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【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART7【出ていた。】
- 1 ：枷井法経 ：2018/09/01(土) 13:17:26.01 .net
- YAMAHAから発売されてる電動アシスト付スポーツバイク【YPJ】シリーズのスレです
次スレは>>980が立てて下さい
出来なかったら他の方にお願いをして下さいね
YPJシリーズトップ
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/ypj/
歴代スレ
【YAMAHA】YPJ-R PART1【電動アシストロード】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1460870421/
【YAMAHA】YPJ PART2【電動アシストスポーツ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1473994436/
【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART3【出ていた。】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1489383814/
【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART4【出ていた。】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502638368/
【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART5【出ていた。】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1510078387/
【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART6【出ていた。】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1521481117/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 13:24:27.00 ID:XbEOoevX.net
- >>1
誘導
電動アシスト自転車総合Part1
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1527164566/
本スレ
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 13:50:20.63 ID:Z8ZdupUy.net
- 使いにくい小容量YPJ発売
ユーザーからもう少し大きなバッテリーを要望される
YPJは走りを楽しむための軽量スポーツだから、と
ユーザーの要望を鼻であしらうヤマハ
長距離走りたかったらYPJではなくPAS買えと吠える傲慢なヤマハ
しかし大容量の新型発売に伴い上記の記載されたQ&Aをこっそり削除
テンプレに入れといてね
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 13:56:01.31 ID:JpMMoHt0.net
- >>1
乙乙
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 15:35:16.57 ID:lt4TOnvg.net
- >>3
小容量YPJは空飛べる(飛行機輪行可)という唯一無二の強みがあるからセーフ
これはPASもできないことだぞ
貴重な時間使って、同じことを壊れたレコードかバカの一つ覚えみたいに言ってるんだったら
他に飛行機輪行可な電アシスポーツ車があるか探してこいよ
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 16:19:55.10 ID:Z8ZdupUy.net
- YPJ買おうと思ってる人に知ってほしいので書き続けてます
時間がすぎれば許されるとは思っていません。
さらに言えば飛行機乗れるから、で正当化できる事案ではない
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 16:33:22.76 ID:lt4TOnvg.net
- まあ、お前は飛行機輪行なんかできる金もないし興味ないのか。それは悪かったな。
それはそうと、前スレで出てたGIANTの電アシ、ESCAPE RX-E+に載ってるユニットはこれか
https://www.giant-bicycles.com/global/showcase/syncdrive-sport
ここのPDF見たら、ヤマハのPW-Xとスペック比較表まで付けて説明してるし
ESCAPE RX-E+自体の走行可能距離も、新型YPJよりちょっとだけ伸ばした値なのはかなり意識してると見た
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 17:07:06.23 ID:YCDp+V/v.net
- 30万くらいなら欲しいけど35万↑だろうなー
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 17:10:12.31 ID:UkdwPK9Y.net
- ESCAPE RX-EのsyncdriveはPW系のカスタムだよ
ヤマハからすればYPJが売れようが、RX-Eが売れようがどっちでもいいってところ
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 17:18:06.11 ID:UkdwPK9Y.net
- ESCAPE RX-E+のライバルはECだろ、と思う
こっちは税込み28万
RX-E+とECの重量はほぼ同じなんで、個人的には1kg以上軽いMIYATA CRUISEの方が魅力的な気がする
ただ見た目で選ぶなら、RX-E+もありかもね
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 18:04:48.16 ID:lt4TOnvg.net
- >>10
俺も、ESCAPE RX-E+はあくまでクロスバイクとしてECが対抗馬だと思う。
油圧ブレーキにTIAGRAで、もしECとほぼ同価格帯だったらすごいけどな。
価格次第ってところか
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 18:10:38.46 ID:EhBZyGCg.net
- ジャイアントって前から出してなかったっけ？
予備バッテリーをパニアバッグみたいな奴に入れれる奴
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 19:47:34.05 ID:JpMMoHt0.net
- 国内では初だったと思う。
ドロハンからフラバに変更してもパーツ含めてそんな値段落とせないよね？
油圧ブレーキ周りは自社でも30切ったら凄いわ。
流石ジャイアントです。
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 21:11:39.76 ID:NPZKUmW4.net
- まとめるとこんなとこか
RX-E+ : \30万弱?、油圧disk、Tiagra10s、20kg、ヤマハPW改
EC : \28万、機械disk、Sora18s、19.8kg、ヤマハPW-SE
Cruise : \29万、油圧disk、Alivio9s、18.7kg、シマノDU-E8080
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 21:19:42.05 ID:nr6e43Hk.net
- 電動MTB興味はあるけどどういう使いかたするんだ？
明らかにオフロードでこそ真価を発揮するんだろうけど
目的地まではどうするんだ？
自宅から目的地まで行ってオフロードで活用してさらに自宅まで帰るとかできんの？
重量的に輪行は無理だろうし自宅以外で充電できるのかというと無理そうだし
そもそも初代YPJシリーズみたく辛うじて輪行できてアシスト無しでもそこそこ走れるのかね
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 21:45:48.92 ID:gCZ9ME7J.net
- >>15
ハイブリッド車なので、クルマに積んで充電しながら酷道巡りを考えてるよ
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 22:00:24.90 ID:MKb1yUQv.net
- 車がないと駄目か･･･
なんかTCとか充電器がACアダプタなんで辛うじて持ち運びできそうなのは良さげだけどね
後車体につけたまま充電できるのはいい
ただ40万近い車体を長時間放置するのは何とも
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 22:01:16.71 ID:6tsoLFs2.net
- 車での移動先で乗りたいのだが、
アクセサリーソッケット⇒ＡＣコンバーター＋充電器と
自前の３００Ｗ発電機＋充電器どっちがいいの？
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 22:03:48.94 ID:uU+96u80.net
- ジャイアントはなぜQuick-E+をそのまま出さなかったのかな？
https://www.giant-bicycles.com/global/showcase/quick-e-2017
やはり日本では「エスケープ」がブランドになってるからか？
これフレームも違うよね？
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 22:06:07.96 ID:cIb1eJXN.net
- >>18
suaokiG500＋150wソーラーパネルか折りたたみ100wソーラーパネルダブル
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 23:19:44.91 ID:buLh6b4Z.net
- >>15
MTBは車載で現地まで行くって感じだな
アシストはクライムで凄く便利だし
電動の恩恵はMTBの方が大きいと思ってる
速度よりトルクが欲しいから
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 00:22:18.56 ID:skThMNh5.net
- >>21
なるほど登りのアシストの恩恵が一番重要と言うことはMTBのメイン用途がダウンヒルなら全く持って意味がないということか･･･
ということであれば長距離走る必要ないわけだし
もう少しバッテリ小さくして車体軽くする選択があっても良さげだけどなあ
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 02:20:41.54 ID:5ZhkD5+u.net
- 重さがとか言ってる奴はもやしなのか？
普段からルック車を使ってる俺から言わせれば
アシスト車の重さなんて大した問題じゃない
輪行無理とかアシスト無しで走れないとか意味がわからん
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 03:07:59.45 ID:X3s9ec0R.net
- >>23
ルック車に乗ってるのは別に一切自慢にならないし、足を鍛えろとかいうのはまず論点ズレてるから。
その手の煽りは他のバイク関連スレでもう何千何万回と使い古されたものだが、なぜ今更そんな基本的なことを、わざわざこのスレで教育しないといけないのか。
半年ROMれと言いたい。
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 09:31:25.94 ID:yemH8Vpe.net
- 快適な使い方が限定されるMTBに40万円
しかも年々劣化するし新製品にも追い越されるデジカメ的存在
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 09:50:57.22 ID:9o9NKhhg.net
- 今進化してる歳入だから買うタイミングが難しいよね。
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 09:55:24.91 ID:eTB2b/8w.net
- どんなに進化しても24kmアシスト規制ってのは変わらんから欲しいと思った時が買い
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 10:17:19.17 ID:FdWOZ1/K.net
- ようやくフレーム一体型バッテリーのやつが出始めてきたか、ずっと待ってたわ
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 10:21:54.41 ID:1okNI1O4.net
- いや、各社様子見で、価格が高止まりしてるから、本格的普及時には「戦略的価格」ってもんが出てくるはず。
車体８万、モーター類５万＋利益で、クロスで相場18万ぐらいに落ち着いてくるだろう。クルマと同じで台数捌けるグループ共通の「世界戦略車」をどんどん出してくるんじゃない？今は各社とも基本的に「国別仕様」だから。
そこに向けて、500円玉貯金中！
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 10:37:54.26 ID:eTB2b/8w.net
- お前が1年我慢している間に、俺たちは慣らしを終える。
お前が2年我慢している間に、俺たちは日本を1周している。
お前が3年我慢している間に、俺たちは無数の出会いと別れを繰り返している。
お前が4年我慢している間に、俺たちは気付くだろう『バイクとはなんぞや？』
お前が5年我慢している間に、俺たちは愛車に無数の傷が付き一心同体となっている。
お前が6年我慢している間に、俺はﾛｰﾝを終えている。
てなわけで今買いなよ
消費税もどんどん上がるしな
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 10:59:36.83 ID:9o9NKhhg.net
- >>30
6年目、ワロタ
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 15:06:24.68 ID:NXEHgTYV.net
- MTBなんて電動だろうとノーマルだろうと元々使い方が限定されてるだろ
そもそも自転車の用途自体が限定されてるのに、何を今さらって気がする
それからこれ以上劇的に進化はしないぞ
航続距離はもう十分すぎるほどあるし、元々バッテリーの進化は遅い
そもそも自転車の進化自体がすごく遅いじゃん
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 01:35:47.76 ID:T2+3NBUT.net
- トヨタのやってる全固体電池だっけ、ああいうのでバッテリーがさらに進化したりしないかね？
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 02:22:53.53 ID:ereSmMC5.net
- 電池はどんどん高容量で軽量になっていくだろうね。
もちろんモーターも高効率に。
そうすると当然車重も軽くなるけど、それより今の電動アシストスポーツは、マージンとりすぎで重いんだよな。
太すぎるフロントフォークとか見直していけば、15kgぐらいにはなるはず。
過剰品質なんだよ。
だいたい、普通のロードやクロスで、100kg近い人間乗せてもマッチョがフルパワーでもがいても大丈夫なんだから、そんなにがっちり作る必要はない。フレーム軽量化しても平気とわかってくれば、かなりいろいろ変わってくるはず。
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 02:39:46.73 ID:ck9hw+eb.net
- ジャイアントのバッテリー内蔵Eバイク、ダウンチューブが太すぎるて不自然だね
あれだったらバッテリー外側に置いたほうが潔くていいと思う
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 10:07:18.31 ID:Kh2AAj4y.net
- 15万円のＭＴＢを現金で買った俺こそ永遠の勝ち組
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 14:55:22.30 ID:RbpeJiIe.net
- 今の半分ぐらいの重量で、数秒で充電できるバッテリーは実験室段階じゃできてる
だけどまだ時間がかかり、スマホに搭載されてさらに10年後ぐらいだろうな、自転車に搭載されるのは
それまでは、ちまちま進歩するしかない
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 14:58:10.13 ID:ck9hw+eb.net
- 今買って楽しむのが一番
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 08:43:11.95 ID:V1nANjv0.net
- YPJ-R見に行ったらサイズと色によっては今注文しても納車は11～12月だとか
待ってる間に2019年モデル出ちゃう気がして注文しないで帰って来ちゃったｗ
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 09:23:49.75 ID:jzNcTLnz.net
- あんなに小さなバッテリーの電アシはもう出ないよ
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 11:37:41.90 ID:qahgsn+F.net
- >>34
クルーズのフレームが2560gなそうなんで、確かに重い
でもフレームでの軽量化ってどうがんばってもあと1kgでしょ
むしろ、しばらくは新しいの出る度に重くなりそう
乗り心地良くするためにタイヤ太くしました、重くなりますが電動パワーで大丈夫ですわ、
という方向性だからね
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 13:47:33.12 ID:iDJGPU4k.net
- YPJ見ても思うけど、わざわざバッテリーに合わせて平べったくて太いフレームにしたりするせいでよけい重くなってるんじゃないの？
YPJ、パッと計算してもバッテリーの重量増以上に何kgも重くなってるじゃん
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 14:41:06.35 ID:v0liI0pa.net
- TCはめちゃくちゃ重いな
- 44 ：[sage]：2018/09/05(水) 17:36:34.73 ID:OAR8gVMn.net
- >>42
バッテリー、フレーム以外の重量増加は、ディスク付きホイール周りが大きいね。Rに比べるとシートポストやクランクも重くなっている。
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 23:47:49.31 ID:s+55jKWx.net
- 電動化に必要なもの、モーター、バッテリー、バッテリーホルダー、サイコンなどの重さはシマノの場合で6.6kg
これは400Whバッテリーの場合で、500Whバッテリーの場合は、7.4kg
YPJ-Rの場合はバッテリーが小さいけど、PWはStepsより重そうだから5kg弱といったところか
だからRは約10kgのロードバイクということになるけど、なんせ2.4kgの鉄ゲタ履いてるからなぁ
車体自体はまずまずなんじゃないの
- 46 ：[sage]：2018/09/06(木) 11:36:43.96 ID:h3B33Dla.net
- ヤマハのPWユニットは3.5kg、バッテリーはRが500g 新型が3.0kgその他含めてRが4.5kg 新型が7kg弱位かな。
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 13:32:48.23 ID:oom6zitD.net
- YPJ-Cだけどホイールとタイヤ交換したら走りが軽快かつダートに強くなってグッド
コストパフォーマンスのいいカスタムはやっぱり足まわり改善に尽きると思った
因みにマグネットセンサーと台座は部品より寄せで送料込み2700円くらいだった
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/07(金) 07:07:09.52 ID:i5slAv6G.net
- >>47
おめ
ホイール何つけた？
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/07(金) 18:19:30.29 ID:r8uKuqmx.net
- >>48
フロントWH-R501・リアWH-R500です
タイヤはグラベルキングと定番ですね
体感的にはこぎ出しからのトップスピード到達が３割り増し
衝撃吸収については路面は砂利道はほぼノーダメージ
凸凹の石畳はダメージ半減と言ったところでした
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/07(金) 18:23:54.87 ID:r8uKuqmx.net
- 太さは28Cですが32Cでも行けそうですのでよりマウンテンよりにするならそれもアリかなと
因みに走りが軽くなった分バッテリの消耗も抑えられてる気がします
強風でHIGHモードで走って10kmで10%位でしたので
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/07(金) 18:36:07.15 ID:r8uKuqmx.net
- ついでにミノウラのリアキャリアRC-1200を付けました
イベラやトピークをつけるよりも大仰でなく
スマートなのがいい感じです
専用バッグで10リットルはいけますし
パニアもつけられるのでやろうと思えばキャンプもいけそうな感じです
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/07(金) 23:16:59.67 ID:OKYxye3B.net
- なるほど、中古でYPJ-C買って、カスタムしまくるってのも手だね。
バッテリー劣化してても、比較的安く買い足せるし。
15万ぐらい掛けたら、ECとかに匹敵する航続距離で、かつ軽量で取り回しやすいバイクになるかな？・・・てゆうか誰かやってるよねもう？
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 00:17:38.73 ID:YL+5QoaO.net
- 足まわりのカスタムはさほど費用かからない割には効果が絶大なのでやる価値はあると思うけど
それ以外は無駄に高いホイール履いたりハンドル・ステム・フォーク・シートポストとかをカーボンにするとかの軽量化に金かけても費用に見合った効果はないと思う
どのみちどれだけがんばって軽量化をしようがロードの2倍・クロスの1.5倍の重量なのは動かしようがないし
航続距離については条件にもよるだろうけど平地であればバッテリ3本もあればハイモードでも100ｋｍはいけるとおもうので
最大の弱点でもあり利点でもあるバッテリ容量の少なさは
バッテリ切れでもそれなりには走れることとコンビニやCAFEでの充電で賄えるし
でもわざわざ中古で買ってお金かけるなら素直に新型買ったほうがいいと思う
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 02:10:03.01 ID:fwV1xKHT.net
- 電動自転車はママチャリだけじゃない！ 「eバイク」の買うべき・買ってはいけないモデル (日刊SPA!)
https://web.smartnews.com/articles/fcVMRn8zpTL
＜買ってはいけないeバイク＞
YAMAHA YPJ-R
実勢価格：24万8400円
「ロードバイクの軽快感を併せ持ったスポーツモデル」との謳い文句ではあるが、一充電の走行距離が48kmでは、やや心許ない
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 04:10:33.36 ID:9AlDgVjX.net
- 500gぐらいの軽量化じゃ航続距離は計測不能の誤差レベルなんだけどな
実際、同じユニット+バッテリーで数kg違うE-bikeが、同じ航続距離でしょ
でもまぁ、本人が幸せならそれでいい
新型についてだが、自転車乗りの一般的な関心からすれば、新型もいろいろ変えたくならない?
太いタイヤ、ホイールなど
結局、どれも追加投資するなら中古もありだと思う
ただYPJ-Cの中古はなかなかないけどね
あってもすぐ売れてるみたい
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 14:10:51.88 ID:y+BjzrgO.net
- ホイールはともかく、ショップ店員さんによるとE-bike系の中途半端に太いタイヤには意味があって
普通のロード並みの細タイヤにすると電動のトルクのせいでガンガン削れていくんだと。
本当か嘘かは知らん。
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 14:25:45.27 ID:VTPisdyw.net
- >>55
ホイール500ｇ軽量化して誤差の範囲なら
鉄下駄と数十万のホイールに差はなくて買い換えても無意味と言うことですね
分かります
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 18:28:26.66 ID:y+BjzrgO.net
- >>57
横だけど航続距離の話してるんだからそりゃ誤差の範囲だろう
カッカすんなよ
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 19:44:19.63 ID:tx+88Mes.net
- 閣下！カッカすんなよ！
- 60 ：[sage]：2018/09/08(土) 20:45:31.58 ID:eCe4A5g0.net
- 航続距離やアシスト重視で予算が許せば新型がお勧め。
新旧問わずカスタムはホイールの交換が一番実感できる。
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/09(日) 11:49:46.25 ID:Mxie/MCu.net
- http://khodaa-bloom.com/wp-content/uploads/2014/02/140227_01.jpg
http://khodaa-bloom.com/wp-content/uploads/2014/02/140227_05.jpg
http://khodaa-bloom.com/news/release/1384/
バイクを特注した
https://i.imgur.com/8DmC2uQ.jpg
https://cyclist.sanspo.com/247902
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/09(日) 16:26:51.00 ID:dGtLOzIu.net
- YAMAHAマーク 不正コピー 商標法違反 HONDAマーク
ヤフーオークションにおける悪質出品者
「ヤマハ発動機」ならびに「本田技研」に対する「商標権侵害」を指摘され引っ越したもよう。
旧ID 指摘ページ https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o255009865
◆ID取り消し前に逃走◆ 懲りずに新規IDで出品開始
文字付きという表現で誤魔化す（よく見ると下方へ記述あり）
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o261351643
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x562912380
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x564611001
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w256268189
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g292172609
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n288646710
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f291842326
羽マーク付きという表現で誤魔化している（羽マーク自体も商標）
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j510967988
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l467274058
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x563096716
他にも模倣品ばかりに思われるため
ヤフーへの通報「違反商品の申告」をしたほうがよいかもしれない。
きっと今後も不正し続けるであろうと予測されるためメーカーへの通報が最も重要だろう。
知的財産権保護プログラム登録団体（各メーカー） https://business-ec.yahoo.co.jp/ppip/list.html
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/09(日) 23:20:33.63 ID:Z4IU+gLp.net
- 32Cにするとさすがに走りの軽快さは失われるけど地面の凹凸には強くなるな
ただ２８Ｃとの違いをあまり感じられないので
重い分パンク性能が向上したと思いたい
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 00:50:31.14 ID:V/YgDUgq.net
- 実際、Rに乗ってる人はタイヤの摩耗具合はどうなの?
e-bikeで一番細いタイヤがついてるけど
- 65 ：[sage]：2018/09/11(火) 02:37:58.26 ID:IWh8aG1e.net
- >>64
後輪はアシスト分、一般ロードバイクより走行距離に対して減る傾向があるね。減る率はタイヤ幅の影響は低いと思う。通勤通学用途であれば、安くて太めでタイヤ。乗り心地重視ならチューブレスタイヤがお勧めかな。
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 17:54:33.95 ID:J+j+EfhE.net
- YPJ新型の方のバッテリー、もうちょっと値段下げられんのかな…
ママチャリ用と比べて同容量で2倍くらい高いし、ママチャリと比べるのはないとしてもミヤタクルーズは4万台、XM1は6万ちょうどくらいなのに7万は高すぎない？
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 21:11:51.67 ID:caFLMOet.net
- YPJバッテリは旧型も容量の割に十分高いだろうが
- 68 ：[sage]：2018/09/11(火) 22:03:06.87 ID:IWh8aG1e.net
- >>66
バッテリーケースの金型や充電基板の開発原価に対して販売台数が少ないと材料費にプラス単価が上がるのは普通だと思うよ。
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 23:24:50.64 ID:J+j+EfhE.net
- >>68
YAMAHA側の言い分はそれでいいんだろうけど
結局中身のバッテリーセルとかは別に自社の独自開発とかじゃなく汎用品だし、ガワだけ作ってる割にちょっと高いなと
競合が色々出てきてる中、気になって比較したら容量の割に高いと思ったので書いた。
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/12(水) 00:47:55.95 ID:SyoIFX89.net
- 36Vで13.3アンペアもあるんだから、ママチャリの25.2Vに換算したらママチャリよりぜんぜん容量あるんじゃね？よくわからんが。
XM!はマウンテンバイクのくせに容量少なめだな。
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/12(水) 03:58:25.31 ID:e5QMDtn1.net
- >>66、>>68
容量計算ぐらいちゃんとやれ
容量順にバッテリーを並べ、その価格を挙げる
XM1 バッテリー … 288Wh - 63,720円
ヤマハままチャリ … 392.7Wh - 43,200円
Miyata Cruise … 417.6Wh - 50,041円
YPJ新型バッテリー … 478.8Wh - 74,520円
Miyata Ridge Runner … 504Wh - 75,871円
アンペアとボルトがそれぞれ違うのに、そこ見て「ママチャリ用で同容量で2倍高い」というのは、ちょっと恥ずかしいぞ
W=A×Vは義務教育で習うだろ、Wで見ればYPJ新型と同容量のバッテリーは、PASのラインナップには無い
XM1だけ例外的に高いが、あとは容量に比例して価格が上がってるだけだ
500Wh近くのものは、まだ新しいから加速度的に価格が上がるけどな
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/12(水) 04:47:46.12 ID:NEyWey4N.net
- >>69
そう思うのなら自分でセル買って来て作ればいいんじゃないかな
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/12(水) 07:19:50.54 .net
- 出た！ほならね理論！
お前はsyameか！?w
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/12(水) 16:11:18.87 ID:otHIssQq.net
- Ahしか見ずに容量云々というやつ、時々湧くね
いろんな単位で表すメーカーにも責任あるが、世の中電力といえばワットなんだから置き換えに慣れようぜ
北海道や関西で大規模停電があったが、供給力云々の話は全部ワットでしょ
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/12(水) 17:50:42.23 ID:ODr2z/E6.net
- YPJ-ECに前後フェンダーで付くのある？
ヤマハのカタログには、対応フェンダーとか順次発売予定って書いてあるけど一向に出る気配ないし社外品でも付けたいと思ってる
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 22:45:42.17 ID:M2Wycp/Z.net
- YPJで25Ｋｍ走行時、電源を切ったら大分重くなるの？
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 23:58:52.03 .net
- んなわけねっぇだろばかか
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 00:03:22.09 ID:zN+wmx2j.net
- 20超えたら変わらんね
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 00:13:23.33 ID:CIfUxVoA.net
- お前らって煽りレスだけはすごい早いくせに、上のフェンダーとかちゃんと聞かれてる質問には全然答えないよな…
別に貧乏人煽りみたいな低レベルなことは俺も言いたくないが、本当にYPJ持ってる奴は実は全然いないのか？
新型YPJしか知らないけど、フェンダーに限らずスタンドも、いわゆるチェーンステー取り付けのやつは下側に付いてる配線に干渉するから付かないし。
YPJに無加工で普通に付くアクセサリー類の情報は俺も欲しいんだが…
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 00:36:26.04 ID:03PCVEQP.net
- 75だけど、フルフェンダーで探してるんだけど、やっぱり難しいかな…
YPJ-TCにしとけばって言われそうだけど、メンテ的にワイヤーブレーキ選びたいのと、フロントサス要らないのでECにした。
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 04:33:42.80 ID:Fc/7uRJj.net
- RoadRacer Mk3みたいなステーに取り付ける汎用タイプのものなら、大抵付くだろと思って誰もレスしないんでは?
