■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART7【出ていた。】
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 15:15:00.83 ID:jCeFSgYn.net
- ホイールモーターじゃないタイプって
どんなのあるの？
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 16:24:45.89 ID:WXVahybF.net
- こういうアホな質問にも答えなかったら、教えてやれやれとうるさいヤツが来るのかな
>>360
eバイクのほとんどはホイールモーターじゃなく、ミッドシップのものだから
「今出回ってるほとんどのもの」という答えぐらいにしかならない
詳しく知りたかったら、例えば以下でもどうぞ
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_special/kaden__trend/1138130.html
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 20:23:03.65 ID:O4MkBZ+i.net
- >>340がYAMAHAはホイールモーターみたいな書き方するから勘違いしたんだろ
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 21:21:48.32 ID:MlKNMHl4.net
- 今買うならRibble Endurance SLeってのが一番だと思うが、、YPJ-C持ってるし、最近ロード買っちゃったんだよね。
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 13:48:29.28 ID:Kai0rnO6.net
- TCのL、12月下旬に入荷らしい
どうにか年内には間に合ってくれた
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 14:42:27.78 ID:RVw99k9j.net
- その頃には各メーカーからもっと魅力的な新作電動アシストバイクが発表され、目移りする罠。
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 15:28:24.85 ID:SZCBRpkH.net
- 違法コピー 商標法違反
YAMAHA ヤマハ文字 不正使用 ヤフオクにおいて法を犯し続ける悪質出品者
「商標権侵害」を指摘され引っ越し https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o255009865
懲りずに新規IDで出品 https://auctions.yahoo.co.jp/seller/suzukikoubou2016
ご指定が無い場合は「商品画像の色 文字変更無し」と付加し
文字付きなのを分かりにくくしているようだ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o262552803
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r273949152
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c691745006
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b336619755
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u221813430
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u222218316
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d307846492
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c688009409
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j520020606
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u230001417
購入者には以下の通り文字を付けて販売しているもよう 全商品に違法文字を付帯し顧客獲得しているのであろう
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g258631419
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b301429419
https://item.mercari.com/jp/m91024314407/
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s606973477
何度も不正し続けていることからヤフーへの通報「違反商品の申告」のみならず、
メーカーへの通報が最も重要だろう。 メーカー通報窓口一覧https://business-ec.yahoo.co.jp/ppip/list.html
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 17:53:37.83 ID:lxpWj2uT.net
- >>365
だわな(´ω`)
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 19:46:47.90 ID:GCPJxCZm.net
- >>1
ニュース
ジャイアント、初のe-bikeクロスバイクタイプの「ESCAPE RX-E+」を発表
編集部2018年10月18日 06:15
最適なサプライヤー（ヤマハ）とタッグを組んで理想のモデルが誕生
https://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/1148/382/03_o.jpg
ドライブユニットはヤマハと共同開発したもので、最大の特徴は、他社製に比べて12倍ものソフトウェアのデータ入力が可能なこと。
従来よりも細かなデータ制御によってスムーズかつパワフルなアシストを実現し、長時間のバッテリー持続にも貢献しているという。
https://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/1148/382/html/03_o.jpg.html
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 23:02:39.80 ID:RVw99k9j.net
- RX-E+のスイッチって、ブレーキレバーホルダーに覆い被さった構造なのな。
https://www.giant.co.jp/giant19/showcase/escape-rx-e/#gallery
つまりは、グリップ→スイッチ（ホルダー部）→レバーホルダーって順番は変えられず、エンドバーをセンターに付けるのが難しそう。
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 02:42:54.61 ID:ZgIW92kt.net
- つけられそうなのはグリップとスイッチの間ぐらいかねー
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 23:35:53.80 ID:hT50E0tA.net
- TC欲しいけど、
もう少し人柱立ってから決めたい。
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 15:39:49.78 ID:YuN5hc3x.net
- 俺もTC欲しいけど、1週間くらいレンタルさせてもらってから決めたい
- 373 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 08:17:06.91 ID:Q1EoAO+A.net
- 納車から2ヶ月でTCの非力さにも慣れたけど、やっぱ30万は高い。20万位なら俺的には許せるけど。ゆっくりとかーるくペダリングが楽だな。踏めば踏むだけガンガン加速する改良ブレイスとはわけが違う。
- 374 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 08:48:15.00 ID:7Cv2yO4p.net
- なるほど、値下がり待ちか
- 375 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 09:42:32.62 ID:j2gCkajq.net
- TC重いんだよな
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 11:42:14.97 ID:0FE8zxai.net
- ECの納車キターけどやはり試乗してから買った方がいいか
も 気になった点は発進時のアシストが意図的に抑えてるの
か前に乗ってたハリヤに比べてかなり弱い感じ
アシストモードが電源切るとstdに戻ってしまう ライトが手
動のみなど まあそれ以外は約20マソだったんで満足なんだ
けど
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 15:31:24.93 ID:iRs3iwm1.net
- フィクションサイクル店長さんのツイート:
"ピュアスポーツモデルという謳い文句が更なる哀愁を誘う
たった一人でもいいんだ、このYPJのハンドル角度に異議を唱えるヤマハ社員は誰一人いなかったというのか… "
https://t%77itter.com/fiction_cycles/status/1052567743243870209
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 19:17:57.63 ID:i7g9Mvsd.net
- コラテックのシェイプ、試乗してきたが、ちょっと微妙な感じ。
