法でロードも入るよ
ワゴンＲとハスラーは基本同じだからいけるだろ
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 12:44:23.12 ID:Ap0m/9as.net
- >>359
どこが？
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 14:13:06.74 ID:jUtSr9LB.net
- 前輪を裏返して取り付けても左右のブレーキシューのクリアランスが変わらないよう
エンド側を修正する必要がある。市販車でちゃんと作られてるのは稀だからね。
自分はヤスリで削ってる。
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 14:19:13.01 ID:PPhNYwG2.net
- 裏返さなきゃいいのにw
区別付かないのかな？
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 14:29:19.04 ID:2m8HnNBd.net
- 前輪裏返しはないわ
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 18:47:02.28 ID:TPMjA0Qg.net
- >>360
それそれ！
私もアルトだけど（もっと狭いよね）同じ様にしてる
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 19:09:13.91 ID:Ap0m/9as.net
- 「裏返しても大丈夫なくらい正確に」って文意じゃない？
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 19:29:23.99 ID:PPhNYwG2.net
- 裏返さなきゃ不必要な調整は要らんってだけだしなw
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 19:34:54.91 ID:iG7Jr/K4.net
- 俺のロードのクイックはすっぽ抜け防止？の突起があってクイックレバー起こしても抜けてくれない
レバー起こしたらくるくるクイック緩めて外して、付けるときは締め量調整してやらないといけないからめんどい
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 19:36:28.10 ID:3FnKpE//.net
- ホイールのセンター出てないだけだと思う
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 19:38:03.34 ID:3LRxOT+S.net
- みんなで新型スズキジムニー買おうよ
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 19:51:04.20 ID:KxOAAKcD.net
- 私バカだけど、裏返したらタイヤの回転方向合わないのでは…？
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 19:58:39.19 ID:xmBqN8vT.net
- >>347
20年前のワゴンRを使ってるけど、>>360のやり方でジョシスとかでもなんとか入るから一般的なミニベロなら大丈夫だと思う。
あーでも最近のはリア倒してもフラットにならないんだっけ。だとしたら格納途中で天井の高さが問題になるかも。
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 20:05:44.66 ID:WianiqNg.net
- >>368
フロントフォークのエンドの事なら今はそれが普通で、レバーで解放した後ナット側で緩めるのが正しい
レバー側でクルクルしなきゃいけないようだとエンド幅の精度を疑う
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 21:16:58.99 ID:xwC8ewFq.net
- >>372
ワゴンRｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ポルシェ買えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 21:38:51.98 ID:w9Ah35M1.net
- >>361
ホイールを付けたときシューがこすれるのは、ブレーキアーチを開放したときの
左右のバネの戻りが違うために一時的に左右のテンションがずれるせいであって、
これを調整してしまうと、ちょっと時間が経って落ち着くとこんどは反対側のシューが
こすれることになる。またホイールに関してはセンターはまずずれないので、斜めに入れるとか
よほどへたくそな付け方でもしないかぎり問題は出ない。
そもそもVでそんなぎりぎりの設定にすることが間違い。
効きの悪いカンチだと制動力を稼ぐためにそうしなきゃならない場合もあるんだけどね。
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 23:55:16.09 ID:iWbHYGM7.net
- >>337
違いは値段だけを祈って、注文してみた
台湾製の中古よりいい気がした
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 00:37:46.85 ID:d5Ui/iYy.net
- >>375
ブレーキにぎにぎしても擦過するのでバネの問題ではない
フレームの個性で音鳴き対策でトーインがきつく
結果としてクリアランス狭くなることがある
あと好みだっつってんのに間違い呼ばわりは不愉快だ
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 01:39:27.88 ID:zM71P2nf.net
- >>376
フレーム素材がアルミなのはまぁ良いとして、構造的には一応差異を出そうとしたのかフロントとハンドルを左側に折れるようにしてる所為で、折りたたんだ時にチェーン周りが露出して全体的にバランス崩れてるな
本物
https://i.imgur.com/ENMoRNp.jpg
ハリクイ
https://i.imgur.com/muPfBd7.jpg
参考までにダホン
https://i.imgur.com/VC4VTT5.jpg
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 02:02:21.79 ID:ooPSqS3R.net
- >>377
それはごめんねw
まあ好きにして
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 08:46:59.41 ID:Acwp2S/R.net
- >>376
ブロの改良版 オメ
良い色買ったな
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 09:46:29.85 ID:LEgFHQTM.net
- ＞ブレーキにぎにぎしても擦過するのでバネの問題ではない
ブレーキのセンターが狂うのはブレーキの問題。
＞フレームの個性で音鳴き対策でトーインがきつく
タッチ悪そうだな。
別のシューを試したらどうだ？
トーインなんて付ずに済むなら付けない方がいいぞ。
＞クリアランス狭くなることがある
具体的にどれぐらいなんだ？
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 09:58:02.12 ID:cCNDV9vN.net
- >>376
ブロより良いじゃないの
設計新しい
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 10:32:03.88 ID:LEgFHQTM.net
- >>382
お座りさせたときに前輪が浮いちゃうらしいぞ。
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 10:36:12.79 ID:Q1tdtEt2.net
- >>378
わざと？
ブロのリアキャリア付いてる写真と比較しなきゃダメじゃん
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 10:40:07.13 ID:TjxDf3gO.net
- >>383
何か問題でも？
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 11:12:00.82 ID:oopQqktw.net
- ホイール組もうと、久々にスポークのねじ切りしようとしたんだけど
全然うまくいかんな
前回はほとんど失敗なしにいけたんだけど、どこが悪いんだろ
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 11:17:44.62 ID:XayFNmXU.net
- >>386
エスパーに期待してる？
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 11:50:28.04 ID:oopQqktw.net
- >>387
ごめんごめん
ちょっと愚痴ってしまった。聞き流して
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 11:53:40.49 ID:jLlVandU.net
- やっとハリクイのレビューが見れるんか
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 11:55:39.42 ID:jLlVandU.net
- 蟻で売ってるブロのクリソツな奴も誰か買わんかいの
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 12:36:55.27 ID:LEgFHQTM.net
- >>385
気にならないんならいいんじゃない？
オレは嫌だと思ったが。
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 12:46:55.01 ID:frzE2YZk.net
- クランチって何ですか？？？
http://imgur.com/H4OqaOC.jpg
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 12:58:22.61 ID:3MNBcYbP.net
- チョコクランチ
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 14:08:27.45 ID:922RvQXj.net
- 14kgのMTB、W960
https://goo.gl/uCEuwL
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 14:42:38.99 ID:8qZTWh6v.net
- >>392
こんな大間違いを平気で書く素人以下の奴でも自転車ライターを名乗れるのかw
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 14:46:12.70 ID:TjxDf3gO.net
- >>395
ライターがアホなのか誤植なのか
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 14:50:40.45 ID:8qZTWh6v.net
- クランクをクランチと書いてるだけじゃないんだよな
172.5mmのクランクを褒めてるがこの手の自転車のユーザー層を考えたら長過ぎることも分からん素人
脚の長さに対してクランクが長過ぎると「適正サドル高も下がる」
快適に回しにくくなる悪循環
上死点をスムーズに通過しにくくなるので長く乗ってると膝を痛めるわ
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 18:27:19.04 ID:LKWU66mf.net
- ボトムブランケットとかボトルゲージはよく見るがクランチは初めて見たw
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 18:32:30.94 ID:25/jCMa9.net
- インド人を右に
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 20:43:06.09 ID:JU08g88+.net
- グランジの事じゃないの？
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 21:09:56.24 ID:Iq9nzemm.net
- 俺の知ってる「グランジ」は東京サンエスのオリジナルパーツブランドだけど
それではグランジが長いから漕ぎやすいというのはどういう意味なの？
俺の知らないグランジという自転車用語があるの？是非教えてよ
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 21:23:14.10 ID:eP7S0PN9.net
- >>378
本物が良ければ、本物を買うさ。
ハンドルの高さ調節が出来るそうだ。
安いが正義さ。 後で欲しくなっても、買えないし。
フラミンゴ買わないで良かったよ。
駐輪しやすいのが、最大の特徴かな。
>>383
何か問題でも？ あと、荷台外すので、浮かないと思う。
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 21:24:35.16 ID:y8sd6Vg7.net
- >>378
畳むとタイヤとフレームが擦れるわメカが露出するわ良いとこなんにもないな
https://okaz39.exblog.jp/26760690/
https://pds.exblog.jp/pds/1/201805/06/65/d0335265_23555391.jpg
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 21:31:11.69 ID:UODZd8fs.net
- インチダウンしたら弟分みたいな感じになって面白…くないかな
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 21:39:11.21 ID:ik9nVf5O.net
- >>397
175mmだな
身長185cm以上なら良いんじゃね?
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 22:03:38.31 ID:0mVaqXUx.net
- >>403
しょせんは上っ面だけ真似た三流の紛い物
ゴミ
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 22:12:21.69 ID:0Lgyix5o.net
- 小布 3sixty miniで検索すると分かるが
中国はほぼ完全なコピー作ってる
価格は3分の1ぐらい
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 22:15:01.62 ID:Q1tdtEt2.net
- >>403
うーんこのスレで結構買う方に煽っていた方だが、こりゃダメだw
今時珍しいチャイナ品質だ
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 22:30:05.42 ID:PzMBZRrb.net
- >>403
技術的な問題なのか、コストの問題か分からんけど、
なんでメインフレームの形状もコピーしなかったのかね
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 22:48:57.03 ID:ik9nVf5O.net
- >>403
キャリア直せば結構まともになる感じだな
本家と価格差大きいのだから、このくらい違いはあって当然だろw
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 23:39:53.78 ID:mnTE9piQ.net
- ブロ1台も無し
http://minilove.jp/news/event/2916/
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 00:23:46.61 ID:qJWE48Pm.net
- >>411
うーん、なんか1台も良いと思えるものが無い。
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 00:42:33.03 ID:KaGOE/ev.net
- >>412
その中だとラレーは好きだな
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 07:15:31.94 ID:xsKORiKt.net
- >>411
ハンドルポスト肉抜きした最軽量birdyはさすがに怖いな。。。
（一部の変態を除けば）お金かけて色も統一すれば入賞する感じか。
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 07:20:36.76 ID:t6Occ/03.net
- 台メス：合計21匹
（長足、長毛）11匹
マロン（仕入）、さくら（タロ×ココ）、メロン（折 スコマン 仕入）、ナッツ（折 ジロ×クルミ）
レモン（奇 タロ×ココ）、ココ（ド、スコ仕入）、パイン（ド、スコ 仕入）、チェリー（ド スコ 仕入）
ぶどう（ド 仕入）、スイカ（ド スコ 仕入）、かりん（折 サブロ×メロン）
（長足、短毛）４匹
ミカン（仕入）、いちご（タロ×ミカン）、りんご（タロ×ミカン）、クルミ（折、仕入）
（短足、短毛）５匹
モモ（仕入）、アンズ（タロ×モモ）、うずら（タロ×ココ）、ココア（膀胱炎、タロ×マロン）
ポンカン（仕入）
（中足、長毛）１匹
キュウイ（タロ×ココ）
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 07:23:18.91 ID:t6Occ/03.net
- >>415
ごめんなさい！ 誤爆です。
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 07:49:48.51 ID:9WKb2KHi.net
- ブロ高いだけだもんな
ハリーなんとかで十分だろ
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 07:55:00.70 ID:6n7qNs/E.net
- まあ、趣味の対象にたかだか大学生の乗る原付程度の値段も払いたくない人、払えない人にとっては
自転車の適正価格はその程度なんだろうな
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 09:12:18.90 ID:uNHAjBDw.net
- >>415
猫繁殖させてんのけ？(・ω・｀)
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 09:54:58.13 ID:cgPyYzOU.net
- >>418
私の頭の中のカテゴリーでは１０万円以下の自転車は『安物』です。
というのは、その１０万円のうち３万５千円～４万円は小売店に吸収され、さらに卸し、中卸、がからみ、
組み立てて箱詰め発送する業者というのも存在しますし、そうなると、まあ、もとのところは３万円しないぐらい。
そうすると、たとえ、自転車が１０万円したとして、実態は５０年以上値上げしていないに等しい、のです。
８０００円～１４０００円の自転車はどうか？と言われれば、その商品代、運賃、運送中の保険料の建値を
ＣＩＦと言いますが、ＣＩＦ東京で２０００円をはるかにきるものもあるぐらい。
だから東京湾岸にあったフランス系の大規模安売り店がかつて自転車一台２８００円で小売りしていた
ようなことが可能だったのです。
ところが最近の人は「自転車一台１０万円？なんでそんなに高いんですか？」と言う人が多い。
あれだけの複雑な工業製品が「天麩羅蕎麦一杯」の価格で日本へ入ってくるのが異常事態なのです。
私などは万年貧乏なので、「遠くまで快適に乗れない自転車」や
「すぐ乗らなくなり数年で捨てることがわかっている自転車」に多少なりともお金を投資するような贅沢は出来ません。
現実、スチールフレームの高級品なら、２０万円のフレームを２０年乗って売っても値段がまだ数万円付きます。
一般の人は自転車を判断するのに、フレームの設計だとか、ハンドルバーのコストと人間工学的形状のことなどは考えない。
色を見て、メーカー名を見て、変速段数を見る。
実際その３つなどは、自転車の質に何の意味も持たないのですが、その３つで判断する。
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 10:02:14.15 ID:seAxfDEP.net
- こういうコピペってどこにあんの？
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 10:39:13.20 ID:3Bj7CIvP.net
- >>411
売っているパーツをポン付けしただけなのは評価しないが、
カーボンフレームを自作したのはすごい
でも格好悪いのがね
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 10:54:53.27 ID:bygeViTP.net
- >>421
オリジナル与太じゃない？
安物の代表として天ぷらそばを挙げるあたりがね
一人5000円の天ぷらそばとか聞いたこともないんだろ
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 11:33:33.76 ID:0ZE3VVFX.net
- >>423
私はあまり天麩羅蕎麦を頼まないほうなのですが、イラついていたお昼どき、とっさの決断（笑）。
かけそばが６００円のところで、並も上もなくいきなり天麩羅蕎麦が１９００円というのが
「マーケティングしている感」があって納得できず、ここでは天麩羅蕎麦を注文したことがありませんでした（爆）。
つまり海老一匹６５０円也。
古い本を見ると、江戸時代の天麩羅蕎麦は小海老のかき揚げだったので、こういう天麩羅蕎麦は新しいものです。
さて、漱石の坊ちゃんが食べていた天麩羅蕎麦はどうだったのか？きわめて興味があります。
蕎麦は美味い。つゆもよい。ただ天麩羅がしなっとしているのが、私としてはいまいち。
じつは天麩羅の食べごろと、蕎麦の茹で上がりのタイミングを合わせるのが、天麩羅蕎麦はけっこう難しいのです。
根津の近くの蕎麦屋と、今はもう亡くなってしまった小川の親爺さんがやっていた蕎麦屋では、蕎麦が目の前に出されると、
天麩羅がまだジュウジュウいっていました。
その香ばしいのが徐々にコロモが融けてゆくのが醍醐味。
ちなみに、あさましい話ですが、小川の親爺さんのところの天麩羅蕎麦は、蕎麦は山の手風、そして海老が巨大でした
ヒゲ付尾頭付きの２５ｃｍ超級が２匹載ってきた。それで１６００円。
.私とその仲間は「１０インチ天麩羅蕎麦」と呼んでいましたが、惜しい店をなくしたものです。
天麩羅蕎麦の奥もまた深いものがあります。
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 11:34:33.07 ID:bVb7OJZl.net
- >>423
CIF2000円って書いてあるやん
5000ってなんや？
ガイジか？
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 11:43:44.29 ID:UJ2itXR0.net
- 分かる文を書け
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 12:24:16.86 ID:te9UVvRp.net
- >>423
蕎麦は知らんが、一杯5000円超えの天ぷらうどんなら食った事あるぞw
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 12:28:37.18 ID:pBBA1KyP.net
- 楽天スーパーセールで21900円のマセラティとかいう折りたたみ買ったんだが、これ中抜きされて仕入れいくらぐらいなん？w
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 12:33:41.13 ID:xH/CA1FL.net
- 3000円くらいじゃね
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 12:44:34.79 ID:3zO2fhUe.net
- これか？
https://i.imgur.com/JhRoq2o.jpg
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 12:45:26.70 ID:eXIGGcsH.net
- プラモデルより安いw
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 14:07:29.13 ID:seAxfDEP.net
- >>423
オリジナルでここまで書けるのもある意味すげー
読み捨てにはなるが悪貨は良貨を駆逐するで十分だな
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 14:29:45.10 ID:DrYTJQbz.net
- >>420
＞自転車が１０万円したとして、実態は５０年以上値上げしていないに等しい、のです。
現在の原価と50年前の売価を比べても意味はない
50年前の物価は今の1/10、50年前今の10万円自転車と等価な自転車は１万円では買えなかった
50年前3万円(大卒初任給)だった自転車は今なら数万円(大卒初任給１週間分)で買える
リムはクロームメッキからステンレスやアルミ、スポークも鉄からステンレスに
ベアリングのボールも精度・質とも今の方が上
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 14:39:39.41 ID:NyJYSA4U.net
- 実売価格6万くらいのものは安物の分類？
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 14:43:03.29 ID:kxMvVXWz.net
- 長文の人はもしやキャリミ複数台乗りの人かえ？
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 14:50:56.94 ID:93NTIqRZ.net
- >>434
自転車としては普通だけどこのジャンルだとやや安い部類かねぇ
一般車で3万、ロードで15万くらいに最初の境目があるように、折りたたみ小径車は10万前後に境界線が有るような気がする
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 15:12:00.59 ID:MP8G/Ll2.net
- >>436
アルブレイズなんかは3万円台だけど結構良いぞ
後であれこれと手直しに3万円ぐらい掛かるけどな
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 15:23:48.77 ID:UJ2itXR0.net
- >>436
俺のシクロクロス14万(´・ω・`)
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 15:27:48.15 ID:I8FNCqD7.net
- >>433昔のチャリはベアリングの精度は今の中華以下だしアルミパーツなんて殆ど使われて無かったとかゴミだよな
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 15:31:37.40 ID:8rwaSAeY.net
- >>436
俺のロード8万…
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 16:02:48.57 ID:ibTXccDz.net
- 小径車の値段と、乗り手の腹の出っ張りは比例している。
腹の出たレーパンの小径車 （笑）
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 16:10:26.12 ID:Vo8FzsUr.net
- >>421
これ、たぶんラーメンブログだよ。
（「ラーメン」は小池さんって読み換えてね）
自板な他スレでも、よくこのブログのコピペは現れるよ。
言ってる事は的を射ていたりするんだけど、いかんせん本人の癖が強過ぎるんだよね。
ちなみに、英国式のこの人は、小径車否定派だよ（笑）
