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ロードバイクのホイール192
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/26(木) 01:17:44.72 ID:eSbE8Dcd.net
- 次スレは>>980が立てて下さいね
立てられなかったら、誰かにお願いしましょう
◇過去スレ
ロードバイクのホイール187
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1523061136/
ロードバイクのホイール186
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1520037492/
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前スレ
ロードバイクのホイール191
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1530746305/
- 398 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 13:27:59.72 ID:nPSo3B9J.net
- >>395
ほんとそれ、それが答えで終わりだね、スレチだし
- 399 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 13:31:09.16 ID:fjS0fgYQ.net
- >>397
マジレスすると心拍はあんまりあてにならない
パワメでも入力変わらずタイムだけ更新してるなら多少意味はあるが、ダウンヒル込みとなると技術の向上や慣れ、気象条件もあるからクライムだけで見たらいい
- 400 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 13:31:13.46 ID:zV57VnRF.net
- バカ本人の他にもう一人必死に煽ってるのに皆にスルーされて怒ってる人がいるのがちょっと面白いw
- 401 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 13:31:48.14 ID:iLjNXbR/.net
- >>391
はいはい
- 402 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 13:33:41.11 ID:IdMwiSgv.net
- >>391
そこで一度鉄下駄に戻して客観視するって言うのはどう?
- 403 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 13:34:03.45 ID:emtVW3CC.net
- ネット工作よりチャリの工作頑張れよと思うわ
- 404 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 13:36:00.51 ID:rLqWQVRE.net
- ポンプぐらい持っとけよ。
- 405 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 13:36:30.39 ID:hseHKp/9.net
- >>399
そんなん知っとるで
下りに関してはど直線を脚回さずに降りただけやけどな
なんか今日の下り遅いな、体感50キロぐらいじゃん
やっぱマビックってハブがクソなんかな
と思ってサイコンみたら75キロだったんだよ
ビビるわ
- 406 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 13:39:06.28 ID:WJq6NQSL.net
- 嘘松(笑)
- 407 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 13:39:08.02 ID:rLqWQVRE.net
- 時速50で75の感覚差は、もはや機材語る資格無いんじゃ
- 408 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 13:40:58.85 ID:WJq6NQSL.net
- >>407
だよなあ(笑)
- 409 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 13:44:45.05 ID:uTeff0sQ.net
- >>407
ザルすぎるわなさすがに
クソセンサーかよ
- 410 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 13:45:17.39 ID:UAwaMdoA.net
- 50と75は……メーターなくても分かるよな
流石に誇張しただけと思うが
- 411 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 13:46:10.91 ID:aglhSfYZ.net
- >>395
それで完結してるなら優しい世界だな
ワイズに整備依頼するような層は店員のやる事に疑い持っちゃ駄目よw
- 412 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 13:53:26.43 ID:fjS0fgYQ.net
- >>405
雑すぎるわ
最後まで頑張れや
- 413 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 13:54:11.31 ID:hseHKp/9.net
- >>410
いやいやそれがわからんくらい安定感が違うんよ
まず横剛性が半端なく違う
キシプロUSTに比べたら、ナローのレー3とか紙っぺら
でもって路面の振動も全く伝わってこないから、速度感がまるで違うんよ
おかげでビビらずに前傾維持できたから、こんなに速いんだと思うわ
レー3だと60超えると怖くなって、身体硬くなってたからな
- 414 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 13:56:07.86 ID:IWdSA2iV.net
- ワイズは年度末のセールで物買うだけに留めるのが常識。他は急ぎで小物が必要な時に利用するくらい。整備は自分でやれるようになれと。
- 415 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 13:56:37.08 ID:IdMwiSgv.net
- >>413
その脚止めて75キロ出る直線ってどこ?
試してみたい
- 416 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 13:57:30.88 ID:BoDWgbca.net
- 皆さん的にホイールはカーボンかアルミ、どちらがコスパ良くてオススメですか?
あとカーボンホイールの見た目が好きなんですがカーボンっぽい見た目のアルミとかあるんですか?!