ボッシュ製だからやはり足を止めると「コトッ」とおつりが来る。
モーター止める時の反動なんだろうな。漕いでは止めを繰り返す街中の人が多い交差点とかではかなり気になる。
パワー感もそんなないし、ボッシュ製ユニットは正直今イチだね。
TCも初めて乗ったが、ECに比べてかなり違うのにビックリ。
大人しいし、ギア比も低くて疾走感のトキメキがなかった。
しかも30万もするのに、ecと同じ安っぽいラッチ音のホイール。
５万円台のクロスのホイールだよね、あれ。
今のところ、候補はクルーズかXU1だな。
いろいろ乗ると、XU1のコスパが光る。重いけど。
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 19:37:54.90 ID:JIzgTjAT.net
- エスケープをはやく試乗してみたい
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 09:20:57.74 ID:ZJKXylgM.net
- 練りに練った初代YPJのコンセプトをくつがえして
重い大容量バッテリーで素人に迎合したら訳のわからん自転車になった。
YPJ終了。
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 18:59:29.48 ID:X5mb1/PV.net
- 日本のアシストユニットが馬鹿でかいのって制御ユニットのせいだろ？
踏んだときの自然なアシストが必要なのって、ママチャリのような超低ケイデンスでえっちらおっちらする漕ぎ方だけだろ
スポーツ車は基本ハイケイデンスなんだからそんな制御は要らん
海外車のようにダウンチューブ内蔵にしてくれ
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 20:16:24.95 ID:T18ygwUG.net
- >>381
それで、ボッシュユニットのように人通りの多いところのストップ＆ゴーで不具合あるなら、日本では流行らんだろ。
アシスト範囲越えたところの走りが全く違うっていうなら別だけど。
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 20:46:35.86 ID:Huf0WV9o.net
- >>378
XU1はタイヤ幅が5cmもあって、ママチャリよりも太く、MTB並みなんだけど
やっぱりそういうのがいいの?
パナソニックの狙いと用途がよくわからないんだよね
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 22:44:29.39 ID:4eteKR84.net
- ちょっと前までパナのリトルビー乗ってた身としては、ミニベロ電動でもないのに20kgなんて軽すぎるだろとしか思えない・・
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 22:56:12.21 ID:T18ygwUG.net
- >>383
XU1は、他のとちょっと別な乗り物って感じなんだよね。
重いけど乗り心地がメチャいいし、何より車体の仕上げが良くて買えば所有欲が満たされるだろなって感じ。
スピード重視でなければ、これかなって。
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 01:05:36.67 ID:r6QzIyOk.net
- >>385
なるほど、車でいえばトヨタがよく作る、見た目がスポーティーで乗り心地は乗用車という位置づけのやつか
その手の車もよく売れるから、XU1もよく売れるのかもしれない
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 01:50:09.40 ID:cK+Z0IdN.net
- >>386
いや、もっと不思議ちゃんだよ。ファットと言ってもいいくらいのタイヤ履いてるけど街乗りを想定したコミューター。スポーツバイクにはない泥除けやキャリアもある。36vなので潜在的アシスト力も海外車並み。多分乗り心地と悪路走破性能の解決策を太タイヤに求めたなにか。
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 02:03:16.65 ID:B8x/NtjD.net
- 振動に嫌気が差してるから太タイヤの電動も乗ってみてえな
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 04:38:57.65 ID:eAMuKp9x.net
- 旅がしたい
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 10:34:04.94 ID:FHHiqzl4.net
- Ypjって最初期バージョンだからわざとパーツ落としてるってとこあるよね。で、モデルチェンジで性能と価格を上げていく。
オートバイでは当たり前の手法だね。
でも、自転車はほぼ完全モジュール化され、デザインの余地も少ない。つまりメーカー関係なくユーザーは自分の好みと予算にあったものが選べる。
これからは出し惜しみは負けの戦国時代！
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 11:15:30.16 ID:aCj9W3hn.net
- 軽量電アシスポーツを目指した初代ＹＰＪはいいコンセプトだと思う。
そしてその日の使い方にあわせた
標準容量・倍容量・4倍容量のバッテリーを選べる状態ならさらによかった。
それなら今でも競争力あったはず。
なんでできなかったのかな。残念でならない（笑）
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 12:01:46.28 ID:W1j2VWdc.net
- >>391
ガイジ
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 12:12:03.19 ID:X9Gpb5vL.net
- C、Rのバッテリーは海外でも発売されてない専用っぽいから、
それ作ったところで予算切れだったんじゃないの
結果的にバッテリーが目立ちにくいebikeになってて、今でもかっこいいと思う
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 17:58:34.51 ID:tMONxGHD.net
- 24Km/hまでもう少しトルクが出せるといいがな。
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 18:39:04.95 ID:p2ENGlDM.net
- Rはあれでいいと思うよ、ホイールだけなんとかして
欲しかったな～
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 19:21:50.78 ID:zhdvdUaP.net
- Rのホイール変えてペダルをピンディングにしたらかなり快適になったよ
まぁ元々が糞過ぎる
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 19:50:48.29 ID:W1j2VWdc.net
- ハブはそのままでもいい
リムだけ手組で交換すりゃいい
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 01:43:44.24 ID:PhUvhuex.net
- YPJ-ER買いたいけど防犯対策が厳しい。
購入者各位、家の中に入れて飾る的な運用してそう。
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 02:01:53.42 ID:MHwQC2DG.net
- TC注文したんでレンタルガレージ契約したよ
気が早いけどキャンプ用具とか置いてるからいいや
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 07:57:18.69 ID:pZItpVKL.net
- カーボンロードもＹＰＪも家の中に置いてるんだけど。
マンションの三階から持って降りるのがＹＰＪだとめちゃくちゃ重い！
これだけで出番が半減する。
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 08:40:34.32 ID:xyDTTu+P.net
- 新しい筋トレ感覚
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 08:48:44.46 ID:MCY9Rcvv.net
- 俺も3階から降ろしてるけどそんなに苦痛を感じたこと無いぞ
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 09:12:17.24 ID:nl8Rxbxa.net
- >>391
前スレでsuaokiのバッテリー積んでるって人がいたんで
俺も買ってみた
いいわ
通勤時は純正2本をローテで運用
長距離の時はsuaokiと充電器を持ってく
suaokiで2本半充電できるので
計4本半で150キロから200キロいける
suaokiは防災にも有用なので
純正バッテリーほど無駄にならないし
2本買うよりリーズナブル
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 09:39:05.71 ID:Vn4Vt4Kc.net
- ER普通にマンションの駐輪場に置いてるぞ
こんな地味な黒い電動アシスト自転車を誰が取っていくんだよ
自意識過剰だよ
盗難が怖いのは高級コンポのカーボンロードだろ
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 10:27:44.45 ID:ihPvqrBC.net
- ER盗難されないマジ？惹かれる。サビっぽく加工して取る気を更に失わせたいとか考えてたけど平気なのか
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 10:42:12.88 ID:+BA94ejM.net
- >>403
通勤時は、１本だけを寝てる間に充電では不便?