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 17:12:14.21 ID:NNHcYLud.net
- 昭和の日本の実用車の過剰品質を知らんニワカクソガキ>>439
オールドカンパや三信のハブの回転性能に今の中華如きが太刀打ち出来るかよ
旭のニードルベアリングボトムブラケットは40年経っても全くガタ無く滑らかに回る
>>439みたいに知ったかぶりするバカはまさに自転車趣味を貶める害悪の存在
http://www.riverone.jp/Museum_OldHub.html
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 17:17:04.37 ID:8rwaSAeY.net
- >>443
最近ホイールハブのグリスアップしてグリスニップルでもついてたら断然楽なのになーって思ってたらこんな昔のにあったのか…
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 17:18:03.60 ID:NNHcYLud.net
- >>442
>>433は鉄リムがアルミリムより古臭く価値が無いかのような書き方をしてるが、
逆に小池氏は自身のブログの中で鉄リムを(あくまで非競技的側面から)礼賛しているな
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 17:21:44.97 ID:NNHcYLud.net
- >>444
古いMTB用のハブにもあった
米国のWTBのグリスガードシステムというやつでサンツアーも自社のハブに採用してた
サンツアーってのはシマノのライバルだったコンポメーカーで今の台湾のサスペンションメーカーSRサンツアーじゃない
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 17:24:12.15 ID:8rwaSAeY.net
- >>446
なんで消滅しちゃったんだろ
コスト的な問題かな
サンツアーって古いランドナーとかスポルティーフに使われてるイメージ
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 17:27:04.11 ID:NNHcYLud.net
- なんでだろうな
ちなみにBBにもヘッドパーツにもグリスガードシステムは採用されていた
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 19:34:51.33 ID:DrYTJQbz.net
- >>443
＞昭和の日本の実用車の過剰品質
それが日本の工業製品造りを没落させたのだ
その反動で今は安かろう悪かろうの昔の日本に先祖返り
どこかにお株を奪われてしまったことも自覚できないほどの耄碌振り
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 20:22:20.87 ID:seAxfDEP.net
- >>442
どもども確かに癖しかないなw
それでも自分の言葉で語れない人よりよっぽど面白いからOK
蛇足だけど俺は一定層のニーズを満たしてる激安中華自転車は否定しない派
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 23:50:01.43 ID:hW0PKn/2.net
- 輪行袋
オーストリッチ ちび輪バッグ
ノーマルより小さくなる限定版が過去に出てたけど
もう再販無いのかな？
あれ小さくなって良かったのに
現状この小ささになるモノ無いよね？
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 00:11:37.81 ID:dQndchms.net
- 6万の安物買ってカスタム費込みで20万と20万の完成車だったらどっちが良いんだろうね？
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 00:14:45.27 ID:iXKRCFOx.net
- カスタムする喜びプライスレス
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 00:19:37.50 ID:xjf4TyVI.net
- 初めから良いモノを買うに越したことはない
これは経験を積むほどによく分かってるはずだけど
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 01:25:02.19 ID:F6wbvO9R.net
- 最初の完成車状態って全体的にお得になってるから、仮にカスタム時の工賃とか度外視して考えても、まだ最初から高い方がお得だと思う
ロードでフレームとパーツ個別に買い集めて同じレベルの自転車組み上げようとすると、結果完成車よりも高く付くしねぇ
流用できるパーツがたくさん手元にあるとかなら話も変わるだろうけど
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 07:57:42.46 ID:w5Bz5S8m.net
- 20万くらいの折り畳みとかろくなのついてないと思ってたんだけど、そうでもないのかな？
KHSのF20R買っても、結局コンポ全とっかえだったし
安い見た目の良いのかっていじったほうが自分はいいな
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 08:52:19.81 ID:qTtM3noU.net
- 完成車に付いているパーツとかオマケだろ
拘ろうと思ったらフレーム買いの方が面倒がなくて良いわ
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 09:11:24.79 ID:MIT6pgNt.net
- このスレでカラクルがディスられてる理由を教えてください。
軽いし折りたたむと旅行カバンに入れられるというので、購入を検討しています。
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 09:23:15.57 ID:upp9kQP3.net
- >>444
これがWTBの本家グリスガードハブ
カタログ持ってるの忘れてた
http://imgur.com/WgpN2Ju.jpg
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 09:24:58.24 ID:dQndchms.net
- >>457
でも、フレームセット販売してる折り畳みというのも選択肢があまり無いよね
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 09:29:12.83 ID:BQWLNx0a.net
- >>457
ペグとタイレルとカラクルしか知らん
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 09:32:12.08 ID:XNKQn2tf.net
- >>458
今は改善しているかも知れないが
「新参メーカー折り畳み自転車CARACLE」
https://ameblo.jp/yosiko2/entry-12079470119.html
「お断りとお願い」
https://www.caracle.co.jp/products/cs2016
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 09:34:12.68 ID:tAQJWk0Y.net
- ちゃんとあのブログ貼れよ
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 10:01:09.12 ID:xjf4TyVI.net
- >>456
F20Rは最下級グレード
トップグレードはRAC
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 10:08:33.46 ID:WTtqZxXC.net
- >>459
おぉありがとう
中々お値段するね
やっぱコストと特許で流行らず消えてしまったんかな
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 10:47:42.03 ID:XNKQn2tf.net
- >>463
「あのブログ」って、これ以外にどこがあるんですか？ 教えて下さい。
「新参メーカー折り畳み自転車CARACLE」
https://ameblo.jp/yosiko2/entry-12079470119.html
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 11:20:21.91 ID:w5Bz5S8m.net
- >>464
まだ上があんのか、25万でも高いと思ってたんだけど
コンポ105の上だとアルテグラとかついてるの？
実店舗だしぼられてる可能性はあるけど
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 11:57:19.03 ID:iPUMPwt0.net
- 私が購入したテックワンのCARACLE-Sは、前輪、後輪、ヘッドチューブ、シートポストといった、ありとあらゆる所の角度が滅茶苦茶で乗るに堪えられない状態でありました。
具体的には（BBを正として車体後方から見て）
1. シートポストは3度程、左に傾いている
2. リヤエンドは左側が3㎜高い（リヤホイールが右に傾く）
※サスを最も縮めた状態でも左右の差は2㎜以上の差があります。
なので、サスがフルボトムしたところでリヤホイールは右に傾いています。
3. ヘッドチューブが3度程、右に傾いている
この歪みは、お世話になっているビルダーさんが定盤に載せて下さったことで確認しています。
フォト
メーカーのテックワンに言わせると、メーカー基準内の歪み、ということで全く対応する気は無し。
乗るのに支障は無いでしょ、とはメーカーの談ですが、乗ってると腰は痛くなるは、腕は痛くなるはで支障出まくりです。
http://open.mixi.jp/user/13840585/diary/1965725224
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 12:01:46.58 ID:iXKRCFOx.net
- >>468
またそいつかよ
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 12:19:47.33 ID:nGJ074I1.net
- >>468
スチールなら曲げて修正出来るんだけどアルミを曲げて修正って怖いな
まあそれでクラック入ったら見切りをつけるキッカケになっていいけどな
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 13:00:13.58 ID:NxrsHc++.net
- 初めから初期不良でメーカーが交換対応していれば大きな騒ぎにならなかったと思う。
自分も曲がってたら嫌だなと思って購入を見送った口。
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 13:04:08.49 ID:LxDDIdic.net
- >>468
言うてもこれって平仮名の読み書きすらまともにできないガイジの言ってることだからな
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 13:13:21.25 ID:XNKQn2tf.net
- mixiってアカウント無くても読めるんだね。
知らなかったよ
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 13:17:01.44 ID:zZTB2PGt.net
- わざわざ天井から吊して撮影するようなガチ勢を舐めるから…
それはともかくliteはまだか。
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 13:40:11.30 ID:w6EBRjAr.net
- >>472
糞メーカー乙
お前の所の製品は絶対買わない
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 14:01:55.19 ID:TLkuoe/X.net
- 最近は大人しいけど、カラクルのツイッターアカって、外国人のインスタかな？ってくらい自己顕示欲強かったよねw
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 14:05:13.47 ID:LRl2N7GT.net
- お粗末な加工精度と不誠実なサポートに定評のある大阪のカラクル
なお本業は金属加工のもよう
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 14:08:35.50 ID:RCMAc/ID.net
- pecoではそういう醜聞ないよな
車いすメーカーだから 仮に適当にやろうと思っても
真面目さが体に染みついてて手が抜けないんだな
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 14:16:18.47 ID:LxDDIdic.net
- >>475
うちの製品って、作ってるのは自動車・バイク・飛行機・船外機・発電機・芝刈り機等で、自転車からはだいぶ前に撤退してるんですが
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 14:21:40.29 ID:Mz6APe1z.net
- ホンダに自転車を作る技術はない
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 14:21:59.80 ID:trICjsOH.net
- 橋輪さんも車椅子扱ってるで
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 14:34:24.47 ID:EpIZTV3r.net
- >>478
元はヤマハ系の国内トップクラスのレーシングチームを運営してたバイクチューナーだよ
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 14:41:17.20 ID:F6wbvO9R.net
- >>476
カラクルだと真っ先にこれを思い出す
https://i.imgur.com/xqmAuDt.jpg
なるほど大阪色全開だ
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 15:12:35.97 ID:XNKQn2tf.net
- うちの製品って自ら暴露なんて凄い会社だね。自転車からは撤退したんですね。
471ツール・ド・名無しさん2018/06/24(日) 13:04:08.49ID:LxDDIdic
>>468
言うてもこれって平仮名の読み書きすらまともにできないガイジの言ってることだからな
478ツール・ド・名無しさん2018/06/24(日) 14:16:18.47ID:LxDDIdic
>>475
うちの製品って、作ってるのは自動車・バイク・飛行機・船外機・発電機・芝刈り機等で、自転車からはだいぶ前に撤退してるんですが
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 15:45:16.74 ID:OxMJeB72.net
- >>484
ええと、頭大丈夫？
会話の流れ理解できてる？
誰が何を暴露したと勘違いしてるのかな？
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 15:48:36.83 ID:2SX3p5tE.net
- まあ、カラクルなんか買わんけどなw
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 15:49:53.75 ID:Ev0fNWdx.net
- 別に食い付くレスでもないと思うが
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 17:13:06.71 ID:Rzt+lNre.net
- 地方住まい故かカラクル乗ってる人を見たの一回だけだわ
郊外の山合いの県道で小さいおっさんが小径車乗ってて、よく見たらカラクルだった
おっさんの容姿のせいか、バイクのデザインのせいか、悪いけど全然オーラを感じなかったわ
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 17:17:31.28 ID:Ev0fNWdx.net
- つーかオーラまとって走ってる自転車乗り見てみたいわｗ
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 17:19:37.08 ID:xZG1Pwdk.net
- KHS F20-RAC
ノーマルRのフレームが前後スチール・メインアルミに対して
RACは前後カーボン、シートチューブレイノルズ鋼管・メインアルミ＋補強
コンポ105
最強最速の小径KHSと言われる所以である
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 18:24:35.76 ID:oJ0YSz6q.net
- でも台湾製最廉価底辺安物レイノルズじゃん
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 18:42:07.96 ID:dj8eAV+e.net
- 小径車ってフレーム材質の差あまり出にくい気がするけど
そうでもないのかな？
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 20:26:35.74 ID:7uxeePiW.net
- >>490
RACはチェーンステーとクランクもカーボンな
あれは良いが、自分はRCベースにカーボンクランク、カーボンハンドル、
カーボンシートポスト、その他コンポもFSAのK-FORCEとアルテグラ中心に換装
結果、乗り心地と性能はかなりロードに迫ってる
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 21:02:39.05 ID:4ub+qsay.net
- F20-RACってもう何年も前に廃版じゃん。
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 22:12:53.98 ID:tK78Zv1k.net
- これからの最強、最速はstjincyclesのpegになりますよ
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 23:43:16.26 ID:xZG1Pwdk.net
- >>493
RAC
シートポストのノーマルが軽くて鏡面仕上げでなにげに最上
カーボン同等の軽さ
フロントギアエアロTT仕様だし
ノーマルが最強仕様のF20-RAC
まさに最強最速の小径RAC
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 23:53:44.23 ID:w5Bz5S8m.net
- >>490
うちのRは前がカーボンだったよ
めちゃくちゃ古いから変わったのかも、後ろはカーボンじゃないけど
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 00:15:03.67 ID:AUn7Q8a8.net
- アルミと鉄を溶接したフレームはちょっと恐いね
実際クラックが入ったという報告がちらほら出てるし
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 00:36:35.30 ID:En+ljw7X.net
- >>497
中古？
それRC仕様だな
Ｒからフロントフォークだけカーボンに換装するのは流行ったからＲベースなのか
それとも
もともとＲＣ仕様のモノがＲ表記になってるだけ
そう
KHSのある時期のモノは
ボディの表記と実際の仕様が異なるモノが存在してる
あとから変えようものないRAC仕様のモノが単なるＲ表記だったり
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 02:04:55.85 ID:qqL+8Mfx.net
- 古いRCはボディにR表記だよ
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 06:43:43.93 ID:UqE8jT6r.net
- >>498
F-20RACのことならアルミとクロモリの溶接なんかしてないぞ
F-20RACはメインフレームがアルミでシートステーがクロモリ、チェーンステーがカーボンだけど、
ソフトテールだからステー接合部はエラストマーサスペンションだけ
アホ>>490はシートステーとシートチューブの区別もついてない
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 06:47:15.93 ID:UqE8jT6r.net
- というかアルミクロモリハイブリッドフレームは過去にも時たまあったけど溶接してるのなんか無いんじゃないか？
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 06:51:06.68 ID:NPcFasuP.net
- >>498
アルミと鉄の溶接は無理
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 06:52:28.87 ID:rH0ALYZG.net
- 異金属同士の溶接なんて、まだ実用化されてないよw
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 06:53:34.30 ID:JaOqbORA.net
- >>499
>>500
新車だったけど、その場で見てこれくださいだったから
フレーム見てF20Rって思ってた
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 07:21:09.68 ID:7D50XP15.net
- >>495
KHSから乗り換えたんですね分かります
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 07:37:02.13 ID:tOd9wzNE.net
- >>495
俺も気になってる
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 08:16:59.50 ID:GqPEq+1V.net
- >>504
いつの時代の話？w
合金になる異種金属ならレーザー溶接で実用されてますがなw
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 08:53:47.29 ID:R9jMJs4g.net
- >>508
で、鉄とアルミでは実用化されてるのかね？
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 08:58:00.54 ID:utXZuAen.net
- 実用化されてます
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 09:58:37.13 ID:+NMqO18k.net
- 自動車では実用化されているけど、自転車に応用はコスト的に厳しくね？
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 10:00:10.83 ID:qqL+8Mfx.net
- >>505
古いRはリアのスプロケのローの外側に透明プラ板が入ってる
RCは入ってない
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 10:08:32.60 ID:MPVIlA1U.net
- はじめまして。
娘の通学用に自転車を購入予定なのでオススメがあったら教えて下さい
走行距離5キロ位
かご付きで丈夫なものが理想
雨の日は車に乗せる
宜しくお願いします
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 10:09:01.67 ID:En+ljw7X.net
- KHSの新旧の境目は
ソフトテイルユニットの長さで区分て事でOK？
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 10:17:32.68 ID:5GiekYz2.net
- >>511
高出力なヤグレーザー有れば出来る
中華だと通常のTIG溶接機より安いし、切断も溶接も出来るからかなり重宝
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 10:20:55.02 ID:KHhLN7Ul.net
- >>513
乗せる車はどんな？
背の高いワンボックスだと車輪を外す事なく乗せられるだろうけど、背の低い車の場合
カゴ付きでは面倒な取り外し作業が、毎度毎度発生しますよ
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 10:50:47.05 ID:G9YHC6sl.net
- でもKHSは鉄とアルミを溶接してないよね
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 11:10:16.05 ID:PtBd0w7G.net
- >>513
折り畳みかつ籠つきだったら、自分なら籠なしの折り畳み買って、前籠はリクセンを後付けにしてワンタッチで外せるようにする。
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 11:16:26.52 ID:t8HpKwGC.net
- >>513
スカートでも乗りやすいのならダホンCIAO
https://i.imgur.com/LWPAx3L.jpg
カゴは後付けだな
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 11:34:04.44 ID:Wq3xKlpt.net
- ブロンプトンに純正バスケットバッグ一択
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 12:17:30.24 ID:KHhLN7Ul.net
- >>513
予算とか、お嬢さんの年令とか。中学、高校、専門、短大、大学とか。
>>520の人の提案だと20万円だから、中学校で20万円の自転車はないだろう、的な。
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 12:19:17.28 ID:b+zy3+D7.net
- 雨の日、お父さんが車に載せるだけならマークローザでもいいんじゃない
あれ可愛いし
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 12:35:52.67 ID:kcFRJ3cU.net
- カラクル持ちだがあの対応は擁護できんな
俺は展示品をシートポストの歪みがないのを確認してから買ったから問題なかったし万が一問題あったら販売店負担で無償交換してくれるって言ってくれるほど信頼できる販売店だったから購入に踏み切れたけど
購入を考えてる人は販売店をちゃんと選ぶことをオススメするわ
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 13:09:04.36 ID:dYEL2kCc.net
- >>513
何で通学車如きを乗せなければならない？折り畳み無用
５kmなら徒歩でも行ける距離、自転車で20分位
何年間使う？高校生なら３年間、学期始りでない今時なんで自転車志望
高価な物を買い与えても、盗まれたり悪戯されたりするだけ
たいして山坂なければシングルの女性用通学車、スカートガード、ライト必須
ライトはハブダイナモがベター、今はローラーでも軽い
標準体型なら26インチ、小柄なら24インチ
新車より程度の良い中古の方が良いかも
安売りの１万円台なんてのはフレームがヤワで使い物にならない
３～４万円だせばどれでも同じ
自動車や生保の付帯で良いから、賠償保険は必須、自転車よりこちらが重要
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 13:39:53.42 ID:b+zy3+D7.net
- そうだねー
子供が被害者になることばかり心配してる親御さんがいるけど、暴走自転車は加害者にもなるし、自爆する子だって多いと思う