- 417 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 14:00:28.21 ID:hseHKp/9.net
- >>415
近所の7%2kmのとこや
今までは67キロしか出なかったけどな
もちろん最初40キロぐらいまでは踏むで
- 418 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 14:09:01.27 ID:4NTk7NhN.net
- >>395
ド正論やね
- 419 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 14:10:40.52 ID:WJq6NQSL.net
- >>417
( ´,_ゝ`)プッ
- 420 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 14:14:09.41 ID:UAwaMdoA.net
- >>413
俄には信じ難いのでMAVICホイール試乗してみようかね
- 421 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 14:21:42.71 ID:hseHKp/9.net
- まじUSTは乗ってみた方がええで
レーゼロやシャマルも試乗したことあるけど、正直あんまり差を感じなかった
所詮試乗の短い時間やしな
でもキシプロUSTは近所をゆるポタしただけでわかる
別もん
個人的にはボラワンのクリンチャーよりいい
- 422 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 14:25:28.74 ID:IdMwiSgv.net
- >>421
チューブレス運用?
で、場所とかストラバのキャプチャーとかお願いします。
- 423 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 14:28:03.34 ID:YEJThELA.net
- USTは本物でしょ
とくにアルミ使ってる奴は自分のロードにキシリウムプロ履かせれば一発で違いが分かる
ま、そんなにMAVICが嫌いなら好きなブランドの対応ホイールでチューブレスorレディで試してみ?
- 424 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 14:40:41.58 ID:n9chPgct.net
- >>395
単純に興味ないから反応しないだけじゃん
君みたいにキッズ寄りの思考だとそこに執着
- 425 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 14:40:45.18 ID:YRDu/Ztg.net
- >>423
キシプロUST買ったけど、キシプロSLに戻したわw
あらゆる面でSLの方が上、キシリウムの完成形はキシプロSL。
- 426 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 14:43:00.70 ID:QkcmF+bs.net
- 知らんけどmavicが低圧でもいいんやでと言ったから
それでUSTすげーってなってる人それなりにいると思う
転がりの差なんか圧下げたところで一桁ワットで
元々わかるわけないからな
- 427 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 14:48:33.85 ID:hseHKp/9.net
- >>426
わかっとらんな
USTの特別な所は、事実上初めてのチューブレス専用ホイールって事や
今までのチューブレス対応ホイールは、基本クリンチャー運用を想定して設計されてる
他のホイールでUST並みの低圧にしたら、ダルダルなホイールになるよ
USTをクリンチャー運用したら、おそらくゴワゴワガチガチのゴミホイールになると思うわ
- 428 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 14:58:28.93 ID:Fpq/r7dx.net
- >>427
おそらくって、使ってもないのにクリンチャー運用はゴミとか言うのかよ
ならUST運用のインプレの信憑性皆無だな
- 429 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 15:05:18.01 ID:hseHKp/9.net
- 別にワイのインプレなんか信じないでもええわ
乗れば一発でわかる
現状か良すぎて、クリンチャーで試す気すらならん
- 430 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 15:12:27.38 ID:4I2sg4lF.net
- >>426
そもそも低圧でいいも何もUSTのホイールは空気圧の上限も下限も狭いだろうがよ
だいたいが5〜7Barだろ
>>427
全く逆だ
ビードを薄くしてはめやすくしてるUSTのタイヤは押し付ける力が弱いから空気圧下げられないんだぞ
普通のチューブレスは4Barとかでも使えるが、USTでそれをやるとエア漏れのリスクが急激に高まる
- 431 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 15:20:49.77 ID:CWzMiEln.net
- グラベル用にOPEN PRO UST discで手組みを検討したんだがリムサイドが薄くてレバー使用はオススメしないって某ラボのブログで見た
キシリUSTは普通にレバー使えそう?
