ロードバイクのホイール192

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/26(木) 01:17:44.72 ID:eSbE8Dcd.net

次スレは>>980が立てて下さいね
立てられなかったら、誰かにお願いしましょう

◇過去スレ
ロードバイクのホイール187
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1523061136/
ロードバイクのホイール186
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1520037492/
ロードバイクのホイール184
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1515124877/
ロードバイクのホイール188
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1525597356/
ロードバイクのホイール189
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1530746305/

前スレ
ロードバイクのホイール191
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1530746305/

570 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 01:09:31.73 ID:xmJ4tY3T.net

>>569
一言で言うとヌルい

571 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 01:17:49.00 ID:AlSdq4JK.net

>>560
同意。
レースには出てないが、
俺もいくつかホイールあるが、c40clが一番履いてるかなー

572 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 02:08:45.77 ID:4RtlVoJl.net

>>565
2018モデルだけどBORAと同じ感覚で乗っていると1時間もしないうちに手がしびれてくる
気を付ければどうってことはないけどレースピ30出してくれって思ったわ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 07:04:55.33 ID:XiC4+ADg.net

>>570
ｶﾞｯ！

574 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 07:11:21.18 ID:xB0BWy5h.net

ヌルイ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 07:14:43.68 ID:XiC4+ADg.net

>>574
ｶﾞｯ！

576 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 08:03:54.23 ID:NcgtoNNV.net

>>569
地元のジャイアント取り扱い店で聞いたら
店長さん曰く、ジャイアントとしては凄く推してるけれど走行感いまいち、不人気で置いてない
そんなわけで、試乗しにわざわざ隣県まで行ったけど確かにヌルかった

577 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 08:14:30.81 ID:olmB0gAg.net

現状はちょっといい完成車付属チューブレスって感じかなぁ

ジャイアントのことだからそのうち大変身しそうだけど

578 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 08:23:38.50 ID:jrWkZ7Jl.net

15万定価の1400g台カーボンだしそりゃ30万の40%offとかと比べるのは酷だろう

579 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 09:07:23.09 ID:vQnzHknc.net

SLRの件ありがとう
ヌルいと聞くと尚更限界まで張って変わるか試したくなった

580 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 10:41:12.91 ID:9WV02CtB.net

VISION のTRIMAX　30KB使ってる人いない？
レーゼロナイト、クワトロカーボンと悩んでる。
調べても重量詐欺の記事しか出てこない
デブなんで縦の剛性感が知りたいです

581 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 11:24:19.64 ID:0oX7BtLW.net

>>580
クアトロカーボンorナイトのほうが回る

582 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 12:31:20.45 ID:+PgR7ohU.net

ＰＢＫでぽちったＢＯＲＡＯＮＥ35ＣＬダークラベル
とどいたのでＣＯＬＮＡＧＯ　ＣＬＸにセットしてみた

見た目は完璧，かっこいいですね
注文してからやっぱブライトラベルがよかったかなーと思っていたけど
実物みるとダークの方が今風でいい感じでした。

35なので空力のメリットはあまり感じないけど
ゾンダより大分軽いので登りはとても楽でした。
ＡＣ3加工させたリムのおかげかブレーキの効きはいい感じです
むしろアルミリムより効くんじゃないかと思いました。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 13:03:32.25 ID:gQuGNEzw.net

誰かBIKEINNで売ってるProgress ってメーカーのホイール使ってる人居ないかな？
Progress Phantomってのが軽くて良さそうなんだけど、使ってる人が居たら使用感とか聞けないだろうか
調べても車のホイールしか出て来ないんだ・・・

584 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 13:03:55.94 ID:5YALRxLm.net

そして雨

585 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 13:23:44.31 ID:Fut07nqi.net

>>576
SLRは1と0があるけど、どっちに試乗したの？
リムハイトも30、42、50があるけど。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 13:47:12.98 ID:MRbJZ8w8.net

>>580
ナイトは縦剛性相当有る方じゃないかな。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 13:52:24.99 ID:HO6z8OOU.net

デブに必要なのは横剛性だろ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 13:56:16.11 ID:/0ksxih1.net

>>582
文字デカイ！ く見えた

589 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 14:30:23.09 ID:T7xdbYLR.net

ハブのcultは明らかに分かるほど素晴らしいものなの？凄い差がある、という理論だけど極めて影響のない世界の話だとちょっと。。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 14:31:22.47 ID:ytFm663Q.net

cultはカルト

591 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 14:32:33.43 ID:ogKs5OcN.net

>>589
まあカルトだな
信じるものは救われる

592 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 14:37:27.42 ID:CVw6ZNYf.net

>>589
極めて影響のない世界の話だから聞くだけにしておけ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 15:35:35.67 ID:cpYuerGz.net