保険に入った上で、交通ルールを守れないようなら自転車を取り上げるという約束も忘れずに
それに、保険も堅牢性も、メンテサボってたら意味無いしね
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 14:38:57.92 ID:978VQ+kM.net
- >>524
出た、自分の価値観以外は認められない狭量偏屈野郎w
そんなん、オマエが決めることじゃねーだろ？
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 14:56:02.25 ID:+NMqO18k.net
- 三行以上は読まないから、何の事やら分からん
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 14:57:09.98 ID:d5Ur6j9d.net
- うちの娘にはボードウォーク+リクセンカウルのミニワイヤーバスケットとRAIL700を買い与えてるよ
ロードサービス付きの自転車保険にも入ってる
高校の近くにY’Sロードがあるせいか、ロードで通学してる子も1割くらいいる感じだよ
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 15:25:05.99 ID:qL67KpTI.net
- >>528
娘が欲しいのは電動アシストだけどな
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 15:31:53.00 ID:d5Ur6j9d.net
- >>529
いや通学にはママチャリや電動が良いと言ったが、トロくて嫌だと娘から断られたよ
クロスには勝手にカゴと泥除けつけたが邪魔だと撤去された
そのカゴがボードウォークに収まった感じw
ロードを欲しがってるけど流石に危ないので買う気ないわ
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 16:54:22.91 ID:dX3zmWVs.net
- ならホンダのステップコンポだな
ttps://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/8321.jpg
ttps://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/8323.jpg
ただバッテリーが生きてるステップコンポは存在しないだろうが
電動も問題あるけどな
助走なく少ない力で人が引ける
ttps://www.sankei.com/affairs/news/171215/afr1712150027-n1.html
盗難とか考えたらドンキピクニカ（取られてもまだあきらめがつく）
ttp://www.donki.com/updata/products/1/jk1474254409-1-main.jpg
ttp://www.donki.com/updata/products/1/jk1474254409-5-main.jpg
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 18:32:28.75 ID:hQ4J6sjd.net
- >>531
ステップコンポ初めて見たけどかっこいいな。
17年前のものとは思えん。
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 19:09:18.43 ID:qL67KpTI.net
- >>532
あの頃はまだイズムがあったよね
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 19:55:57.05 ID:aD8eB+n7.net
- ステップコンポは美しかったよ
当時はバッテリー性能が良くないこともあり
アシストが控えめで残念だった
サーキットのツインリンクもてぎ内を移動する用として
レンタルしてたのをいつも利用してた
ホンダはMTBも本気仕様を作ってたし
ホンダが現在の技術で本気のミニベロやアシスト自転車つくってほしいな
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 20:51:30.43 ID:ximod8aU.net
- 伝統的に自転車をやってこなかったようなメーカーに今更どの面下げて新規参入を望むか？
トヨタが片手間でやった自転車部門もごく短期間で立ち消え。
あそこの素人設計の伸縮フレーム小径車は乗ったことあるが極めて不快な乗り味。
自転車を甘く見過ぎている。
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 20:54:19.82 ID:vX9AKFi/.net
- 伝統的に自転車をやってきたPanasonicの復興をだね
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 21:06:13.69 ID:UBhAndP+.net
- この細いカゴお勧め奥行きは有るんで容量は普通のカゴ並に有る
http://sakuracycl.seesaa.net/index-7.html
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 22:09:57.02 ID:d5Ur6j9d.net
- >>535
それがYS-11の人だろ
クソみたいな自転車作りまくりの嘘吐き野郎
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 23:53:07.36 ID:d1GbqjD0.net
- とも造まだいたのか、相変わらずエラソーだな
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 00:02:44.36 ID:4iAENsJ4.net
- >>535
まあアウディの自転車でも見ろよ
https://www.roomie.jp/2013/04/67703/
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 03:07:55.44 ID:ek3E7ABj.net
- >>540
それ、ナンバープレートがいるって書いてあるじゃん
そういうデザインが好きならこれでいい
http://minilove.jp/news/products/2855/
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 06:44:14.35 ID:ho9G4Jlc.net
- 心を動かされない形をしているな
初音ミクとか好きな奴なら喜びそう
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 07:00:55.58 ID:tnOcVxC3.net
- >>537
これみるとウイルス感染詐欺ページに移行するのはなぜ？
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 07:04:23.40 ID:/lgo9g/G.net
- 2009 ヤマハの PAS er （コンセプトモデル）
ttps://cyclestyle.net/imgs/p/LFv1aLgZUSc-BBdrtL1e-eEpniUkJyYhICMi/1961.jpg
2011 ヤマハの PAS WITH （コンセプトモデル）
ttp://www.getbike.co.jp/img/eventreport/tms11/yamaha/yamaha2/dai/PAS%20WITH_1.jpg
2018 発売されたヤマハの PAS WITH （なぜこうなったモデルwww）
ttps://img1-kakaku.ssl.k-img.com/images/maga/icv/pc640/11476/11476_02.jpg
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 09:04:06.90 ID:dHqIdKLp.net
- コンセプトの意味が分からん
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 09:32:19.45 ID:spN8u6YB.net
- 2009年のコンセプトで出せよー
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 11:28:57.77 ID:fEBVWdcY.net
- 2009年デザインはどことなくジェダイに似てる
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 12:50:45.11 ID:+38v2BxW.net
- >>543
すまんな普段javascript切ってるからか気付かんかったわ適当な画像と商品名だけにするわ
商品名はU.R.L.laboratory ワイヤーバスケットSLIM D型
折り畳み時の画像のアドレスなJPG直なら変な所には飛ばされんと思う
http://sakuracycl.up.n.seesaa.net/sakuracycl/image/DSC07105.jpg
http://sakuracycl.up.n.seesaa.net/sakuracycl/image/DSC07103.jpg
http://sakuracycl.up.n.seesaa.net/sakuracycl/image/DSC07104.jpg
http://sakuracycl.up.n.seesaa.net/sakuracycl/image/DSC07109.jpg
あと車載時の写真無いけど激安スレの方から
http://i.imgur.com/AZCniKP.jpg
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 13:10:00.99 ID:d7P5/uaZ.net
- >>548
無駄にカゴだけ出っ張るな
カゴも畳めりゃいいのに
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 13:21:33.62 ID:lMxBkurb.net
- 昭和では畳めるかごの自転車が有ったそうな
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 13:30:42.83 ID:d7P5/uaZ.net
- >>550
今でもあるやろ
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 14:58:43.54 ID:vm0ppkmi.net
- https://www.amazon.co.jp/gp/registry/wishlist/RPQC57MPD2ZS/
ほれ
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 17:19:54.16 ID:/lgo9g/G.net
- >>545
折りたたんで車に積める電動自転車がコンセプトだった
最近は車に積める小型電動バイクで良いんじゃねて方向になってるね
ttps://global.yamaha-motor.com/jp/showroom/event/tokyo-motorshow-2017/assets/img/exhibitionmodels/tritown/mainvisual.jpg
ttps://response.jp/imgs/thumb_h2/382771.jpg
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 18:33:47.38 ID:X0jtae7/.net
- 電動モトコンポ欲しいな。
クランクついてて自転車にもなるモペットなら言うことなし。
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 18:35:34.89 ID:+38v2BxW.net
- >>549
横に広いカゴを縦長設置にすれば折りたたむ必要無くねがコンセプトの商品だから
前に飛び出すのはしょうがない載せる車の背が低いとハンドル設置の折畳じゃないと駄目だろうけど
折畳カゴって容量少ないくせに重いのよ大きいのは高いしもっと重いし
スリムD型にカゴ足とブラケットにするとほぼ1kgのギリ超えるかな程度で済んで
折畳カゴより軽く容量もママチャリ並を維持出来るしで車のスペースが問題無いなら
折畳カゴより日々の手間も少なく利便性も高いと判断して俺はスリムD型にしたわ
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 19:58:33.78 ID:+t3x9Sw9.net
- >>555
うちも置き場の関係でクロスに付けてるけど結構良いよね
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 21:36:07.33 ID:3kYVPy7v.net
- カゴってどういう時に使うの？
俺はブロンプトンだけど荷物ある時はキャリアにくくりつける
スーパーとかで買い物したら小さめの段ボール箱もらってキャリアに載せてるわ
Sバッグも持ってるがあんまり使わんね
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 23:57:39.74 ID:4dhUHVpl.net
- 昭和のモノは良くできてたなあと
子供が二人乗り三人乗りしたり
かごに乗っかったり
ぶら下がったり
何やってもグンニャリすること無かった
リアの横に広がる折りたたみかごなんて秀逸だったわ
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 00:42:21.39 ID:00sdrQQR.net
- >>541
これはちょいダサい
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 00:49:36.92 ID:+dcdvxkl.net
- >>557
カゴに物を入れるため
&くくりつける手間を省くため
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 01:00:38.64 ID:yu9MRcTQ.net
- 懐古も大概にしたほうがいいと思う。
今だってガキは２ケツしてるし、折り畳みのサイドバスケットなんてブリジストンが今でも普通に作ってる。
昭和のモノなんて粗悪品か無駄に過剰品質の二極だわ。
レトロ風なデザインは嫌いじゃないけど、さすがにテコで動かす金属のブレーキレバーとか使う気になれん。危ないし。
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 01:02:23.59 ID:5W4o/vG2.net
- そうか
俺はあしの動きだけで移動する自転車がいい
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 06:47:25.03 ID:cCEsw323.net
- え、ブレーキレバーってみんなテコの原理使ってるでしょ？
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 07:28:54.45 ID:u8PFU76N.net
- 使ってるけど
誰かが使ってないって言ったの？
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 07:31:49.69 ID:u8PFU76N.net
- 自動二輪みたいに油圧とか使ってるんじゃないの
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 07:39:09.52 ID:ZzK0lGq9.net
- 油圧でもテコの原理使ってるだろ
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 07:42:24.05 ID:4l41kzwI.net
- 560未来人説
きっと未来では超電磁や脳波で制御している
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 07:44:31.15 ID:xtvOY1Rk.net
- >>561
最新のキャリパーブレーキも機械式ディスクもVブレーキもブレーキレバーはテコで動かすけど何が駄目なの？
金属製だから駄目なの？ならカンパみたいにカーボン製しかないけど。
安物シティサイクルは樹脂製レバーがあるけどあれはぐにゃぐにゃで話にならないよ。
カンパだとゼノンのブレーキレバーはエンプラ製？樹脂だったけどあれはカッチリしてた。
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 08:09:57.93 ID:bnDRJtLg.net
- あと昭和の物は粗悪品か過剰品質しかないってくだりがよくわからない
俺は昭和末期に自転車趣味始めたんだけど。
今のような中華の激安粗悪自転車が存在してなかったので全体的に造りが良かった。
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 08:15:46.20 ID:6SNpG7rz.net
- >>558
昔は自転車で米２俵(120kg）位は運んだのさ
今は荷台の積載量は30kg位が上限、30kgは１人で荷扱いできる法的上限値
今の自転車荷台は30kgに耐えられる強度があれば良い
昔は大人３人乗りなんてことを平然とやっていたしね
今と昔では平均的な自転車の使い方が違ってるのさ
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 08:18:35.46 ID:KZTpYsP5.net
- どうでもいいことだけど
昔のフル日本製のバイクとかプレミアになってる
量産されまくり汎用品とは全然違うね
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 08:20:30.51 ID:bnDRJtLg.net
- 自転車パーツはメーカーが定期的に新しい規格を提示してゆく。
新規格は最初は最高級グレードに採用され次第にエントリーグレードに降りてくる。
そうやって普及したら陳腐化(性能的にでなく商材として)するのでまた新しい規格を考える。
最近始めた人にとっては四角軸BBは中華や廉価品しかないので粗悪品に映るのかもしれない。
四角軸時代のデュラエースやレコード、シュパーブプロのBBは手間のかかった高精度の逸品なんだが
新参から見ると四角軸というだけで古臭い昭和の粗悪品に見えるのかな。
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 08:23:07.73 ID:bnDRJtLg.net
- >>570
運搬車と今のシティ車を比べるのはフェアじゃない。
それをいうなら現代のカーゴバイクのペイロードは100kgある。
もちろん伝統的なカーゴバイクもそれくらいあるが。
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 08:57:21.14 ID:cdPgYW/r.net
- >>567
あー、書き方わるかった。
昭和の実用車はケーブルじゃなくてロッドでブレーキかけてたんだといいたかった？
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 09:16:19.46 ID:cdPgYW/r.net
- >>572
それ昭和時代の最高品質でしょ。
下手したら熟練者が手作りして、ものすごい低い歩留まりと引き換えに実現してる代物じゃない。
そんなこと考慮しても、使いたいのは今のデュラのほうだよね？
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 12:13:05.57 ID:+Mxgu3cO.net
- 今ホムセン自転車ので十分事足りてる層にとっては
昔は需要が満たされてなかったってだけじゃないかなあ
底辺広がっただけ
一部の、過剰品質に手を出してたやつが身の丈に合った下ににげて、
上澄み部分は需・給、質・量とも大して変わんねえんじゃない？
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 12:28:07.19 ID:XMsUIVo3.net
- 少しずつパーツを買っていた自転車が、今日走れるパーツが全部そろったんだけど
フロントディレイラーをつけようとバンドを上下してたら見事にボトルケージのねじの上だった
明日の朝には試乗りするつもりだったのに、アジャスター来るまでまた待ちか
今月の予算もオーバーしてしまったし
早く乗りたい
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 12:42:35.24 ID:poVfV2pa.net
- >>575
今のゴミデザインシマノコンポなんかマジで要らないし実際使ってもないわ
うちにある最新のシマノは6600アルテかな
クランクだけはスギノのクオリートだから世代的にはそこだけ6500だね
シマノ以外だと10Sヴェローチェ(PS)が最新
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 12:48:01.94 ID:poVfV2pa.net
- >>575
四角軸のデュラエースは7400系までだしシュパーブプロがいつまで存在していたのか？
レコードの四角軸クランクがいつまであったか？
ウルトラトルクのデビューがいつなのか？
それも知らないで昭和？何を言ってるんだ。ちょっと無知すぎるな。
あと現在の自転車は全てオートメーションでロボットが全部組み立てているとでも思ってるか。
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 15:08:25.30 ID:6SNpG7rz.net
- >>573
昔の実用車(これが自転車の大部分)≒カーゴ
実用車にも積めるだけ積んでいたさ
米屋、酒屋、八百屋、町工場とか
昔の実用車と今の実用車を比較してもアンフェアってことはなかろ
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 15:34:39.56 ID:uiVNjXCo.net
- メンタリティが中国や東南アジアなヤツがいるな
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 16:06:38.11 ID:ALachD7v.net
- >>577
パーツ高いよな
キャリパーブレーキ台座で¥4Kとか
完成車で満足できるのがあれば、それに越したことはない
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 17:22:22.29 ID:XMsUIVo3.net
- >>582
アジャスター以前も買って、すごく精度もいいんだけど
6600円もするのが
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 19:27:06.26 ID:ABRSXUWU.net
- てこの原理を否定とは大きく出たもんだなあ
なかなか凄い人とみたw
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 20:08:42.83 ID:zZ7Fp5vw.net
- >>577
FDなんて飾りやろ
特にミニベロでは
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 20:11:17.87 ID:D6DTKox9.net
- >>585
えーやっぱそうなんか～
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 20:24:20.13 ID:pv8ffWCY.net
- >>585
フロントシングルのミニベロとかでチェーン脱落防止に絶大な効果があるので
FDは飾りじゃないです｡
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 20:43:15.52 ID:Kp45hCb/.net
- 猿なのだろう
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 21:51:07.93 ID:XMsUIVo3.net
- シングルだと端っこのギアとか怖いし、シンクロシフトであんまり意識しなくてもいいからダブルがいいな
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 22:44:17.66 ID:rs54oWB3.net
- 512のお父さん、全然来ないね。
ここの荒れっぷりを見て、書き込む勇気が湧かないんだろうな。
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 23:38:02.01 ID:K1507fUh.net
- >>590
車検証のキチガイがまた来るぞ
おとなしくしとけ
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 23:53:46.41 ID:7Or1OuDJ.net
- すいません。２４インチの大人用のロードってないですか？
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 00:06:09.91 ID:edMLXnQe.net
- >>592
フレームオーダーでしか無いと思うよ
十数年前まではトライアスロン用で24inch選ぶ人もいたけど
スペシャライズド等々のTTバイク使うのが主流になって700cばっかになった
タイヤも選択肢無いもんね>24inch
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 01:33:01.57 ID:tI0Cmpse.net
- >>592
オーダーメイドしたよー
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 12:07:30.88 ID:aKePsNUX.net
- >>593
>>594
ありがとうございます。
自転車屋さんで見た子供用のロードバ
イクが、個人的に見た目のバランスがよくて気になったのですが、オーダーメイドはしきいがたかいですね。
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 12:45:46.86 ID:1q/h1b4J.net
- >>595
ちょっと検索してみましたがebayには24インチありますね、サイズは人それぞれですけど
451ならわりと近くなるんじゃないかと思うけど、こればっかりは好みだし
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 12:51:18.54 ID:DB4obmTJ.net
- 24インチ可愛いよね
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 12:56:20.20 ID:CKn1fo3I.net
- 俺のマカンの方がかわいい
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 15:15:33.56 ID:eEj7YzqD.net
- いやマンチカンの方が可愛い
https://i.imgur.com/7T4Nbjx.jpg
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 15:39:34.96 ID:6MIoOXRP.net
- 世の中には猫が大嫌いな人もいるんですよ！気持ち悪い・・・
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 15:49:41.65 ID:tI0Cmpse.net
- 自転車スレなのに、自転車以外の事で張り合おうとか構って欲しい奴が多くてね
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 16:31:42.79 ID:smfE4mGw.net
- 嫌いな動物って人間ぐらいかな
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 17:12:53.96 ID:xOhN2N/u.net
- あー、猫は早く絶滅するといいよね。
人んちの庭に勝手に入ってきてやりたい放題だ。エアガンで撃ちたい。
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 17:24:32.90 ID:edMLXnQe.net
- >>595
そういうことなら、Giant MR4Rの在庫探してみたら?
