【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART7【出ていた。】

1 ：枷井法経 ：2018/09/01(土) 13:17:26.01 .net

YAMAHAから発売されてる電動アシスト付スポーツバイク【YPJ】シリーズのスレです

次スレは>>980が立てて下さい
出来なかったら他の方にお願いをして下さいね

YPJシリーズトップ
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/ypj/

歴代スレ
【YAMAHA】YPJ-R PART1【電動アシストロード】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1460870421/

【YAMAHA】YPJ PART2【電動アシストスポーツ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1473994436/

【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART3【出ていた。】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1489383814/

【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART4【出ていた。】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502638368/

【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART5【出ていた。】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1510078387/

【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART6【出ていた。】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1521481117/

100 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 14:08:08.54 ID:xkvWSjh5.net

>>98
だから現地でパンクのリスクはクリンチャーに比べたら激減するんだって。

中にシーラントの液体が入ってて、タイヤになにか刺さっても、その空気漏れをその
シーラントが埋めてくれるからすぐに空気が抜けなくなるか、抜け方が穏やかになる。

だから空気入れつつ帰宅とかショップに逃げ込むこともやりやすくなる。

>>99
漏れた箇所はシーラントがまるで牛乳のように白いからすぐに分かる
タイヤのパターンに白いシミが出来るから。
まあ、自分は万が一用にCO2インフレータをサドルバッグに携行してるけど
未だに使ったことがない。

空気が抜けるペースは大体半月で空気が3分の１くらい抜けるかな。　ただ、一定の圧になると
そこからは抜けないみたい。　いつも35psi入れてて、気がつくと20psiになってる
ただ、この20psiでもなめらかに転がるのがチューブレスの良さなんだよな

101 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 15:11:09.70 ID:0PZnwJOD.net

チューブレス化して空気圧上げすぎて破裂音と共にタイヤが外れた僕が通りますよ、っと。
タイヤもホイールも白いのでヌルヌルしてて大変やったわ。
そしてビードが上がらないからチャリ屋のコンプレッサー借りたｗ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 16:39:43.36 ID:s1GkgXih.net

フーン、よく考えたら僕はマウンテンで乗るつもりだったんだ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 23:03:39.68 ID:+WM/vaEW.net

チューブレスとなるとホイールから買わないといかんからなぁ
いやまぁいずれホイール変えるつもりだけどさ
今月の請求ががが

104 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 06:42:12.07 ID:0Fa9DfLY.net

チャリ屋の話では、出先でチューブレスがパンクしたら一時的にチューブ入れてチャリ屋に駆け込むんだとか

105 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 07:57:34.24 ID:ti60egWp.net

>>104
そ〜か、それ忘れてたわ、チューブイケるんやー

106 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 11:46:46.36 ID:i1Q5QoAG.net

電動アシスト自転車総合Part2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1537765108/13
13 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:2018/09/24(月) 18:22:23.21 ID:ZXfOacjJ
ママチャリタイプとスポーツタイプは用途が違うのでアシスト比率を法的に変えるらしいな
今は比率をどうするか協議中だって

20 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:2018/09/24(月) 19:24:35.71 ID:YoIbNzHs
これかな
https://s.response.jp/article/2018/09/21/314220.html

22 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:2018/09/24(月) 20:11:52.97 ID:6eY8sNby
>>20
大元の経済産業省のニュースリリース
ttp://www.meti.go.jp/press/2018/09/20180920003/20180920003.html
ttp://www.meti.go.jp/press/2018/09/20180920003/20180920003-3.pdf
からJISCのサイトに飛んでJIS D9115を読んでみたけど、アシスト比率の
測定方法が変更になっただけで、アシスト比率を規定する附属書Aは
変わってないよ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 13:47:24.49 ID:/bZNGzGh.net

これ見ると、ypjtcの純正オプション、いろいろ出てるのな。
https://kakakumag.com/sports/?id=12581

って思ってヤマハサイト見たら、他の機種のサイドスタンドもようやく10月に発売だそうだ。

初期不良出そろって、そろそろ買い時かなあ？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 13:54:03.71 ID:FJNlCv0g.net