ヤマハは部品取り寄せが容易だからTCのフェンダー取り寄せたっていいんだし
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 07:46:35.19 ID:UmCLdaTS.net
- 新型は高すぎてやっぱ情報少ないな
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 14:37:42.08 ID:CIfUxVoA.net
- >>81
そうそう、そういう情報を知ってるだろじゃなくて教えてやれよ
あと、前フェンダーに関して言えばTCはフロントサスだしECとはフォークが違うから、そのまま付くとは思えないんだが。
そこのところどうなんだろう
- 84 ：[sage]：2018/09/15(土) 14:59:29.03 ID:xJ3oGlKH.net
- 自転車のフェンダーは、一般的にポン付けとは行かないから、経験と加工技術が必要だよ。
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 15:51:22.28 ID:PqVMmBYb.net
- >>83
「フルフェンダー ロードバイク」などでぐぐりゃすぐに出てくるんだが
そもそも最初はどんなタイプのフェンダーかすら分からなかっただから、無茶言うな
文句があるならお前がおしえてやれ
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 16:56:39.29 ID:zN+wmx2j.net
- ほんと教えろ君ばっかやね w本気で欲しいなら
ショップで相談しろよ w金出したくないとか
アホな事言わないでね w
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 17:38:48.20 ID:CIfUxVoA.net
- また同じこと言うけど、本当に煽りレスだけは早いよな…
質問が来たら丸2日だんまりなのに。
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 17:43:32.88 ID:03PCVEQP.net
- >>85
そりゃ、そのワードで調べたら色々出るよ？
でも、YPJ付くかどうかは別問題だし、そういう情報知ってる人がいたらってことで聞いてるんだけど…
こっちの聞き方が悪かったのは確かだし、謝るよ
ごめん
- 89 ：[sage]：2018/09/15(土) 20:10:56.58 ID:xJ3oGlKH.net
- 電話して受けてくれそうな自転車店に実車持ち込んで相談するのが良いと思う。
- 90 ：[sage]：2018/09/15(土) 20:48:07.51 ID:xJ3oGlKH.net
- 後輪の取り付け穴あけ加工必要だけどBBB社BFD-40の700C用がフルサイズの泥よけとしては良いかも。フェンダー幅も48mm有り、ロード用と違って35CのタイヤでもOKそうです。
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/24(月) 15:27:06.60 ID:Nx3PbsCF.net
- ypj-r乗ってるんだがやっぱりホイール変えたほうが良いよな
チェーン洗うので外したらクッソ重くて笑ったわ
あのセンサーが付けられるホイールとなるとどれなんだ？
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/24(月) 15:40:45.28 ID:rV924+FA.net
- >>91
加工が必要だけどなんだってつくよ
注文もできる
因みに俺が交換したのは2千円で買ったシマノR500
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/24(月) 16:11:32.77 ID:Nx3PbsCF.net
- >>92
チューブレスってどうかな？
- 94 ：[sage]：2018/09/24(月) 19:22:23.36 ID:ETRC+lLD.net
- >>93
新型でチューブレスに交換したけど、転がり抵抗も低いし、乗り心地も良くなるのでお勧めです。シーラントも入れておくとパンク時の時も安心です。
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 08:56:33.82 ID:xkvWSjh5.net
- チューブレス一度体験したらもうクリンチャーなんてやってられないよ
とにかくパンクしない。 パンクするはずだった少々の刺し傷はシーラントですぐに埋まる。
荒れた路面を散々走ってもタイヤの表面に何箇所かシーラントで塞がれた白いあとが
つくだけ。
これ、クリンチャーならどれかが致命傷になってパンクして即走行不能になってたかもしれない。
そして低圧でも転がり抵抗が低くて、これがまた電アシには露骨に効く。
1割は走行可能距離が伸びるよ
チューブレスにしてから「え？いつものこの場所まで来てまだ残量こんなに残ってるの？？」って驚かされるし。
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 13:10:09.06 ID:s1GkgXih.net
- >>95
チュブレスって完全に空気抜けて、携帯用手押しポンプで膨らむ？
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 13:20:24.69 ID:xkvWSjh5.net
- >>96
ビードが落ちなきゃ大丈夫。 完全に空気抜けるなんてことはそうそうない。
空気圧落としすぎてビードが外れるってことは稀にあるらしいが
それよりもチューブレス化するときにそのビード上げが大変ってくらいかな。
それも言われてるほど大変じゃないらしいが
俺はCO2インフレータ使って一発であげちゃったけど
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 13:25:04.29 ID:s1GkgXih.net
- >>97
でも現地でパンクしたら、よく知らんけどパッチでも貼ってビート上げるんでしょう、そうならばCO2は必需品かな？
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 13:26:28.68 ID:s1GkgXih.net
- >>97
それに漏れ箇所何処か判るのかな？ごついタイヤで
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 14:08:08.54 ID:xkvWSjh5.net
- >>98
だから現地でパンクのリスクはクリンチャーに比べたら激減するんだって。
中にシーラントの液体が入ってて、タイヤになにか刺さっても、その空気漏れをその
シーラントが埋めてくれるからすぐに空気が抜けなくなるか、抜け方が穏やかになる。
だから空気入れつつ帰宅とかショップに逃げ込むこともやりやすくなる。
>>99
漏れた箇所はシーラントがまるで牛乳のように白いからすぐに分かる
タイヤのパターンに白いシミが出来るから。
まあ、自分は万が一用にCO2インフレータをサドルバッグに携行してるけど
未だに使ったことがない。
空気が抜けるペースは大体半月で空気が3分の１くらい抜けるかな。 ただ、一定の圧になると
そこからは抜けないみたい。 いつも35psi入れてて、気がつくと20psiになってる
ただ、この20psiでもなめらかに転がるのがチューブレスの良さなんだよな
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 15:11:09.70 ID:0PZnwJOD.net
- チューブレス化して空気圧上げすぎて破裂音と共にタイヤが外れた僕が通りますよ、っと。
タイヤもホイールも白いのでヌルヌルしてて大変やったわ。
そしてビードが上がらないからチャリ屋のコンプレッサー借りたｗ
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 16:39:43.36 ID:s1GkgXih.net
- フーン、よく考えたら僕はマウンテンで乗るつもりだったんだ
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 23:03:39.68 ID:+WM/vaEW.net
- チューブレスとなるとホイールから買わないといかんからなぁ
いやまぁいずれホイール変えるつもりだけどさ
今月の請求ががが
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 06:42:12.07 ID:0Fa9DfLY.net
- チャリ屋の話では、出先でチューブレスがパンクしたら一時的にチューブ入れてチャリ屋に駆け込むんだとか
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 07:57:34.24 ID:ti60egWp.net
- >>104
そ～か、それ忘れてたわ、チューブイケるんやー
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 11:46:46.36 ID:i1Q5QoAG.net
- 電動アシスト自転車総合Part2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1537765108/13
13 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:2018/09/24(月) 18:22:23.21 ID:ZXfOacjJ
ママチャリタイプとスポーツタイプは用途が違うのでアシスト比率を法的に変えるらしいな
今は比率をどうするか協議中だって
20 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:2018/09/24(月) 19:24:35.71 ID:YoIbNzHs
これかな
https://s.response.jp/article/2018/09/21/314220.html
22 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:2018/09/24(月) 20:11:52.97 ID:6eY8sNby
>>20
大元の経済産業省のニュースリリース
ttp://www.meti.go.jp/press/2018/09/20180920003/20180920003.html
ttp://www.meti.go.jp/press/2018/09/20180920003/20180920003-3.pdf
からJISCのサイトに飛んでJIS D9115を読んでみたけど、アシスト比率の
測定方法が変更になっただけで、アシスト比率を規定する附属書Aは
変わってないよ
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 13:47:24.49 ID:/bZNGzGh.net
- これ見ると、ypjtcの純正オプション、いろいろ出てるのな。
https://kakakumag.com/sports/?id=12581
って思ってヤマハサイト見たら、他の機種のサイドスタンドもようやく10月に発売だそうだ。
初期不良出そろって、そろそろ買い時かなあ？
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 13:54:03.71 ID:FJNlCv0g.net
- 良いんじゃないかな
ただ旧型の時にも思ったことだけど電池切れたらどうすんの
重量が増したぶんバッテリー消耗も激しくなるからあまり遠くへはいけないよね？
実質バッテリーが往復で80キロ位だとすると片道４０ｋｍくらいまでしか行けないよね？
この重さだと輪行もきついだろううし
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 13:59:56.85 ID:svom9t58.net
- 重くなっても同じくらいの速さで走れるよ
新型は100kmは持つ
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 14:04:12.55 ID:FJNlCv0g.net
- >>109
１００ｋｍだと片道５０ｋｍだね
記事みたく１０ｋｇ荷物積んでも大丈夫なのかね
坂道も平気なん？
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 15:55:24.62 ID:i1Q5QoAG.net
- >>107
キャリアはこれかな
Shine Evo Light - racktime SYSTEM CARRIERS
https://www.racktime.com/en/racktime-products/system-carriers/racktime-product/shine-evo-light/
- 112 ：[sage]：2018/09/27(木) 16:12:18.32 ID:dXwuGsqh.net
- >>108
この前、皆んなとのんびりライドSTDモードで140km走った時は20%残ってた。180kmは持つじゃない？
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 16:39:28.02 ID:i1Q5QoAG.net
- >>107
フェンダーは多分これ
BLUEMELS PRIMUS - SKS-Germany
https://www.sks-germany.com/en/products/bluemels-primus/
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 17:01:57.72 ID:FJNlCv0g.net
- >>112
体重とか荷物とか加味してないだろそれ
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 18:48:08.77 ID:s0Gi5FTt.net
- スタンド、ついに出るのか…
ちなみに、YPJ-ECのスタンド用ダボ穴はこんな形状なんで
http://imgur.com/udEtauN
GIANTのSEEK用キックスタンドとかが無加工で付くはず。
まあ、純正品が発表された今となっては大したことない情報かもだが。
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 19:35:47.42 ID:Nmqv8avY.net
- 電動なのに電池切れたあとの心配ばかりするやつ多いよな
普通切らさないように運用するだろ
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 20:49:16.04 ID:yMh1kGlq.net
- 買って乗ればわかるのにね w
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 21:34:41.55 ID:O4ibAdY0.net
- 走行距離に体重は加味されてるよ
マニュアルにも書いてあるが、自転車業界で走行距離の出し方は決まってて、車載重量は65kgを想定してる
それ以上増えたらどうなるかだが、以前自分で計算した時は1kg増えるごとに7m走行距離が短くなる結果だった
条件によっても変わるが、関取が大荷物を積んで走るとかじゃない限り、気にする必要はないでしょ
出先でバッテリーがなくなるかどうかだが、休憩してる時や飯食ってる時にコンセント借りて充電する、という発想はないの?
電気自動車はこの発想で、全国に18000箇所以上の充電スタンドが整備されてる
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 21:45:33.26 ID:Zervchcy.net
- 充電スタンドとかこじゃれたものがある場所には電動自転車では行ったことナインさ
盗電するしかないべさ
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 21:50:04.96 ID:Zervchcy.net
- あとめしくってるじかんでどんだけ充電できるかも疑問だね
３０分で何パー位回復するかな
キャンプ場で電源使うには金はらわんといかんし
バッテリ残量を気にしながらだと気が気じゃないよ
と言うわけで遠出するのはノーマル自転車がいちばんやで
電動は往復はしって余裕のある圏内で使うのが一番
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 22:07:30.49 ID:s0Gi5FTt.net
- >>120
何のために電動ママチャリじゃなくてE-BIKEって呼ばれる物をわざわざ買うかって、電気切れても普通に走れる自転車に乗りたいからっていうのが大きいと思うが。
バッテリーの充電はジョッキにビール入れるのとかに例えられるけど、0%から80%に充電するスピードの方が80%から100%にするスピードより早くなる。
だから一概にどれだけ充電できるかっていうのは言えないけど、新型の方だったら30分もあれば割と溜まるよ。
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 22:15:20.29 ID:HYdRqZfE.net
- >>121
そりゃあママチャリに比べれば電池切れてもそれなりには走るけどさ
明らかにノーマル自転車よりも10キロ以上重いとさすがに速度は出ないよ
MTBタイプであれば速度を出す必要がない＆長距離を走る必要がないぶん純粋にパワーのみでオフロード楽しめるからいいだろうけどねえ
旧型だと坂道で驚くほどモリモリバッテリ減ったんだが
現行では現地への往復のバッテリ消耗も加味した上でヒルクライムとか余裕で楽しめるのかな～
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 22:18:59.93 ID:HYdRqZfE.net
- 後はガソリンスタンド並みに充電スタンドが充実して急速充電で30分で満充電にできるとか
回生充電と太陽充電でバッテリ減らずとかになればどこへでも行けるかな
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 22:24:19.22 ID:qGnuxMTm.net
- 車重10kgで体重70kgのおっさんが乗るのと車重20kgで体重60kgのおっさんが乗るのは違いがあるん？
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 22:32:58.21 ID:QL0S4ieg.net
- あるだろそりゃ
車重１００ｋｇを10キロの子供が乗るのと
車重１０ｋｇを１００ｋｇの大人が乗るのが同じだとでも思ってんのか？
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 23:21:31.74 ID:qGnuxMTm.net
- >>125
ちょっと納得しかかった俺は真性のアホか？おっさんの脚力は同じが前提な
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 23:39:52.01 ID:HYdRqZfE.net
- １０ｋｇのクロスバイクは終始軽く乗れるけど
２５ｋｇの電動自転車はバッテリ切れたら時速１０ｋｍも出ないぞ
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 23:40:03.68 ID:HYdRqZfE.net
- １０ｋｇのクロスバイクは終始軽く乗れるけど
２５ｋｇの電動自転車はバッテリ切れたら時速１０ｋｍも出ないぞ
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 23:50:45.45 ID:qGnuxMTm.net
- ふーんありあと。確かに電足はアシスト切れたらクソ重いって聞くけど10kg軽いチャリで10kgのリュック背負うより10kg重いチャリの方が進まないってことだよねえ。なんでなんやろねえ
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 23:57:30.55 ID:1KpdKoQn.net
- 単純に重心バランスで足まわりが重くなるからだろ
同じ10キロでも靴が１０ｋｇなのと10ｋｇ背負うのとではスピードも疲労も違うだろ
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 00:15:16.82 ID:Gr/kMHrW.net
- ホイールの差が大きいだろ？
前にチャリ屋で、値段の差はこれって見せられたことがある。
いいホイールは、いつまでも回り続けるが、そうでないのはすぐ止まる。
もちろん、フレームも大きいけど、ママチャリでももしホイールいいの履かせられたら巡航楽になるだろうね。内装→外装もやって。
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 00:16:57.98 ID:5CtveOy/.net
- 電動自転車のホイールなんて車体が重い分耐久性重視で糞重いからな
鉄下駄ならぬ鉛下駄だわ
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 00:20:05.88 ID:gC/y1Gt/.net
- じゃあ回転部品を交換すると効果大きいってことかあ。勉強になるわあ。なんかオヌヌメある？
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 00:23:43.57 ID:eXpWokj6.net
- >>123
俺もそういうの考えたが、新型YPJのバッテリー容量なら満充電の予備バッテリーをもう一つ用意すれば、一日中漕いでも足りると思うぞ。
まさか24時間ぶっ続けで、夜コンセントある部屋にも泊まって寝ずにずっと次の日も漕ぎ続けるなんてケースはほぼないだろうからな。
あと上で重い自転車は10km出ないとか言ってる奴いるけど、本当に自転車って乗ったことあるんだよな？
言いたいことは分からんでもないけど、正確には停止時から時速10km、そしてそれ以上に加速する時が重いってだけで、普通にスピードは出るだろ。
自分がスポーツ自転車じゃなくママチャリ乗ってたガキ時代思い出せば、常識的に分かると思うけど。自転車エアプ勢というより頭弱いのか？
あと、バイク乗りならちょっと分かると思うが、自転車乗りは軽量化だけはバカの一つ覚えみたいに言うくせに重量バランスのことまで考えてる奴少ないよな。
上でもちょっと言ってるが、ホイール等足回りが重いのとフレームが重いのとでは同じ重量でも全然感覚が違う。
海外のE-BIKEとかも合わせて見てて思うが、バッテリーandユニットの配置とフレームのバランスは、各社が結構気をつけてデザインしてるな。というのは、同じ重量でもどこにバッテリー等の重量物を配置するかで、フィーリングが明らかに変わってくるからだ。
個人的に電動ママチャリとE-BIKEではっきり違うのはそこだと思ってる。
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 00:44:56.77 ID:M8dDhq1G.net
- 電動スポーツ自転車で、初心者が入りやすくなってて、FAQっぽい疑問が増えるのは分かるが、
明らかな自転車乗りが大嘘を繰り広げるのは理解できんな
>>128
25kgの自転車が10km/hも出ないとか嘘つきにもほどがある
10km/hってまぁまぁきつめの坂をよいこらしょと登ってる速度だぞ
>>131
ホイールというよりハブの話だが、ハブの回転抵抗なんてそれよりはるかに大きいタイヤと路面の抵抗で全部相殺されるわ
ホイール全体の軽量化なら、取り回しや発進・加速時に力を減らせるとかあるけどな
それぐらい区別しろよ
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 00:46:04.35 ID:gC/y1Gt/.net
- なんか深いなあ。ママチャリで30km/h出すと怖いから安全に速く移動したいわ
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 00:53:42.03 ID:M8dDhq1G.net
- >>134
バイク乗りはもちろん、自動車に乗ってるやつにも分かる、つまり大抵の人に分かるはずなのにね
前後バランスも重要だけど、上下のバランスも重要で、e-bikeは重心が下がるから、さまざまな点で恩恵がある
車でいえば重心の下がったMRだから、コーナリングの安定やトルクのかかりが違ってくる
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 04:46:43.71 ID:WCX4JZ9T.net
- アホがあり得ない想定でケチ付けに来てたんだな
まず、e-bikeはアシスト領域外で走ることが多いから、カタログスペックより2～3倍走れる。早くこれ覚えろよ。
2倍として計算すると、新型はスタンダードモードで219km走れるが、これを昼飯休憩までに使い切るなら、
朝7時に出発して、時速43.8kmで5時間ノンストップで走らきゃならないが、これできるやついねーよ。
もしできてもアシスト領域外だから、実際にはバッテリーは残りまくってるんだけどな。
100%アシスト領域内で走るなら、カタログデータそのままの109kmだが、距離稼ぎつつ、
バッテリーを使い切るのに、どんだけ走らなきゃならないか分かってんのかな。
時速15kmで走れば、7時間半かかるぞ。
それにメシ休憩って普通は1時間だろ。計算上はバッテリー残量ゼロなら55%まで回復する。
つまりな・・・絶対に帰って来れるんだよ。
一日で帰って来れない距離と時間が出せるかどうか、考えてみたらいい。
不眠不休で24時間走るとか、そういう特殊な想定は無しだぞ。
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 07:24:10.64 ID:1FXqAUaA.net
- 机上の空論
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 09:22:03.92 ID:zLyRn0Rj.net
- ジャイアントのEBIKEはヤマハユニットか
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 10:50:56.39 ID:8smLSkdi.net
- >>139
実際買ってデータ取った上のセリフならいいんだけど、どうせ乗ったことさえないんだろ？
今俺の手元のYPJ-ECチェックしたら、満充電から88km走って47%だな
市街地オンリーじゃなく軽く峠超えしてこれだから、割と悪くないと思うよ
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 11:00:43.22 ID:zLyRn0Rj.net
- ジェッターでも120kmくらい走れるからな
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 11:38:42.55 ID:0Guz8nnx.net
- >>141
決めつけ乙
YPJ-Cで市街はしってバッテリー3つでハイモードでいいとこ５０ｋｍだな
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 11:55:37.36 ID:QNQyJQL6.net
- Wh換算で8倍違うからそんなもんじゃね
ずっと市街地ってことはないだろうからもっと走れるだろうけど
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 15:18:35.73 ID:ehp3k8zu.net
- "世界的にはBoschとShimanoの二強で、そこに割り込みたいYamahaの意欲作ユニットを搭載したHaiBikeのeバイク
驚くべきはクランクノッチ数54（たぶん） 国内版の2倍以上のノッチで踏み込んだ時のタイムラグがないのがスゴイ
だけどこんな事に気が付くライダーはそんなにいないだろ 細やかな仕上がりです… "
"クランクの噛み合いノッチ数の話をすると、日本古来の電動ユニットは20弱と少なく、踏み込みから駆動が伝達するまでラグがあった
eバイクの初期でもシビアなライダーから指摘があったが、BrozeやFazuaはノッチレス構造でカチカチ言わないしラグもない
どちらもドイツメーカー 目の付け所がドイツでしょ…"
ttps://%74witter.com/fiction_cycles/status/1041943393692147712
ttps://pbs.twimg.com/media/DnW590vU4AEkAfs.jpg:orig
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 18:23:59.61 ID:8smLSkdi.net
- >>143
旧型YPJでどれだけ走れるって話は今してないし、知らんわ。
実際うちのYPJ-ECはそれだけ走ってるし。
ちなみに書いた燃費は全部ハイモードで走ってたよ。
まあ、考えられるとすればうちのはまだ買って間もないECだし、劣化はほぼしてない状態。それと、リチウムイオンバッテリーの特性考えたら小型電池をいくつも使うのより、その合計容量を合わせた大型電池の方が当然長く使えるのは当たり前だよな。
あとは、お前がどれだけ山道とかの傾斜で乗ったり、いちいち信号捕まったりするかの乗り方にもよる。
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 18:30:46.27 ID:zr11AdVz.net
- 全く参考にならなくてワロス
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 03:17:02.58 ID:REOcioK/.net
- >>143
やっと最近YPJ-Cが納車されたので初走りに友達のロードと50kmほど走って来たよ
坂道でハイモード使ったけどバッテリーは一つで充分足りた
このスレでよく言われているバッテリーが切れたら重過ぎてクソって話なんだけど
バッテリーが切れた時点でロードより確実に体力残っているから疲弊状態のロードとなら普通に走れる
もう一本バッテリーがあればもっと楽に走れるのは確実
新型の大容量YPJなら車重があってもアシスト距離が長いからもっと体力に余裕が出来そうだと思う
要はバッテリーが切れても体力に余裕ができるって事
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 04:59:01.92 ID:AahCgUxD.net
- 50kmでその程度なのか
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 06:59:24.24 ID:REOcioK/.net
- >>149
それが50kmだろうが100kmだろうが同じ結果だよ
YPJ-CやRなら予備のバッテリーを持てばいいだけ
新型の大容量YPJなら予備さえいらない
交通ルール無視のノンストップで高速航行するなら別だけどね
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 07:04:00.51 ID:REOcioK/.net
- >>149
50kmってのは今回の初乗りの距離だぞ
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 15:27:59.78 ID:kB5EGx1x.net
- まあ新型はともかく旧型は電気の力でどこまでもらくらく快適！ってのは幻想だね
実際に乗ると肝心の巡航速度ではアシストが無い
なので重さと引き換えの恩恵はたいしたことない
だから普通のロードの何倍もお金出すのはあほらしい
なのであんまり売れない
実際に街中でＹＰＪ見ないのはこのような理由だよな
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 15:40:49.42 ID:PnRaSXCK.net
- バレバレだぞ
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 10:09:29.20 ID:KPxFpp1j.net
- 実際ＹＰＪは街中でぜんぜん出会わないね
サイクリングコースにはいるのかな？
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 12:07:46.03 ID:rWq7iDVH.net
- 一枚目ってYPJ-Cかな？
https://i.imgur.com/vCvrdw3.jpg
https://i.imgur.com/UPeEghB.jpg
https://www.sankei.com/images/news/180930/wst1809300015-p1.jpg
https://www.sankei.com/images/news/180930/wst1809300015-p3.jpg
https://www.sankei.com/images/news/180930/wst1809300015-p4.jpg
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 20:07:51.81 ID:KgXJNH2d.net
- いや全く違うが
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 19:15:27.28 ID:eSnQ5Qvr.net
- メンタマついてんのか？
どこがYPJに見えるんだよ。
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 20:46:03.47 ID:ymVKIPuY.net
- あいつまだ居たのかｗｗｗ
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 15:24:03.49 ID:hZMyB1xA.net
- 10月納車予定だったYPJ-Rが生産遅れで11月になるってヨドバシから連絡あったわ
注文入れた7月の時点で10月納車って言われまあ涼しくなった頃に乗れるならそれでも良いか…
くらいに思ってたけどさすがに11月だと涼しい通り越してもう寒くなっとるやんけ！
つーか2019モデルって出るのかね？
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 15:42:58.43 ID:ojEkx97h.net
- ん？ypj-rのパールホワイト注文したのか？
ソリッドブラックは普通に在庫あってすぐ買えたぞ
在庫無いならわざわざ定価ヨドバシで買う必要無くね？
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 15:51:45.65 ID:wCBqz4Xk.net
- ヨドバシで買ってるのか(T_T)地域のショップで買わんのか？自分さえ良ければ良いのか？
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 18:14:59.76 ID:QljEZvN5.net
- E-bike一気試乗してきたぞ。
ypj-ecが第一候補だったけど、いろいろ試乗するとやはり油圧ディスク必須！って感じ。
タッチが全く違う。油圧だと気疲れがない。
あと、ホイールのラッチ音がいや。安物ホイールなんだろな。
ユニットは静かでいい感じ。
ミヤタクルーズ、デザイン特徴なさすぎだけど、一番スポーツサイクルっぽい。
油圧だし、キャリアダボ穴あるし、軽いので振り回せる感じがいい。
XU1、デザインは一番好み。特に青がいい！
重いけど、走り出すと重さは感じない。50cタイヤでサスもいらん。
ただ、振り回せる感じはない。決まったラインをトレースしていく感じ。
もうこれ自転車じゃなくて、オートバイと自転車の中間の乗り物だね。
XM1、音がうるさいがまあ別に気にならん。
ベネリ、この中では一番パワー感がある。
でも、ベスビーの方がさらにパワー感あるらしい。
新しい乗り物感のXU!もいいけど、自転車として乗るならミヤタかな？
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 20:01:51.42 ID:wCBqz4Xk.net
- >>162
クルーズは初期不良みたいなのあるから、購入後に速度センサー大丈夫かか確認すること。
パナはフレーム設計もう少し考えて欲しい。メーカーさんはわかるやろw
べねりええのんか？
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 22:18:11.90 ID:QljEZvN5.net
- べねりええ感じや。
20km／hぐらいまでグイグイパワーある感じ。
でも、これだけ出そろってきた今、中華モーターをあえて選ぶのはどうだろうね？
出だしパワー、漸減パワーは特徴あるけど、25km以上維持するのは、結局どれも同じな感じ。
しょせんクロスバイク、そこからは空力勝負なんだろうね。
軽いミヤタクルーズでも、くそ重いXU1でも、速度維持の感覚があんまり変わらんのは意外だった。
坂道なら当然変わるだろうけど。
バッテリー切れで一番楽なのはypjだろうね。唯一前ギヤ二枚。
でもアシストオンなら全く必要性感じん。
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 22:31:56.18 ID:RaovmBNA.net
- むしろバッテリーがおまけだから
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 23:07:48.39 ID:xLxXA1MJ.net
- YPJ TCでチェーン外れまくるのは仕様か？
乗り始めて二カ月だけど、ひでえ不具合。
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 23:29:35.36 ID:QljEZvN5.net
- ママチャリ乗ってて、クランク逆回転するクセがついてるんじゃない？
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 01:19:54.41 ID:pP2QaNfh.net
- ypjでクランク逆回転させてもチェーン動かないぞ
- 169 ：[sage]：2018/10/03(水) 03:43:04.85 ID:7dW5Fms1.net
- >>166
普通に整備不良だから自転車屋に持ち込めば^ ^
- 170 ：159：2018/10/03(水) 11:24:00.83 ID:32tDMz6A.net
- >>160
そうそう、Mサイズのパールホワイトだよ
ヨドバシのポイントが50,000位貯まってたし新たにつくポイント＋αで予備バッテリも買えるから
少しくらい待ってもいいやと思ったんだけどなw
>>161
うちから自転車売ってる二番目に近い店がヨドバシなんやで…
ちな一番近い店はママチャリとルック車だらけのホムセン
行きつけのプロショップは10年位前に潰れた
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 11:29:11.69 ID:kKQgtUys.net
- >>162
参考になる
電アシはアシスト切れたらやっぱどれも同じ感じになるのかな
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 12:21:07.44 ID:G9kS08nH.net
- そもそもヨドバシでは予備バッテリの販売終了してたような
店で注文なら大丈夫なのか？
- 173 ：159：2018/10/03(水) 13:41:19.02 ID:32tDMz6A.net
- >>172
旧型番のバッテリーは販売終了したけど新型番のバッテリーは店頭で取り寄せ可能との事
いずれドットコムでも取扱いするんじゃないかな
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 13:46:05.42 ID:pP2QaNfh.net
- >>162
ベスビーはハブモーターだからなぁ
アシスト範囲外で重そう
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 18:52:41.76 ID:1UkMc08G.net
- ヨドバシいいよな
この前敬老の日のキャンペーンで電動アシスト自転車全品3%オフのセールしてたから、思い切ってYPJ-EC買ってしまったわ
店員に交渉したら定価から3%が4%オフになってポイントも10%ついたし、ネットショップ見回しても最安値だわ。
書いててなんかヨドバシのステマみたいになってるけど。
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 19:14:33.67 ID:l7LusPVE.net
- >>175
いやーん、もっと早く教えてよ
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 20:52:27.31 ID:9ai01yLq.net
- ちょっとここだけの話なんだが、、、
電アシは、回転規制ではなく「スピード規制」。
しかし、電アシのスピードメーターは、普通のサイコンのようにタイヤ周長の補正はできない。
もし補正できたら、当然小さく補正して実際のアシスト限界値を上げようとするヤツが出てくるだろうから。