24inchのロードバイク風折り畳み自転車
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 17:27:30.37 ID:/rHG08Gl.net
- >>603
子猫にもそんなこと言えるん？
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 17:32:00.14 ID:E7VySz4d.net
- >>605
埠頭駅定食で消し去ってやるわw
もしくはポルシェバイクで轢いてやるよw
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 18:12:38.21 ID:6SvLZFcL.net
- 何かお探しですか？
入力したURLが当サイトのページと一致しません
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 18:17:05.12 ID:I2GwQhY0.net
- ネコ嫌いを公言するやつは本当に殺したりするのが多くて気持ちが悪い
猟奇的なやつも多いし
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 18:35:51.36 ID:DpuAyGa/.net
- >>602
仙水おつ
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 18:51:48.99 ID:5iQ8Hu93.net
- ネコと和解せよ
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 18:56:53.92 ID:Nx2o1E1U.net
- >>603
迷惑だよな、あれ。
ガーデンバリアを猫避けにしてる。
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 19:05:07.08 ID:I3JbAFEq.net
- 猫が来てくれる幸せも分からぬ不信心者め
猫は神獣ぞ
全ては猫の為に
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 19:29:12.54 ID:Y6WtOh+T.net
- ここの連中ってスレ違いで延々荒れるよね(´・ω・`)
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 19:35:16.20 ID:zlSwpLBz.net
- ネコを認めよ
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 19:36:25.18 ID:zlSwpLBz.net
- 終わりの日に人はネコの前に立つ
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 19:37:26.67 ID:zlSwpLBz.net
- ネコを恐れ敬え
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 19:39:18.60 ID:zlSwpLBz.net
- ネコは心を見る
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 19:45:28.60 ID:Y6WtOh+T.net
- さてはオメー猫アンチだろ
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 19:53:53.30 ID:WaFvIEum.net
- にゃーん
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 20:18:46.14 ID:E7VySz4d.net
- そういえばこの前ネコ自転車で轢いて落車しかけたな
自転車に傷ついたらどうすんだよクソネコ
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 20:26:09.42 ID:6SvLZFcL.net
- おまえはネコバスに轢かれるよ
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 20:34:30.15 ID:a0ZMkkms.net
- >>620
ヘタクソ～
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 20:53:19.06 ID:E7VySz4d.net
- >>622
あ？じゃあお前一度も落車したことねーのかよ
調子乗ってるとマカンぶつけんぞ！
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 21:09:03.44 ID:mUKNs+hW.net
- ミカンにしてくれ。冷凍のむかんでもいいが
https://www.hatchando.co.jp/products
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 21:19:34.07 ID:/rHG08Gl.net
- >>624
むかん！そういうのもあるのか
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 22:29:42.39 ID:12nkj8Eo.net
- >>608
動物を嫌ったり、むやみに殺生する奴は、ちょっと怖いよね。
命を奪うことにためらいがないから、いつか人も殺めるんだろうなと思う。
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 22:37:36.37 ID:bTDiNC+j.net
- だんだんエスカレートしてくんだってね
子供嫌いとか動物嫌いってのは犯罪者予備軍だな
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 22:44:51.55 ID:OXa3utit.net
- 口だけ野郎書き込み野郎がそうホイホイエスカレートしたら
路地が屍山血河で埋まるわ
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/29(金) 01:33:53.03 ID:W2H0Ez7h.net
- ブロンプトン以外のミニベロでキャンツーしてる方とかいますか？情報交換したいです
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/29(金) 02:08:28.26 ID:c6mHpTaQ.net
- >>605
駆除したいとまでは思わんが庭でウンコされると腹が立つ
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/29(金) 06:19:54.32 ID:qUAVMgfT.net
- 尿の方が被害でかい気がするウンコは放し飼いにしてる馬鹿の家に返す事が出来るからな
ウチはシャベルでウンコすくって向かいの家の庭に投げ返してただけだけど
ご近所中に迷惑撒き散らして急に見なくなったが殺されたって噂聞いたわ恐ろしいな
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/29(金) 14:16:22.08 ID:Y6+SOKSb.net
- 玄関先にちょっと変った物置きっぱなしにするとすぐにしっこかけていくんだよ。
こないだはビンディングシューズ干しといたら、しっこかけられた。すごくくさい。
人類に愛されて生き延びる戦略なら、いいにおいのしっこが出るように進化するべき。
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/29(金) 14:22:37.28 ID:EXb/uL4K.net
- にゃーん
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/29(金) 14:46:53.66 ID:f+oJx1Wg.net
- >>632
埠頭駅定食で死滅させろ
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/29(金) 15:03:43.01 ID:aHI8WHkl.net
- 猫を近づけたくなければ猫を飼え
猫が猫を追い払ってくれる
飼いネコは躾ければトイレを使ってくれる
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/29(金) 15:06:01.25 ID:o9fnYyy1.net
- 目には目を
歯には歯を
猫には猫を
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/29(金) 15:14:02.89 ID:Z1fN9lij.net
- スレチだニャン
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/29(金) 15:21:17.52 ID:4LRviqVA.net
- 延々スレチの垂れ流し(´・ω・`)
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/29(金) 15:47:21.00 ID:wzipOKbF.net
- >>629
どんなミニベロでもできるだろ
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 09:33:38.90 ID:1hf+o0/x.net
- 三速でキャンツーとかどういう拷問？
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 11:14:07.45 ID:b66hg0XR.net
- ブロよりハリークインが決定事項
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 11:30:05.61 ID:5weFY0Iq.net
- >>640
チャリでキャンツーとかどういう拷問？
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 11:35:43.20 ID:3CQbOjNV.net
- ブロンプトンは塗装汚いね
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 12:03:08.61 ID:GkvWwd4S.net
- 最強最速の小径KHS
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 12:56:41.61 ID:ABtnZFdS.net
- >>643
ブロンプトンなら糞尿色のRAWカラーがオススメ
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 18:25:27.82 ID:E6FJdBIK.net
- 14インチのワンタッチピクニカ貰ったんだが、タイヤが悩ましい……
フェンダーつけたままBIGAppleの2.00とかはいるかな？
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 18:28:25.54 ID:7IRKQRqR.net
- 14インチはもはやビックアップル一択だからな
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 19:12:18.07 ID:6He8NljA.net
- ハリークイン北
荷台が気に食わないので外してみた
https://i.imgur.com/MEIn4c5.jpg
https://i.imgur.com/LZjbKKb.jpg
前輪は浮かないが、一番小さく畳むと左に勝手に倒れる orz
お座りまでなら、安定。 荷台を元に戻す事に。
荷台付けて、お座りさせると前輪は浮くが、ハンドルは勝手に動かない様だ
荷台のステーを少し短くすれば、問題は解決するが…
乗った感じはカーボンロードと比べたら、全てが悪い。
特にDuraのブレーキと比べると、スピードを出す気はまったく起きない。
ブレーキはドッペル104よりは良い感じ
全体の質感は上々で、近所廻りにはモーマンタイ
初日は満足している
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 19:27:07.95 ID:FNHrljAX.net
- 折りたたみ自転車を探しています
予算は四万
輪行ポタリングがメインでロングもできたら嬉しいです。
ドッペルギャンガーのaurora219がいいなと思ったのですが、溶接が弱いなどのレビューも見受けられたのでなやんでいます。
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 19:47:08.03 ID:63uMYprk.net
- >>648
写真見ただけで本家と比べたら全てが未熟、未完成なのがわかるな
ケーブルひとつとっても長すぎだろう ひどい
というか脚短いなwww
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 19:49:22.47 ID:b66hg0XR.net
- >>648
ブロよりカッコいいっす
荷台は付けたままの方が良いよね
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 19:51:39.00 ID:63uMYprk.net
- ブロンプトンがわざわざ下引きのキャリパーブレーキを採用している理由とかわかってんのかな？
これ設計(というか猿真似)したチャイニーズは
こういう志の低いプロダクトは自転車文化をダメにする
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 19:52:57.51 ID:w4IkgaCX.net
- >>648
報告乙
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 19:54:17.42 ID:63uMYprk.net
- 猿真似でもまだ本物より全てに於いて優秀であるならともかく、
見た目だけトレスした精度や耐久性に何の保証もない出処不明のチャイニーズフレームに
安普請の部品満載で取り柄はただ販売価格だけとかね、
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 19:56:57.50 ID:w4IkgaCX.net
- >>654
普通はそうじゃねえんの？
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 20:03:04.55 ID:Fxwm9RM/.net
- >>649
もうちょっと頑張ってダホンのBWとかどうかね？
ある程度乗り倒すつもりならドッペルはやめた方が良えよ
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 20:18:54.67 ID:IiU2remW.net
- >>649
その予算なら、あさひに行って選ぶのがいいかな
- 658 ：647：2018/06/30(土) 20:46:05.45 ID:6He8NljA.net
- 特許は良い発明を広く世間に使ってもらうための制度です。
特許切れまでにブロンプトンは稼げた事でしょう。
そして、これから、より良い自転車を作る動機になるでしょう。
さて、荷台を元に戻したら、お座りの前の状態でも安定して駐輪できます。
ブロがどうなのかは分かりませんが。
https://i.imgur.com/0t5k538.jpg
ギアはスターメー・アーチャーの三速だけど、やっぱり、内装はなんか踏み応えが違う気がする。
まあ、ドッペルが3万で、これが5万なら、無難な線でしょう。
それと畳んだ後は、がっちりしています。
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 21:09:13.39 ID:RIi8nrUe.net
- >>649
アサヒのアルブレイズ
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 21:29:05.18 ID:yHImYlD6.net
- ブロンプトンの耐久性も疑問だけど
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 21:36:33.19 ID:HlNcrdtG.net
- >>648
レビュー乙
渋い色いいやん
あんまりロードと比較しないでブロもどきを活かして輪行旅とか積極的にやって楽しめし
またレビューよろ
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 21:37:45.78 ID:1hf+o0/x.net
- >>654
悔しさと嫉妬がにじみ出てるだけのカキコですね
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 21:38:30.58 ID:TxSViC/+.net
- >>660
ブロンプトン6年乗ってるけど全く問題なし
昔ショッパーズダイエーで買ったダホンのボードウォークは短期間であちこち壊れたから捨てた
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 21:43:16.48 ID:duWGtJu3.net
- >>658
「安定して」って、これリアフェンダー踏んづけてないか？
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 22:35:30.64 ID:soIBDd20.net
- >>649
ドッペルギャンガーは破断事故起こしてるし
見た目だけのインチキだと思ってる。
軽量命のスポーツ自転車がママチャリ並みの十数キロとかまともなメーカーではない。
これを買うべきってのは無いが、
絶対に買ってはいけないというメーカーはある。
そしてドッペルはそれ。
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 23:01:03.51 ID:Fxwm9RM/.net
- ドッペルのフォローしとくと、最近バッグとか小物類頑張ってるからそっちは応援はしてるw
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 23:09:21.86 ID:26v4WGYf.net
- ダホンとかルイガノとか
恐ろしくダサイのだがあのダメな感じはどこから来るモノなのだろう
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 23:16:17.95 ID:6gZXcFor.net
- >>664
確かに
空気圧低いとやばいかも
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 23:20:46.52 ID:NrrFg7ue.net
- >>665そんな事故は表にでてくるかこないかだけのレベルでどこもあるでしょ。
ネジのゆるみのチェックとかしない人はどこのメーカー買っても一緒だと思う。
ドッペルだけは絶対許せないマンが定期的にでてくるよなｗ
まぁ俺は買わないけども。
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 23:34:22.74 ID:2nVLLiYF.net
- >>667
恐らく情報収集で膨れ上がった思い込みだろうな
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 01:07:39.27 ID:bZAPxHvA.net
- ダサいかね？
http://www.louisgarneausports.com/14louis/lgs-mvc.html
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 01:15:15.14 ID:CJPApLZJ.net
- >>671
以前乗っていたけどMV-C中々良いよ
コーナリングで少し反応モタつく感はあるけど、目立った癖の無い使いやすいミニベロフレームだと思うよ
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 01:35:30.31 ID:gJQp6AY2.net
- ブルーノってここの評価的にどうなの？
もう買っちゃったんだけど今年のブラックエディションてやつなんだ
メーカー自体が全く話題に出て来てなくてモヤモヤする
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 02:07:32.92 ID:zo87yF4a.net
- 他人に評価されたくて買ったんか？
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 02:39:24.68 ID:Ok+aSZmy.net
- ブロは特許でダホンに負けてたよね
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 06:43:21.55 ID:ITr18fmb.net
- >>667
ブロはファッション性も高いしお前さんの内にある感性を信じればいいんじゃね
大した値段じゃないしそこそこ走るし感性で選んで損はせんだろ
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 06:58:05.52 ID:gJQp6AY2.net
- >>674
買ってからこういうとこ見るようになったんだけど素直に気になった
そんなカッコイイ人間じゃないんだろなぁw
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 08:13:49.25 ID:FTwLHlXM.net
- >>666
同感
現物見る限り耐久性とかは疑問だけど、
ツーリング用途なら早々頻繁に使うでもなし、便利そう
背負子輪行バッグが気になってる
16インチまでとあるけど、
市販のバックルでベルト延長してF20Rに使えんものかなあ
付属のメッシュ袋のサイズが謎なので踏み切れないでいる
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 08:55:23.11 ID:Hv8w9Sjs.net
- 本気でやるならKHSしかないとは思ってる。
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 09:07:22.71 ID:ZcUvYrdX.net
- >>673
なんか地味
あとスイスのメーカーって珍しいよなあ、くらいしか
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 09:07:55.15 ID:5fJOrA4F.net
- >>666
コピー商品ばっかじゃん
- 682 ：648：2018/07/01(日) 09:16:29.54 ID:s9r5DN/+.net
- ありがとうございました
もう少し悩んでみます
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 09:24:34.23 ID:gJQp6AY2.net
- >>680
なるほどありがとう
自分でも大体そんな感じに思ってる
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 09:27:59.19 ID:O7UwsoqU.net
- >>658
特許はね旨味を独占して他人には儲けさせない制度
今時単独特許でしこたま儲けられる考案物はまずない
１０個位の複数特許でガードしても早ければ半年の内に特許を回避した類似品が出回る
買手には一生物なんて考えは無くなったから2～3年で償却できる値段であれば良い
30万を手間かけて20年使い続けるより、3万をノーメンテで飽きたら2年で使い捨て
チャイナものだって2年１万kmは安全に使えるでしょ
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 09:34:31.46 ID:Kz+2RZRb.net
- >>673
青文字系って言い方は古いかもしれんが、うちの方だとそういう感じの女が乗ってる自転車
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 09:43:40.41 ID:AWRsmN5g.net
- >>680
ブルーノは「スイスのメーカー」じゃないよ。
正真正銘、日本の問屋のダイアテックによる「企画物」。
スイスにブルーノなんて自転車メーカーは存在しない。
ブルーノさんという自転車選手は名前貸しただけ。
この手の商売はよくある事で別に責める気はないが、さもスイスのメーカーのようなミスリードを誘う宣伝方法はこの業界の悪習だな。
もっとも今はスイス云々の宣伝文句はサイトから消えてるし、「旅」を前面に押し出してるのはいい傾向と思う。
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 09:45:47.43 ID:kauJslCG.net
- ブロンプトンは年寄りが良く乗ってるの見る
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 09:49:03.66 ID:1tFguwwu.net
- ブルーノ買うならフラット1の方がいいわ
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 10:33:09.27 ID:gJQp6AY2.net
- 5年前にベンチュラフラットを買ってすぐに盗まれたんだ
それから興味なくしてたけど同僚がキッカケでロード欲しくなっていろいろ調べてた
ふとベンチュラを検索したら限定モデルを知って悔しさの再燃もあり思わず買ってしまった
ミニベロでも行けるよ？っていうから一緒にしまなみ行く事になったw
来年はロード購入するからイジる気はない
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 11:20:39.85 ID:kawGdnli.net
- うち目の前がスズキだけどまだ入庫してない
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 11:44:20.71 ID:bZAPxHvA.net
- >>679
KHSに車体以上の金をかければ35km/h巡行可能だよ
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 13:28:06.03 ID:XIgNuEL4.net
- 安くて軽くて丈夫で畳みやすいの探してるんだけどルノーの他に何かありますか?