>>583
人柱よろ〜

594 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 16:16:28.47 ID:T7xdbYLR.net

やはりオカルト話。。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 16:18:17.14 ID:tMSo+MNH.net

cultはグリスが無い分だけ抵抗が少ない
グリスを入れたら他と一緒

596 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 16:25:56.00 ID:T7xdbYLR.net

>>595
グリス無しでも良いの？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 16:53:39.26 ID:xB0BWy5h.net

代わりにオイル使ってるのさ
セラミックベアリングは鉄ベアリングより硬くて擦り減りにくい
そのためグリス使わなくてもいい、オイルでもある程度の耐久性が見込める、だからグリスよりも粘度の低いオイルが使える事がほぼ唯一の違い

グリスをオイルに変えたらその分軽くなるでしょ？でも鉄ベアリングでそれをやるとすぐにベアリングが寿命を迎える
だからセラミックにして実現してるのさ

だから大きな違いはないね

他にもオイルすら入れずに運用する方法もあるぜ、勿論耐久性は少なくなる、寿命を迎えたらどんどん交換すればいい

タイムトライアルなら価値はあるかもね、他はデメリットの方が多すぎて

598 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 17:27:54.39 ID:T7xdbYLR.net

>>597
ありがとう。
よく見る空転させると差が出るは、漕いだら差は無いし、長い下りとかで空転させ続ける状況でも無いと差はない？

599 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 17:45:27.27 ID:cpYuerGz.net

>>597
間違った知識を誰から教えてもらったんだい？

セラミックは鉄より硬いはその通りだが、すり減りにくいってのは違う。
レースが鉄ならレース側が早くすり減るし、同じセラミック同士なら同じ早さですり減る。

セラミックの利点は、熱膨張がほとんどないのでオイルによる冷却をしないでもいける。
つまり、高温環境化や10万rpmを超える超高回転使用、
またオイルの蒸発による発塵が無視できない環境においての使用ができることであって
鉄ボールより必ずしも優れてるというわけではない。

むしろセラミックは脆いので自転車のような荷重が大きいのには不向き。

シマノがセラミックに手を出さないの理由の一つ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 18:15:10.89 ID:p4i+B2OD.net

>>597
ベアリングはUSBと共通のものでしょ
CULTの肝は玉受け側、一般的な玉受けはセラミックの硬さに負けて削れるからグリスが必要とかそんな話だったはず

601 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 18:22:18.11 ID:nfoo6Geq.net

https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/dfc0457fd0cfb4fd73fb2eacfc875514/5BFB3C16/t51.2885-15/e35/26333254_183872445689530_6463902424447844352_n.jpg

602 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 18:24:58.10 ID:KT/smAHJ.net

マビックもグリスじゃなくてオイルだよな

603 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 18:41:15.24 ID:NcgtoNNV.net

>>598
下りも重力によって力が加わるから漕がなくても良いだけで
たんなる空転と違うから、差は無い

604 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 18:42:30.18 ID:QN1+MwD1.net

マビックはラチェットの話な

605 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 18:58:53.29 ID:uKMmXuQV.net

アルミリムブレーキ最高！！

606 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 19:06:39.45 ID:4IBIg1Wg.net

そもそもベアリングのオイル運用は滑りが発生してかえってロスが生じるんだよね。
ちゃんと球を回すことが大事でグリス=抵抗とか思ってる人も多いけど、
抵抗があるから球が綺麗に回って滑りを発生させないんだよ。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 19:16:23.19 ID:ytFm663Q.net

swiss stop flash pro bxpなるシュー買ったらめっちゃ良く止まるんだけど。
どえらいキューーー！って音がする。
恥ずかしいよ。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 19:17:19.32 ID:T7xdbYLR.net

整理すると、cultはどういう時にusbを上回るのだ。。？

609 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 19:31:02.95 ID:tMSo+MNH.net

買う時

610 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 19:42:18.95 ID:vQ6nSgSt.net

レースで0.1秒差で負けたらCULTにしておけば良かった、と思えるレベル。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 19:45:13.30 ID:nvjD6UIK.net

見た目

612 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 20:11:19.46 ID:+58BoTpg.net

>>607
恥ずかしさよりも安全を取れ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 20:29:20.11 ID:9WV02CtB.net

>>581>>586
ありがとう 、レーゼロ自体は試していて、追金してでも黒が欲しいからなんだけど
クワトロもまわるのならその２種で悩むかなぁ

もし情報他に持ってる人いたら教えてほしい

614 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 20:35:59.39 ID:A7Gwkt2l.net

>>613
わかる
自分もレーゼロナイトかクアトロカーボンか悩んでる

615 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 20:42:00.22 ID:cqTOd79S.net

