【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART7【出ていた。】

1 ：枷井法経 ：2018/09/01(土) 13:17:26.01 .net

YAMAHAから発売されてる電動アシスト付スポーツバイク【YPJ】シリーズのスレです

次スレは>>980が立てて下さい
出来なかったら他の方にお願いをして下さいね

YPJシリーズトップ
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/ypj/

歴代スレ
【YAMAHA】YPJ-R PART1【電動アシストロード】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1460870421/

【YAMAHA】YPJ PART2【電動アシストスポーツ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1473994436/

【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART3【出ていた。】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1489383814/

【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART4【出ていた。】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502638368/

【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART5【出ていた。】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1510078387/

【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART6【出ていた。】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1521481117/

290 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 14:11:53.27 ID:ReLH9bdo.net

煽り抜きで、60km出したいなら普通に原付乗れよ…
どうせ歩道じゃ60kmなんて危なくて出せないし。

上で書いたYPJの値段の話だが、パナソニックがアシスト自転車用のリチウム電池値上げをもうじきするので分かるように、リチウム電池は需要の高まりで値上がりしていくだろう
そう考えたら値下げより値上げの方が、確率としては高いだろうな

291 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 14:47:58.86 ID:xWHyiWeX.net

増税前に買うべきか

292 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 14:52:11.36 ID:hAhyi2Ze.net

TREKのverve+もなぜか知らんが税抜き21万3000円から23万1000円に値上げしたな
買えるときに買うのが良いのかも

293 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 16:21:15.26 ID:vb8g7OZ6.net

>>290
登坂で25km/h出したくてやったらやり過ぎた
ノーマルだと10km/hまでしか1:2でアシストしてくれないからねぇ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 05:43:41.60 ID:I7zLorNk.net

みんな少しでも速く走れるように努力してんのに
電気モーター頼りにするってなんだろな、って感じ
楽したいなら原付に乗ればいいのに

295 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 06:35:17.38 ID:dv0gcfZw.net

>>294
そこはちょっと違う速く走れるよう努力してるんじゃなくてそれなりに速く走れるのを楽しんでいるのだ
スポーツは楽しまなきゃな原付で楽しめるか？

296 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 06:46:36.86 ID:7sT/D/Or.net

せっかく現代で生きてるんだから、使えるものはすべて使おうって考えてる
不細工は整形すべきだしクソガリはドーピングすべき
一般的じゃないのは分かるが勿体ないじゃん

297 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 07:12:52.09 ID:O9LmcAd0.net

>>281
試乗会とかで失望されること多いんだろうなぁと思うわ

多くの人が「え？ここまでしかアシストしないのかよこんなんだったら普通の自転車乗るわ」みたいに

しかも値段が30万やら40万やらと「バイク買えるだろ」という値段

298 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 07:17:05.39 ID:O9LmcAd0.net

例えるなら、100kmの時速リミッター絶対外せないふぇらーりみたいなもんか

どんなに高価でカッコよくてすごい足回りでも高速道路で仲良く軽自動車と並走

町中で子供乗せママチャリと並走と同義。

いや！タイヤもホイールもいいからもっとSPEED出せる！って言い張るやつはそもそもアシストされない領域漕いでるんだから
普通のスポーツ車乗ったほうが「アシスト（笑」という周囲の嘲笑の目である
後ろめたさがなくなる分、はるかにマシということに気がつく

299 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 07:18:11.08 ID:O9LmcAd0.net

>>289
わかるだろ　60kmなんて出したら10分も持たずにバッテリー切れだってこと

300 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 08:22:35.11 ID:7sT/D/Or.net

>>299
お前馬鹿だろ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 09:14:27.40 ID:iuF1cDQC.net

アシストって速く走る為ではなく、坂道を楽に登る為と思っていたが違うのか。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 09:41:39.64 ID:GJCZYSvd.net

>>298
そりゃフェラーリだろうが軽だろうが高速道路は100km/hって道交法で決まってますが何か?