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 13:43:24.20 ID:5VbfT9/a.net
- はい。
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 13:58:54.13 ID:Yje+B3H+.net
- >>692
その条件にかなうのがルノーならルノーでいいでしょ
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 16:23:13.60 ID:lHiALiUT.net
- >>673
ブルーノってめっちゃ売れてね？
非折りたたみ式小径車自体がちょっと流行ってるみたいだけど、この前渋谷で5分で3台くらい見たよw
それも2台は女子
俺は旅車のイメージもあるけど、うまく時代に合わせてるんだな
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 17:09:28.21 ID:cJ2iCzMR.net
- >>692
軽いか？
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 17:21:28.62 ID:vtiSN/SM.net
- ブルーノなら先代ベンチュラのリミテッドが至高だな
コロンバスクロモリのロウ付けハンドメイドRAWカラー
ブルックスサドル付き
先代ベンチュラは今よりフレーム形状が凝っててカッコ良かったな
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 20:37:38.61 ID:Bt4r5U73.net
- UL7が重いならもう自転車趣味諦めるレベル
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 21:47:37.52 ID:ALg/6cKP.net
- >>697
ブルックスでもコルトって時点で“分かってない感”満点だったけどな
あとブロンプトンでいうところのrawカラーっての？
ロウ付け跡をわざわざ見せるクリアーラッカー塗装ってアホみたいで嫌いなんだよね
ロウ付けが特別なプレミア厶感のシンボルとか思ってんのかねw
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 21:56:36.13 ID:ALg/6cKP.net
- ブルックスが復刻させたコルトはそのネーミングといい完全にアメリカ市場向けの製品
その形状はピストサドルそのもの
ピストブームにあやかった短距離街乗り用の製品でとても長距離ツーリングでは使えたものじゃないよ
そんなサドルをベンチュラにアッセンブルしたダイアテックの見識を疑う
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 22:17:11.38 ID:o+LvL4Z3.net
- メインはKHS Ｆ２０－ＲＣ。
何の不安もなく、レーパンTシャツヘルメットで毎回50キロ以上走り、時には帰りは輪行とかやってる。
けど通勤は3万重さ16のルッククロス700Ｃにパセラブラックス履かせて20キロ走ってる。
雑に扱えるのとだらだら転がして楽できる点では大径の安クロスに軍配騰がると言わざるを得ない。
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 22:18:08.63 ID:o+LvL4Z3.net
- 700Ｃだと漕がなくても転がるんだよね～。
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 22:36:00.00 ID:6qPwqZPE.net
- >>695
渋谷のフレームバイクっていうブルーノの売り上げ日本一の店があるからだと思うわ
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 07:04:30.07 ID:4xIpBntk.net
- >>701
>>702
だまれじじい
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 09:23:58.02 ID:+gFGrrFE.net
- >>701
英数字に全角と半角を混ぜて使うの、金輪際やめてもらえます？
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 12:02:01.26 ID:3JbDrwiZ.net
- >>705
年寄りに無理言うな
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 14:47:18.62 ID:3zEzFKf1.net
- 折り畳み自転車の駄目な点は以下の通りだろうな
『小径タイヤを採用していること』
24インチ以上でまともな乗り心地の輪行ツーリング車をメーカーはもっと作るべき。
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 14:53:46.05 ID:pHlg9DwA.net
- それ以上のサイズとなると、わざわざ重くなる折り畳みにするより、普通にロードなりを輪行した方が軽いしよほど楽だからなぁ
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 15:27:47.30 ID:3WH+91De.net
- 小径車のメリットはコンパクトに折り畳めることに尽きる
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 15:53:05.12 ID:3G/ssmRL.net
- >>708
ロード輪行はどうしても収納サイズが大きくなる
前後輪を外しても気が引けるほど大きい
日本の伝統芸、フォーク抜き輪行だとコンパクトになるが手元変速が一般化した今では難しい
その点折り畳みだと700Cでもかなり小さく出来る
また収納と展開も非折り畳み車の輪行より素早く出来る
この2点だけでも充分な価値があると言える
http://cbnanashi.net/cycle/uploads/baru_1485092875000_14_1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/grantech/imgs/4/2/4236828c.jpg
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 16:06:22.46 ID:s3L+fgsx.net
- >>709
折り畳めなくても取り回し楽やで
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 17:01:23.66 ID:GdYlOpaj.net
- 700Cの折り畳み、700C前後輪外し
あそこまでデカいとどんぐりの背比べ
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 18:28:01.94 ID:qTLhjCRW.net
- >>712
それ見て思ったのだが、700Cのそれを車いすに変身できないかね？
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 18:36:49.57 ID:x/zDbir3.net
- >>705
何故？
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 18:54:08.27 ID:UuDit0R5.net
- pattobike気になるが前見たフォーク周りの不具合は解決してるんだよね？
あとはチェーンリングが小さいのに変えれないってことか・・
スプロケ32tにしたら前44でも山登れるかなぁ
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 19:03:19.66 ID:BHVD/SSF.net
- http://minilove.jp/news/event/2946/
自分が好きかどうかはさておき、本人たちがそれぞれ工夫してるのは面白い
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 19:44:02.02 ID:LrZ4d+3L.net
- >>715
旧フォークを新しいのに交換して貰ったけど、ネガな部分は解決されていた
チェーンリングは44Tでも、チェーンがフレームに干渉しまくるからオススメしない
シートポストのヤグラが今時鉄なのはいかんと思った
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 21:30:42.84 ID:UuDit0R5.net
- >>717
スプロケ32t使ったらシートステーにチェーン当たるってこと？
厳しいなぁ
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 22:27:24.27 ID:LrZ4d+3L.net
- >>718
フロントが53Tでも、後ろがトップ側だとチェーンが暴れるとチェーンステイと擦れる
前44Tだと常時擦れている感じになるよ
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/03(火) 01:09:55.62 ID:k39DjW+1.net
- ブルホーンでstiシフトケーブルをバーテープ内蔵してるひといます？
ケーブル引き回しをうまくできるのでしょうか？
現状stiの横に飛び出してる仕様ですが、これをバーテープ巻き込みにしたいと思っています
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/03(火) 03:58:45.40 ID:SQi/L4l2.net
- >>714
そこが年寄りには理解できない
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/03(火) 04:05:27.11 ID:y3I/g14r.net
- ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/03(火) 06:11:19.61 ID:Nehc1JMp.net
- >>714
何故？をな故？って書いてる感じたは
分かったきゃ？
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/03(火) 06:25:36.68 ID:NiaacX+L.net
- 今度の出張にSTRIDAを持っていこうかなぁ。
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/03(火) 09:47:07.47 ID:kxChtfei.net
- 偽ブロが気になってしょうがない
パーツ多いから中華特有のガタがないか気になる
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/03(火) 10:23:51.83 ID:n85JyjRk.net
- ガタガタ言ってんじゃねーぞ
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/03(火) 10:39:00.47 ID:wV8e/Zux.net
- どーせパチモンならダホンの買うよりよっぽどいいな
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/03(火) 22:51:03.67 ID:9vAB5kAt.net
- >>725
乗っている時は無い
最小の時は、持つと少しある
荷台で転がすとガタはない
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 00:11:13.70 ID:Npk0IsvF.net
- >>728
いいねー
がぜん欲しくなってきたぜ
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 09:05:20.32 ID:CcWjDcPe.net
- >>725
高いのより良さそだね
工場同じだろうし、安い方が良いかな
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 10:41:30.47 ID:v7LTW8AE.net
- >工場同じだろうし
白痴ｷﾀ
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 10:59:05.90 ID:xB4ON8Je.net
- 俺は台湾の完コピのほうに興味がある
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 11:48:55.21 ID:Y/xb6bXY.net
- >工場同じだろうし
へえ、偽物って本物と同じ英国のブロンプトンの自社工場で生産してるのかwww
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 11:55:22.45 ID:c1i+OCE0.net
- >>733
逆だろ
パーツの製造は中国で
英国では組み立てと検品だけ
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 11:56:03.92 ID:z1IINJMZ.net
- え？
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 12:02:50.77 ID:4Htyp9S9.net
- あれ？ブロンプトンって今台湾じゃないの？
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 12:11:25.73 ID:0J/5Sjfz.net
- >>734
アホは死ねよ
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 12:13:22.99 ID:Npk0IsvF.net
- やっぱアルミってのがいいわ雨気にせず
写真見る限りグリーンが渋い色してるけどやっぱアルミっぽいシルバーもいいよな
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 12:15:01.34 ID:S0XSOpUn.net
- >>736
アホ2号
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 12:33:17.52 ID:ED1RUbep.net
- ブロンプトンは工場の様子を映像で公開しているから、適当な嘘を流しても無理
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 15:12:19.39 ID:UiacygG2.net
- それでも流石に全てを自社生産では無いと思うよ
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 15:16:27.86 ID:6ZHb+448.net
- そりゃあパイプは買ってるだろ
特注品だろうけどさ
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 15:50:51.30 ID:YV2JOWz5.net
- MADE IN LONDON
https://www.brompton.com/the-bike/made-in-london
各ブロンプトンは西ロンドンの工場で手作りされています。 私たちは私たちの仕事に誇りを持ち、できる限りベストを尽くすことに専心しています。
https://www.brompton.com/~/media/Images/Core-Site-Content/Factory-Shots/Brompton-Factory003.jpg
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 16:01:50.06 ID:QE13PkX7.net
- 完コピよりハリーの方が良いで
ハンドルの高さと角度が変えられるから
これは本家にもない利点
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 16:03:57.20 ID:5JgroWzd.net
- 手作りなのと誇りを持つのとベストを尽くすのはなんら関係がない
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 16:47:37.52 ID:VV5rm040.net
- >>741
どんなメーカー、工房でも部品の全てに至るまで何から何まで全て自社で作れるような所は存在しませんよ
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 16:48:57.90 ID:VV5rm040.net
- >>744
じゃあそのハリーとやらのハンドルポストをブロンプトンに流用すれば良いのでは？
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 16:50:07.47 ID:Oqe9Tuei.net
- 理屈馬鹿みたいなの居て笑うわ＼( 'ω')／
ボルト1本から手作りしろとでも言うのかwww
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 18:20:26.81 ID:/3w532zf.net
- 全て手作りと豪語するなら当然だろ？
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 18:26:12.60 ID:P4mfYzyI.net
- なにこれ
ブロの偽物買っちゃったアホが嫉妬レスしてんの？
まさしく安物買いの銭失いじゃん
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 18:33:07.82 ID:Cj2b8JYw.net
- どちらかといううとブロのパチモン買った奴が思いの外満足してるというレスを本家持ちが因縁つけてるように見える
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 18:45:06.06 ID:BSPAbKyt.net
- さすがに工場同じは間違いだろって話です
729 ツール・ド・名無しさん 2018/07/04(水) 09:05:20.32 ID:CcWjDcPe
>>725
高いのより良さそだね
工場同じだろうし、安い方が良いかな
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 18:48:33.89 ID:cJZ18w3E.net
- 明らかにブロ乗りから絡んでるような
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 18:49:48.44 ID:9Reh29dL.net
- シマノだったら、全部手作りできると思う
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 19:04:41.57 ID:AGp84zQW.net
- コンポくらい自転車メーカー自社オリジナルのを作れよなとは思う
汎用のをポン付けとか素人丸出し
そういうとこがチャリ業界ってレベル低いんだよな
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 19:11:25.01 ID:YV2JOWz5.net
- ブロ乗りに絡んでる奴が、台湾でブロンプトンを作ってるって認識だったというのは笑った
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 19:30:50.81 ID:VzC+pD3o.net
- >>755
本日のアホ3号
アホV3と命名
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 19:42:39.42 ID:qeHHgsu/.net
- ID変えちゃって
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 20:28:31.85 ID:jRAfJGUP.net
- 6月の赤レンガのイベントでGICのブースにブロもどき無かったのはなんでだろな？
あとGIC公式HP見てもラインナップに載ってないし
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 21:21:55.53 ID:FfDsU08Q.net
- >>759
GIC通してないんかね
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 21:39:10.19 ID:6ZHb+448.net
- ブロンプトンの外装2速はオリジナルだな
7速くらいならオリジナルのディレーラー設定してるビルダーもあるな
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 21:43:48.44 ID:HW+gJIBk.net
- 現実問題
中華メーカーに期待
シマノの殿様商売に支配されてる現状を打破するには中華しかない
技術力を持った中華はあっという間にシマノなど駆逐するだろう
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 21:46:11.34 ID:Npk0IsvF.net
- 殿様商売ってスラムもカンパももっと高くないっけ？
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 21:51:26.26 ID:6VV2z6+w.net
- >>760
今、尼で売っているのはＧＩＣの保証書が付いてきてるよ
SGもBAAも付いてなかったが
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 21:58:37.00 ID:nl4SF89K.net
- ブロンプトンでも偽プトンでもいいんだけど180cmだとやっぱ厳しい？見た目的にも
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 22:21:23.99 ID:6VV2z6+w.net
- >>765
尼の偽布団の一番下の写真は179ｃｍで大丈夫のようだ
ハンドルを一番高くすれば良いみたい
本家はハンドルを調整できない
でもイギリス人大きいけど…
以下全て男の平均身長
アイルランド人 ウエールズ人 177.0 cm
イギリス人 175.3ｃｍ
石川人 171.7cm
東京人 170.9cm
福岡人 169.3cm
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 22:27:45.64 ID:DAejatGW.net
- ウェールズやアイルランド、イギリス人て平均それしかないの？
意外とちっちゃいんだな。
ビーフイーターのイメージで超でっかいと思ってた。
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 22:28:36.83 ID:hdYpDLqa.net
- >>760
はぁ？何故GICの許可を取る必要がある？
別にHarry QuinnはGICの自社ブランドではない。
GICは金を払って「Harry Quinn」の名前を、自らが企画した厨獄製自転車に使わせて貰ってるだけだぞ。
(かつて英国はリヴァプールに存在した、ハイエンドの競技自転車専門工房であるHarry Quinnの
誇りある名前を借りた自転車が、競技とは縁もゆかりもない小径車だとか、全く意味が分からない企画ではあるけどな)
ともかく、あの恥ずかしい偽物ブロンプトンは、現在Harry Quinnの商標を保有している大元が、GIC以外の第三者に
名前を使うことを許可して、その第三者が売っているというだけのことだ。
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 22:30:49.73 ID:hdYpDLqa.net
- >>762
逆。輪界から害虫中華を締め出すべき。
理由は分かる人には分かる。
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 22:32:10.11 ID:Sgw6GX3d.net
- 社員3人で組み立ててるだけなのに工場と呼ぶのね
部品は全て中国の工場で作ってるのに
だったら中国で作ったのを日本企業が検品指導すれば良くね
あっ、それでハリークイン人気なんだ
最近、ブロ見なくなったもんね
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 22:48:31.88 ID:pX2Oc7+u.net
- >>770
なんの事だ？まさかブロンプトンの事か？社員3人？ハァ？？？
何をさっきから嘘に嘘を重ねて恥を晒してるんだろうね、このガイジは。
ブロンプトンはフレームビルディングだけでも13人が携わっているわけだが？
バカは何処まで行ってもバカなんだな。
さっさと死ねばいいのに。
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 22:49:34.21 ID:pX2Oc7+u.net
- しかもまだ部品が中国製とか言い張る気違い。
クランクはフランス製でボトムブラケットはドイツ製ですが？
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 22:50:43.26 ID:nl4SF89K.net
- あらープライド高いのねー
スルーすればいいのに
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 22:51:42.48 ID:pX2Oc7+u.net
- >最近、ブロ見なくなったもんね
ヒキニートか
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 23:52:24.30 ID:UTW4DFZ7.net
- 40超えてますのでただの無色です
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 02:49:11.80 ID:ogczIcQL.net
- >>772
BBってドイツブランドってだけじゃないの?製造は中華では?
