☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 256☆

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 20:26:01.95 ID:2OMqAA4A.net

海外のサイクルロードレースについての情報を交換するスレです。
チームや選手の最新情報、レーススケジュール、 レース結果などについて語り合いましょう

↓中継に関する話題はこちらでどうぞ↓
【jspo】サイクルロード中継【DAZN】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1521684759/

過去ログ置き場（supported by Mr.農協）
http://lalpedhuez.or.tv/cycling
●ネタ元
http://www.cyclingnews.com/　　　　　 （英語）
http://www.dailypeloton.com/　　　　　　（英語）
http://www.eurosport.com/cycling/　　 　 （各国ESリンク）
http://www.jsports.co.jp/cycle/　　　　　 （Jスポ放送関連）
http://www.cyclowired.jp/　　　　　　　　（日本語）
http://www.cyclestyle.net/　　　　　　　 （日本語）
●写真
http://www.grahamwatson.com/
http://www.yuzurusunada.com/
レース、選手等プロレース関連検索サイト
http://www.cycle-racing.com/

前スレ
☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 254☆
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1528818580/
☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 255☆
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529795253/

次スレは>>980が立てて下さい

385 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 11:36:55.97 ID:X4wQ4yPe.net

>>380
さすがに妄想で叩き始めたら終わりだぞ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 11:37:54.98 ID:falbSWOf.net

結局ランプレはあの後ウリッシの事で色々要求されてMPCC脱退してなかったっけか
公平に有罪！っつーのもなんか違うよな
まあドーピング蔓延してた時代の事考えると仕方ないんかもしれんけど

387 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 11:39:01.99 ID:+J+HRhX/.net

でました無根拠の陰謀論www

まあペタッキが言う様にスカイは全力で選手を守る為に金と人を使う力があり、ミルラムにはそれがなかった事は事実だな
だが、研究が進んでなくて、リミットオーバーに合理的な説明もできなかったのが致命的だったんだろう

388 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 11:39:24.58 ID:gpiePUkK.net

2000でたんだよこれは当初の基準1000に対しての倍
基準値を1680に変更したから19.05%オーバーってことになった（というかした）
>>381
WADAの開示非開示に関係なく、本人か開示するって公言してたんだよ
WADAが開示しないのも責任放棄の大問題だけど

ロード情報・議論が乏しい日本語界隈で何言っても世界的にどうみられてるかに影響ないよ
そもそも擁護してる人は事実から目を背けてるしね

389 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 11:40:36.51 ID:+J+HRhX/.net

膨大なデータを揃えて弁護士を雇って、長期にわたって戦うにも金はいるからな

390 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 11:41:20.28 ID:qtPix66U.net

もう泣き疲れて眠るAAが思い浮かびすぎて草

391 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 11:43:37.60 ID:+J+HRhX/.net

>>388
記事くらいちゃんと読め。経緯はちゃんと追え
陰謀論に染まって馬鹿になるな

WADAが閾値を変えたのは昨年の話で、フルーム以前に同様のケースもあったし
根拠になる研究成果もあっての話

フルームの為に閾値を変えた、なんてのは無根拠の陰謀論てしかないww

392 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 11:46:50.84 ID:W4UWp1r9.net

>>384
正直言ってフルームにもスカイにもあまり興味はない。
メジャーロードが利権と偽善にまみれるのが許せないだけだ。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 11:47:46.59 ID:k0eWq1y8.net

ま〜〜〜〜た信者が自演してるのか

394 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 12:01:14.13 ID:gpiePUkK.net

擁護側の人は"陰謀論"とか"モリカケ"とかレッテル張りが大好きだね
仮にここで論破できたとしても事実は変わらないし日本語以外の大多数の議論の趨勢も変わらない

Although TD2018DL did not go into effect until March 1, 2018, by Froome's comments,
and The Times' previous report that his corrected salbutamol level was 1429ng/mL,
it can be concluded that WADA retroactively applied the correction to his pending case,
bringing the decision limit up from 1200ng/mL to 1680ng/mL*.

With an adjustment for dehydration, Froome's stage 18 Vuelta sample was
still 19.05 per cent over the decision limit.