303 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 09:43:19.72 ID:vVViWKfo.net

そうだよー。適度にラクしたい、ゆるゆる運動したい人向け（笑）

304 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 16:41:43.48 ID:JM267V1G.net

まあ、普通の自転車よりも楽に運動できる面白いおもちゃと分かった上でYPJ-EC買った俺みたいなのもいるし。
言うて30万弱くらいそんなに大金か？車とかと違って大した維持費もいらん。
欲しくても余裕なくて、買えない人は可哀想と思うけど。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 18:18:00.25 ID:I7zLorNk.net

つまらんものに30万円払う気にはならない

306 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 18:29:58.29 ID:vVViWKfo.net

お前の中ではryAA略

307 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 18:40:28.97 ID:eHukbpcb.net

TCポチったけど届くのがいつになるかのう

308 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 18:43:51.05 ID:/A9uC64c.net

今年中なら良いねってレベル･･･

309 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 18:51:59.72 ID:eHukbpcb.net

マジで
まあ気長に待つけど

310 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 19:04:05.24 ID:JM267V1G.net

EC買って、今現在キックスタンドとリアキャリア取り付けて順調にTC化してる俺みたいなのもいるぞ
キックスタンドはジャイアントのseek用のが無改造(取り付けボルトだけ適度な長さのを調達)で付いたし、リアキャリア用ダボ穴はあるからその辺のクロス用キャリアが付く。
ただ、俺の場合リアエンド近くに付いてるダボ穴カバーの片方が固着してて、ボルト外してもどうしても外れなくて苦労したわ。
結局、潤滑油を注しつつダボ穴の逆側から適当な棒入れて、木槌で叩いて外したけど、そこ以外は特に苦労しなかった。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 19:19:16.93 ID:bpBxL/0W.net

ECが油圧ディスクなら即買いだったのに

312 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 20:55:50.11 ID:dkzj0XRK.net

お前みたいなやつは絶対買わないやろw買えないか？w

313 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 00:13:58.14 ID:7zc+g4i5.net

>>311

ホント、油圧じゃなくてどれだけコスト下げられたんだろう？
販売価格にしたらほんの5000円ぐらいじゃないの？

それだけ乗るならいいけど、いろいろ試乗すれば明らかな違い感じるんだから、わざわざ商品価値落としてるようなもんだよね。
マイナーチェンジでは確実に油圧になるだろうな。

314 ：[sage]：2018/10/15(月) 01:32:02.06 ID:tAd5F3sC.net

>>313
OEMから仕入れする時は原価以外に、組み付け工数も取られるのよ。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 06:59:29.18 ID:tKtwxLbV.net

>>313
おれは油圧いやなので
ECにしようかと思ってる
車載でホイール外すの厄介だし
手が小さいので
レバーを変えるのも
選択肢が少ない
油圧の効きがいいのは認めるが
まだ未完成な部品だと思うな

316 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 07:36:19.09 ID:KHDscplz.net

>>315
油圧が未完成…だと？！

317 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 08:36:40.24 ID:aoPU+4+0.net

どちらかというと頭脳のほうが未完成

318 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 08:58:55.55 ID:bF/GkZCm.net

油圧が未完成かはさておき、機械式の方が使い勝手がいいって人も話は聞くぞ
上で言ってるのもそうだろうけど、油圧はブレーキパッドとのクリアランス調整がシビアな分、頻繁に車輪外して輪行するような人だったらすぐシャリシャリ音がするから機械式の方がいいとかな
あと、コースとかじゃなくガチのオフロードしてる奴は野外の枝とかその他にチューブが引っ掛かって切れたり空気入る油圧は怖いって言ってた
それと、個人的にはショップ任せっきりじゃなく完全に自己整備するなら油圧よりも機械選ぶな
みたいな、俺みたいなにわかでもある程度機械式選ぶ理由は分かるし、煽ってる奴は俺以下の無知なのか？
自分がしてる以外の乗り方が想像できない未完成頭脳さんだろ