良いんじゃないかな
ただ旧型の時にも思ったことだけど電池切れたらどうすんの
重量が増したぶんバッテリー消耗も激しくなるからあまり遠くへはいけないよね？
実質バッテリーが往復で80キロ位だとすると片道４０ｋｍくらいまでしか行けないよね？
この重さだと輪行もきついだろううし

109 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 13:59:56.85 ID:svom9t58.net

重くなっても同じくらいの速さで走れるよ
新型は100kmは持つ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 14:04:12.55 ID:FJNlCv0g.net

>>109
１００ｋｍだと片道５０ｋｍだね
記事みたく１０ｋｇ荷物積んでも大丈夫なのかね
坂道も平気なん？

111 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 15:55:24.62 ID:i1Q5QoAG.net

>>107
キャリアはこれかな
Shine Evo Light - racktime SYSTEM CARRIERS
https://www.racktime.com/en/racktime-products/system-carriers/racktime-product/shine-evo-light/

112 ：[sage]：2018/09/27(木) 16:12:18.32 ID:dXwuGsqh.net

>>108
この前、皆んなとのんびりライドSTDモードで140km走った時は20%残ってた。180kmは持つじゃない？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 16:39:28.02 ID:i1Q5QoAG.net

>>107
フェンダーは多分これ
BLUEMELS PRIMUS - SKS-Germany
https://www.sks-germany.com/en/products/bluemels-primus/

114 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 17:01:57.72 ID:FJNlCv0g.net

>>112
体重とか荷物とか加味してないだろそれ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 18:48:08.77 ID:s0Gi5FTt.net

スタンド、ついに出るのか…
ちなみに、YPJ-ECのスタンド用ダボ穴はこんな形状なんで
http://imgur.com/udEtauN
GIANTのSEEK用キックスタンドとかが無加工で付くはず。
まあ、純正品が発表された今となっては大したことない情報かもだが。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 19:35:47.42 ID:Nmqv8avY.net

電動なのに電池切れたあとの心配ばかりするやつ多いよな
普通切らさないように運用するだろ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 20:49:16.04 ID:yMh1kGlq.net

買って乗ればわかるのにね w

118 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 21:34:41.55 ID:O4ibAdY0.net

走行距離に体重は加味されてるよ
マニュアルにも書いてあるが、自転車業界で走行距離の出し方は決まってて、車載重量は65kgを想定してる
それ以上増えたらどうなるかだが、以前自分で計算した時は1kg増えるごとに7m走行距離が短くなる結果だった
条件によっても変わるが、関取が大荷物を積んで走るとかじゃない限り、気にする必要はないでしょ

出先でバッテリーがなくなるかどうかだが、休憩してる時や飯食ってる時にコンセント借りて充電する、という発想はないの?
電気自動車はこの発想で、全国に18000箇所以上の充電スタンドが整備されてる

119 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 21:45:33.26 ID:Zervchcy.net

充電スタンドとかこじゃれたものがある場所には電動自転車では行ったことナインさ
盗電するしかないべさ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 21:50:04.96 ID:Zervchcy.net

あとめしくってるじかんでどんだけ充電できるかも疑問だね
３０分で何パー位回復するかな
キャンプ場で電源使うには金はらわんといかんし
バッテリ残量を気にしながらだと気が気じゃないよ
と言うわけで遠出するのはノーマル自転車がいちばんやで
電動は往復はしって余裕のある圏内で使うのが一番

121 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 22:07:30.49 ID:s0Gi5FTt.net

>>120
何のために電動ママチャリじゃなくてE-BIKEって呼ばれる物をわざわざ買うかって、電気切れても普通に走れる自転車に乗りたいからっていうのが大きいと思うが。
バッテリーの充電はジョッキにビール入れるのとかに例えられるけど、0%から80%に充電するスピードの方が80%から100%にするスピードより早くなる。
だから一概にどれだけ充電できるかっていうのは言えないけど、新型の方だったら30分もあれば割と溜まるよ。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 22:15:20.29 ID:HYdRqZfE.net

