何故自転車の世界では日本メーカーはマイナーなの？

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 15:05:41.02 ID:Djh5dIzF.net

有名なのはシマノだけじゃん
ブリヂストンとかミヤタとかママチャリばっかりだしロードやクロスもマイナーだし

400 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/10(月) 09:54:40.21 ID:tSaQje8d.net

>>398
おいおい
結局メーカーの体たらくっていう結論じゃないか
自動車メーカーは世界トップにまで成長したんだしな

401 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/10(月) 20:16:26.09 ID:smI6gsHy.net

ミヤタサイクルの挑戦は成功するか？
https://cyclist.sanspo.com/422539

402 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/10(月) 21:19:38.10 ID:J4J++7YT.net

>>401
読んだ…
オリンピックでロードバイクが盛んになる！
って思ってる時点で的外れというか…
50歳以上の世代のオリンピックや万博信仰は子供の頃の思い出なんだろうなと

あれだけ昨今のオリンピックの負の面やスポーツの定着に繋がらなかったっていう現実叩きつけても
未だにそれをチャンスだと捉えるのは、もう経営者としての視線皆無かと…

403 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/10(月) 23:29:56.88 ID:rYks56ym.net

オリンピックで4Kテレビバカ売れとかいう妄想並だな

404 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/10(月) 23:47:54.86 ID:kNAB8SZi.net

利権に群がってるゴキブリがオリンピックを言い訳につかって
際限なく膨らませる予算やボランティア確保のための寝言やら
一体誰の何のための祭典なのかって感じだろ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 00:45:03.88 ID:FjVaDQs5.net

>>394
今は亡きジャイアントフェニックスがあったり、ジャイアントを追い越した富士逹がなかったり、色々時代を感じさせる資料だなw

406 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 02:31:18.42 ID:VnpOdNCm.net

>>402
これいいじゃん
オリンピック関係無い
手ブラで伊豆半島に行ってそこで自転車や装備を借りて
数日掛けて伊豆半島一周のサイクリングする

途中で泊まったり食べたり景色を見ながら楽しめて
各提携ホテルにも自転車の盗難対策バッチリの屋内駐輪場を作る
初心者コースから上級者コースまでプラン作ったりするといい

自転車の楽しさを味わえたり地域の活性化などとても良いじゃん
ただミヤタ主催なのにメリダだけなのか
ミヤタは自分の自転車を宣伝する気ないのか？
レンタルして気に入って自宅に戻って買おうって人が1000人に1人くらいいそうだけど

407 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 12:37:26.54 ID:sN2bO57d.net

日本はどうせアルミやカーボンじゃ台湾に太刀打ち出来ないんだから高品質なスチールバイクを主力にすればいい
日本にもフレームの「工房」はあるけどローディの殆どは存在を知らないし生産量も少なくてマイナーすぎる
それに日本の工房は競輪選手がお得意さんだから一般客のオーダーは後回しなんだろ？
その手の中で一番有名なトーエイは2年待ちらしい
まあ高齢の頑固職人が一人で作るんだから無理ないが
だからといって日本の「メーカー」はママチャリとか海外メーカーに比べてダサい安物クロスばっかりなのが糞
日本もとマジーニやカザーティみたいに職人が拘ってハンドメイドした「メーカー」が増えればそれが日本の強みになるんだよ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 12:49:05.92 ID:00mYB4Ed.net

専門学校があったと思うが、どれくらいビルダーになったり、
少人数の工房や、メーカー（ブリヂストンやパナソニック）に就職しているんだろうか？

409 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 13:21:55.04 ID:eDqiaTaZ.net

カザーティなんて初めて聞いたわ
聞いたこともないような新興メーカーがクロモリ作ってるってだけで通ぶってるようななんちゃってメーカーだろどうせ
何が「強度を犠牲にせず」だよ
クロモリは重量が軽いほど強度が落ちる
溶接部分付近など強度を確保する必要がある部分は、本来の肉厚にしなければ話にならない
そのほかの肉厚を徹底的に削っても、クロモリは錆る
そんなに薄ければ、本来なら気にする必要もないような表面の赤錆が即致命傷に繋がる場合も考えられる
更にちょっとした転倒でダメになってしまうこともある

そもそもやる必要が無いんだよ。クロモリでそんな事は
そんな事はカーボンやアルミの方が向いているからな

410 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 13:25:55.45 ID:IMSQfkRH.net