- 432 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 16:17:47.79 ID:IV0cHjGC.net
- >>431
普通に薄い
- 433 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 16:18:50.91 ID:1BfTwGaM.net
- キシプロUSTにしてから高速域の世界は変わったわ俺も
オートバイの高速100kphも慣れてしまうとこれコケてもかすり傷ですむんじゃね?って感覚になるんだがそれと似てる
- 434 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 16:23:02.49 ID:YEJThELA.net
- 操作性と安定感のバランスがとれたフレームってダウンヒルでスピードが遅く感じるじゃん
チューブレスの強みはそういうところだよね
それだけで速くなるというよりは速くなる余地がより大きくなる
- 435 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 17:35:32.20 ID:KWZHi8Z4.net
- >>427
ハッチソンの11嵐のギャラティッククリンチャーで運用してるがそこまで差ないで。
SOYOのラテックスチューブいれたらYKSION USTより良くなる位。
YKSION USTの評価ってチューブレスの評価より11嵐の評価が強く混じってるように思う。
- 436 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 17:49:47.66 ID:bUf+KWVa.net
- ホイールの性能評価の指標にパワーの出しやすさとかないの?
ふにゃちん鉄下駄だと激坂で全然パワーでないんだが
当然鉄下駄のほうがコンスタントにタイムが遅い
- 437 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 18:03:14.20 ID:3Vw/HvLs.net
- USTホイールにチューブレスタイヤを装着しても
いい塩梅なのかしら?
- 438 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 18:26:28.31 ID:pCsWTxoH.net
- https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/3817ede0bd2bd8ca4ca7ff7eaf6e244b/5BF7B27E/t51.2885-15/e35/29094023_2008094322792243_32099967095013376_n.jpg
- 439 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 18:29:35.41 ID:NYcQmOUp.net
- キシプロUSTってキシエリUSTとは全然違うのか?
- 440 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 18:59:02.15 ID:RzbkcVgW.net
- ムラサキサイクルパーツってどうなん?
- 441 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 19:04:05.90 ID:UpmbqBOI.net
- >>440
道南ではないだろうwwwwwwwwww
- 442 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 19:22:32.98 ID:ql345s/8.net
- >>440
そこそこの値段で商品点数が多いから、見て選びたい時はイイよ
それ以外は期待しない方がいいかも
- 443 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 19:24:42.10 ID:3HLFvlOr.net
- >>439
ハブが違いすぎる
エリートは旧ハブだから剛性が全然足りてないね
進まなくてもいいからとにかく楽にって人にはおすすめだよ
- 444 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 19:46:32.50 ID:POBrzrSu.net
- USTで割と満足してるけどシーラント入れないチューブレスはもっと乗り心地やら転がりやら良かったりするのか?
- 445 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 19:50:31.36 ID:3HLFvlOr.net
- >>444
逆
シーラントで塞いでるからタイヤを柔らかく薄く作れる
普通のチューブレスはもっと重くて乗り心地は悪い
- 446 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 20:01:28.41 ID:8bwhr7vm.net
- >>443
新、旧ハブで走行性能のあからさまな違いは出ねえよ
スポークがジクラルかどうかの差の方がでかい
USTは悪い物ではないが、ここでマビのUST推しする奴は知識や考察が中途半端で、何か胡散臭えんだよな
- 447 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 20:03:57.12 ID:WjOmLtQD.net
- フリー側をラジアルで組むようなメーカーは御免だ
- 448 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 20:08:15.77 ID:8bwhr7vm.net
- >>447
釣りか?
イソパルス組はちゃんと理に適ってる組み方なのは馬鹿じゃなけりゃ周知の事実
やっぱ最近このスレはKIDSばかりになってんだなあ
- 449 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 20:20:10.07 ID:kjg+MDAU.net
- マヴィックはハブがね......
- 450 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 20:21:38.60 ID:Sx5ebEO4.net
- >>448
左右のスポークテンション差はともかく他の面でクソなデメリットがあるんだよなぁ
- 451 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 20:21:49.70 ID:wOwGmY1J.net
- アイハブコントロール
- 452 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 20:24:09.65 ID:Zo7Nr2Wb.net
- >>449
70kgくらいの荷重をかけた時に最も回るのがマビックです。
- 453 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 20:24:29.85 ID:3HLFvlOr.net
- >>446
え?フランジ幅ぜんぜん違うの知らないの?