>>121
そりゃあママチャリに比べれば電池切れてもそれなりには走るけどさ
明らかにノーマル自転車よりも10キロ以上重いとさすがに速度は出ないよ
MTBタイプであれば速度を出す必要がない＆長距離を走る必要がないぶん純粋にパワーのみでオフロード楽しめるからいいだろうけどねえ
旧型だと坂道で驚くほどモリモリバッテリ減ったんだが
現行では現地への往復のバッテリ消耗も加味した上でヒルクライムとか余裕で楽しめるのかな〜

123 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 22:18:59.93 ID:HYdRqZfE.net

後はガソリンスタンド並みに充電スタンドが充実して急速充電で30分で満充電にできるとか
回生充電と太陽充電でバッテリ減らずとかになればどこへでも行けるかな

124 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 22:24:19.22 ID:qGnuxMTm.net

車重10kgで体重70kgのおっさんが乗るのと車重20kgで体重60kgのおっさんが乗るのは違いがあるん？

125 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 22:32:58.21 ID:QL0S4ieg.net

あるだろそりゃ
車重１００ｋｇを10キロの子供が乗るのと
車重１０ｋｇを１００ｋｇの大人が乗るのが同じだとでも思ってんのか？

126 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 23:21:31.74 ID:qGnuxMTm.net

>>125
ちょっと納得しかかった俺は真性のアホか？おっさんの脚力は同じが前提な

127 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 23:39:52.01 ID:HYdRqZfE.net

１０ｋｇのクロスバイクは終始軽く乗れるけど
２５ｋｇの電動自転車はバッテリ切れたら時速１０ｋｍも出ないぞ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 23:40:03.68 ID:HYdRqZfE.net

１０ｋｇのクロスバイクは終始軽く乗れるけど
２５ｋｇの電動自転車はバッテリ切れたら時速１０ｋｍも出ないぞ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 23:50:45.45 ID:qGnuxMTm.net

ふーんありあと。確かに電足はアシスト切れたらクソ重いって聞くけど10kg軽いチャリで10kgのリュック背負うより10kg重いチャリの方が進まないってことだよねえ。なんでなんやろねえ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 23:57:30.55 ID:1KpdKoQn.net

単純に重心バランスで足まわりが重くなるからだろ
同じ10キロでも靴が１０ｋｇなのと10ｋｇ背負うのとではスピードも疲労も違うだろ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 00:15:16.82 ID:Gr/kMHrW.net

ホイールの差が大きいだろ？

前にチャリ屋で、値段の差はこれって見せられたことがある。
いいホイールは、いつまでも回り続けるが、そうでないのはすぐ止まる。

もちろん、フレームも大きいけど、ママチャリでももしホイールいいの履かせられたら巡航楽になるだろうね。内装→外装もやって。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 00:16:57.98 ID:5CtveOy/.net

電動自転車のホイールなんて車体が重い分耐久性重視で糞重いからな
鉄下駄ならぬ鉛下駄だわ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 00:20:05.88 ID:gC/y1Gt/.net

じゃあ回転部品を交換すると効果大きいってことかあ。勉強になるわあ。なんかオヌヌメある？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 00:23:43.57 ID:eXpWokj6.net

>>123
俺もそういうの考えたが、新型YPJのバッテリー容量なら満充電の予備バッテリーをもう一つ用意すれば、一日中漕いでも足りると思うぞ。
まさか24時間ぶっ続けで、夜コンセントある部屋にも泊まって寝ずにずっと次の日も漕ぎ続けるなんてケースはほぼないだろうからな。

あと上で重い自転車は10km出ないとか言ってる奴いるけど、本当に自転車って乗ったことあるんだよな？
言いたいことは分からんでもないけど、正確には停止時から時速10km、そしてそれ以上に加速する時が重いってだけで、普通にスピードは出るだろ。
自分がスポーツ自転車じゃなくママチャリ乗ってたガキ時代思い出せば、常識的に分かると思うけど。自転車エアプ勢というより頭弱いのか？