しかし、ということは、逆にタイヤ周長を大きく、つまり太いタイヤを履かせれば、もしくはより大きなホイールを履かせれば、アシスト限界は上がるということだ。
「スピード規制」は、客観的計測ではなく、回転×周長で出しているのだから。
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 20:56:58.57 ID:9ai01yLq.net
- 177続き
電アシがほぼ例外なく太いタイヤを履いているのは、もちろん重量耐性や乗り心地云々もあるが、「より太いタイヤを履かれて規制値オーバーすることを防止するため」ではないだろうか？
だから、某車のような細めのタイヤをデフォで履いていて、クリアランスの大きいフレームだと、タイヤだけで苦もなく「モアアシスト」を得ることが出来る。
まあ、計算上は、例えば28cデフォ→35cで0.36km/hと微々たるものだけどね。
もし、50c履かすことができれば、1.5km/h限界値上がる。
重くなるタイヤのこと考えたら、そんなで限界アシスト上げても・・・。
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 21:01:02.12 ID:Px8PcwaV.net
- アシストのついてない自転車のほうが車体が軽いしスピードでるしで良いことずくめな件
e-bikeなんていらなかったんや
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 23:06:32.23 ID:pP2QaNfh.net
- 日本でe-bike買う奴は坂道大嫌い勢だと思うよ
俺含めてな
ヒルクライマーとかいう変態とは真逆の存在
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 23:16:30.30 ID:kKQgtUys.net
- 通勤メインで汗あんまりかきたくないからEBIKE一択
- 182 ：[sage]：2018/10/04(木) 00:27:55.81 ID:QEoZzvU/.net
- 筋力&持久力が落ちてきた俺には、後半で脚を残せるE-Bike は終盤の逃げ切りで有利w
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 11:27:21.06 ID:Znw8AICe.net
- 電気モーターのついてない自転車から逃げ切って、うれしがれるひとには
E-Bike向いていると思います。
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 13:03:30.50 ID:7SX+gM4W.net
- 嬉しいとか嬉しくないとか感情論はどうでもいいんだけど。競技でやってるわけじゃないし。
必要以上に疲れたくないんだ。
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 15:44:49.72 ID:Znw8AICe.net
- 通勤ならママチャリ電アシでもいいんじゃないかな。
ずっとアシスト領域で走れるし帰りに買い物にいって荷物も積める。
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 17:19:17.83 ID:S5EQJKth.net
- >>185
5、6キロならね
10キロ越えると
ママチャリポジションは
つらいな
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 18:25:19.50 ID:qJzHkEVy.net
- ママチャリ電アシで1～2泊旅行ってきついかな？
嫁と共用するから買うならママチャリタイプかなと思ってるんだけども
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 18:42:02.78 ID:kuajIFDG.net
- 工程による
二歩日収してる人もいるんだから自転車は問題ない
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 18:42:37.10 ID:kuajIFDG.net
- 日本一周
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 20:44:23.56 ID:Znw8AICe.net
- 電アシはママチャリだと思うよ
スポーツタイプはすぐにアシストが無くなってなんじゃらほいになる
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 09:42:30.92 ID:slVpHvaP.net
- クロスバイクまでかな。ロードだと24キロはすぐ越える。
クロスで22キロあたりで巡航するのがラク。
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 09:54:27.54 ID:yzM+j6vN.net
- ママチャリ電アシは20km越えるときついけどクロスなら25kmくらいまでいけるね
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 10:50:06.62 ID:NiS9OMol.net
- 25キロはいけるけども、、、電アシの意味が（笑）
出足だけは良いけど、巡航時にラクできないとイヤだ（笑）
適度にラクしたいから電アシ乗るのであって。
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 16:45:48.18 ID:EGMl2kV1.net
- ここで必死にＹＰＪ擁護してる人がいるけど
普通の人は楽したいから電アシ乗るんだよね。
目いっぱい鍛えた人がワンランク上狙うためのスポーツ電アシならわかるけど
普通の人だとスポーツ電アシ乗ってもメリットそんなに感じない。
俺がそうだから間違いない。
つーか鍛えた人はスポーツ電アシ興味ないんじゃないかな。普通はｗ
あと25ｋｍで走るとアシストゼロです。
- 195 ：[sage]：2018/10/06(土) 17:45:49.89 ID:KOv/5fny.net
- >>194
で何が言いたい？
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 17:54:06.61 ID:4cwlFWwU.net
- ビビとYPJ2台持ちしてるけど買い物以外はYPJだな
同じ電動アシストでもママチャリ型とクロス型じゃやっぱり結構違うよ
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 18:02:54.66 ID:EGMl2kV1.net
- >>195
鍛えた足があるのに電アシロード欲しがるヤツは変人だ、ってこと
- 198 ：[sage]：2018/10/06(土) 18:08:42.54 ID:KOv/5fny.net
- >>197
ああ、わかるよ。
でも自転車を電アシから始めて鍛えた人も居るんのでは？
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 18:11:12.74 ID:EGMl2kV1.net
- 変人を糾弾するつもりは毛頭ない
電アシロードが魔法のようにラクチンな乗り物ではないと知ってほしいだけ。
買いたい人が買うのに何の文句もない。
- 200 ：[sage]：2018/10/06(土) 18:27:47.78 ID:KOv/5fny.net
- >>199
普通の人は法規知ってるから、そこは心配しなくても大丈夫だと思うぞ。
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 19:01:41.10 ID:nkLDyuOH.net
- 電アシで坂や漕ぎ出しを楽して且つ出来るだけ高速で巡行したい人が買うんやで
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 19:07:32.90 ID:lXILrciC.net
- 坂はマジでラクチンなんだよなぁ
それこそ魔法のようだった
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 22:17:37.14 ID:KgkbBfEr.net
- >>194
擁護とかどうこう以前にスレタイ見えてるか？
ここはYPJスレなんだから、電動アシストスポーツの存在意義とかそういうの語りたいなら電動アシスト総合スレ行けばいい話
そんな小学生レベルのことも理解できないのか…
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 00:09:19.94 ID:73hIbh9z.net
- >>203
ずっとスレに張り付いてる
YPJ大きらい爺だろ
通勤で片道20キロ
電ママで走ってみ
うんざりだから
結局、パスアミ→ハリヤ→YPJ-Rになった
本当に通勤が楽しくなったのは
YPJ-Rにしてからだな
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 00:27:19.18 ID:h0RCWyJc.net
- 片道20キロの自転車通勤が許されることのほうが驚きだ
- 206 ：[sage]：2018/10/07(日) 02:01:14.70 ID:HVH9uNFu.net
- >>205
電動だと1時間圏内だから普通に許すよ。
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 07:47:23.24 ID:vN3A6w6o.net
- 平地巡航でのアシストは期待してないって何回言えば分かるんですかねぇ
通勤経路に信号も坂も無ければそりゃ普通のロード乗るわ
普通のビアンキのも持ってるしな
ただでさえ嫌いな通勤で汗なんかかいてたら苦痛で仕方ないよ
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 10:33:09.26 ID:IUXFgPDO.net
- なにもわかってないようだが
オマエらのいうYPJ大きらい爺はYPJ持ってて
片道10ｋｍの通勤に使っとるわｗ
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 12:20:06.54 ID:Iguo8qmQ.net
- で？
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 14:19:41.32 ID:q/Y36CT8.net
- こないだ淡路で試乗してTC買いたい！って思っちゃったけど全然売ってないんよなあ
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 16:48:39.68 ID:zu9edZWx.net
- 一度乗ってみたいもんだな
買う度胸はない俺
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 16:57:05.09 ID:wAd2Ncta.net
- >>203
ここはＹＰＪ持ってる人だけが書き込んでるのか？ＹＰＪすれ違ったこともないぞ
電動アシストで片道30㎞通勤してます。
- 213 ：[sage]：2018/10/07(日) 19:06:37.50 ID:HVH9uNFu.net
- >>212
俺もすれちがった事ないけど、サイクリング仲間にユーザーが2人いる。電動アシスト全般として東京、神奈川、大阪で無いと出会う確率低いのでは？
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 19:10:59.76 ID:AfkZZfSS.net
- >>211
試乗会とかたまにあるし、自転車屋で試乗とかレンタサイクルでやってる所もあるぞ。
うちの地元でもYPJ-Cレンタルしてる所がある。
俺もそういうので体験してから買ったし。
>>212
全員かは知らないけど、少なくとも俺はYPJ-EC乗ってるよ
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 19:41:41.27 ID:xi9D9o3R.net
- >>212
1時間半くらい？
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 20:13:35.35 ID:cjayBBUp.net
- 大阪北部でＹＰＪ－Ｃ乗ってるけどお仲間に出会ったことは無いな
購入前日に京都駅近くのレンタサイクルで借りて乗ったわ
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 20:20:29.81 ID:U/45hWfb.net
- e-bike自体街中でみたこと無いな
霞ヶ浦とかレンタサイクル盛んなところなら別だが
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 22:14:11.42 ID:IUXFgPDO.net
- スポーツ電アシってのはごく一部の
ものずきの遊びってことですね納得です
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 00:46:15.73 ID:x0czkBBy.net
- お金に余裕あるんで
- 220 ：[sage]：2018/10/08(月) 01:06:36.91 ID:HqoPPzCu.net
- >>219
ロードバイクでも高額機種はイベントでも行かない限り被る事少ないからね。最低1万台は売れてないと街中で見かけることは無いそうです。
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 01:45:48.67 ID:AUveCZoh.net
- >>218
煽りたいのは分かるけどそれ言うと電アシに限らず高級ロードは全部そうだしな
買いたくても買えない人は可哀想だなと思うけど
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 02:42:22.81 ID:Pkt1/aUZ.net
- >>215
信号大杉1時間40分くらい
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 02:52:26.18 ID:Pkt1/aUZ.net
- >>218
現状スポーツ電動アシストってのはありえないと思います。
安全優先だからしょうがないよね
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 03:18:02.09 ID:aUCJmRqD.net
- ypjのフォーク交換した奴、おる？
- 225 ：[sage]：2018/10/08(月) 03:19:09.60 ID:HqoPPzCu.net
- >>224
おる！
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 04:49:22.51 ID:aUCJmRqD.net
- >>225
何にした？
- 227 ：[sage]：2018/10/08(月) 09:50:23.33 ID:HqoPPzCu.net
- >>226
R が 3T RIGIDAで ER が ENVE 。
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 10:41:28.00 ID:6FZfU/K9.net
- 旧ＹＰＪのタイヤチューブの種類って分かる？
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 11:11:50.73 ID:iVicLYhA.net
- >>227
てかrとer両方持ってるのか凄いな
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 14:05:40.87 ID:aUCJmRqD.net
- >>227
乗り心地ってやっぱり変わる？
元の重量あるからフォーク軽くしても意味ない気もするんよね
- 231 ：[sage]：2018/10/08(月) 17:03:09.96 ID:HqoPPzCu.net
- >>230
乗り心地は、リジットだから大して変わらないと思う。
オフセットを大きめにしてトレール値を小さくしてハンドリングをクイックにしている。
ypj は下側のコラムが 1-1/4 だからヘッドセットやフォークの社外品の選択肢が少なくて困るよね。
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 23:33:14.83 ID:6xgEfs3e.net
- 1-1/4ならこういう方法はどう
1-1/4→1-1/8変換 ヘッドチューブサイズ変換 | GoGo Wheelers / ゴーゴーホイーラーズ
http://sakurajitensya.com/blog/2018/07/19/1-1-4%E2%86%921-3-8%E5%A4%89%E6%8F%9B%E3%80%80%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%AF%E4%BA%A4%E6%8F%9B/
- 233 ：[sage]：2018/10/09(火) 02:07:27.69 ID:NJc2ylz4.net
- >>232
Rの時に試したよ。
でも、剛性感が失われた感じが有ったので、お蔵入りしました。
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 08:12:12.94 ID:sIdIjmYb.net
- >>231
クランクはどした？
俺はチビなので
Rを165に変えたが
今どき四角テーパーなんて
選択肢少なくて苦労した
ERのクランクもRと同じ方式？
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 08:33:42.50 ID:NOJ28ehb.net
- ＹＰＪチャレンジでは日本橋から沼津までだったが、このままいけば京都まで4本で行けるのかな？
- 236 ：[sage]：2018/10/09(火) 10:12:26.10 ID:JpsTr4BQ.net
- >>234
クランクは、同じPWユニットだから共通。
Rは同じくママチャリの165mmに変更、ERはRの物を流用している。クランクの長さよりQファクターの方が気になる。
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 12:52:19.41 ID:Ls93l6+C.net
- >>236
サンクス
そうだよな
おれはシマノの星形に
バッシュガードつけてるが
Qファクターは目を瞑っている。
160試してみたいが
スギノとか二万もするからな
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 15:29:18.91 ID:JXNJXrtD.net
- アルテ、XTは商売的に待っててもありえないかな?
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 20:26:38.36 ID:006KCcLG.net
- >>236
>ママチャリの165
ってどんなの
メーカーとかおせーて
- 240 ：[sage]：2018/10/09(火) 22:56:22.60 ID:NJc2ylz4.net
- >>239
ヤマハの純正。Braceとかも165mmだよ。ヤマハの販売店で頼むと取り寄せてくれるよ。
https://tk-online.jp
だとパナやシマノの物も売ってるみたい。
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 00:52:37.74 ID:yIClX2Zk.net
- >235
4本あれば行けはするけど予備バッテリーどうやって持って行くん?
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 00:58:38.66 ID:14JKiXEF.net
- リュックに入れたらええんちゃうん？それぐらい
自分で考えろよ w
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 06:30:06.72 ID:Mky7THqd.net
- >>240
サンクス
確かに電ママもブレイスも
165だったね
ハリヤも165なので
しばらくYPJ-Rにつけてたけど
重いんだよな
160は冒険してみるしかないか
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 10:28:31.60 ID:BVOEogIs.net
- バッテリーはバイクパッキングの大型サドルバッグに3本くらい無理なく入るよ
それ以上入れると袋が垂れて危険
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 17:33:29.64 ID:yIClX2Zk.net
- >>242
>>244
マジで言ってるの?
確かにRやCならリュックにも入るし
大型サドルバッグに3本くらい無理なく入る
は判るが
沼津迄行ったって動画はECなんだけど
あのバカでかいバッテリー3本も入る??
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 20:09:54.56 ID:rNykvEE2.net
- >>245
ypj-rの話かと思った
erじゃ無理だわ
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 20:12:08.05 ID:AkuuVySA.net
- >>245
ECのハイモードで89Km走れるバッテリーを３本も持ち歩く奴なんているの？
- 248 ：[sage]：2018/10/10(水) 20:23:42.18 ID:KtqVsCQ0.net
- >>247
ブルベじゃないから連続して500kmも普通走らないでしょう。充電器持ち歩いて、2泊でのんびり京都まで行けば丁度良い。
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 20:50:37.32 ID:14JKiXEF.net
- >>245
俺の持ってるエベレスト登山用のリュックになら余裕で5本は入るよ
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 22:01:37.24 ID:W+umIe6I.net
- ypj-cに乗って1年半ぐらいだが、コーダーが出す20万のdi2のロードバイクに興味がある。
ypj-cに乗り慣れてると普通のロードバイクはきついかな？
今、平均時速25キロぐらいで走っているんだが普通のロードだとそれ以上で走れたり同じ速度でも楽に走れるかな？
アドバイスをしてくれ！
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 22:14:00.44 ID:3wGZW3qW.net
- ypjなんだから平均ワットとか見れるだろ
電動ロードって岳じゃなく高性能なパワーメーターついてるってのが売りなんだからデータ出さんと
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 23:22:14.65 ID:35Ugj7+m.net
- 登坂性能の電動アシスト
巡航性能のロードバイク
まぁ巡航性能とは言っても平地において重量はそこまで影響しないからフレーム等の性能と言う方が正しいかな
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 08:12:09.61 ID:Fbf3f5Gi.net
- 連続して走る訳じゃないから、宿泊先で充電すればいい。
1日一本で走れるんなら、予備は不要かも。
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 12:06:53.38 ID:6wb//AAk.net
- >>253
まぁそりゃそうだが
元の話題>235を見る限りだと
予備バッテリーはどうするん?となっても仕方がないわな
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 14:21:05.79 ID:75Xh7j8h.net
- >>250
多分だが
そんなに変わらないと思われ
寧ろアシストがない分
出足がしんどくなるだけかと
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 14:36:55.48 ID:75Xh7j8h.net
- >>250
追記
有利に為る点が有るとすれば
先ず前傾姿勢が取り易く成る分で
多少スピードです上がるかもしれない
次いで輪行の際車重が軽く成る分楽に成るかも
メリットはそんくらいかと
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 20:05:38.80 ID:B6IWjjla.net
- 200キロも乗れるeバイクならモータースポーツのほうが良いような気がするんだけど免許がいるからなぁ
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 20:51:23.68 ID:N5ZOMBuE.net
- 俺なんか大型二輪の免許持ってるけどＹＰＪだよ
こざかしい雑魚みたいな原付が抜いていくけど
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 21:40:38.40 ID:5SaeUosY.net
- >>258
俺もVTRを普段乗りしてたけど、YPJ乗ってるよ
家族が増えて責任ができてくると、もらい事故って半身不随になった友人のこと思って迂闊に乗れないんだよなあ…
ってこのスレで言ってもしゃーないけど
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 07:21:35.59 ID:dLqemHrf.net
- >>259
自転車も生身で危ないと思うけど、自動二輪は圧倒的に危ないのか？
自動二輪は安全運転する自己抑制が効かないのか?
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 07:55:27.89 ID:uax9dpKY.net
- 無知な人ほど
バイク=危険
自転車=安全
ノーヘルの自転車の方が遥かに危険
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 08:49:27.22 ID:SGn8O8U3.net
- 関係ないけどローディーでノーヘルってどれくらい居るのかね？
ノーヘル=自殺志願者だと思うんだが
あと眼鏡の上から付けられる曇らないサングラスが欲しい
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 09:21:07.28 ID:LfyfvRXm.net
- 自動車に混ざって走るオートバイのほうが危険だと思うけどね
元バイク乗りです。
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 09:24:23.25 ID:+W6Ko45o.net
- 自転車は歩道も走れるからねぇ
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 09:38:24.53 ID:u1lI86pA.net
- メットは必要だと思うけど荷物になるからね～
結局は自己責任でええんやないの？
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 13:46:39.83 ID:oVzBecMK.net
- メット買ったけどまだ1回しか使ってないよ。
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 18:44:26.02 ID:3U6daj/Y.net
- バイクなんて20年乗ってたけど、メットをぶつけるような事故や転倒なんて一度もなかったからな。
正直、自転車でメットなんて「以前は誰もかぶってなかったのに危険性は指摘されてなかったのに？」
って感じ
あまりにエコカーだらけ、老人だらけになって自動車で速度出すやつがいなくなって
死亡事故が激減したから、相対的に「自転車もちょっとは危ないよね」ってことになってきただけだろう
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 18:47:49.78 ID:3U6daj/Y.net
- バイクは一捻りで100kmすぐに超えるような乗り物
自転車はそんなことできない
結局、事故の危険性ってのは速度と速度差なんだよ
自転車で重篤な速度差なんてまず生じないしな。
後ろから自動車に跳ね飛ばされるとかか 結構これで死んでるやつ多いよな
あとは歩道走っててヨボヨボジジババをひっかけて転倒させて死なすとかか。
こんなのメットの問題じゃないし
まあ、殺されるくらいなら殺す側にいたいわ
だから歩道をよく走るし
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 18:55:46.39 ID:oVzBecMK.net
- 自転車用のヘルメットってしっかり着用してもぶつかったらすぐに取れそうだな。普通のキャップと変わらない気がする。
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 19:27:38.56 ID:3U6daj/Y.net
- 昔流行った原チャリの半キャップより粗末な作りだしな。
あと、バイクでやばいのは首逝っちゃうことなんだよな
原チャリの半キャップなんて誰も真面目に被ってなかったよな みんな首にかけてるだけだった
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 22:16:52.12 ID:SGn8O8U3.net
- 付けないよりはマシだろう
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 22:20:55.29 ID:653dfDlq.net
- >>267
>バイクなんて20年乗ってたけど、メットをぶつけるような事故や転倒なんて一度もなかったからな。
上で言った友人は、30年近く無事故で転倒その他もなかったよ
そいつが、完全にアホな自動車が起こした事故に巻き込まれて、自分は何も変な運転してなかったのにあんな状態になったの見せられたらな…
大学生とかならともかく、養わないといけない家族がいて働けなくなったら終わりなんだよ
自分は大丈夫、事故なんて出会った事ないって、そんなの当たり前だろ。みんなそう言うよ。事故に巻き込まれるまでは全員が無事故なんだから。
バイクの怖いのは、自分が完璧に運転してても巻き込まれたら終わる所だ。俺も乗ってたし、無責任に安全なんて絶対に言えない。
それでも楽しいのは間違いないし、また乗りたいけどね。
YPJのスレで失礼した。EC買ってから身体動かせるし、思った以上にかなり楽しめてるよ。
それはそうと
>>268
本当に殺す側になったら、自分が死んどけば良かったって思うらしいな。幸い俺は体験ないけど。
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 23:44:47.11 ID:3U6daj/Y.net
- >>272
そういうやつはハードラックとダンスっちまっただけだよ
ダンスらないやつは永遠にダンスらない
ダンスするやつは十代でダンスる
それだけのこと
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 00:22:08.97 ID:wi1E1Tqa.net
- >>273
特攻の拓ネタは分かるけどそれが許されるのは学生の間だけだぞ
おっさんにもなって事故ったら笑い話にもならない
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 04:47:32.14 ID:pzxSZ7jP.net
- >>274
だからさ、メットなんてかぶらないのが当たり前だった一昔前のおっさんは許されなかったのかよ
今も普通に生きてる人ばかりだけど。
結局、メットが必須とかいいだした連中は風潮に載せられてるだけなんだよ
暴走する若者がクルマも自転車も減った今、自転車乗りは
当時よりもむしろ安全になってるのに。
日本が貧しくなってきて自転車乗る人が増えたから事故が増加してるなら そんなの当たり前のことすぎて
ヘルメットかぶる理由にならん
そんなに事故が怖いならそもそも自転車なんて乗るべきじゃない。
俺はその感覚でバイクを降りたけどね。
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 07:44:12.42 ID:cUVTSa2f.net
- >>275
その理論だとシートベルトも不要になるんだが大丈夫か？
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 07:54:12.00 ID:pzxSZ7jP.net
- >>276
罰則のあるなしの違いがあることにレスする前に気が付かないとか 大丈夫か？
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 08:11:57.72 ID:cUVTSa2f.net
- 論点は罰則じゃないんだよなぁ･･･
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 08:21:45.69 ID:hAhyi2Ze.net
- YPJの話しろよ
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 08:34:18.33 ID:lsDVMJ/4.net
- YPJは今後、値下がりを期待できますか?
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 09:13:13.08 ID:W2100q5k.net
- 今の日本ではスポーツ電アシはネタ的な乗り物だと認知されてしまったので
今後台数が増えずますます高価になると思います。
ママチャリにドロハンつけたみたいなのが安く出るかもしれませんが。
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 11:20:08.39 ID:qkemt5E/.net
- ルック電動ロード？（笑）
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 11:59:11.75 ID:tR+bcf89.net
- すみません初歩的な質問なんですがヤマハ自転車の製造は日本でしょうか？
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 12:41:24.66 ID:SjwXWYwZ.net
- >>283
フレームは違うよ
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 13:22:03.12 ID:ReLH9bdo.net
- >>280
旧型YPJ見ても定価は一切下がってないし、街の自転車屋の在庫一掃セール的なの以外で値下げを見たことない。
中古が出ればそりゃ安いだろうが、何年後になるだろうな。
あと、その前に消費税が上がるのは確実。
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 13:28:59.48 ID:PotekVwd.net
- 60kmまでアシストする公道走行禁止のキシプロypj-rっておいくらで売れるかしら
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 13:29:45.53 ID:hAhyi2Ze.net
- フレームはジャイアントだっけ？
信頼性は高い
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 13:49:52.29 ID:oPYV+NSO.net
- >>286
まず、60km/hまでアシストさせた際のバッテリー持続時間について書いてから聞いて。
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 14:01:35.42 ID:z2k5QDHO.net
- すまん分からん
それに、メインメーターには実際の速度の1/4くらいで表示されるから頑張ればもっと出ると思うが、糞田舎の私道じゃそんなにスピード出ない
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 14:11:53.27 ID:ReLH9bdo.net
- 煽り抜きで、60km出したいなら普通に原付乗れよ…
どうせ歩道じゃ60kmなんて危なくて出せないし。
上で書いたYPJの値段の話だが、パナソニックがアシスト自転車用のリチウム電池値上げをもうじきするので分かるように、リチウム電池は需要の高まりで値上がりしていくだろう
そう考えたら値下げより値上げの方が、確率としては高いだろうな
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 14:47:58.86 ID:xWHyiWeX.net
- 増税前に買うべきか
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 14:52:11.36 ID:hAhyi2Ze.net
- TREKのverve+もなぜか知らんが税抜き21万3000円から23万1000円に値上げしたな
買えるときに買うのが良いのかも
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 16:21:15.26 ID:vb8g7OZ6.net
- >>290
登坂で25km/h出したくてやったらやり過ぎた
ノーマルだと10km/hまでしか1:2でアシストしてくれないからねぇ
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 05:43:41.60 ID:I7zLorNk.net
- みんな少しでも速く走れるように努力してんのに
電気モーター頼りにするってなんだろな、って感じ
楽したいなら原付に乗ればいいのに
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 06:35:17.38 ID:dv0gcfZw.net
- >>294
そこはちょっと違う速く走れるよう努力してるんじゃなくてそれなりに速く走れるのを楽しんでいるのだ
スポーツは楽しまなきゃな原付で楽しめるか？
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 06:46:36.86 ID:7sT/D/Or.net
- せっかく現代で生きてるんだから、使えるものはすべて使おうって考えてる
不細工は整形すべきだしクソガリはドーピングすべき
一般的じゃないのは分かるが勿体ないじゃん
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 07:12:52.09 ID:O9LmcAd0.net
- >>281
試乗会とかで失望されること多いんだろうなぁと思うわ
多くの人が「え？ここまでしかアシストしないのかよこんなんだったら普通の自転車乗るわ」みたいに
しかも値段が30万やら40万やらと「バイク買えるだろ」という値段
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 07:17:05.39 ID:O9LmcAd0.net
- 例えるなら、100kmの時速リミッター絶対外せないふぇらーりみたいなもんか
どんなに高価でカッコよくてすごい足回りでも高速道路で仲良く軽自動車と並走
町中で子供乗せママチャリと並走と同義。
いや！タイヤもホイールもいいからもっとSPEED出せる！って言い張るやつはそもそもアシストされない領域漕いでるんだから
普通のスポーツ車乗ったほうが「アシスト（笑」という周囲の嘲笑の目である
後ろめたさがなくなる分、はるかにマシということに気がつく
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 07:18:11.08 ID:O9LmcAd0.net
- >>289
わかるだろ 60kmなんて出したら10分も持たずにバッテリー切れだってこと
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 08:22:35.11 ID:7sT/D/Or.net
- >>299
お前馬鹿だろ
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 09:14:27.40 ID:iuF1cDQC.net
- アシストって速く走る為ではなく、坂道を楽に登る為と思っていたが違うのか。
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 09:41:39.64 ID:GJCZYSvd.net
- >>298
そりゃフェラーリだろうが軽だろうが高速道路は100km/hって道交法で決まってますが何か?