319 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 09:02:51.85 ID:MZKqMPw7.net

※個人の感想です

320 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 09:09:55.86 ID:bF/GkZCm.net

>>319
煽られて4分で反応とか、堪え性がないにもほどがある…
というか特定の誰に言われたのでもないのに、心あたりでもあって自分に言われたと勘違いしちゃったのかな？
まあ、機械式の方が万一切れた時にも応急手当できるっていうのは確かにあるな
あと、レバー等の選択肢がまだ機械に比べて少ないのを発展途上と言えばそうだろう
油圧はいいものだし俺も使うが、全ての状況でベストな選択でもない

321 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 09:49:10.32 ID:Y/6rdeFW.net

機械式がいいとかいってるやつは乗ったことがないにわか

もうこういう無知がしたり顔で語るのがネットの害悪だよな

自分でブリーディングするし、シマノ、マグラと何個も付け替えたりしてきて
思うのは「機械式なんてありえない」

センターは出しにくいし、絶対的な制動力も低ければ基本、片押しでパッドを押し付けるから
コントロール性にも劣る。
機械式なんて使うくらいならVブレーキのほうがまし

322 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 09:50:07.98 ID:fwRKGDh/.net

近々出るジャイアントのエスケープRX-E+がなかなか良さそう
ヤマハユニットとパナソニックのバッテリーの組み合わせ
ブレーキは油圧ディスクで外装10段のティアグラ
ECよりこっち買うかな

323 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 09:56:16.18 ID:fwRKGDh/.net

しかもバッテリーがフレームに内蔵されてて見た目すっきり
そのせいでフレームは極太になってて詳しい人が見たらすぐ電動って分かるけど一般人から見たら分からないだろうｗ
値段次第だけどマジ欲しい

324 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 10:05:28.39 ID:PuitOtzC.net

俺も機械式のが良いな。楽だし。ガチ勢じゃないし、かと言ってVは雨効かないし。
ってか、そもそも電アシなんだからガチ勢じゃないと思う。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 11:49:38.68 ID:Ji6DQ4yV.net

>>321
平地での同条件の性能比較の話はしてないんだよなあ…上のレスの日本語読めてる？
>自分がしてる以外の乗り方が想像できない未完成頭脳さん

>>322
俺も気になってるけど、10月に価格発表って言って以来まだ発表されてないんだよなあ
これで20万円台に収まったらECに勝ち目ないけど、どうなんだろうか。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 11:55:16.12 ID:fwRKGDh/.net

>>325
あるブログによると価格は20万後半になるだろうと書かれてたよ
20万後半が税込なのか税別なのか分からないが30万あれば買えるくらいだと予想

327 ：[sage]：2018/10/15(月) 12:07:27.69 ID:PJ+1zt6V.net

ERだけど、油圧はメンテフリーで、力要らないし、コントローラブルで良いよ。
欠点は高い事ぐらいかな。でも安全にはかえられないからね、必要な投資かな。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 12:30:00.22 ID:Ji6DQ4yV.net

>>326
フラットバーとかその他見ると、エスケープRX-E+はERじゃなくてECの対抗になる感じか
俺もその予想は聞いたけど、スペック的には30万超えでもおかしくはない
コスパのGIANTだから本当に価格抑えてくるかも分からんけど

329 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 12:39:20.72 ID:FbUYJK3p.net

カーボンフレームの電動アシスト出してくれないかねぇ
エアロくらい太くすれば普通に重さにも耐えられそうなものだが

330 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 12:58:28.74 ID:KEyDhzP3.net

ECがヨドバシのナイトセールで実質約20マソだったんで
ポチってしまったyo

331 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 14:18:53.53 ID:xYmtKb6v.net