「名工」「匠」「メイドインジャパン」とか言って大して売れないものを針小棒大に自画自賛してるテレビ番組そっくりだな

411 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 13:40:21.74 ID:ybXMZFOx.net

やっぱ、
https://goo.gl/9uBCfQ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 14:33:00.64 ID:6iKZwUiJ.net

>>409
最近見た中で一番恥ずかしい奴だな
カザーティを知らないような規格外のニワカバカがイキってトンチンカンな煽りレス
本当に恥ずかしいwww

https://actionsports.co.jp/casati.php

413 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 16:34:27.41 ID:Wxu0FRhb.net

ツールにずっと継続して出てないからでしょ。
ツールでも使われた事がある程度だとスグに忘れられるよ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 16:52:43.30 ID:j/URG6Qn.net

>ツールにずっと継続して出てないからでしょ　

え？継続？継続して？ということは、カザーティってツールを走ったことあるんか？
俺はさすがに知らないのでカザーティがツールを走っていたという貴重な資料があったら是非とも欲しい

俺はカザーティってずっとアマチュアの好事家やセミプロ向けの工房かと思ってた

415 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 17:30:42.72 ID:00mYB4Ed.net

>>409はコピペ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1521202544/112
あそこのスレはクロモリフレームの話題ができるスレッドだったのに例のやつが来て荒らし出した。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 22:27:19.25 ID:cpxm7h6c.net

>>407
日本のビルダーは競輪の仕事入ったら
先に注文入れてる一般客がいたとしても後回しにするなんて常識に近いな
最悪邪魔くさい客だったら金払ってもキャンセルするビルダーいるし
まぁ一回しか注文しない客と定期的に買ってくれる客を天秤にかけて
俺がその立場でもそうするけどな　お得意様のほうが大事　メンテ技術も持ってるプロのやりやすい客を優先
かくいう俺も塗装待ち3ヶ月待ち予定だったのに競輪の団体に巻き込まれて結局8ヶ月待ちになった経験あり
契約書に3ヶ月から1年って書いてたからなんも言えなかったけどな

417 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/12(水) 07:01:58.81 ID:BzLQynxi.net

>>412
リアルで知ってる最新カーボンバイクしか興味ないニワカローディは
「いかにもベテラン〜！って感じのおじいちゃんが古いビンテージのMULLERのクロモリに乗ってるのを見た、渋かった〜！」
と言ってた

MULLERが老舗だと思ってるらしい

418 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/12(水) 07:05:57.76 ID:BzLQynxi.net

というかMULLER自体そいつの脚色かも知れん
M.ROSSINとかMOSERとかMで始まる車銘を見間違えたのかも

419 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/12(水) 09:19:17.05 ID:YfTGpLn0.net

>>391
＞イタリア人なんかにそういうのを作る知能は無い
そんなイタリア人に三拝九拝で工業デザインお願いしてる国は一体・・・・・・

>>392
＞人糞鰻屋
人糞畑に撒き散らし回虫増殖させてた奴が言えることじゃないだろ
もっとも金持ちの人糞は高く貧乏人のそれは安かったんだけど
人糞にも貴賤の差

420 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/12(水) 10:45:11.15 ID:fpMyQa8g.net

>>414
カザーティについてレスしたつもりじゃなかったんだが・・・言葉足らずですまんな

421 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/12(水) 16:40:43.43 ID:YfTGpLn0.net

カザーティ？
なんで英語読み？イタリアならカザッティではなかろうか
ホルベインとかチョピンとかノストラダムスとかの類は止めて欲しい

422 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/12(水) 19:47:45.78 ID:78SQTUmz.net

日本も江戸時代までは人糞を回収して肥料にして
野菜を生で食べるもんだから回虫を誰も持ってたんだよな

423 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/12(水) 19:50:31.58 ID:78SQTUmz.net

今では自然農法などの、落ち葉を集めて肥料にしたり（作り方を教えてもらったけれど
石灰と落ち葉を幾重にも重ねたりと凄い手間が掛かる）
そもそも肥料をやらないという農法も一部では、やり始めているんだってね

424 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/12(水) 20:39:04.57 ID:9i4d9p3B.net