あと、バイク乗りならちょっと分かると思うが、自転車乗りは軽量化だけはバカの一つ覚えみたいに言うくせに重量バランスのことまで考えてる奴少ないよな。
上でもちょっと言ってるが、ホイール等足回りが重いのとフレームが重いのとでは同じ重量でも全然感覚が違う。
海外のE-BIKEとかも合わせて見てて思うが、バッテリーandユニットの配置とフレームのバランスは、各社が結構気をつけてデザインしてるな。というのは、同じ重量でもどこにバッテリー等の重量物を配置するかで、フィーリングが明らかに変わってくるからだ。
個人的に電動ママチャリとE-BIKEではっきり違うのはそこだと思ってる。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 00:44:56.77 ID:M8dDhq1G.net

電動スポーツ自転車で、初心者が入りやすくなってて、FAQっぽい疑問が増えるのは分かるが、
明らかな自転車乗りが大嘘を繰り広げるのは理解できんな

>>128
25kgの自転車が10km/hも出ないとか嘘つきにもほどがある
10km/hってまぁまぁきつめの坂をよいこらしょと登ってる速度だぞ

>>131
ホイールというよりハブの話だが、ハブの回転抵抗なんてそれよりはるかに大きいタイヤと路面の抵抗で全部相殺されるわ
ホイール全体の軽量化なら、取り回しや発進・加速時に力を減らせるとかあるけどな
それぐらい区別しろよ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 00:46:04.35 ID:gC/y1Gt/.net

なんか深いなあ。ママチャリで30km/h出すと怖いから安全に速く移動したいわ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 00:53:42.03 ID:M8dDhq1G.net

>>134
バイク乗りはもちろん、自動車に乗ってるやつにも分かる、つまり大抵の人に分かるはずなのにね
前後バランスも重要だけど、上下のバランスも重要で、e-bikeは重心が下がるから、さまざまな点で恩恵がある
車でいえば重心の下がったMRだから、コーナリングの安定やトルクのかかりが違ってくる

138 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 04:46:43.71 ID:WCX4JZ9T.net

アホがあり得ない想定でケチ付けに来てたんだな
まず、e-bikeはアシスト領域外で走ることが多いから、カタログスペックより2〜3倍走れる。早くこれ覚えろよ。

2倍として計算すると、新型はスタンダードモードで219km走れるが、これを昼飯休憩までに使い切るなら、
朝7時に出発して、時速43.8kmで5時間ノンストップで走らきゃならないが、これできるやついねーよ。
もしできてもアシスト領域外だから、実際にはバッテリーは残りまくってるんだけどな。

100%アシスト領域内で走るなら、カタログデータそのままの109kmだが、距離稼ぎつつ、
バッテリーを使い切るのに、どんだけ走らなきゃならないか分かってんのかな。
時速15kmで走れば、7時間半かかるぞ。

それにメシ休憩って普通は1時間だろ。計算上はバッテリー残量ゼロなら55%まで回復する。
つまりな・・・絶対に帰って来れるんだよ。
一日で帰って来れない距離と時間が出せるかどうか、考えてみたらいい。
不眠不休で24時間走るとか、そういう特殊な想定は無しだぞ。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 07:24:10.64 ID:1FXqAUaA.net

机上の空論

140 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 09:22:03.92 ID:zLyRn0Rj.net

ジャイアントのEBIKEはヤマハユニットか

141 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 10:50:56.39 ID:8smLSkdi.net

>>139
実際買ってデータ取った上のセリフならいいんだけど、どうせ乗ったことさえないんだろ？
今俺の手元のYPJ-ECチェックしたら、満充電から88km走って47%だな
市街地オンリーじゃなく軽く峠超えしてこれだから、割と悪くないと思うよ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 11:00:43.22 ID:zLyRn0Rj.net