２本要る?
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 10:44:04.52 ID:cO1a+Hym.net
- 駐輪場にいつも電動自転車置いてて普通に盗難されたけどな
YouTubeで盗難動画みるといいかと
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 10:52:11.93 ID:xyDTTu+P.net
- 油断してると痛い目見るぞ
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 11:25:54.92 ID:MCY9Rcvv.net
- >>403
suaokiのどれ使ってる？
結構重いし嵩張ると思うんだけど、どうやって積んでるの？
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 11:41:19.48 ID:cO1a+Hym.net
- 車体が重くなってバッテリ消耗増えるから意味ない
当然速度も落ちるし
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 12:00:11.76 ID:nl8Rxbxa.net
- >406
容量少ないので
充電は1時間かからないよ
片道18キロ通勤なので
寄り道すると1本じゃ足りない
風次第で余ることも
足りないこともある
いつも予備持って
空になったら入れ換えてる
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 12:03:08.51 ID:nl8Rxbxa.net
- >>409
キャリアつけてるので
リュックに入れてる
持ちやすい方法を模索中
オルトリーブのサドルバックかな
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 12:21:05.23 ID:8ayg6yJH.net
- 階段を運ぶ時、バッテリーを外してリュックに入れ、登りなら前に下りなら後ろに担ぎ、
その状態で自転車を運んだら、それほど苦にならないと思うんだけど
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 12:59:58.96 ID:L6zTwhIU.net
- >>409
270って一番小さいやつ
1.3キロと充電器で1.7キロくらいで2本半分
値段も純正一本より安いから
わりに会うとおも
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 14:51:03.98 ID:MCY9Rcvv.net
- >>412>>414
サンキュー
尼で買ってくるわ
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 16:16:09.13 ID:pZItpVKL.net
- 予備バッテリーだけでもだるいのに
その上にポータブル電源と充電池もって走るわけ？
もうキャンピングカーみたいな感覚だね
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 20:53:50.90 ID:yGcH4jeo.net
- suaokiのステマでした
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 22:46:27.31 ID:cIBi2Duq.net
- 今は初代YPJで長距離っていう前提で話してるけど、長距離やりたいなら新型YPJだったら峠越えありの147km走って、9%残量残して宿に着いたけどな
ほぼ日中走り続けだったが予想以上にバッテリーは持った。
今から購入検討で長距離目的だったら、普通に新型でいいと思うぞ。
初代の方が確かに軽いしいいのは認めるが、近距離じゃなく長距離の場合、予備バッテリーと充電器を持つなら本末転倒だ。
あと俺はsuaokiじゃなくomni20持ってるが、ああいうバッテリーは持ってると確かに割と便利だな。
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 01:57:53.23 ID:hgRAdKXO.net
- 旧型の方が基本速いし新型は旧型に乗っていた人間よりさらに足が弱い人間用でしょ
- 420 ：[sage]：2018/10/28(日) 09:23:47.77 ID:S2GaUOpW.net
- >>419
乗り比べれば、それが事実でない事が、分かる。
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 10:27:23.42 ID:rZGyi9EB.net
- >>418
>今から購入検討で長距離目的だったら、普通に新型でいいと思うぞ。
→長距離だけが目的なら、そりゃそうよ。
おれはYPJ-R持ちだが、メインは片道18キロの通勤で使用。
通勤は楽に速くこなしたい。
たまに休日サイクリングで
ポータブル電源あると
小型バッテリーでも
長距離アシスト可能だよと言ってる。
金も置く場所もメンテの時間もあるなら
新型全種揃えるかもな
レースなんか出る気ないし
一台で、通勤も街ポタも長距離もグラベルライドもこなしたいし
車載輪行もするので
YPJ-Rにグラキン32履かせてる。
新型TCはすごく迷ったけどね。
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 13:33:21.87 ID:KLOzEnR3.net
- >>420
はぁ？(笑)
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 13:54:14.20 ID:hmSqgOB3.net
- 誰も言わないけど知ってるとは思うけど、距離を語る時に登坂距離について語らないのは罠なのか？
脚力である程度どうにかなるならこの話は不要だが
長距離の工程にどれだけの登坂があるかによるんじゃないか？
俺はバッテリーが満充電でも少ない場合は、長距離なら平坦になるコースを考えてしまうぞ
人それぞれだからどんな使い方しようが肯定するが・・・