日本には、これといったレースがない
この一言に尽きる

イタリアとかフランスは、毎週あちこちでレースやっているそうじゃん
日本のサッカーと野球を足したくらい、誰でもやっている

使う人がいなければ、良い物は育たないってことさ
優秀な技術者や職人が生業として選ばない

パーツは、ユーザーごとにシビアにフィットする必要ないから、世界を相手に商売することが可能
でシマノが天下を取った
でも、フレームは用途ごとに多種多様だから、ユーザーに近くなければ、良い物は育たないんだな

425 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/12(水) 22:30:57.02 ID:vSWm4r2/.net

>>424
昔はサンデーレースとか結構あったけどね80年代なんか盛んで学生チームいっぱいあったし
でも賞品、賞金とかの法が厳しくなったり
安全と大会運営に一々役所と警察に言いに行く手間も増えたし
事故が起こったら大会運営に多額の賠償金とかでどんどん消えてった

426 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 05:25:19.02 ID:gpJt6Tfs.net

GDPの捏造がはっきり出始めたが、これでもまだ日本バンザイを繰り替えす偽装国家って何？マジで
市場の大きさからして、次の最強の経済圏になる中国を相手にするのが最善の選択なのは誰でも分かるし
GIANTかメリダ買ってりゃ量産効果で一番コスパがいいのは誰でも分かる

427 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 06:10:27.72 ID:X5batIQ3.net

>>422
江戸時代なんかじゃない、50年前までやってたことさ
菜っ葉なんか生で食う習慣はなかったさあ
菜っ葉の生食なんて野蛮なアメリカ兵が持ち込んだのさ
だからアメリカ軍は日本占領と同時に専用の清浄野菜栽培施設を作ったさ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 07:34:21.58 ID:poJCDkus.net

>>426
GDP捏造て…
国際基準に合わせただけなんだが
アホか

429 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 07:57:30.29 ID:jiEG2vov.net

はいはい、その言い訳並べるのもあともうちょっとだから
本人は頭が悪すぎて切り捨てられる直前になっている事態さえ分かって無いようだが

430 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 08:23:36.31 ID:jiEG2vov.net

今まで無罪放免で、麻薬の売人や保険金殺人で稼いで好き勝手やってきた
下っ端チンピラの方がやばさを感じて、そこら辺で足掻きまくってるのに

431 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 10:30:37.32 ID:IG7oCJDB.net

ブリヂストンスサイクルって国内トップメーカーじゃなかったの？

https://blogs.yahoo.co.jp/tohru3016/29368495.html

432 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 11:47:36.90 ID:zbPIUqqu.net

>>424
使う人は沢山いるさ、使う人の種類が違うのさ
暇になった年寄り、コミックスに感化された子供
ウォーキングやジョギングでは満足できず流行りに乗りたいが金もない人達

この三番目あたりがボリュームゾーン、購買単価は３万あたり
５万を越えると頭を傾げる、１０万越えると手が出せない

昔はカッターシャツもスーツも靴も皆オーダー
今もオーダーする奴はいるけれど、出来合品の方が高品質で超安価
オーダーと言っても殆どはイージーオーダー
注文受けてから作り始める既製品

純オーダー品の最大の欠点はバラツキがとっても大きいこと

433 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 19:09:56.88 ID:y7oks9EK.net

電動自転車ですら負け始めるほどの開発力しかないんだったら
競技用フレームなんて、海外メーカーに太刀打ちなんて出来る訳ないだろ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 20:14:53.84 ID:jAtnJtEQ.net

>>432
使う人の種類が違うと言えば、そうかも知れんな。
最終的には、グランツールや世界選に出る人が何人いるか、という問題だ。

>>425
日本の話？
そんなの、初耳だが。
昔の雑誌調べても、そんな光景は出て来ない。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 01:40:36.14 ID:59bHJ77z.net

社内闘争、派閥争い、商標の奪い合い、ペナントヤクザ
足の引っ張り合い、実力のないのに独立、詐欺まがい営業

↑これが日本企業衰退の全て

436 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 01:43:14.53 ID:GC0ZZz4X.net

国交省の官僚が無能だから

437 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 06:44:55.10 ID:4aJ0F92e.net

無能な国民から生じた無能な官僚

438 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 07:40:34.09 ID:2/LlbKSb.net

昭和は闇が深かったからなあ
あっても不思議ではない
ヤクザは健全を装えればなんでも賭場にしたからな

439 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 13:34:15.45 ID:MUeb53Ix.net