あの二つ乗り比べて差がないとか言ってるなら本気で鈍感だし
どうせ乗ったこともないんだろうな
- 454 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 20:26:54.12 ID:atNZwkp7.net
- マヴィックは偉そうな顔するなら出荷時センター出しくらいしろよ
カンパの安モデルでさえセンター出てんぞ
- 455 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 20:29:07.85 ID:/dVMRqnx.net
- マヴィックホント出荷時のやつクソ触れてるしセンター出しも全然してないよな
- 456 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 20:32:53.81 ID:uTeff0sQ.net
- 確かにセンターが数ミリズレてたりするのはよくあるし同じホイールでもスポークテンションがクソ低いハズレもある
- 457 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 20:37:31.43 ID:OEzFcvJx.net
- カンパのボーラワン、いっていいですか?見た目で突撃したい。。
- 458 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 21:01:19.66 ID:uTeff0sQ.net
- 鉄板なんだから躊躇う理由はねえ
- 459 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 21:06:23.24 ID:OEzFcvJx.net
- >>458
ウルトラは所有欲を満たす用、リムハイトは35が万能ですか?
- 460 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 21:06:46.42 ID:k/SQLn8q.net
- クアトロカーボンにチューブレス嵌めたら15万以下最強かも
- 461 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 21:11:44.33 ID:QXKqwwMu.net
- >>459
見た目重視で買うなら50だろ?
平坦番長楽しいし、意外と剛性高いから坂も登れる
- 462 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 21:14:35.08 ID:u6Z0kp4B.net
- 50は空力の寄与がいまいちでデメリットの方がでかいから
実用性は35一択だと思う
- 463 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 21:16:35.91 ID:bUf+KWVa.net
- ポタリングなら見た目で50mm
俺はCLXだが
- 464 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 21:24:06.17 ID:OEzFcvJx.net
- >>461
>>462
見た目は当然50なんだけど、トータル考えると35かと思ってる。遠くまでいきたい=登りも下りも平地もこなしたいので
- 465 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 21:26:33.34 ID:uTeff0sQ.net
- >>459
35が汎用性あっていいよ
- 466 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 21:29:53.12 ID:NVdf5CY6.net
- 見た目と実用性どっち取るか悩ましいね
- 467 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 21:33:06.55 ID:OEzFcvJx.net
- テンション上がる方がいいと思うけど、実際割りに合わない高さだし。。大変悩む。
- 468 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 21:38:12.86 ID:eqbKkMrj.net
- きついアップダウンがあるとプロでもよほど脚力がなければ50以上は持て余すって聞いた
- 469 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 21:42:31.35 ID:QkcmF+bs.net
- BORAはU字断面で40mmくらいにして欲しいけど今年はWTO以外アップデート無いのかな
- 470 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 21:48:30.69 ID:OEzFcvJx.net
- >>468
初心者なら普通の登りでも厳しそう。。やはり35だな、そもそもロードバイクが辛くなっては困る
- 471 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 21:54:59.90 ID:pPBMBajP.net
- Bora Ultra 35で重量1360g、50で1435gその差前後合わせて75gだがそれ程差が出るのかね。
横風受けたら影響は出そうな気がするけど。
- 472 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 22:03:38.54 ID:CxMmyOlN.net
- >>469
俺もそう思う
ボラウル持ってたけど売ったわ
今さらBORA買うやつの気が知れん
- 473 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 22:07:12.36 ID:OEzFcvJx.net
- >>472
そうですか。。オススメあります?