うちとどっちが早く届くか競争やね
でもECは在庫ありそう

332 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 21:38:01.71 ID:hUA37DUA.net

油圧ブレーキとか面倒なのはフルードが劣化したときとか位、車輪外して遊びが変わってもレバーをニギニギすれば直ぐに元に戻る。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 00:39:22.32 ID:TfShCpBb.net

>>330
なにそれずるい

334 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 08:43:05.99 ID:5YlB3sqg.net

通販で買う自転車ほど危険なものはないわ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 10:22:00.49 ID:Bf7o+605.net

油圧ブレーキのセッティングとかクリアランス調整とか言ってるやつは、乗ったり分解整備したりしたことないんだろうな。
中古バイク屋のバイトで何百個とブレーキ分解修理してきたが、油圧の方が全然簡単。

昔の油圧はオイルシール、ダストシール、ダストカバーとか付いててちょっとめんどくさかったが、いまはオイルシールのみ。
自転車ディスクも当然そうだろ。

上でも書いてるが、油圧は（オイルシールの変形によって）クリアランスが握るだけで勝手に調整されるので、ディスク変形やピストン固着さえなければ楽勝。
変形するオイルシールの素材性能が進化したから微妙なタッチが出せるんだよな。

機械式ディスクなんて、それこそ「スーパーカー自転車」の時代からある何十年も根本的に進化してない機構。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 11:01:39.91 ID:r96efXpF.net

ヤマハの悪口はそのぐらいにしとけ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 11:28:48.50 ID:dQPY2b1R.net

どうでもいいけど油圧機械のその話いつまですんの？
別スレでやれ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 11:29:13.54 ID:epEs8Koa.net

tc買ったんでうちは自転車、バイク、ピアノがヤマハになった。どれも良くできているがtcに税抜30万の価値があるのかは未だ分からない。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 19:41:24.13 ID:5YlB3sqg.net

XCかTCかで迷ってるわ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 20:50:35.75 ID:zmzM284P.net

クロスやMTBならクランク合力だとしてもYPJの必要無いと思うぞ
他にもある
ホイールモータータイプは見た目こそ良いけど一生鉄下駄だから性能向上の見込が無い

341 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 21:03:13.30 ID:ALrG29gl.net

TCフル装備で良いなぁと思うんだけど20kg超えちゃうから微妙

342 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 21:07:06.26 ID:ALrG29gl.net

でも四国一周とかするのならTCが最強かもね

343 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 21:08:39.52 ID:r96efXpF.net

税抜き30ﾏｿ・・・・・

・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。

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344 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 21:47:11.64 ID:MXyPu/1h.net

TCはサスペンションいらなかったと思う

345 ：[sage]：2018/10/16(火) 22:26:49.94 ID:b8toz9II.net

何故？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 22:59:48.17 ID:r96efXpF.net

ヨコからですまんがオンロードメインだとサスいらん人は多いと思う。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 23:10:21.91 ID:zmzM284P.net

20kg以下カーボンフレームはbesvが出してるけどホイールモーターっていうゴミ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 23:26:01.44 ID:Bf7o+605.net

そこで、XU!ですよ！
安い、太い、全部乗せの特盛ラーメン的バイク。

重いけど・・・。

349 ：[sage]：2018/10/17(水) 01:11:07.05 ID:9SsSWQfu.net

>>346
自転車に慣れた人はそうかもね。

350 ：[sage]：2018/10/17(水) 01:13:41.61 ID:9SsSWQfu.net

で、自転車に慣れた人は電動アシストを否定する罠（に嵌る）

351 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 08:07:16.41 ID:efudsl65.net

エスケープRX-E+の情報来たね
消費税を入れたら価格は302400円だった

352 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 09:23:40.36 ID:gTU9PjXr.net