>>435
詳しくは、太田 肇　著　「がんばると迷惑な人 」(新潮新書)に書いてある。
日本の会社って、非効率極まりない。
でも、それをやらないと出世・生き残りできない。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 15:23:44.97 ID:XrJAdLVl.net

>>428
今になって国際基準に合わせただけで、合わせる以前からの数字も改訂して比較してないのがダメなんじゃないかと

441 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 17:31:23.06 ID:hWhh7KNH.net

>>440
上げ幅が小さくなるだけで、別に突っ込む必要もないかと
こんなことで騒いでる方が馬鹿らしい

442 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 17:49:16.32 ID:lPUiwoT5.net

その虚勢が何時まで続くか見物だわ
早ければ年末、遅くても近いうちに切り捨てられるだけのレームダック
今ありったけの今まで麻薬などで海外から流入した資金をばら撒いて維持しようと
のた打ち回ってるだけのくせして

443 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 17:52:27.98 ID:lPUiwoT5.net

金でつながってるだけの関係が崩壊するとき、どんな様相になるのか見物だわ
新たな飼い主に恭順して元主人を攻撃する奴等から何から精々楽しませてくれ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 18:07:51.02 ID:lPUiwoT5.net

大陸時代からの、里見機関での麻薬売買、児玉機関での工業用ダイヤモンドなどの資材調達
関東軍の意図的な暴走や海軍の意図的に真珠湾への攻撃とその奥地にある石油タンクまで攻撃せずに
時代遅れの空母を水深の浅いところに沈めただけで終わらせた不自然さ
敗戦までの引きずり込ませ方

そういう経緯から今までやりたい放題してきて、飼い主が追いつめられて見捨てられたら
どういう見苦しいのた打ち回り方を見せてくれるのか今から待ち遠しいよ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 20:12:02.40 ID:XrJAdLVl.net

>>441
3%超えの高度成長なんてどう見ても変だから
意図的に誤魔化したとしか思えないから

446 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 22:09:16.76 ID:wx2PS+fT.net

>>445
別におかしくはない
おかしいと思う根拠となる数字はあるの？

447 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 22:09:49.43 ID:wx2PS+fT.net

>>445
それに、先進各国は新算出方法で軒並み上積みされてるんだけどな

448 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 22:13:07.36 ID:HIR9/BOi.net

向こうじゃ日本の統計調査は中国並の信用度だから仕方ないね

449 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 23:13:57.58 ID:lPUiwoT5.net

中国も盛りまくってるが、それに追いつくほど経済成長している
タックスヘイブンに溜めこんで、死に体の国際金融資本に生活費を差し出し続ける
極東の土人植民地とは状況が違いすぎます

450 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 04:11:37.38 ID:TV+yuggn.net

無理に三選したとしても、もう国際的に周囲が許さなくなっていて
一ヶ月で退陣するよう迫られて合意までさせられている、とか色々情報が飛び交ってんな

451 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 13:10:36.39 ID:lKpD8ZFV.net

阿呆たちの妄想が盛んだな。
中国に将来性？ｗ
そろそろ、内乱だよ。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 13:38:43.03 ID:TV+yuggn.net

ｗ
日本と衝突させて東アジアの貿易を停めて経済圏を破壊するシナリオが実現不可能になったら
今度は内戦なんて架空の絵空事を言い出したのか

453 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 14:06:00.23 ID:TV+yuggn.net

そういう風にでも吹き込まれたのか？
アメリカの中枢はもう制圧されてダメだけど、日本の生き残りにまだ巻き返せるから再起の時を待て
中国は内乱を煽って足引っ張るから、とかｗ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 14:09:44.77 ID:lKpD8ZFV.net

まずは朝鮮半島で楽しい戦争でも起こして、みんな儲けようや。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 14:13:11.07 ID:lKpD8ZFV.net

戦争は、他人にやらせておく限り、儲かるよなあ。
だが半島の戦争を上手く長引かせて、殺し合いさせるには、
北への支援も少しはやらんとな。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 14:23:28.62 ID:TV+yuggn.net

いつまでその中止された計画にしがみついてんの？
日本側の騒乱を想起させる役割のオウムの残党すら残飯処理されてるのにｗ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 14:24:56.60 ID:TV+yuggn.net

次のターゲットは、911から始まる今まで勝手放題してきた連中が処刑台に送られる番だ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 14:26:25.93 ID:lKpD8ZFV.net

よし、ソウルに空爆、プサンに核攻撃だ！
良い戦争にしよう。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 14:30:52.42 ID:TV+yuggn.net