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 09:43:19.72 ID:vVViWKfo.net
- そうだよー。適度にラクしたい、ゆるゆる運動したい人向け（笑）
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 16:41:43.48 ID:JM267V1G.net
- まあ、普通の自転車よりも楽に運動できる面白いおもちゃと分かった上でYPJ-EC買った俺みたいなのもいるし。
言うて30万弱くらいそんなに大金か？車とかと違って大した維持費もいらん。
欲しくても余裕なくて、買えない人は可哀想と思うけど。
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 18:18:00.25 ID:I7zLorNk.net
- つまらんものに30万円払う気にはならない
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 18:29:58.29 ID:vVViWKfo.net
- お前の中ではryAA略
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 18:40:28.97 ID:eHukbpcb.net
- TCポチったけど届くのがいつになるかのう
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 18:43:51.05 ID:/A9uC64c.net
- 今年中なら良いねってレベル･･･
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 18:51:59.72 ID:eHukbpcb.net
- マジで
まあ気長に待つけど
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 19:04:05.24 ID:JM267V1G.net
- EC買って、今現在キックスタンドとリアキャリア取り付けて順調にTC化してる俺みたいなのもいるぞ
キックスタンドはジャイアントのseek用のが無改造(取り付けボルトだけ適度な長さのを調達)で付いたし、リアキャリア用ダボ穴はあるからその辺のクロス用キャリアが付く。
ただ、俺の場合リアエンド近くに付いてるダボ穴カバーの片方が固着してて、ボルト外してもどうしても外れなくて苦労したわ。
結局、潤滑油を注しつつダボ穴の逆側から適当な棒入れて、木槌で叩いて外したけど、そこ以外は特に苦労しなかった。
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 19:19:16.93 ID:bpBxL/0W.net
- ECが油圧ディスクなら即買いだったのに
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 20:55:50.11 ID:dkzj0XRK.net
- お前みたいなやつは絶対買わないやろw買えないか？w
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 00:13:58.14 ID:7zc+g4i5.net
- >>311
ホント、油圧じゃなくてどれだけコスト下げられたんだろう？
販売価格にしたらほんの5000円ぐらいじゃないの？
それだけ乗るならいいけど、いろいろ試乗すれば明らかな違い感じるんだから、わざわざ商品価値落としてるようなもんだよね。
マイナーチェンジでは確実に油圧になるだろうな。
- 314 ：[sage]：2018/10/15(月) 01:32:02.06 ID:tAd5F3sC.net
- >>313
OEMから仕入れする時は原価以外に、組み付け工数も取られるのよ。
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 06:59:29.18 ID:tKtwxLbV.net
- >>313
おれは油圧いやなので
ECにしようかと思ってる
車載でホイール外すの厄介だし
手が小さいので
レバーを変えるのも
選択肢が少ない
油圧の効きがいいのは認めるが
まだ未完成な部品だと思うな
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 07:36:19.09 ID:KHDscplz.net
- >>315
油圧が未完成…だと？！
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 08:36:40.24 ID:aoPU+4+0.net
- どちらかというと頭脳のほうが未完成
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 08:58:55.55 ID:bF/GkZCm.net
- 油圧が未完成かはさておき、機械式の方が使い勝手がいいって人も話は聞くぞ
上で言ってるのもそうだろうけど、油圧はブレーキパッドとのクリアランス調整がシビアな分、頻繁に車輪外して輪行するような人だったらすぐシャリシャリ音がするから機械式の方がいいとかな
あと、コースとかじゃなくガチのオフロードしてる奴は野外の枝とかその他にチューブが引っ掛かって切れたり空気入る油圧は怖いって言ってた
それと、個人的にはショップ任せっきりじゃなく完全に自己整備するなら油圧よりも機械選ぶな
みたいな、俺みたいなにわかでもある程度機械式選ぶ理由は分かるし、煽ってる奴は俺以下の無知なのか？
自分がしてる以外の乗り方が想像できない未完成頭脳さんだろ
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 09:02:51.85 ID:MZKqMPw7.net
- ※個人の感想です
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 09:09:55.86 ID:bF/GkZCm.net
- >>319
煽られて4分で反応とか、堪え性がないにもほどがある…
というか特定の誰に言われたのでもないのに、心あたりでもあって自分に言われたと勘違いしちゃったのかな？
まあ、機械式の方が万一切れた時にも応急手当できるっていうのは確かにあるな
あと、レバー等の選択肢がまだ機械に比べて少ないのを発展途上と言えばそうだろう
油圧はいいものだし俺も使うが、全ての状況でベストな選択でもない
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 09:49:10.32 ID:Y/6rdeFW.net
- 機械式がいいとかいってるやつは乗ったことがないにわか
もうこういう無知がしたり顔で語るのがネットの害悪だよな
自分でブリーディングするし、シマノ、マグラと何個も付け替えたりしてきて
思うのは「機械式なんてありえない」
センターは出しにくいし、絶対的な制動力も低ければ基本、片押しでパッドを押し付けるから
コントロール性にも劣る。
機械式なんて使うくらいならVブレーキのほうがまし
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 09:50:07.98 ID:fwRKGDh/.net
- 近々出るジャイアントのエスケープRX-E+がなかなか良さそう
ヤマハユニットとパナソニックのバッテリーの組み合わせ
ブレーキは油圧ディスクで外装10段のティアグラ
ECよりこっち買うかな
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 09:56:16.18 ID:fwRKGDh/.net
- しかもバッテリーがフレームに内蔵されてて見た目すっきり
そのせいでフレームは極太になってて詳しい人が見たらすぐ電動って分かるけど一般人から見たら分からないだろうｗ
値段次第だけどマジ欲しい
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 10:05:28.39 ID:PuitOtzC.net
- 俺も機械式のが良いな。楽だし。ガチ勢じゃないし、かと言ってVは雨効かないし。
ってか、そもそも電アシなんだからガチ勢じゃないと思う。
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 11:49:38.68 ID:Ji6DQ4yV.net
- >>321
平地での同条件の性能比較の話はしてないんだよなあ…上のレスの日本語読めてる？
>自分がしてる以外の乗り方が想像できない未完成頭脳さん
>>322
俺も気になってるけど、10月に価格発表って言って以来まだ発表されてないんだよなあ
これで20万円台に収まったらECに勝ち目ないけど、どうなんだろうか。
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 11:55:16.12 ID:fwRKGDh/.net
- >>325
あるブログによると価格は20万後半になるだろうと書かれてたよ
20万後半が税込なのか税別なのか分からないが30万あれば買えるくらいだと予想
- 327 ：[sage]：2018/10/15(月) 12:07:27.69 ID:PJ+1zt6V.net
- ERだけど、油圧はメンテフリーで、力要らないし、コントローラブルで良いよ。
欠点は高い事ぐらいかな。でも安全にはかえられないからね、必要な投資かな。
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 12:30:00.22 ID:Ji6DQ4yV.net
- >>326
フラットバーとかその他見ると、エスケープRX-E+はERじゃなくてECの対抗になる感じか
俺もその予想は聞いたけど、スペック的には30万超えでもおかしくはない
コスパのGIANTだから本当に価格抑えてくるかも分からんけど
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 12:39:20.72 ID:FbUYJK3p.net
- カーボンフレームの電動アシスト出してくれないかねぇ
エアロくらい太くすれば普通に重さにも耐えられそうなものだが
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 12:58:28.74 ID:KEyDhzP3.net
- ECがヨドバシのナイトセールで実質約20マソだったんで
ポチってしまったyo
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 14:18:53.53 ID:xYmtKb6v.net
- うちとどっちが早く届くか競争やね
でもECは在庫ありそう
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 21:38:01.71 ID:hUA37DUA.net
- 油圧ブレーキとか面倒なのはフルードが劣化したときとか位、車輪外して遊びが変わってもレバーをニギニギすれば直ぐに元に戻る。
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 00:39:22.32 ID:TfShCpBb.net
- >>330
なにそれずるい
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 08:43:05.99 ID:5YlB3sqg.net
- 通販で買う自転車ほど危険なものはないわ
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 10:22:00.49 ID:Bf7o+605.net
- 油圧ブレーキのセッティングとかクリアランス調整とか言ってるやつは、乗ったり分解整備したりしたことないんだろうな。
中古バイク屋のバイトで何百個とブレーキ分解修理してきたが、油圧の方が全然簡単。
昔の油圧はオイルシール、ダストシール、ダストカバーとか付いててちょっとめんどくさかったが、いまはオイルシールのみ。
自転車ディスクも当然そうだろ。
上でも書いてるが、油圧は（オイルシールの変形によって）クリアランスが握るだけで勝手に調整されるので、ディスク変形やピストン固着さえなければ楽勝。
変形するオイルシールの素材性能が進化したから微妙なタッチが出せるんだよな。
機械式ディスクなんて、それこそ「スーパーカー自転車」の時代からある何十年も根本的に進化してない機構。
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 11:01:39.91 ID:r96efXpF.net
- ヤマハの悪口はそのぐらいにしとけ
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 11:28:48.50 ID:dQPY2b1R.net
- どうでもいいけど油圧機械のその話いつまですんの？
別スレでやれ
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 11:29:13.54 ID:epEs8Koa.net
- tc買ったんでうちは自転車、バイク、ピアノがヤマハになった。どれも良くできているがtcに税抜30万の価値があるのかは未だ分からない。
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 19:41:24.13 ID:5YlB3sqg.net
- XCかTCかで迷ってるわ
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 20:50:35.75 ID:zmzM284P.net
- クロスやMTBならクランク合力だとしてもYPJの必要無いと思うぞ
他にもある
ホイールモータータイプは見た目こそ良いけど一生鉄下駄だから性能向上の見込が無い
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 21:03:13.30 ID:ALrG29gl.net
- TCフル装備で良いなぁと思うんだけど20kg超えちゃうから微妙
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 21:07:06.26 ID:ALrG29gl.net
- でも四国一周とかするのならTCが最強かもね
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 21:08:39.52 ID:r96efXpF.net
- 税抜き30ﾏｿ・・・・・
・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
ヽ|/
／￣￣￣＼
/ ヽ
/ ＼ ／ |
｜ (●)(●)|∥|
｜ /￣⌒￣ヽ U|
｜｜i二二ヽ| |
｜U＼＿＿_ノ |
｜ |
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 21:47:11.64 ID:MXyPu/1h.net
- TCはサスペンションいらなかったと思う
- 345 ：[sage]：2018/10/16(火) 22:26:49.94 ID:b8toz9II.net
- 何故？
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 22:59:48.17 ID:r96efXpF.net
- ヨコからですまんがオンロードメインだとサスいらん人は多いと思う。
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 23:10:21.91 ID:zmzM284P.net
- 20kg以下カーボンフレームはbesvが出してるけどホイールモーターっていうゴミ
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 23:26:01.44 ID:Bf7o+605.net
- そこで、XU!ですよ！
安い、太い、全部乗せの特盛ラーメン的バイク。
重いけど・・・。
- 349 ：[sage]：2018/10/17(水) 01:11:07.05 ID:9SsSWQfu.net
- >>346
自転車に慣れた人はそうかもね。
- 350 ：[sage]：2018/10/17(水) 01:13:41.61 ID:9SsSWQfu.net
- で、自転車に慣れた人は電動アシストを否定する罠（に嵌る）
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 08:07:16.41 ID:efudsl65.net
- エスケープRX-E+の情報来たね
消費税を入れたら価格は302400円だった
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 09:23:40.36 ID:gTU9PjXr.net
- RX-E+は20kgで、ちょっと重たいと感じるなぁ
バッテリー一体型にするために重くなるぐらいなら、そんなんいらんわぁと思う
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 09:38:53.42 ID:gTU9PjXr.net
- >>347
TRS1はShimano Stepsだからホイールモーターじゃないぞ
PS1のことを言ってるのかも知れんが、小径車はこのスレじゃ対象外だろうし
TRS1の問題は税抜き50万出して、36万のメリダeBigと同じ重さという点
パーツの違い考慮しても10万円高いが、その差額なら、あともう1kg軽くなって欲しい
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 11:08:19.68 ID:O4RY4SVp.net
- 本当はTCの方が欲しかったんやけど安さにつられてxu1にしてもーたわ。24km／h超えを維持するのがしんどいから運動にはええで。
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 11:31:03.58 ID:a/mDrX3q.net
- エスケープRX-E+発表で、なんでypj-ecが機械式ディスクか分かったよ。
２車は、バッテリー設置方法除けばほぼ同じ。つまり兄弟車の中での差別化なんだよね。
フレーム供給先のジャイアントからecをe+より安く売るな！と言われ、
「じゃあ、ブレーキ機械式にするからちょっと安く売っていい？」
「・・・うん、まあ仕方ない。じゃあこっちもバッテリーインフレームにして高そうに見せるよ」
みたいな会話がされたんだろうな。
全く同じなら販売力段違いなんだからエスケープは日本じゃ売れん。
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 12:02:41.84 ID:KL9dWLTb.net
- 販売ルートとかの問題もあるかもな
油圧ブレーキさわれない自転車屋が結構多いしな っていうか
大抵の「街の自転車屋さん」じゃさわれない。
油圧ディスクの価格なんてとっくに下がってて機械式と今じゃかわらんよ
それでも機械式つけるってことは、商品力と販売ルート上の兼ね合いかもな。
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 12:15:23.40 ID:bEhlTJJ6.net
- >>353
すまん、JR1とTRS1が混ざってた
- 358 ：[sage]：2018/10/17(水) 12:27:29.83 ID:DOTiep1W.net
- >>356
STI方式だと油圧がまだまだ高いよ。
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 14:20:25.09 ID:LGpHJO0D.net
- >>355
考察してる所悪いけど、そういうやり取りは多分ないよ
なぜかというと、GIANTのEbikeは日本での発売こそ今発表された所だが、ヨーロッパにはかなり前の時点で同じユニットで似たような設計のE-Bikeを既に販売してるから。
https://www.giant-bicycles.com/gb/e-bikes
今回発表されたEscape RX-E+は、日本で知名度高いエスケープのブランド名を冠した、既存のGIANT製E-bikeの日本の法律に合わせたモデルだろう。
時期も全然違うし、事前に特にヤマハ側との交渉が行われたとは思えない
ただ、日本での発売にあたって走行距離スペックとか価格は当然YPJを意識してるのは確かだけどね
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 15:15:00.83 ID:jCeFSgYn.net
- ホイールモーターじゃないタイプって
どんなのあるの？
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 16:24:45.89 ID:WXVahybF.net
- こういうアホな質問にも答えなかったら、教えてやれやれとうるさいヤツが来るのかな
>>360
eバイクのほとんどはホイールモーターじゃなく、ミッドシップのものだから
「今出回ってるほとんどのもの」という答えぐらいにしかならない
詳しく知りたかったら、例えば以下でもどうぞ
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_special/kaden__trend/1138130.html
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 20:23:03.65 ID:O4MkBZ+i.net
- >>340がYAMAHAはホイールモーターみたいな書き方するから勘違いしたんだろ
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 21:21:48.32 ID:MlKNMHl4.net
- 今買うならRibble Endurance SLeってのが一番だと思うが、、YPJ-C持ってるし、最近ロード買っちゃったんだよね。
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 13:48:29.28 ID:Kai0rnO6.net
- TCのL、12月下旬に入荷らしい
どうにか年内には間に合ってくれた
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 14:42:27.78 ID:RVw99k9j.net
- その頃には各メーカーからもっと魅力的な新作電動アシストバイクが発表され、目移りする罠。
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 15:28:24.85 ID:SZCBRpkH.net
- 違法コピー 商標法違反
YAMAHA ヤマハ文字 不正使用 ヤフオクにおいて法を犯し続ける悪質出品者
「商標権侵害」を指摘され引っ越し https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o255009865
懲りずに新規IDで出品 https://auctions.yahoo.co.jp/seller/suzukikoubou2016
ご指定が無い場合は「商品画像の色 文字変更無し」と付加し
文字付きなのを分かりにくくしているようだ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o262552803
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r273949152
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c691745006
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b336619755
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u221813430
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u222218316
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d307846492
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c688009409
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j520020606
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u230001417
購入者には以下の通り文字を付けて販売しているもよう 全商品に違法文字を付帯し顧客獲得しているのであろう
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g258631419
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b301429419
https://item.mercari.com/jp/m91024314407/
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s606973477
何度も不正し続けていることからヤフーへの通報「違反商品の申告」のみならず、
メーカーへの通報が最も重要だろう。 メーカー通報窓口一覧https://business-ec.yahoo.co.jp/ppip/list.html
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 17:53:37.83 ID:lxpWj2uT.net
- >>365
だわな(´ω`)
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 19:46:47.90 ID:GCPJxCZm.net
- >>1
ニュース
ジャイアント、初のe-bikeクロスバイクタイプの「ESCAPE RX-E+」を発表
編集部2018年10月18日 06:15
最適なサプライヤー（ヤマハ）とタッグを組んで理想のモデルが誕生
https://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/1148/382/03_o.jpg
ドライブユニットはヤマハと共同開発したもので、最大の特徴は、他社製に比べて12倍ものソフトウェアのデータ入力が可能なこと。
従来よりも細かなデータ制御によってスムーズかつパワフルなアシストを実現し、長時間のバッテリー持続にも貢献しているという。
https://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/1148/382/html/03_o.jpg.html
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 23:02:39.80 ID:RVw99k9j.net
- RX-E+のスイッチって、ブレーキレバーホルダーに覆い被さった構造なのな。
https://www.giant.co.jp/giant19/showcase/escape-rx-e/#gallery
つまりは、グリップ→スイッチ（ホルダー部）→レバーホルダーって順番は変えられず、エンドバーをセンターに付けるのが難しそう。
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 02:42:54.61 ID:ZgIW92kt.net
- つけられそうなのはグリップとスイッチの間ぐらいかねー
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 23:35:53.80 ID:hT50E0tA.net
- TC欲しいけど、
もう少し人柱立ってから決めたい。
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 15:39:49.78 ID:YuN5hc3x.net
- 俺もTC欲しいけど、1週間くらいレンタルさせてもらってから決めたい
- 373 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 08:17:06.91 ID:Q1EoAO+A.net
- 納車から2ヶ月でTCの非力さにも慣れたけど、やっぱ30万は高い。20万位なら俺的には許せるけど。ゆっくりとかーるくペダリングが楽だな。踏めば踏むだけガンガン加速する改良ブレイスとはわけが違う。
- 374 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 08:48:15.00 ID:7Cv2yO4p.net
- なるほど、値下がり待ちか
- 375 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 09:42:32.62 ID:j2gCkajq.net
- TC重いんだよな
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 11:42:14.97 ID:0FE8zxai.net
- ECの納車キターけどやはり試乗してから買った方がいいか
も 気になった点は発進時のアシストが意図的に抑えてるの
か前に乗ってたハリヤに比べてかなり弱い感じ
アシストモードが電源切るとstdに戻ってしまう ライトが手
動のみなど まあそれ以外は約20マソだったんで満足なんだ
けど
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 15:31:24.93 ID:iRs3iwm1.net
- フィクションサイクル店長さんのツイート:
"ピュアスポーツモデルという謳い文句が更なる哀愁を誘う
たった一人でもいいんだ、このYPJのハンドル角度に異議を唱えるヤマハ社員は誰一人いなかったというのか… "
https://t%77itter.com/fiction_cycles/status/1052567743243870209
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 19:17:57.63 ID:i7g9Mvsd.net
- コラテックのシェイプ、試乗してきたが、ちょっと微妙な感じ。
ボッシュ製だからやはり足を止めると「コトッ」とおつりが来る。
モーター止める時の反動なんだろうな。漕いでは止めを繰り返す街中の人が多い交差点とかではかなり気になる。
パワー感もそんなないし、ボッシュ製ユニットは正直今イチだね。
TCも初めて乗ったが、ECに比べてかなり違うのにビックリ。
大人しいし、ギア比も低くて疾走感のトキメキがなかった。
しかも30万もするのに、ecと同じ安っぽいラッチ音のホイール。
５万円台のクロスのホイールだよね、あれ。
今のところ、候補はクルーズかXU1だな。
いろいろ乗ると、XU1のコスパが光る。重いけど。
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 19:37:54.90 ID:JIzgTjAT.net
- エスケープをはやく試乗してみたい
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 09:20:57.74 ID:ZJKXylgM.net
- 練りに練った初代YPJのコンセプトをくつがえして
重い大容量バッテリーで素人に迎合したら訳のわからん自転車になった。
YPJ終了。
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 18:59:29.48 ID:X5mb1/PV.net
- 日本のアシストユニットが馬鹿でかいのって制御ユニットのせいだろ？
踏んだときの自然なアシストが必要なのって、ママチャリのような超低ケイデンスでえっちらおっちらする漕ぎ方だけだろ
スポーツ車は基本ハイケイデンスなんだからそんな制御は要らん
海外車のようにダウンチューブ内蔵にしてくれ
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 20:16:24.95 ID:T18ygwUG.net
- >>381
それで、ボッシュユニットのように人通りの多いところのストップ＆ゴーで不具合あるなら、日本では流行らんだろ。
アシスト範囲越えたところの走りが全く違うっていうなら別だけど。
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 20:46:35.86 ID:Huf0WV9o.net
- >>378
XU1はタイヤ幅が5cmもあって、ママチャリよりも太く、MTB並みなんだけど
やっぱりそういうのがいいの?
パナソニックの狙いと用途がよくわからないんだよね
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 22:44:29.39 ID:4eteKR84.net
- ちょっと前までパナのリトルビー乗ってた身としては、ミニベロ電動でもないのに20kgなんて軽すぎるだろとしか思えない・・
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 22:56:12.21 ID:T18ygwUG.net
- >>383
XU1は、他のとちょっと別な乗り物って感じなんだよね。
重いけど乗り心地がメチャいいし、何より車体の仕上げが良くて買えば所有欲が満たされるだろなって感じ。
スピード重視でなければ、これかなって。
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 01:05:36.67 ID:r6QzIyOk.net
- >>385
なるほど、車でいえばトヨタがよく作る、見た目がスポーティーで乗り心地は乗用車という位置づけのやつか
その手の車もよく売れるから、XU1もよく売れるのかもしれない
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 01:50:09.40 ID:cK+Z0IdN.net
- >>386
いや、もっと不思議ちゃんだよ。ファットと言ってもいいくらいのタイヤ履いてるけど街乗りを想定したコミューター。スポーツバイクにはない泥除けやキャリアもある。36vなので潜在的アシスト力も海外車並み。多分乗り心地と悪路走破性能の解決策を太タイヤに求めたなにか。
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 02:03:16.65 ID:B8x/NtjD.net
- 振動に嫌気が差してるから太タイヤの電動も乗ってみてえな
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 04:38:57.65 ID:eAMuKp9x.net
- 旅がしたい
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 10:34:04.94 ID:FHHiqzl4.net
- Ypjって最初期バージョンだからわざとパーツ落としてるってとこあるよね。で、モデルチェンジで性能と価格を上げていく。
オートバイでは当たり前の手法だね。
でも、自転車はほぼ完全モジュール化され、デザインの余地も少ない。つまりメーカー関係なくユーザーは自分の好みと予算にあったものが選べる。
これからは出し惜しみは負けの戦国時代！
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 11:15:30.16 ID:aCj9W3hn.net
- 軽量電アシスポーツを目指した初代ＹＰＪはいいコンセプトだと思う。
そしてその日の使い方にあわせた
標準容量・倍容量・4倍容量のバッテリーを選べる状態ならさらによかった。
それなら今でも競争力あったはず。
なんでできなかったのかな。残念でならない（笑）
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 12:01:46.28 ID:W1j2VWdc.net
- >>391
ガイジ
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 12:12:03.19 ID:X9Gpb5vL.net
- C、Rのバッテリーは海外でも発売されてない専用っぽいから、
それ作ったところで予算切れだったんじゃないの
結果的にバッテリーが目立ちにくいebikeになってて、今でもかっこいいと思う
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 17:58:34.51 ID:tMONxGHD.net
- 24Km/hまでもう少しトルクが出せるといいがな。
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 18:39:04.95 ID:p2ENGlDM.net
- Rはあれでいいと思うよ、ホイールだけなんとかして
欲しかったな～
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 19:21:50.78 ID:zhdvdUaP.net
- Rのホイール変えてペダルをピンディングにしたらかなり快適になったよ
まぁ元々が糞過ぎる
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 19:50:48.29 ID:W1j2VWdc.net
- ハブはそのままでもいい
リムだけ手組で交換すりゃいい
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 01:43:44.24 ID:PhUvhuex.net
- YPJ-ER買いたいけど防犯対策が厳しい。
購入者各位、家の中に入れて飾る的な運用してそう。
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 02:01:53.42 ID:MHwQC2DG.net
- TC注文したんでレンタルガレージ契約したよ
気が早いけどキャンプ用具とか置いてるからいいや
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 07:57:18.69 ID:pZItpVKL.net
- カーボンロードもＹＰＪも家の中に置いてるんだけど。
マンションの三階から持って降りるのがＹＰＪだとめちゃくちゃ重い！
これだけで出番が半減する。
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 08:40:34.32 ID:xyDTTu+P.net
- 新しい筋トレ感覚
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 08:48:44.46 ID:MCY9Rcvv.net
- 俺も3階から降ろしてるけどそんなに苦痛を感じたこと無いぞ
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 09:12:17.24 ID:nl8Rxbxa.net
- >>391
前スレでsuaokiのバッテリー積んでるって人がいたんで
俺も買ってみた
いいわ
通勤時は純正2本をローテで運用
長距離の時はsuaokiと充電器を持ってく
suaokiで2本半充電できるので
計4本半で150キロから200キロいける
suaokiは防災にも有用なので
純正バッテリーほど無駄にならないし
2本買うよりリーズナブル
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 09:39:05.71 ID:Vn4Vt4Kc.net
- ER普通にマンションの駐輪場に置いてるぞ
こんな地味な黒い電動アシスト自転車を誰が取っていくんだよ
自意識過剰だよ
盗難が怖いのは高級コンポのカーボンロードだろ
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 10:27:44.45 ID:ihPvqrBC.net
- ER盗難されないマジ？惹かれる。サビっぽく加工して取る気を更に失わせたいとか考えてたけど平気なのか
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 10:42:12.88 ID:+BA94ejM.net
- >>403
通勤時は、１本だけを寝てる間に充電では不便?
２本要る?
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 10:44:04.52 ID:cO1a+Hym.net
- 駐輪場にいつも電動自転車置いてて普通に盗難されたけどな
YouTubeで盗難動画みるといいかと
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 10:52:11.93 ID:xyDTTu+P.net
- 油断してると痛い目見るぞ
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 11:25:54.92 ID:MCY9Rcvv.net
- >>403
suaokiのどれ使ってる？
結構重いし嵩張ると思うんだけど、どうやって積んでるの？
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 11:41:19.48 ID:cO1a+Hym.net
- 車体が重くなってバッテリ消耗増えるから意味ない
当然速度も落ちるし
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 12:00:11.76 ID:nl8Rxbxa.net
- >406
容量少ないので
充電は1時間かからないよ
片道18キロ通勤なので
寄り道すると1本じゃ足りない
風次第で余ることも
足りないこともある
いつも予備持って
空になったら入れ換えてる
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 12:03:08.51 ID:nl8Rxbxa.net
- >>409
キャリアつけてるので
リュックに入れてる
持ちやすい方法を模索中
オルトリーブのサドルバックかな
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 12:21:05.23 ID:8ayg6yJH.net
- 階段を運ぶ時、バッテリーを外してリュックに入れ、登りなら前に下りなら後ろに担ぎ、
その状態で自転車を運んだら、それほど苦にならないと思うんだけど
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 12:59:58.96 ID:L6zTwhIU.net
- >>409
270って一番小さいやつ
1.3キロと充電器で1.7キロくらいで2本半分
値段も純正一本より安いから
わりに会うとおも
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 14:51:03.98 ID:MCY9Rcvv.net
- >>412>>414
サンキュー
尼で買ってくるわ
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 16:16:09.13 ID:pZItpVKL.net
- 予備バッテリーだけでもだるいのに
その上にポータブル電源と充電池もって走るわけ？
もうキャンピングカーみたいな感覚だね
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 20:53:50.90 ID:yGcH4jeo.net
- suaokiのステマでした
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 22:46:27.31 ID:cIBi2Duq.net
- 今は初代YPJで長距離っていう前提で話してるけど、長距離やりたいなら新型YPJだったら峠越えありの147km走って、9%残量残して宿に着いたけどな
ほぼ日中走り続けだったが予想以上にバッテリーは持った。
今から購入検討で長距離目的だったら、普通に新型でいいと思うぞ。
初代の方が確かに軽いしいいのは認めるが、近距離じゃなく長距離の場合、予備バッテリーと充電器を持つなら本末転倒だ。
あと俺はsuaokiじゃなくomni20持ってるが、ああいうバッテリーは持ってると確かに割と便利だな。
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 01:57:53.23 ID:hgRAdKXO.net
- 旧型の方が基本速いし新型は旧型に乗っていた人間よりさらに足が弱い人間用でしょ
- 420 ：[sage]：2018/10/28(日) 09:23:47.77 ID:S2GaUOpW.net
- >>419
乗り比べれば、それが事実でない事が、分かる。
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 10:27:23.42 ID:rZGyi9EB.net
- >>418
>今から購入検討で長距離目的だったら、普通に新型でいいと思うぞ。
→長距離だけが目的なら、そりゃそうよ。
おれはYPJ-R持ちだが、メインは片道18キロの通勤で使用。
通勤は楽に速くこなしたい。
たまに休日サイクリングで
ポータブル電源あると
小型バッテリーでも
長距離アシスト可能だよと言ってる。
金も置く場所もメンテの時間もあるなら
新型全種揃えるかもな
レースなんか出る気ないし
一台で、通勤も街ポタも長距離もグラベルライドもこなしたいし
車載輪行もするので
YPJ-Rにグラキン32履かせてる。
新型TCはすごく迷ったけどね。
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 13:33:21.87 ID:KLOzEnR3.net
- >>420
はぁ？(笑)
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 13:54:14.20 ID:hmSqgOB3.net
- 誰も言わないけど知ってるとは思うけど、距離を語る時に登坂距離について語らないのは罠なのか？
脚力である程度どうにかなるならこの話は不要だが
長距離の工程にどれだけの登坂があるかによるんじゃないか？
俺はバッテリーが満充電でも少ない場合は、長距離なら平坦になるコースを考えてしまうぞ
人それぞれだからどんな使い方しようが肯定するが・・・
速度が乗るとアシストせず、低速ほどアシストするのが電足だから
どんなにギアチェンジでローギアで楽でも登坂距離なしで語ってもしゃーない気がするんだけど・・・
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 16:41:53.35 ID:tAEZmj6s.net
- 例えば、ＲかＣで5％の坂を連続して登ると、どれくらいの距離を走れるものなの？
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 16:43:16.86 ID:tAEZmj6s.net
- 続き、時速15キロくらいとして
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 17:37:12.89 ID:Dtsa7sfk.net
- 体重とペダルへのトルクの掛け方に影響されるだろうから、難しいですね。
別メーカーの約400wh搭載のe-mtbで、未舗装林道を95kgの自分が出力5段階の3で走って、累積獲得標高1000mが限界ってとこ。
- 427 ：[sage]：2018/10/28(日) 18:17:00.32 ID:S2GaUOpW.net
- >>424
連続した坂だとHIGHモード5-7km、STDモード10－15kmぐらい。
経験から獲得標高500m で1本を目安にしている。
- 428 ：[sage]：2018/10/28(日) 18:18:06.85 ID:S2GaUOpW.net
- >>422
乗り比べたことあるの?
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 18:44:42.64 ID:jhZ3HInZ.net
- >>428
422じゃないが、
旧型持ってたら新型試乗くらいしてるっしょ
それにこのスレには
RとER二台持ちの猛者もいるよ
旧型は軽いがアシストは非力
新型は車重あるけどアシストはパワフル
どっちが速いとも、楽とも言えないな
- 430 ：[sage]：2018/10/28(日) 19:33:59.12 ID:S2GaUOpW.net
- >>429
登りは当然として平地の加速も新型優位。降りについては剛性感と制動力の高い新型が優位。平地のアシスト外は新旧変わらず。予算が許せば長距離も対応できる新型推しだね。
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 20:00:40.45 ID:HT5SbBm8.net
- 乗り比べとか主観でしかない事やっても仕方ないだろ
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 20:16:51.21 ID:HT5SbBm8.net
- 新型は時速20km程度のアシスト常用域の姿勢が前提でジオメトリが出来てる
旧型に比べて25km以上のアシスト無しになる辺りからワット計算で約20w損してる
登りはライダーの性能で差が出る
65kgFTP150wを自力で出力出来るなら旧型の方が速い
ペダルにかかってる踏力でもアシスト減るからな
まとめるとPWRが1.8以上で人口の下位20％くらいの人間は旧型の方が速い
それ以下の下位10％くらいになると新型乗ってろということ
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 21:09:09.15 ID:zUig3P6h.net
- YPJ-ECとミヤタ のcruiseどっちがいいかなあ？
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 21:29:26.03 ID:E7vGYYp0.net
- ※432
日本語でよろwww
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 21:30:58.24 ID:cuWCpDEy.net
- EC乗って1週間だけど漕ぎ出しが軽いギヤでも重いなあ
タイヤとホイールが重そう 購入するなら価格次第かな
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 21:49:52.73 ID:+kHhl/bw.net
- 高価なＹＰＪ買ってもやもやするより
同じ予算で軽量カーボンロード買ったほうがすっきり楽しめる気がする
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 22:02:07.25 ID:jKGbT0NA.net
- >>434
ちゃんと日本語で書いてあるぞ
>>432
ジオメトリで出力がどれだけ損失するか計算できるんだ
後学のために計算方法か、参考になるとこを教えて下さい
- 438 ：[sage]：2018/10/28(日) 22:05:21.44 ID:S2GaUOpW.net
- >>432
言ってる事が確かに理解できない。
もしかしてアシスト無し前提での車体比較？
体重56kgでFTP150Wがヤビツ登ったら新型が10分早かった。アシスト力が新型の方が良かったからだと思う。
もう少し簡易に説明してくれるかい？
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 23:26:02.49 ID:PYgV4OI2.net
- パナのXU1が安いから妥協してしまいそうだけど
あと10万上乗せしてYPJ-TC買わないときっと後悔するんだろうな…
絶妙な価格設定だこと
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 00:13:12.43 ID:d+4W1ca8.net
- >>433
機械式ディスクはゴミ
クルーズのほうが絶対いい
ECより1kg以上軽いし
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 00:43:41.46 ID:pQCKV8ki.net
- >>423
カタログ上の航続距離にすでに登り坂が含まれてるんだが・・・
航続距離は全部平坦で算出されてると思ってたの?