速度が乗るとアシストせず、低速ほどアシストするのが電足だから
どんなにギアチェンジでローギアで楽でも登坂距離なしで語ってもしゃーない気がするんだけど・・・
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 16:41:53.35 ID:tAEZmj6s.net
- 例えば、ＲかＣで5％の坂を連続して登ると、どれくらいの距離を走れるものなの？
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 16:43:16.86 ID:tAEZmj6s.net
- 続き、時速15キロくらいとして
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 17:37:12.89 ID:Dtsa7sfk.net
- 体重とペダルへのトルクの掛け方に影響されるだろうから、難しいですね。
別メーカーの約400wh搭載のe-mtbで、未舗装林道を95kgの自分が出力5段階の3で走って、累積獲得標高1000mが限界ってとこ。
- 427 ：[sage]：2018/10/28(日) 18:17:00.32 ID:S2GaUOpW.net
- >>424
連続した坂だとHIGHモード5-7km、STDモード10－15kmぐらい。
経験から獲得標高500m で1本を目安にしている。
- 428 ：[sage]：2018/10/28(日) 18:18:06.85 ID:S2GaUOpW.net
- >>422
乗り比べたことあるの?
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 18:44:42.64 ID:jhZ3HInZ.net
- >>428
422じゃないが、
旧型持ってたら新型試乗くらいしてるっしょ
それにこのスレには
RとER二台持ちの猛者もいるよ
旧型は軽いがアシストは非力
新型は車重あるけどアシストはパワフル
どっちが速いとも、楽とも言えないな
- 430 ：[sage]：2018/10/28(日) 19:33:59.12 ID:S2GaUOpW.net
- >>429
登りは当然として平地の加速も新型優位。降りについては剛性感と制動力の高い新型が優位。平地のアシスト外は新旧変わらず。予算が許せば長距離も対応できる新型推しだね。
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 20:00:40.45 ID:HT5SbBm8.net
- 乗り比べとか主観でしかない事やっても仕方ないだろ
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 20:16:51.21 ID:HT5SbBm8.net
- 新型は時速20km程度のアシスト常用域の姿勢が前提でジオメトリが出来てる
旧型に比べて25km以上のアシスト無しになる辺りからワット計算で約20w損してる
登りはライダーの性能で差が出る
65kgFTP150wを自力で出力出来るなら旧型の方が速い
ペダルにかかってる踏力でもアシスト減るからな
まとめるとPWRが1.8以上で人口の下位20％くらいの人間は旧型の方が速い
それ以下の下位10％くらいになると新型乗ってろということ
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 21:09:09.15 ID:zUig3P6h.net
- YPJ-ECとミヤタ のcruiseどっちがいいかなあ？
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 21:29:26.03 ID:E7vGYYp0.net
- ※432
日本語でよろwww
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 21:30:58.24 ID:cuWCpDEy.net
- EC乗って1週間だけど漕ぎ出しが軽いギヤでも重いなあ
タイヤとホイールが重そう 購入するなら価格次第かな
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 21:49:52.73 ID:+kHhl/bw.net
- 高価なＹＰＪ買ってもやもやするより
同じ予算で軽量カーボンロード買ったほうがすっきり楽しめる気がする
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 22:02:07.25 ID:jKGbT0NA.net
- >>434
ちゃんと日本語で書いてあるぞ
>>432
ジオメトリで出力がどれだけ損失するか計算できるんだ
後学のために計算方法か、参考になるとこを教えて下さい
- 438 ：[sage]：2018/10/28(日) 22:05:21.44 ID:S2GaUOpW.net
- >>432
言ってる事が確かに理解できない。
もしかしてアシスト無し前提での車体比較？
体重56kgでFTP150Wがヤビツ登ったら新型が10分早かった。アシスト力が新型の方が良かったからだと思う。
もう少し簡易に説明してくれるかい？
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 23:26:02.49 ID:PYgV4OI2.net
- パナのXU1が安いから妥協してしまいそうだけど
あと10万上乗せしてYPJ-TC買わないときっと後悔するんだろうな…
絶妙な価格設定だこと
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 00:13:12.43 ID:d+4W1ca8.net
- >>433
機械式ディスクはゴミ
クルーズのほうが絶対いい
ECより1kg以上軽いし
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 00:43:41.46 ID:pQCKV8ki.net
- >>423
カタログ上の航続距離にすでに登り坂が含まれてるんだが・・・
航続距離は全部平坦で算出されてると思ってたの?
