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身長165cm以下の自転車事情 25cm

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/18(土) 16:51:56.88 ID:F7bimHvj.net: 無いから立てたよ(^ω^)

前スレ
身長165cm以下の自転車事情 24cm
http://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/bicycle/1507633977
2 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/18(土) 16:57:15.63 ID:ib6qMJ7T.net: >>1

乙！！
3 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/18(土) 17:12:23.34 ID:ONh3Ngmv.net: >>1
Z
4 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/18(土) 17:15:21.68 ID:jO/YCrGF.net: >>1
乙!
5 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/18(土) 21:29:16.47 ID:ONh3Ngmv.net: 163cm、股下71だけど足短いからXSサイズでもトップチューブに股間があたる
やっぱりジャイアントの鬼スリーピングにするしかないのか…
6 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/18(土) 21:29:58.22 ID:ONh3Ngmv.net: ジャイアントのXXSってださいよな…
7 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/19(日) 08:54:05.24 ID:cjw3WOwp.net: MTBじゃないから股間に当たってもOK
8 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/19(日) 23:35:54.94 ID:pPsaAPII.net: 両足地面じゃなくて、片足ペダル+片足地面の状態でヒットしなければいいよ
9 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/19(日) 23:51:16.40 ID:bzdB6zPF.net: ヒットさせてその痛みを楽しめるようになると一流だ！
10 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/20(月) 04:20:56.09 ID:3uafWLgh.net: 股がチューブに云々てクロモリホリゾンタルが主流だった頃はどうしてたんだろうな
まあ昔の写真だとシートポストが数cmしか出てないバイクが山程出てくるから気にしてなかったんだろうけど
11 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 14:24:50.94 ID:jK8P0IVl.net: ハンドルとサドルの落差に注目されるようになったのは最近の流れ
昔の人はそれほど気にしてなかったのかも
昔のメーカーカタログ見てても落差が少ない
12 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 18:17:52.52 ID:04NqyPsN.net: そりゃ言い過ぎ。
13 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 18:44:42.89 ID:H6puU78P.net: ６５０Cのホリゾンタルを作って乗った感想は
車で例えるなら７００Cは普通乗用車で、
６５０Cは軽自動車のように感じる
14 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 20:47:19.23 ID:q9XMtEos.net: 荒れているスレ対策のIP表示コマンドの導入の是非を
自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/
投票お願いします
15 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 23:25:40.79 ID:layhRKZc.net: >>13
一度650cに乗ってみたい

写真で見るとハンドル大きく見えるけど、実際に見かけたらそこまで違和感なくてかっこよかった
16 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 00:54:26.78 ID:43dc8WZ2.net: >>15
７００Cと同じハンドルだと車体が小さい分、ハンドルは大きく見えてしまうかもね
トップチューブが短くなる分、ステム突き出しが増えるから、そこも含んで大きく見えてしまう
対策として、ハンドルは小ぶりのコンパクトタイプにしたよ
事情でクロモリホリゾンタルのフレームとなってしまったけれど
シートチューブの長さが結構あって、シートポストの出が少ないのが残念だね
それらを踏まえた時、現時点での６５０ｃの理想は、BOMAのFENTだと思う

実際に作ってみて、乗って思ったことは、650Cは中途半端な感じかな？
いっそ、ステインサイクルズのPEGまで行ったほうが良いかもしれない
http://www.podium.co.jp/stijncycles/
17 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 01:18:26.08 ID:XrLctjcI.net: PEGはジオメトリが不明なところで躊躇する
ミニベロもフレームは以外と大き目が多いのよね
18 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 06:54:00.01 ID:43dc8WZ2.net: >>17
PEGも2回試乗したよ
乗った感じでは良かった
スピードも簡単に34km/ｈまで出たかな
チェーンチングが小さめなのが付いていたから私のケイデンスだとそれ以上は難しかったよ
重量も８ｋｇぐらいだし、軽く
ホイールが良いのが付いている

コラムは延長式で、スペアでいつでも替えられるので、自分の体形でバッサリ切ることもできる
シートポスト高さは身長140㎝から2ｍまで自在に上げ下げできるから問題なく
シートチューブ角度がコラム角とほぼ同じ設計だから上げ下げでサドルとハンドルの距離が変わらない
19 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 07:27:01.59 ID:IyBZyuJb.net: >>16
650cたとトップチューブ短くなるの?
20 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 07:57:37.58 ID:APRDL0iC.net: 163だけどSCOTTのXXSにした。
XSでもよかったんだろうけど、小さめの方が色々融通ききそうだったから
21 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 08:44:58.55 ID:WOuyRE8v.net: >>19
逆
日本人向きのジオメトリなら脚長の関係でシートチューブ短くなるから
トップは相対的に長くなる
だがそもそも650Cフレームでトップが長いのは需要が無いから
大手は作らない
やはりビルダーに頼むしかない
クロモリなら10数万でやってくれるよ
22 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 08:45:53.06 ID:XrLctjcI.net: >>18
トップチューブ長がどうかかな
ワンサイズのミニベロはトップチューブ長530-540
ぐらいが多くてチビにはデカ過ぎるのが多い
23 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 11:35:05.95 ID:Y2cNk941.net: >>5
ほぼ同じだけど、トレックの44サイズとかでも厳しいかな？
24 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 12:27:20.22 ID:vntVgscD.net: >>5
XXSじゃだめなの？
25 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 14:06:13.52 ID:O2YY8K0D.net: >>5
>>23
身長162だけどTREK50サイズだよ
トップチューブ跨いで両足付いてる
26 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 16:26:20.44 ID:q793TcdO.net: >>25
股下は何cmくらいかな？
トレックの50サイズだとスタンドオーバーハイトは70cmくらいかな
ジャイアントは小さいサイズだとスローピング一層キツイから他メーカーの方が良いかも
27 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 17:03:14.18 ID:3dKLQ0WL.net: フレームもだけどクランクが165mmは定価販売ばっかりだし155～160mmはぼった栗。

俺は166cmでR8000の165mmつこうてますわ。
フレームはスコットのCR1とアディクトでシートチューブ490、トップ510、ステム100mm。
ハンドル幅はリッチーで上390.下400。

ツレ(女)は153だから155mmのクランク付けてあげたいけど高い高い
28 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 17:14:59.40 ID:TXJkdjOG.net: 股下は77cm
クランクは155mm
これ書くと荒れるから疲れる
29 ：0025：2018/08/22(水) 17:17:02.74 ID:TXJkdjOG.net: 28は25
ID変わってた
30 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 18:29:03.70 ID:q793TcdO.net: >>28
77cmだったら、もうひとつ上のサイズでもオーバハイト余裕ありそうだね
トップチューブが長くなるから厳しいけど
ステム短過ぎるとバランス狂うし
31 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 18:31:28.88 ID:hc+mI68c.net: >>27
150cmない女のバイクにスギノの8速用152mmクランク付けてやった。
これなら格安。
10速コンポで普通に使えてる。
32 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 18:44:56.06 ID:APRDL0iC.net: XXS 155から165
XS 160から170

自分の身長が162.5だとしたらどっち買うのが適正なんだろう？
33 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 18:48:44.40 ID:r351CWok.net: スタックとリーチを見る
34 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 18:52:29.63 ID:q793TcdO.net: >>32
股下比率で変わってくると思うよ
あと身体の柔らかさ
一番良いのは、両サイズの現物を見て店員さんにサドル高だけでもポジション見てもらうと良いよ
大きなサイズ乗れてもシートポスト全然出なかったらパッとしない見た目になっちゃうし
35 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 18:54:44.74 ID:q793TcdO.net: あとは各サイズごとにクランクとステム長が変わるメーカーが多いからそこも注意だね
36 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 20:09:55.69 ID:nXITW7z3.net: >>25

>>28
股下がそんだけあるのは羨ましい、そりゃ50でも行けるよね。
こちとら162cm71cmでキャニオンのサイトで入力すると数値が^_^違ってませんか？って煽られる始末や
37 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 20:42:10.30 ID:q793TcdO.net: 162cmで股下77cmだと比率47位だね
長い方だとは思う
でも前スレで股下79cmの人がいたからねぇ…
世の中広いよ

自分は163cm、股下73cmです(^ω^)
38 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 20:55:55.00 ID:KZPLWSPw.net: ラ・クランクにいつの間にか152.5mmが追加されてた。
今155mm使ってるけど、152.5mmも使ってみたい。
39 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 20:56:19.61 ID:/fzWs4/k.net: オレも 163cm、股下 73cmだ。去年買ったメルクスアルミは XS で、シートポストはけっこう出るよ。BB からサドルトップまでは 630mm。
前に乗ってたクロモリビアンキはホリゾンタルフレームで、トップとシートが 510mm だがポストは 10cm も出なかったw
40 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 21:30:39.89 ID:q793TcdO.net: >>39
メルクス良いよね
小さいサイズでもバランス取れててカッコいい
自分は身体硬いからBB～サドルトップで610mm
41 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 22:16:47.58 ID:ske0KP5S.net: ネット上の股下とか当てにならんしな
見栄はるやつ多いし測り方で2,3cm平気でブレるし
42 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 22:20:07.52 ID:q793TcdO.net: 嘘だったとしても自分の股下は変わらないからね
43 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 08:42:13.87 ID:TPmR5o9t.net: >>41
ワイズで測った結果とか統一しないとバラバラな数値が出回るからな。
44 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 09:06:50.80 ID:iCVkBWQQ.net: XXSの完成車でもクランク長って大体170がついてるの？
45 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 09:41:02.39 ID:FLJitgdL.net: >>44
メーカー次第だよ
公表してない不親切なところもある
46 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 11:16:07.61 ID:t8lYMJLN.net: 自転車板の民度の低さが凝縮されたスレです
是非今の内に記念カキコしてください
ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/1

1 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/25(水) 00:03:49.35 ID:u1I/jE6a
◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎

Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を）
47 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 14:51:39.09 ID:YkxITKUi.net: テスト
48 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 18:41:59.31 ID:snebtTzY.net: //////////////////////////////////////////////////////////./////////
●【ﾜｯﾁｮｲ関連スレ一覧】●

自由闊達な言い争いが行われているとても楽しいスレです。
皆様もぜひ一度おこしくださいませ。

■ 新･自転車板自治スレ ① 【ﾜｯﾁｮｲ導入に向けて】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534997642/

ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/

自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/

※
■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/
49 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 23:53:30.89 ID:VWzoFHGk.net: スペシャライズドは頼むから44から作ってくれ、ほとんどが49からなんてあんまりだ
50 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 07:14:27.01 ID:9J4gG98m.net: 低身長の自転車探しはメーカー探しから始まる
51 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 08:06:08.75 ID:hfAXNHjY.net: スコットでいいじゃん？
XXSからあるし
変なものは作らないメーカーだし

2ちゃんは韓国メーカーとか馬鹿にしてくるけど

体小さめならコラテックとかも良さそうな気はするけど
52 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 11:04:11.41 ID:kJNA7Qmc.net: 新スレあったのに今気づいた

俺もスコットを推すね
はじめて買ったメーカーなのもあるけど
エンデュランスになったCR1良いよ
53 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 12:28:12.33 ID:UT7kp/1T.net: >>52
俺も2017モデルのSCOTT CR-1
乗り心地いいね。
もともと2009モデルのSCOTT CR-1 の中古乗っててSサイズでちょっと大きめでなんとなく違和感があったら思い切ってXXSに買い替えた。
気持ち小さめかな？って思ったけど特に今の所問題ないかな？
前よりか楽にスピード出るようになった気がする。
54 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 13:12:39.84 ID:l0EBBaYg.net: cr1ってもうないのね
後継？のADDICT、xxsでもスタンドオーバーハイト
725.3mmを見てHPそっ閉じ
55 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 13:41:51.19 ID:hfAXNHjY.net: >>54
おれ163だけどXXSのスタンドオーバーハイトで余裕あるくらいだよ？
実際もう少し手前にたつからそこは気にしなくてよい気もするけど
56 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 14:02:43.94 ID:kJNA7Qmc.net: >>53
経過がよく似てるなw
俺も2006年のspeedsterが初購入でその時はXS
身長が158だから違和感があって買い換えもあった

大きいXSのフレームが余って浮いてるから早くどうにかしないと
57 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 18:37:23.84 ID:hfAXNHjY.net: >>56
ローラー台用にするか売るか？
俺は中古のCR-1 7万で買って散々乗ってネットで7万で売ったよw
58 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 20:21:12.97 ID:xsNQKEPZ.net: >>57
650Cを買っちゃってさ…
ドライブトレインをほぼ載せ換えてしまったから、フレームとホイールだけでも売れるのかね。

ゾンダとほぼ未使用の4000sII履いてはいるけども
ちょっと売るのも検討してみる
59 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 22:21:47.83 ID:hfAXNHjY.net: >>58
完全に持て余してるなら売るのありだけど、スピードスターだとフレームだけって感じだとちょっと難しいかもしれないですね。
自分の場合は2009CR-1 teamとかだったから割とマニアな方が高値で買ってくれたってのはあるけど。

スピードスターだと完成車にした方が買い手は増えるかもしれないですね。
60 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 09:04:00.30 ID:A+/GqQqW.net: >>54
スタンドオーバーハイトって股下寸法より多少高くても
実用上はそれほど問題ないよ。
裸足で両足ベタッとつけるわけじゃないから。
61 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 14:25:59.34 ID:yV0oM4af.net: >>60
そこで、ヨースケUSAの出番ですよ
62 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 14:58:19.58 ID:MRi7jctw.net: シューズ履いた状態で両足ついた時に軽く触れる位なら良いと思うよ
実際はまたがった状態でべったり両足つけることが少ないから
63 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 16:08:26.37 ID:q3iELFjO.net: 股下75cmでメーカー発表78.2cmのに乗ってるわ
実際に跨ってるとこらへんの実測値は76.5くらいで
違和感なく乗れてる
64 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 17:27:23.88 ID:MRi7jctw.net: >>63
75cmでシューズ履いたら+1.5cmくらいかな
それだったら問題なく乗れるね
65 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 17:50:04.02 ID:PKNCwEQ8.net: 股がTTスレスレだと緊急停止時にヤバイけどね
66 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 17:58:29.20 ID:oYH3NtoO.net: 緊急停止時とか足つくつかない以前にビンディングつけてると付けたままぶっ倒れる危険のが怖い
67 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 18:09:10.32 ID:MRi7jctw.net: >>65
緊急停止時って両足で止まらないから大丈夫じゃない？
MTBの場合は路面状況考えると余裕無いと不味いけど
68 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 18:15:01.93 ID:PKNCwEQ8.net: >>67
普通は反射的にTTに降りるから無理
69 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 18:49:03.37 ID:MRi7jctw.net: >>68
両足同時に地面に着けることはないんじゃない
片足のビンディング外してTTに降りる感じになるからね
本当に危ない時はビンディング外す余裕もなくて倒れることもあるけど
70 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 19:53:33.63 ID:hWCneWzX.net: そんなうるさく言ってたら競輪とかどうなるの
71 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 08:17:57.37 ID:OT9ioRsX.net: TTと股下1インチあけるってのはMTBが出てからの話
72 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 08:42:07.52 ID:3n8sp4kf.net: SOHはそこまで気にしなくて良いということですかね
低身長、短足が気にしなきゃいけないのは何処になるんですかね
73 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 08:58:50.57 ID:NX95UHUU.net: >>72
スタックとリーチとシートチューブ長じゃない？
スタックとリーチでポジション見てシートチューブ長でシートポストの出しろを確認
74 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 10:01:57.83 ID:2dERA0Xu.net: 短足なら股下からサイズを選んだらトップチューブが
長過ぎることにはならない
胴短腕短がややこしい
75 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 13:05:23.33 ID:We/2Ccro.net: >>71
ランドナーが主流の頃は片足付いてTT跨げればOKだったよね
76 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 13:06:43.28 ID:We/2Ccro.net: >>72
気にしなくても良いけど股下寸法と合ってるほうが楽
77 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 13:25:03.53 ID:kQSROrqL.net: あえてMサイズのフレームで股下に食い込む感覚を楽しむのが上級者

Mだけに
78 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 13:27:13.40 ID:3n8sp4kf.net: スタックはBBセンターからシートポスト根元まで？
79 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 14:04:23.11 ID:Q4MAM+T1.net: >>70
あれはクローズドのコースだし、そもそもシューズが外れたらその方が危ない。
ネタにマジレスした。
80 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 14:25:24.58 ID:BxRzT/RG.net: ホリゾンタル全盛期に股下がつく云々言ってたら笑われそうだな
81 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 16:06:59.31 ID:dUxDy9Xt.net: >>78
スタックはヘッド側の寸法。
必要な落差が取れるか、首長にならないかを見る。
82 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 18:55:16.89 ID:rs181sGM.net: >>69
緊急時、とっさに降りたのがTTの一番低いところとは限らないから余裕は必要だぞ

>>72
気にした方が良い
というかSOHが自分の股下より高かったら実車合わせが必要
83 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 19:02:49.62 ID:0DXuf75C.net: 富田林の逃走犯もチビの女装マニアだから仲間に入れてやれよ
84 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 22:52:50.63 ID:1mPevfjQ.net: パニックブレーキ時に前に飛び降りて両足着くって…
ママチャリのオバちゃんかよw
85 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 01:27:06.66 ID:8Yb6ILD0.net: 恐らくトップチューブに股関強打して玉無しになったんだろうな
86 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 06:24:22.82 ID:S3qmukdo.net: http://norikura-hc.com/wp-content/uploads/2018/02/top_slide2018_03-1.jpg
87 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 12:16:45.00 ID:4KSNEHir.net: >>82
あなたは、緊急停止時に両足のクリートを外してさらに両足をべったり地面に着けて止まるの？
88 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 14:12:33.62 ID:AtqTcOyQ.net: 緊急停止云々って初心者向けのサイズ選び方～みたいな記事でよく見る気がする
実際の緊急時は片足つくかこけるかだな
89 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 15:33:32.98 ID:H2a31/Yr.net: ビンディング両足外してコケないように着地できるって全然緊急じゃないよな
90 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 15:59:30.72 ID:mmsSrzqF.net: へんな溝にタイヤがハマって転んだ時は緊急停止だが当然ビンディングも外れず身体ごとこけたわ
91 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 10:25:39.71 ID:EaejUUkH.net: >>87
いいえ
もしかして緊急停止時に、車体を直立させた状態で、平らな地面に確実に片足を着地できる前提で考えてる？

>>89
そう思うよ

>>90
それは停止じゃなくて単なる落車ｗ
92 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 10:42:43.94 ID:edTAspC4.net: 急停止からスタンディングってそんなに難しいか？
別に信号待ちするわけじゃなく、ほんの一秒で外せる

やばいのは止まりきれない方だろ
93 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 11:40:43.50 ID:ns1SJrqZ.net: >>91
横からだけど自分がどういう状況を想定して>>82のレスつけたのか言ってほしい
94 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 11:52:38.64 ID:i5Yzr9FP.net: もう緊急停止の話はやめよう
95 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 17:55:09.36 ID:Rk7yg1ro.net: チビ同士仲良くやれ
足の引っ張り合いしても背は伸びないよ
96 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 19:09:14.82 ID:BWz0E7fG.net: 伸びるならみんな足を引っ張り合うんだろうか
97 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 22:42:00.28 ID:AJc/9Pue.net: そうだぞ
短いのは身長だけにしとけよ
98 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 23:31:45.77 ID:omeImGJ+.net: 急停止していつでもスタンディングできるって、ものすごいスキルだな。
スリップダウンから立て直すところ見てみたいわ。
自転車はハイサイド無いから簡単だよねw
99 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 00:48:53.76 ID:Ew0Q3R0I.net: もういいよ、やめようよ

短いのは身長だけにしとけよ
100 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 20:56:34.37 ID:lT1l+Umr.net: >>99
正直すまなかった。
この夏は毎日朝から 30℃とかで、あんまり走ってないんだよね。ヒマでw
101 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 08:48:58.41 ID:By02fl8r.net: >>98
ウェット路面で路面がまだら状に乾いてたり、グレーチングやマンホールや路面のペイントとかで、
自転車でも簡単にハイサイドは起こるぞ
雨上がりの下り坂で経験したことがある
コーナリング中に、滑りやすい場所からグリップの高い路面に乗ると、
リアタイヤが跳ねられるように吹っ飛ぶからね
102 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 13:53:42.74 ID:oMSQf6Tw.net: ハイサイドってドリフト中になるやつか…
103 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 14:11:47.22 ID:DiDUMVvl.net: ハイサイドはコーナリングでスリップした時に焦ってアクセルを戻してしまうと急激にグリップが回復して吹き飛ぶ事や
コーナリング中に漕がない&エンブレのない自転車ではほぼ起きないよ
バイクで公道ハイサイドは生きてたらラッキーレベル
104 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 14:21:59.25 ID:wyV6fSCu.net: アクセル云々は原因のひとつ。
自転車だって現象としてのハイサイドは起こるよ。
俺自身、群馬CSCの雨上がりのレースで吹っ飛びそうになったことある。
105 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 22:36:43.69 ID:XtydBZoP.net: 砂溜まりに前輪突っ込んでハイサイド食らったな
砂山見てブレーキかけたけど止まれずに突入して一気に止まってボム

２ヶ月位は横に腕を上げようとすると横腹から腕が3～40cm離れる程度しか動かせず、半年は肩から上に腕が上げられなかった
106 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 22:42:11.98 ID:jxkH1IQT.net: マウンテン系のバイク乗りなら、そういう場面では前輪上げて、後輪だけで走るんじゃないの？
107 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 22:50:22.54 ID:ymBfYf0x.net: ※105
それただ不注意からの自損事故だから

ググれそしてウィキペディアでも読んどけ
お前のはハイサイドとか言わないから
ただの不注意だから
108 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 01:26:23.28 .net: 安価打てないアフィチルw
109 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 06:00:09.84 ID:a7kK9HHe.net: TTって何だろう？って見ていたらトップチューブかあ。タイムトライアル？って思い込んでスレ読んでいた。
110 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 21:21:22.22 ID:RjnP1Ft2.net: >>109
しかも今はスローピングだから仮想の長さなんだぜ。
111 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 12:41:47.38 ID:YcdvjGtv.net: >>105
肩の腱切れたかもな
112 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 20:46:16.37 ID:5L1RmAe5.net: test
113 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/09(日) 10:03:39.44 ID:5BJSnoKw.net: ちんこ
114 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/09(日) 10:15:17.63 ID:ll98VAVq.net: 多摩サイを走っていると、最近小径が急激に多くなってきているようだ
115 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/09(日) 19:46:38.62 ID:xBm9cX5P.net: >>114
近くのショップの影響じゃね
小径でもポジションしっかり出せるなら良いんじゃね
116 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/10(月) 22:04:41.24 ID:hwyFaWxy.net: 乗れる人がサブにしているのか、それとも車体が軽目だからか、意外と速いんだよな
上りで抜かれたり、後ろに2Lペットの箱をくくりつけた爺さんが明らかにママチャリを上回る速度で軽やかに走り去っていったり
117 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 07:33:46.70 ID:PDVn++YJ.net: 軽やかな爺さんオソロシス
118 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 08:44:36.85 ID:adJOknUB.net: 即身仏みたいな爺さんが峠にいたら大抵はヤベー人
119 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 10:23:45.58 ID:nAK0fq8K.net: >>118
Kwsk
120 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 10:33:11.77 ID:R7PwSsF7.net: たまに登りでもゆるっと漕いで軽やかに伸びていく爺さん見かけたら仙人だと思って観察してる
121 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 12:10:13.28 ID:adJOknUB.net: >>119
上から下まで日に灼けつくしている
登りが異様に速い平地でも速い
軽量カーボンじゃなくクロモリホリゾンタルぽいのが混じっててビビる
ガチで凄い人も多いがたまにホントに死にそうでヤベー人もいる
122 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 22:51:31.89 ID:RtmnZHxr.net: 電チャリ BBA は怖い。車道の真ん中走ったり傍若無人過ぎる。
123 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/12(水) 01:01:51.04 ID:EDTM8SiB.net: >>121
干物みたいな爺さんか
124 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/12(水) 08:35:36.11 ID:LYwqasUg.net: 即身成仏しそうな人か
125 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/12(水) 11:25:51.14 ID:EM0Ai5we.net: エンジンの軽量化が進んでるな
126 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/12(水) 12:35:48.70 ID:UNs/f9sy.net: >>121
兵庫のイベントで見たことあるんだが、結構な登りでクロモリなのにペース全然落とさずに走っててスゲーって思った。
127 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 22:57:44.40 ID:6p5dpg5h.net: 前澤友作「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」　身長 162.1cm
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
【話題】ZOZO前澤
1　 ★2018/09/14(金) ID:CAP_USER9>40
「ZOZOTOWN」を運営するスタートトゥデイの前澤友作　現在、女優の剛力彩芽と交際中
40　2018/09/14(金) ID:UlUz/6oE0>45
へーやっぱ結婚するつもりだったんだ
https://i7.wimg.jp/coordinate/mhn0aa/20160205142124695/20160205142124695_500.jpg
45　2018/09/14(金) ID:NhLsJtnr0
小さいwww
>>1 >>2 >>3
前澤YOUxSUCKの身長は何故162.1cmなのか?zozotown
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/single/1531550038/　独身貴族
5　2018/04/29(日) 17:44:56.66ID:lHN1jhCy0
前澤の162も所詮そんなの公称なわけだから　実際は159程度の可能性もあるな
6　2018/05/01(火) 03:25:31.99ID:ciTM4G6B0
紗栄子とか剛力とか、車との身長差からみて 160代ではないな　岡村さんと同じくらいな気がする