電動自転車には業界で統一された測定方法があり、平坦はもちろん登り坂も下り坂も含まれて、
つまり現実の道を想定して算出されてる。
「誰も言わない」のはみんなそれを知ってるからだと思うよ。
YPJのマニュアルにはその標準パターンと、全部登り坂のパターンの両方の航続距離が書かれてる。
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 00:44:01.03 ID:b7L2Cjid.net
- >>427
獲得標高500で一本はその通りだわ
しまなみ片道一本で走り切れた
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 00:46:37.97 ID:b7L2Cjid.net
- >>439
あと少し待ってエスケープにしないとさらにモヤモヤするぞ
クロスタイプならあれがベストなんじゃなかろうか
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 00:58:35.99 ID:4XwR89DC.net
- >>443
エスケープ、普段使いにはちょっと派手な気がするんだよな。
どっちにせよ、来週試乗してからだな。
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 01:00:05.56 ID:b7L2Cjid.net
- >>444
ブラックならそうでもなくね？
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 01:32:33.36 ID:d+4W1ca8.net
- エスケープはオプションが豊富で良さげだね
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 08:31:35.56 ID:wOuaL6Uw.net
- TC買うつもりで安くなるの待ってたんだけど
エスケープ 欲しくなった
早まって買わなくて良かった
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 10:13:39.86 ID:AIKJ9uBd.net
- クルーズかTCか
はたまたエスケープにするか悩むぜ
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 11:22:01.04 ID:QArYHOTE.net
- ぼくはTCちゃん！
なお納期
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 11:46:12.33 ID:jJ/IaoVG.net
- >>441
カタログの算出方法はその通りだけど、実際とはほぼ違うから航続距離が伸びることもあるのは知ってるよ
あの算出方法は同じ行路の往復想定だろう
しかも最大斜度に、例えばヤマハ自身がチャレンジしている激坂が入っている訳でもない
運用ではああいうところも走るから、カタログは目安でしかない
現実の道を想定しているなら、チャレンジ坂も入れるべきだわな
あなたのレスに言うなら、カタログ電費はゆるい想定値ってとこだ
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 11:51:21.24 ID:jJ/IaoVG.net
- エスケープネタが走ってるので俺も気になるんだけど
あれってちょっと長めの靴を履いたら、歩道とか低速であえてハンドル曲げて曲がる時とか
前輪に靴が当たることないですかね
クランク短くした方がいいのだろうか
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 13:36:24.51 ID:b7L2Cjid.net
- >>451
乗ってみないことには何とも
ypj-rでも前輪に当たることあるからねぇ
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 14:15:03.98 ID:o6wzZJ11.net
- エスケープはサイズがなぁ。
もう一個大きいサイズがあれば候補になるんだが
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 14:42:35.71 ID:b7L2Cjid.net
- サイズ？って気になって製品ページ見たらxとxsしか無いとか･･･
海外製品のフレームにした場合にいくらになるか次第だなこりゃ
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 14:51:55.86 ID:jJ/IaoVG.net
- >>452
ypj-rでも当たることはあるんですか
あの手のジオメトリは小回りしやすいけれど、やっぱクロスロードはオンロード向きにして
ホイールベースもうちょい長くした方がいいのかな
MTB系なら短い方がいいのかもしれないけど
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 15:24:33.43 ID:hlxN09QP.net
- TC乗りだがアシスト効かせて楽できるのはせいぜい22～23キロ位まで。油圧ブレーキ、大容量バッテリーは良いが趣味で乗るものでもないし通勤自転車としてのコスパは最悪だな。
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 18:22:27.73 ID:ee4ZP42b.net
- 新型はリムと車重が重すぎで緩い登坂にになればなるほど、
まだ一般人の脚力に近づけば近づくほど旧型の方が速くなるんだよな
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 23:51:48.11 ID:26VRBASa.net
- いいぞ、みんなそうやってどんどん旧型を持ち上げて、新型よりいいと勘違いして買う奴が増えれば在庫処分のヤマハもにっこりだ
もっとどんどん褒めるがいいぞ
- 459 ：[sage]：2018/10/30(火) 00:12:18.89 ID:0hP4nnhl.net
- >>457
タイヤは確かに新型は重量級だからERとかECはタイヤとチューブは奮発して軽いのにした方が良いかもね。
純正は30km/h維持に200W弱必要だけど、ホイールも変えると同じ出力で35km/hあたりまで巡行速度伸びる。
- 460 ：[sage]：2018/10/30(火) 00:15:19.46 ID:0hP4nnhl.net
- >>455
普通に母指球辺りでこげば、まず当たらないよ。
もしかしたら土踏まずや踵でペダル踏んでのかも。
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 00:23:29.31 ID:6kVKQ8QY.net
- 巡航でリム重量軽くしたら速度が上がるとかどんな謎理論だよwwww
しかも電アシwww
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 00:49:35.77 ID:3PB0w708.net
- またそうやって変えもしないで騒ぐ
一生鉄下駄履いてれば良いんじゃないかな
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 01:19:20.26 ID:hBYWYLBT.net
- >>461
何を偉そうに言ってるか分からん。
高価なホイールはリム重量だけがメリットじゃないだろ。
まあオレも１０万以上のホイール買ったことないけど。
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 03:20:19.95 ID:jqaByath.net
- リム付近の重量軽量化=高価でもない
そもそも軽量化の話しかしてなけりゃ同リムハイトととるのが当たり前だな
>>459の書き方が明らかにアホのそれ
- 465 ：[sage]：2018/10/30(火) 03:36:32.59 ID:0hP4nnhl.net
- >>464
まあ6万弱のホイールにチューブレスタイヤに交換して標準のパワーメーターで計測した結果の話なんだけど、前後で1.6kg以上の軽量化とチューブレスタイヤの転がり抵抗の低さによるロスの低さは機会があれば是非お試しください。
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 07:03:26.04 ID:0SLcvqnS.net
- 旧型って今も生産してるの？
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 09:29:15.26 ID:u3U/DSOZ.net
- >>466
こないだYPJ-R納車されたばかりだけど先週の時点ではYPJ-Rは色とサイズによって
結構バックオーダー抱えてるっぽい？
買った店では7月発注の人が12月納車予定、8月発注の人が12月～来年1月くらいの
納車予定になりそうって言ってた
最も待ち時間が長くなりすぎてキャンセルする人も結構出てきてるらしいから思ったより
早くなるかもとも言ってたけどね
ちなみにYPJ-R乗った感想だけどまだ100kmちょっとしか走ってないがHighモードだと
20km/h超えでも意外とアシストが感じられるのと、アシスト入るとキュイーンって音が
するのがいかにも電動っぽくて気に入ったｗ
ただし付属のペダルは回すとゴリゴリするくらい玉当たりの調整がきつすぎてダメだな
走行距離50km超えたくらいから足元付近で時々キューキューと異音が鳴りだしたので
何の音か探ったらペダルからだったよ
まあ交換前提だと思うから適当な安物付けてるんだろうけどママチャリじゃあるまいし
手で勢いつけてペダル回して1回転もしないで止まる調整ってのはさすがに酷いｗ
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 14:07:02.40 ID:hDO6HvlI.net
- 俺もypj-rだけどペダルはマジでゴミ
回転どころかグリップも悪いからちょっと大きい靴履くだけでズレて前輪に当たる
でも105のピンディングに変えたら快適よ
ypjはフレーム&ユニットとシートチューブとコンポ以外全取り替えくらいの気持ちでいた方がいい
まぁこれでもママチャリよりマシなんだからヤバい
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 16:44:16.40 ID:zLdXxvlN.net
- giantよりypjのが早く楽に走れる？
24km以上はさすがに勝てないかな
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 16:44:38.47 ID:zLdXxvlN.net
- giantはescapeR3です
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 17:29:06.84 ID:ZbqiQ+kw.net
- >>465
アホか
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 19:21:35.24 ID:5A54XN3q.net
- 計算や計測してる人をアホ扱いしたいなら、自分も計算や計測をして反論した方がよろしいかと
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 19:26:26.46 ID:5A54XN3q.net
- >>469
変な限定条件、例えば坂道を時速25km以上で駆け上がるとか、
200kmのロングライド、加速無視したごく短い巡航、などを付けなければ、
一般的な用途では電動に勝てないよ
もちろん、同じタイプの自転車、クロスとクロス、ママチャリとママチャリなどの比較という前提条件ね
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 20:34:03.63 ID:mWuNvEru.net
- >>473
なるほど。楽さならやっぱ重さより電動のチカラだな。
アシスト効いてる状態ならypjも下位モデルのブレイスって体感できる差ありますか？
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 20:46:40.16 ID:Hc70vYgq.net
- （かまちょですよ、きっと）
- 476 ：[sage]：2018/10/30(火) 21:02:08.50 ID:0hP4nnhl.net
- >>474
アシスト範囲内で走ってる分の楽さは変わらないね。
車体の軽快感、剛性感とか乗り味はYPJの方がスポーティ。
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 21:20:58.87 ID:mWuNvEru.net
- >>476
アシスト外なら重量的には似たようなものだけど、基礎スペか高いから快適そうですね
そこに２倍近いコストをどう捉えるかですね
- 478 ：[sage]：2018/10/30(火) 21:58:28.60 ID:0hP4nnhl.net
- >>477
取り回しや重量感もブレイスの方が感じますし、アシスト外は比較にならないくらいブレイスが漕ぐの辛いです。
それでもブレイス、ママチャリはよりはマシですが。
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 22:10:33.77 ID:mWuNvEru.net
- >>478
単純に重さだけじゃないんですね
ありがとうございます
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 01:18:58.47 ID:kafOQO09.net
- ジェッターでよくね？
- 481 ：[sage]：2018/10/31(水) 01:34:17.70 ID:KHKiHZU/.net
- >>479
コスト重視しながらステップバイステップで、不満点を乗り換えで解決する方法と、コストを先に払って時間をセーブする。若い人は前者で金銭麻痺してる人は後者ですね。
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 07:27:47.71 ID:Eaiz2ycZ.net
- 加速しようとすると頭打ち。初期のハリヤを思い出すな～俺のTCは。
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 08:54:37.02 ID:5COjLhcw.net
- あんまりER推しの人見かけないけど、なんで？
ドロップハンドル楽そうじゃない。
キャリアもつけられるみたいだし
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 09:07:15.97 ID:OtHNazbN.net
- >>480
ジェッターとブレイスてそんなに変わるか？
内装と外装のギアの差はあるだろうけど利便性とトレードオフだし
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 11:43:19.35 ID:CB5C9nTt.net
- ブレイスは26インチってのがダメだな～
かっこ悪い
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 12:06:51.11 ID:niAb+lYf.net
- >>483
もう少し進化しそうだからね
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 14:01:10.26 ID:lmTUdjDj.net
- >>483
ここ見る限りだけど、長距離走る人は、速く短時間で走るロードタイプより、
楽に便利に走れるランドナータイプを欲しがってたんだろう
体鍛えたい人はそもそも電動を選ばないから、このスレ覗く前にふるい落とされてるんじゃないかな
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 14:39:10.09 ID:IMB7Q32U.net
- >>484
26heでリムブレーキのホイールなんて
純正以外の手に入らん
性能や乗り味はともかく
パーツ交換考えたら
700cでディスクブレーキのジェッターじゃね
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 14:41:22.54 ID:4Rqog8KQ.net
- それそれ、欲しいのはランドナー
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 14:49:52.70 ID:OtHNazbN.net
- >>488
性能や乗り味でもジェッターのが上そうだけどな
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 15:00:33.15 ID:DN1ZZKZ7.net
- ランドナーというよりグラベルロードが欲しい
ERはダボ穴も無いしかといって軽くないし中途半端
あとバッテリーがデカすぎる
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 15:51:43.16 ID:03EEnApy.net
- エスケープが売れたら2020年くらいにジャイアントが出してきそう
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 18:27:31.29 ID:zP2Tk9Av.net
- R,ERはロードとしてイマイチだけど
汗臭ロード乗りよりcoolな感じで好感持てるよ
実際ロード乗りみたいにドヤ顔してないし、ロード乗りみたいに変なプライド無いから話しやすい
ここの板では新旧の比較で盛り上がってるけどRとERでは方向性が違うから比較しても意味無さげ
あ、ロード乗りをけなしてる訳じゃ無いよ
アレはアレでハマれば面白いと思うよ。ハマればね
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 18:33:36.61 ID:zP2Tk9Av.net
- ↑なんだこいつ
でも言いたい事はなんとなく理解出来る
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 18:42:29.55 ID:ZGI6DBqQ.net
- 清々しいまでの自演
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 18:49:54.33 ID:1WlYkpkC.net
- インチキロード買うくらいだからプライドゼロなのは確か
ソースは俺
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 19:02:15.74 ID:glHNHKve.net
- >>493
>>494
わかる
- 498 ：[sage]：2018/10/31(水) 22:38:39.35 ID:KHKiHZU/.net
- >>491
ERはTCとフレーム共通だからTCと同じ様にキャリア付けられるよ。
北米のInterbike Expo で Wabash というYPJのグラベルバイクのプロトも発表されてるよ。
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 01:51:39.37 ID:+ZVeCuhL.net
- >>498
見てきた
なーんで日本では未発表なんですかね･･･
あとバッテリー剥きだしやめてほしい
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 14:40:39.34 ID:V4J88iV6.net
- >>498
色とタイヤが違うだけのまんまypj-er?
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 17:04:25.51 ID:f7lqr8eX.net
- ID:zP2Tk9Avのバレバレな自演
- 502 ：[sage]：2018/11/01(木) 18:24:01.48 ID:LQ6+jykz.net
- >>500
コンポが違う。スラムのフロントシングル。XCと同じくドロッパーズシートポスト用のケーブルガイドが付いている。
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 20:53:31.90 ID:tfeQ6aKg.net
- >>498
ガセやめろや
- 504 ：[sage]：2018/11/01(木) 21:07:21.68 ID:rqMBeJG5.net
- >>503
ん？ERユーザーだが、1泊ツーリングの時は社外品のキャリアとバニアバッグ付けてるぞ。
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/02(金) 07:31:36.69 ID:rFYWYu7H.net
- 自転車店にERにキャリアつけられる？
って聞きに行ってみたら、付けられるよーって言ってたからER買いたい。
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/02(金) 07:57:36.64 ID:UdBtf0Cz.net
- 公式の総合カタログにER、ECのキャリアやフェンダーは随時発売予定って書いてあった。
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/02(金) 21:50:54.18 ID:nK895Oyk.net
- 随時発売予定ってのは、市販のパーツの中からYPJに合う物を思い出した時に探す、という意味だわな
スタンドにしろ何にしろ、ヤマハが作ってるんじゃなくてパーツメーカーが作ってる
早く欲しい人は自分でネットで探した方が早い
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/04(日) 08:27:40.87 ID:ksdQWOHV.net
- ypj-erとtcで悩んでいるんですが、それぞれを比較した時のメリット、デメリットを教えてください
それとTCの方が装備が多いのに、erの方が高い理由がわかりません
- 509 ：[sage]：2018/11/04(日) 11:59:33.85 ID:LeaVePxU.net
- >>508
ハンドル形状は好みの問題として^_^
ER の方が軽い。TC の方が（欲しい人には）装備充実。
価格は ER に付いているシマノの油圧 STI レバーが高いからです。（油圧にしなければ価格設定もう少し安くできたでしょうが、ベース価格が高いので装備バランスを考えて油圧にしたのだと思います）
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/04(日) 12:19:19.43 ID:PkSWHfLV.net
- >>508
試乗してみる。それしかない！
個人的には、その２台だとER。
TCはギア比低くて疾走感がない。重い荷物積んで旅行修行する為のバイクだね。
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 00:08:27.98 ID:7GecJJ2A.net
- e-bikeでパワメがスマホ連動出来るのってどれ？
とりあえずypjが出来ないのは知ってる
- 512 ：[sage]：2018/11/05(月) 00:18:37.31 ID:klnbulEU.net
- >>511
YPJ の新型は BT 経由でスマフォに左右合力のデータ送れるよ。iOS では確認した。
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 23:11:05.51 ID:pCH5p1MV.net
- >>511
cateyeのソフト使って連携させてるよ
cppで接続するとパワーメーターとして認識されてる
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 23:13:22.57 ID:pCH5p1MV.net
- >>508
erの方がコンポのグレードが上だから高い
キャリアとフェンダーに用がないならer一択だと思う
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 23:19:05.12 ID:pCH5p1MV.net
- >>514
って既にerにキャリアつけてる人いたんだねtcオーナーだけどキャリアは別にtcの専用品じゃないしねぇ
どうしてもフラットハンドルじゃなきゃヤダって人でないならerがいいと思う
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 01:05:15.22 ID:Vz01i2yt.net
- >>513
すまないcppとはなんぞや
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 03:10:50.97 ID:s8TH6nSR.net
- ソビエト社会主義共和国連邦の略称
- 518 ：[sage]：2018/11/07(水) 03:42:16.23 ID:/Q4IRWsJ.net
- >>516
スマホにBluetoothでデータを送る規格でCPP（Cycling Power Profile ）の事です。
Bluetoothのバージョン4.0以降で規格されたプロファイルです。
一般的な電動アシスト自転車は人間がクランクを回した力（トルクで単位はニュートン）に応じてモーターがアシストします。
その為必然的に電動アシスト自転車にはパワーメーター相当のトルクセンサーが付いています。
そのデーターをBluetooth という無線の規格でスマホに送る約束事の事とご理解下さい。
- 519 ：[sage]：2018/11/07(水) 04:02:34.05 ID:/Q4IRWsJ.net
- 現状は結構緩い規格で
・CPPサポートしているか
・現在のパワー
・計測位置（右、左、左右合力）
程度を送る事を推奨してます。センサーが対応すれば、オプションで、
・センサーのバッテリー残量
・回転位置
・移動回転角度と時間
・クランクの長さ
等のデーターが送れます。
実際に新型YPJでとスマホアプリに送ったデーターアップします。YPJの場合は乗車者のクランク踏んだパワーを送っています。
機会があればGarminのパワーメーターで同時記録して校正値を測ってみたいです。
https://i.imgur.com/xIv40zR.jpg
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 19:23:04.62 ID:0XYmP1AS.net
- >>518>>519
丁寧にありがとうございます
試してみます
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 13:48:44.42 ID:vqR3nZcl.net
- 20万円以下のホイールなら
デフォルトの鉄下駄と比べて巡航速度2-3km/hアップ
坂道発進の軽さは格段にアップって感じだった
たかが2-3km/hって考えたら微妙かもしれないけど
20-24km/hの速度域でも鉄下駄とは違うから
車道で走るなら全然アリだと思う。バッテリーの節約になる
逆に歩道で走ることが多いならホイール交換は必要ないって感じ
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 14:41:29.81 ID:BfRRLuuC.net
- 歩道だと変な段差とかでホイール逝ったら泣くぞ
俺だ
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 14:44:10.18 ID:jNaq0ZnQ.net
- XCの前輪タイヤ外したからホイールの重さ測ったら970グラムだった
これは重い？まあまあかな？
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 22:40:54.72 ID:m01RTyio.net
- 鉄下駄逝ったら変えようと思ってたらいつまで経っても変えられない
やたら頑丈なのは褒めるべきか
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 11:08:13.60 ID:v0nsFCGI.net
- ものすごく重いやつが荒っぽく走っても壊れないようにしなきゃならないから、
メーカー製は鉄ゲタを履かさざるをえないんだよな
いつも思うんだが、買う時に体重別で選べるようホイールオプション用意してくれないかな
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 19:08:48.30 ID:8OyYZQ8T.net
- 規格が多いとそれだけ値段が上がるから仕方ない
e-bikeでsとmしか作ってないとかの理由の一つ
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 19:10:34.27 ID:8OyYZQ8T.net
- あっそもそもフレームだけで売ってくれ
アシスト機構以外どうせ全取り替えなんだし
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 16:04:44.17 ID:FTzi9ohg.net
- YPJ-ERを試乗してきた！
アシストオフでも平地（1度くらいの登り坂まで）なら余裕で15km/hはいける。
アシストオン（Standard）だと一瞬で30km/hまで加速できる。
俺は加速だけにアシスト使う感じだった。
これだけパワーがあれば坂道もきっと楽に走れる気がする。
アシスト様々って感じ。
あと、キャリアも何つけられるか聞いてきた。結構種類があったけど、細くてディスクブレーキに対応してるものなら何でもオッケー！純正のようにサイドにバッグを付けられるのもある。（あとは個人の好み、ただ条件つけ過ぎると無いね）とのこと。
まじで買いてぇな
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 16:09:37.84 ID:xwbx3SoF.net
- 歩道も走れる原付って感じで最高よね
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 18:15:47.86 ID:FTzi9ohg.net
- YPJ-ERは、カタログスペックでは車重が重くてネックかなー？とか思ってたけど
実際乗ってみるとそんなでもなく、これアシストオフでも余裕やんけってなった。
全くカスタムしてないクロスバイクのそこそこの重たさに慣れてる人なら
これ買って損はない気がする。
みんな試乗しようぜ。
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 01:12:56.99 ID:O3Jw0UE4.net
- 25kmまでしかアシスト効かない上に15kmに達したら100wしかアシストされないじゃん
無理がある
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 02:18:41.50 ID:VnOez05Q.net
- バッテリーのパワー＝モーター出力ではないぞ
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 03:16:40.45 ID:ijRV7Exs.net
- 何いってんだこいつと思ったが素人御用達の電動スレだから仕方ないか
ワットの意味分かってなきゃパワメも分からんのは道理だし
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 08:37:24.00 ID:E2TF8Jfc.net
- なんも試さずに偏見で物言う人っているよね
素人初心者以前の問題な気がする
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 08:46:26.69 ID:7Gh6AAWU.net
- >>531
獲得標高2000m距離90kmで信号二段階右折や一時停止尊守した上で平均時速18km/hで実走できる
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 10:27:20.29 ID:CxIo1G/j.net
- >>535
ゴロゴロいるからストラバスレ行けよハゲ
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 13:33:25.05 ID:E2TF8Jfc.net
- 論点ずれてる。
論点は、出力がヘボくて平均以上でないだろ
って意見に対して、体力無くても平均レベルは出せるから問題ないって答えてるだけだろ。
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 13:36:46.24 ID:sCGkUXvR.net
- エスパーあらわる
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 14:32:56.50 ID:bXpxC4Vx.net
- YPJ-TC買おうと思ってたけど
ESCAPE RX-Eに心惹かれて
来年まで待とうと決めたんだが
でもやっぱり早く欲しくて
軽くてそこそこ走行距離あって安い
BESV+にしようかと悩んでいる
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 16:19:37.62 ID:RUiVWxUl.net
- >>539
答えが出てるじゃないかw
安いと思ってる訳だし悩むくらいなら買っちゃえばいい
後悔は買ってからするもんだ
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 16:20:55.33 ID:OKdWKQEv.net
- >>539
ハブモーターはほんとダメ
どうしても待てないならypj-cの中古をオクで落としてescape売り出す頃に買った額よりある程度下げて放流
妥協したら後悔するぞ
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 17:04:03.43 ID:bXpxC4Vx.net
- >>540
買ってから後悔したくないんだが
>>541
BESVのオリジナルユニットは
どんなところがダメなの？
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 20:27:22.08 ID:luHx3UHM.net
- 試乗した結果YPJ-ERが最高だったよ ただ輪行するのはフロントホィールが抜きにくいのでお勧めできないとのこと
コーナーリング性能は一昔前のフルサイズ原付のようだったな 気に入った
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 20:44:18.80 ID:MCG2yhdU.net
- >>542
回転体が重いからアシスト外の加速がしにくい
ハブモーターは専用ホイールしか付けられないから後々カスタマイズが出来ない
ちょっと高いシティライドのつもりで使うなら何の問題も無いけど、少しでもスポーツライドするならやめとくべき
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 20:46:10.18 ID:MCG2yhdU.net
- もしypjにこだわるなら新車購入は2019モデルまで待つべき
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 20:53:39.04 ID:luHx3UHM.net
- もしypjにこだわるなら新車購入は2019モデルまで待つべき
確かにシマノユニットの試乗ができなかったのが痛かった 正直パワーの出方がゆるくて値段の割にはチト残念な感じ
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 21:08:49.19 ID:RUBA/Wma.net
- 買ったけどスポーツライドする物じゃないよ
重くて軽快さが皆無
これは景色見ながらサイクリングとか荷物乗っけてキャンプとか未舗装路を走るとか
そういう用途で使う物
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 21:52:25.81 ID:7Gh6AAWU.net
- >>543
ERのフロントアクスルってTCと違ってたっけ？TCはめっちゃ簡単だよ？
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 21:56:21.41 ID:bXpxC4Vx.net
- >>544
サンキュー
電動アシストを選ぶ時点で
スポーツライドやカスタマイズは
あまり考えてないんだが
BESV+のレビューがあまり無いので
もう少し様子を見てみる
- 550 ：[sage]：2018/11/11(日) 22:01:14.29 ID:L9lE1nu3.net
- >>548
TCは15mmのスルーアクスル、TC、ER、ECは12mm。
ディスクに慣れててれば、どちらも外すのは簡単。
輪行を想定だと、外したあとディスクにパッドスペーサーを付ける必要がある。
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 22:05:33.98 ID:TqDczkPt.net
- >>539
BESV+という名のものはないんだが、VERVE+の間違いかい?