日本にいる統一教会の残党だけで勝手にやればいいじゃん

460 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 14:31:51.60 ID:lKpD8ZFV.net

朝鮮が滅んで金が儲かる、
こんなにメシウマな事が他にあるか？ｗ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 14:42:51.99 ID:TV+yuggn.net

建前は極右、本音は金融資本の利益になるから殺し合いを望んでいるだけ

本音は朝鮮半島の内乱から周辺国を巻き込ませて、中国と日本の対立に持っていくこと
長期的な紛争に長引かせば、中国と日本の貿易が停まる
そうなれば、日本からの中間材、中国での生産が止まり、双方の国の貨幣は同時に潰れる
結果的に基軸通貨はドルのままになる

他人を扇動して大勢死ねば得になるのは、ＦＲＢで紙を刷りまくっては買わせている連中だけ
いつまでそれ、ばれてないと思ってんの？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 14:44:08.97 ID:qadtEthS.net

半導体がダメになったのも自転車がダメになったのも土建屋田中角栄のおかげです

463 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 15:39:01.06 ID:T6QWsP0D.net

まあ日本人が無能なだけなんですけどね

464 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 16:10:31.45 ID:7lB2ASvK.net

>>451
もう20年くらいまえからウヨさん方は同じこと言ってますねw
そう言い続けてるうちに向こうさんは日本の2倍の国力に。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 16:15:04.69 ID:7lB2ASvK.net

>>454
これもおんなじだな。
日本は毟られるだけで儲けられる可能性はゼロ。
それどころか戦場になって国土の殆どが放射能汚染で半永久的に住めなくなる。
お前はそのとき居場所あるの？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 16:27:00.39 ID:7lB2ASvK.net

いまだに日本が本気出せばチョロい云々言ってる人間は自分じゃ死ぬ気で努力した経験なさそう、そんな気がする。
じゃあお前はどうなんだと言われたら偉そうな顔はできないが、努力が通じず死を考えた事はあるとだけは言っておく。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 16:27:28.52 ID:vllzfZaU.net

株式時価総額（市場価値）

シマノ1.64兆円
ジャイアント1769億
メリダ1496 億

自転車完成車メーカーは付加価値が低い。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 16:30:28.67 ID:7lB2ASvK.net

アベシンゾーの顔はどうみても苦労人には見えないし叡智があるようにも見えない。
64歳児という言い方もあるがそれでは幼児に失礼。
一言で言えば人に似た汚物。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 16:42:42.34 ID:lKpD8ZFV.net

やはり自転車の世界には貧民が多いのか？

470 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 16:56:18.23 ID:7lB2ASvK.net

5ちゃん界隈に群がるウヨも貧民多そうだな

471 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 17:05:09.94 ID:zbzEO60r.net

>>462
田中角栄って、何年前の話だよ？
まだ小泉・竹中の影響のほうが大きいわ。

過去の成功体験にしがみついて、とっくに時代は変わっているのに、全然変わろうとしないのが原因なんだよ。
それに関連して、取り壊すべきものをいつまでも壊さずにおく体質。
メガバンクとか土建屋とか、電力会社の総括原価方式とかね。

教育に関しては、文科省が一番の害悪。

逆に、守らなきゃならんものを外国資本に明け渡す。
水道事業とか医療・保険など。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 17:17:51.14 ID:7lB2ASvK.net

おまけに小泉竹中は現代進行形だから。
奴らをよく分からずに礼賛してる連中がゴッソリ居るのが問題。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 17:32:59.04 ID:LCNNmXNa.net

なんでも席巻しちゃマズいし収益性もよくないだろ　
高級レーサーなんていったい世界で何人乗ってると思ってんだよ　貧脚で凝り性で挙句高級なんて糞笑　恥知らずで日本人じゃない　在日断定
とは言いながらＹＯＮＥＸが巧くいけば席巻する　パイプ内部まであの精緻　
なんでもかんでも日本が一番になっちゃうのはいいこととは思えない

474 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 17:49:18.78 ID:7lB2ASvK.net

今思い出すのも恥ずかしい下町ボブスレーもそうだけど
国内で図面引いてる人間に本当に自転車が好きで乗ってる人間がいるんだろうか？
そこまで言うのは酷かもしれないけど、たとえばすぐ近くにトップレーサーがいて自由に意見交換できる環境なんだろうか？
単にPC上で応力計算だけして、試作品には自分で跨ってもみないなんて奴らばかりなんじゃねえのかと。
しらんけど。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 18:05:43.01 ID:zbzEO60r.net