124　2018/08/15(水) 12:59:11.82ID:J0lY6f2E0
実際の身長は150台前半だろ　シークレットシューズ履いてたし

64　2018/09/03(月) ID:5HX3VxJR0 >64
えらくチビだなw
84　2018/09/03(月) ID:r4u5JeyW0 >84
岡村より少し低い　髪型は同じ　顔も同じ猿系
113　2018/09/03(月) ID:DUp2yvwF0 >113
岡村より小さいってどんだけだよｗ　155cmくらいってことか？ｗ
118　2018/09/03(月) ID:r4u5JeyW0
公称157cmのサエコより低く見える写真あったよ
128 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 12:08:47.97 ID:q3NSfy89.net: そろそろみんなの低身専用チャリを晒してくれよ
129 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 17:17:47.97 ID:ctafwZye.net: http://imgur.com/gallery/j5dTv
安物中華だけどな。
130 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 18:42:47.85 ID:llO/5F/z.net: https://i.imgur.com/hSJEuB1.jpg
仮組みだが
131 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 19:07:03.24 ID:Ppnn94jF.net: 今650cのを一台組んでるとこだ。
132 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 20:20:04.63 ID:uaScWBRC.net: >>130
仮組でもアンカーのステムが泣ける！
133 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 20:23:47.47 ID:ikxlicwp.net: https://m.imgur.com/a/JaUayzk
134 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 10:54:12.35 ID:Y1A+7ktp.net: クロモリホリゾンタル 510mm
ttps://i.imgur.com/aWKdQVW.jpg

アルミスローピング XS
ttps://i.imgur.com/5rH1kwm.jpg
135 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 11:00:37.01 ID:Y1A+7ktp.net: ちなみに、上のクロモリバイクはトップ長が苦しいので、ハンドルを女性用ショートリーチバーに替えてあります。
下のアルミバイクはシートチューブに通常サイズのボトルが収まらなくて、ジュニア用のケージ・ボトルセットをその後付けましたw
136 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 11:07:11.44 ID:rMFOzy+v.net: スローピングよりホリゾンタルの方がバランスいいと思う
あんまシートポスト出さなくてもいいし

スローピングの場合、トップチューブの延長線上に何もないorリアのタイヤがあるってくらいじゃないとデザイン変な気がする
137 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 13:03:15.03 ID:aHnooT/l.net: >>136
全く同意
自分はホリゾンタルとかスローピングとかこだわりないけど
前三角が小さ過ぎるスローピングはほんとへんちくりんに見える
フレームの大きさを確保できた上でのシートポスト突き出しもあればなお良しだけど
前三角が大きければシートポストの突き出しなくてもカッコいい
138 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 13:28:57.47 ID:2a79B57R.net: U字フレームの儂はどうよ？
139 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 13:31:09.43 ID:wI6ci3on.net: 主観になるのはわかってるけど
低身長向けのサイズもかっこいいロードバイクって何？
140 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 13:49:30.10 ID:3GlhVMo/.net: >>139
全くの主観だが
SCOTT
KUOTA
Willer
は小さいサイズでもそこそこ見られる気がする
俺が乗ってたからだけどw
141 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 13:52:55.35 ID:tdpjjiC1.net: 650C
142 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 13:59:51.69 ID:2a79B57R.net: >>139
これの一択だね

チャプター2・レレ
https://www.cyclesports.jp/articles/detail/97102
143 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 14:00:35.54 ID:MOl7CbWO.net: スローピングがキツくてもトップチューブが曲線だとそれなりに見栄えが良い気がする
144 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 20:17:58.34 ID:p/V4Ttne.net: >>142
おお
これはいいね
カッコいい~
145 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 20:28:48.68 ID:p/V4Ttne.net: どうしてもシートポスト出したい人は、シクロクロスのフレームオススメ
BBドロップが60mmくらいだから、一般的なロードフレームに比べて1cmサドルあげられるぞ！
ガチでスピード求めてる人には不向きだけど、ツーリングとか、少し荒れた道走ってみたい人にはまじでオススメ
146 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 21:44:23.85 ID:8FhRhUT8.net: >>145
重心が高くなるじゃん
147 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 23:49:29.12 ID:4U4gj9g8.net: ジャイ、メリダ、スペシャだとサイズが細かく
設定されてるメリダが一番見映えはいいのかな？

164、股下75(バイオレーサー)
ジャイxs、メリダ47、スペシャ49
148 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/17(月) 23:51:57.41 ID:4U4gj9g8.net: すまん、車種忘れた

ジャイはtcr
メリダはスクルトゥーラ
スペシャはターマック

車種限らずの話かもしれないけど
149 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 00:14:22.18 ID:ghcV8oFq.net: >>146
そうなんだけど、すぐなれるよ
あと、低～中速時の加速が良くなって面白いよ
信号が多い日本だとメリット大きいかも
150 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 00:20:21.09 ID:ghcV8oFq.net: オススメは2019年モデルのクォータのKOBBLE
これ、BBドロップが55しかない
70の一般的なロードに比べて1.5cmサドル位置が高くなるぞ！
カラーリングが微妙だけど
151 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 00:29:50.85 ID:oA8MDDcM.net: よくわからないんだけどbbドロップじゃなくてシートチューブ長で見たらあかんの？
152 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 06:48:40.55 ID:6vETyMAl.net: >>135
ジュニア用のボトルケージなるものの商品名教えてください
153 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 08:02:36.84 ID:f1NppQdM.net: >>149
なんで加速良くなるの？
154 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 09:04:58.97 ID:ghcV8oFq.net: >>151

BBドロップが小さくなると単純にシートの位置が高くなるよ
ロードフレームはBBドロップが70前後でシクロクロスやグラベルバイクは60前後
シートチューブの長さとはまた別の話だよ
155 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 09:15:58.71 ID:ghcV8oFq.net: >>153
一般的にチェーンステーが地面と水平になるにつれてかかりが良くなると言われているよ
一度機会があったらBBドロップ55～60くらいのシクロクロス、ピストとかに乗ってみて
すいすい加速して楽しいよ(^ω^)

デメリットは、腰高い乗り味になってロードバイクに比べて安定感で少し劣るかな
自分はすぐに慣れたけど
156 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 09:39:57.48 ID:cwd/kLoq.net: >>155
つまりロードフレームよりシクロクロスフレームの方が速く走れるってこと？
157 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 09:57:46.00 ID:ghcV8oFq.net: >>156
違うよ！

確かに低～中速まではかかりが良い分、気持ち良く加速するけど、高速になるにつれ挙動が安定しなくなる
やっぱりロードバイクのが高速走行時に安定するように考えられてるよ
158 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 22:10:35.80 ID:/Y6UvOBr.net: >>152
ELITE のCORSETTAボトルとCEOケージのセットでした。ボトルは350cc で、ケージも少し細くてペットボトルの 350ml サイズが入ります。
まだ買えるかなあ。
159 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/21(金) 13:24:23.10 ID:eBeUdbig.net: 小さいフレームってシートチューブが立ってるじゃん？
そのままだと前乗りになるからサドルを後ろに引いて普通～後ろ乗りにすると、
トップチューブ長だけで考えてると想像以上にハンドルが遠くなる？
160 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/21(金) 13:47:04.45 ID:hyzF4RLQ.net: >>151
同じシートチューブ長だとBBの位置が高い方がサドル位置も高くなるってこと
シートポストの出しろは変わらない

>>159
だからリーチが大事って言われる
どのフレーム乗っても同じ長さのクランク使う限りBBからのサドル位置は同じに設定するでしょ
スタックはその高さ版みたいなもん
161 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 05:21:47.72 ID:yn8kvc/z.net: >>159
なる
だからトップ長とシート角はセットで見るようにしてる
あとヘッド角でもちょっと変わるね

それと単純にトップチューブ縮めると、フロントセンターも縮まってホイールにつま先が当たるようになるので、
フォークオフセット増やすかヘッド寝かしてのだが、そうするといろいろハンドリングに影響が出る

自分はヘッド寝かさず、オフセット増やす方が好みなんだか、そういうフレームはあまりないんだよな
162 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 06:31:41.50 ID:PT/03f1Y.net: >>160
>>161
そうかぁ
自分のロードはシート立っててリーチ長いっぽい
チェーンステイが短くて、でもヘッドはたぶん寝てる
胴長だからいいのかな？合ってるのかよくわからん
ポジションって難しいわ
163 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 14:54:28.56 ID:ehp3k8zu.net: ぴちさんのツイート:
"因みに身長155cmで乗れる700Ｃのディスクロードちゃんとあるよ！… "
https://%74witter.com/pichixxx/status/1019177771094892544
https://pbs.%74wimg.com/media/DiTYx9IVMAAuW02.jpg:orig
164 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 16:38:06.46 ID:z/iqWVY7.net: レディースモデルって大抵カラーリング1パターンしかないのにほぼ確実にピンク入れるのやめて欲しいわ
TREKみたく通常ラインナップのサイズ展開に入れてサイズによって構成が変わるようなのじゃあかんのか
165 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 16:40:53.36 ID:+l1oOt6Z.net: PAXはカラー選択できるし、これは購入者の趣味でしかない
166 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 20:49:50.33 ID:T6QTYfGj.net: 脱走犯の樋田君、163cmだって
このスレの仲間だな
等身大のポスターが大阪市内に掲示している
バランス的に頭が異様にでかい
何か変だぞw
167 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 20:54:40.34 ID:Q8llyBBA.net: >>164
そりゃ、女子向けなんだから普通そうなるよね
168 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 06:40:30.89 ID:EdxcrS19.net: >>166
163cmなら必然的に頭がいいデカくなる。
成長期の中学生は別だけど、それでもって脚も短いしね。
169 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 17:33:34.67 ID:ub6P9xKH.net: 斜め上から撮影しているからだよ
170 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 19:08:35.55 ID:h20ZwLda.net: ホビット属性用自転車のサドルが大きく見えるのと同じ原理じゃないかな？
171 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 23:10:49.38 ID:qWCS7qfo.net: >>169
写真撮る警官は目の高さでカメラを構えるから自然上目線で撮ることになるな
172 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 17:00:12.03 ID:OaXFd5XI.net: >>5
おやすみ
173 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 21:08:16.40 ID:5X+1ZBXt.net: 短足って短腕だから結局トップチューブ長い必要はないよね？
それともサドル下げると前に出るからトップ長いほうがいいのか
今乗ってるメーカーがリーチ長いみたいで100mmステムで微妙に遠い感じする
まあ初級者なせいかもしれないが
174 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 22:05:30.29 ID:vigPNM84.net: >>173
Y'sロードで1000円であなたにぴったりのポジションを出してくれるよ
175 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 23:16:38.87 ID:Zwg/aQgm.net: >>173
ステム替えるか、ハンドルバーをショートリーチにするか。
176 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 08:56:15.70 ID:LZXIT5so.net: 本当に短足なら、股下でサイズを選べばトップチューブは必然的に短めになるが、スローピングだと大き目が選べるのかな
177 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 10:09:49.20 ID:iMPKojmd.net: >>174
そうだね、やってみようかな
>>175
ありがとう、ハンドルって手もあるのね
>>176
長めのメーカーってない？コルナゴなんだけど
178 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 10:10:55.32 ID:iMPKojmd.net: トップチューブというかリーチが長い気が
179 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 17:14:53.80 ID:lyO8Q/1/.net: チャプター2、かっこいいんだけどメーカー名が虎舞竜みたいなノリなのが嫌
180 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 19:17:33.11 ID:Pu+UiR/J.net: キャノンデール「やあ」
181 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 02:51:31.80 ID:cEVPl2BZ.net: TAOKASは？
超マイナーメーカーだけど・・・・
182 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 02:53:13.73 ID:uPdo7R41.net: 163なんだけとコラテック46でも大きいですね言われてロード買うの諦めた
子供用乗れって事か
183 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 06:16:52.14 ID:59rlQgSO.net: バイクパッキングブーム
早く終わんねーかな
184 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 06:40:02.27 ID:Jc4ICfk9.net: >>183
なんで？
別にブームになってるとも思わんけど
185 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 07:15:00.51 ID:rpYgYgxW.net: >>182
俺も163だけどスコットにしたよ。
XSでも良かったけど大きいよりかは小さい方が良いというからXXSにしたよ。
スコットのXXSならまず間違いなく大きいってことはないと思うが
186 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 10:30:22.72 ID:uPdo7R41.net: >>185
スコットいいすね、全く考えてなかった！
スピードスター10考えてみます
187 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 10:57:05.58 ID:1DG1dro/.net: 650へおいでよ

CR1乗ってますがスコットは良いですよ
speedster はXSでは少しだけ無理があった
ちなみに158
188 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 12:15:13.42 ID:4bDfMZdH.net: スコットはなぁw
189 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 12:34:46.54 ID:ZN1Tk3bn.net: >>186
スコットいいと思うよ！
あんまり悪い評判は聞かないよ。
悪い評判は大体韓国がらみのくだらないネタばかり。
マイナーってわけでも無いけどめちゃくちゃかぶるわけでも無いし。

スコット馬鹿にする奴が馬鹿なだけと思った方がいい。
190 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 12:42:28.01 ID:uPdo7R41.net: スコットいい！
ただ買うのが大変かも、、、
191 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 13:41:53.08 ID:Z+xcLJv+.net: 直近のブエルタ勝ってるからなSCOTT
以前このスレに、写真が上手いアディクト乗りの人がいなかったっけ？
192 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 16:31:57.02 ID:iNYmE7Fw.net: >>173
身体の各パーツの長さなんて人それぞれ。
～だからじゃなくて、自分自身のサイズをしっかり把握しとくといいよ。

よく両手広げて指先から指先までの長さと
身長は同じなんて言われてるけど、
オレの場合、手の方が5cm位長かった。
193 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 16:45:28.21 ID:qUigyiEh.net: スコット興味があるんですが、初心者向けにアディクトって無いですよね
やっぱりスピードスターが無難かなぁ
194 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 17:52:34.20 ID:N2WEJ4ML.net: 普通にaddictも選択肢に入れていいんじゃね
続けるモチベーションにもなるし目移りしないだろうし
Ysのポータルサイトにこの前までセールの記事載りまくってたから安く手に入りそう
195 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 18:34:56.31 ID:uPdo7R41.net: 候補

スピードスター10
キャノンデールoptimo 105
コルナゴA2r-105

くらいかな？
他に良さそうなのあれば教えてください
税込１８万台くらいまでが限界っす
196 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 19:38:39.70 ID:rpYgYgxW.net: >>193
俺も初めてのバイクできっとカーボン欲しくなると思ったからスピードスターはスルーしてCR-1にしたよ。
今はCR-1なくなってしまったからね。
でもCR-1の代わりがaddictに変わった感じでしょ？
だからaddictで全然ありだと思うけど。addictの値段はよくわからないけど。
安さならネット通販が圧倒的に安いとは思うけど。
197 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 20:32:28.85 ID:qUigyiEh.net: >>196
最初はスピードスター一択だったんですが、アディクト見てたらどうしでも考えちゃうんですよねぇ
そしてそのうちFOILに目が行くのがお決まりパターンなんですねw
198 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 20:40:48.45 ID:rpYgYgxW.net: >>197
俺はネットで買ったからかなり安く購入したよ。
予算18あったら俺が購入したときならFOIL18万で買えたよ。
俺はそれより低い予算だったのと、流石にFOILはやりすぎだと思ったw
addictが本当は欲しかったけどCR-1で落ち着いた。

まぁ、この迷ってる間が一番楽しいからね！沢山悩んで勉強してください。
199 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 21:33:59.31 ID:qUigyiEh.net: 俺はアディクトでほぼ決まりそうなんですけど、やっぱりFOILには憧れますね
どうせなら韓国の職人が作ったハイエンドバイクが欲しい、、、
スコットはMTBも強いんでディスクモデルも信頼できるし、完成度も高いし最高のメーカーですね
200 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 21:36:09.80 ID:qUigyiEh.net: 全く以って誇らしいことです
201 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 22:16:25.99 ID:EN9rWDrc.net: スコットの製造は韓国なの？ほんと？
そうは考えてなかった
202 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 22:27:21.93 ID:C5nISBUv.net: >>201
生産は台湾や中国、本社はスイス、親会社は韓国だったかと
203 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 00:01:53.64 ID:zkJ7SCZS.net: 親会社ってかただ変なファンドに買収されたようなもんでしょ？

自動車のジャガーがインドのタタ社に買収されたみたいな感じだよね。
204 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 00:04:39.24 ID:4huLcysj.net: シュワルベとスコットはno thanks
205 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 00:21:25.08 ID:jfWTJALs.net: 別に韓国資本に変わっただけで、スコットの社員が韓国人になるわけじゃなし

今や有名ブランドのフレームは、ほぼ台湾中国製だしな

いちいち気にしてる奴はアホ
206 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 06:50:43.47 ID:seo1i5op.net: シャープがホンハイ資本になったようなもんでしょ。
207 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 07:10:06.54 ID:jxT7Bz+N.net: >>205
そうやって必死に自己答弁をして、言い聞かせてるって話か？ご苦労様です
そんないい訳はどうでもいい

いいか？
重要視すべきは、スコットは、親愛なる隣国が金を出し、その存続に大きく関わってくれているお陰で今が在るという事。愛べき隣国が金を出してくれているから、今日のスコットの発展と活躍は在るのだよ。
お前が言ってることは親に世話になってる餓鬼が、
全ては俺の力です。あいつらは関係ないんです、とほざく様なもの
わかったか？
わかったら二度とそんな事は言うなよ
スコット乗りなら親愛なる友に敬意を払えよ
208 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 07:11:28.42 ID:jxT7Bz+N.net: 資本元が移っただけだからだの、経営が変わっただけだしだの、そんないい訳は通用しない。
開発費や広告費その他諸々の費用が、親愛なる隣国の汗と涙の労働によって生み出された金で作られている時点で
もうとっくに、スコットには親愛なる隣国の血が通っている

そうだろう？
209 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 07:19:13.81 ID:zn4lwdKY.net: メーカー選択は、全く個人の趣味主観なんだから、好きなの買えばいいんでない？
俺は中国資本になったVOLVOとか、韓国ファンドに買われたスコットとかは、スルーするけど、気にならない人は買えば良いやん
210 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 07:31:26.49 ID:6MGpBoiK.net: 俺は韓流ファンだからこそのスコットだけどボルボって確か自動車メーカーだよな？
安いルック車にロゴが貼ってあるやつを見た事がある
211 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 07:36:57.79 ID:seo1i5op.net: ロフトに行けば安いカバンが沢山売ってて
ユニクロに行けば安いTシャツが沢山売ってる

そんなビアンキのがなんだかダサいなーって思う

ビアンキ自体は良いのだけどその他のブランドイメージがあまりにも安っぽすぎる
カバンはオロビアンコの下位互換な感じしかないし、Tシャツは千円くらいって…
212 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 07:59:11.07 ID:kkIc8Zue.net: そもそも、メーカーを選べるほど恵まれた体格ではない
213 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 09:27:14.95 ID:+NIuHwZ0.net: 臭い奴が出てきたな
214 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 09:35:22.70 ID:7HafT1d6.net: 俺は別に韓流にも興味ないし、
犬食ってる蛮族とこちらから関わりを持とうと思わないが、
中国製だ◯◯製だと気にしていたら面倒だし
そういうのが好きだってヤツらを否定するつもりはないな。
215 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 10:05:46.41 ID:YDh99zeC.net: 別に誰も否定してないだろ。不快感やクスクスは各自の勝手
216 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 17:44:47.12 ID:7TxLVBqz.net: >>207
何の話？
スコット持っとらんしw
217 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 19:41:49.75 ID:pPj7dOmU.net: スコットに興味はないが、韓国絡むとすぐ発狂する奴がいるのは困ったもんだ
こういう奴等がいつまでも見下してて足を引っ張るから、液晶TVでもスマホでも優位だったはずの日本メーカーはボロ負けしたんだよ

サーベロはカナダ。FELTはドイツ。スコットはスイス
本社機能があるところが、その企業の国籍。そのへんの常識を分かってくれ
218 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 19:44:13.54 ID:YDh99zeC.net: 見下してたら気にしないだろ
219 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 21:41:24.75 ID:L4lIqmFi.net: コンダクターの510買おうと思ってるんだけど、165の俺には合わないかな？
股下は問題ないが、チビには700タイヤの自転車は乗りにくいと聞いたから。
となると650のランドナーがいいのかもだけど、旅行行くわけじゃないから軽快なスポルティーフのほうがいいしね。
1度ぐらいは金をどぶに捨てる覚悟で買ったほうがいいかもね。
なにしろ取り寄せでしか買えないからね。
220 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 21:45:16.71 ID:zkJ7SCZS.net: 163だけど普通に700のロード乗ってるけどそんなに650と違うの？別になんの不満もないけど。
221 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 21:52:36.37 ID:L4lIqmFi.net: そうか、それなら思いきってコンダクター買おうかな。
ありがとう、参考になった。
222 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 21:56:20.12 ID:L4lIqmFi.net: >>220
フレームのサイズは？
490とか500ぐらい？
223 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 22:30:05.23 ID:nHJWyuaV.net: >>219
答えは出てて背中押して欲しいだけに見える
224 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 22:34:08.76 ID:zkJ7SCZS.net: >>222
490でもよかったけど470にした。
一番最初よくわからず520くらいの買って体痛くなったけど470にしてからはフィット感があるなーって感じてるよ
225 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 23:05:41.88 ID:AKHcKmd8.net: 身長165股下75で、ビアンキのオルトレXR3乗ってます
サイズは50
シートポストはあまり出せないけどねw
226 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 23:42:08.86 ID:pBiveBkE.net: 650cフレームじゃないとヘッドチューブが長すぎ
227 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 05:56:49.54 ID:8nfom5i4.net: >>223
そうなんだよね。
でもコンダクターは一番小さいので510だから悩んでる。
確実なのはパナソニックのオーダーだけど、なにしろ高い。
228 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 07:15:44.49 ID:49QBzW8z.net: 650のラレーのクロモリをこの間買った
フィットしてとてもいい
229 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 08:23:54.74 ID:3S4YXavn.net: >>227
バナのはSOH75cmくらいあるぞ480でも
230 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 10:17:25.29 ID:KUh00GAM.net: >>228
こんなのか？
https://www.orbital.site/item/cpt-1807281902-bi-037600104
231 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 11:01:03.66 ID:r/eV/dfv.net: >>230
そうこれこれ
これのホワイト
2015年しか生産してなくて、中古を探し回ったわ
232 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 11:53:48.33 ID:mon7hOxs.net: ロードマン持ってる人いますか？
欲しい
233 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 12:20:28.50 ID:8nfom5i4.net: >>229
確かにパナソニックの適性身長は他とだいぶ違うし、ツーリング車だけサイズの数も少ないよね。
もはやロード以外は絶滅危惧種なのか？
234 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 18:46:18.61 ID:u+89l6jF.net: >>232
ディアゴナール買いなよ。
フェデラルもいいよ。
ツーリストもある。
ブリヂストンならクエロドロップもいい。
235 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 21:58:48.22 ID:bc/smouT.net: ロードマンいいぞ
昔のクロモリ車を現代的セッティングするといい具合になる
236 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 15:45:42.59 ID:IWwMS1hq.net: 僕、164cmで股下が76.6cmくらいある胴短脚長なんだけど、パナソニックとかでオーダーした方がいいのかしら・・
シートポストは出てるけどステムは短いという状態になってしまう
237 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 16:11:38.26 ID:6V1xYW9L.net: ホリゾンタルフレームはどうでしょう
238 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 19:00:42.68 ID:Ey6IgNpx.net: >>236
やけに脚が長なｗ