- 552 ：[sage]：2018/11/11(日) 22:08:54.53 ID:L9lE1nu3.net
- >>547
俺もそう思ったのでホイールとタイヤを軽量な物に交換した。
でも、たまにキャリアとパニアバッグ付けて充電器持参で1泊サイクリングに行っている。
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 22:15:52.75 ID:RUBA/Wma.net
- >>552
俺もタイヤは軽量に変えた
渋滞考えなくていいから観光名所とか行くのに超便利
キャリア付ければお土産も買って帰れる
結構便利な乗り物だよ、これは
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 22:26:56.44 ID:bXpxC4Vx.net
- >>551
すまん、+はいらなかった
BESV jf1の間違い
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 00:00:27.55 ID:ryQ8yR+P.net
- ypj-ecで輪行っていける？
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 00:10:23.41 ID:7OAWvMSC.net
- >>555
スルーアクスルで輪行してる人は居るみたい検索ですぐ見つかると思う
問題はフラットバーハンドルかな…あれオーストリッチの輪行袋とかに収まるの？
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 00:21:00.10 ID:+SzKe+VV.net
- 変造500ウォンが良貨を駆逐した結果。
ラオスのダム決壊で再認識…韓国“ポンコツ”技術、過去にも死傷者出す事故続発 識者「背景に見かけ重視の国民性」
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040009-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated
決壊ダムは最古の工法だった…ラオス激怒、韓国企業に特別補償要求へ
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040005-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated
【新・悪韓論】ダム決壊も「謝罪なし」の韓国マインド 「悪いのはラオス政府」の論調まで
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180802/soc1808020004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated
ケンチャナヨ精神と謝罪しないことが韓国の常識 ラオスのダム決壊
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180811/soc1808110004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsTop
【スクープ最前線】手抜き、逃げ出し…ラオス・ダム決壊は韓国経済“破綻の引き金”
海外受注は激減濃厚 「日本より安く、短期で」と強引に…
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180731/soc1807310004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated
背乗り在日 安田ウマル純平 FakeJapanase
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/7/2/726ea823.jpg
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 00:57:25.52 ID:i/zKmojY.net
- ハブモーターの方が修理代もかからんし手組すりゃ簡単にグレードアップできるし
ypjはホイールにセンサーついてるから交換しづらい
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 01:16:06.72 ID:AQDOCxal.net
- 手組み出来る技術あってセンサー移植程度出来ないってどういうことなのさ
- 560 ：[sage]：2018/11/12(月) 02:23:22.78 ID:yWtwcs7U.net
- >>555
キャスター付きの大型輪行ケースなら出来ると思う。
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 08:42:07.08 ID:N52pX8Lk.net
- >>555
間違えなく重さで心が折れると思う
車に積むのも大変なんだから
転がせるキャスター付なら何とかなるかもね
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 08:55:16.22 ID:etxQwzHg.net
- 無印でもやりたくねえよ
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 10:01:27.79 ID:EhanbLnC.net
- >>559
はい違法改造
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 10:13:30.96 ID:lpLKD/co.net
- 具体的にどの法律の何条に抵触するんだ？
- 565 ：[sage]：2018/11/12(月) 10:24:23.58 ID:32HJJSzp.net
- センサー騙すんじゃ無くて新しいホイールに合わせてセンサー移設するだけであれば、摘発されないよね。
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 10:26:47.35 ID:ryQ8yR+P.net
- ecで輪行は輪行袋に入れればできるか。
重さはもう、ジムに行ってそういう筋トレしてると思い込めばなんとかなると思う。
あとはもう周りに迷惑かからないようにするくらいかな。ありがとう。
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 12:24:52.61 ID:bWTQ6eAc.net
- >>566
行く先と利用駅を工夫する
Rだが、
東京駅で内房線に乗るのは、地下街移動で心が折れそうだが
箱根湯本でロマンスカーに乗るのはそれほど大変じゃなかった
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 12:37:54.28 ID:etxQwzHg.net
- かたいてえんだよ
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 21:19:41.19 ID:2X2raQ/8.net
- >>559
バカテク披露ワロタ
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 22:17:36.99 ID:i/zKmojY.net
- >>565
はい違法改造
- 571 ：[sage]：2018/11/12(月) 23:17:42.95 ID:yWtwcs7U.net
- >>565
はい遵法改造
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 00:32:25.02 ID:n/PyhQmS.net
- ホイール変えただけで違法は草
センサー騙したとしてもそれだけじゃ違法じゃないんだけど、頭ハッピーセットか？
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 06:41:06.41 ID:POI0rk2k.net
- 違法ではないと思う。
ただ、形式認定は取り消されるから、あとは自己責任になるのでは？
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 07:56:42.73 ID:mWprFVmy.net
- 昔ランドナーで輪行してた事考えたらYPJで輪行とか屁でもないなと思ってた時期が俺にもありました…
若さ～若さって何だ（）
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 08:04:23.90 ID:0jjSBDHe.net
- 振り向かない事だろw
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 10:33:14.65 ID:ESiAq4TM.net
- 瞬間的にでもアシスト比率が越えたら道交法違反だからね
各社それが分かってるからアシスト比率の実測値は法規制よりはるかに下にしてる
かつてヤマハがトリプルセンサー導入前、
法対策としてアシスト比率を異常に下げてたのもそれだし、
そんなことも知らないアホがセンサーポン付け走行して適法でいけると思えないね
- 577 ：[sage]：2018/11/13(火) 12:47:35.85 ID:CjHV0Zwf.net
- >>576
古い話とセンサー取り付けに何の因果関係が有るの？もっと詳しく教えて。
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 12:55:35.77 ID:FDV4BRK7.net
- ↑新型センサー導入でギリギリのアシストしてるのに素人が弄くってギリギリライン狙えると思ってる馬鹿
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 13:36:13.40 ID:ATD+85IB.net
- そうじゃねえよアホが
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 14:31:53.78 ID:+frjln9l.net
- ypj-erを外でブルーシート被せて保管って待ったいないですか？
さすがに20kgの物を二階に運べない
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 14:45:57.57 ID:96l26wS9.net
- 劣化と汚れと盗難が心配ないならいいんじゃね？
二階までバッテリーや荷物全部外して運んでるけどやっぱりキツイよ
三階以上なら絶対やりたくない
- 582 ：[sage]：2018/11/13(火) 14:46:31.29 ID:QGvT6Dri.net
- >>579
どうなの？
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 15:17:13.73 ID:767gf0Of.net
- ブルーシートでもいいけどどうせなら専用のやつ買ったら？
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 16:10:29.62 ID:JZRn0zIX.net
- 普通に考えてニワカがセンサーいじったらおかしくなるわな
スマートトレーナーのゼロ校正すら出来ないような馬鹿ばっかりなのに
雑誌インプレでも基本後輪は触れないからって避けてるしな
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 16:18:25.87 ID:g2vQWiyc.net
- なんでアホって勝手に話作って、勝手に拡大解釈するんだろ
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 16:39:02.69 ID:FDV4BRK7.net
- 違法じゃない！とガイガイ音頭の犯罪者さん
- 587 ：[sage]：2018/11/13(火) 17:43:54.53 ID:ZoTVF3oZ.net
- >>585
お前さんの事かい？
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 17:58:01.32 ID:n/PyhQmS.net
- もしかしてパワメの話とスピードセンサーの話をごっちゃにしてる？
ホイール交換で弄るのはパワメではなくスピードセンサー関連で、そして改造するのは本体ではなく取り付けるためのアタッチメントな
アシスト率云々は全く関係ない
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 17:59:40.31 ID:H4Grib0u.net
- トリプルセンサーの話が上がってるにも関わらずパワメとか言っちゃうこの無能感
しかもパワメは副次機能であってトルクセンサーだし
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 18:58:17.26 ID:E+yK/fUm.net
- お前ら本当に仲良いよなw
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 19:48:39.21 ID:QAsuR6Gi.net
- >>580
波板自作半小屋はスゲエよ へっぽこシートごときではない
- 592 ：[sage]：2018/11/13(火) 22:22:02.07 ID:QGvT6Dri.net
- >>589
説明できない無能感w
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 22:34:57.51 ID:J16SW2kY.net
- >>592を訳すと
ガイジの僕には理解できません
だそうな
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 22:47:23.11 ID:/OSZyHu6.net
- ERほしいなぁ。千葉の内房をまったりのんびり気楽にサイクリングしたい。
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 23:09:42.16 ID:r5SHqsZS.net
- >>574
福井県のこ～と～さ～
- 596 ：[sage]：2018/11/13(火) 23:23:03.84 ID:QGvT6Dri.net
- >>593
日本語以外に訳さなくて良いから詳しく説明してよ～
- 597 ：[sage]：2018/11/14(水) 00:36:37.78 ID:KY+RNr+P.net
- >>593
違法の根拠説明できないとこみると、何が違法なのか理解してないんじゃ無い？
電動アシスト自転車も含め道路運送車両法で規定された軽車両の範囲の改造は違法じゃ無いよ。
ちな運用は道路交通法。駆動補助付自転車の規定を満たせば自転車として運用する事ができる。
つまり改造自体は違法じゃ無くて、規定を満たさない車両を公道で運用すると違法になる。
規定以上に改造運用した場合は、原付扱いなのでナンバーや保安機器を付けて無い車両法違反や無保険運用、免許が無ければ、無免許運転として検挙される可能性がある位。
もし軽車両の改造自体で検挙された事例が有ったら教えて欲しいよ。
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 01:16:00.78 ID:jaWo3JMw.net
- このスレに来るアンチって、なんでトンデモ理論でダダこねるヤツばっかなんだろ
もうちょっとまともにモノ考えるか、せめてちゃんと会話を成立させておくれ
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 01:26:30.67 ID:gH9+WmkE.net
- 5chなんてそんなもんよ
- 600 ：[sage]：2018/11/14(水) 01:39:26.67 ID:KY+RNr+P.net
- >>599
確かにw
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 11:18:52.76 ID:NjGVV6wl.net
- >>596
>>597
あ、ガガイのガイ！(笑)
- 602 ：[sage]：2018/11/14(水) 12:29:15.02 ID:3jBXojYE.net
- >>601
き、チガイのガイ！（笑）
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 16:25:28.43 ID:nEen1/HF.net
- >>601
しょうもな
キチガイ装って誤魔化してるけどお前のそれ敗北宣言じゃん
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 18:15:51.60 ID:ktiqd4TD.net
- >>603
で？素人がニワカいじりして違法アシストにならないソースは？
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 19:37:18.02 ID:bXlV6AiS.net
- ソースはわいや！
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 19:50:00.82 ID:aQvulYTC.net
- 屋外に置いといてもサビない？
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 20:01:20.27 ID:Ol6f6Pmq.net
- >>604
ソースソースってそれしか言えんのか猿ゥ！
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 20:30:53.09 ID:fVTNtzYs.net
- ソースなし=妄想
- 609 ：[sage]：2018/11/14(水) 20:50:48.10 ID:+mQxOtrY.net
- 素人のにわか弄りの事例を出さないと、違法かどうかわからないのでは？
俺ソースだと乗り心地向上のためにタイヤ太いのにしたら気持ちアシスト領域が伸びた気がした。
気にして無かったけど、これ違法かな？
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 20:59:26.82 ID:R2wmLzuE.net
- ↑文盲
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 21:12:53.53 ID:bXlV6AiS.net
- >>606
錆びるに決まってるやろ！カバーなんてしてたら
蒸れ蒸れで劣化するよ
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 21:55:36.78 ID:Hpt8Lgra.net
- ここの流れ見てよく分かんなかったからタイヤ交換はもう専門の人に任せることに決めた。ありがとうぽまいら。
自転車屋さんの人と仲良くなろ。
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 22:19:37.70 ID:nEen1/HF.net
- >>604
逆に素人のにわかいじりで逮捕された事例のソースがそっちにあるなら今すぐ教えてやるわ
醤油ぶっかけるぞガイジ
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 22:31:20.36 ID:XkIqagWD.net
- >>613
お前らアホだろ(笑)
違法かどうかより、他人に迷惑かけて保証できるかどうかだろ(笑)
歩道を30㎞で走りたいバーブ君と同じなのかw
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 22:52:09.11 ID:dLOvKqTI.net
- >>613
リミッターカットで逮捕された例も知らないガイジ
なお逮捕者の言い訳はここのガイジと同じな模様
アシスト比率が純正からわずかでもズレない移植が出来るならさっさとうpしてみろよハゲ
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 23:50:36.08 ID:in1ix24l.net
- タイヤによっては周長変わるからアシスト比率が純正からズレるんですけどね
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 01:26:42.40 ID:ssM6GlN/.net
- ガイジ言ってる奴は全員自己紹介だな、全員一緒に仲良く別スレ立ててくれ
それはそうと
>>616
そのくらいの誤差は許容できるように、純正のリミッターは法規制の値より余裕持たせて設定してるよ
エアガンの1J規制みたいに警察が勝手に実験して、この条件だと違反になった、逮捕っていう可能性もあるから
最初から法規制のギリギリよりはパワーダウンしてるっていうのは開発者から直接聞いた話
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 01:50:18.26 ID:GcpRaqeV.net
- ホイール交換とリミッターカット混同してるｗ
速度規制は24km/hだけど実際は22程度で切れる、出力規制1:2だけど実際良くて1:1程度って知らない辺り間違いなくe-bike持ってませんわ
5chの馬鹿って大体エアプだよね
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 02:25:16.08 ID:mbPVGK50.net
- >>618
はい新基準で無事死亡
そもそもリミッターカットで摘発されるようなレベルのアホ改造しか出来ない連中がまともな移植なんぞ出来るわけありませんわなぁ
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 10:02:07.73 ID:GcpRaqeV.net
- >>619
お前の言うまともな移植って何なんだよ
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 10:14:56.50 ID:IMOOSO2J.net
- >>618
そうだよね。
ドコモのシェアサイクルも
21キロあたりから劇重だし、
かなり安全マージンとってそうだと
思いました。
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 12:24:03.66 ID:g5wWpGeD.net
- >>620
出力規制のデマ撒き散らしたキチガイまず詫びだろアホか
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 12:36:31.58 ID:ayhfxmPT.net
- >>622
どこがどうデマなのか言ってみ
絶対勘違いしてるから
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 14:18:00.29 ID:IREJydYt.net
- とりあえず誘導
その手の話はもう過去何千回とやってきて飽きたからこっちでやってくれ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1530745403/l50
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 16:02:54.97 ID:mbPVGK50.net
- >>623
idコロコロ必死ですな
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 20:03:35.75 ID:CxtCyOn2.net
- 何だもう逃げるのか
敗北を知りたい･･･ｗ
クリアランス殆ど無いypjシリーズで外径が変わるから速度がどうのこうのとか草生え散らかしたわ
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 20:33:17.81 ID:obOZnRNo.net
- 12月下旬だったTCが今日届いたらしい
土曜日に受け取ってくるが一緒に買っといた方が良いものってある？
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 20:42:37.93 ID:RzsdIBK4.net
- 破綻した理論でも最後までわめき続ければ勝ちという熱いコリアン魂ですか？(笑)
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 21:20:13.29 ID:1jXbL3Oj.net
- >>627
届いてから通販で吟味して買った方が安いです
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 21:26:03.58 ID:CxtCyOn2.net
- 悔しかったら破綻ヶ所の説明してみろｗ
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 21:53:08.03 ID:H/fgoZVE.net
- >>627
人に寄るけどR250のサドルバッグは便利TCはキャリアとモロに干渉するから付けたら付けっばなしの使い方になっちゃうけど
買った方がいい物じゃないけどキャリアが結構チャチなんで接続ボルトは豆に点検しないと偉いことになるなった…
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 22:05:10.38 ID:obOZnRNo.net
- >>631
サドルバッグがいいんだね、ありがとう
サイドバッグも買う予定だがキャリア結構チャチいのか…
年内に乗り回せると思ってなかったので楽しみだ
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 22:27:49.07 ID:ssM6GlN/.net
- 俺はEC買って家にあった適当なキャリア付けてるけど
行きつけの店にTC入荷したから見に行ったら、純正キャリアってけっこう横幅細くない？
まあ使い方次第じゃ気にならないかもだけど…
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 00:44:47.61 ID:F7uqLJwu.net
- TCのキャリアは、細すぎて補助板付けないと荷物なんにも載っけられないね。
サイドバック専用って感じだけど、デザイン優先なのかな？
XU1のキャリアも細いけど、あちらはそれなりに載せられそう。
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 02:03:09.87 ID:7NpjQF9z.net
- >>630
日本語喋れよ外人
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 03:48:55.65 ID:eeAqk2XW.net
- なんで他愛もないことにそんな腹立つの？
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 08:42:40.39 ID:/EedlLQ5.net
- もう別のスレ行けよ。お前らの喧嘩ログで全部埋もれたじゃん。
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 09:19:36.02 ID:2qW5lkp6.net
- ぶっちゃけこのスレいらないだろ
本スレに統合でいい
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 09:33:33.77 ID:4PpMfIMz.net
- お前だけいけよw
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 15:23:43.45 ID:i9uSjYyo.net
- 自分で散々荒らした後でスレ自体いらない発言
使い古された手口すぎてID変わってもバレバレ
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 17:02:08.87 ID:KQQ3sM9f.net
- 誘導
電動アシスト自転車総合Part3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1541652817/
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 17:48:25.62 ID:Z3oZl1Cl.net
- >>632
オーストリッチのパニアバッグ付けて買い物したりしてますよ
9月に180km位走った時に後ろへズルっとズレて帰り道パニアバッグをシートポストに縛り付けて半泣きで帰途に着いた経験が有るので念の為です
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 19:23:11.37 ID:V+6eaePm.net
- TCねぇオイラも期待したけど超重いんだよ ただ安定度はシリーズ一番だねERかTCとするならカッチョええからERかな
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 23:33:20.76 ID:cZIDzlCu.net
- ERがほしすぎる。
12月に買う予定だけど、買ったらまず片道20kmくらいのサイクリングロードを走りたいぞ
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 00:17:23.55 ID:TGI/Uc3e.net
- ER買うか迷ったけど、2019年モデルまで待つことにした。
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 00:23:05.12 ID:yCOd8EkA.net
- 工業製品は、どんなものでも２型がいいんだよな。
初期型はエポックメイキングだけど、いろいろ不具合が出る。
それをすべて改善したのが２型。
3型からは瞑想が始まり、初期型の良さが失われる。
まあ、ERとかは２型と言えばそうだけど・・・。
もう一世代待つ方がいいかもね。
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 01:06:28.48 ID:0CE2HDgt.net
- erはrとコンセプト真逆だから実質初期じゃない？
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 01:15:58.32 ID:Piv2kR2v.net
- >>646
それは言えると思うが、2019年モデルになっても2型って言えるほど変わるか？
あんまり待ってたら消費税上がってしまう
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 01:17:32.56 ID:Cjuq43oS.net
- ついにフルサスeMTBも国内発売だな
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1153732.html
個人的には使い道が分からないのだが、面白そうだったら買ってみる
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 03:41:16.84 ID:AA555+Ly.net
- YPJの2019モデルとか出なそうじゃね
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 10:44:44.92 ID:yCOd8EkA.net
- ypjは、ecは確実に油圧ディスクになるだろうね。
機械式ではコストメリットも少ないのに勝負にならん。
ERは、カーボンフレーム＆ホイールで軽量化した上級モデルがでるんじゃない？
つまりロードとグラベルの２ライン展開。
TCは、まずチェーンリング大径化。荷物満載仕様なんだろうけど普段使いにはつまらなすぎ。
フロントサスはいらんので、取っ払って軽量化。
バイクのバリエーションでよくあるように、あらかじめバッグとかマルチポジション取れるハンドルを取付けた「グランドツーリングバージョン」を発売。
モデルチェンジのシリーズ共通のキモは、やはりホイールかな。
乗ってすぐに変えたいと思うパーツだから。
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 10:57:45.54 ID:xms6nx/1.net
- 改善されるところは溶接とか電装の備品とかそんなとこだぞ
チャリのほとんどは2型もカラー変えるだけとか
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 11:09:35.31 ID:AA555+Ly.net
- ヤマハのママチャリ型2019モデルが発表されたけどカラー変更くらいしかなかったからそんなに変わるわけがない
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 12:01:42.06 ID:yCOd8EkA.net
- ママチャリ電チャリは、ほぼ完成形。
電アシスポーツは、まだまだ発展途上、というか百花繚乱で淘汰も起きてない状態。
かなり速いスピードで変化して行くんじゃない？
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 12:34:22.13 ID:pm3/ZT+I.net
- この時期に発表されてなかったら、もうないだろ
e-bikeは、海外が先行してたが、海外でもあまり変わってないし、
毎年いいものが出るとの期待しすぎは、がっかり度を増すだけと思うぞ
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 12:44:58.41 ID:xFC5lNOf.net
- ボーナス入ったらER買う。お家にお迎え（保管）用のスペース作った。
- 657 ：[sage]：2018/11/17(土) 14:29:24.14 ID:R6pg+dP3.net
- >>656
仲間が増えて嬉しいよ。今回のシリーズの中で一番台数が出てない機種だから、まだ街中で出会った事が無い。
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 17:50:48.98 ID:4pd2ebaQ.net
- >>651
今の売り上げじゃバリエーション増やせる余裕ないよ
パナみたいに1サイズオンリーになる可能性の方が高い
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 22:58:05.86 ID:jVubRXrB.net
- 取って来た
とりあえず店から20キロくらい走って帰って来たけど
・坂超らく
・前照灯つよい
・バッテリー減らない（12～3キロ程度の減り）
・モンベルのサイドバックどんぴしゃ。
サドルバッグとで無限に荷物入るのでキャンプも楽勝
・漕ぎ出し快適、でも25キロ超えた瞬間に重い
「行こう行こう」って感じじゃなくてゆったり走るのが良さげ
https://i.imgur.com/BtCEQhi.jpg
https://i.imgur.com/D9pd5Er.jpg
取り敢えず来週か再来週くらいに80キロ先の実家まで帰って耐久テストしてみる
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/18(日) 00:01:11.37 ID:MMWOo7/I.net
- >>655
>海外でもあまり変わってないし
なに言ってるの？こーゆーページ見てないの？
https://findbike.jp/magazine/overseas-ebike-9/
https://cyclist.sanspo.com/411832
他にも山ほど。
海外は、ロードもカーゴもMTBも、毎年毎年これでもかっ！ってくらい、ブランニューバイクが出てるよ。
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/18(日) 00:04:43.27 ID:MMWOo7/I.net
- >>659
購入オメ！
TCは、長距離走ると良さが分かる気がする。
マルチポジションバーとかも似合うかもしれんね。
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/18(日) 00:54:02.13 ID:p4LqfJRL.net
- >>660
山ほど出てるのは知ってるけど、それで何が変わってんの?
個人的に知ってる大きな変化はクロスでは、スローピングフレームがどんどん下がってて、日本のママチャリに近づいてること
でも日本じゃママチャリがあるから、でないだろうな
もう一つの大きな変化は、ボッシュのABS
でもほとんど搭載車がないし、需要があるかも分からない
他に何か変化があるのなら教えてください
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/18(日) 15:28:20.13 ID:3VJRWY9l.net
- やっぱり電動アシスト用ABS出るんか…
俺もバイク乗りだし、絶対そういうのやり出す所出るんだろうなとは思ってたけど
でもせいぜい頑張って漕いで時速20km後半くらいの日本のアシスト車には付けてもあんまり意味ないんじゃないか
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/18(日) 15:44:43.41 ID:lejITgYy.net
- verve+にはABSついてないよね
TREKは19年にデュアルスポーツ+って奴を発売するけどそれに装備されてるのかな
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/18(日) 15:45:56.58 ID:HyCu3gKl.net
- 自転車のブレーキ制御は、四輪の制動距離最短化やオートバイのカーブや回避行動の安定化などよりも、
前転回避のため最優先でだろ
前転する前に前ブレーキを抜く制御のためってな
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/18(日) 15:58:41.24 ID:3VJRWY9l.net
- >>665
言うて自転車で前転ってそうそうあるか？
いや、超軽量のロードバイクが車道走ってていきなり急制動したら起きるだろうけど
今ABSって言ってるのは、重さ20kg台の電動車だろ？俺もEC乗ってるが、意図して前転させようとしてもなかなかならない気がするな
この記事、もしやヨーロッパ規格のS-Pedelecと普通の電動アシスト自転車を混同してるんじゃないの
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/18(日) 16:49:59.65 ID:HyCu3gKl.net
- https://www.bosch-ebike.com/en/products/abs/
後輪リフト制御
Bosch eBike ABSのインテリジェントな後輪リフト制御により、前輪ブレーキが強制的に加えられたときに後輪が持ち上げられる可能性が低減されます。
ハンドルバー上に排出される可能性は低減される。
これにより、フロントブレーキをより能動的かつ効率的に使用することができます。
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/18(日) 17:08:47.40 ID:yVK90GkL.net
- >>666
大昔だけどアルミフレーム チューブラータイヤのロードもどきで前転した事があるよスローモーションになって頭からドッカン
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/18(日) 17:58:17.45 ID:voFH+kJR.net
- クロスバイクで前ブレーキききすぎて、頭から落ちかけた。
なんとか体ずらして横に倒れられたけど危なかった。
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/18(日) 19:30:19.38 ID:zqtVhYMV.net
- いくら電動が20kgあろうと、人間本体はそれの3倍以上なんだから転ぶときは転ぶ
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/18(日) 22:38:29.58 ID:3VJRWY9l.net
- >>670
そういう理屈は分かるが、どっちみち自転車でABSは大して役に立たないな
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 03:23:14.60 ID:mAtc7irX.net
- ABSの必要性はどうか知らんが
ばね指でブレーキを握るのが辛いという爺さんの話をよく聞くから
電動ブレーキは需要があると思う
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 11:03:16.69 ID:2+gH4KfO.net
- 電アシスポーツは25ｋｍの制限があるかぎり日本では普及しないでしょうね。
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 11:20:07.53 ID:YuWw1Am7.net
- >>672
電動ブレーキって、電気切れたらどうなるんだっていう車両整備上の法律的な意味でヤバそうだし
まずブレーキも握れないお爺ちゃんが自転車運転して大丈夫か？って話もあるけど
それ抜きにしても、今既にある油圧ディスクブレーキにするだけで全然握力いらないし、わざわざ電動ブレーキ開発する意味はあんまりなさそう
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 22:12:15.67 ID:/yAuUNAG.net
- >>674
逆に考えるんだ
電動でブレーキが掛かってない状態
電気が切れるとフルロック
これで安心だ！
え？まちなかで電池がなくなるとどうなるか？
いろいろと困った止まりかたする
マジな話するとポンピングブレーキを細かく行って安全に止まり、その後フルロックというかんじなんだろうな
え？踏切の中で止まったら？
…と、まぁキリがないネ
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 22:59:24.66 ID:kSaedjrZ.net
- 四輪車のブレーキも今時補助されてるが、エンジン止まって重くなっても重くなるだけで思いっ切り踏めば効くから
一日中握ってて疲れないのが重要であって、電池切れて重くなったら残った余力で止まってゆっくり行け
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/22(木) 01:05:33.83 ID:Q7pwd7Vc.net
- どんなに安全機構を詰め込んでも、ボケ老人を筆頭とするアホは想定外の使い方をする
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/22(木) 21:26:27.13 ID:q2NS3roS.net
- 、ということで電動は当分大きな変更はない
変わるとしてもデザインなどの小幅な変更だから、好きなものを好きな時に買うがよろし
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/22(木) 23:00:45.38 ID:Q7pwd7Vc.net
- いろんな技術文書を調べてみたら、どうも回生ブレーキを利用した仕組みで
高速時は強めの外部ブレーキが掛かり、低速時は外部ブレーキがかからないようなシニア向けアシストみたいな技術はあるみたい
電池が有るときは電気的にその回路をバイパスさせて、電池がなくなったらその回路がONになるようにすれば
手で押す程度の速度でのふかはゼロみたいなことはとうの昔に可能になっているのかもしれない
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 00:48:20.71 ID:7Ipz0LvP.net
- 回生ブレーキはあまり意味ないよ。使ったエネルギー分回収できないから無駄が多くなる
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 02:55:55.78 ID:zYaSLt8j.net
- コイツ気になるなあ
アドベンチャーロードE-BIKE「DAVOS E-600」ドロップバージョン。
でも出ても、45万はするんだろうなあ。ERとは10万の差。
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 04:09:10.06 ID:LA9EN3bp.net
- >>680
空転状態に負荷かかる程度に聞かせる仕組みっぽい
ゆっくり回すとすとほぼ無負荷
早く回すとじわっと負荷
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 22:27:08.46 ID:t74p9E2C.net
- >>681
確かにいい自転車っぽいな
でも高すぎるのと、全国に取り扱い店が4店しかないというのがな
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 23:17:49.56 ID:ldHbW3F7.net
- 43万円+taxｗ
自転車が趣味とよぶにふさわしい価格設定
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 03:33:29.20 ID:inELbcVM.net
- DAVOSいいね
E-BIKEではほとんどないクロモリフレーム
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 02:03:42.13 ID:58E2VEmn.net
- https://www.cyclowired.jp/lifenews/node/283164
これ見ると、バーファンがこれから来るみたいだね。
当然、かなりのコスパで勝負掛けてくるだろうから、既存モデルも年明けから一気に値下がりするかもね。