ミズタニのQCに適合しないドイツ製って悲しすぎるし
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 03:41:16.69 ID:XnTeI9Ag.net
- ブロのBBってプラ製なんだな
http://www.loro.co.jp/mt/mt-search.cgi?IncludeBlogs=7&search=TOKEN
仮にドイツ製だとしてもこんなクソなのいらんわ
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 05:57:26.36 ID:vu4tKOKW.net
- 今はブロンプトンもプラじゃなくなったんじゃないの？BBのリコールみたいなやっから
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 06:44:20.38 ID:6HA5kwnI.net
- うちのブロはクランクもBBも台湾製に変えてるぜ
チェーンリングだけフランス製(TAシクロツーリスト)だぜ
>>776
ドイツ製だよアフォwww
あと、だいたいヨーロッパだと下請け製造は中華よりも東欧やアフリカが多いんだよね
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 06:48:24.47 ID:c/9yPyPP.net
- >>765
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13119584428
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 08:18:06.42 ID:UnL2TyqZ.net
- おまえらチビまる車輪の豆自転車専門には縁が無いがサイクリスト的にはカンパニョーロのCULTベアリングがFAG製
FAGはドイツのベアリングメーカー、シェフラーのブランド
自動車用や宇宙航空用の軸受け屋としては大手だぞ
そういやスウェーデンのSKFもBB作ってたな
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 08:37:55.43 ID:XTMx/Hlj.net
- カンパw
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 08:48:17.51 ID:7BwmvgHN.net
- フランスやドイツメーカーのパーツを買ったらルーマニア製だった
MAVICのホイールも低価格帯はルーマニアだね。
EU加盟国で一番賃金が安いんだっけ？トルコも増えるのかなぁ。
今でも資本が欧州にあるメーカーは地理的な問題で中華台湾製は少ない。
中台資本が入ったところは切り替えてるね。
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 09:02:00.49 ID:4ffs7a36.net
- よく知らんけどFAGって言ったら普通はフレームアームズ・ガールだろう？
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 09:04:52.00 ID:SWvTnkpd.net
- 昔々は全て手作りするしかなかったのさ
芸術作品ではあるまいし、工業生産品を手作りしても良いことはない
手作りの不味い所は、パーツのバラつきが大きいために互換性が低下すること
典型的なのがベアリング、大量生産しているからこそ高精度なものが大変安く手に入る
自転車で何とかなる手作りはフレームだけ
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 09:22:25.61 ID:rknQbHMY.net
- こないだイタリア行ってきたけど街中でブロンプトンをよく見かけた
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 09:31:07.62 ID:YEk0moJr.net
- イタリアでもホモでありたい
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 09:39:29.66 ID:XOj2NmMp.net
- 20万円前後の自転車なんて色々あるのに何でブロンプトンの話題になると荒れるんだ？
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 09:47:39.49 ID:vM88Q1aO.net
- >>788
値段ほどの価値が無いからだろう
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 10:25:58.05 ID:bOtbhdpC.net
- 価値→変速の段数wwwwwwwww
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 10:44:51.46 ID:rknQbHMY.net
- それはブロンプトンが世界的にメジャーな存在で国内でもユーザー数が多く
とりあえずブロを叩けば構ってもらえるから
どっかのマイナーな20万の自転車叩いても構ってもらえないでしょ？
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 11:05:02.38 ID:AUAdyCxl.net
- ブロのほうから構ってもらいに来てるくせにｗ
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 11:34:40.50 ID:9LTor3TV.net
- 日本はブロの最大海外市場
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 11:47:07.09 ID:hM2cbxtY.net
- BROMPTONを空を飛べるように改造したい
ビームライフルもつけたい
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 12:01:11.59 ID:m00DS5HM.net
- ではあの回路も付けてあげよう
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 12:05:53.61 ID:z2eTXPxZ.net
- タイヤなんて飾りですよ
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 12:28:31.20 ID:XTMx/Hlj.net
- ブロが素晴らしい→分かる
ブロに乗っている私は素晴らしい→鏡見ろ
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 12:36:43.29 ID:m00DS5HM.net
- 鏡見る→神よ私は美しい
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 13:02:56.53 ID:fdD1EIr4.net
- >>745
利用者の評価か積み重なると説得力になる。
言葉ってそんなもん。
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 14:32:57.95 ID:SWvTnkpd.net
- >>793
折り畳まないと自転車を保管するスペースがない日本の兎小屋住宅のおかげ
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 16:48:02.42 ID:8gi2WHHC.net
- >>800
日本というか都市部だね
ロンドンも都心部の家は狭い
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 17:04:41.75 ID:XTMx/Hlj.net
- >>798
ごめんなさい私の負けです勘弁してください
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 18:18:31.01 ID:c/9yPyPP.net
- >>788
買っちまったやつが後悔の念でここに通って適正価格の特許おちコピーに嫉妬
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 18:36:14.49 ID:xuNh3kgY.net
- そういやしぶやにATSのスピードドライブの修理に出した時に、小さいネジの頭が潰れてたようで、「やっぱり台湾製はダメですね！ドイツ製に変えておきましたよ！」と笑顔で言われたわ
台湾よりドイツのネジが優れてると思ってるのかい。
そもそもそのネジ本当にドイツなのかよ。とちょっと呆れた
舶来信仰みたいなの日本でも特に自転車業界は強い印象
ブロ好きからそういう舶来信仰みたいなの感じるからなんとなく敬遠しちゃうわ
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 18:44:24.24 ID:YEk0moJr.net
- そのネジ、どいつんだ？
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 18:48:16.74 ID:aPb7rgNS.net
- 中華・台湾志向も舶来信仰だよな
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 19:03:24.14 ID:ogczIcQL.net
- >>804
あそこはシュルンプとATSの日本総代理店だから
ネジ一本の製造元も知ってるだろう
もっともATSは小売りさせないための契約だけって噂だけど
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 19:29:14.28 ID:XOj2NmMp.net
- >>791
中高年はすぐムキになるから荒れるんだよ
いい加減スルーしてくれよ
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 20:52:46.86 ID:oj/FJxHF.net
- the bromptonはとことん知り尽くしている自転車超マニアの私ですが、やはりマニアを極めてしまうと
普通の人がやってない方面に行きたくなるものです。
さて本題です。
ミズタニ自転車が今や黒歴史の台湾製bromptonしか扱わせて貰えなかった頃、英国製bromptonは群馬は高崎の
あのサイクルテックIKDさんだけが日本での販売を許可されていたわけです。
一方、その当時、コルナゴやデローザといった欧州競技車の雄で知られるあの日直商会さんは
英国ストラトフォードに居城を構える、パシュレイの代理店をやっておりまして
パシュレイ傘下のクレッセルの折り畳み車も扱っておったわけです。
そのクレッセルの代表モデルであるマイクロは、ホイールサイズやスターメーアーチャーのドライブトレインなど、
bromptonとの共通点が多いことから、今や豊富すぎるbrompton用カスタマイズ部品が流用可能という旨味を活かした
遊びという魅力があるわけなのですが、誰もやっておられないのはどうした訳でしょうか？
ちなみにマイクロはスターメーアーチャー3段モデルで10kgほどなのでbromptonより幾分軽量ですな。
シングルスピードからスターメーアーチャー5段モデルまでありました。
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 20:54:15.92 ID:AUAdyCxl.net
- はい
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 22:00:38.02 ID:4h5M0yxg.net
- >>788
BromptonってiPhone(Mac)に似てるような気がする
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 22:24:01.16 ID:XnTeI9Ag.net
- >>807
やたらATSからシュルンプに変えようみたいな事言ってたが、まさか両方の代理店だったとは
carrymeの部品代もやたら取られたし、信用できない店だわ
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 00:49:32.42 ID:kEYXQfEI.net
- >>812
部品の値段は共通でしょ。取り付け工賃は違うかもしれんが。
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 01:03:25.95 ID:/55bVjYs.net
- でもしぶやってスピードドライブ全然勧めてこないよなぁ
下手したら92Tすら普通の客には勧めないしソリッドも否定的で、そっちに振る予算あるならBBやブレーキ周りのグレードアップ勧めてくるから割りとちゃんとしてると思った
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 07:38:29.03 ID:yRS1mz+R.net
- ブレーキはともかくBB交換ってそんなに変わるものなの？
かえた事ないし購入から一年も経ってないけど
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 07:43:07.26 ID:pNXEDfDo.net
- >>815
ブロのBB、タンゲに変えたけどあまり違いが判らなかった。
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 07:51:26.04 ID:Ss5ggJqO.net
- スクエアタイプ同士だとあんま変わらない
ホローテックⅡなどの大径ベアリングで支えるタイプならわかる
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 07:59:38.41 ID:FHg1DgSv.net
- またブロ信者が暴れてんのか
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 08:13:13.60 ID:RRteXvJo.net
- いろいろな信者が集まって成り立ってるスレです。
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 08:29:13.72 ID:VjawyXTg.net
- >>816>>817
サンクス
俺のは今スクエアみたいなんで痛んできたら考えるわ
ロードパーツの流用でもするか
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 09:29:52.62 ID:2kQhpUUQ.net
- はじめから付いてる格安ゴミBBは異音して仕方なく交換が多い
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 09:37:48.91 ID:xq0Fpxuh.net
- BBってなに？ ベイブレード？ クランク取付軸？
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 09:48:03.40 ID:yfwLlrqe.net
- >>817
具体的にどういう違いを」感じ取れるの？
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 09:57:58.05 ID:rl21V79x.net
- また知ったかぶりしてるニワカがいるな
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 10:50:57.48 ID:wLJ8L0NL.net
- >>813
それがブッシュ一つに1500円くらい取られた
他の店だと1つ200円
最近ぼられたことに気付いた
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 10:52:50.19 ID:wLJ8L0NL.net
- >>814
店員によるのかね？
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 11:39:31.27 ID:C0DAn8h9.net
- >>821
ぼろン布団のBBのことかw
あれプラスチック製だからリコールになったんだろw
見えないところに手を抜くとか悪質だなw
プラスチック製のBBとかありえんのにw
しかもFAGとかいうメーカーってドイツ製とホラ吹いてるけど実は中華なんだよな？
FAGってフレームアームズガールだろ？
コトブキヤのプラモデルと同じ中華の工場で作られているBBwwwwww
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 12:20:30.05 ID:rfsgb1qu.net
- >>823
剛性と滑らかさ
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 12:34:37.79 ID:lpHhWPzB.net
- 外装2段と内装3段の踏みごたえの違いはどんな感じ？
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 12:34:40.03 ID:2kQhpUUQ.net
- BBなんてシマノでも2000円ぐらいなんだからもとからケチんなきゃいいのに
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 12:39:15.90 ID:HydGN6b1.net
- シマノでも安いスクエアBBは樹脂が使われているがな
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 12:44:10.48 ID:fe2dcNmh.net
- しょーけー車なんてフレームそのものの剛性が低いのが多いのだからクランクだけ硬くしても全く無意味。
ホローテック2にしたら滑らかさが向上というのも意味不明。
スクエアだろうがオクタだろうが
近年あほみたいに規格乱立してるシマノホローテック2とその亜種だろうが、
回転の滑らかさはベアリングとカップの質で決まる。
粗悪な中国製スクエアBBやせいぜいシマノの廉価品しか知らないから
スクエアそのものが回転が悪い型式と勘違い。
八田R9400やスギノSG75、フィルウッド、カンパレコードスクエアあたりを触ってから言えよ。
>>827
バカは金輪際書き込むな。
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 13:21:34.75 ID:2KlqSAwO.net
- BBといえば自分で交換して斜めにねじ込んでフレームをオシャカにした辛い思い出が…
なんでBBのネジってあんなに細かいんだよ！
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 13:34:17.52 ID:r+gqceBK.net
- >>831
シマノはある時期から四角軸のやつは全部左ワンをプラスチックに変えたよ
新しい形式に強引に移行させようと企んだと思わざるを得ない
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 13:50:24.81 ID:BT+o0WZU.net
- 昨今のカセットBBはゆるみ止めのブルー塗料が塗ってあるので、ネジを回している人間の感覚を鈍くする。
私はそういう事例を多く見ているので、左側の受けをガイドにして、右左を揃えて慎重にネジ込みます。
一方でこれは現代東アジア製部品の「生まれながらにして持っている不愉快な性質」であることもまた真実でしょう。
それにして、３０年前に、BBのネジを自分で壊すことがありえたかな？と思います。
まず絶対になかったと思う。
グリスを塗ってするするとすべるようにフレームにバラ玉カップをねじ込んで行き、
最後にカップとフレームが「つらいち」になったら、そこでVARなどの、絶対にねじ山を舐めない工具で締めこむ。
これであれば、５０年、８０年経ってもまったく問題なく部品交換も出来る。
「現代のカセットBBの最大のメリットは、部品メーカーのコストカット」でしょう。
あと「自転車組み立て時の熟練排除」。
しかし、最初の頃は回転が固いし、不具合になれば使い捨てるのがカセットBB。
左側のプラスチックがすぐ割れてくる低価格のものも実に不愉快。
私が覚えている最初は、サンツアー、スギノがシャフトとベアリング一体のユニットを作り、それを左右から浅い
アルミ製のカップで固定するものでした。
これにはフックレンチのリングが付いて、チェンラインの調整も出来た。
これはカップが柔らかいアルミなので、フレームを壊す気遣いも要らない。 たぶん、あれは仏蘭西のルネのSKFのベアリングを使ったBBを見て、もっと良いものを作ろうと思ったのでしょう。
ところが誰かが、「あれより作りやすい構造にして、安く売ってうちがマーケットを取ろう」と考えたのだと思う。
結局、サンツアー、スギノ系の調整可能カセットBBは主流にならなかった。
ああいう似ても似つかない安物カセットBBを最初に世に送り出した人の業ははかりしれず深いと思う。
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 14:00:43.37 ID:X49X6n8t.net
- 外装のエネルギー伝達効率は95%
内装は80は%前後と聞くけど
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 14:56:13.23 ID:HydGN6b1.net
- >>834
コストダウンが進んだのね
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 15:09:17.79 ID:Vyj5Mi1Y.net
- ホローテックのBBはまだガタ来たことないな
中華四角BBは数ヶ月ぐらいでだいたい音でるけど
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 17:07:06.15 ID:w6TP7Kf4.net
- >>825
それってブッシュひとつ＋工賃じゃなくて？
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 18:27:02.17 ID:kwu82SI7.net
- >>839
別料金
あまりにブッシュが高いので聞いてしまった
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 19:01:35.86 ID:/55bVjYs.net
- >>826
それはあるかもね
自分の担当してくれた人はパーツ選ぶ時でも高い物は提案してこないし、こちらがネットとか雑誌で得た情報を元に「ここのパーツ替えた方が良いかな？」と水を向けても
「お客様の使い方なら純正のままでも良いと思いますよ」って感じでガツガツしてない
強く勧められたのは折りたたみ時に力が加わると縒れ易いワイヤーの交換くらいか
本人がキャリーミー所有してるからか過不足ない対応してくれてる
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 19:30:46.95 ID:LyboPbo8.net
- >>832
なんにも知らないのはオマエだよw
荷重が掛かる軸は太くして大径の軸受けで保持した方が安定するのは、設計の基本だぞ？
軸を支える面が広くなるのだからな
しかもホローテックは軸受けをBBの外側に移動した事で、支持点の距離が広まって更に安定する
ベアリングとカップの質で決まるとか、本当に恥ずかしいw
設計を知らないマヌケ、もう黙ってろよw
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 19:58:27.98 ID:B+ysJAMG.net
- >>835
昔のハンガーは鋳物ばっかで柔くてネジもなめやすいだろ
鋼材パイプ入れてるやつは別だけど
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 20:21:31.55 ID:8zPbEijI.net
- なんで議論するのにバカとかマヌケとかつけるの
もっと知的な書き込みでうならせてください
どこかから拾ってきた言葉を並べてる子供にしか見えませんよ
もっと冷静に
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 20:40:09.40 ID:rpedtLHs.net
- >>835
ここで考えてみないといけないのは、なぜカセットBBがあらわれたのか？
ひとつにはBBそのもののコストダウンですが、カセットなら従来のBBのシャフトのように研磨や焼入れをしなくて済む。
カップも同様です。
やるところがあってもはるかに少ない手間で作れる。左側のカップがプラスチックのものはすぐ割れる。
ふたつにはそれを組み付ける手間が少なくて済む。
調整も不要なので（出来ない）のでショップの人員が素人でもかまわない。
みっつ目はカセット式ならフレームの精度が低くても、クランクシャフトの回転に及ぶ影響が少ない。
よっつ目は回転の具合が従来式よりものすごく固いけれども、ガタは出ない。
つまり変速段数が増えて各部のガタがシビアに変速に影響を及ぼすのを避ける。
つまり、変速パフォーマンスのために回転抵抗の少なさを犠牲にするという本末転倒が起こっていることになります。
最近では、セラミックなどのベアリングを使った従来型のBBが出てきましたが、やはり価格はものすごく高い。
つまり、逆に言うと、セラミックをきっかけに価格を上げた。
裏返せばカセット式BBはものすごく作りやすく、安く出来、儲かるということです。
しかし、ここへ来て、左側クランクが割留めしてある、さらにコストダウンしたタイプがマーケットを増やしつつあります。
そうすると、これから数年で四角いテーパーのコッタレス・クランクシャフトはさらに減るでしょう。
ボトムブラケットの巾６８ｍｍは変えないと思いますが、古い車両は一気に乗れなくなる可能性がある。
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 21:37:34.77 ID:m0VbY1dp.net
- コッタなんて死語
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 22:56:08.97 ID:MV9BTjsP.net
- なんてコッタ
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 23:17:24.21 ID:mA3f5Ou0.net
- 肩も
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 23:25:44.38 ID:tkCMJHj6.net
- パンナ
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 01:07:27.13 ID:Ww8NoPWb.net
- レスクランク
自転車趣味人なら
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 05:32:48.45 ID:HKpCClQI.net
- >>835 >>845
偏見の塊満載
プラスチックは工数削減によるコストダウンもあるが高機能化・軽量化には不可欠
エンジニアリングプラスチックは長足の進歩
カセットBBは走行抵抗に響くほど重い訳ではない、ダストシール分の抵抗が多少大きいだけ
まともなオイルシールを使えるほどスペースに余裕はない
シールドベアリングでは不完全過ぎる、分解清掃も簡単に出来ない
カップアンドコーンベリングなら分解清掃は可能だがド素人が日常点検整備できるものでもない
自転車もまたフールプルーフの道を辿る、あらゆる分野・階層で進行していること
自転車のベアリングは数百RPMで低負荷、駄目になったら交換がカセットBB化の方針
人件費1/30の国とコストでは勝負にならない、同等品を作って稼げる金が1/30というのもおかしな現象
経済発展のタイムラグを使って過去から収奪するのが金権社会の仕組み
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 07:03:04.44 ID:OeVNlzeV.net
- 貧脚で踏むなら性能差なんぞ()
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 09:04:29.83 ID:u5kxhP6u.net
- >>850
コッタにマジレス
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 09:27:56.25 ID:9vanVnHn.net
- ブロ信者は日本人爺ばかり
臭
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 10:07:36.26 ID:d1cGuDD5.net
- 英国と聞くだけで海に沈めたくなってきた
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 13:25:33.53 ID:V8qHALpf.net
- イギリスの自転車に乗りたいのですが？？
イギリス製の高級自転車（高級なので折りたたみとか小径は当然、除外です）
はどのようなものがありますか？？？
例)クロード・バトラー
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 13:37:08.74 ID:alsmXr6L.net
- ハリークインでも乗っとけよ(・ω・｀)
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 13:45:00.65 ID:PbWveqAI.net
- 折り畳み＆小径車スレで相変わらずバカな事ほざいてるわw
そんなにイギリス語りたいなら、イギリススレでも建てて勝手にやってろよ
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 13:52:12.91 ID:XV7plnmH.net
- >>856
スレタイも読めないの?
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 14:01:33.23 ID:XV7plnmH.net
- とは言え、モールトンGTは良かったな
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 14:23:18.32 ID:E/WKw923.net
- ミニ乗りの私はモールトン一択ですよ。
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 15:39:33.48 ID:yKm6xk4x.net
- そういえば自転車雑誌って折り畳み自転車特集とかしないのな。
なんでだろ。
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 15:46:59.43 ID:PbWveqAI.net
- オワコンだから
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 15:59:51.92 ID:omR0r8yP.net
- バカにしてるからだと思う
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 16:24:50.23 ID:fdw7y/uV.net
- バイシクルスポーツとかの月刊自転車雑誌もピチパンロードばかりで読む所ないんだよな
シマノカタログがついてる時だけ買ってるわw
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 16:25:23.48 ID:fdw7y/uV.net
- 間違えた
サイクルスポーツだわ
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 17:16:32.93 ID:5/fu7Zcz.net
- >>862
しても雑誌が売れないことは過去の経験でわかったから
みんなネット情報みて買うから雑誌なんか見ない
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 17:36:26.66 ID:L9Nbys+s.net
- 昔はいっぱい出てたよね
エイ出版社とか
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 18:05:33.05 ID:w6yjvAle.net
- 雑誌とMOOKの区別もついてない阿呆どもがいるな
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 18:06:45.04 ID:w6yjvAle.net
- ちなみに昔はサイスポでもスポーツ小径車特集とかやっていたぞ
2000年頃の小径バブル期だ
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 18:15:32.05 ID:w6yjvAle.net
- しかしサイスポとバイクラは駄目だね
昔はまだいろいろ扱っていたんだが、いつの間にかロードバイクとその用品のただのパンフレットになった
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 18:19:23.24 ID:w6yjvAle.net
- 月刊誌が2つしかなくてその2誌ともロードバイクオンリーの似通った内容、、、
同じ二輪の趣味的乗り物であるモーターサイクルはバラエティーに富んでいるというのに
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 18:22:20.35 ID:w6yjvAle.net
- 大前さんがやってたフィールドバイカーズとサイクルフィールドは結果爆死したが個人的には好きでよく買ってたぞ
サイクルフィールドは今は大前さんがニューサイクリングの後釜的電子同人誌みたいなスタンスでやってるな
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 18:25:14.38 ID:w6yjvAle.net
- 毎年定期刊行されてるMOOK
辰巳出版の折り畳み＆小径車カタログ本
これもわりと長いねえ
数年に一度くらいの割合で買うが内容は薄いwww
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 18:28:39.32 ID:5/fu7Zcz.net
- >>870
小径が流行らなくなったというより雑誌がオワコン
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 18:32:20.05 ID:XV7plnmH.net
- >>875
実際小径のバリエーション少なくなったよ
10年前は百花繚乱だったのに
今じゃビルダー物も新作ほば無いし
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 18:55:01.30 ID:OrJQul49.net
- 小径は自転車よく知らん女子供、おっさんなどの素人客がなんとなく見た目だけで買う物なので。
あと、折り畳み自転車は単なるガジェット好きのインドア小肥りがプラモデルやフィギュアのつもりで買ってるだけです。
廃れても当然。
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 19:18:19.08 ID:91Ndpl5n.net
- >>877
そういうライト層を上手く取り込んで人口を増やすのも大事な戦略っしょ
お高くとまって孤独死されるのは困る
まあ小径は簡単にゃ無くならんから安心しなよ
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 20:43:24.58 ID:VaxgYGT3.net
- でも折り畳みはお高く留まってるのめっちゃ多いよね
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 21:03:51.53 ID:XV7plnmH.net
- >>877
コアユーザーにはある程度いき渡っちゃったって感じではなかろうか?