俺、164.5cmで股下73.5cm
239 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 19:24:40.70 ID:cCmmCrQ0.net: >>236
俺もそれぐらい
オーダークロモリが一番手っ取り早い気がしてきてる
240 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 19:44:53.86 ID:/2rW71JW.net: おれもど短足だと思い込んでたら身長165cmで股下76cmはあるみたいだ
100mmステムで首の後ろが痛くなるのはハンドルが遠いのかも？
241 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 20:11:31.13 ID:y6yhp/eu.net: 俺は、165cm股下79cm
ステム80mm
242 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 20:15:03.23 ID:uJDDEdQG.net: 俺は165の75
仮想TT525で、ステム90
243 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 20:38:41.99 ID:k589H34U.net: トップチューブ長515-520
シートチューブ長460-480
シートアングル 75°-74.5°
ヘッドチューブ長 110-120

このくらいが丁度いい人多そう
244 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 20:42:14.26 ID:cCmmCrQ0.net: >>240
腕が短い可能性もある
245 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 20:46:07.86 ID:y6yhp/eu.net: 仮想TT520
ステム80

https://i.imgur.com/jZgn92Y.jpg
246 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 20:49:44.13 ID:83Bs72oV.net: >>241
猫背？
247 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 21:11:11.62 ID:n/uuXQLM.net: ランドナーならスワローがオススメ。
165以下の人にとって救世主のような自転車だ。
まあ他のランドナーでも470や490選んどけば大丈夫だけどね。
490だと小さい、520だと大きいみたいな人にはスワローの510は最高の選択肢。
248 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 21:11:43.66 ID:y6yhp/eu.net: 結構な猫背
249 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 21:14:18.92 ID:83Bs72oV.net: やつばり
きみは姿勢に気をつければこのスレとは無縁だぞ
250 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 22:02:16.93 ID:YuG09Q9I.net: >>245
このバイクなんでこんなバランス良く見えるんだろ？
おれのバイクはシートポスト出すだけじゃこんなかっこよくならない
カンパのブラケットかな？
251 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 22:46:36.99 ID:RTtUVQvN.net: >>250
ヘッドチューブが短いからだろう
252 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 23:20:39.10 ID:y6yhp/eu.net: >>250

まめちしき

フレーム・サドル・バーテープが白系の膨張色
ホイール・タイヤが黒系の地味な色

この組み合わせだと、実際のサイズよりもフレームが大きく見える&サドルとハンドルも目立って見える
そして、黒のディープホイールは経が小さく見える
シートポストはサドルを目立たせる為に黒系が良い
そしてフレームはユルいスローピングがオススメ
253 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 06:59:04.39 ID:AYww3p5c.net: >>251
なるほどそれで余計スローピングが緩いのか、で落差もでる
>>252
色なんて考えたことなかった
黒のディープかなるほどたしかに引き締まって見える

80mmステムのハンドリングはどうですか？
254 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 08:53:49.25 ID:pAB8NbUy.net: ステムとシートポストの色は揃えると統一感が出るよね
255 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 11:52:46.28 ID:71cnMN4e.net: 俺は露出している肌以外全部真っ黒だけど統一感はでない
256 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 13:28:54.43 ID:hk+Jk03u.net: >>255
スレチだ
こちらでどうぞ
パーツやホイールを黒で固めてる奴のキモさは異常
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1533911077/
257 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 16:07:00.70 ID:71cnMN4e.net: なんでくろずくめアンチスレ行かなきゃならんのだ
頭大丈夫か？
258 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 08:03:05.01 ID:QjRLJlz3.net: また、ここ数日で股下自慢が始まったなw
まぁ、ネット上ではいくらでも言えるけどな
259 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 08:36:46.51 ID:v1iv1a//.net: 自分よりも脚長い人でてきたら、嫉妬だもんな
実際にバイオレーサーのシートうpした人も捏造だ(笑)とか言われてたじゃんw
具体的にバイクのポジションうpしてる人もいるのに自慢も捏造もない
ありのままの事実でしょ

いくら脚短いか知らんが、気まで短くしちゃダメでしょ
気長にいこうぜwww
260 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 10:27:59.65 ID:SDJlruZj.net: 日本人の平均股下ってやつどうやって測るんだろ？
自転車乗りの測り方って長く出るやり方なんじゃないの？
261 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 10:33:27.27 ID:KWaDTWaU.net: >>260
そりゃ使用目的によって基準は異なるだろうな。
262 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 10:36:15.09 ID:c71AP3mq.net: >>260
バイオレーサー、bgフィットで計って貰うのが正確、確かに押し付けは身体測定より強め

自転車乗りの場合はバイオレーサーかbgフィットで第三者に計測して貰うのが一番正確
自分でやると長めに出るから笑
他人に測定してもらうことが重要
263 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 11:56:42.74 ID:hkYd6pQT.net: 俺は股下74
ちんこのさきっちょから測れば65しかない短足だ
264 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 13:02:01.28 ID:QaZMhoaH.net: >>261
>>262
つまり普通の身体測定より長く出るから、
身体測定の平均と比べて脚長だと思い込むと間違ったポジション調整をする可能性があると思いました
265 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 13:04:00.35 ID:38hueTzg.net: ポジションにも色々理論があるから盲信するのは危険
266 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 13:22:51.59 ID:rgxXSH+c.net: >>258
良いことなんて無いよ
https://i.imgur.com/EsKdD94.jpg
とあるサイトでフィッティングしたら奇形ジオメトリーが算出された
こんなフレーム何処にあるんだ
267 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 13:41:34.10 ID:dNRl1LqR.net: >>259
脚が短い人から見たら、信じられないことなんだろうな
268 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 14:04:37.97 ID:unPkzzyU.net: 背が小さいから脚長で少しでもマウントしたいんでしょ
余計惨めじゃん
269 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 14:41:09.25 ID:oq4iNO7s.net: と、チビな上に短足なカスが負け惜しみをほざいております
270 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 16:07:00.29 ID:MX4f2He3.net: いやその脚長ってのが測り方でそうなってるだけで、
実は平均くらいの可能性が高い
271 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 16:56:10.03 ID:eJk6z0xs.net: 短足は必死で大変だな…
272 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 18:00:19.42 ID:sapImE+m.net: モデルとかだと大腿骨上部とかで図るじゃなかったかな
立った姿勢で脚を上げたときに外側の腰骨付近が動くところ
273 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 18:08:38.43 ID:XOra7f7H.net: よくわからん…
160センチで座高が93あるんだが。
股下は67cmかな
274 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 21:29:58.37 ID:fAjUXOed.net: ながらブッギリだけど小さいバイクだとラックにかけた時に
前タイヤまで宙に浮いて少し悲しい
275 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 23:09:38.61 ID:NaQIEiYD.net: >>274
シートポストをドロッパーポストにしておくのだよ
一番縮めたところでサドルの高さを合わせておき、ラックにかけるときに最大に伸ばすのだよ
10㎝ぐらいストロークあるから、ポスト伸びた状態で掛けておくと、今の身長より20㎝背の高いやつと同じぐらいになるはず

本末転倒な使い方だが、そういう使い方も悪くないと思う
わしのホリゾンタルに仕込んだら、そうなってしまったよ（涙）
276 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 23:33:47.25 ID:B6iwD8O2.net: >>275
ググりました凄いこんなのがあるんですね
宙に浮いてると風で隣のバイクに当たりそうで怖いんですよね
277 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 23:57:27.87 ID:NaQIEiYD.net: >>276
本来はいっぱいに伸ばした状態で固定して乗り、
何かの時にストンとサドルごと下に落として、座ったまま足が地面に届くようにするため使うのだけどね・・・

浮いてしまうなら、両側の支柱そばにかけて、前輪後ろ側とダウンチューブを支柱にワイヤー錠で止めるといいと思うよ
そうすれば前輪と、フレームの盗難は防げる

後輪はNC172リング錠 Vブレーキ/キャリパーブレーキ車対応「CBA-1」というのをキャリパーの裏に抱き合わせて使って
盗難を防ぐのがいいかもね
少し重いのと、カギを差し込んでロックするというのが、少し面倒くさい
目立たないので、抑止力が弱い
278 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 07:04:27.37 ID:5+GSfhln.net: >>272
確かに、そこの位置であれば今まで考えていた股下の長さよりも長くなってしまうよな。
279 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 13:09:48.74 ID:/mgsUJEm.net: https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p635610751
これは買いなのか？
それとも古すぎ？
280 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 13:49:48.45 ID:JUsKuBu5.net: >>279
細すぎ
281 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 15:36:37.57 ID:azoC1Rgb.net: チューブラーでしかも26インチだが
282 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 17:07:49.17 ID:/mgsUJEm.net: ビンテージタイヤって盆栽用だ
283 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 16:03:59.53 ID:UisnQXC8.net: >>232
長年ロードマンに乗ってるけど、軽トラックのような自転車だよ
重く頑丈で沢山積める、ある意味スポーツ車と真逆の究極の実用車
主に悪天候と荷物が多い買い物の時に乗ってる
サイズが少ないのでSOHには要注意、自分のはSOH80cm弱で股下75cmだと信号待ちで三角木馬()
284 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 10:28:55.04 ID:G2Xg03f9.net: 俺は身長164だけど
フレームサイズ420,430,440mm辺りの
クロスバイク大丈夫だよね？
285 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 13:14:03.35 ID:tzmAlalZ.net: >>284
そのメーカーのサイトで確認するのが確実。ジオメトリーは各メーカーで違うから。
286 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 13:39:14.24 ID:XdtU3EGP.net: 凄い幅広くね？

150～170
160～180
287 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 16:57:43.87 ID:0Tf/rNPd.net: 限度はあるが、身体が大きい分には脚や背を大きく曲げることで小さいフレームにもどうにか乗れるからな
逆は成立しない
手や足が物理的にハンドルやペダルに届かない
288 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 19:49:14.99 ID:on3nqWYL.net: クロスバイクは特にサイズごとの適応身長幅広いよな
ある程度乗れてしまうんだろな
現物見てから判断するのが確実
289 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 09:39:29.06 ID:COzIMTKw.net: クロスバイクは初期装備のままでは、適正なポジションが出せない、と思っておけば間違いない
街中のストップアンドゴーを繰り返す環境なら、あまり問題を感じないけどね
290 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 10:29:30.36 ID:3qyNPu2g.net: 適正ポジションって車種や人によって違うし幅もあるものだろ
291 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 14:59:33.61 ID:tvwqX7+L.net: これまでちょくちょくこのスレに参加してたけど、165cmだと思ってた身長が実は166cmでした
16歳から25歳までずっと165cmだったのに、その後10年で何故か1cm伸びてた
ここ1～2年やってるストレッチのせいかもしれない

というわけでこのスレを去ります
お世話になりました、皆さんお元気で
292 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 15:06:15.49 ID:MSCrPId3.net: >>291
おめ！
もっと伸びるように頑張ってな
俺は万年165cmだわ
縮む前兆すらある
293 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 04:05:29.69 ID:FEwEOuhB.net: >>291
毎年の健康診断で結構ばらつく

でも脚が伸びるわけでは無いので当分ここにいる
294 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 08:47:00.84 ID:I4wG3/WL.net: 161.5cm～162.5cm辺りをウロウロ

股下72.5cmは変わらない
295 ：うさだ萌え：2018/10/17(水) 11:54:24.34 ID:srUvVMRm.net: 乗れそうなロードバイクを探すでも無く、買うでも無く、ただただ低身長を嘆き、あるいは低身長を嘲笑うクソスレよ。
296 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 17:18:11.11 ID:r8/skOeP.net: うるせー死ね
297 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 20:29:30.78 ID:JcTRZK66.net: >>295
過去スレちゃんと読めよ
そして消えろ
298 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 20:42:11.26 ID:aNOzwPes.net: >>295
両足切断して身長100センチ以下になれゴミ
299 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 21:08:09.29 ID:ZuR/qxt8.net: >>295
自己紹介してないですさっさとサイズオーダーしてこいよ癌
300 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 21:20:34.21 ID:Zz9pvEBH.net: >>294
ストレッチみたいなアキレス腱のばしの姿勢のまま座り込むかんじにすると
脚のびるかもしれないよ
自分はひまな時は左右交互に16秒ずつ12345678 12345678って何回もやってる
301 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 22:37:07.66 ID:3FmYdDaL.net: 490か520、物によっては530で悩んでいたが、490なら万に一つも跨げない、足が着かないってことはないから、試乗できないなら490買えってことだな。
ランドナー、スポルティーフだから試乗できない。
302 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 19:20:41.92 ID:+gJo0sT8.net: ホビット族に足長も短足もない
303 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 21:41:57.49 ID:VUwMzFE3.net: 430が、ええよ
304 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 23:17:33.33 ID:uLC+S9h8.net: 結局は試乗するのが一番なのは間違いない。
でもそれがかなわない場合は、失敗覚悟で1度は賭けにでないとダメってことだな。
305 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 00:02:26.34 ID:JZ/wpPJR.net: 賭けで数十万円は痛いよ
306 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 07:20:03.58 ID:p/fH+RFB.net: サイズ確認のために似たようなサイズのフレームをヤフオクで仕入れる
確認が済んだらまたヤフオクに流す
うまくいけばプラマイゼロでいけるよ
307 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 08:12:10.43 ID:qdLBBqUz.net: シマノでも何でもフィッティング機器使わせてもらうかサイズの近い試乗車借りればいいじゃん
直接出向いても断る店ならその程度だし下手なバクチ打つより交通費に掛けた方がマシじゃね
308 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 17:22:44.30 ID:3l0geNNx.net: 170ない場合に問題なのは足の長さなのか胴や腕の長さなのかね
309 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 18:31:45.88 ID:6iNxz0tA.net: 両方だけど、実際に乗らないと絶対にわからないのは手の長さ、身体の柔軟性による乗りやすさ、乗りにくさだよね。
股下は測ればわかるから。
310 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 08:32:37.90 ID:ubuBjEFE.net: 自分の場合は↓の感じ、股下は73cm
　500の650Aランドナーは股に触れてるが食い込まないので気にならない
　520の650Aランドナーは股に食い込むくらい、信号待ち時は結構になる

ロードは490だけど気になったことないな
スケルトンによっても変わるから、参考程度ですが
311 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 09:02:07.26 ID:iJeF5n62.net: 信号待ちは少し左にずれて右尻でトップチューブに座ると調子いい
312 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 13:00:01.28 ID:ng5zu1Ch.net: >>310
ってことはスワローが500から510になって乗れなくなる人もいるんだな。
結局は490選んどくのが無難ってことだな。
パナソニックは480でも難しいけど、それ以外は490で乗れない自転車はないだろう。
マスターの520も厳しそうだな。ツーリストの530は絶対に無理。
マスター、ツーリストの490いくか、スワローの510いくかだな。
313 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 07:20:58.85 ID:dSbd7Lin.net: 手が少し障害で曲がってるんだけど、そういうのも測定器使えばちゃんと適正長さってわかるもんなんですかね？
314 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 10:50:04.14 ID:PLYz+njK.net: >>313
肘が少し伸びない状態だが、直線距離で測られた
腕を伸ばしてハンドルを掴むからそれでいい気はする
315 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 06:52:41.25 ID:/lSH3gZT.net: >>314
前ならえみたいにすると左右逆だけど
手手
| |
| \
| |
体体体体
こんな感じで腕が曲がる。
だからロード乗ってる時も右手はすんなり良い感じだけど左手は変に曲がって握ってしまう。
こうなると適正ポジションってのがよくわからなくて。
こういう感じでも機械に頼ればポジション出せるのか少し気になったんですよ。
316 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 15:46:48.82 ID:iRs3iwm1.net: フィクションサイクル店長さんのツイート:
"自分と体力的に同じくらいだろうと思ってライドしてたのに、
どう見ても白人系の自転車乗りは体力消耗が少ないような気がするのはたぶんスネの長さが原因
『自転車は骨格で走らせる理論』もここから着想した
けどクランクは簡単に変えられても、スネの交換は容易じゃないから気付いたところでねぇ…"
https://t%77itter.com/fiction_cycles/status/1052047480240529408
317 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 18:18:51.04 ID:GJl881TW.net: >>316
なんかエンゾ早川を思い出す。
そういやエンゾって最近聞かなくなったけどどうしたんだろう？
318 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 19:29:22.78 ID:Jzr3MCz9.net: >>317
まだショップやってるらしいよ
319 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 20:03:38.61 ID:6l8wA0Xs.net: >>316
欧米人は男性ホルモンの量が多いって聞いたことあるが、エビデンスあるんかな？
320 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 18:47:56.42 ID:yOmCpd1O.net: サーベロS5いいなあ・・でも最小サイズは、また罰ゲームみたいな形のフレームなんだろうか
321 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 18:59:31.26 ID:r5TQzHBI.net: 当然だろ
322 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 22:59:49.21 ID:YqTHUFdJ.net: 162cmで旧S5の48ぴったりだぜよ。最新のはトップチューブ長伸びたみたいだけども
323 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 07:47:17.33 ID:m9KnY+qY.net: >>322
見るべきはリーチやろ
324 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 09:28:47.53 ID:kqjGh52p.net: >>323
ヒント
ハンドルとステム
325 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 11:35:20.50 ID:m9KnY+qY.net: >>324
あのなあ、現行で最短ハンドル＆ステム使ってんのにフレームのリーチ伸びてたら調整しようが無いやんけ
腕でも伸ばすか？
326 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 12:54:09.26 ID:kqjGh52p.net: 柔軟性
327 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 13:04:59.36 ID:Rs1YO9Lx.net: >>326
骨格は伸びないだろ
柔軟性で対応出来ない可能性もある
328 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 14:31:25.20 ID:sQEDjQC+.net: サドルを前に出せばよいのでは？
329 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 14:47:49.41 ID:Rs1YO9Lx.net: >>328
サドルの位置は、ペダルとの位置関係で決まる
ハンドルとの位置関係で動かすべきでは無いよ
330 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 15:21:18.54 ID:kqjGh52p.net: 小柄な人が700Cに乗るとある程度前乗りになるのは避けられない
331 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 17:12:34.06 ID:m9KnY+qY.net: >>330
だからこそフレームリーチが重要なんだがね
332 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 17:30:26.45 ID:Rs1YO9Lx.net: >>330
その場凌ぎのコメントばっかだな
333 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 18:02:47.09 ID:h7E+M1dJ.net: ところでお前ら普段何乗ってるの？
334 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 18:08:58.21 ID:wWYS9hHQ.net: >>333
ビアンキのオルトレXR3
ちなみに身長165の股下75でサイズ500を無理なく乗れてる
335 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 19:46:01.15 ID:BM6I5yml.net: Sタマ
336 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 19:49:50.82 ID:kqjGh52p.net: >>331
トップチューブの話かハンドルステムを含めてのリーチなのか
337 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 19:55:02.19 ID:9Xd0Ctar.net: フレームのリーチで見るのって割と一般的だろうに
メーカーによってはトップチューブ書いてない所もある程度には
338 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 20:29:35.37 ID:KuU8ESbv.net: GT製品買ったけど、Ｓサイズはトリプルトライアングルではありませんって文字が悲しかった
339 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 20:45:55.57 ID:sQEDjQC+.net: ペダルの位置関係とか言っているけど、
ダンシングの時、体（仮想サドル位置）はかなり前なんだけどな
340 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 20:46:59.12 ID:Rs1YO9Lx.net: >>339
永久にダンシングしてろ
341 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 20:48:17.15 ID:RVu/fB//.net: 【ジョニー・デップが水俣病映画】　水銀公害が起きていた同じ頃に、歯に水銀を詰めてた歯科を告発せよ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1540866142/l50
342 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 22:09:27.45 ID:m9KnY+qY.net: >>336
キミは柔軟性と前乗りで対応できるみたいだからもういいよ
オレが悪かった
343 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 22:41:33.71 ID:Ddy4EEIN.net: みんな愛車うpしる！
344 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 23:31:14.90 ID:0GMWmBny.net: 他人の悩みは理解されないことがよくわかる
345 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 23:48:38.24 ID:49C0GS+M.net: 腰を引いたダンシングができるやつは少ないでしょうな
346 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 09:18:39.19 ID:4+BerNv2.net: >>342
650Cにしろよ
347 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 09:27:09.75 ID:ibcNf89Q.net: >>346
また明後日の方向な提案だな
348 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 10:59:47.86 ID:UBDVuUBi.net: ヤマメお辞儀乗りにしろよ
349 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 11:07:17.97 ID:okxBjQjo.net: 自分のポジション出したいって人と、取り敢えず乗れればいいという人では話が合わんわな
350 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 17:21:23.32 ID:9ujjyTnB.net: >>348
あんなドシロウトのトンデモ理論なぞ信用できん。ありがたがる奴もおかしい。
351 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 17:45:53.14 ID:LPfah0YY.net: 自分が理解出来ないものには攻撃的になる原理主義なオタクが涌くのがなんとも寂しい
どんな乗り方、フォームで乗るかなんて好みの問題だろうに。
誰かの迷惑になったり故障の原因になりうるような乗り方なら適格な指摘してやればいいだけやん？
それを受け入れるかどうかは本人次第やけど
352 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 18:33:16.41 ID:aKBDsuGR.net: >>345
ベリーダンサーだな
353 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 14:00:18.64 ID:H7ntkpXB.net: ＞歯に水銀を詰めてた歯科を告発せよ
銀色の詰め物。いわゆるアマルガム。

水俣病の有機水銀とは違う話
354 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 22:10:34.38 ID:gBnEJVBD.net: 165cmって700c クランク170のに快適に乗れるんかな　フレームサイズは小さいのあるけどここはどこも共通だから選べる幅狭まる
355 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 22:30:08.63 ID:smERIW8t.net: 普通にフレーム買いしてるで
ハンドルは380mm、クランクは165mmなんで。あとステムも無駄になるし
356 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 11:53:46.80 ID:rEZPegoC.net: 最近やっと170mmクランクで199ケイデンスを出せるようになった（ローラー台で）
165mmで出来るようになってから約半年かかってる。背が低い上に運動神経も鈍いとかなんなの・・
357 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 02:45:39.38 ID:FKNXWpzT.net: ＞165cmって700c クランク170のに快適に
最後が難行だな

165.0cmの人なら170前後用の完成車をミニマム設定で乗れる
でもサドル下げすぎるといろいろ難が出る

常時TTレース用みたいなセッティングで乗る事になるけどそれは快適と言えるのだろうか。。
358 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 23:19:01.98 ID:okDN0ISQ.net: TTレース用みたいなセッティング

ってどういうこと？
359 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 00:03:44.09 ID:C+7FdK+O.net: サドル前方にやるってことじゃないの
そんなんダサいやん
360 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 00:25:41.47 ID:OqZFN2u1.net: 低身長が乗れる700Cフレームはそれに近くなりがち
361 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 06:46:52.96 ID:fwuC6ctN.net: そういう時はステムを詰めるのだ
それでもだめならステムを後ろに向ければよい
362 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 12:39:01.10 ID:48ayLAB9.net: DHバー用ポジションならピッタリなのに、ロードのポジションにしたら何かハンドル遠いなと思ってたらそういう事か
363 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 13:47:09.75 ID:/QpahdDM.net: 後ろ向きステムにドロハンって、気の迷いかもしれないけどなんだか格好良い気がする…
364 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 16:07:46.12 ID:fwuC6ctN.net: >>363
実行済みです
365 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 17:14:53.52 ID:LIEY64wr.net: 気の迷いというより血の迷い・・
366 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 07:06:58.53 ID:kGRHmiL/.net: ディスクロードスレでスペシャは低身長アジアンにやさしいフレームサイズがあるって書き込みがあったんだけど
49サイズとか使ってる人いる？
367 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 07:51:24.88 ID:SuAuaLik.net: >>366
現行ルーベだけど49だわ
1台目だから低身長に優しいかどうかはわからないが
尚、1年ほど乗った後の試乗会で琴線に触れたフレームはアンカー
368 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 07:51:29.04 ID:SO4HY7Ue.net: 49サイズ現行Sタマ乗ってる
クランク165mmステム長90mm17度ハンドル幅400mmのパーツ使って不満や妥協はなし
身長160cm股下74cm手の長さは知らんけど長くはない
ホビットサイズ展開している他メーカーはあるにはあるけどポジション(落差)出せなくて駄目だったりする
やさしいの意味が分からないけどレース用ポジションは問題なく出せるよ
369 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 12:47:21.55 ID:8a2tFeL7.net: サイクルモードで宮澤選手みたけどオシャレなちびっ子だった宮澤理論を参考にすべし
370 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 12:48:01.40 ID:sVQOvAmS.net: >>368
160cmの身長で股下74cmって('Д')