>>469
お前の理屈は、「自分は今の生活は豊かだ。日本の現状に不満があるのは自分のせい」ってこと？
そういうこと考えているから、日本は没落の一途なのだよ。

財政やら国際収支やら、ボロボロなのに、「自分の当面の生活が確保されているから、それでいい」と内閣を支持する。
だから、日本は一向によくならん。
安倍は、税金をアメリカに貢ぐ。その見返りとして、長期政権を与えられる。この構図さ。


アメリカに徹底的に搾取されてんのが、わからん？
日本全土に基地を置き、米軍機は航空法に関係なく、好きなときに好きな場所を好きな高度で飛べるのだよ。
これ、占領状態じゃないの？

軍事的にこれほど制圧されていれば、経済や外交でも支配下にあるのは、明らかだろ。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 18:30:30.23 ID:TV+yuggn.net

アメリカっていうか、”アメリカに寄生している金融資本”に貢ぐ

それも小泉竹中どころではない、元をたどれば直近だとしても
戦前の岸信介がアメリカに渡って向こうの金融資本の奴等と一緒に写真に写っている頃からの付き合い

それから不可解な関東軍の下っ端が勝手に天皇陛下の意向を無視して、暴走して戦争を引き起こし
しかも、そいつらは不可解にも上司に重用され続けた。関東軍は麻薬を売って資金稼ぎをしていた。
その流れの中で731部隊などを統括していたのが岸信介
暴走した奴等は、問題視されずに大本営に移動して、敗戦後も全く罪に問われていない。

そんなのどう考えても、そもそも最初から内通していたからとしか考えられんだろ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 18:36:13.36 ID:TV+yuggn.net

海軍でも、山本五十六は戦前はアメリカに留学
アメリカ側のハワイに駐屯するべきだと強行に主張していた側と
同じ大学に行っている偶然
ハワイに空母を置くのは危険だと主張したアメリカ軍人は全て左遷

後の記録では、太平洋をガンガン真っ直ぐ進んでいる日本軍が攻撃するのは
前もって把握していた記録が残っているのは今では誰でも知っている

この攻撃で、アメリカはヨーロッパに参戦する口実が出来た

全部調べていけば、辻褄が合うことだらけで笑えてくる

478 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 18:53:31.05 ID:lKpD8ZFV.net

>>475
国際収支は黒字ｗ
お前は貿易統計一つ見たことが無いアホウだな。
資本収支も大黒字、赤字だったのは貿易収支だが、
それも黒字化。

貿易収支の黒字化は、国内市場の極小化が原因。
国内消費が増えれば、こちらは赤字化し得る。

お前は、本当のバカだったんだな。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 18:54:38.57 ID:lKpD8ZFV.net

>>475
ってかお前、資本収支って言葉は、今初めて見るんじゃないの？ｗ
馬鹿？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 19:43:57.77 ID:zbzEO60r.net

今現在程度の黒字で満足なんですか。
対中国ではずっと赤字ですが。

それに、現在の黒字は、国内労働者が安い賃金で働いて作ったものを輸出して、企業が儲けているだけ。
全然、国民には還元されない。
トリクルダウンなんて、起きないのだよ。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 19:46:11.11 ID:zbzEO60r.net

さんざん、盗聴被害が報じられるのに、盗聴事態を禁じる法律がない、盗聴器を仕掛けたときの家宅侵入しか罪に問えない、なんて誰が考えてもおかしい。
日本で盗聴を禁じる法律が作られないのは、アメリカが日本でスパイ活動しているから、と考えれば誰もが納得する。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 19:48:58.60 ID:zbzEO60r.net

まず、地位協定がおかしいと思わなきゃならんよ。
占領状態と変わらん。
問題が起きるたびに、「運用を改善する」だけ。
本文は改訂されん。

沖縄国際大学に米軍機が墜落したときに、在日米軍のチンピラが“OUT　OUT”と叫んでテレビ局のクルーを追い払った映像見て、怒りを覚えないような奴は、日本人ではない。
日本に落ちたなら、日本に調査権があるのが当然だろ。
米軍機がおちたら、そこはアメリカになるのか、と。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 19:58:25.03 ID:TV+yuggn.net