電動自転車には業界で統一された測定方法があり、平坦はもちろん登り坂も下り坂も含まれて、
つまり現実の道を想定して算出されてる。
「誰も言わない」のはみんなそれを知ってるからだと思うよ。
YPJのマニュアルにはその標準パターンと、全部登り坂のパターンの両方の航続距離が書かれてる。
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 00:44:01.03 ID:b7L2Cjid.net
- >>427
獲得標高500で一本はその通りだわ
しまなみ片道一本で走り切れた
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 00:46:37.97 ID:b7L2Cjid.net
- >>439
あと少し待ってエスケープにしないとさらにモヤモヤするぞ
クロスタイプならあれがベストなんじゃなかろうか
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 00:58:35.99 ID:4XwR89DC.net
- >>443
エスケープ、普段使いにはちょっと派手な気がするんだよな。
どっちにせよ、来週試乗してからだな。
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 01:00:05.56 ID:b7L2Cjid.net
- >>444
ブラックならそうでもなくね？
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 01:32:33.36 ID:d+4W1ca8.net
- エスケープはオプションが豊富で良さげだね
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 08:31:35.56 ID:wOuaL6Uw.net
- TC買うつもりで安くなるの待ってたんだけど
エスケープ 欲しくなった
早まって買わなくて良かった
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 10:13:39.86 ID:AIKJ9uBd.net
- クルーズかTCか
はたまたエスケープにするか悩むぜ
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 11:22:01.04 ID:QArYHOTE.net
- ぼくはTCちゃん！
なお納期
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 11:46:12.33 ID:jJ/IaoVG.net
- >>441
カタログの算出方法はその通りだけど、実際とはほぼ違うから航続距離が伸びることもあるのは知ってるよ
あの算出方法は同じ行路の往復想定だろう
しかも最大斜度に、例えばヤマハ自身がチャレンジしている激坂が入っている訳でもない
運用ではああいうところも走るから、カタログは目安でしかない
現実の道を想定しているなら、チャレンジ坂も入れるべきだわな
あなたのレスに言うなら、カタログ電費はゆるい想定値ってとこだ
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 11:51:21.24 ID:jJ/IaoVG.net
- エスケープネタが走ってるので俺も気になるんだけど
あれってちょっと長めの靴を履いたら、歩道とか低速であえてハンドル曲げて曲がる時とか
前輪に靴が当たることないですかね
クランク短くした方がいいのだろうか
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 13:36:24.51 ID:b7L2Cjid.net
- >>451
乗ってみないことには何とも
ypj-rでも前輪に当たることあるからねぇ
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 14:15:03.98 ID:o6wzZJ11.net
- エスケープはサイズがなぁ。
もう一個大きいサイズがあれば候補になるんだが
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 14:42:35.71 ID:b7L2Cjid.net
- サイズ？って気になって製品ページ見たらxとxsしか無いとか･･･
海外製品のフレームにした場合にいくらになるか次第だなこりゃ
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 14:51:55.86 ID:jJ/IaoVG.net
- >>452
ypj-rでも当たることはあるんですか
あの手のジオメトリは小回りしやすいけれど、やっぱクロスロードはオンロード向きにして
ホイールベースもうちょい長くした方がいいのかな
MTB系なら短い方がいいのかもしれないけど
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 15:24:33.43 ID:hlxN09QP.net
- TC乗りだがアシスト効かせて楽できるのはせいぜい22～23キロ位まで。油圧ブレーキ、大容量バッテリーは良いが趣味で乗るものでもないし通勤自転車としてのコスパは最悪だな。
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 18:22:27.73 ID:ee4ZP42b.net
- 新型はリムと車重が重すぎで緩い登坂にになればなるほど、
まだ一般人の脚力に近づけば近づくほど旧型の方が速くなるんだよな
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 23:51:48.11 ID:26VRBASa.net
- いいぞ、みんなそうやってどんどん旧型を持ち上げて、新型よりいいと勘違いして買う奴が増えれば在庫処分のヤマハもにっこりだ
もっとどんどん褒めるがいいぞ
- 459 ：[sage]：2018/10/30(火) 00:12:18.89 ID:0hP4nnhl.net
- >>457
タイヤは確かに新型は重量級だからERとかECはタイヤとチューブは奮発して軽いのにした方が良いかもね。
純正は30km/h維持に200W弱必要だけど、ホイールも変えると同じ出力で35km/hあたりまで巡行速度伸びる。
- 460 ：[sage]：2018/10/30(火) 00:15:19.46 ID:0hP4nnhl.net
- >>455
普通に母指球辺りでこげば、まず当たらないよ。
もしかしたら土踏まずや踵でペダル踏んでのかも。
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 00:23:29.31 ID:6kVKQ8QY.net
- 巡航でリム重量軽くしたら速度が上がるとかどんな謎理論だよwwww
しかも電アシwww
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 00:49:35.77 ID:3PB0w708.net
- またそうやって変えもしないで騒ぐ
一生鉄下駄履いてれば良いんじゃないかな
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 01:19:20.26 ID:hBYWYLBT.net
- >>461
何を偉そうに言ってるか分からん。
高価なホイールはリム重量だけがメリットじゃないだろ。
まあオレも１０万以上のホイール買ったことないけど。
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 03:20:19.95 ID:jqaByath.net
- リム付近の重量軽量化=高価でもない
そもそも軽量化の話しかしてなけりゃ同リムハイトととるのが当たり前だな
>>459の書き方が明らかにアホのそれ
- 465 ：[sage]：2018/10/30(火) 03:36:32.59 ID:0hP4nnhl.net
- >>464