- 474 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 22:07:43.21 ID:KtJoZbCH.net
- 買ってから気づくこともあるからしゃーないよ
- 475 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 22:15:01.24 ID:CxMmyOlN.net
- >>473
あ、ごめん、気が知れんって書いたけど、見た目で選んでるなら買えばいいと思う
俺も見た目にひかれたのと、定番のホイールを一回使ってみたかったから買った
ボーラの中で選ぶなら35のCL
他のホイールなら、物凄く金があればアルチUST待つ、そこそこ金があればSES3.4、コスパ良いのはベラチで在庫復活するの待って(9月くらいかな?)cosmic pro carbon sl ust
- 476 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 22:16:03.23 ID:u6Z0kp4B.net
- リムプロファイルって意味じゃmavicも古臭いけどな
- 477 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 22:18:43.42 ID:CxMmyOlN.net
- >>476
最先端じゃね?
- 478 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 22:20:30.69 ID:u6Z0kp4B.net
- nacaだからBORAと大差ないっしょ
今時なのはROVALあたりじゃねーの
- 479 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 22:24:24.85 ID:dkgKKmYh.net
- カボクリ買うならロバール欲しいな
ボラは良いホイールだけあってホントアホみたいに見る
- 480 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 22:24:52.77 ID:lw3xerhe.net
- 他のホイールディスりからのUST誘導はもはやテンプレだなwww
- 481 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 22:25:52.67 ID:OEzFcvJx.net
- >>479
ロバールはスペシャのホイールなのね。気になってきた。。
- 482 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 22:26:02.74 ID:GiSXo4P9.net
- >>471
チューブラーなら1200割ってくるで(´・∀・`)
- 483 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 22:26:42.87 ID:QQ/ijGtf.net
- そういえばUSTってリムテープ必要なの?
マヴィックってクリンチャーだと要らんけど
- 484 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 22:28:23.31 ID:pCsWTxoH.net
- https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/f09dc123cb5f75ab4738cf011f8d3c16/5BEEEDC3/t51.2885-15/e35/27877716_226530601242645_1377156880933060608_n.jpg
- 485 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 22:31:03.93 ID:zVY6XKTS.net
- >>451
いもちゃん?
- 486 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 22:36:27.71 ID:3HLFvlOr.net
- >>483
いらない
- 487 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 22:41:20.75 ID:vQ9cYzp/.net
- >>478
乗ってみればわかるけど、BORAとはかなり違う
特に横風への強さ
内幅19Cなのもいいね
>>483
>>486
必要
- 488 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 22:43:21.16 ID:+e6xu833.net
- >>353
儲けない商売ってボランティアですか?
- 489 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 22:48:00.51 ID:pPBMBajP.net
- >>482
初心者にチューブラーはどうかと思ってクリンチャーで重量出したんだけど。
- 490 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 22:55:32.30 ID:MeAvXi99.net
- >>488
適正価格
- 491 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 23:04:34.76 ID:oXIv9vP0.net
- リムテープいるのかいらんのかどっちや笑
- 492 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 23:04:39.72 ID:tfsN2U/a.net
- >【重要】Eos3 販売無期限休止のお知らせ
なんやこれ…
- 493 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 23:06:43.79 ID:n/Jo5Er5.net
- >>491
アルミリムUSTはリムテープ要らない
カーボンリムUSTはリムテープ必要
- 494 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 23:09:31.35 ID:oXIv9vP0.net
- >>493
丁寧にありがとうございます
- 495 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/30(月) 23:40:12.95 ID:seQDXGgC.net
- >>471
リム剛性の差も考えてね
- 496 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/31(火) 00:05:18.22 ID:STOdpKvL.net
- >>451
ユーハブコントロール
- 497 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/31(火) 00:15:44.78 ID:8kTTr7Aj.net
- 台風くるちょっと前、結構風が強い時に川沿いのCR走ってたんよ、
30km弱で流してたら、カーボンディープに抜かれたのね、多分ボラだったと思う、
そしたら抜かれて100mも進まないうちに、突然強い横風が吹いてさ、
あぶね〜と思ったら、その抜いてった兄ちゃんがCRの土手転げ落ちとった、
大丈夫っすか〜って呟きながら走り過ぎたんだけど、
彼はどうなったんだろ。
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