395 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 12:07:46.89 ID:aNXqNQ/q.net

>>389
その費用を「誰が」払わせたのかってなると、基準値や規定を改定しなかった
WADAも原因だが、半分以上はメディアとアンチなんだろうな。
文句言うだけ言って、費用発生に対して責任を取らない

396 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 12:09:49.79 ID:+J+HRhX/.net

モリカケ脳で論破された自覚はあるんだな

WADAが2017年に改訂したルールは、未公表の前例や2016年の研究などに基づき
スカイやフルームとは無関係に決定されたもので
そのルールによると20パーセントのオーバーであり
その現象はアスリートには起こりうるものだと言う研究がありますよ

と言うWADAの説明には矛盾がないし
世界中で、WADAの説明に矛盾がなく正しい事に変わりはない
それが理解できないアンチが世界中にいるだけw

397 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 12:09:54.21 ID:ze9PQaV0.net

アンチのパヨク化半端ない

398 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 12:20:44.50 ID:dsgHZR7O.net

>>392
いやいやお前の書き込み半分以上フルームがーskyがーなのに今更興味無いとかギャグかよ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 12:29:42.17 ID:W4UWp1r9.net

>>398
だって問題になってるのがそこばっかしなんですよw

400 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 12:30:52.10 ID:zCNoyWez.net

>>399
興味ありすぎだろ馬鹿w

401 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 12:31:47.72 ID:+J+HRhX/.net

土曜日　ASOがフルームを排除するとのルモンドの虚報
日〜月曜日　フルームは潔白を訴えるために、詳細データを追加するとコメント
月曜日　WADAがフルームは問題ないと結論に達し、UCIも受け入れ提訴しない事を宣言　　
火曜日　SKYが追加情報の公開はしないことを発表
水曜日　おそらくは、ツールへの出場が認可される予定

”The Team won't be putting out more information as it's obviously a UCI/WADA process and it's for them to decide what to put out and when. We don't have access to their data and scientific studies.”
（法的な結論を見たわけだから）SKYとしては（フルームが言った）詳細の情報は出さない。
（データの開示は）明らかにUCIとWADAのプロセスだし、何をいつ公表するかを決定できるのも彼らですから。我々は、彼らの科学的な研究とデータにアクセスできない（から根拠となったデータの開示もできないよ）。
http://www.cyclingnews.com/news/team-sky-will-not-release-further-information-on-chris-froome-salbutamol-case/

WADAが結論を出すのが遅すぎて混乱しているけど
案外、ASOがフルームを締め出そうとしているとの報道から事態が動いた気もする
潔白な選手を排除する判断は見過ごせないと、考えるのは理解出来る

402 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 12:34:48.38 ID:Ot3mXlTr.net

そもそもなんでスカイがその辺のデータ出さなきゃいけないんだ
それは完璧にWADAやUCIの仕事だろ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 12:35:30.49 ID:N3nwusS7.net

>>399
興味ないならROMればいいじゃない

404 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 12:37:20.01 ID:Whv2Ya50.net

チームが出さないって言ったらフルーム個人で出すわけにもいかないだろうしな。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 12:42:48.41 ID:gpiePUkK.net

>>396
残念ながら自覚は無い
WADAが重大案件と認識しながら根拠を開示しない事実や
遡りで閾値を変更した事実や追加テストをしなかった事実　があるので、
"世界中で、WADAの説明に矛盾がなく正しい事に変わりはない"
ということはない
WADAへの疑念・信頼がガタ落ちしてる
アンチとかではなく複数のドーピング専門家の言

406 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 12:47:34.17 ID:gpiePUkK.net

無罪判決が出る前
フルーム：詳細を公表する、事実がわかれば誰もが納得する
擁護派：事実がわからんのだから公表されるまでまて
無罪が出た後
SKY：公表はしない
擁護派：公表しないのは当然

407 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 12:49:20.56 ID:dsgHZR7O.net

フルーム憎しから一気にwadaアンチにまで発展するんだなぁ
アンチの変遷は本当に面白い

408 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 12:49:46.70 ID:vg4usi81.net