まあ6万弱のホイールにチューブレスタイヤに交換して標準のパワーメーターで計測した結果の話なんだけど、前後で1.6kg以上の軽量化とチューブレスタイヤの転がり抵抗の低さによるロスの低さは機会があれば是非お試しください。
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 07:03:26.04 ID:0SLcvqnS.net
- 旧型って今も生産してるの？
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 09:29:15.26 ID:u3U/DSOZ.net
- >>466
こないだYPJ-R納車されたばかりだけど先週の時点ではYPJ-Rは色とサイズによって
結構バックオーダー抱えてるっぽい？
買った店では7月発注の人が12月納車予定、8月発注の人が12月～来年1月くらいの
納車予定になりそうって言ってた
最も待ち時間が長くなりすぎてキャンセルする人も結構出てきてるらしいから思ったより
早くなるかもとも言ってたけどね
ちなみにYPJ-R乗った感想だけどまだ100kmちょっとしか走ってないがHighモードだと
20km/h超えでも意外とアシストが感じられるのと、アシスト入るとキュイーンって音が
するのがいかにも電動っぽくて気に入ったｗ
ただし付属のペダルは回すとゴリゴリするくらい玉当たりの調整がきつすぎてダメだな
走行距離50km超えたくらいから足元付近で時々キューキューと異音が鳴りだしたので
何の音か探ったらペダルからだったよ
まあ交換前提だと思うから適当な安物付けてるんだろうけどママチャリじゃあるまいし
手で勢いつけてペダル回して1回転もしないで止まる調整ってのはさすがに酷いｗ
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 14:07:02.40 ID:hDO6HvlI.net
- 俺もypj-rだけどペダルはマジでゴミ
回転どころかグリップも悪いからちょっと大きい靴履くだけでズレて前輪に当たる
でも105のピンディングに変えたら快適よ
ypjはフレーム&ユニットとシートチューブとコンポ以外全取り替えくらいの気持ちでいた方がいい
まぁこれでもママチャリよりマシなんだからヤバい
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 16:44:16.40 ID:zLdXxvlN.net
- giantよりypjのが早く楽に走れる？
24km以上はさすがに勝てないかな
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 16:44:38.47 ID:zLdXxvlN.net
- giantはescapeR3です
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 17:29:06.84 ID:ZbqiQ+kw.net
- >>465
アホか
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 19:21:35.24 ID:5A54XN3q.net
- 計算や計測してる人をアホ扱いしたいなら、自分も計算や計測をして反論した方がよろしいかと
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 19:26:26.46 ID:5A54XN3q.net
- >>469
変な限定条件、例えば坂道を時速25km以上で駆け上がるとか、
200kmのロングライド、加速無視したごく短い巡航、などを付けなければ、
一般的な用途では電動に勝てないよ
もちろん、同じタイプの自転車、クロスとクロス、ママチャリとママチャリなどの比較という前提条件ね
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 20:34:03.63 ID:mWuNvEru.net
- >>473
なるほど。楽さならやっぱ重さより電動のチカラだな。
アシスト効いてる状態ならypjも下位モデルのブレイスって体感できる差ありますか？
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 20:46:40.16 ID:Hc70vYgq.net
- （かまちょですよ、きっと）
- 476 ：[sage]：2018/10/30(火) 21:02:08.50 ID:0hP4nnhl.net
- >>474
アシスト範囲内で走ってる分の楽さは変わらないね。
車体の軽快感、剛性感とか乗り味はYPJの方がスポーティ。
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 21:20:58.87 ID:mWuNvEru.net
- >>476
アシスト外なら重量的には似たようなものだけど、基礎スペか高いから快適そうですね
そこに２倍近いコストをどう捉えるかですね
- 478 ：[sage]：2018/10/30(火) 21:58:28.60 ID:0hP4nnhl.net
- >>477
取り回しや重量感もブレイスの方が感じますし、アシスト外は比較にならないくらいブレイスが漕ぐの辛いです。
それでもブレイス、ママチャリはよりはマシですが。
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 22:10:33.77 ID:mWuNvEru.net
- >>478
単純に重さだけじゃないんですね
ありがとうございます
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 01:18:58.47 ID:kafOQO09.net
- ジェッターでよくね？
- 481 ：[sage]：2018/10/31(水) 01:34:17.70 ID:KHKiHZU/.net
- >>479
コスト重視しながらステップバイステップで、不満点を乗り換えで解決する方法と、コストを先に払って時間をセーブする。若い人は前者で金銭麻痺してる人は後者ですね。
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 07:27:47.71 ID:Eaiz2ycZ.net
- 加速しようとすると頭打ち。初期のハリヤを思い出すな～俺のTCは。
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 08:54:37.02 ID:5COjLhcw.net
- あんまりER推しの人見かけないけど、なんで？
ドロップハンドル楽そうじゃない。
キャリアもつけられるみたいだし
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 09:07:15.97 ID:OtHNazbN.net
- >>480
ジェッターとブレイスてそんなに変わるか？
内装と外装のギアの差はあるだろうけど利便性とトレードオフだし
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 11:43:19.35 ID:CB5C9nTt.net
- ブレイスは26インチってのがダメだな～
かっこ悪い
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 12:06:51.11 ID:niAb+lYf.net
- >>483
もう少し進化しそうだからね
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 14:01:10.26 ID:lmTUdjDj.net
- >>483
ここ見る限りだけど、長距離走る人は、速く短時間で走るロードタイプより、
楽に便利に走れるランドナータイプを欲しがってたんだろう
体鍛えたい人はそもそも電動を選ばないから、このスレ覗く前にふるい落とされてるんじゃないかな
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 14:39:10.09 ID:IMB7Q32U.net