老舗のヤマハ
バッテリーメーカーのパナ
圧倒的なバイクモジュールメーカーのシマノ
グローバルメーカーのボッシュ
コスパのバーファン
E専業BESV
他にもいろいろ・・・
もう、ERかクルーズでいいか、と思っていたんだけど、
やはり、買うのは最低、来春まで待ったほうがいいみたいだなあ。
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 02:06:13.26 ID:58E2VEmn.net
- ロードも期待のジャイアントは、ヤマハ勢に入れるということで。
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 05:28:30.07 ID:82uEX9SP.net
- 値下がりなんてするわけない
買いたいときに買うべき
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 09:31:06.53 ID:kr0DJko+.net
- 乗って楽しむ時間を増やした方がはるかに良いと思うが
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 10:06:35.43 ID:ZpBTbGFU.net
- 待っててもきりがない、次出たら次の待つのループ
欲しいと思ったら買う！短い人生楽しむのだよ
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 12:42:01.66 ID:58E2VEmn.net
- 結局のところ、「自転車界のインテル」であるシマノStepsが、廉価＆高品質でスタンダードになって行くのかねえ。
今はまだまだEbikeの黎明期、用意ドンでスタートした辺りだから。
どのEbikeにもStepsが載るようになれば、コストはベース車＋3万（モーター類）＋4万（バッテリー）ぐらいになってそうだね。
ヤマハは、儲からんからママチャリ注力、って早めに切っちゃいそう。
ボッシュもバッテリー内製じゃないからうまみがないってやめそう。
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 12:49:23.73 ID:WXQEHVGP.net
- ヤマハやボッシュは自転車には未練無くても、
45km/hや72km/hな高速e-Bikeが、自動二輪車や超小型車を食ってくるって防衛線が有るから退けないかと
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 12:51:43.17 ID:L8KWpff1.net
- >>691
日本の法律が世界規格から外れているので無理
世界のリーダーになりたければルールを作る側にならないといけない
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 12:53:00.16 ID:DjT0WEeD.net
- 2025年頃には車重12キロくらいで200キロくらい走行できるモデルが出てたらいいな
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 13:12:15.22 ID:WXQEHVGP.net
- >>693
日本がなるなんて無理だから
オートバイなんか世界四大メーカーが日本なのに日本がルール作れない
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 21:12:21.26 ID:f5Djo9sw.net
- コストが下がるのと、ルール作りができる立場になるのは関係ないだろ
コストの最大のガンはバッテリーだが、電気自動車が普及段階に入ったら
コストが大きく下がると予想されてるが、どれまではちっくりちっくりしか下がらん
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 18:11:44.89 ID:s23MFGdx.net
- YPJの元々ついてる計器パネルって外せる？
盗難対策で一応バッテリーは毎回外してるんだがコイツも出来れば外したい
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 20:18:36.23 ID:26eR10tI.net
- 第一世代は外せる
第二世代は持ってないから知らん
- 699 ：[sage]：2018/11/29(木) 21:39:05.92 ID:lge3Mq9K.net
- 第二世代は計器パネルをネジで外せる。
更にケーブルを引き出してコネクターを外す必要がある。
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 22:26:47.46 ID:aqk7F82b.net
- >>697
バッテリー外しとくのも面倒臭いのに
サイコンまで外すとか狂気の沙汰やでw
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 22:46:48.04 ID:ahtTiiVd.net
- いたずらされそうだし
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 23:15:11.25 ID:NJDLNUm0.net
- ありがとう。
結構面倒そうだな…因みに持ってるのは第2世代
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/04(火) 05:15:09.62 ID:JU4FjbMf.net
- YPJ-ERは初期タイヤの35Cより太いのはOKでしょうか。
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/05(水) 19:44:59.08 ID:/GhDtCYY.net
- 第2世代YPJでスマホにUSB給電させたいのだが、
OTGケーブルが良くないのかなんか充電されてくれない
設定はPWRCHGになってるんだが、これで充電出来てる人おる？
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 22:51:49.98 ID:K72DQLoc.net
- >>704
うちは特別な設定とかしなくても、普通に充電できたな
ちなみにEC
ケーブルは一応ちゃんとヨドバシで買ったけど
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 13:51:01.80 ID:Pgs1RyU9.net
- >>705
ありがとう、ケーブルの相性なのかな
出来れば型番とか教えて欲しいです
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/08(土) 20:21:20.49 ID:LH487/wr.net
- >>706
705だが、ケーブルの型番はUSB-H015BKってやつ
https://www.yodobashi.com/product/100000001001444979/
これをYPJ-ECの端子に繋いで普通のUSBに変換して、さらに普段使いの充電ケーブルを差して使ったら普通にスマホもiPadも充電できた
ちょうど台風直前だったから、停電に備えて慌てて買いに行ったの覚えてるわ
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/08(土) 23:35:25.74 ID:onW7soBz.net
- 俺も買ったわコレw落ちて無くなったけど
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/08(土) 23:47:40.39 ID:kMhvcNA7.net
- そうだよね。
保持力弱いmaicro USB刺したまま走ったら、震動で抜けるよね。
なんであれ、せめて普通のUSBにしなかったんだろ？
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 19:26:55.33 ID:KXB4/o1m.net
- PayPayでYPJ ER注文・支払いしてきたぜ
ビックカメラでポイント含めて８万引きくらいだから巨大バッテリーもう一個買い足そうかな
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 19:40:55.86 ID:KTK2s2Tj.net
- >>707
ありがとう、早速ポチった
落下防止の策が何か必要かねえ
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 20:58:14.63 ID:37qR7uPv.net
- ECに予備バッテリー1本追加したのでハイモードで200km
走ろうと思ったけど寒すぎだわ
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/10(月) 01:03:30.55 ID:Z12pYrUW.net
- >>710
裏山
おめでとう
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/10(月) 15:34:34.14 ID:kMajPwpr.net
- 首と手と足の防寒に気を遣えば-5度位までなら何とかなるよ
35Cなら一応スパイクも履けるし冬にはそれなりに強い
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 18:02:53.60 ID:nQBBBuzi.net
- オレもpaypayでtc買ってしまった
在庫出てくる来年になったら値段下がるかなって待ってたんだけど思わず
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 23:26:03.59 ID:sFm1C0Rh.net
- XU1とかのパナ系e-bikeにも、microusb付いてるけど、アレは店舗などでのコンピュータチェック用で、ユーザーのスマホ充電は不可なんだよな。
だったら、偉そうな位置にこれ見よがしに表示しないでくれればいいのに。
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/12(水) 22:45:14.98 ID:J0aFQN1h.net
- https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/namba_ebike/1156644.html
提灯記事に突っ込むのも野暮だとは思うけど電動アシストでも冬の峠は登りはYPJ-TCのSTDモードでも汗かくし下りは思いっきり冷える
獲得標高を稼ぎやすいのはその通り一日で三つ四つの峠を超えるなんて自分の体力では電動アシストでなければ出来なかった
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 00:22:11.60 ID:kIvergo8.net
- そもそも書いてるやつがデブwデブは信用ならんですわ
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 02:25:14.84 ID:4sm413pq.net
- >>717
その記事のポイントは、むしろ「来年以降、e-bikeが値上がりするかも」というとこでしょ
欧州モデルと同じものでも日本の方がディスカウントされてる、
本来50万円の旗艦モデルにつくユニットが普及価格帯に積まれてる
このような状況は、日本市場開拓の今だけ
他の人も分かってて多くの人が買っており、2019年分がすでに売り切れたとこもある、
筆者のバイクは7ヶ月待ち(miyata cruise)だった、
など、確かにその通り
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 02:30:57.84 ID:4sm413pq.net
- 失礼、上の「7ヶ月待ち」は、小径e-bikeのことだった
・・・そんなものまで売れてるのか
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 03:21:15.36 ID:lb+dtTke.net
- 今は日本より欧米の方が遥かに物価も平均月収も上だからね。
同じ基準で論じられても困る。
海外メーカーと言っても、どうせほとんど台湾で作られてるんだろうから、日本は流通面でかなり有利ってことはあるかもね。
もし来年以降、欧米並み？に値上がりしたらe-bike売れなくなる。ただそれだけのこと。
今後は値上がりより、競争激化でむしろ下がるんじゃないかと思うけどね。
そう言うオレは、XU1買っちゃったけど。
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 07:03:00.68 ID:NGPfdfa/.net
- 24km規制がある現状で更に値上げなんてしたら酷すぎるわな
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 07:24:44.56 ID:NGPfdfa/.net
- まあ現行で売ってる奴はともかく新型は性能と比例してどんどん値上がりするだろうとは思う
メリダが今度出すフルサスのMTBは税込60万もするらしいし
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 09:12:33.08 ID:8G9Fv0Q/.net
- 流石に40万超えたら売れんだろ
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 09:46:40.57 ID:jO0LxB63.net
- >>718
それは筆者じゃなくて717をディスってるような
>>721
普通の自転車がディスカウントされてない、どころか高いんだから、欧米の物価や台湾との距離とか関係ないでしょ
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 10:05:05.42 ID:hssN7TNM.net
- xu1で20万前後、これでもここに来るような物好きしか買わんと思うぞ。
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 10:10:08.80 ID:NGPfdfa/.net
- 普通の感覚の人には15万が限度だろうね
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 13:29:28.32 ID:60PTQfEG.net
- 自転車に限らず、世間では何も変わってないのに、値上がりするものが多い
特に趣味のものはそういう傾向が強く、ガンガン値下がりするのは家電みたいな日用品だけなのよね
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 23:15:23.37 ID:oatfIO/V.net
- erのティアグラをアルテに換装はできますか？
- 730 ：[sage]：2018/12/18(火) 04:02:13.83 ID:uQJE7k2r.net
- >>729
推奨とまではいかないですが、出来ます。
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 21:24:29.67 ID:uh0O7JAp.net
- >>730
有難うございます。ヨドバシカメラがお得感ありますがカスタマイズ考えロードバイク店で相談してみます。
- 732 ：[sage]：2018/12/18(火) 23:44:31.92 ID:uQJE7k2r.net
- >>731
経験値から
10速→11速ですので、コンポ交換以外に
・リアスプロケット交換
・チェーン交換
は必要です。
変速調整で、
・ディレーラーハンガーの平行度
・変速範囲のキャリブレーション加工
も必要ですので、作業前に自転車屋さんと
良く相談下さい。
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 23:47:05.91 ID:5sZBRa8z.net
- >>731
TCだけど夏に納車されて走行距離4000km超えたけどそれなりにトラブルあるから
カスタムを考えてなくても実店舗の方がいいよ
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 21:50:55.49 ID:JiQOjhEq.net
- >>732
詳しくありがとうございます。恐らく中古で10速アルテを見つけてきても加工が必要そうですね。
>>733
やはりハイテクと引き換えにトラブルがあるのですね。
お二人のアドバイスからカスタムするとトラブルとの因果関係がわからなくなりそうですのでアルテ又は105グレードが発売されるまで考え直してみます。
- 735 ：[sage]：2018/12/20(木) 00:51:06.21 ID:+gN15Yor.net
- >>734
er前提ですと、油圧ディスク仕様ですので、アルテグラシリーズだと最新のR8000系(11速)一択です。
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/23(日) 23:37:30.77 ID:wxGwM+jg.net
- XCの話題なんで無いの？
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/23(日) 23:42:44.28 ID:/NqUoI6R.net
- https://i.imgur.com/ArzT2ZX.jpg
おいらはこんな感じかな
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/24(月) 00:19:16.43 ID:ACvwryIl.net
- >>737
これがどうしたん？笑
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/24(月) 03:00:50.93 ID:qzubjoUX.net
- >>736
単純にオーナーの数が少ないのとホイールの規格も同期3車種と全く違うから？
あとe-bikeのMTBタイプは他社もかなり魅力的
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/25(火) 17:12:07.08 ID:MfkRXA+P.net
- YPJ-XCのチェーンリング何Tまで増やせるか試した人いませんか？
チェーンステーけっこう湾曲しててあまり大きくできなさそう
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/25(火) 17:23:26.52 ID:ZP/5pZZm.net
- いません
終了
- 742 ：[sage]：2018/12/25(火) 22:48:02.51 ID:djy3vtfk.net
- >>740
PCD96だとすると、34T→36Tぐらいしか選択肢無いんじゃない？
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/26(水) 00:07:38.80 ID:BIr8W/NQ.net
- >>742
P.C.Dは104で純正では 36T が付いてる
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/26(水) 09:41:48.79 ID:Z/3aVM+p.net
- >>740
来年やろうと思ってる
39Tか42Tにしようかと
舗装路だと足りないんだよねギアが
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/26(水) 10:51:34.00 ID:BIr8W/NQ.net
- >>744
そうなんだよね、上りでも6速くらいしか使わない
自分はとりあえず44T注文してみた
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/26(水) 11:29:02.83 ID:Z/3aVM+p.net
- >>745
付けたらどんな感じだったか教えてね～
XC少ないから助かるわ
あとスタンドも付けたいんだよな…
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/26(水) 12:30:03.81 ID:BIr8W/NQ.net
- >>746
スタンドは格好悪いから止めといた方が‥‥
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/26(水) 19:34:21.46 ID:n9NAAswV.net
- https://www.cycleworld.com/sites/cycleworld.com/files/styles/1000_1x_/public/images/2017/10/2018kawasakiklx250_03.jpg
https://d1uzk9o9cg136f.cloudfront.net/f/16783375/rc/2018/05/23/bbb695186b25f8531468875fe367d9edb994b203_xlarge.jpg
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/26(水) 23:12:02.92 ID:BIr8W/NQ.net
- 「Speedbox 2」の人柱になりたいんだけど、ヨーロッパから買えるいいサイト無いかな
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/26(水) 23:47:24.25 ID:X9I7eWrB.net
- >>749
ebayでどうぞ
[speedbox yamaha]で検索すればたくさんヒットする
だいたいFrom Germany
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/26(水) 23:49:11.22 ID:PuJpHJXM.net
- speedboxってそもそも何ぞ？
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/26(水) 23:50:10.81 ID:nU8KHqlS.net
- >>750
ドイツ語か、ハードル高いな
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/26(水) 23:53:24.89 ID:nU8KHqlS.net
- >>751
速度センサーからECUに送るデータを間引くやつじゃないかな？たぶん
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/27(木) 00:01:58.51 ID:SezevhOP.net
- >>753
ありがとう
間引けると何が嬉しいかいまいちわからんけど
改造楽しむ人用の何かなのかな
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/27(木) 00:06:02.10 ID:zsmt9wAH.net
- >>754
たしかに普通は必要ないだろうね
俺も改造自体が目的かもしれない
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/27(木) 21:15:31.64 ID:hTrIwP4z.net
- >>735
ありがとうございますm(_ _)m。
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/28(金) 08:12:20.51 ID:/vkh05Ao.net
- >>745 だけど XC に 42T のドライブスプロケット付けて見た
チェーンステイまであと1cmくらいある
試走程度だけどかなりハイギアードになってて、1~5速も普通に使えそうな感じ
https://i.imgur.com/IHcKSL3.jpg
https://i.imgur.com/5kdR0hC.jpg
https://i.imgur.com/YHzWFfN.jpg
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/28(金) 08:18:19.66 ID:/vkh05Ao.net
- ちなみにチェーンはシマノの HG601 で１コマもカットせずに画像の感じだから、これ以上のチェーンリング大径化がいけるかどうか‥‥
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/28(金) 18:21:08.55 ID:f3Jlrh4C.net
- >>757
おお！
42Tで良さそうだね
参考になりました、ありがとう
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/28(金) 19:33:07.24 ID:/vkh05Ao.net
- >>750
ebay でドイツから Speedbox 2 買ってみた
届くのに１ヶ月くらい掛かるのかな
https://i.imgur.com/sl8iRpz.jpg
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/28(金) 19:40:36.66 ID:/vkh05Ao.net
- ちなみに送料含め 26,154円だった
https://i.imgur.com/pwdKn5j.jpg
- 762 ：[sage]：2018/12/28(金) 19:50:54.53 ID:BxzHg4uh.net
- >>760
pw-x ユニットの海外向けユニットて、速度センサー方式が国内仕様の様にNS多極じゃなくて、1極じゃなかったけ？
https://www.lilibike.com/en/Kit/SPEEDBOX-2-to-yamaha-pw-x/
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/28(金) 20:21:10.54 ID:/vkh05Ao.net
- >>762
日本仕様 PW-X のスピードセンサーは NS多極なの？
初めて聞いたし、実車にもそんなもの見当たらないんだけど
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/28(金) 21:11:06.26 ID:/vkh05Ao.net
- これか、たしかに多極だな
これは 26,154円ドブに捨てたかな‥‥
https://i.imgur.com/JS8Z3KX.jpg
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/28(金) 21:22:24.12 ID:gRZ3kIFG.net
- 徹底したガラパゴス化で暴走自転車の跋扈を防がんとする、Yamahaの強い意志を感じる
だが、更に強い意志でそれを乗り越えることこそ改造の醍醐味
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/28(金) 22:19:14.26 ID:4TAMgpax.net
- >>764
なんか楽しそう
ヤマハってeBikeのパーツリストをオンラインで見られるの？
いいな
無茶して壊しても安心だね
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/28(金) 23:15:47.60 ID:gRZ3kIFG.net
- ヤマハはオートバイメーカーでもあるので、電アシの保守関係もそっちの流儀
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/28(金) 23:51:41.36 ID:HryifiCw.net
- >>760
なにこれリミッター解除装置みたいな奴？
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/29(土) 08:51:18.23 ID:8igMLdxy.net
- >>762
国内仕様が多極なのは分かったけど、逆に海外仕様が1極ってそのページのどこに書いてある？
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/29(土) 08:57:52.86 ID:8igMLdxy.net
- 同じマグネットがカリフォルニアのサイトで売ってるけどアメリカも日本と同じ規格ってことかな？
http://www.2wheelpros.com/oem-parts/yamaha-magnet-comp-x1m-8352y-00-00-part.html
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/30(日) 04:44:37.95 ID:rvyqmiP1.net
- >>766
ヤマハ発動機なら電動アシスト自転車に限らないよ
>>767も書いてるけどバイクや発電機水上バイクに至るまでウェブやスマホアプリのパーツカタログで素人でも簡単に各パーツの品番まで調べられるよ
YPJの2018版なら>>764が載せてくれた画像の15番と20番のパーツを付属ホイールから移植するなり部品を取り寄せればERECTCなら12/142のスルーアクスルハブならホイール交換も比較的容易
もちろんメーカーの保証は効かなくなるから自己責任ではあるけど
- 772 ：[sage]：2018/12/30(日) 08:16:37.41 ID:UK6MYFIf.net
- >>770
北米仕様はヤマハ自身が販売しているから国内仕様と同じセンサー
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 09:28:28.18 ID:OUAuj/6z.net
- 電アシ改スレに貼られてた奴だけど、これを国内仕様に付けてうまく行ったら素晴らしいな
40km/h まで 1:2 でアシストするってことだろ？
https://i.imgur.com/UvUbdz5.jpg
https://i.imgur.com/9yDWdXZ.jpg
https://i.imgur.com/ayVRiM5.jpg
https://i.imgur.com/E6Th0H6.jpg
https://i.imgur.com/kPjmQvg.jpg
https://i.imgur.com/ZKElpnC.jpg
https://i.imgur.com/wu7UPiz.jpg
https://i.imgur.com/lmVVCmM.jpg
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 17:20:17.82 ID:wmeMeGF/.net
- 法律違反だから無理だろ
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 17:32:25.12 ID:I8GyHCQX.net
- まあ、公道以外の用途でということで。
eMTBならクローズドのコースでも遊べるでしょうし
とはいえ、電動アシスト自転車改良スレで
話題にするのがいいんじゃない
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 17:34:49.26 ID:wmeMeGF/.net
- 近所で
シナ製のスクーターもどき
あれ捕まって免停くらってたよ
裏ドラのりまくりでわろた
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 19:19:22.79 ID:kEvyWPri.net
- ID:/vkh05Ao だけど、法律違反云々があるからここで話するのは無理なのか
人柱になってレビューしようと思ってたのに残念
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/02(水) 00:05:30.92 ID:7hM9hPzM.net
- ここだと改造に興味ある人少ないんやないかな？
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/03(木) 19:57:51.88 ID:1/eM0eVq.net
- ECを購入しようと考えているんですが、予備バッテリを携帯できるバックとかありますか?
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/03(木) 22:04:10.21 ID:M8Y6V7dC.net
- >>779
バッテリーデカいし重いからキャリアとパニアバッグ無いとキツイと思う
背中のリュックに予備バッテリーとか想像したくもない
自分は予備バッテリー持ってないけど充電器は持ち歩いたよ
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/04(金) 17:27:28.98 ID:YlSyNMqg.net
- 出先の局留めで予備電池を送って受取のときに消耗した電池を自宅に送ればよい
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/04(金) 19:52:49.68 ID:997XyuOH.net
- 電池送れないだろ？
- 783 ：[sage]：2019/01/04(金) 19:58:58.39 ID:1KPCk+vi.net
- >>782
航空貨物で無ければバッテリー普通に送れるよ。
俺の場合は、キャリア付けて充電器持って行ってる。
1日200km以上走ることも無いので、出先の宿で充電している。
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/04(金) 22:53:09.81 ID:997XyuOH.net
- >>782
いや、郵便局で荷物送るとき（ぜんぜん別のだけど）、ばってりーじゃないよね？確認とられたぞ
事故があっからきびしくなりましたとかなんとか
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/04(金) 22:53:32.60 ID:997XyuOH.net
- ↑>>783だ
- 786 ：[sage]：2019/01/04(金) 22:59:29.05 ID:1KPCk+vi.net
- >>785
ガセはいかんな！
ゆうパックの禁止にバッテリーの制限はないぞ！
事実なら通販でバッテリー販売できなくなるぞ！
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/04(金) 23:00:22.33 ID:997XyuOH.net
- >>786
ガセじゃないぞ
おまえこそがせだろ
ゆうぱっく 送ってみ？確認書類に丸つけさせられる
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/04(金) 23:01:57.77 ID:997XyuOH.net
- ざっとぐぐった感じだと
遠隔地だと航空輸送地域になり、バッテリーは特定の条件を満たさないと送れないようだな
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/04(金) 23:03:27.30 ID:997XyuOH.net
- https://www.post.japanpost.jp/question/345_01.pdf
- 790 ：[sage]：2019/01/05(土) 09:43:27.24 ID:+bPdsw5P.net
- >>788
最初に航空貨物は除くて書いてあるじゃん！
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/05(土) 10:06:13.48 ID:cvuCOT13.net
- >>757
ああ、そうか リアカセットのトップは11Tしかないんだから
ほぼギア比での最高速度はチェーンリングの歯数で決まっちゃうのか。
自分は48Tにした。 2代目は52T
こっちは全力漕ぎだと70km出た。 36Vの電アシリミッターカットなら
48T位がちょうどいいんだよね
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/05(土) 10:21:58.48 ID:8QL+e75H.net
- >>790
距離によって航空輸送地域なら自動的に航空になりバッテリーをゆうパックするには制限がかかるんだよ
- 793 ：[sage]：2019/01/05(土) 19:00:07.95 ID:6wtbCOS0.net
- >>792
関東からだと北海道、九州、沖縄がバッテリー送れないという事だね。
さすがに関東からだと局留めで送ってもそこまで最初のバッテリー持たないので、そんな配送ケースありえないわ。
- 794 ：[sage]：2019/01/05(土) 20:03:32.97 ID:6wtbCOS0.net
- >>792
調べついでに問い合わせたたら、時間かかるけど航空便使わず陸送で送れるそうな、なので、ゆうパックでYPJのリチウムイオンバッテリーは送れるで結論な。
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/06(日) 18:25:01.55 ID:RkJG8Z3O.net
- >>794
ありがとう
これで旅がまたしやすくなるな
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 10:55:29.99 ID:CvlM5Jdx.net
- 寒くて室内でも4灯点灯で充電できなかった
こたつで温めてやっと充電出来るようになった
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 21:35:52.45 ID:GmB1kU5/.net
- 2019年3月2日(土)～3日(日)
万博記念公園 東の広場+EXPO'70パビリオン
https://t.livepocket.jp/e/ride_osaka_2019
都内の俺は行かない。おまえら任せた
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 21:40:37.67 ID:vJlh+7f+.net
- ほえーおもしろそう
行ってみるわ
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 08:15:01.01 ID:TWbFuBwW.net
- 流石に今年はYPJの新型は無しか去年の11月の時点でなんの情報も無かったし
TC買って満足はしてるけどフレームはもう少し軽量化頑張って欲しい
バッテリーはブレイクスルーが無ければ重量と容量のバランスで今のTC世代のバッテリーの重さが限度って気もするし
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 10:59:14.74 ID:UJwWrN/V.net
- 幕張のサイクルモードは面白かった
大阪は遠いから行けないな
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 11:00:54.54 ID:UJwWrN/V.net
- 30万超する値段なら11kgくらいにして欲しいな
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 18:56:20.31 ID:MPcJukq/.net
- 俺のYPJ-R計ったら１８キロだった。予備バッテリー
アブスロック、パンクキット、ライト類、思ってたより
軽かった
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 11:41:30.24 ID:ppI+ixAQ.net
- 自転車の重さなんてどーやって測ったんだ
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 12:13:07.23 ID:JBstdqEz.net
- 計りが付いたメンテスタンドとかあるやん？
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 12:43:41.66 ID:J2sXgy4M.net
- 自転車を持って体重計に乗ればいいじゃん
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 16:40:05.39 ID:yGHjHHEq.net
- それ！
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 18:34:46.33 ID:eD2yMkUc.net
- スーツケース重量を計るツールあるぞ？
安いし海外旅行行く人は一個買え。
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 20:35:06.64 ID:/lj0JF1/.net
- Amazon.co.jp: 旅行 電子はかり 携帯式デジタル スケール 最大50kgまで量れる 風袋引き機能 LEDディスプレイ LCC用 ラゲッジチェッカー 小型軽量 ステンレス仕上げ トラベル/アウトドア/つりホームに最適 日本語説明書 SHANJE: DIY・工具・ガーデン
https://www.amazon.co.jp/dp/B07DNWT944/
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 22:10:26.38 ID:ggtStJDn.net
- これだ！
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 22:43:51.73 ID:ppI+ixAQ.net
- 使わないだろ・・
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 01:00:55.07 ID:j9gDwv9v.net
- 海外行く前に一回は計ってるよ。
重量オーバーすると結構高いんだぞ。
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 21:33:25.91 ID:6/uZ+m/3.net
- 旧YPJのマルチファンクションモニターがエラー状態になってアシスト利かなくなった
なにが原因だ
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 22:22:17.33 ID:NknfCbTm.net
- へー、嫁のも気を付けよ
アシスト無くなったら山行けないわ
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 01:23:42.71 ID:J5Sq27bs.net
- 持つとガタついてない？
おれはそうなって接触不良でエラーになったな
瞬間接着剤で適当に隙間を調整したら治った
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 01:55:15.33 ID:53OaeUft.net
- 接点復活剤とかだめかな？
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 18:34:27.47 ID:8wRdC/Hs.net
- マルチファンクションモニターのエラー表示回復しました
動力部の何かが不調だったようですが原因は不明です
エラーでる前に車体に強い衝撃があったくらいしか原因が思い浮かびませんが
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 18:36:58.00 ID:Aq1yKoyX.net
- 半田のクラックとかでしょ
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 23:51:01.94 ID:hWh6Wtz9.net
- TCが一番オールマイティっぽいね
旧型のように輪行は無理でも長旅やキャンプ出来そうなのがいいね
積載して何キロくらい走れるのかが気になる
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 00:16:03.12 ID:KCD7tdWZ.net
- erだろ
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 11:20:32.25 ID:54pRPoBt.net
- >>818
erでいいと思うぞキャリアやフェンダーも欲しければ付けられるらしいし
フロントサスとキャリアと油圧ディスクブレーキが欲しかったからTC買ったけど
サスは自分の用途では乗ってみたら要らなかったしキャリアはERやECでも普通に後付できるみたいだしな
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 12:18:17.07 ID:cV4OHyMM.net
- 開催はさせるけど放映権料の剥奪とか日本人選手の参加禁止とか
いろんな手もあるよな 懲罰として。
- 822 ：[sage]：2019/01/16(水) 21:24:54.86 ID:0gcq6YF1.net
- ER良いよ。週末運用だけど4,000km乗った。
でも新型の中では、一番売れてないらしい。ロードタイプは需要無いのかな？
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 21:31:12.83 ID:SdVbBTfg.net
- どちらかというとたいやがぶっといのでグラベルロード寄りだからかな
XC買えるくらい高いし
それならTCのほうが走りがメインでない用途なら全部入りだからかも
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/17(木) 13:08:57.43 ID:CEKTyLNw.net
- >>814
812とは別人だが
今日通勤途中で
エラーが出て困ってた
昼休みにここみて
つけ直したらなおったよ
ありかと
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 20:40:27.05 ID:iqmvDGwB.net
- EC本体にバッテリーを携帯させるベストな方法は何でしょうか?