>>608
メーカーの利益はいつでも上回ってる

616 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 20:45:25.55 ID:T7xdbYLR.net

cultはオカルト、差は多分あるがまず分からない、で整理します。
ボーラワン買おう。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 21:05:08.12 ID:MLxO+CAk.net

見た目だけレーゼロコンペの無印レーゼロ欲しい

618 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 21:07:25.32 ID:2+eEDGCq.net

レーゼロもクワトロカーボンも持ってる俺が通りますよ。
どっちが回るかだと、レーゼロの方が明らかに回る。
脚を止めた時のスピード落ちが少ない。
これはアルミスポークでガチガチだからっのもあるかもしれない。

逆にクワトロカーボンは乗り心地が良くて脚に来ない。

どっちがいいかは一長一短だけど、常用はクワトロカーボンにしてる。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 21:50:58.67 ID:p4i+B2OD.net

クアトロカーボンはハブでコストダウンされててシールドべアリング

620 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 21:51:50.47 ID:n5ABMQQg.net

>>617
昔赤スポークモデル出てたぞ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 22:13:46.21 ID:RPLYeUKv.net

>>602
先日試乗会に行って聞いたら現行のはグリスになったって言われたよ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 22:15:22.56 ID:RPLYeUKv.net

>>608
出足と下りの加速
あとはメンテナンス性かな

623 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 22:41:32.29 ID:n5ABMQQg.net

>>621
それフリーの話な
もともとベアリングはグリス封入のシールドベアリングだよ
シールドされてるから交換不要

624 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 22:49:05.38 ID:RPLYeUKv.net

>>623
フリーの注油面倒って聞くけどどうなのってマビの人に聞いたら現行はフリーもグリスになったから頻繁にメンテしなくて良くなったって言われたんだけど

625 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 23:06:18.59 ID:xeSk+DyD.net

>>624
ハブベアリングとフリーの話を混在してないか？
そしてフリーのほうだが、グリスになったのはインスタント360採用のホイールで
新製品の中でも廉価版カーボンとかは従来通り

626 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 23:06:24.63 ID:T7xdbYLR.net

>>622
実際メンテナンスってusbでもそこまでいるものなの？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 23:13:14.31 ID:f/nou6XU.net

エンデューロの下り坂で漕がずに人を抜いたのはCULTのおかげだと思っている(たぶん違う)

628 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 23:38:35.30 ID:A7Gwkt2l.net

>>618
ありがとう

629 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 23:42:38.73 ID:n5ABMQQg.net

>>626
高粘度のやつ入れておけば1年ぐらいは余裕だよ
ま、それだとせっかくの回転性能が台無しじゃんって話になるけど
分解してみればわかるけど、カンパのハブは隙間だらけだからな
ゆるいやつなら2,3ヶ月に一度はバラすんじゃね

630 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 00:20:20.73 ID:AOicbLfF.net

>>625
グリスになってんじゃん

631 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 06:23:56.40 ID:dB0mfa7Y.net

>>630
ハブは変わらない

632 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 07:18:33.73 ID:DMSvhaKy.net

シャマルのフリーが爆音だから固めのグリスをと思ってデュラグリスを塗布したけど
110km走っただけで爆音復活。これは諦めて爆音受け入れるしかないのかな？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 07:30:20.95 ID:ZprT7vey.net

>>632
フリーにデュラグリスはダメよｗ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 07:46:24.74 ID:r5FfoeyU.net

未だにデュラグリスダメとか言ってるのいるんだなここ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 07:48:57.73 ID:dB0mfa7Y.net

>>632
柔らかいカンパグリスを適量マメに塗布が、爆音解消には良いよ
固いデュラグリスだと余計に爪の動きが悪くなる

636 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 07:51:56.51 ID:9EqKGw85.net

カンパグリスってまだ売ってるの？

637 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 07:59:35.11 ID:ekXhV3SF.net

>>636
もう廃番.
おそらくモーガンブルーのこと言ってるんだろうけど.
あれは本家カンパグリスではない. カンパグリスを再現したもの.
例えるなら二郎インスパイア系みたいなもん.