ジェッターでも120kmくらい走れるからな

143 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 11:38:42.55 ID:0Guz8nnx.net

>>141
決めつけ乙
YPJ-Cで市街はしってバッテリー3つでハイモードでいいとこ５０ｋｍだな

144 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 11:55:37.36 ID:QNQyJQL6.net

Wh換算で8倍違うからそんなもんじゃね
ずっと市街地ってことはないだろうからもっと走れるだろうけど

145 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 15:18:35.73 ID:ehp3k8zu.net

"世界的にはBoschとShimanoの二強で、そこに割り込みたいYamahaの意欲作ユニットを搭載したHaiBikeのeバイク
驚くべきはクランクノッチ数54（たぶん） 国内版の2倍以上のノッチで踏み込んだ時のタイムラグがないのがスゴイ
だけどこんな事に気が付くライダーはそんなにいないだろ 細やかな仕上がりです… "

"クランクの噛み合いノッチ数の話をすると、日本古来の電動ユニットは20弱と少なく、踏み込みから駆動が伝達するまでラグがあった
eバイクの初期でもシビアなライダーから指摘があったが、BrozeやFazuaはノッチレス構造でカチカチ言わないしラグもない
どちらもドイツメーカー 目の付け所がドイツでしょ…"
ttps://%74witter.com/fiction_cycles/status/1041943393692147712
ttps://pbs.twimg.com/media/DnW590vU4AEkAfs.jpg:orig

146 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 18:23:59.61 ID:8smLSkdi.net

>>143
旧型YPJでどれだけ走れるって話は今してないし、知らんわ。
実際うちのYPJ-ECはそれだけ走ってるし。
ちなみに書いた燃費は全部ハイモードで走ってたよ。
まあ、考えられるとすればうちのはまだ買って間もないECだし、劣化はほぼしてない状態。それと、リチウムイオンバッテリーの特性考えたら小型電池をいくつも使うのより、その合計容量を合わせた大型電池の方が当然長く使えるのは当たり前だよな。
あとは、お前がどれだけ山道とかの傾斜で乗ったり、いちいち信号捕まったりするかの乗り方にもよる。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 18:30:46.27 ID:zr11AdVz.net

全く参考にならなくてワロス

148 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 03:17:02.58 ID:REOcioK/.net

>>143
やっと最近YPJ-Cが納車されたので初走りに友達のロードと50kmほど走って来たよ
坂道でハイモード使ったけどバッテリーは一つで充分足りた
このスレでよく言われているバッテリーが切れたら重過ぎてクソって話なんだけど
バッテリーが切れた時点でロードより確実に体力残っているから疲弊状態のロードとなら普通に走れる
もう一本バッテリーがあればもっと楽に走れるのは確実
新型の大容量YPJなら車重があってもアシスト距離が長いからもっと体力に余裕が出来そうだと思う
要はバッテリーが切れても体力に余裕ができるって事

149 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 04:59:01.92 ID:AahCgUxD.net

50kmでその程度なのか

150 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 06:59:24.24 ID:REOcioK/.net

>>149
それが50kmだろうが100kmだろうが同じ結果だよ
YPJ-CやRなら予備のバッテリーを持てばいいだけ
新型の大容量YPJなら予備さえいらない
交通ルール無視のノンストップで高速航行するなら別だけどね

151 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 07:04:00.51 ID:REOcioK/.net

>>149
50kmってのは今回の初乗りの距離だぞ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 15:27:59.78 ID:kB5EGx1x.net

まあ新型はともかく旧型は電気の力でどこまでもらくらく快適！ってのは幻想だね

実際に乗ると肝心の巡航速度ではアシストが無い
なので重さと引き換えの恩恵はたいしたことない
だから普通のロードの何倍もお金出すのはあほらしい
なのであんまり売れない

実際に街中でＹＰＪ見ないのはこのような理由だよな

153 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 15:40:49.42 ID:PnRaSXCK.net

バレバレだぞ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 10:09:29.20 ID:KPxFpp1j.net