RX-E+は20kgで、ちょっと重たいと感じるなぁ
バッテリー一体型にするために重くなるぐらいなら、そんなんいらんわぁと思う

353 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 09:38:53.42 ID:gTU9PjXr.net

>>347
TRS1はShimano Stepsだからホイールモーターじゃないぞ
PS1のことを言ってるのかも知れんが、小径車はこのスレじゃ対象外だろうし

TRS1の問題は税抜き50万出して、36万のメリダeBigと同じ重さという点
パーツの違い考慮しても10万円高いが、その差額なら、あともう1kg軽くなって欲しい

354 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 11:08:19.68 ID:O4RY4SVp.net

本当はTCの方が欲しかったんやけど安さにつられてxu1にしてもーたわ。24km／h超えを維持するのがしんどいから運動にはええで。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 11:31:03.58 ID:a/mDrX3q.net

エスケープRX-E+発表で、なんでypj-ecが機械式ディスクか分かったよ。

２車は、バッテリー設置方法除けばほぼ同じ。つまり兄弟車の中での差別化なんだよね。
フレーム供給先のジャイアントからecをe+より安く売るな！と言われ、

「じゃあ、ブレーキ機械式にするからちょっと安く売っていい？」
「・・・うん、まあ仕方ない。じゃあこっちもバッテリーインフレームにして高そうに見せるよ」

みたいな会話がされたんだろうな。
全く同じなら販売力段違いなんだからエスケープは日本じゃ売れん。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 12:02:41.84 ID:KL9dWLTb.net

販売ルートとかの問題もあるかもな

油圧ブレーキさわれない自転車屋が結構多いしな　っていうか
大抵の「街の自転車屋さん」じゃさわれない。

油圧ディスクの価格なんてとっくに下がってて機械式と今じゃかわらんよ
それでも機械式つけるってことは、商品力と販売ルート上の兼ね合いかもな。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 12:15:23.40 ID:bEhlTJJ6.net

>>353
すまん、JR1とTRS1が混ざってた

358 ：[sage]：2018/10/17(水) 12:27:29.83 ID:DOTiep1W.net

>>356
STI方式だと油圧がまだまだ高いよ。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 14:20:25.09 ID:LGpHJO0D.net

>>355
考察してる所悪いけど、そういうやり取りは多分ないよ
なぜかというと、GIANTのEbikeは日本での発売こそ今発表された所だが、ヨーロッパにはかなり前の時点で同じユニットで似たような設計のE-Bikeを既に販売してるから。
https://www.giant-bicycles.com/gb/e-bikes
今回発表されたEscape RX-E+は、日本で知名度高いエスケープのブランド名を冠した、既存のGIANT製E-bikeの日本の法律に合わせたモデルだろう。
時期も全然違うし、事前に特にヤマハ側との交渉が行われたとは思えない
ただ、日本での発売にあたって走行距離スペックとか価格は当然YPJを意識してるのは確かだけどね

360 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 15:15:00.83 ID:jCeFSgYn.net

ホイールモーターじゃないタイプって
どんなのあるの？

361 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 16:24:45.89 ID:WXVahybF.net

こういうアホな質問にも答えなかったら、教えてやれやれとうるさいヤツが来るのかな

>>360
eバイクのほとんどはホイールモーターじゃなく、ミッドシップのものだから
「今出回ってるほとんどのもの」という答えぐらいにしかならない
詳しく知りたかったら、例えば以下でもどうぞ

https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_special/kaden__trend/1138130.html

362 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 20:23:03.65 ID:O4MkBZ+i.net

>>340がYAMAHAはホイールモーターみたいな書き方するから勘違いしたんだろ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 21:21:48.32 ID:MlKNMHl4.net

今買うならRibble Endurance SLeってのが一番だと思うが、、YPJ-C持ってるし、最近ロード買っちゃったんだよね。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 13:48:29.28 ID:Kai0rnO6.net