- >>484
26heでリムブレーキのホイールなんて
純正以外の手に入らん
性能や乗り味はともかく
パーツ交換考えたら
700cでディスクブレーキのジェッターじゃね
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 14:41:22.54 ID:4Rqog8KQ.net
- それそれ、欲しいのはランドナー
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 14:49:52.70 ID:OtHNazbN.net
- >>488
性能や乗り味でもジェッターのが上そうだけどな
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 15:00:33.15 ID:DN1ZZKZ7.net
- ランドナーというよりグラベルロードが欲しい
ERはダボ穴も無いしかといって軽くないし中途半端
あとバッテリーがデカすぎる
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 15:51:43.16 ID:03EEnApy.net
- エスケープが売れたら2020年くらいにジャイアントが出してきそう
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 18:27:31.29 ID:zP2Tk9Av.net
- R,ERはロードとしてイマイチだけど
汗臭ロード乗りよりcoolな感じで好感持てるよ
実際ロード乗りみたいにドヤ顔してないし、ロード乗りみたいに変なプライド無いから話しやすい
ここの板では新旧の比較で盛り上がってるけどRとERでは方向性が違うから比較しても意味無さげ
あ、ロード乗りをけなしてる訳じゃ無いよ
アレはアレでハマれば面白いと思うよ。ハマればね
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 18:33:36.61 ID:zP2Tk9Av.net
- ↑なんだこいつ
でも言いたい事はなんとなく理解出来る
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 18:42:29.55 ID:ZGI6DBqQ.net
- 清々しいまでの自演
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 18:49:54.33 ID:1WlYkpkC.net
- インチキロード買うくらいだからプライドゼロなのは確か
ソースは俺
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 19:02:15.74 ID:glHNHKve.net
- >>493
>>494
わかる
- 498 ：[sage]：2018/10/31(水) 22:38:39.35 ID:KHKiHZU/.net
- >>491
ERはTCとフレーム共通だからTCと同じ様にキャリア付けられるよ。
北米のInterbike Expo で Wabash というYPJのグラベルバイクのプロトも発表されてるよ。
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 01:51:39.37 ID:+ZVeCuhL.net
- >>498
見てきた
なーんで日本では未発表なんですかね･･･
あとバッテリー剥きだしやめてほしい
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 14:40:39.34 ID:V4J88iV6.net
- >>498
色とタイヤが違うだけのまんまypj-er?
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 17:04:25.51 ID:f7lqr8eX.net
- ID:zP2Tk9Avのバレバレな自演
- 502 ：[sage]：2018/11/01(木) 18:24:01.48 ID:LQ6+jykz.net
- >>500
コンポが違う。スラムのフロントシングル。XCと同じくドロッパーズシートポスト用のケーブルガイドが付いている。
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 20:53:31.90 ID:tfeQ6aKg.net
- >>498
ガセやめろや
- 504 ：[sage]：2018/11/01(木) 21:07:21.68 ID:rqMBeJG5.net
- >>503
ん？ERユーザーだが、1泊ツーリングの時は社外品のキャリアとバニアバッグ付けてるぞ。
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/02(金) 07:31:36.69 ID:rFYWYu7H.net
- 自転車店にERにキャリアつけられる？
って聞きに行ってみたら、付けられるよーって言ってたからER買いたい。
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/02(金) 07:57:36.64 ID:UdBtf0Cz.net
- 公式の総合カタログにER、ECのキャリアやフェンダーは随時発売予定って書いてあった。
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/02(金) 21:50:54.18 ID:nK895Oyk.net
- 随時発売予定ってのは、市販のパーツの中からYPJに合う物を思い出した時に探す、という意味だわな
スタンドにしろ何にしろ、ヤマハが作ってるんじゃなくてパーツメーカーが作ってる
早く欲しい人は自分でネットで探した方が早い
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/04(日) 08:27:40.87 ID:ksdQWOHV.net
- ypj-erとtcで悩んでいるんですが、それぞれを比較した時のメリット、デメリットを教えてください
それとTCの方が装備が多いのに、erの方が高い理由がわかりません
- 509 ：[sage]：2018/11/04(日) 11:59:33.85 ID:LeaVePxU.net
- >>508
ハンドル形状は好みの問題として^_^
ER の方が軽い。TC の方が（欲しい人には）装備充実。
価格は ER に付いているシマノの油圧 STI レバーが高いからです。（油圧にしなければ価格設定もう少し安くできたでしょうが、ベース価格が高いので装備バランスを考えて油圧にしたのだと思います）
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/04(日) 12:19:19.43 ID:PkSWHfLV.net
- >>508
試乗してみる。それしかない！
個人的には、その２台だとER。
TCはギア比低くて疾走感がない。重い荷物積んで旅行修行する為のバイクだね。
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 00:08:27.98 ID:7GecJJ2A.net
- e-bikeでパワメがスマホ連動出来るのってどれ？
とりあえずypjが出来ないのは知ってる
- 512 ：[sage]：2018/11/05(月) 00:18:37.31 ID:klnbulEU.net
- >>511
YPJ の新型は BT 経由でスマフォに左右合力のデータ送れるよ。iOS では確認した。
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 23:11:05.51 ID:pCH5p1MV.net
- >>511
cateyeのソフト使って連携させてるよ
cppで接続するとパワーメーターとして認識されてる
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 23:13:22.57 ID:pCH5p1MV.net