フルームに関しては薬のことよりも
モーター自転車疑惑の方が怪しいと思う

http://www.afpbb.com/articles/-/3115946
https://www.zakzak.co.jp/sports/etc_sports/news/20170202/spo1702020830003-n1.htm

まぁ強すぎるから色々な疑惑がでてくるだけなんだがｗ
そういった疑惑を打ち消すためにも１レースごとに厳しくチェックすれば問題ないと思う

409 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 12:50:36.82 ID:mTxWGFJf.net

>>401
虚報ではないでしょ、公にしなかっただけでそうだったって言ってるし取り下げるとも言ったんだから

410 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 12:56:15.50 ID:B5qdI1lF.net

>>408
これ根拠何にもないじゃん、糞記事

モーターが怪しいっていうなら
モーター使ってたところを激写されたログリッチェはどうなんだよwww

411 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 12:56:25.17 ID:gVU28VUN.net

skyとしてはUCIとWADAに無罪認めさせて目的を達成した以上、無駄なカードは切らないだろ。
WADAも調査中の事案リークした奴を避難してるみたいだし、そこいら界隈に傷を負った奴が居そう。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 13:00:57.74 ID:+J+HRhX/.net

WADAが信頼できないなら、スポーツは見ない方がいいわw

413 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 13:02:18.97 ID:B5qdI1lF.net

>>410
あとワウトファンアールトとライダーへシェダルとかも
モーターの証拠ばっちり取られてるからなぁ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 13:05:29.50 ID:Aw1BDb+t.net

ばっちり取られてるならサスペンドされてんだろ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 13:06:05.37 ID:0MEBbxyv.net

WADAが信用できないならこれからは女番長和田アキ子に決めて貰おうぜ
和田の言うことには逆らえないでしょ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 13:09:51.93 ID:QyReKjpD.net

うわおもんな！

417 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 13:11:00.24 ID:Sf0qHhCY.net

つこて無い奴が20代でハゲるわけがない
ハゲはつこてる証拠
師匠はつこてたから薄くなって今がある

418 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 13:13:41.36 ID:LncT1HJ0.net

ランスあんまハゲてなくね

419 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 13:15:43.42 ID:B5qdI1lF.net

>>414
UCIから見れば証拠不十分なんだとw
現行犯で使えない行けないらしい

420 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 13:17:03.69 ID:B5qdI1lF.net

>>419
現行犯で捕まえないといけないらしい

421 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 13:20:07.14 ID:4pJuVtS/.net

>>418
エナオの件は調べればすぐ出てくるだろ。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 13:25:24.18 ID:xRsSimPV.net

>>417
外国人が20代でハゲ始めるのは珍しい事ではないだろ！！いい加減にしろ！
そしてハゲに触れてあげるな

423 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 13:29:47.15 ID:YQV65YAv.net

アンチ「ＷＡＤＡの検査で陽性がでた！！！ドーピング確定！！！」
↓
アンチ「ＷＡＤＡは信用できない！！skyだからドーピングは絶対やってる！！」

さすがに草

424 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 13:30:03.38 ID:LncT1HJ0.net

>>421
だからエナオが生体パスポート引っ掛かったのは生まれつきの問題なんだけど
skyがうちはMPCCより厳しくやってますんでって自粛させたのに、フルームのときは自粛させなかったのがブレてるって言ってんの

425 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 13:34:06.31 ID:ESfovlfi.net

>>423
モリカケパヨクだわ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 13:34:39.55 ID:PG7KyTbz.net

>>424
そりゃバイオロジカルパスポートとTUEでは扱いが違うからでは？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 13:35:24.63 ID:LncT1HJ0.net

>>426
フルームはTUEじゃねーよ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 13:36:07.02 ID:tFBCKgRX.net

日本人ってブレる事を異常に嫌がるよね
日本代表ですらマイナス1点を守って、同点は守らないとか言うブレブレなのにw

429 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 13:37:01.23 ID:ko8j3eCH.net

>>427
え？マジで言ってんの、これww
TUE申請してなかったって？笑うわ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 13:38:18.68 ID:LncT1HJ0.net

>>429
お前こそマジで言ってんのかよ、サルブタはTUE必要ねーんだよ記事くらい読め

431 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 13:38:33.43 ID:YQV65YAv.net