TCのL、12月下旬に入荷らしい
どうにか年内には間に合ってくれた

365 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 14:42:27.78 ID:RVw99k9j.net

その頃には各メーカーからもっと魅力的な新作電動アシストバイクが発表され、目移りする罠。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 15:28:24.85 ID:SZCBRpkH.net

違法コピー　商標法違反
YAMAHA ヤマハ文字　不正使用 　ヤフオクにおいて法を犯し続ける悪質出品者
「商標権侵害」を指摘され引っ越し　https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o255009865

懲りずに新規IDで出品　https://auctions.yahoo.co.jp/seller/suzukikoubou2016

ご指定が無い場合は「商品画像の色 文字変更無し」と付加し
文字付きなのを分かりにくくしているようだ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o262552803
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r273949152
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c691745006
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b336619755
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u221813430
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u222218316
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d307846492
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c688009409
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j520020606
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u230001417


購入者には以下の通り文字を付けて販売しているもよう　全商品に違法文字を付帯し顧客獲得しているのであろう
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g258631419
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b301429419
https://item.mercari.com/jp/m91024314407/
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s606973477

何度も不正し続けていることからヤフーへの通報「違反商品の申告」のみならず、
メーカーへの通報が最も重要だろう。　 メーカー通報窓口一覧https://business-ec.yahoo.co.jp/ppip/list.html

367 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 17:53:37.83 ID:lxpWj2uT.net

>>365
だわな(´ω`)

368 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 19:46:47.90 ID:GCPJxCZm.net

>>1
ニュース

ジャイアント、初のe-bikeクロスバイクタイプの「ESCAPE RX-E+」を発表
編集部2018年10月18日 06:15

最適なサプライヤー（ヤマハ）とタッグを組んで理想のモデルが誕生
https://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/1148/382/03_o.jpg

　ドライブユニットはヤマハと共同開発したもので、最大の特徴は、他社製に比べて12倍ものソフトウェアのデータ入力が可能なこと。
従来よりも細かなデータ制御によってスムーズかつパワフルなアシストを実現し、長時間のバッテリー持続にも貢献しているという。

https://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/1148/382/html/03_o.jpg.html

369 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 23:02:39.80 ID:RVw99k9j.net

RX-E+のスイッチって、ブレーキレバーホルダーに覆い被さった構造なのな。
https://www.giant.co.jp/giant19/showcase/escape-rx-e/#gallery

つまりは、グリップ→スイッチ（ホルダー部）→レバーホルダーって順番は変えられず、エンドバーをセンターに付けるのが難しそう。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 02:42:54.61 ID:ZgIW92kt.net

つけられそうなのはグリップとスイッチの間ぐらいかねー

371 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 23:35:53.80 ID:hT50E0tA.net

TC欲しいけど、
もう少し人柱立ってから決めたい。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 15:39:49.78 ID:YuN5hc3x.net

俺もTC欲しいけど、1週間くらいレンタルさせてもらってから決めたい

373 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 08:17:06.91 ID:Q1EoAO+A.net

納車から2ヶ月でTCの非力さにも慣れたけど、やっぱ30万は高い。20万位なら俺的には許せるけど。ゆっくりとかーるくペダリングが楽だな。踏めば踏むだけガンガン加速する改良ブレイスとはわけが違う。

374 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 08:48:15.00 ID:7Cv2yO4p.net

なるほど、値下がり待ちか

375 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 09:42:32.62 ID:j2gCkajq.net

TC重いんだよな

376 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 11:42:14.97 ID:0FE8zxai.net

ECの納車キターけどやはり試乗してから買った方がいいか
も 気になった点は発進時のアシストが意図的に抑えてるの
か前に乗ってたハリヤに比べてかなり弱い感じ
アシストモードが電源切るとstdに戻ってしまう ライトが手
動のみなど まあそれ以外は約20マソだったんで満足なんだ
けど

377 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 15:31:24.93 ID:iRs3iwm1.net