実際ＹＰＪは街中でぜんぜん出会わないね
サイクリングコースにはいるのかな？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 12:07:46.03 ID:rWq7iDVH.net

一枚目ってYPJ-Cかな？

https://i.imgur.com/vCvrdw3.jpg
https://i.imgur.com/UPeEghB.jpg
https://www.sankei.com/images/news/180930/wst1809300015-p1.jpg
https://www.sankei.com/images/news/180930/wst1809300015-p3.jpg
https://www.sankei.com/images/news/180930/wst1809300015-p4.jpg

156 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 20:07:51.81 ID:KgXJNH2d.net

いや全く違うが

157 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 19:15:27.28 ID:eSnQ5Qvr.net

メンタマついてんのか？
どこがYPJに見えるんだよ。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 20:46:03.47 ID:ymVKIPuY.net

あいつまだ居たのかｗｗｗ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 15:24:03.49 ID:hZMyB1xA.net

10月納車予定だったYPJ-Rが生産遅れで11月になるってヨドバシから連絡あったわ
注文入れた7月の時点で10月納車って言われまあ涼しくなった頃に乗れるならそれでも良いか…
くらいに思ってたけどさすがに11月だと涼しい通り越してもう寒くなっとるやんけ！
つーか2019モデルって出るのかね？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 15:42:58.43 ID:ojEkx97h.net

ん？ypj-rのパールホワイト注文したのか？
ソリッドブラックは普通に在庫あってすぐ買えたぞ
在庫無いならわざわざ定価ヨドバシで買う必要無くね？

161 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 15:51:45.65 ID:wCBqz4Xk.net

ヨドバシで買ってるのか(T_T)地域のショップで買わんのか？自分さえ良ければ良いのか？

162 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 18:14:59.76 ID:QljEZvN5.net

E-bike一気試乗してきたぞ。

ypj-ecが第一候補だったけど、いろいろ試乗するとやはり油圧ディスク必須！って感じ。
タッチが全く違う。油圧だと気疲れがない。
あと、ホイールのラッチ音がいや。安物ホイールなんだろな。
ユニットは静かでいい感じ。

ミヤタクルーズ、デザイン特徴なさすぎだけど、一番スポーツサイクルっぽい。
油圧だし、キャリアダボ穴あるし、軽いので振り回せる感じがいい。

XU1、デザインは一番好み。特に青がいい！
重いけど、走り出すと重さは感じない。50cタイヤでサスもいらん。
ただ、振り回せる感じはない。決まったラインをトレースしていく感じ。
もうこれ自転車じゃなくて、オートバイと自転車の中間の乗り物だね。

XM1、音がうるさいがまあ別に気にならん。

ベネリ、この中では一番パワー感がある。
でも、ベスビーの方がさらにパワー感あるらしい。

新しい乗り物感のXU!もいいけど、自転車として乗るならミヤタかな？

163 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 20:01:51.42 ID:wCBqz4Xk.net

>>162
クルーズは初期不良みたいなのあるから、購入後に速度センサー大丈夫かか確認すること。
パナはフレーム設計もう少し考えて欲しい。メーカーさんはわかるやろw
べねりええのんか？

164 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 22:18:11.90 ID:QljEZvN5.net

べねりええ感じや。
20km／hぐらいまでグイグイパワーある感じ。
でも、これだけ出そろってきた今、中華モーターをあえて選ぶのはどうだろうね？

出だしパワー、漸減パワーは特徴あるけど、25km以上維持するのは、結局どれも同じな感じ。
しょせんクロスバイク、そこからは空力勝負なんだろうね。
軽いミヤタクルーズでも、くそ重いXU1でも、速度維持の感覚があんまり変わらんのは意外だった。
坂道なら当然変わるだろうけど。

バッテリー切れで一番楽なのはypjだろうね。唯一前ギヤ二枚。
でもアシストオンなら全く必要性感じん。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 22:31:56.18 ID:RaovmBNA.net