>>428
芯が通ってれば考えが変わるのもいいが
アンチの言い分はただのこじつけじゃん

432 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 13:40:43.73 ID:LncT1HJ0.net

何も調べもしないで突っかかってくるやつ引くわ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 13:40:57.65 ID:9JRa9B/w.net

>>429
申請自体は不要だぞ
上限が決まってるけど、それくらい認知された処方薬だから禁止薬物とは違う

434 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 13:42:26.75 ID:dsgHZR7O.net

アンチの酷さがどんどん露呈していくな
面白い流れだがこのスレこれでいいのか

435 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 13:43:42.28 ID:0MEBbxyv.net

ツール始まるまで暇だしこれでいいでしょ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 13:43:50.99 ID:v4R94JJ5.net

フルーム以外の話題には誰も興味がないから仕方ないね
アンチもフルームが嫌いなだけで好きな選手もいないんでしょ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 13:46:38.78 ID:tFBCKgRX.net

海外の情報まで集めろとは言わないが、せめて日本語の記事ぐらいは読んでアンチ活動してほしいわ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 13:47:59.85 ID:2Wi4NmoB.net

アンチは強くて嫌いなやつはドーピングやってるという結論が最初にあって
それに都合の良い情報しか見ようとしないから相手にするだけ無駄だよ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 13:48:02.52 ID:4pJuVtS/.net

>>432
お前態度も知識もキッツいなー

440 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 13:50:14.65 ID:PD37ZwZv.net

主催者の権利(栗村修)
http://www.toj.co.jp/?tid=101305

441 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 13:50:46.56 ID:sNDej7aR.net

>>438
立憲民主的ですね

442 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 13:57:57.40 ID:LncT1HJ0.net

>>439
態度悪かったのはごめんけど間違ったことは書いてないと思う…
信者でもアンチでもないしSKYがブレてると思うだけでWADAの決定に異論もない

443 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 13:58:35.70 ID:JRHrD+Ee.net

信者は5.6人しかいないのバレてんだから自演しても無駄だがなw

444 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 14:04:42.26 ID:+J+HRhX/.net

自分でサルブタモールはTUEが必要ない薬で異常値自体はドーピングを意味せず
検査が必要なだけだと理解してる様な事を言いつつ
一発アウトなドーピングが疑われたバイオロジカルパスポートの件と
一律に同じ基準を適用しろとか言い出すのが草

445 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 14:09:34.50 ID:IesHEVmM.net

パヨク脳すぎて草

446 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 14:12:43.34 ID:LncT1HJ0.net

>>444
エナオの場合は一発アウトではなくUCI 決定前でMPCCに入ってないskyは
UCI からの聞き取りを待つ段階でフルームと同じような状態
しかも無罪

お前は人に突っかかってくる前に>>401このレスの論旨が間違っているからこの記事をちゃんと読むべき
http://www.cyclingnews.com/news/prudhomme-says-attempt-to-bar-chris-froome-from-tour-de-france-is-now-obsolete/

447 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 14:14:14.37 ID:+J+HRhX/.net

>>446
日本語でオーケー

448 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 14:17:43.01 ID:LncT1HJ0.net

>>447
ル・モンドの飛ばし記事だと言ってるがASO自体がフルーム締め出しをしようとしたことを認めているのだから飛ばし記事ではない

449 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 14:25:50.52 ID:5UPO2j0+.net

今やASOが騒げばUCIが動くという完全に下剋上じゃん
いずれ虹の一年間着用と同じく黄色の一年着用になる時代が来る

450 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 14:38:22.23 ID:4pJuVtS/.net

>>444
バイオロジカルパスポートってドーピングを検知するだけじゃなくて
エナオやコロンビア出身の人みたいな元からの特異体質を
証明し続けるようなものでもあるのよ。
なので定期的に検査をするしそれを行う事でエナオみたいな選手は
この体質が普通だよという権利を得ていると言えばいいのかな。
だからこの権利を守るためにも自粛したんだと思う。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 14:52:59.67 ID:+J+HRhX/.net