脚長だって言われない？
371 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 13:03:02.75 ID:kfdB/UWr.net: マルファン？
372 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/18(日) 13:02:43.77 ID:9KJADUUS.net: >>370
女性だったら、このくらいの脚長は居てもおかしくないな
373 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/18(日) 13:40:21.73 ID:jCJTdS9m.net: >>370
見るからに短足な俺が163/73だから少し長い人はそれくらいあるだろう
374 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/18(日) 14:14:04.95 ID:KFRVcXQ7.net: 161cm75cmやが、ホビットなんで見た目は全然短足と変わらんぞ
375 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/18(日) 15:51:14.76 ID:UPFbC7Cd.net: ホビット界では足長かもしれないが一般世間では物理的に脚が短いという事で股下比率関係なく短足扱いぞ
376 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/18(日) 17:44:52.40 ID:uf0r3KTe.net: 背が低いと足の長さより顔の大きさの方が全体のバランスに影響するように思う
377 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/18(日) 22:23:30.54 ID:HjaBQQ/Y.net: ワイは164cmからの77cmやで😡
378 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/18(日) 22:53:43.99 ID:KFRVcXQ7.net: これがどんぐりの背比べなんや…
379 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/19(月) 07:37:05.77 ID:DZqz2wj4.net: >>376
全くそのとおり
男の162はたいがい頭身おかしすぎていびつだけど
女の162は顔小さくすらっとして見えてカッコいい場合の方が多い
外国人でも160代の男性は頭身がへんちくりんだよな
380 ：うさだ萌え：2018/11/19(月) 10:52:36.45 ID:U5bXWqfg.net: また、飼っちゃったよ、フレーム。

低身長ドモ、口だけか？お得意の理論を、実践しろよ。ハゲっが。
381 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/19(月) 11:50:01.36 ID:NYkHuFRH.net: トリの無いコテなんぞに存在価値は無い
382 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/19(月) 13:32:21.65 ID:WJE2QrNp.net: ストライダーがお似合い
383 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/19(月) 14:42:45.35 ID:XpYz1Rds.net: 飛龍？
384 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/19(月) 14:55:29.72 ID:O8g5Ojwo.net: >>380
やっとデローザ買えたんか
良かったなうさだ
385 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/19(月) 17:52:04.18 ID:qocgk/jw.net: パナモリのORCC01がトップチュープが512からホリゾンタルになってるけど
設計が変わった？

恐らくクロモリのホリゾンタルフレームで一番低身長向きだと思う。
386 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/19(月) 20:26:09.41 ID:iSASa6sb.net: >>379
そうそう、だから女の方がスラッとして見えて
服もに割と色々なものが似合う。
頭の大きさって大事だよ。
387 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/19(月) 22:55:25.59 ID:lfoXTGQa.net: 大顔連鶴太郎
388 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 08:16:25.87 ID:Fm+S0U0Y.net: canyonのGrail、2XSの適正身長が156cm～でSOH753mm、リーチ401㎜はおかしいだろ
欧米人は150㎝台でもそんなに手足長いんかいうらやましい
389 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 19:43:04.71 ID:7kMnLnWh.net: >>379
男の162を例にとれば、オッサン世代は間違いなく
頭デカｗ
成長期の中学生とか20代くらいまでの若い人だと
そこまで歪ではない。
390 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 21:27:45.37 ID:r2ajLpJ8.net: >>388
ジオメトリの画像をよく見て。

Canyon CP07 Cockpit CFは実質60mmのステムを含んだ長さになってる。
391 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 13:04:27.62 ID:Y35Jgco2.net: トップチューブ505～525mm辺りならステムで合わせられるしなんでもいいやって感じで、
新しいロード組んだんだけど、まさかホイールベースで悩まされるとは思わなかった・・・
953mmしかなくてクランクが3時でハンドル大きく切ると、シューズが当たって擦れてしまう

身長小さいと色々フレームの数値見ないといけないんやな・・・
392 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 13:31:44.30 ID:sPcefNQN.net: 前輪が爪先に当たる？
右に曲がるなら右クランクを前に左なら逆にして車体傾けて曲がればいいんだよ(泣
393 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 20:20:06.52 ID:ktc9nI0j.net: そんなことしたら修正ハンドルができなくてダメだろう
394 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 21:00:38.41 ID:CVY2vDJv.net: ペダルを水平にしないと地面に擦るほどのダイブで曲がっているならそんなにハンドル切らないだろｗ
395 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 21:42:53.67 ID:0z1ldIgx.net: >>389
頭蓋骨だけは30歳くらいまで成長するって聞いたことがあるけど、
そうだとしたら身長が低いと余計に目立つな。
396 ：本郷さくら ：2018/11/21(水) 21:53:06.59 ID:1Zka9Oj0.net: >>329
> サドルの位置は、ペダルとの位置関係で決まる
>

サドル位置は、お尻の位置で変えると思うよ。
ペダルじゃなくて。
ペダルにサドル位置合わせ、それにお尻の位置を合わせるのは違うよね。
397 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 22:08:59.19 ID:KUtXoBMi.net: お尻の位置がペダルの位置から決まるって言ってるんじゃないの？
398 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 22:38:14.99 ID:Pv79Sj7h.net: >>396
基本的なサドルの合わせ方知らんのか
399 ：本郷さくら ：2018/11/21(水) 22:38:25.08 ID:1Zka9Oj0.net: >>397
その理屈は無理があるの。
人間の身体を機械と見なす、つまりロボットなら正解だけどね。
でも人間はロボットとは違う、一定の姿勢を取り続けるのは不可能。
様々な諸条件の違いで人により、またハンドルの位置やサドルの角度などにより違う。
だからペダルの位置で決めるという正論はロボットが運転するなら成り立つけど、生身の人間が変化する公道走行には成り立たないのよ。
ペダル優先じゃなく、乗る人間優先にしサドル位置を決める、つまりお尻の位置で決まるの。
400 ：本郷さくら ：2018/11/21(水) 22:41:06.25 ID:1Zka9Oj0.net: 様々な調整利く箇所のベスト位置は、最も楽で最速で走れるように調整することよ。
401 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 22:41:46.39 ID:ktc9nI0j.net: 違うな
402 ：本郷さくら ：2018/11/21(水) 22:43:47.06 ID:1Zka9Oj0.net: これが絶対揺るがない自転車の真理法則。

>>400
> 様々な調整利く箇所のベスト位置は、最も楽で最速で走れるように調整することよ。
403 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 22:45:01.37 ID:/IaUXIme.net: >>399
お尻の位置とは？
404 ：本郷さくら ：2018/11/21(水) 22:46:53.07 ID:1Zka9Oj0.net: ペダル位置は無視すること。

自転車の主体はペダルでなく、運転する人間にある。
人間主体に調整しないとだめ。
405 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 22:50:41.11 ID:uVeRhCjE.net: 人間主体に決めたらどのバイクでもクランク中心からサドル中心までの距離と角度は一定にならないか？
406 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 22:50:59.39 ID:/jDOmo1z.net: ＼
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407 ：本郷さくら ：2018/11/21(水) 22:51:25.72 ID:1Zka9Oj0.net: >>403
先に書いたように楽して最速で走れる位置。
絶えず目標かかげて走ってみて走りながら考えてみて。

わたし自身は、前を走る自転車すべて追い抜く、クルマを追い抜く、そのためにどう調整したらいいか？を考えて微調整を繰り返してるよ。
408 ：本郷さくら ：2018/11/21(水) 22:54:50.81 ID:1Zka9Oj0.net: >>405
サドル角度や前後で違うし、ハンドルでも変わるよ。
また身体の位置。
走り始めと時間経つと変わるし、歩いてると気付かないわずかな傾斜でも違うし、アスファルトの種類でも違うし、交通量や信号停止数でも変わるし。

だから基準は楽して最速、これだけ。
409 ：本郷さくら ：2018/11/21(水) 22:59:01.45 ID:1Zka9Oj0.net: 自転車でクルマを追い抜くには、不自然なサドル位置じゃ無理なのよ。
そして必死でも無理だし。
楽して最速、この意味わからないかなぁ？
410 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 23:12:54.06 ID:tXgQ/+pO.net: >>391
ロードで走行時のハンドル切れ角なんて左右11時－1時ぐらいじゃね？
411 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/22(木) 00:11:26.78 ID:Xz6qXJSw.net: >>408
結局どう決めてるのか具体的でないからさっぱりわからない
412 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/22(木) 02:37:28.55 ID:gEn01vJ6.net: >>408
ロードバイク歴何年？
413 ：本郷さくら ：2018/11/22(木) 06:49:15.16 ID:toT84yS1.net: >>411
小学館の自転車の教科書、これで著者が言うおじぎになるポジション。
サドル、ハンドルは。

>>412
乗ったことないよ。
414 ：本郷さくら ：2018/11/22(木) 06:53:43.15 ID:toT84yS1.net: ペダルに合わせてサドルを調整じゃないの。
楽に速く走れる体型に合わせて、サドルとハンドルを調整するの。

クルマのシートの調整と同じよ、自転車のサドルも。
415 ：本郷さくら ：2018/11/22(木) 06:59:11.01 ID:toT84yS1.net: 自転車だけでなく、椅子に座った時の姿勢も大切。
特にただ話を聴くだけの講演で椅子に座った時、どんな体型を取るかで、生き方が変わってくる。
416 ：本郷さくら ：2018/11/22(木) 07:10:02.99 ID:toT84yS1.net: 礼儀作法の観点だけでなく、姿勢は脳力や能力に大きな影響を与えるように思う。
次の人の著作は参考になるね。
自転車学校長、堂城賢氏。
沖縄空手、宇城憲治氏。
古武術家、甲野善紀氏。
417 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/22(木) 07:49:41.47 ID:FA0NhpSp.net: ＼
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418 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/22(木) 12:17:33.58 ID:neR7xlf6.net: スレ伸びてるから何かと思ったらキチガイコテかよ
相手なんかせずNG入れとけば良いのに
419 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/22(木) 19:51:01.28 ID:YHoyUXb9.net: >>416
お前ひとりで勝手にやっとけw
420 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/22(木) 22:02:26.69 ID:XKQ2osEq.net: お○○乗りの信者ってこんなのばっかりかw
421 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 22:03:32.24 ID:BZ02qgRM.net: ドチビこんなんばっかw
422 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 10:11:05.97 ID:QpT+iE6B.net: ＼
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424 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 11:58:32.20 ID:irkl9Ge0.net: GP5000では650Cはディスコンかー…。
ただでさえホイールが厳しいのにタイヤも無くなっていく。
425 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 12:06:18.06 ID:+/woEz2N.net: 700Cほどの量産効果が見込めないからね仕方ないね
426 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 12:19:26.15 ID:SxgIPSW8.net: 451のミニベロか頑張って700C乗るか
427 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 12:57:45.52 ID:DSgUmg9U.net: 650bはダメなん？
428 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 13:04:25.21 ID:swaS7tdm.net: >>418
Bは名前が似てるだけで別規格
おれも650Cユーザーだから悲しいわ
429 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 13:28:15.57 ID:XArx18ep.net: 移行先として700cよりか650bがアリなんじゃない？
キャニオンの小さいサイズは650bだった気がする
430 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 14:51:06.76 ID:Bxtc6zMz.net: https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2017/05/DSC_0100.jpg?x70575
これやぞ？
431 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 18:31:32.06 ID:FUQMbAF6.net: >>424
情報ありがとう
すぐにGP4000の650ｃを4本注文したよ
検索するとbike innが一番安く4,623円、次いでchainReactionとwiggleが4,834円だった
アマゾンはボッタ価格の7,176円
432 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 19:44:06.20 ID:2qVQvmT2.net: >>430
なんでガキ用チャリが紛れてんの？
433 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 20:02:09.73 ID:FUQMbAF6.net: >>432
お前さんより速いプロが乗るようだ
https://cyclist.sanspo.com/361239
434 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 21:11:22.55 ID:zxjg3KSM.net: もう終わりだろう、アラヤ650ｃヤフオクに流すわ
チューブラーだけに移行するわ
435 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 21:23:29.83 ID:RqGrwIzC.net: >>433
＞新車をお探しの身長166cm未満のみなさ～ん！
まんまこのスレのことやんけ・・・
まぁでも650Bも悪くなさそう
436 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 07:12:51.98 ID:pJxXNJRK.net: タイヤ考えたら650Cだよ
437 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 10:41:56.37 ID:URFJpSgw.net: 824 ツール・ド・名無しさん[] 2018/11/27(火) 10:22:29.98 ID:2qVQvmT2
クロモリでスローピングってクソダサいよね
身長的に49cmが限界だけど
ピラーあんまりでないし、スローピングフレームにした方が良いかな

カーボンやアルミならスローピングでも違和感ないけど、細身のクロモリパイプでスローピングは凄くダサいよなぁ

826 ツール・ド・名無しさん[sage] 2018/11/27(火) 12:18:08.85 ID:y8MFvuKu
それなら650Cでオーダーすれば？今時タイヤがあるかは知らないけど

827 ツール・ド・名無しさん[] 2018/11/27(火) 18:51:50.11 ID:2qVQvmT2
>>825
アメリカのクロモリってグラベルロード系のイメージがあるけど、ロードはどんな感じの作ってんだろ

>>826
650cかぁ
650cにしても違和感無くなる訳ではないし、むしろ余計ダサいし、そもそも650cの時点でもうロードって気がしないからいいかな
グラベルロードのロードプラス規格なら分かるんだけどね
438 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 10:44:42.41 ID:LA1nN30H.net: >>436
キャニオン用にシュワルベのONEとGP5000は650Bが用意されてるよ
むしろ650Cの最新タイヤが無い
439 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 15:04:40.79 ID:h6FxHNRx.net: 最新の製品である必要なんか無いぞ
マーケティングに振り回されるだけのゴイムだな
440 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 15:14:13.28 ID:ij7sorKo.net: この間買ったキシエリ650CホイールについていたタイヤはKENDAのKALIEnTEとVittoriaのDAIAMANTE pro LIGHTという23Cクリンチャーだけど検索してももう売ってないね・・・
441 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 18:17:47.78 ID:bWAa8qiK.net: >>430
このおばさんのどこがプロやねんw
文中の女子のプロチームが云々はキャニオンのバイク使ってるってだけで
選手が650Bなんか乗る訳ないからな
442 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 18:21:54.49 ID:B+BlYKqv.net: 新鮮なタイヤが手に入らなくてOKとか未来人も大概にしろ
443 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 18:23:53.77 ID:bWAa8qiK.net: 失礼、訂正しようとしたら間違えて送信されてしまった
上のは>>433へのにレス

つか、やっぱり650って頭でっかち感抜けんな
ハンドルだけならコンパクトにすれば多少マシとしても
コンポもチェーンリングも大きさ変わらないから当たり前だけど
444 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/30(金) 23:29:03.56 ID:CunEfKdI.net: 155㎜ : Villagetopの自転車生活
https://vtopbike.exblog.jp/238690234/
短いクランクをお探しの方、155㎜です。
スラムのNXグレードになりますが探すと中々無いこの長さ。
445 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/01(土) 01:19:29.03 ID:vyiR7guF.net: ラクランクに140mmから5mm刻みであるでよ、
446 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/01(土) 09:40:23.70 ID:D3e/Qc3U.net: >>444
現在BB86のスクエアテーパーなんだが、どうすれば付けられるのかね？
447 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/01(土) 13:48:52.63 ID:FN83LVNB.net: SRAMダイレクトマウント互換で160mm~
ウエムラサイクルパーツインターネット店/商品詳細 OnebyESU ジェイ・クランクチェーンホイールセット
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=38037
http://www.loro.co.jp/blog/east/IMG_4669.JPG
448 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/02(日) 17:28:43.43 ID:PTVa8Ieq.net: 650bはタイヤ外周を鑑みると別に小さいわけじゃないし
チヨンルブ製のタイヤなんか買いたくない。
449 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/02(日) 18:59:24.15 ID:dJxGhRIk.net: >>448
650x25Bなら外周も一回り小さいと思うけど
あとSchuwalbeが嫌ならコンチがGP5000出したからそっちも選べるようになるだろ
450 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/02(日) 22:54:42.80 ID:0yvA4AqF.net: DT SWISSの650Bホイールってcanyon完成車以外で手に入るのか？
451 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/03(月) 16:11:11.39 ID:fjWW7Djp.net: 小さいホリゾンタルスローピング
どっちがダサい？
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcSqIswv1XhHiMrELH_kyF6LRLqBb7e_QtoZp4YIS1mmuKdjRWvf

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcRePY2-l5pnPcFjD--_ApXuhEu1X2wK6pKtB3jGkcz1nKjriRuy
452 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/03(月) 23:08:53.94 ID:U3qbr/8H.net: >>451
下の方がかっこいい
453 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/04(火) 16:47:25.06 ID:DoXSucdg.net: やね
大事なのはバランスだよ
454 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/04(火) 17:42:00.00 ID:b+85JOny.net: 俺のもちっこいホリゾンタルだ。
まあ、写真に撮るとイマイチだなーと我ながら思うけど、
ちゃんとしたポジション出てナンボの道具だから気にしない。
455 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/04(火) 18:07:44.31 ID:9dzfG0WG.net: ディープリムはくと、よりホイールのでかさが目立つのな
456 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/04(火) 18:13:14.26 ID:Z8CZ1gYa.net: そだね
涙ぐましい視覚効果を意識するなら

ローハイトナローリム
バーテープは白
サドルは薄いやつ

シートポストやステムも白いほうがいい？
457 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/04(火) 19:23:52.15 ID:hQU7bnd0.net: >>454
諦めてスローピングにした方がよりポジション詰めれるんじょない？
458 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/04(火) 19:57:27.95 ID:kHM8TWsl.net: >>457
どないタイプミスしたら　ジョナイ　になるんや？
459 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/04(火) 20:33:03.43 ID:KapiI1iZ.net: >>456
まさしく俺のチョイス

ステムとサドルはシルバー
460 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/04(火) 20:46:16.24 ID:0xv0qDAc.net: >>459
それどう？見た目に効果ある？
今、カーボンの黒いシートポストなんだけど低身長の悪あがきとしてシルバーや白に換えた方が見てくれいい？
461 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/04(火) 21:57:31.01 ID:zoiRwxhr.net: >>245
>>252
これも参考になると思う
462 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/05(水) 00:15:23.08 ID:vT3TgUpC.net: >>460
いや、あまり
クロモリフレームをシンプルにまとめるためにやってるからなぁ

車体が白で、サドルは中華スパイダー
色の統一感はあって、引き締まって見えるのはあるけども
463 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/05(水) 06:42:58.25 ID:YWKmwRTF.net: 見てくれ重視でホイールはディープかいいのか、違うのか、2つの意見があるな
464 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/05(水) 08:16:55.92 ID:Ptf4NeVF.net: ホイールが目立たない方がごまかしがきく気がする
465 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/05(水) 19:42:14.91 ID:mx2d1OY+.net: オマエは他人見てm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰとかしてんの？
本当のところ誰もオマエのことなんか一顧だにしていないヨ？
自分が気に入ったパーツ着けるのが最適解
466 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 20:41:34.33 ID:xN+wMr/5.net: マットブラックベースにオレンジとレッドのラインが入ってるフレームだから白は浮くなぁ・・・
467 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/08(土) 23:58:55.59 ID:+Vm1ePOh.net: ゆるやかに650cから移行しようかと思って、
650B使用前提でフレームオーダーしてきた。
GP5000には650bの25cとか28cの細めのラインナップあるけど、これはけるホイールorリムが見つからない。
どっかでだしてるんかな？
468 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 01:42:39.68 ID:vw9KyH0D.net: RACING7の650b版のRACING7B DBってのが出るらしいよ
いつから買えるのかはわからない
469 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 09:16:55.73 ID:BuLjiKr+.net: >>468
RACING7って時点で鉄下駄なんだが…
470 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 13:36:35.76 ID:8ZKPAicb.net: 160cmだとフレームサイズはXXSかXSサイズかで迷う
フレームは小さい方が無難なんだが、つい見栄を張ってXSサイズを選ぼうとしてしまう
471 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 15:15:00.25 ID:mPsGxKRK.net: ポジション決まってないの？
472 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 16:14:42.52 ID:8ZKPAicb.net: 決まってないよ
初ロードだから
473 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 17:13:47.83 ID:vw9KyH0D.net: 大きいとあんまシートポスト出せないから将来身体が慣れた時に落差出せないよ
あと、周りの人は他人のバイクのサイズとか気にしないから自分に合ったサイズを買うべし
474 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 18:08:07.79 ID:Qe3AHHGA.net: 乗れるなかでどちらか迷ったら大きいの選ぶようにしてるわ
そしたらこないだツベで広島のショップの人も
迷ったら大きいほうと言ってたな
475 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 18:21:58.06 ID:t6VwiyfZ.net: grumpyか？
476 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 19:02:17.30 ID:Qe3AHHGA.net: >>475
そうｗ
477 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 19:27:46.68 ID:mPsGxKRK.net: 迷ったら大きい方ねえ…
落差だせない短小ステムになる可能性に直面するくらいなら過度なスローピングを受け入れるわ
そもそもサイズ迷ったら～って人並みの身長がある場合だろ
チビのオーバーサイズは致命的だぞ
478 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 20:07:07.44 ID:eN3jPXYv.net: >>477
スローピングなんかどうでもいいよ。
問題はヘッドチューブ長すぎ。
479 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 20:19:45.00 ID:lRnc7VAk.net: >>478
トップだろ
480 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 20:34:58.20 ID:x57kJc1Y.net: 158cmでXSを１台目にして、２台目は乗りやすいXXSになった
俺は部活の先輩から迷ったら小さい方と言われたが… 時代が違うのか
481 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/10(月) 08:34:56.16 ID:zZTHlM+D.net: 650b少しググったけどタイヤはGP5000でいいとしてチューブがそもそも見つからない・・・
482 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/10(月) 11:20:20.16 ID:g+LOKV8w.net: ６５０Cでいいじゃん
483 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/10(月) 11:26:36.00 ID:6w5x9G7N.net: 650cは虫の息だからねぇ
484 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/10(月) 11:26:57.03 ID:cak8GGKn.net: >>481
チューブレスレディホイールでTL運用にすれば解決
485 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/10(月) 11:43:29.28 ID:g+LOKV8w.net: >>483
海外でも？
486 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/10(月) 11:48:56.46 ID:6w5x9G7N.net: >>485
ここ数年で北米系メーカーですら、どんどんラインナップから消えてるよ
487 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/10(月) 12:12:49.63 ID:Xlb5WVYW.net: もはや451しかないか
488 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/10(月) 13:41:16.56 ID:0LEQQzZt.net: 650c厨哀れwwwww
気にすんな！ドンマイだ！
489 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/10(月) 14:13:26.46 ID:fLdKGGg9.net: wiggleの商品ページは存在する、650CでPRO LITEのホイールのストックが入るのを待っている
490 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/10(月) 14:29:13.71 ID:8dWXYY1J.net: >>489
メーカーのページでは既に生産終了になってるから、
どこかの倉庫にでも眠っていない限り出てこないんじゃないかな
491 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/10(月) 15:04:57.28 ID:fLdKGGg9.net: >>490
oh...ありがとうございます
それを見ればよかったと思いつつ、悲しい情報だ
492 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/10(月) 17:57:56.40 ID:G7yXiS6S.net: キシエリの650ｃをゲットできた私は運が良い
493 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/10(月) 19:10:24.67 ID:koV9ikaj.net: キシエリ650cは今年やたら未使用品が流れてたけど、誰か大量に抱えてたんかねぇ
494 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/10(月) 20:48:44.92 ID:BCVeXt5l.net: 650x25Bと650x23cと較べて
タイヤ外形どれだけちがうの？