だって、日本は末端なんだから仕方ないじゃん

金融資本
↓　
ＣＩＡアジア支店のCIA
↓
統一教会、北朝鮮（最近ぎりぎりで金融資本の支配から離脱）
↓
日本の清和会、層化、その他もろもろの北朝鮮の麻薬の金貰ってるクズ
麻薬の金貰って国内の保険金殺人を見逃してきたクズ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 19:59:00.33 ID:TV+yuggn.net

ミス

金融資本
↓
CIAアジア支店 KCIA

485 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 20:05:19.58 ID:zbzEO60r.net

>>483
仕方ない、って考え方もな、
「それで満足しろ」か「耐えて耐えて、いつか跳ね返してやる」か、その違いはある。

敗北主義はやめてもらいたい。
国民意識が変わらないことには、どうにもならん。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 20:15:58.05 ID:lKpD8ZFV.net

>>480
うわぁ初めて資本収支って言葉を知って、必死ｗ
対中でも資本収支では黒字だけど。
資本収支って何か、知ってる？

487 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 20:20:39.73 ID:cNec3mvR.net

このスレはまたしても、陰謀論大好きっ子のスレになりました

488 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 20:25:30.83 ID:lKpD8ZFV.net

>>480
対中貿易収支、これで検索して見。
2017年から黒字だから。
あんだけ商品入れてて、黒字化してんだし、どういう事か分かるだろ。
もっと勉強せぇよ。

あと経常収支は巨額の黒字、資本収支が更に巨額の黒字だから。
もはや対中投資学よりも、現地の連中働かせて、上がりの銭を抜く方が勝ってんだよ。
しかも円建てとかドル建てだし、人民元が下がったら下がったで、中国側の負担が上がるだけ。
もう対中締め上げプロセスに入ってんの。分かる？

で、その上がりの銭が国民にトリクルダウンされていないって？ｗ
日本には機関投資家が全然無いとでも？
農林中金とか商工中金って、どうやって銭運用してんだよ。どこに投資入れてんの？
生命保険系は、メガバンク系は？
そうやって中国から抜いて来た銭は、どこにどうやって配分されてんの？

ほれ、考えてみ。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 20:50:43.99 ID:JzbUaYAQ.net

>>474
日本はもう70超えたような奴らばっかりだし
若いやつでも腹が出てるオッサンみたいなやつが自転車の設計士、社長、代表とかだぞｗｗｗ日本はwww
ジャイアントの会長なんか退任する最後まで
毎日自社の新自転車ロードからママチャリまで乗って通勤したのになw
代表者がデブの時点でメーカーのレベルは終わってる

490 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 20:51:48.95 ID:TV+yuggn.net

よく陰謀論っていう言葉で蓋をする馬鹿がいるけど

調べたら全部事実として出てくる事柄を、どういうフィルターに通したら
都合が悪くて陰謀論になるんですかね

491 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 20:54:09.24 ID:TV+yuggn.net

まあ御用メディアの読売のじいさん記者にまで冷たく扱われ始めている時点で
もう状勢が変わり始めているんでしょうけれど

492 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 00:17:51.93 ID:apPa5DlK.net

アベシンゾーの夢は日本をマッドマックスや北斗の拳みたいな社会にすることだろうな

493 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 00:39:44.27 ID:pwhK2rII.net

第三次対中関税発動来たな。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 01:44:04.87 ID:5KqKGfjq.net

自転車なのに山本五十六連合艦隊司令長官まで出てきました

495 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 01:47:25.04 ID:UXdpWyg+.net

「陰謀論大好きっ子」ってのは、場を考えずにズレた話題を続ける奴に対する蔑称だよね

496 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 02:07:32.37 ID:GT2MueD/.net

では技術革新をし続けるシマノ以外は、開発にコストを割けなくなりアジアの安い生産力と同じ舞台で
食い合うことすら出来なくなっていく落ち目企業ってことでよろしいか

497 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 03:18:08.44 ID:+Xo+Xhdh.net

不動産が専業になってしまったツノダ、阪神大震災で被災し一時廃業、車椅子メーカーとして復活したカワムラサイクル(ニシキ)とか、転業組もある

498 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 08:34:17.93 ID:8ovl9fIk.net

完成自転車メーカー全て足し合わせても シマノ一社に及ばないんじゃないかな。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 08:48:59.90 ID:Fw2wYzPA.net

ニシキ懐かしいな