むしろバッテリーがおまけだから

166 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 23:07:48.39 ID:xLxXA1MJ.net

YPJ TCでチェーン外れまくるのは仕様か？

乗り始めて二カ月だけど、ひでえ不具合。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 23:29:35.36 ID:QljEZvN5.net

ママチャリ乗ってて、クランク逆回転するクセがついてるんじゃない？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 01:19:54.41 ID:pP2QaNfh.net

ypjでクランク逆回転させてもチェーン動かないぞ

169 ：[sage]：2018/10/03(水) 03:43:04.85 ID:7dW5Fms1.net

>>166
普通に整備不良だから自転車屋に持ち込めば^ ^

170 ：159：2018/10/03(水) 11:24:00.83 ID:32tDMz6A.net

>>160
そうそう、Mサイズのパールホワイトだよ
ヨドバシのポイントが50,000位貯まってたし新たにつくポイント＋αで予備バッテリも買えるから
少しくらい待ってもいいやと思ったんだけどなw

>>161
うちから自転車売ってる二番目に近い店がヨドバシなんやで…
ちな一番近い店はママチャリとルック車だらけのホムセン
行きつけのプロショップは10年位前に潰れた

171 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 11:29:11.69 ID:kKQgtUys.net

>>162
参考になる
電アシはアシスト切れたらやっぱどれも同じ感じになるのかな

172 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 12:21:07.44 ID:G9kS08nH.net

そもそもヨドバシでは予備バッテリの販売終了してたような
店で注文なら大丈夫なのか？

173 ：159：2018/10/03(水) 13:41:19.02 ID:32tDMz6A.net

>>172
旧型番のバッテリーは販売終了したけど新型番のバッテリーは店頭で取り寄せ可能との事
いずれドットコムでも取扱いするんじゃないかな

174 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 13:46:05.42 ID:pP2QaNfh.net

>>162
ベスビーはハブモーターだからなぁ
アシスト範囲外で重そう

175 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 18:52:41.76 ID:1UkMc08G.net

ヨドバシいいよな
この前敬老の日のキャンペーンで電動アシスト自転車全品3%オフのセールしてたから、思い切ってYPJ-EC買ってしまったわ
店員に交渉したら定価から3%が4%オフになってポイントも10%ついたし、ネットショップ見回しても最安値だわ。
書いててなんかヨドバシのステマみたいになってるけど。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 19:14:33.67 ID:l7LusPVE.net

>>175
いやーん、もっと早く教えてよ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 20:52:27.31 ID:9ai01yLq.net

ちょっとここだけの話なんだが、、、

電アシは、回転規制ではなく「スピード規制」。
しかし、電アシのスピードメーターは、普通のサイコンのようにタイヤ周長の補正はできない。
もし補正できたら、当然小さく補正して実際のアシスト限界値を上げようとするヤツが出てくるだろうから。

しかし、ということは、逆にタイヤ周長を大きく、つまり太いタイヤを履かせれば、もしくはより大きなホイールを履かせれば、アシスト限界は上がるということだ。
「スピード規制」は、客観的計測ではなく、回転×周長で出しているのだから。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 20:56:58.57 ID:9ai01yLq.net

177続き

電アシがほぼ例外なく太いタイヤを履いているのは、もちろん重量耐性や乗り心地云々もあるが、「より太いタイヤを履かれて規制値オーバーすることを防止するため」ではないだろうか？
だから、某車のような細めのタイヤをデフォで履いていて、クリアランスの大きいフレームだと、タイヤだけで苦もなく「モアアシスト」を得ることが出来る。

まあ、計算上は、例えば28cデフォ→35cで0.36km/hと微々たるものだけどね。

もし、50c履かすことができれば、1.5km/h限界値上がる。
重くなるタイヤのこと考えたら、そんなで限界アシスト上げても・・・。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 21:01:02.12 ID:Px8PcwaV.net

アシストのついてない自転車のほうが車体が軽いしスピードでるしで良いことずくめな件
e-bikeなんていらなかったんや

180 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 23:06:32.23 ID:pP2QaNfh.net