リム・ホイール・タイヤの少なさは
現状多分650c以上だし泡沫規格に終わつても
困るんですけど。
495 ：うさだ萌え：2018/12/11(火) 09:54:23.23 ID:254yDtdN.net: https://twitter.com/hagegga/status/1068851107730939906?s=19
https://twitter.com/hagegga/status/1068851076621754369?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

11万5千円（税抜き送料別）で、飼った、28万8千円（税抜き）felt fr1w 430サイズ。梶原悠未選手が、国際大会でステージ優勝した際の、使用機材。

未使用新品で入手。
(deleted an unsolicited ad)
496 ：うさだ萌え：2018/12/11(火) 10:12:54.00 ID:254yDtdN.net: 日本ではすでにディスコンだが、セカンドモデル（女子向けならフラッグシップ）。ジオメトリ最小。
497 ：うさだ萌え：2018/12/11(火) 10:17:08.27 ID:254yDtdN.net: 弱虫ペダルのプロチーム使用機材の、女性向けモデルの最小サイズ。

実行に移せない、お前等とは違う。
498 ：うさだ萌え：2018/12/11(火) 10:17:56.36 ID:254yDtdN.net: フォーク写していないが、当然フォークもある。
499 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 12:46:42.11 ID:TRsE5AHR.net: infoFAQ ホイールサイズについて(アドバンス編)
http://www.raleigh.jp/InfoFAQ/060701_wheel-adv.htm
500 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 23:36:07.48 ID:G57HzKqU.net: >>379
人による、おばさん連中見てみなさい、ドラえもんみたいな頭身がズラリ。
501 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 23:39:28.43 ID:G57HzKqU.net: 日本人の男と女の低身長は顔だけ大人の頭でっかちが多い。首から下が途中で成長止まった感じに不恰好。
502 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 22:36:08.25 ID:cKQfWsqm.net: 人間って所詮そんなもん
503 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 22:53:01.54 ID:zz4a88/Z.net: 俺はアタマ小さいんだが、やっぱり短足は否定できないw
504 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 23:48:38.72 ID:mVggdtS2.net: しかも大人になっても誰でも頭の骨は成長するもんな
505 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 06:55:28.84 ID:psNlpvrc.net: しねえんじゃないの？
小学生のうちに頭骨はつながるだろ
506 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 08:33:24.46 ID:4E5A7orU.net: 164cm/股下76だとスクルトゥーラの47がちょうど良かった
507 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 14:47:05.91 ID:N5Oyc/qz.net: 163cmなんたけどmeridaスクル400の47乗れる？
ギリギリな感じですかね
508 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 16:40:26.29 ID:HAifRFQ8.net: >>507
https://www.merida-bikes.com/en/bike/105/scultura-400

余裕じゃね？
509 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 17:31:36.04 ID:N5Oyc/qz.net: ありがとうございます、競輪で稼げたんで買います
( ^ω^)
510 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 19:45:58.25 ID:s2aDyUIE.net: >>506
股下比率４６％台だから、１６０ｃｍ台前半にしては「長い」ほうだな。
511 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 19:50:51.15 ID:q2qP4jRD.net: 164cm 76cm
で、デローザアイドル49.5が一番しっくりきた
512 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 00:53:14.12 ID:LdbyxYER.net: 低身長こそミニベロ乗ればいいのに。
ノッポが乗るとどんなにポジション出ててもサーカスの熊やぞ。
513 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 00:57:36.33 ID:DelzUz2A.net: キャニオンのおかげでもうチビは悩まなくていい
キャニオン提唱なら欧州タイヤメーカーも650Bを作り続けてくれるだろう
コンチGP5000にもある！
514 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 01:57:09.73 ID:dE36NMiv.net: タイヤサイズなんざどうでもいい。
とにかく今どきのロードはハンドルが高すぎる。
515 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 07:30:08.76 ID:ajjyiZkp.net: >>514
前輪だけタイヤサイズ小さくしてファニーバイク作れよ
516 ：うさだ萌え：2018/12/15(土) 09:33:24.93 ID:DzJL9/r4.net: お前等、Canyonの、650b乗ったことないエアプドモニ教えてやる。

あれ、遅い。WMN CF SLXに乗ったが。

体感で初めて遅いと感じた、ロードバイクだった。まぁその日、カーボネックス最小サイズや、sl1.1最小サイズや、オルトレxr4最小サイズに乗ったあと最後に乗ったからそう感じただけかも知れんが、

体感はfente650cより遅く感じた。

700cの洗練さと650cの偉大さに触れたな。

まぁ、お前等どれも買わんだろうがな。
517 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 12:23:41.22 ID:9PWFqPJl.net: 700cとの比較はどうでもいい
451と比べてどうかだ
518 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 12:32:55.23 ID:hlnBAcr2.net: 451と650B両方持ってるけど出だしの加速感以外はほぼ全てにおいて650Bが勝つんじゃね
519 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 20:29:10.67 ID:lBlQcasR.net: 650は山岳マシンとして有効
520 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 21:49:06.00 ID:afXSbUpw.net: >>519
ホイール軽いし
521 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 10:09:19.95 ID:XIx3vfmp.net: 650Cホイールを探してるもんだけど、もう出物がなくてダメだ
中華カーボンを検討してみることにする
522 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 10:28:32.29 ID:+uBJ1pFA.net: どんなに大事に使っても消耗品が買えなくなると産廃だな
523 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 11:12:53.60 ID:ob+7wzty.net: トライアスロン用とかでないのか？
524 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 11:14:48.17 ID:ob+7wzty.net: ロードは身長より実際には手脚の長さが基準でしょ
身長170超でも股下70台とか普通にいるぞ
525 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 12:44:13.45 ID:W97KYgjv.net: >>521
Open proとかあるだろ
526 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 13:17:32.06 ID:XIx3vfmp.net: >>525
前後で2キロいくだろ
同じ数万出すなら別のにするわ
527 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 13:55:29.37 ID:SM7yI+8w.net: >>521
キシエリとCTL385オクに出すつもりだが買うか？
528 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 14:03:35.46 ID:ZZE9IBCu.net: CLTは安いね
https://item.rakuten.co.jp/cycly/dw24g00/?scid=af_pc_etc&sc2id=af_113_0_10001868
529 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 18:04:48.13 ID:SM7yI+8w.net: 送料詐欺もここまでくるとな
530 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 20:55:33.34 ID:LYf+Sb3Y.net: >>526
前後D/Aハブなら２ｋはいかないだろ
531 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 21:00:53.72 ID:gKYLV70W.net: >>516
お前は何のっても遅いだろw
532 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 21:06:56.03 ID:ZZE9IBCu.net: >>529
送料は見逃してたよ
楽天出品の手数料は販売価格にかかって、送料にはかからないのかな？
533 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 07:38:46.53 ID:W8tqmp7i.net: 中古の歪んだリムなんて買えるかよ。BHSで売ってるよ
http://www.bikehubstore.com/Kinlin-XR300-Rim-p/xr300-650.htm

黒くてリムブレーキ用の650Bは売ってないのかな
http://www.bikehubstore.com/SearchResults.asp?Search=650b&submit=
534 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 14:22:33.23 ID:LqRSKA3j.net: >>527
お、ほしい
でも、オークションに負けて、中華カーボンを試してみる気分にもなってしまったのと
だらだら悩む感じになりそうだから、遠慮するよ
アラートはかけてるから、ビッドするかもしれない
535 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 14:41:07.34 ID:NdI+T4bQ.net: ここにいっぱいあるアルネ
https://japanese.alibaba.com/g/650c-carbon-rim.html
536 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 20:43:07.10 ID:eI7d89pl.net: 昨日の50,000円のビッドは俺なんだ
その値段で売れるだろうか
537 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/25(火) 00:53:43.22 ID:TBHM6lSg.net: >>509
ギャンブルやる人って損した分忘れて、その日勝つと稼げたって言うよね、ギャンブルで負けたこと無いならごめん言い過ぎた。
538 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/25(火) 01:35:25.46 ID:En/iae3j.net: その金はないものだと考えて決戦に挑む
だから増えたら稼ぎ、なくなったら遊びに消えたって感覚なんだってよ
539 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/25(火) 06:16:43.05 ID:HMwxfraz.net: 風俗は必要経費と考える
540 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/25(火) 20:21:26.34 ID:PzplPktF.net: モンテグラッパチーム買っちゃった( ^ω^)
541 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/30(日) 17:25:16.22 ID:uC9au6dP.net: 股下73の足太めなんだが、その辺で売ってるか通販で買えそうなおすすめビブタイツありますか？
アソスのボンカミレしか持ってなくて洗い替えが欲しい
山陽エリアなので氷点下行くか行かないか
542 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/30(日) 17:51:11.28 ID:yztThiSw.net: 股下74太もも周長54cm
dhb - Aeron Deep 冬用ビブタイツ　サイズxsで太ももがややきつめの履き心地
伸びにくい素材だからややきつめでちょうどいい
-3、4℃でヒルクライムするとちょうどいい温度
-1℃のダウンヒルでもう少し暖かければいいなーって思うけど問題なく下れる
10度ではL1～L2の低強度で寒さは感じず脱いだら汗でじっとりしているくらいなので強度上げたら暑いと思う
お腹を覆いつつもチャックが付いているのでお小水はしやすい
543 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/30(日) 17:53:03.66 ID:yztThiSw.net: ビブタイツはこれしか持っていない&今日初めて使用したのでこれ以外の温度データはないよ！すまんな！
544 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/30(日) 19:00:18.38 ID:uC9au6dP.net: >>543
丁度wiggle見てた
dhbはxsの股下80cmに怯んでたけど丈余り出る？
太腿周長ほぼ一緒だから参考になるぜ
545 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/30(日) 19:55:37.40 ID:U56cEjFK.net: オレも短足だから七歩丈にしてるよ。
546 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/30(日) 20:13:14.17 ID:2nnPLq16.net: >>544
542だけどスマホから参考画像付きでどうぞ
ttps://i.IMGUR.com/JM1vrn1.jpg

実際の丈は全然長くなくて股下80マンが穿いたら足首丸出しのヒエッヒエ状態よw
547 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/30(日) 20:26:44.46 ID:Vp8dV7j2.net: OnebyESU「ジェイ・クランクチェーンホイールセット」発売
ttps://www.cyclesports.jp/depot/detail/108050
■クランク長：160・162.5・165・167.5・170mm
●Qファクター：140.6mm(ワッシャー装着時144.6mm)
●ギア適合性：SHIMANO 10/11S・SRAM11S
●クランク＆チェンリング取付互換性：SRAM
●対応BB：24mm スルーアクスル BC1.37×24T シェル幅：68mm
548 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 18:24:57.54 ID:brcoGxBj.net: >>546
すまん、どう見ても丈が長くて余ってだぶついてるようにしか見えない
それじゃあルーズソックス状態じゃない？
549 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/02(水) 22:34:05.60 ID:OnvMCcd1.net: >>546
長さちょうど良さそうだな
結局デポ初売りでシマノのウィンタービブ(5~10℃)が3割引だったからそっち買ってしまったが
dhbポチるときは参考にさせてもらう
550 ：うさだ萌え：2019/01/03(木) 18:32:38.75 ID:z59/oZfK.net: https://twitter.com/hagegga/status/1080754697806307328?s=19

Pinarelloふれんず
(deleted an unsolicited ad)
551 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 23:26:48.85 ID:3ma6ObKX.net: オクにキシエリ650c出てるで
ちょっと高いし、俺パスするわ
552 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 09:30:05.99 ID:LJ/RfNt8.net: 2度と見つからないからGETするんだよ
553 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 16:03:29.11 ID:SNknC8mL.net: 倍出せばメルカリのボーマもあるで
554 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 20:57:37.85 ID:8Ba+hz8B.net: 結局、わりとお安く中華カーボンにしたわ
今発送中
555 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 22:01:35.25 ID:5Wbo/5i4.net: 芦田昌太郎の「脱・使わず嫌いインプレッション」第3回 ZEN SLIP（ゼンスリップ）【ファンライド】
http://funride.jp/serialization/tukawazu03/
556 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 13:50:07.81 ID:c6G7RXto.net: 650Cのタイヤを交換したけど、700Cよりかなり力がいるな
構造は分かってたつもりだが、ビックリした
557 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 22:43:58.31 ID:iT960zBO.net: >>556
それはない
558 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 11:37:01.08 ID:iYX2hC+r.net: メーカーブランドの違いだけだね
559 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 13:09:29.85 ID:kb7AC34G.net: 直径のおかしいリムは存在する。
560 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 13:35:22.57 ID:2NY5DiBw.net: やっぱ２６インチが一番いいな
561 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 11:56:08.45 ID:ZwI8jfa4.net: ６５０Cのフレーム、オクに出そうか迷ってるけど
今、ロード自体が人気無いから値が付かないだろうな
562 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 12:02:38.48 ID:hNh6HVjb.net: 好きな奴なら需要があるから売れるでしょ
何で売ろうと思ったか理由しっかり書けば大丈夫だよ
563 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 09:02:00.86 ID:2moKCHjw.net: フリマアプリに希望額で出しおけばいいじゃん
オクみたいに安値で落札とかはないし
564 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/05(火) 08:11:24.61 ID:ZogrS317.net: オクだって初期値を希望値にして回転寿司にしておけばよろし。
565 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/05(火) 22:21:57.53 ID:Qv/eiX+T.net: ホイールに投資しちゃったから、650cのフレームの予備ほしいとか思っちゃう。
少いだろうけど、需要はあるとおもうで。
ん？需要が少いと値はさがっちまうか。
566 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 01:07:38.91 ID:iZ3B8Qm9.net: トップ520以上の650Cはなかなか見つからないな
567 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 07:11:55.94 ID:BCliSQGO.net: >>566
このスレ適合者でトップ520以上のサイズを選ぶ人ってどんなポジションで乗ってんの？
568 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 07:11:56.97 ID:Jd1/rVra.net: 490ぐらいが適正だろ
Raleighのクロモリ使ってるけど、そのぐらいだったはず
569 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 10:01:44.26 ID:xZ1YseHo.net: 胴短手足長族なんじゃね？
570 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 11:25:49.34 ID:+VBl7FAh.net: 短足だろ
571 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 00:21:17.86 ID:7stkufXF.net: >>567
ド短足団塊Jr
ついでに頭もでかいぞ、今どきの女の子と身長が同じでも肩の高さが5センチ以上違う
572 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/14(木) 08:11:15.29 ID:q8+SuYki.net: Fuji Track 650 Bike 2018
Fujiのトラックバイクが34,000円
wiggl
573 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/14(木) 19:07:02.83 ID:R2T1PP0r.net: >>571
それってステムで調整できね？
トップ長くなるとフレームリーチも比例してむっちゃ前乗りにならねえの？
574 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/20(水) 10:02:18.14 ID:bV62kWjV.net: 胴長短足の自転車選びサイズの基準は股下、座高、身長？ | B4C "Beloved Bikes Build Best Cool"
https://b4c.jp/donaga-tansoku-size/
575 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/20(水) 23:32:26.56 ID:y2HVf0Bj.net: クズブログ乙。
576 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/21(木) 07:45:05.58 ID:KyzKnAMT.net: こいつのブログはYouTube始めてから本当につまらなくなったな
577 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/22(金) 02:05:11.27 ID:1BEw/VgNk: >>567
オレのロードはトップ 518mm のステム 110mm で、ポジションの基本はおじぎ乗り。
おじぎ乗りは胴長短足に合ってる。
578 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/22(金) 19:38:23.97 ID:Efiy2SS3.net: クランクを FC-6800 165mm から FC-R7000 160mm にしてみた。
たった 5mm でも結構違うもんだね。
深く前傾しても太ももが腹に当たる感じがなくなった。
579 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/22(金) 19:43:18.54 ID:gliPuqHp.net: 坂がきつくない？
580 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 05:07:19.24 ID:oEr4bUNB.net: >>579
そのへんはもう少し走り込んでから感想書きます。
581 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 18:08:07.25 ID:BP3zejn5.net: クランク長170のままか165にするかは我々にとって大きな悩みだな
582 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 18:19:36.55 ID:/Mw96l7o.net: >>581
ロードは165にしてるけどフラペクロスの170で坂をゆるっと立ち漕ぎしたら楽な気がして迷いが生じる
583 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 20:02:12.61 ID:Nx1uW279.net: >>581
平地での高回転が疲れやすく感じたので165にした
クランク長からくるトルクはリアを一枚軽くすればいい
584 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 06:45:14.54 ID:uwDyau53.net: いやいや交換が165cmで済む人のほうがここでは少数派。
160cm以下がここでは普通
585 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 08:05:13.87 ID:Jbek/dpg.net: クランク長は170-180がベストだ
短いクランクはストップ＆ゴーが少ないサイクリングロードオンリー向け、長いと市街地や坂がめっちゃ楽になる
586 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 08:22:37.31 ID:9k9jD0Tt.net: >>584
mmな
587 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 13:22:54.86 ID:4iVlRilQ.net: 迷うところだよね、試してみるしかないか
長めのクランクなら上点で脚が詰まらないようにサドル上げたほうが体重掛けやすいように思う
下点を無理なく通過できる範囲でね
588 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 14:37:58.91 ID:9D76mbrO.net: 正直165も170も違いわからんｗ
589 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 19:41:37.43 ID:MsuvPW6S.net: 股下73cm
100kmまでなら170㎜おクランクのが楽
100㎞超えると165㎜のが楽
登りは確かに長いほが楽なんだがロングライドになると短いほうがいい
身体が固いのも関係あるかもしれんがね
590 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 19:52:09.55 ID:7LoxyT4O.net: >>589
同じ股下だわ
今165両πR8000使ってるから中古屋で105の170でも買ってみるかな
170ならパワーセンサーも売ってるし
591 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 21:02:27.08 ID:/r0JCtQy.net: 3時9時で170、12時6時で165とかになるようなクランクの機構ってないんかな？
592 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 21:07:11.04 ID:MsuvPW6S.net: >>591
ペダルが横にスライドするヤツならあったように記憶してる
593 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 21:34:35.36 ID:TY+NY1ya.net: 俺のクランクも7時では8㎝だけど10時では13㎝だよ
594 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 21:37:12.66 ID:2dqJTYfM.net: >>591
ベンツの1本ワイパーがそれだ！
595 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 23:33:12.51 ID:/0tqlptK.net: >>591
スタックハイト稼げば似たようになる気がする
596 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 07:47:27.24 ID:DN26fCG0.net: ペダルの軸がエキセントリックシャフトになってるやつって
可変クランク長効果を狙ってたんじゃなかったっけ。
597 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 08:34:51.94 ID:M8sm0IP6.net: なにそれペダリング中に可変すんの？
598 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 17:54:19.15 ID:DN26fCG0.net: ペダルシャフトがエキセントリックシャフトになってて
クランクに対して自由にクルクル回るようになってた。
10年くらい前に知り合いがつけてた。
599 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 19:54:30.07 ID:7JxKOp9i.net: かっこいいまじエキセントリック
600 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 21:54:33.51 ID:k3BMIu9Y.net: シマノ DDペダルかと思ったw
601 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/06(水) 22:08:35.01 ID:qbVEGQ/7.net: トップチューブ長515mm位でホリゾンタルに近いジオメトリーのカーボンバイクを探してます。
スローピングでもトップチューブとシートチューブの交点がタイヤの頂点以上でないとイヤです！

キャノンデールとピナレロはスローピングが緩やかで良いんですが、他にそんなジオメトリーのバイクがあるメーカーを教えていただけませんか？
602 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/07(木) 12:00:21.92 ID:A3/LGSq6.net: >>601
デローザSKの48サイズ
603 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/07(木) 12:34:29.66 ID:3vcttBPK.net: >>601
>>245
604 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/07(木) 17:25:43.64 ID:Ka9QstyQ.net: >>601
TNI7005mk2のMサイズ(490)
605 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/07(木) 17:29:19.76 ID:Ka9QstyQ.net: あ、ごめんカーボン指定だったね
606 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/07(木) 18:37:33.50 ID:Poa8k4gX.net: リーチは考慮せんでいいの？
607 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/07(木) 21:40:03.72 ID:pqZSieXH.net: >>601
canyonのaeroad
608 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/07(木) 22:34:44.47 ID:xbXR0yKK.net: ヘッドチューブ長を抑えたジオメトリーが肝なんですかね！
どれも私には高級車ばかりで手が出ませんね
一応予算は20万くらいで考えてます
後出し情報ですみません
>>606
フレームサイズが大はずれしてなければリーチもだいたい合ってくると思うので、余り気にしてません
609 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/07(木) 23:06:19.15 ID:Ka9QstyQ.net: カレラのTD01AIRとか
このスレでホリゾンタルっぽくってなると、やはりヘッドチューブ100mm未満でしょうねー
610 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/08(金) 12:44:53.31 ID:aU8BOvbS.net: フレームで20万なのかコンポーネントとか込み込みで20万なのかわからないからもう答えようもないな
611 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/08(金) 19:46:48.16 ID:LXXTQ0ZK.net: >>610
フレームです！
612 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 21:23:55.05 ID:6NvV8EWp.net: お前ら金持ちだな
613 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 22:24:49.24 ID:Ve00ZdKl.net: このスレ全然参考にならない
614 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 23:10:11.45 ID:vLhkBz+0.net: 買ってしまったやつはなかなか買い換えないからな
615 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/29(金) 10:20:37.59 ID:k6gNyTnI.net: 650ｃのクロモリロードをセミオーダーして作ったよ
重量は８ｋｇ台に収まった

フレームはショップオリジナル（台湾製？）・塗装は特注、フォークはTNIカーボン同色塗装
コンポはアルテグラ、ブレーキだけ１０５、クランク、BBはスギノ７５、ペダルは三ヶ島SYLVAN STREAM NEXT、
チェーンリングはアウターがTA・57T、インナーはシュバーププロ３９T（/４１T）
シートポストはFSAのSL-Kカーボン、サドルはセライタリアのSLR・フルカーボン、ステム・ハンドルはシマノプロ、
ホイール・タイヤはキシエリ６５０－２３C、ビットリア、Kenda、グランプリ4000ｓまちまち
616 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/29(金) 11:27:41.11 ID:+00BdiLc.net: 良いの買ったね、おめでとう。650Cだと相応に軽くなるなあ
617 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/29(金) 11:39:25.15 ID:OHHy3VqM.net: >>615
57Tは下り専用？
618 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/29(金) 12:57:00.77 ID:MI1OxGic.net: >>615
さすが軽いな
ジオメトリはどこのを参考にした？
619 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/29(金) 13:03:59.42 ID:k6gNyTnI.net: >>617
普段乗っているときはインナーを多用しています
アウターはほとんど使わないですね