>>448
ルモンドの記事が飛ばしだというのは間違いだといいたいと。
論旨ってのは主張の主旨のことを言う。主旨とは主に言いたい事だぞｗ

”Prudhomme has confirmed that ASO has dropped its objection to Froome’s participation in the Tour”

公式サイトでは何も言ってなかったけど、参加に反対したと認めてるならば、虚報ではなかったんだな。
それは俺が間違ってた。
虚報って言葉は、報道に置き換えるわ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 15:13:17.83 ID:OhGmkvVA.net

アンチやってる時って
自分を大きく感じられて癖になるんかね

453 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 15:44:29.01 ID:5VwxQj8z.net

>>399
✕　問題になってる
○　問題にしてる

454 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 15:47:30.19 ID:cdEz/Tul.net

>>423
それ違うだろ
検査結果はWADAが発表したわけじゃない
リークされたものだろ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 15:48:43.43 ID:mCmep1BH.net

プレゼンて今夜だっけ？

456 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 16:09:00.19 ID:gpiePUkK.net

WADAへの信頼すげーな
大体FIFA,FIA,IOC,CAS,etc,を信じ切ってないスポーツファンなんて幾らでもいるでしょ
今回のは専門家が懸念するレベルなんだけどな、これもアンチの戯言ってことで済ますのか
CN:
This absolutely harms the credibility of WADA and the UCI.
velonews:
It’s just another huge blow to the credibility of the anti-doping movement.

457 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 16:13:04.72 ID:THchvBP/.net

>>456
そもそも
脱水症状に近い状態でないと圧縮(濃縮？)して高濃度にならないと言われてる
この状態で何の問題もなく
ブエルタを圧勝してたんだから
脱水症状になってねーだろ？から始まるガバガバな理論なんだよね

データ的にはそうなるんだろうけど
脱水症状に近くならないとダメ
その状態ではたして人間がどれだけ動けるのか(棒)
まぁむちゃくちゃだよな

458 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 16:15:27.23 ID:Uye7aBhW.net

>>456
キチガイでないなら、恣意的な切り取りをする時はソースは明らかにしよう

459 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 16:19:32.46 ID:GoNpz3sc.net

>>458
CN
Velonews
って書いてあるじゃん。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 16:22:53.30 ID:tFBCKgRX.net

>>457
あのさードーピングの尿検査をいつやるか知ってる？
レース中にやるとでも思ってるのか？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 16:25:44.93 ID:xRsSimPV.net

>>455
多分、今日だな

462 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 16:26:03.53 ID:Uye7aBhW.net

>>459
リンクのない引用は嘘を書いたとみなされて当然
記事を参照するならリンクをはるのは常識
アンチの頭の悪さはここでもわかるな

463 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 16:26:23.00 ID:qtPix66U.net

よし、トイレタイムの尿もちゃんと保存を義務付けよう！

464 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 16:30:38.19 ID:DNmwYAm+.net

>>413
ソースは？
気になる

465 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 16:31:51.28 ID:PD37ZwZv.net

垂れ流してパッドに染み付いてる奴でもいいですか？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 16:32:08.33 ID:THchvBP/.net

>>460
レース前と後だろ？
脱水症状に近い状態でゴールして
その後も普通に走ってる
異常だわな、そこまで数値上がるほど血中濃度が上がってるのに

467 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 16:36:02.63 ID:DNmwYAm+.net

モリカケとかパヨクとか政治板に張り付いているような奴がここにまで入り込んでしまっているのが迷惑だなぁ
ヒートアップするのはいいけど別板でやってくれ
もちろん、アンチフルームも同様

468 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 16:40:12.63 ID:tFBCKgRX.net

>>466
ゴールした後に走る？は？
ダウンでローラー回しながら、ドリンクガブ飲みしてるのみたことないの？

469 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 16:41:34.10 ID:Uye7aBhW.net

>>456
コロコロしちゃったのかな？
記事のリンクも貼れないのかな？

470 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 16:42:23.34 ID:THchvBP/.net

医学データとブエルタを圧勝してたのがどうやっても整合性ないからね
最初は腎不全肝臓障害みたいに言われててwww
今は過大数値が血中濃度が高くなる要因がー
それとレースの内容を比べたら整合性が相変わらずない