ロードバイクはレースイベントやヒルクライムイベントで自己タイム更新に懸ける層が定期的に更新するけど
小径車は一度買ったら、買い足ししても更新はあまりしない
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 21:08:16.25 ID:alsmXr6L.net
- 折りたたみ小径車は2010年くらいにアンモナイトの如く多種多様な進化というか奇形化が極に達して、適者生存で二つ折り系と縦長系とブロ系が生き残った感じじゃ無いかね？
折りたたみ方(機構)が複雑だったり、たたんでも全然小さくならなかったりってモデルは当然消えるよねぇ
10年前の雑誌に個性派比較でストライダ、キャリミ、モバイキーが並んでるけど、モバイキー今見てもカッコイイのに重いし小さくならんから消えるのも止むなしだなぁと
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 21:17:37.13 ID:VaxgYGT3.net
- ブロの特許切れたからDAHONとかハリークインみたいにお構いなしにパクってけ
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 21:18:55.87 ID:KZmx7PIA.net
- ドッペルもパクっとけ
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 21:29:19.11 ID:d1cGuDD5.net
- >>879
つくりが複雑になる分だけ高いよね
軽くてそれなりに走って安い部類のK3は期待してる
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 21:36:34.97 ID:r6LT0OBc.net
- >>884
K3良いよー
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 21:49:23.26 ID:PAIFcZHJ.net
- ブロパクるならなにもインチ合わせなくてもいいのに
20やら16やら個性だしたほうがいいだろ
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 22:22:50.04 ID:Ww8NoPWb.net
- ブロ式で20インチ作ると二つ折りと大きさほぼ同じで小さくならない
もっと前輪と後輪の間にフレーム入れるか
メインフレーム二本にして間を後輪が突き抜け形にするとか
そのままではダメ
18インチならカーボンのchedech
16インチでブロより小さいのはCurl
劇的に安いのがハリー
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 23:03:48.66 ID:MBP9MKbi.net
- ブロタイプにふつうの外装10段とか無いのも当然理由あるんだよね？
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 23:05:03.19 ID:l0stf/4e.net
- >>888
外装８段のとかあったよ
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 23:06:45.02 ID:brEVcMjN.net
- これ、AKBが絡んでるらしいね
http://minilove.jp/news/event/2865/
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 23:07:50.97 ID:fDgAZjZa.net
- 外装3段を選択できるようにしてもらいたい
伝道エネルギーをロスする重いばかりの内装は好みではない
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 23:12:26.24 ID:MBP9MKbi.net
- 外装欲しいわ
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 23:17:37.27 ID:Ww8NoPWb.net
- >>888
畳むとチェーンが脱落す
普通のディレイラーではたるみが吸収できない
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 23:19:20.97 ID:yzJNgYq6.net
- ブロンプ豚は折り畳みに時間がかかるし
ごちゃごちゃし過ぎでスマートじゃない。
馬鹿が設計したとすぐわかる。
フレームに強度が無く不安で、走行性能が低い。
専用部品が多くて不便で無意味に高額。
これは主観ではなく事実
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 23:19:36.73 ID:WnVTHHG4.net
- パットバイクとかブロ方式で105とかじゃない？
無名の割に高いけど
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 23:29:21.95 ID:XV7plnmH.net
- >>892
以前Y'sで130mm幅の外装化リヤ三角を販売してた時期があった
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 23:39:15.28 ID:P+m6NAaz.net
- >>894
ブロは折り畳みに時間がかかるとか強度が低いとかw
嘘吐き馬鹿はお前だよ。二度とネットに接続するな。
>>895
わざわざパットバイクだけに焦点を当てなくてもブロと同じく後輪をフレーム下に回し込んで畳む方式は昔から多い。
BD-1、バイクフライデー、MR4、リーチ、オリバイク、ガープ、タイレル、エアニマルなどなど
全て通常のパラレログラム式外装変速器だ。
BDはチェーン落ち防止の変な金具をディレーラーのプーリーケージに付けてる。
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 23:40:52.92 ID:P+m6NAaz.net
- あと無名の割に高いというけど、というのも意味が分からん
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 00:02:39.00 ID:0ouzeEWu.net
- プロの形真似しても売れなかったらメーカーからしても意味ないよな。ダホンのカールもメーカーが思っているよりも売れ行きが良くなかったし。
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 00:06:52.51 ID:D/wKQZF+.net
- ブロはただリヤタイヤを回転させてるわけではない
リアフレームを回転させるときbbを軸にすればチェーンたるみの心配はない
>>897のいくつかの自転車
ttps://stat.ameba.jp/user_images/20160823/18/ikero101/4f/9b/j/o1024076813730564488.jpg
リアフレーム連結部とbbのここにブロがコンパクトになる秘密がある
（シートポストが間を貫通してストッパーになるとかまじ無駄がない）
ただ小さくなる代わりにスプロケとbbの距離が変わるためチェーンが無茶苦茶たるむ
それを解消するための独特なテンショナーや外装変速機を採用している
BD-1は針金伸ばしたり、オリバイクは途中にチェーン受けのピンだしたり涙ぐましい努力をしている
ちゃんと構造みくらべろ
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 09:25:53.74 ID:ZJbKFIpk.net
- さすが産業革命発祥の地やでぇ
ARMといいダイソンといい不可能を可能にしてきたポテンシャルは他国と一線を画す
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 10:14:36.94 ID:w1dSe9UG.net
- ブロは折りたたみに時間が掛かるだなんて、知ったかで書いてるのがバレバレだよなｗ
ターン外折れ方式も持ってるけどこっちの方が時間掛かるわ。
タイヤの磁石が強いから外して展開する時なんて女の子だと自転車を倒しそうになる。
ブロの場合は折りたたみ・展開で倒れそうになるポイントがないのも良いよね。
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 10:16:52.25 ID:XVhLjs+t.net
- >>900
わざわざ写真まで貼って解説ご苦労なことだが知ってるよ。
ブロンプトンは今でも乗ってるし過去にBD-1も所有していたからな。
小径車のBB同軸ピボットについてはバイクフライデーで採用されてるね。
MTBではチェーントラブルが抑制出来るということから昔は結構流行った。
ただリアサスが働きすぎるという理由で廃れた。
今ではサスユニットが進化したからちらほら復活してるみたいだが、最近のはあんまり詳しくないから知らん。
ちなみに俺はまだ倒産する前のGTのXCR初期モデルの廉価グレードも乗っていたよ。
あの心臓部、サスの動きに合わせて可動するエキセントリックBBはi-Driveと呼ばれていて、
パワーロスを排除したのが画期的だった。
バイクフライデーのtikitも所有はしなかったけど試乗してみた感想はサスは無いのに登りでパワーロスが大き過ぎる。
リア周りの剛性が低過ぎんだね。リコールもあって買うのをやめた。
ブロンプトンの代替になると思ってたんたが。
折り畳み自転車は畳むこと優先だから仕方無いとはいえ、走りに関しては幼稚な設計が多い。
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 10:20:44.76 ID:A7OzENcc.net
- >>902
あのー滑らせてマグネット外すんですけど
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 10:45:56.77 ID:2Pvb3cgN.net
- BB同軸なのは、anemosなんてパクリもある
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 13:36:37.08 ID:qXGetPuV.net
- >>901
イギリスの重工業は斜陽化の一途
特に自動車製造はあらゆる素材を導入せねばならないので、その国の工業力のバロメーターと言われるが、
伝統あるメーカーが時代の波に乗り遅れて、他社の資本下でなんとか生き延びれたり潰れたり、ガラパゴス化して少量生産に活路を見出したり
自転車に関しては完全に最後のパターン
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 13:52:56.84 ID:cHf19cGM.net
- >>906
チェンドライブ、ダイアモンドフレーム、タイヤサイズがインチ表示だったり、
全ての自転車規格の原点はイギリスのバーミンガム・スモールアームス＝BSAに由来したり、
近代自転車の故郷はエゲレスです(￣^￣)
ですから、古くからサイクルスポーツの伝統が有ります。
もうすぐ開催されるパラリンピックは、傷痍軍人にもスポーツの機会を確保する為なのが始まりですが、
さらに、その原点は、1920年代、３輪のトライサイクルで始まっていますね。
当時…既に100％の舗装率を誇るイギリスです。
クラブラン、ツーリングとか、大いに発展していましたから。
自転車競技を純粋に楽しむ環境も整備されていたからこそ、公道で、「競争ごっこ」をする事は、法律で禁じられ、
日本ほどでは無いですが、雨が多いので、泥除けを装着しないで公道を走るのも禁止でした。
だから、スポーツするなら、クローズドの、「トラック」や、「飛行場」を借りたタイムトライアルが主流で、
「フランスの貧乏人」や、「日本の『イニシャルD』みたいな、公道で競争ゴッコする、下品なのは、軽蔑されていました。
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 13:54:43.34 ID:cHf19cGM.net
- いわゆる「英国病」で、自転車に限らず、全ての産業が崩壊した’60年代、トラック競技で、世界選手権に優勝した
「イングランドの英雄…トミー・シンプソン」が…プジョーに身売りして、ドサ回りのツールなんかに参戦したのも、
この屈辱的背景故ですね♪
台湾の、「黒社会」の、人糞マラカイトグリーン漬けの鰻養殖で、稼いだヤツに屈服する日本みたいなモノだと思いますね♪
どう考えても、ツール・ド・フランスは、テレビの無い時代の、大規模チンドン屋さんか、「貧乏人」と言う名の
動物を苛める残酷なサーカスが起源ですね(￣^￣)
現在でも、フランスで、日本の「カモメ式手回し洗濯機」が市場を有するのは、’60年代初頭に、「小人プロレス」みたいな
奇形を笑い者にするような、チームメンバーの構成を売りにした、「日の丸」カラーのジャージの功績だと思いますね(￣^￣)
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 14:18:52.56 ID:qXGetPuV.net
- >>906
過去の栄光の話なんてしてないんでw
今現在の話ですよ、理解してます？
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 17:15:52.31 ID:GDHnbedt.net
- >>907
英国自転車の全盛時代は１９３０年代～５０年代だそうですが？？？
英国人が「自転車に飽きちゃう」のが早い！
早すぎるだろ。
そう思いませんか？
そのあとオートバイが流行って、車が流行ってすぐに廃れたって
感じなんですかねえ。
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 17:36:07.98 ID:nTE9bV2Y.net
- 英国は料理が不味いとも言うし、結局そういう事なんですよ、国民性がね
最初に目新しいものを作っても、そこから改良していくのを知らない
いつまでも古いまま作ってる
だから懐古厨は喜んでも国際競争力に劣る
すると昔から変わらない所にさも価値があるかのように宣伝して、釣られる間抜けが出るw
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 18:32:29.72 ID:QdaAPBou.net
- >>894
赤くしてやる
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 18:44:23.42 ID:mnNOnmMP.net
- かまってちゃん>>894=>>911
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 19:44:19.76 ID:FZ/ahB5q.net
- 旧ミニを思い出すといい
アレがインドかどこかの途上国で延々作られてたというならまだわかる
だが曲がりなりにも先進国を自称する国で排気ガス規制も安全性もシカトして、
最低限の改良だけでずっと作ってきたというのは、どうかしている
それこそスバルがてんとう虫を近年まで作り続けてたようなもの、ありえない
そしてジャガーやロールスは海外資本によって、ようやく一般的な自動車メーカーのように製品開発と改良に励むようになった
なにか、改良しないのは改良する必要も余地もないほど完璧だからとかほざくけれど、勿論そんな事はないし、ただの言い逃れ
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 20:57:17.37 ID:15JQx3NH.net
- 自転車知らんから、お得意の排ガスブーブーでトンチンカンな例えを挙げることしか出来ない自転車オンチ。
自転車知らん小径専門のブタが得意げにご披露する自説は、せいぜいこの程度の幼稚な作文。
無知の癖に英国を感情レベルで叩くのは、憧れのブロンプトンやモールトンが買えなくて悪辣なチャイナプロダクトに
オンブにダッコのさもしい自転車で心の隙間を埋めるしかない敗残者。
悪性のチャイナフリーウイルス未感染のロンドンでは、今なお自転車の需要が高く、それも良いものを長く使う
のを良しとする風潮が自転車砂漠日本より強いのは、実際に街を走っている自転車を目にすれば分かる。
ブリティッシュライトウエイト全盛期から残っている各工房が現在作っているモデルは、日本のTエー様が作られるような
美しきRH写し（笑）みたく仏蘭西式旅行の「剥製」に尻尾を振って飛びつき路上で極めて甘やかした取り扱いをする
魔物教信徒の嗜好の範疇外にある。
バイラミネートでかつてのライトウエイトの様式的美学を継承しつつも、トランスミッションにはローロフ・スピードハブ
を導入するのが人気だったりと、日本のRHリプロ品とは一線を画している
日本の輪界はかつて台湾黒社会出身の人糞鰻養殖業者に無条件降伏した。
鰻屋は今や世界最大の自転車製造メーカーになり、自転車をスマホやゲームのような感覚で毎年モデルチェンジ。
毎年開催される茶番劇、ツール・ド・ピーングに自社の樹脂製使い捨て自転車を宣伝目的で走らせる大量生産メーカーと、
それらの駆動系を形成する大阪の堺の裸の王様の声ばかりがメディアで喧伝されるようになった。
こういった自転車は飲食店でいえば「吉野家」や「マクドナルド」や「スターバックス」のようなもの。
美味しくて身体に良いものに関心がある顧客からはまったく相手にされていないし、私もよほどの事が無い限りは
自分からその手の店で食事をすることはない。
だが自転車知らん自転車オンチはこういう自転車が最良のものとする価値観で裸踊りを続けているようである。
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 20:59:04.49 ID:15JQx3NH.net
- 余談だがこの前の土曜日にパチンコ店の敷地内にある定食屋に知人に連れられて行った。
店内には唐揚げ定食、焼肉定食、ごはんお代わり自由などといった文字が並び、客で賑わっていた。
唐揚げ定食を頼んだのだが、揚げ油が悪く、夜まで胸焼けがした。
キャベツにかかっているドレッシングも油にとろみと酸味をつけたような気持ちの悪いもの。
こういった店で提供される食事は旭などで人気の10万円以下のチャイナ製の自転車そのものだろう。
まさに味オンチ、自転車オンチ。
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 21:08:25.09 ID:slJCo/nb.net
- 要するに物は大事に使いなさいって事かな？
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 21:08:58.59 ID:urwF6Wwz.net
- >>894 (w
＞馬鹿が設計したとすぐわかる。
モノを使っているか、いないかはさておき893な頭なことは判る
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 21:16:33.87 ID:3iMiqSvd.net
- 小径車ブームってのが昔あって
そのときはそれまで自転車やってこなかったアニメーター、漫画家とかプロダクトデザイナーとか
あと四輪界隈の連中がモールトンに流れてきたね
小径車ってのは雰囲気が独特なので、今でもそういう人間が寄ってきてるんだろう
ほんとうに自転車に乗るのが好きというよりも
ちょっと変わったガジェットを所有して自慢したいだけつーか
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 21:20:41.76 ID:qH1hfUAd.net
- 明日朝一はまたタイレルかな～
http://minilove.jp/news/event/2946/
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 21:24:15.76 ID:q/BTH4Ow.net
- どんな人生にも娯楽は必要だ。
年収1000万円なら、それなりの遊びを見つけるし、
年収200万円以下なら、やはりそれなりの趣味を持つ。
生活保護受給者にも享楽はある。
人はよく自分の趣味、嗜好を、自分の本質の中から出てきたものだと錯覚する。
しかし結局は、自分の収入や経済力に見合った趣味を、
その限られた選択肢の中から「チョイス」しているに過ぎない。
低収入層が海外旅行やビンテージカーを趣味に持たないのは単純にそのためであり、
生まれ持った気質や性格などは実はあまり関係がないのだ。
趣味、嗜好は、今までの人生と、現在の人生の反映である。
埼玉県久喜市に住む田中孝蔵（43）さんの趣味は小径自転車だ。
お世辞にも洒脱、清潔とは言えない服を着、靴を履き、田中さんは今日も小径自転車に乗る。
「身なりには金をかけない主義なんです」
と笑う田中さん。彼はそれを自らの主義主張だと信じる。
昼飯の牛丼にも小さなこだわりがある。
「つゆだくが好きなんです。紅生姜は山盛りが自分流」。
小径自転車に乗るのは意外にスタミナが要るのだと言う。
田中さんはこういったこだわりを多く持つ。
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 21:25:23.08 ID:q/BTH4Ow.net
- しかし、それらすべては、生まれた境遇や人生全体から決定付けられた
「限定的な選択肢」の中から「チョイス」した行為に過ぎないことを彼は知らない。
彼にはもともと高級ブランド服を買う選択肢も、
昼飯にフランス料理のフルコースを食べる選択肢も与えられてはいない。
人は自ら自由に選んだ道だと信じ、細く狭い道を歩く。
夕刻、田中さんは小径自転車で国道を走っていた。
額からは汗が流れているが、表情はとても満足そうだ。
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 21:34:55.16 ID:l3Qo2pdE.net
- またいつもの隠蔽ですかw
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 22:06:16.58 ID:/yfZv+fz.net
- >>911
本当に料理が不味いのはドイツだよ
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 22:12:50.66 ID:VMCPehhM.net
- まあ、満足ならいいんでない？
使い切れない金があっても満足できないのは虚しいよね
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 22:51:25.15 ID:c2M5x880.net
- イギリスの料理がまずくなったのは産業革命後
食事に対する興味が薄れ、味よりも効率を重視するようになって昔ながらの手の込んだ料理を作らない風潮になり、何でもかんでもフィッシュ&チップスになって行った
その流れに歯止めが掛かったのが2000年以降
昔ながらの料理が見直され、徐々に復活の機運が高まりロンドン五輪の頃にはかなり質が向上していた
と地球ドラマチックで見たヽ(・∀・)
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 23:30:20.93 ID:+29oFiOY.net
- >>926
確かに2000年ごろまでは植民地から来たインド人か中国（香港）人の料理店以外は大したことがなかった
しかし2000年ごろはロンドンはバブルで、欧州各地から料理人が集まってきていたと現地で聞いた
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 23:30:55.56 ID:xtSIempH.net
- フィッシュアンドチップスは日本で食うと美味い食べ物なのに
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 00:12:43.62 ID:LKGJM4+M.net
- 向こうで食ってもうまいよ
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 00:49:42.32 ID:uvBGNquL.net
- 活け締めしたお魚を使うかどうかじゃないの
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 00:57:18.23 ID:LKGJM4+M.net
- コッド食いたくなってくるな
ローソンのはナマズだったかもしれん
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 07:15:39.47 ID:9C6qCz/O.net
- >>922
面白い話だけど、多くの人は細い道のなかでの選択ということを知っていると思う。
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 09:42:19.13 ID:f4Ksv7U2.net