５７Tにしたのは見栄ｗ・・・・・の他に
今乗っている電動アシスト自転車のチェーンリング４１ｔ、スプロケ１３t、内装8段トップと変速比を同等にするためです
外装トップの１１ｔだと、チェーンリングを５７Tにしないと、同じになりません
将来的にこれにBIMOZをとりつけて、e-ロードバイクに仕上げる予定なので、実績がある変速比にしてあります
620 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/29(金) 13:18:27.87 ID:k6gNyTnI.net: >>618
フレームは出来合いなので何もできず、
BioRacer1000の数値と自分で組んだママチャリロードからの採寸と実走とローラー台での感触で大まかに決め、
ハンドル高さ、ステム突き出し長さ、サドル高さ（足の長さで決められてしまうｗ）、サドル前後位置を乗りながらいじっています
BioRacer1000の数値は自分で乗りやすいように組んだママチャリロードの数値とほぼ一緒でした
621 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/29(金) 13:33:39.43 ID:k6gNyTnI.net: シマノプロのハンドル、ステムはアルミのグレード最下位のものを付けていますので、これらカーボンにすればあと１５０ｇ軽くなりますｗ
軽さよりも手に来る振動が軽減できるのがよさそうですね
622 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 20:04:37.26 ID:Sw0/euDT.net: Liv EnviLiv reshapes aero road race bike for women, adds disc brakes - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/04/03/liv-enviliv-reshapes-aero-road-race-bike-for-women-adds-disc-brakes/
623 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 13:55:23.64 ID:A2swNTaw.net: まいった・・・
買い物が止まらない・・・
とうとうカーボンハンドルと超超軽量ステムまで買ってしまったよ
これで打ち止めにします
624 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 13:58:21.15 ID:A2swNTaw.net: ハンドルはFSAのK-なんとか
ステムはTNIのヘリウム17
625 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 16:18:07.38 ID:KOBmUwqW.net: >>623
イヤッホスレに行けばいいよ
626 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 17:36:58.87 ID:AG1dbcTA.net: usアマゾンに行けば
650cタイヤの種類が豊富に売ってるよ
JCBカードも通用するで。
627 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/06(土) 01:24:32.63 ID:qCxJSF0U.net: >>626
クソタイヤとNOSばっかりだぞ。
関係ないけど26x1.0も絶滅しちまったよな
628 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 23:36:34.86 ID:2H7hv/my.net: wiggleとCRCで、Pro-liteの650Cの新型ホイールが出てるみたいなんだけど、
サイズ選択では650Cと表示され、スペックは15-622のみの表記で、質問には650Bと答えられてるんだよな。
どの情報が正しいんだか
629 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 06:09:17.39 ID:O0rLcBe/.net: >>628
ポチれば解かるさ
630 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 06:51:31.10 ID:dWzw/g87.net: コンタクトレンズって初回に作るのに幾らぐらい掛かるんでしょうか？病院代含めて
631 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 14:42:47.19 ID:MEyZijnE.net: 病院いったらわかるよ
なぜこのスレで聞く
632 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 19:00:36.06 ID:QpnSMwVF.net: そりゃ、視力0.5以下の人の自転車事情スレが無かったからだろ
633 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 19:05:22.32 ID:TpFvHbGW.net: ショートクランクってどうなの？
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1544106969/69
69 名前:ツール・ド・名無しさん投稿日:2019/04/09(火) 03:56:46.45 ID:NpUPxpfD
クランクの適正な長さってあるの？「身長の10分の1が目安」って聞いたけど、実際どうなの？
https://blog.cbnanashi.net/2018/11/5701
https://blog.cbnanashi.net/wp-content/uploads/2018/11/GlennGould_1541103334000_SUGINO_crank_length.png
634 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 11:13:46.64 ID:lsaMRfry.net: 165はちょうど微妙だよね
490は少し小さい？
520は乗れそうだけど絶対の保証はない
160なら490、170なら520で決まりだよね
パナソニックのオーダーなんかはだいぶ目安が違うけどね
結局は490ってことかな？
635 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 16:32:50.72 ID:8aRcI2jF.net: 160なら460か４３0だよ
636 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 16:39:08.67 ID:6DwExYlH.net: >>635
クロスやMTBの話だろう？
ロードやランドナーなら490だよ
ロードなら470もありかな？
637 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 16:40:55.46 ID:Oiq3vYhX.net: 158なんで470にしてます
490乗ってたときは少し厳しかった
638 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 17:24:23.77 ID:6DwExYlH.net: 158と165は足の長さは３～4㎝しか違わないからな、個人差はあるけど
そうすると165は490になるのか？
でもランドナーみたいな小径タイヤなら520はどうだろう？
厳しいかな？
639 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 17:38:58.10 ID:ODJ3WmHM.net: 身長166でタイヤ650フレーム490乗ってる
トップチューブは微スロだけどこれでちょうど
短足だから520は厳しいわ
640 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 17:43:59.18 ID:jCOjRlYn.net: トップチューブ長の話だよね？
160cmちょうどで510乗ってる。
別段変な気はしないんだけど無理して乗ってることになるのかな？
ちなみにたぶんかなり短足。
641 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 17:59:19.97 ID:6DwExYlH.net: >>640
スワローじゃないの？
スワローは163の奴が足がつくって言ってた
でも510はどこ行っても売り切れ
642 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 18:56:49.46 ID:tVZbwxbL.net: ジオメオリー、リーチ長を考慮に入れずにトップチューブ長だけでは判断できんやろ
643 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 20:34:51.12 ID:CSgN66Y+.net: シートチューブじゃなくて？？
644 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 22:11:39.05 ID:pNF1YHG/.net: シートチューブとトップチューブ混同してるしｗ
レース用ジオメトリとツーリング用とごっちゃにしてるしｗ
シートチューブ長の測り方もわかってなさそうだし
BBハイトも気にしてないようだし
あまり参考にならんわな
645 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 14:57:05.22 ID:8sXcdtt8.net: VittoriaからCorsa G2.0の650x23cが出ることになってるんだが、どこで買えるんだろ？

GP5000も700cよりちょっと遅れてでてくるんじゃないかなぁと淡い期待をしてる。
GP4000S2のときって700cより遅れて出てこなかったっけ？
646 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 17:18:20.29 ID:OvLBUr97.net: 遅れても出してくれるならそれにこしたことは無いなあ…。650B出してるから不安なんだよな
647 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 18:09:49.91 ID:ipkZNkZi.net: 久しぶりに650Cでヒルクライムしたけどギア比低いしホイール軽いからやっぱりラクだ
648 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 20:35:28.16 ID:kM4rM/Yh.net: 小さいフレームってカタログの車体と印象がかなり異なるから、注文するって博打だよな
実物見てダサかったらどうするよ？
649 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 20:46:42.28 ID:BBIiCokF.net: 650Cなら無問題
650 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 23:40:18.11 ID:1Iqk/A24.net: 650cは絶滅危惧種なのが残念
651 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/21(日) 00:06:13.74 ID:yn/TnV+0.net: 650Bのまさかのリバイバルもあるからなぁ
652 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/21(日) 09:21:43.01 ID:7yd0vrS2.net: 規格難民にはなりたくないんだよな
覚悟を決めて一台だけ持ってるが
653 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/21(日) 10:20:08.54 ID:yn/TnV+0.net: チューブとタイヤ紫外線に当たらないよう保管しておけばとりあえず10年大丈夫
654 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/21(日) 15:34:48.28 ID:tmudqUG8.net: タイヤはグランプリ4000ｓを4セットリザーブしてある
655 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/21(日) 15:59:11.22 ID:yn/TnV+0.net: >>654
賢いな
656 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/21(日) 17:27:00.07 ID:tmudqUG8.net: 今ならwiggleで46％OFFで買えるよ
657 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/21(日) 17:47:33.81 ID:mcN6Casm.net: 俺は4000Sを1セットだけ
保管が下手くそやし
新モデルが出たらなぁという期待もあって
658 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/21(日) 18:05:52.72 ID:JYAV+BeS.net: >>656
サンクス
さっそく１セットポチった
659 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 11:10:35.64 ID:CRpj5eRg.net: zipロックに使い捨てカイロと一緒にいれて暗いところに保管してる。
660 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 12:24:28.65 ID:8J3FtGAb.net: なるほど、脱酸素はその手があったか！
661 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 13:15:16.73 ID:AbDRnjYB.net: 酸化熱で火事
662 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/28(日) 17:29:13.73 ID:840TRuhe.net: ディアゴナールの500はどうだろう？
460が追加されたけど、さすがに460は小さすぎる
700タイヤで500は165にとって非常に微妙な大きさだね
いけるとは思うんだけど
ARAYAは車種によってサイズを変えてるのが凄いね
ツーリストは490、ディアゴナールは500、スワローは510、まあスワローはなくなったけどね
丸石のあり得ないような適正身長に比べて、現実的な数字を出してくれるのはありがたい
663 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/07(火) 16:48:06.04 ID:LbaNkvYy.net: 150センチ女子が乗れるクロスorツーリング車って何がありますかね？
664 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/07(火) 18:23:28.22 ID:cmwKmccR.net: そこまでいくと、650Cとか、ジュニアロードじゃないだろうか
アップライトに寄っても良いならもっと選択肢はあるけど、スポーティーにしようとすると、700Cタイヤでは限界がある
665 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/07(火) 18:32:16.21 ID:WqLufGrr.net: meridaのcrosswayシリーズなら145から乗れるよ
666 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/07(火) 18:37:37.29 ID:y+Jb7bbz.net: 既製品ならサーリーのLHTの一番小さいやつ
アラヤならミキストだけどTRM
お金あるなら26HEでオーダーするのが一番いいと思う
667 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/07(火) 18:41:32.67 ID:iGSxMvW7.net: >>663
sono1シリーズのsサイズはどうでしょう
ドロハンモデルとブルホーンモデルがあります
668 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/07(火) 18:51:43.97 ID:LbaNkvYy.net: いろいろありますね
ありがとうございます参考にします
669 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/07(火) 23:39:10.53 ID:hxudN5Ax.net: >>663
６５０C一択
１６３ｃｍの自分でも７００Cはちょっと無理がある
670 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 19:24:42.59 ID:OeVi/ABH.net: 650Aならワンサイズ大きくできるかな？
ツーリングマスターを買おうと思ってるけど、490か520で検討中
165　74ぐらい
490が確実だけど小さい
520が乗りやすそうだけど一抹の不安がある
ネットでしか買えないのが残念だ
170なら自転車選びは楽だよね
いっそのこと160なら490をスパッと選べるんだけど
165は本当に微妙な身長だね
671 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 20:21:11.78 ID:h9EmdnJY.net: 手足長族でなければ490がジャストだぞ
小さいなんてとんでもない
丸石の適応身長表示は信じてはいけない
672 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 20:47:26.54 ID:OeVi/ABH.net: 確かに丸石の適正身長はメチャクチャだよね
ARAYAはその点は良心的
でもツーリストの490はトップチューブが短いんだよね
その上が530だけどSOHが775、トップチューブが530だったかな？
これが靴を履けば跨げるギリギリ
ちょうどよかったのはスワローの510
だからスワローとツーリストの中間で520のマスターは乗れるんじゃないかと思ったんだけどね
実物に跨げたら一番いいんだけど
673 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 22:27:54.60 ID:sJT/om/P.net: 164の俺、某ジャイアントの某では430だと思ってるけど
ちゃったの？
674 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/09(木) 10:27:09.52 ID:u7X7fxkL.net: 厚底のこの靴を履けば、すべてが解消されるよ
https://yosuke-idocorp.com/shop/commodity/SIDO0035D/YO729BM13582/
675 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/09(木) 10:32:54.46 ID:NkE4CgPp.net: ビンディングは木ビスで固定
676 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/09(木) 10:54:19.83 ID:d92uiG8H.net: >>673
ホリゾンタルとスローピング混同するな
677 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 00:25:27.34 ID:H/h31VrK.net: >>671
なんでツーリングマスターの適正身長は異常に幅広いんだろう？
下限から上限まで20㎝あるよ
おまけにジオメトリは公表してるけど、SOHが書いてない
2つのサイズで悩んだ時にSOHはとても重要な決め手になるのにね
トップチューブも490で530もあって、550が540しかない
難しいね
でもマスターよりも明らかに大きな作りのアイガーが、520で160㎝～OKになっているので、165㎝に人は520いけるのでは？
シートはあまり上げれないだろうけど
678 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 00:54:18.12 ID:DQs3/Y5h.net: >>677
520はシートチューブ長かな
身長よりは股下と相談な気がする
ただ、身長165cmでこのサイズに乗れる股下だと、トップチューブが長すぎる可能性が高いかな
679 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 16:23:04.58 ID:6HydXB2g.net: >>678
それも気になるんだよね
SOHはなんとか大丈夫だと思うけど、ドロップハンドル握った時の態勢がどうなるか？
また490にした場合に小さいことによる乗りにくさはないか？
ネットや取り寄せは難しいね
いっそのことSONOMAアドベンチャーでも買うかな
680 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 20:28:13.39 ID:Iv645gGp.net: ツーリングマスターなら今どきのロードと違ってステム短めだぞ
組み上げ作法としてはクラシックなんだから今どきのサイジングとは違うって理解してほしい
681 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 20:54:38.44 ID:6HydXB2g.net: >>680
つまり適正身長は高くなるの？
昔と今とでは同じ身長でも適正フレームサイズが違うよね？
今のほうが小さい
ツーリングマスターの490か520かって聞くと、50代の人とかは520の1択と言い、若い人は490だと言う
682 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 21:38:31.67 ID:sZkryaZW.net: ランドナーはフロントバッグ前提だからステムの突き出しは短め
長いとハンドリング大変
50代の人は長めのトップチューブに短いステム
若い人は今どきのロード感覚で長いステムを念頭に置いてると思う
683 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 21:42:01.75 ID:6HydXB2g.net: なるほど
490でもトップチューブが530あるのはそういう理由なんだね
684 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 23:22:23.77 ID:2W7HY8le.net: >>683
ジオメトリにリーチの記載はないが、シート角からするとむしろ520の方が短いんじゃないか
トップチューブの長さだけを見るんじゃない、シート角とサドルの後退量も意識した方がいい
ランドナーなら後ろ乗りだろうし身長165ならむしろサイズ520が適正とみる
ちなみにシートポストはほとんど出なくて良い
ランドナーとはそういうものだよ
685 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/17(金) 19:12:18.19 ID:t9HfNyQl.net: 身長164cm 股下74cm
リドレーフェニックスSLはXSでちょうど良かった
686 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/17(金) 20:46:59.61 ID:YcTq+dJa.net: >>685
ヘッドが127㎜もあるけどサドルとハンドル落差ある？
687 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/17(金) 22:01:17.51 ID:2vQuXnZy.net: JITSIEのステム使えばいいぞ
688 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 06:54:10.39 ID:aPUHWu8t.net: XSの方がXXSに比して利があるというのなら構わんけどね
どこに比重を置くかは人それぞれだし
689 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 19:41:53.89 ID:D8S2v9/q.net: リドレーは2XSの方がXSよりリーチが長くなる糞ジオメトリだから跨げるならXSのほうがいい
690 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 21:10:16.47 ID:KgGYpl+L.net: クランク170からラクランクの160にした
身長165

回しやすいけど、登りでダンシングするほどの勾配だと1枚軽いギアがないときびしいかな
フロントインナー34→31に変更で同等の登坂力くらい

Qファクターは狭すぎで、そのままだとダンシングがきつすぎる
自分はトゥクリップ使用なので位置を外にずらしたら問題なくダンシングできるようになった
ただ体を小さく使う感じで、160には160のリズムがあるから慣れは必要

踏み位置を合わせるためにサドル位置を後退させたので見た目はかなり後ろ乗りになる
小さいサイズのフレームでもシート角が立ちすぎてないフレームが合わせやすいと思う
691 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 21:56:28.23 ID:LasTU2lA.net: スギノコンパクトプラスでインナー24、アウター36にした
明日試走する
692 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 23:25:42.28 ID:KgGYpl+L.net: >>691
自分もスギノほしかったけど高くてね
でもラクランクは思ったより実物はカッコよかった、競技には合わないだろうけど
693 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 06:39:48.04 ID:TSZ17GFN.net: >>692
>競技には合わないだろうけど
なんで？見た目？
694 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 07:01:35.09 ID:iuXoG2yW.net: 164cmだけどGIANTならXSでいいよね？
695 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 07:27:16.72 ID:zI+2qC4O.net: >>694
身長163股下74で、あえてSにしたよ
リーチは数ミリしか変わらない
落差は5cmも取れれば十分だから、ヘッドチューブの長さも問題ない
あ、TCRアドプロね
XSでもクランク170あるから、注意かな
696 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 09:21:14.75 ID:yPoBNDfz.net: 胴長腕長なら大きめかな
脚長ならまたがってみるのがいいと思う
697 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 09:52:08.25 ID:bzTXSLyl.net: >>693
見た目
あと競技用に作ってないだろうから、耐久性とか信頼性とかよくわからないと思った
698 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 10:12:19.82 ID:a+VScrZh.net: >>697
スギノの自社基準でそんな安物は作ってないよ
699 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 10:13:45.11 ID:eHEA1qIq.net: >>692
いつもはロー側３枚しか使わない峠道も満遍なくスプロケ使えて多段ギアの恩恵にようやくあずかれた
でもこれならトリプルのアウター外しで充分という結論w
Qファクター気になるけどツーリングならこれもありという感じ
700 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 13:55:00.52 ID:bzTXSLyl.net: >>698
スギノはしっかりしてそうだね
スギノじゃなくてディズナのラクランクが信頼性がわからないってこと

>>699
まんまトリプルでいいよね
負けた気になるけど

Qファクター145だっけ？狭い？
701 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 14:49:10.22 ID:eHEA1qIq.net: >>700
数日前にトリプルで乗鞍行ったのでそのイメージからすると狭くて違和感あったけど、すぐ慣れると思う。タイム気にしなければどちらもありという感じ。コストパフォーマンス考えればトリプルのアウター外しが最強かな
702 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 23:46:42.64 ID:OW9Nd5Yu.net: 700cの25cと650Bの25cで直径48mmくらい違うのは大きいね。
703 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/30(木) 07:21:56.84 ID:PgtRsxcE.net: カタログの受け売りだと700×23と650B×42で外周が一緒なんだっけか
704 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/13(木) 18:15:33.19 ID:NQO/k42R.net: ロードを160mmクランクにしたら700cでつま先がタイヤに当たらなくなった
そもそも普通サイズのフレームなら当たらないものなのか？
当たるのが普通だと思ってた
705 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 17:11:46.14 ID:In0DnEAw.net: ラクランクは見た目すごいチープ
昭和の頃の車についてたメッキホイールカバーみたいなチープさ
706 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 18:53:35.46 ID:1p7TPiR5.net: それでも安くて短いクランクが使えるメリットの方が大きいのです。しかしなぜにカンパ互換なんだろ。
707 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 20:38:54.95 ID:n6PWb3g/.net: ラクランクの左クランクキャップはアヘッドステムのトップキャップみたいなものだから
位置決めの時に締め付けすぎると回転が渋くなるから注意ね
12N-mってのはクランク締め付け後のキャップ脱落防止のための数値だからな
708 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 20:59:14.43 ID:3svO/KqB.net: クランクって短いのに変えるべき？楽になる？
709 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 21:30:30.84 ID:pJPLKCy8.net: 今いくつよ？
710 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 22:08:24.71 ID:Nu5pOY59.net: 58
711 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 00:26:38.37 ID:ykPMudu6.net: >>708ですが
買ったまま、たぶん170で身長160股下73
712 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 01:02:34.41 ID:CZFDdsXM.net: 横からだけど
長距離走って痛み出るとか違和感あるなら変えたほうが良いと思う
>>708の質問が出るということは何かしら違和感あるんじゃない？

おれは165cmで170mmから160mmに変えたけど膝の痛みが出にくくなったか気がする
ペダリングもしっくりくる
登りダンシングでギアがなくなった時は長いほうが楽だと思う
ダンシングで体の動きが小さくなるのは好き嫌い別れるかも
初めは個人的には162.5～165がベストバランスかもと思ったがしばらく乗ったら160mmに慣れた
713 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 01:12:03.19 ID:ykPMudu6.net: >>712
そんなに長距離乗らないさ、特に痛いところなどないけど
よくクランクの話がでてるので、気になっただけ
そんなに細かい設定値あるんですね
714 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 01:18:56.41 ID:ckXS7ciY.net: 平地は短い方がいいのは明らかだけど峠に行くとなぁ
715 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 01:27:54.80 ID:VIKY/Qdh.net: >>713
困ってなければそのままでもいいと思うけどね

>>714
ギアが足りてれば短くても良いんだけどね
716 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 12:01:52.99 ID:333cU5xI.net: 15年くらい165のクランクを使ってきた
去年初めて完成車を買って170を使い出した
165は10年以上コンパクトで、今回の170はセミコンパクト
違いはあるんだけど、どっちが良いのかわからない
パワメの数値見ても決められない
717 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 12:35:34.68 ID:OkIzM9UI.net: つまりどっちでもいいってことですよ
718 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 13:02:55.44 ID:YkkfKs1N.net: >>717
うん、そうなんだけどさ
165の方が回し易いんだけどもう歳だから、ケイデンス上げるのはしんどい
軽量貧脚だから、重いギア踏むのもしんどい
どっちも68アルテだから組み換えして165のセミコンパクトと
170のコンパクトもテストしてみたいけど、FDの調整面倒だからやってない
もうレース出なくなったから、適当に漕いでいるだけだな
719 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/24(月) 00:24:55.76 ID:C0CR9vSB.net: >>710
には反応無しか
720 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/24(月) 09:37:50.00 ID:owvqJi59.net: >>718
電動アシストにすれば、往年の時代に戻れるよ
721 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 23:56:20.56 ID:4Zvn7dYm.net: 回せないしトルクも出せないじゃ、モーターで補うしかないな
しいていえば、165の方が関節を大きく曲げずに済むので老体に優しい
722 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 17:14:04.21 ID:Bk4qd5lM.net: 実際歳とって体力なくなったらe-bikeのMTBあたり充分アリだと思う

趣味は楽しんだもん勝ち
723 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 22:38:49.12 ID:rEMj4oCT.net: >>722
同意。むかしは 50x34 なんてイラネと思っていたが、今じゃ後ろ 30T にしようかと偶に考える。
724 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 09:02:36.71 ID:E1PHwHh/.net: ヒルクラ専用車は36と24×30Tにしてる
しかも650C
725 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/29(土) 01:20:17.95 ID:rbVvPQJg.net: 2020 Scott Contessa Ransom 901 reaches out to women enduro shredders - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/06/28/2020-scott-contessa-ransom-901-reaches-out-to-women-enduro-shredders/
726 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/29(土) 09:53:51.03 ID:5JRc18CJ.net: >>718
　ここの対象者なら、160mm辺りがベストという人が多いんじゃないかな。
昔は長めの方が軽く漕げるという信仰があったけど、実際には膝に負担がかかって回しにくくなるだけ。

　というわけで、膝への負担を考えると、160ｍｍか165ｍｍがベストな長さだと思う。
身長が低い女性だと、155mm以下がベストという人も多そうだが。
727 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/29(土) 19:16:44.66 ID:xr5LHbLl.net: クランクを短くした分だけギヤ比も弄らなきゃな
ヒルクライムしないなら気にならんかもしれんが
165mmコンパクトクランクと幼女ギヤの組み合わせでひーひーだから
160mmにするなら胎児ギヤか卵子ギア入れないとむりぽ
728 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/29(土) 20:45:03.30 ID:yI7y+2Y7.net: >>727
今はどんなセッティング？
729 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/14(日) 00:11:29.78 ID:c42Z7D9r.net: スギノとDixnaならインナー思いっきり小さくできますがな
730 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/21(日) 12:07:34.08 ID:i+Y88mYN.net: 股下的に167.5mmのクランクがベストらしいけどデュラ以外だとほぼローターとスギノだけなんだな
731 ：ツール・ド・名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2019/07/21(日) 16:37:40.82 ID:cV0fdeQoR: 自転車に乗ると必ず後腰骨付近が痛くなる
調べると、股関節の後ろ上端部分だった
クランクが長すぎてペダルが上死点を越えるときに
股関節に無理な曲げが生じて、靭帯がやられていた
パナの電足は152.5のスクエア穴のクランクが純正部品で用意している
付け替えたら、腰痛が起こらなくなったよ
732 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/21(日) 16:27:29.02 ID:Be31KhEs.net: ええやんけそれで
733 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/21(日) 17:14:31.03 ID:AI0+T+EB.net: やだやだ！どうしても栄輪業が良いんだい！
734 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/24(水) 19:19:57.39 ID:08R97ToA.net: らくランクの小さ杉インナー
フロントディレイラーの内側の下にチェーンが当たると思う。
735 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/24(水) 19:41:20.66 ID:baIVeLmz.net: 身長よりも足の長さ
足の長さが76cmしかない
でも身長は166なので見た目はプチ短足程度だが自転車は嘘をつかない（　；Д；）
736 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/24(水) 20:00:54.57 ID:8n2YXN8P.net: >>735
巨人族はお呼びじゃないです
737 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/24(水) 20:53:29.62 ID:w87hrEux.net: >>735
自慢？
738 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/24(水) 21:00:16.04 ID:baIVeLmz.net: 何でこんなに虐められなきゃいけないんだよ？
フレームサイズが46とかだとサドル高が足りないし
52とかだと低すぎてなにしろかっこ悪い
で間を取って49だと6分丈ぐらいで中途半端
でも最終的には49しかないから妥協
739 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/24(水) 21:20:22.40 ID:KkcgEupu.net: >>738
あんた、身長166cmあんだろ
ここはあんたの来るとこちゃう
740 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/24(水) 21:49:49.02 ID:Ddkip3CW.net: >>738
スレタイを声に出して10回読みなさい
741 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/24(水) 22:07:22.47 ID:bDyh/Ue5.net: 736は身長と引き換えに知能を失ったんだよ……
742 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/24(水) 22:10:01.07 ID:bDyh/Ue5.net: ちなみに私は本日の健康診断をもって新たにこのスレの仲間入りだ
みんなよろしく
743 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/25(木) 03:27:57.87 ID:w7IRSkol.net: >>738
52のランドナー買えば？
シートを低くするのがカッコいいのはランドナーぐらい
時代遅れだけど
でも股下76はここではイヤミだと思われるなあ
744 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/25(木) 06:44:12.31 ID:ktQbFaDR.net: >>743
　ここだと74cmが上限ぐらいだからね。
2cmの差は大きいわ。
745 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/25(木) 07:46:23.85 ID:Nw+vvoqY.net: 何で自転車の適応身長って5cm単位で丸められた数値しか使わないの？
フレームのサイズは5cm単位じゃないんだよな
どこのメーカーも
746 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/25(木) 08:29:29.56 ID:dTd5bkOG.net: コスト
747 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/25(木) 09:37:08.71 ID:ABTUtlpt0: フレームサイズは足の長さだけクリアできればいいんだよ
ハンドル位置はステムを後ろに向けて、下向きに付けることもできるしな