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 00:33:01.28 ID:P93gZnUR.net
- >>825
キャリア付けたくないなら大型のサドルバッグ位しかないと思う
それか自分は絶対やりたくないけどリュックサック背負うとか…
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 01:32:47.78 ID:P93gZnUR.net
- >>825
手持ちの機材になるけど自転車がYPJ-TC
サドルバッグがワールドサイクルのR250 防水サドルバッグラージ グレー
で試してみた余裕でバッテリーは入ります
ただしご存知の通りあのバッテリーはかなり重量があるので長距離を実走してバッグが下がってくるかなどはなんとも言えない感じ
TCはキャリアがある関係でこのサドルバッグはかなり窮屈な付け方になってるんだけどバッテリーを入れたら完全にキャリアによりかかってました
サドルもそれなりに高い位置でないとECの場合バッグと後輪が干渉する可能性もあります
ログで話題にも出てたけど予備バッテリーを使うなら宿に郵送するなりした方が現実的かも
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 09:21:35.20 ID:DHjaQqia.net
- 袋を自作して、トップチューブにぶら下げるのがいいと思う。
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 19:15:12.51 ID:eSjiR0iQ.net
- フロントギアは2枚要りますか？
競合が増える中で差別化のポイントだと思うけど
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 19:27:52.29 ID:S+d4qwOG.net
- 要ります
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 19:58:16.46 ID:lgmPZbX1.net
- フロント２枚あってもいいけど、機能的には変わらんしハンドル部が窮屈になるのがイヤ。
オレはシングル派。
- 832 ：[sage]：2019/01/20(日) 21:38:49.58 ID:SfnJ6o9E.net
- >>829
普段インナー使うことは無い。
坂の苦手な人と超低速で登坂する時に使用するぐらい。
基本的にはECO+やアシストオフで運用したい人向けと思っている。
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 21:59:17.37 ID:ecSJit4d.net
- 新型YPJの大型バッテリでもまだ足りねぇのかよ
どんな乗り方してんだ
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 02:25:40.87 ID:XMIlNvO0.net
- 電動アシストだと重いギアにしてアシスト効かせるって人をここでも他のスレでも必ず見るけど
パーツに余分な負担がかかるしいいことないよ
峠とか登る時はインナーローでSTDで登ってるHIGHは購入してから殆ど使った事はないな
リア12速が一般化したらフロントシングルでもいいかもね
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 08:54:50.46 ID:nLEvmA3H.net
- >>834
逆じゃないかな 大型トラックなんかは 一速を使うとメカに負担がかかって壊れやすいからできるだけ使うなという風に教わるもんだけど
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 09:33:43.98 ID:7VNoXRlx.net
- 人の力だから知れてるよwそんな神経質に乗っても
楽しくないと思うけどw
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 09:49:34.85 ID:2SNKuOWO.net
- 大体5～7速のe+か9～10速のSTDしか使わないな
坂道はHIGHにするけどこれで十分
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 18:25:36.64 ID:8AswgcIk.net
- 寧ろ、ケイデンスだろ
長距離漕ぐならケイデンスを一定に保つのは大事
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 20:46:00.28 ID:R9ioWkvt.net
- 初代シリーズやERはともかく
ECはターゲットを考えるとインナーを省いてもいいような
その分価格を抑えるなり他の部位のグレードを上げるなりして
エスケープのほうがコスト配分が妥当な気がする
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 00:35:31.58 ID:5AnekUGp.net
- >>838
ケイデンスというのは まだまだアマチア段階の話で 効率よく走るには ペダルを一回転する間の トルク変動をいかに減らすかという問題だと思うよ
電動アシストの場合は プログラムがうまくいくと そこを補うことができるしそれがうまくいかないと バタバタ踏み込むようなおかしなアシストになってしまう
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 21:22:04.39 ID:+4p0erdN.net
- リミッターがあと10km/h高ければなぁ
免許制でもいいから法改正してほしい
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 22:47:48.43 ID:IxJRiE32.net
- ツーリングで使用している諸先輩方はペダルはビンディングですか？それともフラペで十分で靴の自由度が上がりますか？
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 23:12:12.90 ID:dJ/UJEBe.net
- spd シューズ
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 01:01:55.69 ID:v+74anLY.net
- 観光しない⇒SPD-SL
観光もする⇒SPD
砂利道歩く⇒フラペ
e-bikeの客層なら「観光もする」だろうからSPDだな
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 07:09:45.66 ID:esVEJdlI.net
- SPDだよ
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 13:02:55.14 ID:a4s/Iz5W.net
- >>843
>>843
>>844
ありがとうございます。SPDにします。
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 13:03:56.94 ID:a4s/Iz5W.net
- >>845
シマノのSPDにします。以前クランクブラザーズはクリック感がなかったので。ありがとうございました。
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 15:14:06.70 ID:VoUX9EDe.net
- マルチファンクションディスプレイの時計が初期化されたんだがどうやってあわせるんだこれ
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 19:57:04.98 ID:JCvTIyOL.net
- >>848
まずコイン電池 CR1632 を交換してから
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 21:03:55.16 ID:CgL7XQp5.net
- >>848
検索したら取説出てくるよ
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 21:06:39.03 ID:M/2ELj22.net
- >>849
>>850
ありがとうございます
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 22:58:06.98 ID:XYRhB/zb.net
- 旧タイプを林道で乗ったら１ｋｍ程で全部使い切った
さすがに減りすぎ
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 08:41:44.09 ID:SyEHLsGx.net
- そんなもんだろ
新型でも峠をハイモードで登ると1キロで10％くらい減るもの
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 15:55:38.35 ID:KUzSXBt/.net
- 電源オフで峠を25km以上で走れるようになれば 電池減らない
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 17:38:28.23 ID:vMDjEcil.net
- 当たり前定期
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 17:43:28.77 ID:BFDe8Dlv.net
- 当たり前定期
- 857 ：[sage]：2019/01/30(水) 18:05:02.20 ID:I3zbbRpz.net
- 距離12km獲得標高660m平均勾配5.9%ハイモード固定条件で旧型2個弱、新型20%消費。
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 21:33:41.55 ID:PCyB6v+M.net
- >>74
5%とか坂とは呼ばないだろ
10%～18%くらいじゃないと坂とは呼べない
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 21:34:06.56 ID:PCyB6v+M.net
- ごめ。アンカ関係ない
- 860 ：[sage]：2019/01/30(水) 21:38:51.49 ID:KM1zus53.net
- >>858
平均だからね。平均で10km以上10%超える坂は、なかなかお目にかかれないよ。
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 21:40:53.04 ID:PCyB6v+M.net
- >>860
書く前に少し考えようぜ
平地含めたデータなんて何の価値もないだろ・・
斜度ゆるくて25kmオーバーで電池消費なしなら獲得標高も距離もいくらでも稼げる
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 21:43:26.49 ID:KypdwfUU.net
- >>74
アンペアアワーにボルトかけてワットにしたら
駆動電圧の低い旧型はますます電池容量寂しくなるけどな
- 863 ：[sage]：2019/01/30(水) 22:04:46.89 ID:KM1zus53.net
- >>861
いや平地は無い、登るだけのコース設定
ヒルクライムした事無いの？
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 22:56:35.89 ID:Oli3zuVP.net
- >>857
近所に似たようなスキー場のある山があるんだ
スピードゆっくり走るとバッテリーたくさん消費して スピード出すとバッテリー消費しないんだけど
どれくらいのスピードだったのかなぁゆっくりかな早くかなどっちかな
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 23:24:01.33 ID:hOSp3yL5.net
- >>863
5%のヒルクライムとかwねーよ
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 23:25:54.45 ID:hOSp3yL5.net
- ピントズレすぎなので念のため補足しとくと
ヒルクライムの経験ねーよ、じゃなくて
そんなヒルクライムなんかねーよ、だからな？ヒルと呼べないだろ
- 867 ：[sage]：2019/01/30(水) 23:44:13.37 ID:KM1zus53.net
- >>865
国内のヒルクライムで10%なのは富士国際ぐらい？
乗鞍で7.2%だし、ちなみに今回選んだコースは神奈川県のヤビツ峠ね。
まあ激坂ではないけど、アシスト範囲を超える速度は出し続けられないね。
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 23:51:46.74 ID:XK+tpgcl.net
- サイシー峠 37 mins 823m @ 5% 395w 1334
アラビ峠 17 mins 877m @ 4. 6% 371w 1422
コロンビエール峠 40 mins 1115m @ 5. 8% 392w 1672
シャンティヨン峠 11 mins 255m @ 5% 374w 1390
ジュー・プラン峠 37 mins 739m @ 6. 6% 372w 1198
ツールのプロレーサー登坂記録
- 869 ：[sage]：2019/01/30(水) 23:56:16.31 ID:KM1zus53.net
- >>864
両方のケースのんびりでは無くて、頑張って登りました。
なのでバッテリー消費はMAXに近い方だと思います。
ゆっくり登ればもっと電費は良くなると思います。
- 870 ：[sage]：2019/01/31(木) 00:05:26.74 ID:UXU9lKHH.net
- >>864
追記:この時の速度はアシスト範囲を超えることはありませんでした。
- 871 ：[sage]：2019/01/31(木) 00:26:30.08 ID:UXU9lKHH.net
- >>865
別にレースの話をしている訳では無いけど。
ある程度の距離登り続ければヒルクライムじゃ無いの？
国内で人気のある榛名山ヒルクライムが計測14.7kmで平均勾配6.0%、今回のコースに近いかな。
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 06:42:16.59 ID:PZL995SS.net
- >>870
遅ければ遅いほどアシスト比上がるから
バッテリー持ち悪くなるやろ
- 873 ：[sage]：2019/01/31(木) 10:01:52.45 ID:fJdMhjnN.net
- >>872
登りではスピード出そうとしてトルクをかけてガシガシ回すより、軽いギアでゆったりと回した方が電費は良い。
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 10:17:02.77 ID:9g02DMGp.net
- 6パー超えか、、、あの辺りでバイクパッキングチャリだと泣きそうになる。
電足だと楽なんだろうな。
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 16:00:36.39 ID:mU1JCw5g.net
- >>873
軽いギアでゆっくりと回したら スピードが出なくなるから 時間がかかるということはバッテリーも消費する
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 16:29:58.28 ID:qEqMKbGE.net
- >>873
と、思うじゃん
でも実際は立ちこぎでハイモードにして一気に駆け上がった方が消費少なかったよ
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 17:43:44.40 ID:0URzKpM1.net
- 電費の定義やね。単位仕事当たりの消費電力か、単位時間当たりの消費電力か。
- 878 ：[sage]：2019/01/31(木) 19:34:55.07 ID:XKwWKvOV.net
- >>876
何キロぐらい駆け上がったの？
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 21:12:31.49 ID:PZL995SS.net
- スポーツ電チャリで大事なのは航続距離よりも時速15キロ～20キロそうこうでの獲得標高だと思うわ
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 23:09:55.16 ID:mU1JCw5g.net
- 到達にかかった時間とか 平均速度がないと
それいったい何の意味があってバッテリー残量ってことになっちゃうわね
- 881 ：[sage]：2019/01/31(木) 23:22:17.46 ID:TRIcBmLT.net
- >>880
857だけど、旧型、新型それぞれ平均速度17km/h、20km/hで時間が43分、31分
旧型は途中バッテリー交換した。
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 13:58:26.33 ID:YaPTyl08.net
- 既出かも知れんが、YPJ-CがJIDAデザインミュージアムセレクションVol.20」に選定されてた
https://response.jp/article/2018/11/03/315771.html
YPJ-Cはなんともいえない見栄えの良さがあるわな
奇しくもヤマハ発動機で、一番安い乗物と一番高いものが選定されるという結果に
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 22:20:31.05 ID:o0SEzUXl.net
- デザインとしてはとても褒められるもんじゃないよね
審査員は目が腐っとる
アルミのロードバイクフレームをフラバ化して野暮ったいモーターとバッテリーをつけただけ
なんの工夫もない
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 23:04:53.70 ID:zwF/fdLO.net
- 発売時期の市販車なら全部弁当バッテリーやろ？
フレーム収納なんて最近やん
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 01:04:34.58 ID:4B2zhSKR.net
- その最近に選ばれてるというのは、わりと意味あることかと
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 09:04:44.23 ID:hjb8bBhp.net
- GIANT rx-eまだあまり市場に出てない？
ずっと待ってるんだけど
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 10:12:01.89 ID:60Vi2zfE.net
- 目が腐った評価が最近だろうと腐ってるだけで価値はない
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 11:40:52.58 ID:AKY7t9dt.net
- フレーム格納式は子持ちししゃもみたいでかえって鈍重に見える。
どうしたってピュアなロードバイクには見えないのだから
パナのセミインテグレートバッテリーのように
E-bike然とした表現のほうが好感が持てる。
一方YPJのデザインは車のナンバープレートみたいに
異物を脳内で無視させようとする思想なんだろうけど
フレーム自体が美しくないのが不味い。
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 12:48:44.19 ID:DvaA2XWE.net
- そのフレームが評価されてんのよね
異論ある輩もいるだろうが、評価する人も多数いるということだわね
実際よく売れてるようだし
過去のセレクション見ても、自転車が入ること自体珍しいようだが、今年はYPJ-CとBESV PSA1が入ってる
他社も切磋琢磨して、いいもん作ってくれりゃみんなが幸せになるから、今後もがんばって欲しい
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 13:00:31.37 ID:QkUe4e/1.net
- マッチポンプうぜえ
でたらめでも評価されたからイイ！とか言ってるアホ
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 15:14:49.82 ID:IcRLpOEr.net
- >>890
お前の方がうざいよ
文句があるならしかるべきところで言え
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 17:54:54.73 ID:debNWOjr.net
- TCに乗ってるけどデザインともかくバッテリーの着脱はしやすいし
デザイン重視のハブモータータイプとは違ってホイールの選択肢はかなり広いし(メーカー保証外の行為だけど
ライトは相当明るいのにバッテリーの心配がほぼ要らないとか使う人間の事はちゃんと考えてると思う
後は車重がもう少し軽くなればね…
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 19:26:02.30 ID:6yDq0EYy.net
- >>890
キッズよ世の中は大人の事情で成り立ってるんだよ？
早く大人になりなさいw
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/05(火) 00:07:11.84 ID:EIUWubyc.net
- Cが欲しくてたまらん
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 01:27:03.70 ID:4TYSa250.net
- >>892
知ってる？
電アシのライトってみんな漏れなく明るいのだよ
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 01:27:33.54 ID:FSTZBcBE.net
- >>894
なんで？
C所持してるけどバッテリ複数持つより明らかに新型のほうが便利だと思うんだが
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 02:41:42.25 ID:9LlTde1R.net
- 欲C
にかけてるんだろう
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 02:44:49.80 ID:ksGBpWsM.net
- >>896
利便性を取るか
イニシャルコストを取るか
じゃねぇの
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 04:37:12.12 ID:1bv6DEdV.net
- >>898
それだと「本当は EC が欲しくてたまらんけど 貧乏だから C で我慢するわ」って言い方になるだろ
軽さとか他の部分に魅力を感じてるんじゃねぇの？
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 09:22:50.69 ID:uF/W7VpC.net
- はっPうれPよろPくねー
と同様に
欲Cー！
と言いたいだけだろ
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 19:00:00.49 ID:Mzj/E60z.net
- ypj-r. ypj-cでフォーク交換した人いる？
- 902 ：ベロ乗り ：2019/02/17(日) 19:05:24.89 ID:kDF7CtpZ.net
- いないよ
- 903 ：[sage]：2019/02/17(日) 19:47:40.18 ID:yBeZQfSc.net
- >>901
交換したよ。
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 21:19:00.41 ID:Gk4kt3xY.net
- >>901
俺も交換したけど
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 23:29:23.39 ID:0fF2zHEN.net
- リアセンサーの加工方法と合うホイール教えてください
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 23:36:42.60 ID:sW7sQ5dz.net
- >>901
交換してるよ
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/18(月) 19:51:49.44 ID:QMbr+0nV.net
- 初心者なのでフォーク交換している方々に教えて欲しいのですが、
YPJ-Rに３Tのフォークをつける場合、どれを選べば良いですか？
そのほかに必要な部品などがあれば教えて下さい。
よろしくお願いします。
- 908 ：ベロ乗り ：2019/02/18(月) 19:57:44.49 ID:CV0BeWe3.net
- しらなーい
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/18(月) 22:02:37.14 ID:HWX7ARym.net
- >>907
初代YPJで３TだとRIGIDAシリーズが適合します。
但しコラム径が1-1/4×1-1/8"のものを選んでください。
他に必要なものとして、1-1/4の下玉押し（クラウンレース）が必要です。
作業自体はDIYで可能な範囲ですが、コラムカットや下玉の圧入とか必要ですのでスポーツバイク専門店に相談したほうが無難だと思います。
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/20(水) 11:28:35.43 ID:fbkJh5Fj.net
- >>909
わかりやすい説明ありがとうございました。
交換に挑戦してみます。
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 18:00:04.25 ID:drb5k1Xn.net
- 新型の純正サイコンはなんであんな不出来なデキになったのか？
先代の方が優秀じゃん
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 18:26:26.85 ID:xqPh2iJj.net
- >>911
でかいとじゃまだし盗難防止にはずすの面倒だし
たいそうな機能の割にスマホと連携出来ないし
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 19:03:52.09 ID:S2CFHR/c.net
- バッテリー残量しか見ないし問題ない
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 00:17:51.48 ID:4pHLPJtT.net
- ERを買うか
Rを買ってバッテリーを予備2つ買って遠距離のとき 積むか
どちらが幸せだと思う？
- 915 ：[sage]：2019/02/28(木) 00:42:46.36 ID:Bw5m6y0H.net
- >>914
両方持ってますが、予算が許せば、ER推しです。
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 00:46:57.80 ID:Kla2NwSF.net
- Rはぶっちゃけコンセプトからして失敗作だから
今から積極的に買うのはちょっと
- 917 ：[sage]：2019/02/28(木) 02:38:20.51 ID:Bw5m6y0H.net
- YPJ モーターショーで発表したコンセプトモデルは斬新だったけど、企画とデザイン重視で実用バッテリー容量無視した感じでした。
新型は、重くはなるけど、少し時代を戻して製品化した感じだと思います。
もうしばらくは製品コンセプトとユーザーニーズのせめぎ合いの手探り時間が続く気がします。
バッテリー技術が向上すれば,また軽量アシストスポーツ自転車の製品企画ができてくると思います
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 03:35:56.40 ID:jXofkuRv.net
- 常にバッテリー切れ寸前の電アシというのがRのコンセプト
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 08:29:45.60 ID:3UkzPRwl.net
- 今ならER一択でいいと思うお値段は…まぁそれだけの装備はしてるしね
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 08:58:59.10 ID:Zv6ltZj/.net
- ぶっちゃけ
YPJの完成形がベスビーなんだよね
105、16キロ 、100キロオーバー
とRとERの中間をピンポイント
本国だと
アルテグラ？、14キロ台、が出てるらしいけど
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 09:50:22.96 ID:XCI3B0mj.net
- >>915
マジで！ＥＲ持ってないけどRで正解やと思ってた
俺はショックです！
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 10:46:28.87 ID:91ZFWS0P.net
- サイコンはRの方が良いとおもう。
同時表示項目多いし画面大きい。
高そうなサイコンに見える。
ERのはゴツくて小さくて表示できるの少ない。
中華の2000円ぐらいのに見える。
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 12:38:01.12 ID:hgiM6hkZ.net
- erは200までしか乗れないからな実質
rは電池持ち歩けばその分移動距離増えるし、
脚力差があるなら足のある方にバッテリー持ってもらえば尚更差が埋まる
カップル間で使うにはいいバイクだわ
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 12:50:59.12 ID:91ZFWS0P.net
- 200あれば静岡縦断できるやろ・・・
そもそもバッテリーかて4キロ程度なら持つ事もできる
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 13:09:45.52 ID:JGfsTAlm.net
- >>923
Eだとまんさんがハイパワーで坂のぼって、自宅から15キロ圏内の最初の峠でバッテリー尽きて終わりだろ
そのあと自分の7kgのロードと交換してハンデ差埋めるんか？
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 17:25:37.43 ID:bR1vQDiH.net
- erのハイモードじゃ片道50km範囲しか動けないけどな
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 17:28:22.32 ID:s2QXhyqi.net
- 最初から電池かつかつ状態で
ユーザーに気を使わせる狂った設計
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 18:04:52.32 ID:O4mJJlRV.net
- モバイルバッテリーとかで簡単に充電できるとかならいいけどね
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 18:14:20.29 ID:6F50k+aG.net
- 最悪漫喫に入れば帰る分くらいの充電はできる
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 18:18:25.50 ID:AMS5GWuJ.net
- >>926
50キロで無くなるなんてずっと峠レベルだぞ
平地なら200近くは走る
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 19:21:09.08 ID:pYmKbQBt.net
- >>928
モバイルバッテリーでバッテリーを充電って凄く頭悪い考え方だなw
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 19:34:19.90 ID:+55SdUk6.net
- >>931
まあね
でも予備バッテリーにして走行中 充電できたら最高やん
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 19:35:17.13 ID:CufLM5yR.net
- 発電機荷台に乗せて給油しながら走ればいいじゃん
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 20:28:11.61 ID:VxV/oEfE.net
- >>930
ただしソースなし
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 22:52:14.94 ID:lR9p+3UR.net
- >>932
予備バッテリーを充電できるモバイルバッテリーは必ずそれよりも大きく重くなるってこと分かってる？
お前、中学理科の成績悪かっただろ？
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 22:53:41.89 ID:W1niTbcc.net
- いつどこで誰が
100%充電するといったのか
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 22:59:48.50 ID:9uIl7Hu4.net
- >>931
ほんこれ
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 23:08:00.88 ID:+XTB4x1K.net
- >>934
持ってないなら口出すなよ…
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 23:14:32.83 ID:jDYY6r4R.net
- まあエアプだとわかるよね
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/01(金) 00:04:04.69 ID:4iV2CZrv.net
- などと自演しており
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/01(金) 01:31:12.18 ID:EiUrbgl2.net
- >>937
くやしいねえ
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/01(金) 02:25:58.68 ID:4m22ZE9r.net
- そうか！
モバイルバッテリーでバッテリーを充電すればいいんだ！
↑ 完全なるアホウです
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/01(金) 08:17:25.34 ID:fQNWRi3F.net
- >>942
今日日普通の考え方だと思うが
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/01(金) 08:40:33.27 ID:MvZde2iP.net
- 体積(重量)エネルギー密度という言葉を理解できなければそうだろうな
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/01(金) 08:44:49.61 ID:Ay1SUtQR.net
- 非常用にモバイルバッテリーを持っていれば 20 km 程度はアシストできるんなら考え方としては悪くない
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/01(金) 08:58:12.06 ID:fQNWRi3F.net
- 自転車板は偏屈な奴ばかりだから
思考も視野狭いにしてもひどい悔しがりようだ
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/01(金) 10:42:56.67 ID:/u5YNVPU.net
- >>946
見事な自己紹介だなw
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/01(金) 13:03:38.24 ID:EiUrbgl2.net
- このスレもワッチョイ導入だな
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/01(金) 19:13:56.78 ID:KFGz1sTL.net
- ER買ったぞ
(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰ
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/01(金) 19:58:14.71 ID:nWL9ujxG.net
- おめ！良い色買ったな！
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/01(金) 22:43:06.22 ID:f2Sb7c+S.net
- 色わからないだろ・・
- 952 ：[sage]：2019/03/01(金) 23:12:17.41 ID:0d6EKb1F.net
- 単色だから
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/01(金) 23:28:44.94 ID:47m33S3P.net
- 男がイイのね…
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/01(金) 23:29:10.00 ID:ZSfo/ADH.net
- >>951
うわぁ・・・
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/01(金) 23:42:24.62 ID:Dg1dZ9Ee.net
- ツッコミ含めて様式美なのにぶちこわすとわ
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 11:08:31.53 ID:PivuM/2F.net
- ER買ったけど色は白が良かったな
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 12:03:43.82 ID:7xyN7PaG.net
- 純正スタンド買った
次はロック欲しいけど
みなさんこのクラスにはどんなのつけてます？
ABUSのブレード Amazonで7000円ぐらいの予定してるけど
Alterlockも予定してる
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 12:55:42.64 ID:Epx76Tum.net
- >>957
この値段の自転車初めてだからABUSの15レベルのプレートとU字使ってる
外出先の電線やワイヤー切断には対処出来ないけど自宅では室内保管してるよ
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 13:08:10.53 ID:C+9E7o6K.net
- す、すごいな
それだけで、何キロあるん？
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 13:10:34.38 ID:nBqMN8Og.net
- alterlock今日のサイクルモード大阪に出展してるから見に行きたかった
大阪の反対側過ぎて行けんけど
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 13:28:44.98 ID:C+9E7o6K.net
- そんなんあったんか
さっきまで大阪にいたから行きたかったわ
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 15:43:32.98 ID:TrA91sJE.net
- おいらもぶっとい鎖ロックをサドルバッグに入れてるけど
電アシなら気にならないよ
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 20:38:27.78 ID:WjEnHKlA.net
- 電アシは、大手はどれも3年間盗難保証なんだから、たいそうなロック付ける必要はないだろ？
また、電アシは盗まれにくいのわかっててメーカーが盗難歩道付けてるんだから、それほど気を使う必要はない。
せいぜいレベル５ぐらいで大丈夫。
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 20:52:49.97 ID:6eUIHgxS.net
- >>963
別に無料で戻ってくるわけじゃないよ
3割とか5割払うんだぞ？
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 00:34:49.45 ID:cjsqkfOF.net
- >>964
3割で済むならいいじゃねえかよ。
重くてかさばってめんどくさいでかいロック持ち歩くより。
クロップスとかは論外だが、快適さと重過ぎるロックなら快適さを取る。
その為に買ったんだから。
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 01:56:49.88 ID:hxSK0A2w.net
- 9万捨てますか？
ロック持ちますか？
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 01:59:54.59 ID:HzfdgT/Y.net
- 盗難歩道
- 968 ：[sage]：2019/03/04(月) 02:15:19.89 ID:Pbni/nPq.net
- 普段のライドはクロップスで、長時間駐輪する時だけ5クラス追加で携行して地球ロックしている。
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 04:01:12.15 ID:f6FTZtEf.net
- >>957
クソ重いしハンドル幅広くて持ち運びしにくい YPJ-XC だけど室内保管
だからロックは軽くて小さいやつ使ってる
https://i.imgur.com/vVQefOr.jpg
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 18:21:13.68 ID:Rg9t4CRi.net
- E-BIKE イーバイク 専用スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1551683828/
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 18:42:37.89 ID:MGnRs5dc.net
- >> 969
ハンドル巾玄関ギリだよね
自分もXC室内おき
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/05(火) 22:34:16.67 ID:HsJ/cUCN.net
- ERのホイール変えたいんだけど
知識無いからどのホイールつけられるかわからない。
フリーラチェット静かなヤツでつけられるの教えてください
- 973 ：[sage]：2019/03/05(火) 22:45:44.97 ID:rTeEGDnw.net
- シマノかDT-Swissのディスクホイールだね。
リアは速度センサーがあるのでセンサーのホルダー加工必要。
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/05(火) 23:07:46.41 ID:xwjxb0J+.net
- >>973
DT-Swiss クソうるさいんだけど
- 975 ：[sage]：2019/03/05(火) 23:34:04.78 ID:rTeEGDnw.net
- >>974
最新ハブは静音だよ。
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/06(水) 16:07:43.09 ID:kbj74rdp.net
- >>974
スターラチェットですら無い一番安物のDT SWISSハブを使ってるけど静かだよ
後シマノのセンターロック金具がそのまま使えるからセンサーの加工って言っても小学生の工作レベル以下だから簡単
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/06(水) 17:45:30.24 ID:64icEV6Z.net
- >>976
DT SwissのR24？
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/07(木) 07:33:46.20 ID:bgTW0hUG.net
- >>976
知識無いから書き込みの2割が意味わからん
スターラチェット？
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/07(木) 12:18:20.43 ID:KUP15vZR.net
- スターキメラ
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/10(日) 15:11:27.13 ID:Ag7eLVAB.net
- スターデストロイヤー
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/10(日) 15:44:40.66 ID:nqKCAvXn.net
- スターバックス
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/10(日) 18:14:08.51 ID:mgkHRA4u.net
- スターフォックス
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/10(日) 18:28:54.80 ID:nqKCAvXn.net
- スタートゥウィンクルプリキュア
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/13(水) 22:58:28.09 ID:YccDJoFJ.net
- 上のホイール交換話
購入するものをリストアップお願いします！
ガラガラうるさくて自分も交換したいです。
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 19:08:47.96 ID:KtHGobpF.net
- 2018の第二世代YPJなら付属ホイールからブレーキローター、スプロケット、タイヤ、チューブ、マグネットセンサーを移植するなら
前後のディスクブレーキ用完組ホイールを買うだけだよ移植しないなら上記の部品も別途購入
前が12mm 100mm後ろが12mm 142mmのスルーアクスルに対応してるホイールを買えばいい
TCは前が15mmなので一応注意まぁ大体のホイールはどっちも対応できると思うけど第一世代の事はクイックなんで自分には解らない
- 986 ：[sage]：2019/03/14(木) 19:30:08.32 ID:5NX3dFnt.net
- 新型のリアは側カンパやフルクラムだとスピードセンサーが取り付けにくいので注意ね。
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 11:31:10.51 ID:UL8TFbnK.net
- 納車され２日目 走行距離２０キロぐらいで気付いたんだけど
右ペダルを踏みこむと? どこからかキシキシ音がします。
キシキシ音を探るため
外観上 見えるボルト類は確認
色んなところの打音も確認
走行中 サドル ポストなど確認
ペダル回さない時は一切しない
左のペダルだけで回す時はおそらくしていない
右のペダルを踏み込む時だけしていると確認できました。
1時ぐらいの場所で鳴る
ペダル外してつけ直したけど変わらず原因他にありますか？
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 12:48:17.57 ID:2KSqIq1N.net
- >>987
ドライブユニットを車体に固定しているボルト緩んでない？
車種はYPJじゃないけど、似たような症状でて色々調べたらそのボルトがゆるゆるになってたよ。締め直したら症状が完全に治った
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 13:11:03.35 ID:0bWcapoo.net
- >>988
外観上 見えるボルト類は確認
色んなところの打音も確認
念の為 今も見た
トルクスのも含めて見たけど異常は無い感じ
- 990 ：[sage]：2019/03/17(日) 13:27:59.81 ID:4xHZ+RqC.net
- >>989
ボルトの締め付けトルク不足の可能性があるかも。
ボルト増し締めするか、ドライブユニット下ろして、ボルトの当たり面にブレーキパッドグリス塗ると軋み音収まるかも。
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 13:29:49.11 ID:ib9cWn7P.net
- 保証無くなるからそこまでは自分ではやめとくわ
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 15:25:12.41 ID:mZCpvWn0.net
- 雨やんで1時間ぐらいたったから確認で走って来た
ギアの位置による変化は無し
アシストオフにしても変化無し
バッテリー外して走行もしたが変化無し
https://ameblo.jp/atomic1480/entry-12322492015.html
ここと多分同じかな
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 17:38:42.66 ID:7YToum+P.net
- >>988
Rだけど踏み込むと最近キシキシ音が出るようになった
ユニットのネジは思いもしなかった！
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 18:00:26.08 ID:rxklXZSU.net
- 俺のｃも右側だけ音鳴るなぁ、、フィキシングボルト締めましすると消えるけど、
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 21:32:21.78 ID:2QJ3MeXt.net
- 動力ユニットをフレームに固定してるボルトは異音の原因になりやすいよね
一番力のかかる所がYPJだと3本のボルトで固定してるだけだから仕方ないのかな
- 996 ：[sage]：2019/03/18(月) 01:24:27.91 ID:rN1A6DZ/.net
- >>995
xcは2本だよ！
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/18(月) 07:57:39.51 ID:aTGElSjx.net
- 俺のは左右2本ずつの4本だけど
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/18(月) 14:16:24.07 ID:yTBNLIdP.net
- 次スレはよ
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/18(月) 16:00:19.25 ID:vQqRxYvL.net
- うんこっこおおｗ
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/18(月) 16:00:46.80 ID:kSg/DQPV.net
- 次スレ
E-BIKE イーバイク 専用スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1551683828/
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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