- 御託並べてるのは自転車に何求めてるんだろうと思っちゃう
道具としての機能が優れてるのが自分の選択基準だわ
折り畳みに求めるのはとにかく輪行機能だわ
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 10:10:00.51 ID:D3EdI1kO.net
- >>933
わかる。 ひとによってほしいものは全然違うもんな
俺の場合は 輪行機能よりも
片手で可能な素早い折りたたみの方が優先だわ
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 10:30:07.68 ID:/RvjHHjA.net
- 折りたたみの範疇で速く走れること
一日の終わりにネカフェとかバスに持ち込めればいいだけなので
畳の速さは求めない
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 10:46:47.53 ID:HTrDI9mI.net
- 自分は見た目と思いっきり踏めるかどうかだな
折り畳みは個性的な見た目が多いから、好き嫌いが激しくなるけど
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 11:49:37.13 ID:UXqCVWTK.net
- 輪行だけでも一括りにできないからな
通学通勤輪行なら折り畳み速度重視だし長距離サイクリング目的の輪行ならスピード重視だし旅先でのポタリング目的の輪行なら軽さ重視だし
あと移動手段でも荷物入れのある特急なら大きさはあんま気にしないけど新幹線、飛行機じゃコンパクトさを重視する
俺は新幹線での長距離サイクリング輪行メインだからcaracleにしてる
あとマンションとか保管の問題で折り畳みにする人は全く嗜好が違うだろうしな
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 12:01:08.48 ID:z5DjoHVx.net
- 安くて折り畳みで速く走れる＝ダホンdash系にたどり着くよね
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 12:42:35.31 ID:Kx/ycoHQ.net
- 通勤通学のオススメってどれですか！予算は5ﾏｿまでで！
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 12:43:15.92 ID:sLvT9seV.net
- 折りたたみデビューしようと思うんですけど、何か良いのかさっぱりわかりません。
アマゾンとかで出てるJEEPだのルノーだのって2万台の奴ってどうなんですか？
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 12:59:21.93 ID:bFBZ+vgC.net
- ブロンプトンはパンクロックだ！
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 13:06:55.92 ID:SEOErOho.net
- ブロはコンサバだろ
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 14:03:13.78 ID:n6DLvsjP.net
- 自転車でパンクは嫌だなぁ(・ω・｀)
>>940
2万は流石にあれだけど、ルノーの4・5万の(ULTRA LIGHT 7 )は悪くないよ
他の自動車メーカー冠したのより頭ひとつ抜けてる感じ
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 16:21:48.92 ID:9C6qCz/O.net
- >>940
本当に折り畳むのか？あるいは畳んだままじゃないか？よく考えて買おう。俺はダホンのルート押し。
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 17:08:33.29 ID:f4Ksv7U2.net
- 今は横折でいいなら取り敢えずウルトラライト系勧めとけって感じだな
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 17:22:34.63 ID:nTGXnSWE.net
- 14インチ勧められると困る
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 17:23:33.40 ID:1WuFC4dV.net
- じゃあ困っとけ
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 17:44:05.75 ID:D3EdI1kO.net
- 縦折りなら何がいいかね
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 17:50:01.06 ID:Zv3fPJ/b.net
- 自分が好きなのがいいんだよ
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 17:59:21.57 ID:sLvT9seV.net
- DAHONでもすんごい安いのがあるんですけどあれはダメなのかな？
D6とかいう税抜き35000円のなんだけど。
折りたたみって言うと入門編ならDAHONかternにしとけって言われたけど50000円以上チャリに出すのは厳しいなって
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 18:10:12.88 ID:TmTfWnlz.net
- >>946
DAHONのK3なら20インチ並に走るらしいぞ
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 18:46:18.28 ID:NV6L+Xop.net
- 俺がDAHONを評価するのは24インチで20インチと大して変わらないサイズに
畳めるのを出したことなんだよね。
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 19:09:30.79 ID:gOZVP+fz.net
- >>950
自転車のことを「チャリ」などという、その語源を知っていれば金輪際使う気にはなれないような
史上最低最悪のおぞましく汚らわしい言葉で表現するような人だから、ですか？5万円しか出せない理由は。
ちなみに昭和の時代に高校生のあいだで人気だった自転車でブリヂストンのロードマンというのがありまして。
他社からも追従製品がいろいろ出ましたが、だいたい揃って5万円でしたね。。。
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 19:11:01.44 ID:NV6L+Xop.net
- しまった、ternと間違えちゃった。ごめん。
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 19:49:02.78 ID:VHqJfdIs.net
- >>950
アサヒのアルブレイズ
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 20:21:36.94 ID:CcTSd3av.net
- ブロも16インチ並みに走るぞ
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 20:25:32.70 ID:UQzaypm5.net
- >>950
別にD6でもいいよ用途に合うなら
チャリに5万は高い！という感性は大事だ
でももうちょい出してボードウォークやホライズ買ってもいいのよ
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 20:35:31.92 ID:CECGn67P.net
- >>953
語源なんて考えたこともなかった
普通にみんなチャリチャリ言ってたから
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 20:39:40.11 ID:vKEd/6vL.net
- 大事ではないよ？
さっさとそういう愚かしい考えは捨ててください
先進国では日本だけだよ
自転車なんて1～2万円のものを使い捨てればいい、
なんて心底恥ずかしい思想が根付いてしまったのは
それもこれも悪性のチャイナウイルスによる精神汚染のせい
自転車の尊厳をここまで踏みにじった先進国は他にないでしょ
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 20:45:22.16 ID:vKEd/6vL.net
- ボードウォークなんてほんの10年前にはダイエーで3万円台で売っていたわけで
中国での製造原価は2000円くらいだからね
こんなのを良い自転車、高い自転車とする風潮を無くしていかないと
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 20:48:16.78 ID:vKEd/6vL.net
- ちなみに昭和の国産自転車、レーサーやツーリング車といったマニアのものじゃなくても
一般の婦人車、ミニサイクル、軽快車などは4万円～7万円くらいが相場
販売店の純利益率も遥かに高かった
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 21:09:45.67 ID:z5DjoHVx.net
- ぶーりゅりゅ
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 21:12:19.48 ID:3vMclI4B.net
- プラザ合意で日本の自転車生産は根底から破壊され荒れ果てた
緊急避難先として製造設備を移行した台湾にはそのノウハウを全て盗まれ
台湾の抗生物質漬け鰻の養殖業者が今や世界最大の自転車製造企業になった
ヨーロッパの老舗メーカーも製造行程における環境汚染が深刻な炭素繊維強化樹脂フレームは台湾や中国大陸で作らせ
高額品だけ塗装のみを自国で行って自国製と称している
熟練工の技術やセンスや美学が一切不要な炭素繊維強化樹脂製品は安い労働力で大量生産出来るので
伝統的に自転車文化が存在していなかった東アジアでも可能
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 21:13:29.79 ID:8VKkHfgk.net
- No.019のダホンのBW、フレームに穴を空けてるけどあれくらいなら強度は大丈夫なもん？
http://minilove.jp/news/event/2946/
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 21:15:24.68 ID:3vMclI4B.net
- ワンシーズン使い捨て炭素繊維強化樹脂製自転車の走る広告と化した薬物漬け選手の見世物は
彼の地ではサッカーと同等の人気などと言われる割には日本では一切の地上波放映もされず
誰もその日のステージの結果も知らず、選手の名前すらも知らない
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 21:25:58.97 ID:UQzaypm5.net
- >>964
削ぎ落としとか穴空けとか恐ろしい事言ってるなw
もうフレーム自作しろって感じ
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 22:19:24.61 ID:4MKWxdnl.net
- チューブラーとかディスクホイールが当たり前のロードがメインだった30年前に
全てやりきった感があり
現在の状況はむしろゆるく保守的で何ら新しいモノはない自転車業界
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 22:30:32.16 ID:t6tcANp0.net
- >>966
そこまでして8kg台て笑うしかないな
ダホンk3なら買った時点で7.8kgなのに
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 22:48:10.50 ID:aIbAzV75.net
- 比較的買いやすい価格帯の小径折畳はここ十年で大分軽くなったと思う
走る分には大して変わらない収納面積やギミックもたいして変わらないけど
持ち運びやすさにかなり差が出る進化だと思う
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 22:49:28.98 ID:1TSxDAIk.net
- >>968
安全だけ確保してればチャリはオモチャだしOKよ
でもやっぱいいよなK3
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 22:54:03.45 ID:A7ZTT6cx.net
- >>968
でも14インチじゃんwwwいらねえwww
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 22:59:12.96 ID:9Fedwzcx.net
- >>940 >>943
ウルトラ・ライト7は、身長175cmの自分が試乗してみて
他の小径では有りえないほど窮屈なポジションだったから
小柄な人以外は注意して試乗してからの方が良いと思います｡
もし初心者で自転車の正しいポジションが解らなければ手を出さない方が良いかも。
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 23:00:45.44 ID:LjTVGh9O.net
- 20インチ未満は大人には危ない乗り物でしかない
20インチでも1.5インチ以上の太さがないと危ない
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 23:10:21.24 ID:0okIc0Si.net
- >>972
単なる横折り式で畳んで小さくしたかったらトップ長を詰めるしかないからな
そうしたらサドル- ハンドル間が近すぎてマトモなポジションはとれない
極近距離の短時間乗車だから我慢出来るだけ
この手の元祖トレンクルも自転車未満徒歩以上という触れ込みだった
そういえばトレンクルは軽量化のためにサドルはセライタリアのフライトチタンが純正でついてたが
あんな細いロード用サドルで上体が起きたポジションなんて本当に短時間しか乗れないからな
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 23:13:39.13 ID:z5DjoHVx.net
- 20インチは欲しいよな
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 23:14:29.82 ID:vjNv+Evx.net
- >>973
14インチと20インチ両方試した俺からもまあ正しいと言えるな。
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 23:19:16.20 ID:lngG44M+.net
- ブロンプトンに乗って心霊スポットサイクリングだ
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 23:43:11.01 ID:zURIVHyM.net
- >>950
最初の一台目の時は4万もするのか…と悩んだ
今は50万か…どうしようかな？という感じ
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/10(火) 00:34:41.22 ID:CmK5ZNAI.net
- 金をかけるとおだててくれる自転車屋さんの愛想が良くなるだけ
Ｍ451をシングルギアにしたら、意外といけてる
漕いでも、担いでも軽いし、盗難の恐れも少ない
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/10(火) 09:29:46.37 ID:DaEsftQ/.net
- >>804
本当にネジの精度は違いがあるぞ
こんな事は精密機械業界ではドイツ最高は常識
ちなみに日本はピンキリ（）
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/10(火) 10:31:51.37 ID:7USZqsxg.net
- ブロは軽量化しないよね
技術者いなくてできんのかな
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/10(火) 12:10:02.77 ID:F6FqsJQz.net
- 設計当時の最適化が過ぎて後から手を入れるのがシンドイんじゃね
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/10(火) 12:38:03.89 ID:zUY+6OCd.net
- 転がすことに拘ってんえん
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/10(火) 15:52:44.76 ID:IfhJpAWs.net
- 451の細めのタイヤと406の太めのタイヤだとどちらが安定性あるの？
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/10(火) 17:54:45.25 ID:Qm+mdQVa.net
- どうしても歩道を乗り降りしないといけないんだけど406のduranoだとやっぱり段差はきつい？
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/10(火) 18:23:54.48 ID:fRQhekZU.net
- >>984
細め太めをどこで判断するかに依るし空気圧にも依る
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/10(火) 18:50:56.30 ID:pBk3P+bN.net
- タイヤだけで決まるもんでもないしねえ。
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/10(火) 18:52:37.95 ID:pF0XA7xE.net
- よくある1-1/8と1.35～1.5ならどっちかてーと406じゃね？
段差、グレーチング考えても
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/11(水) 05:58:01.47 ID:wwahRXCP.net
- そりゃ、速度次第だろ。
速度落として抜重すれば何でもOKだし。
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/11(水) 07:23:52.67 ID:QGhefmDc.net
- 比較の話だろ
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/11(水) 15:27:52.20 ID:mgXtYqxf.net
- しばらくシュワルベワン 406 20×0.9を使ってた
ころがり抵抗は低く、ギア2枚軽くなるというのも頷ける性能だったが
雨が降ったら滑る滑る
特にグレーチングは相当減速しても滑りを感じた
ドライ路面でさえ時々滑りを感じる時があった
実際ロングライドイベントでは雨のグレーチングで転倒し、
肘から落ちて指先が半年痺れ続けた
おそらくメーカーにも同様な報告があっただろうし、
案の定短期間でモデルチェンジし1.1にワイド化された
メーカーはロードバイク界でのワイド化のトレンドと説明するかもしれないが
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/11(水) 15:36:43.25 ID:O0kSktAZ.net
- >>991
雨で滑るって当然じゃん
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/11(水) 15:39:52.57 ID:AiOPHwN/.net
- 小径はエアボリューム稼げる太タイヤの方が快適でいいと思うよ
406x1.5ならかなり安楽だし十分転がる
406x1.1とか使うなら451使えって感じ
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/11(水) 16:06:22.84 ID:JH5LTHEo.net
- 半年以上部屋に吊り下げてちょっとずつ部品を買っていたけど、ついに完成した。
https://i.imgur.com/9eewHo1.jpg
真っ黒なフレームは寂しいからなんか色入れたいな、いい案はないですか？
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/11(水) 17:16:17.61 ID:mgXtYqxf.net
- >>993
その十分というのが何を基準としているかだけど、
例えばシュワルベマラソン＋406/1.5なんかだと長距離を快適にというのは無理だった 回すのが大変で速度も出ない
デュラノ406/1.1は長距離もこなせるし雨にも強いが、快適性は低い
ワンは406/0.9は快適でロードのように走れるが雨天では危険性が高まる
今はワンの406/1.1で、0.9ほど軽々とした感じはないがデュラノよりは全てにおいて良い
問題はデュラノの倍ぐらいする値段
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/11(水) 17:23:03.35 ID:XX7vRPu5.net
- >>994
かっちょえー！
カーボンフレームだよね？
あえてそのままもいいと思う
色乗せるなら蛍光系やメタリック系がいいかも
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/11(水) 17:26:31.54 ID:tvYrHrWX.net
- >>994
軽そうでいいなぁ
桜とかブラシで描いてもらえば?
ステッカーネットオーダーして自分で貼る方が安価だろうけどさ
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/11(水) 17:40:08.38 ID:3ytFVXCw.net
- 同じコース（ビワイチ）した時の感覚だと
ビッグアップル14インチ2.0
快適性・安定感は○、14インチを意識せず走れた。速度はそれ程出ないし維持も回し続けないとだが、純正（1.35）に比べ快適性・安定感で上回っている分、結果として純正に比べ速度も出しやすいし維持もしやすい
重さを気にするたぐいのタイヤでは無いとは言え、それでもやはり重い
シュワルベワン406/0.9
軽快だし反応も良い、レース用途には文句なし。が、快適性には劣る。長距離は疲れるね
14インチビッグアップルの方が乗り心地良く安定感があった
とは言え、現行の406/1.1のワンを使う気も無い。1.0への見直し希望
シュワルベワン451/1.0
0.9の頃に比べグリップ力や乗り心地が良くなって、レースだけで無く長距離でも快適性up
レースやヒルクライムに限定するなら0.9の方がより細く高圧に出来たけど、トータルでは価格以外に不満無し
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/11(水) 17:41:19.38 ID:nu1rDk67.net
- >>995
451の25C シュワルベ ワンと28C デュラノでの比較でも、ほぼ同じような感想。
デュラノよりも細くなってるのに、しなやかさなのか軽さなのか？加速も乗り心地も圧倒的にデュラノよりも上。
23-451時代のシュワルベ ワンは使った事がないからわかんない。
ほんと、値段がネックだね。
あとは細かい部分だけど、サイドロゴのデザインがバルブ位置に合わせにくいのが個人的に気になるw
「1」のロゴが目立つから、そこをバルブに合わせたくなるんだけど、その両サイドの文字数バランスの関係で「1」がロゴ全体の中心に来ないんだよなぁ。
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/11(水) 18:11:49.29 ID:JH5LTHEo.net
- >>996
>>997
ありがとう
カーボンだけどまだ重さは計ったことない
ステッカーって作ってもらえるんだ
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/11(水) 18:33:58.27 ID:tvYrHrWX.net
- >>1000
ステッカーよりデカールにしてクリア吹いた方が軽量かも
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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