下りるときトップチューブで股裂きになるようであれば、
自転車から完全に下りて止まればいい

ディスブレーキにすれば20インチのホイールに換えれるしな
748 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/25(木) 10:42:18.73 ID:+SCq2CBz.net: >>745
あくまで目安だよ。
同じ身長でも各々手の長さ、脚の長さ違うんだから。
ワンサイズくらいならステム、シートポストの調整でどうにかなるでしよ。
749 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/25(木) 12:19:30.94 ID:jUSTp7pC.net: >>743
同意、股下比率だけを見たら45.8%だけど、身長165cm以下の人には、76cmの股下は長く感じるからな。
750 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/25(木) 12:54:46.27 ID:gLBJrHFR.net: >>749
ワイズのバイオレーサー1000の拷問器具で163/75だったけど、みた目通り平均より短足と出力されてたわ
股下76で差別は良くないと思う
751 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/25(木) 13:53:08.14 ID:EA3HAr7+.net: 股下がそれだけあればフレーム選びに苦労しないだろ
752 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/25(木) 19:25:05.58 ID:UQ2G+t7G.net: バイオレーサー5000だけど
161.8の77だったよ
同身長平均が755だって
753 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/25(木) 19:41:57.03 ID:8VehQOpm.net: ポジション探しも自転車の楽しみの一つなんやけどな
ベストを探り当てたときの歓びは宝探しの如し
でも時間が経てば見失ったりすることもあったり
754 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/25(木) 20:02:47.81 ID:4HiXeyxj.net: 大事なものは近くにある
755 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/25(木) 20:08:33.07 ID:EA3HAr7+.net: >>752
日本人でか？
756 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/25(木) 20:18:12.37 ID:DLPGzsJb.net: >>755
あきらかに足長いよね
絶対に短足じゃない事実なら少し目立つレベル

自慢だろ？
757 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/25(木) 20:26:34.81 ID:DLPGzsJb.net: あと自転車屋で
股下72センチで足の大きさが28センチの人と
股下74センチで足の大きさが25センチの人とどっちが幸せ？って聞いたら
自転車的には後者とのこと

漕いだときに一番クランクの遠い位置でかかとがペダルに届く場所がほぼベストポジションなので
足の大きさよりも長さが絶対的に優位
758 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/25(木) 20:37:07.43 ID:EA3HAr7+.net: テコ
759 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/25(木) 21:01:23.56 ID:tzJMnSqa.net: 見た目を追求するなら、スケルトンオーダーするのもありだな
760 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/25(木) 21:41:34.50 ID:cPUfKYXm.net: 身長164cmの股下75cmなんですが、
デローザのキングの45か47だったらどちらが良いでしょうか？
http://www.derosa.jp/carbon/king-custom.php
761 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/25(木) 22:03:40.84 ID:8VehQOpm.net: >>760
41.7
762 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/25(木) 22:56:19.66 ID:qSORmPCv.net: それは流石に小さ過ぎるんじゃ…
763 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/25(木) 23:43:12.06 ID:32f3QfDZ.net: >>760
45は小さすぎると思うよ、47で
764 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/26(金) 00:44:17.74 ID:e2an6D2V.net: 脚長自慢したい奴は前スレの奴みたいにちゃんとシートうpしろよw

https://i.imgur.com/zFeR5im.jpg
765 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/26(金) 00:59:28.47 ID:gUyKiMGR.net: >>760
腕の長さがそこそこあれば47でもいいかも
164cmで股下77の俺なら45を選ぶ
766 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/26(金) 08:06:44.61 ID:bKChOKlp.net: >>756
かなり目立つレベルの脚長だろうな。
俺もほぼ同じ身長で股下72.5しかない。
767 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/27(土) 14:02:40.52 ID:D0OSV8zX.net: >>766
平均の範疇だから安心汁
768 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/27(土) 14:23:38.33 ID:iQwiQzBR.net: ところでbbセンター-サドルトップの数値幾つくらい？
股下74でクランク165、ルックケオ2マックスにシディwireで650にしてる。
170クランクの車体は645、何年もこれで膝痛とか無いから問題ないと思っているけど。
769 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/27(土) 14:56:42.44 ID:psXPd8jP.net: 身体的数値が同じでも柔軟性や自転車で目指す目標や走り方でポジションなんか変わるでしょ
今>>768が問題感じてないならそれがベストなんじゃない？
770 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/27(土) 15:28:06.43 ID:urxiwKgt.net: リベンデルのグラントさんは、たいていの人は股下-11cmで桶、といってる。
自分もサドル高はそれで決着した。
771 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/27(土) 18:09:27.43 ID:Y9A8HbmO.net: じゃ俺59だ
772 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/27(土) 18:19:24.95 ID:8UC5v5bj.net: 62
773 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/27(土) 19:07:59.44 ID:cWP91Vwv.net: 74cmの63.5だから近しいな
774 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/27(土) 19:16:11.82 ID:VXyJZP6e.net: 前はトップチューブ水平のフレームだったんで見栄で高くなってたが、ちゃんと計算したら 20mmも下がって 63cm。
道理で長く走るとヒザ裏痛くなるわけだ。
100km超ならまだ低くてもいいかと思う。
775 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/27(土) 20:12:21.27 ID:psXPd8jP.net: 見栄でサドルを高く設定するとバイクの見栄えはいいかもしれんが
高ケイデンスでのペダリング時にケツがヒョコヒョコ撥ねてたり左右にブレまくっててカッコ悪い
776 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/29(月) 07:00:14.81 ID:ZJI5ESoJ.net: ここで股下を公表してる人達って年代はどのくらいなの？
オッサンの165cm以下にしては、皆長いよな。
777 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/29(月) 07:03:11.12 ID:YViITvQl.net: 女という可能性もある
778 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/29(月) 07:16:12.36 ID:RTLlTB19.net: 34歳162センチ57キロ股下73センチサラリーマンです
779 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/29(月) 08:31:14.90 ID:46vn+fAn.net: チビだけど脚は長いぜ！とつま先立ち。
780 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/29(月) 09:59:26.25 ID:v+oZRbmX.net: 股下って食い込み具合で結構変わるだろ
781 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/29(月) 10:03:14.33 ID:8Bu/fT21.net: 自転車界での股下は、計測器の接触を恥骨で感じられるくらいの食い込みだよ。
782 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/29(月) 12:54:02.71 ID:SzgdK57E.net: 俺の腕長67㎝！
783 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/30(火) 07:53:15.04 ID:ABMInIM4.net: >>778
俺は161.5cm、51kg、股下72cm
32歳
784 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/30(火) 09:05:54.49 ID:33UKk+Jm.net: 儂は163cm股下77cm49kg45歳
785 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/30(火) 09:38:27.11 ID:SQatYie0Q: 股下自慢スレ？
786 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/30(火) 10:13:28.11 ID:b8kt2RJc.net: 自己申告はほぼ嘘かちゃんと計れてないか

バイオレーサーの計測シートうpしない奴らは嘘つきとして認定
787 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/30(火) 12:30:52.12 ID:bmI1TDnD.net: >>786
バイオレーサーも股への食い込ませ具合次第なところがあるから、1cmぐらいは誤差ある気がする
788 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/30(火) 14:05:12.70 ID:Yz0JWf3w.net: >>787
体重を元に食い込ませ具合決めてたみたいだけど、斜度10％越えの先端乗りより食い込んでた
自己ソフトタッチ計測より2cm長く出たわ
789 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/30(火) 19:13:53.69 ID:eHJTIDQz.net: 40のおっさんだけど、世代問わずだとYsの162.9mmの平均股下763mmらしいぜ
https://i.imgur.com/eV3Eshm.jpg
790 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/30(火) 23:02:14.28 ID:ZaT16D0k.net: 身長162.9mm
791 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/31(水) 08:36:21.13 ID:YZ5A0tJh.net: >>789
ほぼ同じ身長だけど、股下76.3は長すぎだろ
成長期の子供や女性を含めていないか？
792 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/31(水) 10:11:43.70 ID:A7vM7/q1.net: なんの注釈もなく平均なんだからそりゃ含んでるんじゃね？
793 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/31(水) 11:41:41.12 ID:k5fKP5/k.net: 足長自慢スレ
794 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/31(水) 11:43:46.41 ID:bDrHlQhV.net: そもそもYsはかなり長めに出るんじゃなかったか
795 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/31(水) 12:57:52.50 ID:vzbd9Jp2.net: >>791
君もワイズで測ったらそれくらいになるんじゃ？
796 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/31(水) 17:51:12.71 ID:ouQcgie2.net: まじかよワイズ行くわ
797 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/31(水) 20:06:01.55 ID:aVHPbvEi.net: >>796
ワイズに行ったからといってお前の足が長くなる訳ではない
798 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/31(水) 20:34:53.98 ID:NKGluuio.net: >>797
長くはなるんだろうよ
サドル高が上がることは無いだろうけど
799 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/31(水) 21:52:07.32 ID:YZ5A0tJh.net: >>795
マジで？
現在73.0cmくらいだから、思い切り短足だと凹んでいたところだった。
800 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/01(木) 07:34:52.00 ID:9hZIvz0T.net: >>794
自分でビデオテープ法で測るよりも確実に長く出る。
最大限食い込ませた状態の長さ？
801 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/01(木) 07:54:04.06 ID:0gRmbsZs.net: 股間へのMAX食い込みと聞いてやってきました
802 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/01(木) 20:50:07.13 ID:Xg9OYCQu.net: ビデオテープ法プラス２cmくらいは
長い数値が出るよ。
803 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/02(金) 09:19:13.25 ID:yDLYAP+6.net: 俺は身長161cmだけど、セール品狙いしてもサイズが無いんだよね～。　
メーカーはこだわり無いんだけど、それでも無いのよね。
804 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/02(金) 10:41:14.78 ID:BKGuuddaS: >>803
GIANTの店に行ってLivで探せば、あなたにぴったりのサイズとフレーム剛性のものが見つかると思う

カーボンフレームは欧米のプロ基準で作ってあるから、一般の非力な人には固すぎるんだよなあ
Livはその点一般男性用には丁度いい
ロゴは嫌ならテープを貼って隠せばＯＫ
805 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/02(金) 12:39:40.31 ID:6MxGGrx+.net: >>802
それは課題に見積もり過ぎだね。
15mm位長くなるだけだよ、最大でも。
806 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/03(土) 08:28:22.06 ID:gJCY63rc.net: 俺はy'sだと74.0cm
それ以外だと72.5cm
かなりの差がある

ちなみに身長162.5cm
807 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/04(日) 09:30:05.76 ID:sXbzRsbX.net: >>803
普段着でもサイズが無くて苦労しない？
俺も同じ身長だけど、ガリだから余計に服がない。
808 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/05(月) 07:35:25.38 ID:frmvhloC.net: >>807
俺の場合は162cmだけど、着丈の長いものが多くて苦労するよ。
Ｓサイズでもデカく作られている感じがする。
809 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/05(月) 20:15:58.17 ID:lyU+YuQ6.net: >>807
普段着は一番多く出ている丈下74cmでピッタリだから困らない

>>808
この時期はハーフパンツだから普通の足の長さがあればそんなに困ることないでしょ

そんな自暴自棄になっても仕方ないよ
810 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/05(月) 21:02:05.09 ID:79O/kbgg.net: きのう女房のお供でイオンモール行ったが、ホビット族には着られるサイズがなかった。ユニクロですら S サイズなんてほとんど置いてないか売り切れ。もう通販でいいや。
811 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/05(月) 21:21:30.76 ID:aZrkmdVh.net: >>809
誰もオマエなどには聞いていないんだがｗ
812 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/05(月) 21:40:36.74 ID:lyU+YuQ6.net: >>811
えー・・・寂しいこと言わないでよ泣いちゃてもいいですか（　´,_ゝ`）ﾌﾟ
813 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/06(火) 16:01:29.15 ID:V52jv9uP.net: 身長160cmだけどエディー・バウアーのXSがちょうどいい
814 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 21:56:33.51 ID:fomqupOi.net: >>806
いたって平均的な股下だと思うから
気にしないで！
815 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 07:32:53.84 ID:rphCuw5m.net: 165cm未満の身長だと、平均股下は45%切るかもな。
成人男性の場合は。
816 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 21:27:49.16 ID:LJIMZsid.net: 身長162だけど、普段着るシャツは
ＧＡＰのＸＳでピッタリ
817 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 21:49:58.40 ID:vAD/EXB2.net: 俺らの身長だったら外国の子供服とか
ジャストで着れるよ
これに気づいてからシャツとか全く困らなくなった
818 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 21:54:01.42 ID:/2lBLQOA.net: >>817
首回りとか小さすぎんか？
ボタン閉めなかったら気にならんかもだけど
819 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/08(木) 23:56:12.61 ID:zM/5ZNwj.net: 自分の胴と腕の長さに対してフレームのTT長ってみんなどれくらい？あとステム長とリーチも知りたい
下半身は自分の股下の値だけを基準にしてそのままメーカーのサイズに当てはめればいいけど
上半身は胴と腕があって更に落差も考えないといけないからどういう値を基準にすればいいかわからない
仮に落差無しとして胴と腕の長さで最適なフレームサイズが分かる計算式とかない？
820 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/09(金) 02:08:11.64 ID:xy2SQHMr.net: 単純にトップ長といっても実際はシート角も合わせて見ないと意味ないし
ヘッド長も影響するし

そもそもポジション自体が身体の柔軟性や筋力によってかわるからなー
821 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/09(金) 06:26:09.48 ID:4q1Spf2i.net: 自分の乗り方で一番楽に走れる位置を探る
面倒かもしれんが自分の最適解は自分にしかワカラン
822 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/09(金) 07:24:25.10 ID:f7EeX6FK.net: 一日200kmとか走ると自然にわかる
823 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/09(金) 07:47:06.32 ID:xy2SQHMr.net: まあちゃんとしたショップで一緒に走るなり測定してもらうなりして見てもらうのがいいと思う

あと「SB値」という考え方があってだな
ぐぐればシルベストのblogがひっかっかるで読んでみたら？
小さいサイズのフレームやポジションなんかの記事もある
10年くらい前の古い記事だし正解ってわけじゃないが、参考程度にはなるでしょ
824 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/09(金) 08:15:51.43 ID:DKmSUNZO.net: シルベストの古いブログはためになったな
身長に対する落差の考察とか
結局今の車体のリーチとスタックをしっかり確認することが重要だな
スタックが大き過ぎれば落差がとれない
小さ過ぎればコラムスペーサー山盛り
近く低くか高く遠くかでも好みが別れるし
825 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/09(金) 09:56:55.65 ID:fUDV9whD.net: 165cmなら
リーチは380mm
スタックは520mm
ぐらいが基準値じゃないの
落差足りないこともスペーサーてんこ盛りもなさそう
826 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/09(金) 10:25:32.10 ID:1Wam6e3V.net: 2台目から本気出すぐらいのつもりで買えれば良いんだがな
827 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/09(金) 14:59:53.19 ID:LMrx4Sdi.net: >>823
オレも SB値参考にポジション決めてたな。
828 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 09:36:05.00 ID:X3OuxaPu.net: >>817
箱根駅伝で活躍した青学の神野なんかだと、華奢だしまさに外国の子供服がピッタリかもww
829 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 09:42:40.45 ID:bO9yh0Ev.net: >>818
首が細いから大丈夫だよ。
830 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 21:28:06.63 ID:aGzHZdYY.net: >>806
ワイズのバイオだと細い棒を体重の1/3の重さで
引っ張り上げる訳だから、喰い込ませてるのと同じ。
通常よりも長く出るのは皆、共通だよ。
831 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 21:31:53.71 ID:tqgAM2d4.net: サイズの切れ目の165センチあたりが一番難しい
832 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/11(日) 22:45:40.96 ID:2GQTWZJb.net: >>831
オレは公称 164cm としてたんだが、年取って負けを認め 163 になった。サイズ選びも楽になったよw
833 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/12(月) 09:18:37.62 ID:9PETRRFn.net: >>830
日本人の股下比率の平均値より高く出るのは、そういうカラクリなのか…たしかに限界まで食い込ませたら2cm位は長くなるんだろうな。
834 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/12(月) 10:21:48.58 ID:eaXFwyt3.net: 日本の平均股下比率がなんのために測定されてるのか知らないけど
ロードのポジション出しのために測定するなら荷重かけて食い込ませるのが当然だろう
835 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/12(月) 13:11:18.86 ID:S5Myl7Hy.net: ロードバイクに乗ってる時の荷重を考慮すれば、自然と食い込ませた
数値になるよね。
しかもサドルの狭い部分にかかってくるから、痛いくらいに細い棒で
引き上げるワイズの測定方法は理に適っている。
836 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/12(月) 15:21:21.24 ID:Kw7JOeh8.net: >>835
そんなにキツイ乗り方してんの？
サドルにはケツ乗せるつうか置くようなイメージだけど。
食い込ませてたらケイデンス上がらなくない？
837 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/12(月) 16:11:14.85 ID:4mRvs5hf.net: 脚の長さ測るのに股間周りの肉などが不要な厚みだから押し付けてるんだろう
そもそも係数なんて目安でしかなくて最終的にはサドルに跨って微調整の方が重要になると思う
838 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/12(月) 17:36:46.74 ID:TEoelHaa.net: >>837
そのとおり
839 ：何某店長：2019/08/12(月) 19:17:26.35 ID:evKamfIwe: 股下が実際より長くなるように測って、短足をよろこばすのが売り上げにつながるし一番だよね
840 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/12(月) 20:02:29.47 ID:iMIJth/Q.net: 装いを綺麗に見せるために服屋が計るのと、
自転車屋がペダリングやら何やらを考えた上で計るのじゃ目的が違うってことかな
841 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/12(月) 21:04:48.69 ID:Kw7JOeh8.net: ありのまま、いつも通りに映る鏡
なぜかいつもよりキレイに映る鏡

どっちの前に立ちたいか？って話やろ
どっちの鏡の前に立っても最適なサドル高は変わらんのだが。。。
842 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/13(火) 12:25:19.74 ID:RAKzOffk.net: >>836
少なくともy'sの場合は、痛いくらいに食い込ませて測るんだよな。
自分で思ってる股下より長く出るから、短足には喜ばれる。
843 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/13(火) 12:36:58.33 ID:mC8FBg08.net: サドルを痛いくらいに食い込ませて乗ってるならわかるけど……
844 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/13(火) 13:57:53.13 ID:A9ZLYRLp.net: >>842
新宿は軽く当てるくらいの計測だったよ
845 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/13(火) 14:07:53.67 ID:ogyvCmke.net: >>770基準でワイズを見るとサドル高は股下マイナス8～10㎝とかになんの？
まさかまんま11㎝とかだと高すぎるよね
846 ：何某店長：2019/08/13(火) 17:55:54.85 ID:hq6sqRIdK: 普通に測ったら、適正フレームサイズが見たらないというか、本場のメーカーが作ってないんだよね
サイズ大きめでも、売るのがわしらの商売だよ
847 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/13(火) 20:17:37.45 ID:vb/GPicg.net: 測定とかせずに自分で色々試してみて、ここだという高さがあったのを
後日計ってみたら-11ぴったりだったわ
848 ：何某店長：2019/08/13(火) 23:15:36.12 ID:hq6sqRIdK: そうそう、乗りながらサドルの高さや前後位置をさがし、ステム突き出し長さやハンドル高さや幅をあれこれ試し、1000ｋｍぐらい走り込んで、一番乗りやすいポジションを見つけたらいいんだよ
そして、股下とか計測してもらってバイオレーサー1000で数字を出してもらっておいて
自分の自転車の実際の数値と比べればいい

その結果は、両者はほとんど同じ数値何だな
ご苦労さん
849 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/14(水) 07:51:02.39 ID:WvGaq1p+.net: 身長１６５以下だと27型より26型の方を買うべきかな？
850 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/14(水) 07:51:59.10 ID:D2iT7hG9.net: >>842
平均股下比率が紙に書かれるけど、46%とかw
一般に言われてる数値より高いんだよな。
851 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/14(水) 21:38:09.35 ID:9si+g9qT.net: 身長162cmでエアロロード欲しいんだけど良いのあるかな？
852 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/14(水) 22:27:05.93 ID:yyacXzUL.net: キャニオンのエアロードディスク2XS
853 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 09:42:10.09 ID:wZVvD/dX.net: chapter2のrere
854 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 20:49:21.37 ID:zejROGeW.net: >>850
1％くらいは高い数値が記載されてる
測り方が独特だから仕方ない
855 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 22:14:58.25 ID:0WOUnc4G.net: >>849
　160cmあれば27型で問題なし。
165cmでも700cは大きくて、最近バリエーションが増えてきた650B(27.5)の方がフレームに無理がないって感じですね。
26型は…、子供用とミニベロ以外は存在価値がなくなってます。
856 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 09:31:16.08 ID:epIkQ2Hq.net: ？
857 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/19(月) 07:38:01.04 ID:bsk7occI.net: ？
858 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 11:54:32.98 ID:6AS4Whbz.net: ！
859 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 20:37:33.92 ID:sdHc4QJM.net: パリィ
860 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 10:59:12.19 ID:dBe0+U16.net: 420mmサイズ（身長150~165cm）のみ在庫処分
ルイガノ LGS-CEN
4.3万円送料無料
http://item.rakuten.co.jp/cyclemarket/sale-17lgs-cen/
861 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 02:56:29.39 ID:fOtPun6f.net: 皆脚長いな。168で73。本を目一杯食い込ませてこれ。
センタートップ520のホリゾンタル普通に乗れてるよ。
スローピングのようにポストは出ないが見た目は変じゃない程度に出てる。
SOHは触ってるがつっかえてはない。
862 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 02:58:03.70 ID:lVRbC9ZC.net: 巨人はこのスレに来ちゃダメだろ
863 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 08:11:34.52 ID:27sHtEz5.net: 163cmで股下測定してもらったら68cm。
軽く本を当てるだけだったから短く出たと信じたい・・・。

フィットするロードバイクがなかなか無くてフルオーダーすることにしたよ。
トップチューブ506mm、リーチ358.1mm、サドル高640mmのジオメトリーで造ることになった。
864 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 09:08:25.62 ID:YnyE1o05.net: >>863
股下68cmでbb-サドルトップ640mmって、かなり高く無い？
865 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 09:15:42.01 ID:27sHtEz5.net: >>864
いま乗ってるバイクのサドル高が640mm。
だから股下70cmはあると思ってったんだけど。
866 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 09:28:25.27 ID:Uni77J97.net: クランク長がすごく短いとかシークレットブーツ見たいな靴底の靴履くとか？
まあysで測ったら74とか75で出てくるのかもしれん
867 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 09:29:45.25 ID:kRRcMe3C.net: >>865
bbからでなく、地面からのスタンドオーバーハイトなのかな
>>864
868 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 10:00:39.44 ID:27sHtEz5.net: >>866
クランクは165mm使ってる。