フィクションサイクル店長さんのツイート:
"ピュアスポーツモデルという謳い文句が更なる哀愁を誘う
たった一人でもいいんだ、このYPJのハンドル角度に異議を唱えるヤマハ社員は誰一人いなかったというのか… "
https://t%77itter.com/fiction_cycles/status/1052567743243870209

378 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 19:17:57.63 ID:i7g9Mvsd.net

コラテックのシェイプ、試乗してきたが、ちょっと微妙な感じ。
ボッシュ製だからやはり足を止めると「コトッ」とおつりが来る。

モーター止める時の反動なんだろうな。漕いでは止めを繰り返す街中の人が多い交差点とかではかなり気になる。
パワー感もそんなないし、ボッシュ製ユニットは正直今イチだね。

TCも初めて乗ったが、ECに比べてかなり違うのにビックリ。
大人しいし、ギア比も低くて疾走感のトキメキがなかった。
しかも30万もするのに、ecと同じ安っぽいラッチ音のホイール。
５万円台のクロスのホイールだよね、あれ。

今のところ、候補はクルーズかXU1だな。
いろいろ乗ると、XU1のコスパが光る。重いけど。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 19:37:54.90 ID:JIzgTjAT.net

エスケープをはやく試乗してみたい

380 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 09:20:57.74 ID:ZJKXylgM.net

練りに練った初代YPJのコンセプトをくつがえして
重い大容量バッテリーで素人に迎合したら訳のわからん自転車になった。
YPJ終了。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 18:59:29.48 ID:X5mb1/PV.net

日本のアシストユニットが馬鹿でかいのって制御ユニットのせいだろ？
踏んだときの自然なアシストが必要なのって、ママチャリのような超低ケイデンスでえっちらおっちらする漕ぎ方だけだろ
スポーツ車は基本ハイケイデンスなんだからそんな制御は要らん
海外車のようにダウンチューブ内蔵にしてくれ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 20:16:24.95 ID:T18ygwUG.net

>>381

それで、ボッシュユニットのように人通りの多いところのストップ＆ゴーで不具合あるなら、日本では流行らんだろ。
アシスト範囲越えたところの走りが全く違うっていうなら別だけど。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 20:46:35.86 ID:Huf0WV9o.net

>>378
XU1はタイヤ幅が5cmもあって、ママチャリよりも太く、MTB並みなんだけど
やっぱりそういうのがいいの?

パナソニックの狙いと用途がよくわからないんだよね

384 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 22:44:29.39 ID:4eteKR84.net

ちょっと前までパナのリトルビー乗ってた身としては、ミニベロ電動でもないのに20kgなんて軽すぎるだろとしか思えない・・

385 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 22:56:12.21 ID:T18ygwUG.net

>>383

XU1は、他のとちょっと別な乗り物って感じなんだよね。
重いけど乗り心地がメチャいいし、何より車体の仕上げが良くて買えば所有欲が満たされるだろなって感じ。

スピード重視でなければ、これかなって。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 01:05:36.67 ID:r6QzIyOk.net

>>385
なるほど、車でいえばトヨタがよく作る、見た目がスポーティーで乗り心地は乗用車という位置づけのやつか
その手の車もよく売れるから、XU1もよく売れるのかもしれない

387 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 01:50:09.40 ID:cK+Z0IdN.net

>>386
いや、もっと不思議ちゃんだよ。ファットと言ってもいいくらいのタイヤ履いてるけど街乗りを想定したコミューター。スポーツバイクにはない泥除けやキャリアもある。36vなので潜在的アシスト力も海外車並み。多分乗り心地と悪路走破性能の解決策を太タイヤに求めたなにか。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 02:03:16.65 ID:B8x/NtjD.net

振動に嫌気が差してるから太タイヤの電動も乗ってみてえな

389 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 04:38:57.65 ID:eAMuKp9x.net

旅がしたい