医学データだけを見てもおかしいんだよね
それだけの体調悪化してるのにピンピンしてたんだからwww

フルームが非人間的なほどの体を持っていたのかもしれんが

471 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 16:42:53.59 ID:B5qdI1lF.net

>>464
ファンアールト
https://www.youtube.com/watch?v=UPIR9Abe9M4
ヘシェダル
https://www.youtube.com/watch?v=ynLMfzLTc8M
ログリッチェ
http://road.cc/content/news/194249-mechanical-doping-suspicions-raised-over-giro-tt-stage-winner%E2%80%99s-bike-change

472 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 16:43:16.09 ID:THchvBP/.net

>>468
そんなので即時に回復するわけねーだろアホか？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 16:43:54.19 ID:tFBCKgRX.net

超級山岳をゴールした後、選手が座り込んで動けなくなるとかも、定番の光景だし
まじレースも見たこと無くてアンチやってるのな

474 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 16:45:58.75 ID:tFBCKgRX.net

は？脱水症状なんて水飲んで5分もあれば回復するぞ
そんなことも知らんの？え？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 16:48:11.65 ID:+J+HRhX/.net

WADAが科学検査をした上で判断を下す以上に客観的でかつ正しい裁定が存在しないし
その最も正しい裁定が否定されるには同方向の科学検査が必要になる

ドーピング認定するにも、否定するにも科学的な根拠なくしてあり得ないし
データが最も客観的で正しい。
感情だけで最も正しい裁定を否定しているアンチが、モリカケパヨク脳だと呼ばれるのは妥当だね

476 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 16:49:52.69 ID:IF/Gg4u7.net

オシッコ黄色かったら給水失敗とか知らなそう

477 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 16:52:47.52 ID:cdEz/Tul.net

>>475
だから論文は公表されて、その内容が正しいかどうか無差別の研究者によって精査されるんだわ
中身を公表せずに正しいと押し通そうとするやり方は異常だし、科学者も当然認めない

478 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 16:55:57.63 ID:THchvBP/.net

>>473
そうだね、で、ジロ80KMでも数値的に同じ以上に高くならんとおかしいよね？
なんでかなーwなんでかなーw

479 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 16:58:19.22 ID:tFBCKgRX.net

>>478
お前ジロが何月に開催されてるかも知らないのな
ブエルタは何月だい？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 16:58:38.79 ID:+J+HRhX/.net

>>477
データの開示の権利はWADAにあるのだから、WADAに言えば良い
個人情報保護の観点から難しいんだろうけど
WADAの検査に検証する機会を与えろ、データの開示をしろと要求するのは正しい要求と思うぞ

ただし、それとフルームやスカイは何ら関係ないがw

481 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 16:59:02.70 ID:zHA6rf2T.net

>>474
しねーよw
アホかw

482 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 17:03:39.09 ID:THchvBP/.net

数値的に高くなるのが問題じゃないんだよ
その数値的が高くなって、それでも全く選手能力がグランツールの長丁場でも落ちない(体質かもしれんけど

ブエルタ以外でも高い濃度が何度も検出されるならば、早々に決着してるわけ

ドリンクがぶ飲みしてる。そうだね、でさ、何でブエルタのだけ問題化してるの？ 普段からドリンクがぶ飲みして水分多くすれば血中濃度は下がるわけだろ？

だから、ガバガバだし、整合性ないと言ってる
実際ねーしなw
医学データをブエルタのその日だけ見れば正しいんだろうが、じゃ、他の日は？ それ以外のデータ比較は？
データ比較すれば普段からフルームは高濃度が出やすい傾向とか立証できるだろ？

もうね、アンチアンチと否定意見だしてるのほぼ全部理論破綻してんだよね
だから、何故累積した濃度データと比較しないで、問題ないと思われる部分すら公表しないのか
ほんとね

483 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 17:04:24.01 ID:THchvBP/.net

>>479
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それでそんな変化するならば、死ぬわだろw

484 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 17:08:30.17 ID:Av6J+5/6.net

ファンクショナル デハイドレーションとかいうアホな事してるから、脱水はしやすいんだろうな