>>867
股下68cmだからスタンドオーバーハイト717.8mmで行きましょうとなった。
869 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 10:37:14.22 ID:Uni77J97.net: >>868
それ、ベタ足で跨げなくね？とか思うけど、多分ショップの測り方の違いだけで問題はないんだろう
標準よりは胴短脚長なんじゃないかな
870 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 10:41:04.45 ID:lVRbC9ZC.net: ベタ足で跨げることにこだわったら乗れる自転車無いぞ俺らはw
871 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 10:50:54.88 ID:r6uVT+gL.net: タマタマが肥大してるのかもしれない
872 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 10:53:01.62 ID:5bdlGNfe.net: 160cmで股下63cmですけど俺より股下比率が少ないやついるか？
お前ら下には下がいるんだよw
873 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 10:57:32.48 ID:2aleDjDs.net: >>861
161 のオレと股下同じじゃん。
ちゃんと店で測りなおしてもらったら？
874 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 11:04:39.03 ID:TL0HFWHm.net: >>873
ちゃんと店で測ってこれだよ
161で同じ股下っすか
短いっすねw
‥ごめん
875 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 11:05:18.40 ID:TL0HFWHm.net: ID変わったけど>>872です
876 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 12:07:38.53 ID:qicpf346.net: >>873
現実見るのがが怖くて自分でも勇気振り絞ったよ。
まぁ誤差あっても1センチ程度かと。
877 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 13:36:31.81 ID:Ac0GOIom.net: spdシューズでmtb寄りだとシークレットブーツ効果でsoh稼げるぞ
1cm違うだけで随分乗り降りや取り回しが楽になる
走ってしまえば関係ないがw
878 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 18:36:54.01 ID:vXSfLjmA.net: 158で股下75ぐらいす
879 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 06:46:43.59 ID:hx+eLe4U.net: >>877
普通はシューズのソールも薄いほうがいい、
ペダルのスタックハイトも低いほうがいいってのが
セオリーなんだがココでは逆みたいだなw
880 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 09:12:50.60 ID:RZD32ioR.net: >>878
比率47%って、そりゃモデル並みじゃね？
身長162の俺なんか股下73だぞ！
881 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 10:29:52.41 ID:Brj1MUfI.net: >>880
自慢？
882 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 10:52:58.76 ID:ZSeKXrD6.net: 俺も身長161.5で股下73だか74あるけど長いのこれ
883 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 10:59:49.26 ID:xvkU/y4/.net: 確かめる術がないから言いたい放題
884 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 11:24:37.67 ID:0xnIoYH1.net: >>882
長くないよ
普通
自分もそれくらいで
まわりからは足短いぶんだけ背が低いんだねって言われる
885 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 12:12:55.28 ID:ZSeKXrD6.net: >>884
だよなあそもそも絶対値が低い訳だし
886 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 12:15:40.79 ID:QQFGnP1O.net: 足が長ければいいってもんでもない
俺は足は長いけど胴が短い
887 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 14:06:03.55 ID:hbQo4HeS.net: だからさー、160cmで股下63cmの俺がいるんだから心配しないでみんな足長いよ
888 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 15:13:01.07 ID:VrHNklx6.net: ここのスレは足長自慢の話ばかりだな
889 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 16:10:30.59 ID:9OAdpHIC.net: ホビット族同士でみっともないとは思わんか
890 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 16:33:02.54 ID:Aj5X0nRW.net: 計測シートもうpしないくせに

脚長語るなゴミ
891 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 22:05:43.40 ID:7jiVPs1T.net: >>629
ポチったらどっちも650Cだった。
892 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 00:51:52.53 ID:ljvGyh2s.net: ショップでも規格理解出来てないとこあるよな
マイナー規格ならなおさら
893 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 07:22:09.07 ID:YKmaTana.net: 650Cに新製品ってマジか
さんざん待って諦めて、中華カーボンのホイール買ったのに
894 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 09:16:17.92 ID:dorXtMog.net: >>882
俺も同じ身長で股下72.5
脚が太いから余計に短く見えてしまう
895 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 09:57:26.63 ID:KmtWjyTd.net: >>893
650Cのグラベル出ないかな
896 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 18:44:07.62 ID:vbACysNP.net: >>894
短く見えるのは仕方ないけどある程度鍛えてると満員電車で当たり負けしなくていいよね
897 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 21:51:35.08 ID:hYicchLL.net: 脚の見た目の長さって、脚の太さに影響されるよな？
凄いガリ体型の友達、俺（163）よりも身長が高い（166）癖に俺よりも
脚は2cn短いらしい。
898 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 23:28:28.95 ID:qMw1AxQQ.net: 足の長さも勿論だけど、頭の大きさがキモだよ。

たまーにいるでしょ
観光らしき白人で身長は160cm台くらいしかないのに、何かが自分とは違う...

って思って良く見たら、頭(顔)が小せぇのなんのって
どーりで身長高くなくてもサマになってるワケだって。
899 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 23:31:21.59 ID:KmtWjyTd.net: 幼少期からの刷り込み
ハリウッド映画やディズニー映画
そのコピーである日本の芸能界の影響でそうなる
900 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 23:42:21.68 ID:T+X0ZVLx.net: ヘルメットかぶると幼児みたいと言われる
頭わ大きさが強調されるから、なるべくかぶりたくない
901 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 00:11:27.37 ID:6zaHSX91.net: あっそ
それで？
902 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 04:26:30.98 ID:jcKMd7K7.net: 頭は大きくないけど首の長さで身長を稼いでいると自分は思ってる160cm
903 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 07:40:15.13 ID:29qmFgEQ.net: >>898
頭が小さいと、身長の割にスラッとして見えるからね。
しかも平均的な脚の長さだったとしても、長く見えたりする。
904 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 08:47:54.01 ID:iZEwPTh4.net: ちっさくてメリットあるなと思ったのは、車で寝るのが楽。ヒルクライムでアドバンテージがある。それくらい。
905 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 10:04:32.55 ID:z+77yLbD.net: GP4000S2の650x23c、しばらく前までCRCやWiggleで在庫あったのに、いつの間にか壊滅してた。
手持ちのGP4000S2を使い切ったらVittoria CORSA G2.0に移行するしかないか。

とりあえず、コンチにGP5000の650cだしてくれぇ・・・ってメールするわ。
906 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 13:16:52.16 ID:b4ZuBao2.net: 650cの話ってスレ立ててやれば良くね？
907 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 13:51:44.29 ID:9YfoAifC.net: すぐ消えるんよ
ユーザー少ないからｗ
908 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 16:14:44.26 ID:tbmPxX28.net: このスレでも少数だよな
俺も持ってるけど、組み上げてしまったらもう話題がない
909 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 19:17:17.00 ID:2FWUtWfIq: 650cは挙動がチョコマカして、せわしない
910 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/11(水) 00:14:07.47 ID:PAWwbEWN.net: ブログもあるけどググっても出てこないｗ
911 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/11(水) 01:06:34.43 ID:kI2qZhDl.net: >>900
ヘルメットは日本メーカーとか
日本モデルみたいのは横幅がでかくて
俺の場合すべて鬼門だった
海外のを試してみるといい
912 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/11(水) 01:40:47.17 ID:LVY98NmW.net: ただでさえチビだからせめてメットは小さくしたい
913 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/11(水) 04:06:44.40 ID:/m1IpTXp.net: そもそも誰もチビの出で立ちがどうとか確認しない
自意識過剰なんよ　開き直れ
914 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/11(水) 06:08:24.56 ID:jEJ3Kkyl.net: マッパでも大丈夫
915 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/11(水) 08:13:06.15 ID:Pe6LP9oa.net: >>913
チビはチビに対して目を光らせてる
916 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/11(水) 09:25:08.84 ID:8K/fz5wZ.net: >>915
で？
917 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/11(水) 12:45:57.40 ID:mbaoYlnC.net: チビで頭がデカかったら、終わってるな。
918 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/11(水) 20:32:20.96 ID:6QF9+mUg.net: >>917
お前もな
919 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/11(水) 20:34:30.91 ID:vkFNqqEM.net: 北欧の女性ライダーは身長170cm前後でヘルメットサイズはXSかSサイズ
かなりカッコいい

日本の女性ライダーは身長155cm前後でヘルメットサイズはMが多い
だからとにかくカッコ悪い
足も短いしサドル高はギャグレベル
もちろん165cm以下の男なんて論外
ヘルメットサイズはLの奴もいるし脚も短いからゴミレベルw

とにかくダサい
920 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/11(水) 20:42:28.35 ID:8K/fz5wZ.net: >>919
気の毒な奴w
921 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/11(水) 21:00:49.44 ID:RtdZwgAs.net: おいナッパ！フリーザ様がお怒りだよ
922 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/11(水) 21:43:34.47 ID:vkFNqqEM.net: 身長は165cm以下なのに

ヘルメットはLサイズw
923 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/11(水) 22:35:50.74 ID:/m1IpTXp.net: >>922
自虐？
924 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 00:21:00.63 ID:EqIvB5zL.net: 160で股下75、嫁に短足って言われる

離婚してやる！
925 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 07:02:54.58 ID:xPghodZZ.net: >>905
先月2本買った。
そうかー、もう在庫無いのか。
926 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 07:48:26.57 ID:xUrHZZo1.net: >>924
その身長で75あるなら、長いじゃん？
927 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 11:31:09.76 ID:IyDZL+kVL: 真ん中の足じゃないのかね？
928 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 20:14:02.57 ID:YghugX5z.net: >>924
また、脚長自慢かよｗ
929 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 08:16:03.27 ID:6cubwiJp.net: >>924
嫁が短いと言ってるのは真ん中のやつじゃないのか？
930 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 21:37:30.25 ID:k35SDZoA.net: >>929
多分、そうだねｗ
931 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/14(土) 07:23:12.77 ID:1yMz3/x7.net: だから計測シートうpしない奴は嘘つきだろうが
932 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/14(土) 09:36:02.83 ID:kGzevjON.net: >>922
ご愁傷様です
933 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/14(土) 14:45:19.40 ID:GE1lfPVx.net: >>922
170～180cmの人らと集合写真撮ったら一人だけ遠近感狂ったようになるんだよな
頭と胴と足が太くて
934 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 09:20:48.47 ID:hhLfzTgr.net: >>933
脚の短さもひときわ目立つよな？
935 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 10:24:48.64 ID:Lz3Q8JIm.net: >>934
自分の中で当たり前のことだから抜けてたわ
936 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 14:40:02.82 ID:ncmg+aIu.net: 低身長民はいま売れ残り在庫でウハウハ期間じゃないんか
たまに羨ましくなるぞ
937 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 17:02:05.13 ID:JiPFeZeY.net: >>936
どこで？
938 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 17:06:24.96 ID:i4buA2c6.net: XSサイズなどは意外と売り切れやすく
Lが残るという印象
939 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 17:08:14.03 ID:OzhlLWEI.net: 小サイズは女子含めて結構主要あるのでセール品にありつくことは少ない
そもそも店頭在庫がないことも多い
身長185cm適合みたいのがあまるイメージ
940 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 18:17:08.16 ID:Ih3VeWKJ.net: ネットスラングか何か？
941 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 20:28:16.70 ID:9/XqSzQX.net: >>940
なにが？
942 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 21:42:02.58 ID:BukLpYTM.net: tesu
943 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/23(月) 23:17:34.61 ID:oqjstKrt.net: BSでバック・トゥ・ザ・フューチャーがやってたので小さく見えた主演のマイケルJフォックスの身長調べたら162cmなんだってさ
アメリカでその身長でトップスターになったとは驚きだね
俺たちと同族だべ
944 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/24(火) 00:05:54.20 ID:n+i8KbYV.net: トム・クルーズも小さかった
945 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/24(火) 21:50:29.20 ID:bR+xswj6.net: >>944
でも170だよ
俺らからしたら十分羨ましい身長
もし明日から170になれるなら100万円って言われたら断る住民いないよな？
946 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/24(火) 21:57:48.07 ID:ApXleHsp.net: >>945
100万で170になれるなら安いもんだが、明日からじゃ遅いんだ。
10代の頃にだったら人生変わっていたよ。
947 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/24(火) 23:38:00.44 ID:cQ6Xx+Sb.net: サドル68cmだって
CANNONDALE S6 サイズ48
https://livedoor.blogimg.jp/chnbikes/imgs/f/5/f5768d09.jpg

ビアンキXR3 サイズ47
https://livedoor.blogimg.jp/chnbikes/imgs/3/5/35d9a131.jpg

ホイールがでかく見える
948 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/25(水) 07:37:57.45 ID:dTXwCPDR.net: >>947
BBセンター～サドルトップが68もあるなら、ビアンキの50が余裕で乗れると思うけどな
949 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/25(水) 07:52:20.76 ID:f9kKOp1R.net: 俺60
950 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/25(水) 17:09:18.50 ID:Bs6ZDMTf.net: 骨延長すればいいじゃない
951 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/25(水) 22:45:54.03 ID:iXo0jMP8.net: 金払えるなら脚を長くする美容整形はあるぞ
952 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/26(木) 15:08:48.83 ID:E4FHsQS2.net: マジか!?
953 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/26(木) 17:49:13.60 ID:ClDMF2/D.net: そういう情報がこないか首を長くして待ってたんだよ
954 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/27(金) 00:15:15.27 ID:kExBPELz.net: 以前168股下73と書いた者です。
僕位の股下の人がホリゾンタル乗れないて書いてる人いますが本当に乗れませんか？
センタートップ520のホリゾンタル乗ってますが、通常スニーカーなどでトップチューブ跨げるんですけどね～
トップチューブに体重のせる３センチほど腰が下がります。
素足ならジャストな感じ。
そして測定してもらって股下は73でした。
この股下のまま162センチ位に縮みたいです泣
955 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/27(金) 00:16:47.28 ID:kExBPELz.net: >>951
韓国アイドルとかやってるってやつかな。
異常に脚膝下の長い人いるよね。
956 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/27(金) 01:48:44.98 ID:YZ6+i7x4.net: >>952
骨延長手術両足で1000万くらいかかるとか出てきたぞ
ちなみに10cmくらいまでは伸ばせるらしい
957 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/27(金) 06:18:29.13 ID:v4nMumOw.net: バキで見た
958 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/27(金) 10:01:28.56 ID:7ktMgBik.net: >>954
地面からトップチューブまでの高さ測ってみて。
少なくともアナタの股下はそれ以上あるんじゃない？
959 ：941：2019/09/27(金) 10:09:45.75 ID:KQJ9GIG1.net: >>952 釣れたわ（笑）ばーか（笑）
960 ：941：2019/09/27(金) 10:10:51.00 ID:KQJ9GIG1.net: >>953 小さいオッサンが釣れたわ（笑）
961 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/27(金) 10:22:38.35 ID:mQU5QKyJ.net: >>956
でもそういうのって健康的には害ありそう
寿命は削ることになりそうだし、自転車趣味に限定した話なら手術前ほどのパフォーマンスは出なくなるんじゃないか
962 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/27(金) 10:44:13.94 ID:qwP+sj9a.net: 中国なんかで実際に伸ばしてる途中の人の画像見たことあるけど、
あれまともに歩けるまで回復するのにかなり時間かかるだろうなぁ
963 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/27(金) 13:02:55.83 ID:Tyhhvvmi.net: >>962
だよねえ
タダで手術してくれるって言われても値段の問題じゃなくてやりたくない
つらいリハビリもあるだろうし
964 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/27(金) 13:27:41.48 ID:pr1QN0Zg.net: >>958
帰ったら測ってみます。
成長期にバレーやってると背がのびると聞くが飛ぶとかに上にのびる意思がはたらくから？
それと同時に着地のショックで縮みそうだが～
首長族みたいに成長期に脚に重りぶら下げたら脚だけのびる？？
965 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/27(金) 17:40:20.92 ID:GmbQGzDB.net: 999に乗らないか？と美女に誘われたら迷わず乗ります
966 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/27(金) 18:44:32.05 ID:fW3Mm8Go.net: >>964
＞成長期にバレーやってると背がのびると聞くが

これ完全にデマなんだよなあ
「背が高くなった奴がバレーボールを続けてるだけ」という適者生存の理論
967 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/27(金) 18:51:11.02 ID:kExBPELz.net: >>966
やっばそうか。
968 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/27(金) 18:52:11.80 ID:kExBPELz.net: >>958
フレーム測定してみました。長文です。
アルミホリゾンタルセンタートップ520。ポストクランプ部含まずトップチューブ上面。700×25C。地面からトップチューブ上面およそ790ミリ。
特に厚底ではないスニーカー履きでSOHグッと腰掛けるまで余裕3センチ位はありそう。
計測してもらった股下73センチ。
BB下がりは不明。
BB芯からサドルトップおよそ660ミリ。
スニーカーでペダルが1番遠くなるクランク角度で踵乗せて少し余裕がある高さにしてます。
ポストの出はグンとカッコ良くは出てないですが変じゃ無い程度には出てます。
後輪タイヤ上面よりサドル上面の差およそ245ミリ。
アルミで太いフレームなのでヘッドチューブトップチューブダウンチューブの三叉にあまり余裕は無いですがクロモリならセンタートップ480位からホリゾンタルつくれそうです。
自分の体型から逆算単純計算ですが股下69センチあってその様なフレームが存在するのならホリゾンタルに乗れるって事になりますね。ホリゾンタル望んでる方の参考になれば。
969 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/27(金) 18:57:27.29 ID:LO2Iz3cy.net: 身長というか足を延ばす手術は
歩けるまでに3年かかるとTVでみたことある
970 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/27(金) 19:00:05.73 ID:GmbQGzDB.net: >>969
どういう層に需要あんの？
971 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/27(金) 19:03:09.64 ID:AOcT2skz.net: >>970
精神と時の部屋がある層かな
972 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/27(金) 23:04:11.33 ID:LZumiQK5.net: おい足１０ｃｍ長くしたらバランスどうなるんだ
腕も伸ばすのか？
973 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/27(金) 23:22:21.83 ID:hkVkjPKC.net: >>972
みんなどうせ60cm台の短足だからちょうどいい
ちょいちょい股下75cmなど書いてる人がいる気もするが無視
974 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/27(金) 23:37:15.87 ID:pANAUoui.net: >>968
オレもY’sで測ってもらって股下73だったけど、
SOH 79cm は余裕があるどころかまたげないし、
BB～サドルトップ 66cmにしたら踵はペダルから浮きます。

おめでとう。アナタのような高身長の足長さんはこのスレは卒業です。
975 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 00:39:30.10 ID:cUlL9h//.net: >>970
基本は事故とかで足の長さが変わっちゃった人とか
976 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 00:39:53.11 ID:XD7TIGLP.net: >>974
958です。ワイズじゃないところで測ってもらったのだけど、計測誤差てそんなに出るのかな？
厚さ3センチほどの本気グイグイあげて自分で測ってもほぼ73前後。
168で73だよ？同程度の身長の人が隣に立った時の骨盤位置やっぱり全然違うんだ。
けどここは短足スレじゃないからね。
背が低くても脚の長い人羨ましいわ～
977 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 01:42:34.94 ID:pHFm/7TN.net: >>976
身長165cm以下の自転車事情

つまり君はもともとスレ民になれない
978 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 01:45:43.96 ID:3S+q/u5w.net: 160cm、股下75cmの者ですが。

153cmの嫁の方が足長いんだけど？

離婚してやる！
979 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 08:57:28.56 ID:MZFkGSkG.net: >>978
980 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 09:27:27.40 ID:x7RJ9cfA.net: >>976
股下73ってのが間違いだといい加減気づきなよ。
BB～サドルトップ660mm、クランク170mmだと830mm。
アナタの股下は83くらいあるよ。
981 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 09:30:50.63 ID:lWufvXPH.net: >>978
マルチ乙
982 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 09:49:47.08 ID:pHFm/7TN.net: >>981
他のスレにも書き込んでるの？
983 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 09:50:43.80 ID:dGCctO30.net: >>980
その論だと係数0.8切るからフラペ街乗りでも低すぎない？
984 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 10:35:38.42 ID:vRHogpN1.net: >>980
いやそれ以前にセンタートップ５２０でホリゾンタルのSOH７９０なんてフレーム存在しないと思うが
あったとしたらBB下がりどうなっとんねんてレベルだし
985 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 12:18:53.05 ID:tdZcWjLA.net: >>977
ですよね。失礼いたしました。
986 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 12:21:25.22 ID:tdZcWjLA.net: >>980
昨夜自分でも測りましたが本でやはり73定規で痛いほどくいこませて75位でした。
987 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 12:23:05.84 ID:tdZcWjLA.net: >>984
誤差はあるだろうけど実寸です。
BB位置が高いって事？
競技用ピストだからロードより少し高い位置にはあると思う。
988 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 12:30:20.88 ID:tdZcWjLA.net: 168・73の男です。
皆さん色々ありがと～
スレ違いなのでこれにて失礼します。
ありがとうございました。
個人見解ですが長身な人がスポーツ車ジオメトリーで乗ってると異様な高さになるので凄く見ていて違和感がある。街中なら景色から浮くとゆうか。こと自転車に関してはある程度低身長の方が全然カッコ良いです～
989 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 12:46:43.22 ID:WfSbv1Ii.net: 中古のチビ専用フレーム
電動専用設計の上にチビ専用で需要が無いからって二割引いて貰えたわ
ちな身長162cm
990 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 23:17:08.37 ID:rKxGiMDm.net: おめ！良い色買ったな！
チビ用で物が安く買えた事は自転車に限らず何度かあるけど
それでチビでよかったと思った事は無いぜ・・・ｗ
991 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 23:47:18.62 ID:otllbqYX.net: >>989
ちなみに何でモデル？
992 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 04:15:23.64 ID:ZmRUViCE.net: >>964
>>966
成長ホルモンは足首と関係してるとかで
成長期にジャンプ等して
足首を刺激するとホルモンの分泌が活性化する
だからバレーバスケ陸上などは背を伸ばすのにおススメのスポーツ
って医者が言ってる記事見た覚えがあるんだが
ガセだったんかな？
993 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 04:23:11.27 ID:ZmRUViCE.net: あと確か
足のかかとから地面に落ちて脳天までズシンと響くような運動は
骨粗しょう症の予防にいいとか見た
ジャンプする運動はなんらかの効果はあるんじゃないかと思えてくるけど
どうなんだろうね
994 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/01(火) 15:30:16.83 ID:EPN42si2.net: 新潟大学名誉教授の医学博士によると
たしかにある程度の強度の運動によって成長ホルモンが一時的に増えることはあるが、一時的なもので身長の伸びには寄与しない
身長の7割から8割は遺伝子で決まり、残りは食生活。運動が入り込む余地はほぼゼロだということが研究で分かっている

だそうです
995 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/01(火) 15:35:42.25 ID:FxUtLHiQ.net: >>994
遺伝子的に伸びなければ食生活がちゃんとしてても伸びないのかな？
自分は中流家庭で育ち普通程度の食事はしてたが160以上伸びなかった
どっちかって言えば少食かな
自分の娘は成長期終わったけど150cmいかなかった
996 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/01(火) 15:53:12.46 ID:r1SS/gc8.net: >普通程度の食事
自分で普通と思ってるだけで身長伸ばす要素０な献立だったりして
997 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 01:13:43.65 ID:e9Ao27wr.net: >>995
今は赤ちゃんの時点でだいたいの将来の身長わかるみたいよ
中国のバスケット選手の桃明は2M以上になるのがわかったから国をあげて育てた
998 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 01:31:51.24 ID:/MFnXfpO.net: 親見ればわかるだろう
999 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 06:08:29.30 ID:Y4wYPqw0.net: チビはハゲと同じように遺伝子レベルの呪いやで
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 10:10:10.19 ID:e9Ao27wr.net: >>999
お前のバカも遺伝子の呪いだな(笑)
1001 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 10:44:47.11 ID:K7W/a3sn.net: 底辺同士の争いがはじまる！！！
1002 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 20:18:07.16 ID:Y4wYPqw0.net: めちゃ効いてるやん
チビっておもろいなー
1003 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 20:18:55.92 ID:24j0+rry.net: もしかしてチビでハゲなのかな？？なのかな？？
1004 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 20:24:56.24 ID:x0tC7FbA.net: ちびハゲだけど、BMI低くてデブじゃないのが幸いだな。
1005 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 20:40:42.57 ID:K7W/a3sn.net: BMIなんて体脂肪率無視だしぃ
1006 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 23:36:35.02 ID:F0LS1557.net: 次スレ立てられなかったので誰かお願い
1007 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/04(金) 22:17:23.95 ID:a8ZVXSBo.net: 997
1008 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/04(金) 23:15:55.57 ID:9aj9N+tE.net: 身長165cm以下の自転車事情 26cm
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1570099017/
1009 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/05(土) 05:53:42.26 ID:tntFZa6H.net: >>1008
乙どうもありがとう
埋め
1010 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/05(土) 07:05:05.15 ID:icZHhk+x.net: 1000なら日本中全ての男の身長が10cm低くなれ
1011 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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