638 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 08:01:23.14 ID:lnmHGdxi.net

フィニッシュラインのセラミックグリスで
いいんじゃね

639 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 08:31:16.26 ID:KG61s6hM.net

なにそれマズそう

640 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 09:19:52.16 ID:1W9w560l.net

フィニッシュラインのセラミックはあんまり音小さくならないけどまあまあ軽くて接触面に持続するから常用してる
一番音が小さくなったのはベルハンマーの0番だけど外に染み出してきてハブが油まみれ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 09:38:45.98 ID:bEzJDLV/.net

二郎で例えちゃうと
背脂で作られたグリースかと勘違いする奴がいる。

訳ない

642 ：630：2018/08/02(木) 09:40:26.02 ID:DMSvhaKy.net

ラチェットの動きが渋くなるのを覚悟でぶち込んだんですが…
カンパのフリーボディはシールが甘いんでしょうか
爆音のまま走ったらフリーの爪摩耗しますよね？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 09:41:10.72 ID:QYAlC2oK.net

カンパはフリーハブラチェットにはLB-100を塗れと言ってるな
LB-100はISOFLEXのNB52と同じものだと言われてる
モーガンブルーは別物だし固いからオススメしない

https://www.campagnolo.com/media/files/035_77_Technical%20manual_wheels_replacement__ratchets_body_free%20wheel_Campagnolo_12-12.pdf

644 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 09:47:08.02 ID:QYAlC2oK.net

デュラグリスって緑のあれなんだろうけど論外だよ
あとカンパホイールの素人メンテで一番ダメージ与えやすいのが
フリーハブ周りなのでやたらに開けない

645 ：630：2018/08/02(木) 09:56:05.56 ID:DMSvhaKy.net

フリーをいじるのは自重します。ただ爆音のまま走行しても大丈夫でしょうか？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 10:09:10.55 ID:0cgDPiG9.net

DTのスペシャルグリスじゃダメですか？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 11:31:07.02 ID:iZ+oqZFa.net

マイクロロンでいいんじゃね？

648 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 12:09:44.35 ID:dB0mfa7Y.net

>>645
自分で弄るのが怖いなら、ショップ持って行ってみて貰え
それが一番確実

649 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 12:16:20.44 ID:+18mFA31.net

ベルハンマーグリス#0使ってるわw

650 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 12:43:05.56 ID:+pfbR9l+.net

創味シャンタンでも塗っとけ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 12:48:36.35 ID:NzErc0un.net

ゴマ油が効くぞ　　　　　　　　　　　　夏ばてに

652 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 12:52:08.87 ID:EXLiGkON.net

>>651
辻善光乙

653 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 14:44:47.91 ID:JoEHnxq/.net

鉄下駄脱却用ZONDAが届いたぞ！
仕事終わりに取りに行かないと

654 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 14:47:22.08 ID:NGRVujgM.net

>>653
残念だけどそれも鉄下駄

655 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 14:57:14.28 ID:2GBnWbKT.net

鉄下駄スパイラル
次はコスミックエリートを狙え！

656 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 15:02:25.24 ID:NK8D99h3.net

鉄下駄スパイラルわろたw

657 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 15:27:30.05 ID:Nv+cpkHO.net

C15ゾンダは金の鉄下駄
C17ゾンダは鉄の鉄下駄
オルフェンズは鉄血

658 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 15:30:07.91 ID:Z9f3Jj8V.net

レーゼロDBは鉄下駄ですか？

659 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 15:31:52.23 ID:Nv+cpkHO.net

>>658
ロード用からグラベル用に変わった鉄のスコップ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 15:33:44.79 ID:2aIxaoa2.net

鷲尾いさ子は鉄骨飲料

661 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 15:40:55.67 ID:1W9w560l.net

>>632
もっと詰められるだけ詰めればもっと保つかもよ
爆音かどうかはブレーキクリーナーで完全にグリス拭き取った状態から比べないと分からん
爪触ってグリスが少しでも残ってるなら問題ない

662 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 15:49:43.02 ID:jjGe/T0H.net

鉄下駄脱却用に DT SWISS PR1400 DICUT OXIC をポチった。
チューブレスレディ運用にしようか迷う。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 15:54:45.90 ID:2aIxaoa2.net

>>662
それ黒いだけの既存パーツ集めた
ただの手組ホイールだぞ？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 15:58:56.76 ID:Z9f3Jj8V.net

チューブレスに興味あるなら、UST買えばいいのに
扱い易さだけではなく、走行性も別物、他のチューブレスが使えるホイールとは
唯一無二のチューブレス専用ホイールがUST

665 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 16:08:22.46 ID:2aIxaoa2.net

そういうのはシーラント不要になってから言ってくれ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 16:26:52.66 ID:irhWqw6o.net

USTはチューブレスタイヤ使えばシーラント不要だろ
シーラント入れることでタイヤ側を軽くできるんだから、シーラントあったほうがいいだろ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 16:27:00.33 ID:Z9f3Jj8V.net

シーラント嫌がる奴は一生クリンチャー使ってろ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 16:30:01.46 ID:NK6XvEGN.net

>>662
おめ
これ自分も気になってるやつだ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 16:35:12.30 ID:zpZtBuBl.net

シーラント使うならクリンチャーでもチューブレス化できるからなあ
重くなるわ、パンクした時にチューブ入れる気がなくなるわ、
シーラント頼りのうちはまだまだだね。