日本でe-bike買う奴は坂道大嫌い勢だと思うよ
俺含めてな
ヒルクライマーとかいう変態とは真逆の存在

181 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 23:16:30.30 ID:kKQgtUys.net

通勤メインで汗あんまりかきたくないからEBIKE一択

182 ：[sage]：2018/10/04(木) 00:27:55.81 ID:QEoZzvU/.net

筋力&持久力が落ちてきた俺には、後半で脚を残せるE-Bike は終盤の逃げ切りで有利w

183 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 11:27:21.06 ID:Znw8AICe.net

電気モーターのついてない自転車から逃げ切って、うれしがれるひとには
E-Bike向いていると思います。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 13:03:30.50 ID:7SX+gM4W.net

嬉しいとか嬉しくないとか感情論はどうでもいいんだけど。競技でやってるわけじゃないし。
必要以上に疲れたくないんだ。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 15:44:49.72 ID:Znw8AICe.net

通勤ならママチャリ電アシでもいいんじゃないかな。
ずっとアシスト領域で走れるし帰りに買い物にいって荷物も積める。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 17:19:17.83 ID:S5EQJKth.net

>>185
5、6キロならね
10キロ越えると
ママチャリポジションは
つらいな

187 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 18:25:19.50 ID:qJzHkEVy.net

ママチャリ電アシで1〜2泊旅行ってきついかな？
嫁と共用するから買うならママチャリタイプかなと思ってるんだけども

188 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 18:42:02.78 ID:kuajIFDG.net

工程による
二歩日収してる人もいるんだから自転車は問題ない

189 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 18:42:37.10 ID:kuajIFDG.net

日本一周

190 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 20:44:23.56 ID:Znw8AICe.net

電アシはママチャリだと思うよ
スポーツタイプはすぐにアシストが無くなってなんじゃらほいになる

191 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 09:42:30.92 ID:slVpHvaP.net

クロスバイクまでかな。ロードだと24キロはすぐ越える。
クロスで22キロあたりで巡航するのがラク。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 09:54:27.54 ID:yzM+j6vN.net

ママチャリ電アシは20km越えるときついけどクロスなら25kmくらいまでいけるね

193 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 10:50:06.62 ID:NiS9OMol.net

25キロはいけるけども、、、電アシの意味が（笑）
出足だけは良いけど、巡航時にラクできないとイヤだ（笑）
適度にラクしたいから電アシ乗るのであって。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 16:45:48.18 ID:EGMl2kV1.net

ここで必死にＹＰＪ擁護してる人がいるけど
普通の人は楽したいから電アシ乗るんだよね。

目いっぱい鍛えた人がワンランク上狙うためのスポーツ電アシならわかるけど
普通の人だとスポーツ電アシ乗ってもメリットそんなに感じない。
俺がそうだから間違いない。
つーか鍛えた人はスポーツ電アシ興味ないんじゃないかな。普通はｗ

あと25ｋｍで走るとアシストゼロです。

195 ：[sage]：2018/10/06(土) 17:45:49.89 ID:KOv/5fny.net

>>194
で何が言いたい？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 17:54:06.61 ID:4cwlFWwU.net

ビビとYPJ2台持ちしてるけど買い物以外はYPJだな
同じ電動アシストでもママチャリ型とクロス型じゃやっぱり結構違うよ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 18:02:54.66 ID:EGMl2kV1.net

>>195
鍛えた足があるのに電アシロード欲しがるヤツは変人だ、ってこと

198 ：[sage]：2018/10/06(土) 18:08:42.54 ID:KOv/5fny.net

>>197
ああ、わかるよ。
でも自転車を電アシから始めて鍛えた人も居るんのでは？

199 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 18:11:12.74 ID:EGMl2kV1.net

変人を糾弾するつもりは毛頭ない
電アシロードが魔法のようにラクチンな乗り物ではないと知ってほしいだけ。
買いたい人が買うのに何の文句もない。