- >>508
erの方がコンポのグレードが上だから高い
キャリアとフェンダーに用がないならer一択だと思う
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 23:19:05.12 ID:pCH5p1MV.net
- >>514
って既にerにキャリアつけてる人いたんだねtcオーナーだけどキャリアは別にtcの専用品じゃないしねぇ
どうしてもフラットハンドルじゃなきゃヤダって人でないならerがいいと思う
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 01:05:15.22 ID:Vz01i2yt.net
- >>513
すまないcppとはなんぞや
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 03:10:50.97 ID:s8TH6nSR.net
- ソビエト社会主義共和国連邦の略称
- 518 ：[sage]：2018/11/07(水) 03:42:16.23 ID:/Q4IRWsJ.net
- >>516
スマホにBluetoothでデータを送る規格でCPP（Cycling Power Profile ）の事です。
Bluetoothのバージョン4.0以降で規格されたプロファイルです。
一般的な電動アシスト自転車は人間がクランクを回した力（トルクで単位はニュートン）に応じてモーターがアシストします。
その為必然的に電動アシスト自転車にはパワーメーター相当のトルクセンサーが付いています。
そのデーターをBluetooth という無線の規格でスマホに送る約束事の事とご理解下さい。
- 519 ：[sage]：2018/11/07(水) 04:02:34.05 ID:/Q4IRWsJ.net
- 現状は結構緩い規格で
・CPPサポートしているか
・現在のパワー
・計測位置（右、左、左右合力）
程度を送る事を推奨してます。センサーが対応すれば、オプションで、
・センサーのバッテリー残量
・回転位置
・移動回転角度と時間
・クランクの長さ
等のデーターが送れます。
実際に新型YPJでとスマホアプリに送ったデーターアップします。YPJの場合は乗車者のクランク踏んだパワーを送っています。
機会があればGarminのパワーメーターで同時記録して校正値を測ってみたいです。
https://i.imgur.com/xIv40zR.jpg
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 19:23:04.62 ID:0XYmP1AS.net
- >>518>>519
丁寧にありがとうございます
試してみます
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 13:48:44.42 ID:vqR3nZcl.net
- 20万円以下のホイールなら
デフォルトの鉄下駄と比べて巡航速度2-3km/hアップ
坂道発進の軽さは格段にアップって感じだった
たかが2-3km/hって考えたら微妙かもしれないけど
20-24km/hの速度域でも鉄下駄とは違うから
車道で走るなら全然アリだと思う。バッテリーの節約になる
逆に歩道で走ることが多いならホイール交換は必要ないって感じ
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 14:41:29.81 ID:BfRRLuuC.net
- 歩道だと変な段差とかでホイール逝ったら泣くぞ
俺だ
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 14:44:10.18 ID:jNaq0ZnQ.net
- XCの前輪タイヤ外したからホイールの重さ測ったら970グラムだった
これは重い？まあまあかな？
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 22:40:54.72 ID:m01RTyio.net
- 鉄下駄逝ったら変えようと思ってたらいつまで経っても変えられない
やたら頑丈なのは褒めるべきか
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 11:08:13.60 ID:v0nsFCGI.net
- ものすごく重いやつが荒っぽく走っても壊れないようにしなきゃならないから、
メーカー製は鉄ゲタを履かさざるをえないんだよな
いつも思うんだが、買う時に体重別で選べるようホイールオプション用意してくれないかな
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 19:08:48.30 ID:8OyYZQ8T.net
- 規格が多いとそれだけ値段が上がるから仕方ない
e-bikeでsとmしか作ってないとかの理由の一つ
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 19:10:34.27 ID:8OyYZQ8T.net
- あっそもそもフレームだけで売ってくれ
アシスト機構以外どうせ全取り替えなんだし
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 16:04:44.17 ID:FTzi9ohg.net
- YPJ-ERを試乗してきた！
アシストオフでも平地（1度くらいの登り坂まで）なら余裕で15km/hはいける。
アシストオン（Standard）だと一瞬で30km/hまで加速できる。
俺は加速だけにアシスト使う感じだった。
これだけパワーがあれば坂道もきっと楽に走れる気がする。
アシスト様々って感じ。
あと、キャリアも何つけられるか聞いてきた。結構種類があったけど、細くてディスクブレーキに対応してるものなら何でもオッケー！純正のようにサイドにバッグを付けられるのもある。（あとは個人の好み、ただ条件つけ過ぎると無いね）とのこと。
まじで買いてぇな
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 16:09:37.84 ID:xwbx3SoF.net
- 歩道も走れる原付って感じで最高よね
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 18:15:47.86 ID:FTzi9ohg.net
- YPJ-ERは、カタログスペックでは車重が重くてネックかなー？とか思ってたけど
実際乗ってみるとそんなでもなく、これアシストオフでも余裕やんけってなった。
全くカスタムしてないクロスバイクのそこそこの重たさに慣れてる人なら
これ買って損はない気がする。
みんな試乗しようぜ。
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 01:12:56.99 ID:O3Jw0UE4.net
- 25kmまでしかアシスト効かない上に15kmに達したら100wしかアシストされないじゃん
無理がある
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 02:18:41.50 ID:VnOez05Q.net
- バッテリーのパワー＝モーター出力ではないぞ
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 03:16:40.45 ID:ijRV7Exs.net
- 何いってんだこいつと思ったが素人御用達の電動スレだから仕方ないか
ワットの意味分かってなきゃパワメも分からんのは道理だし
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 08:37:24.00 ID:E2TF8Jfc.net
- なんも試さずに偏見で物言う人っているよね
素人初心者以前の問題な気がする
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 08:46:26.69 ID:7Gh6AAWU.net
- >>531
獲得標高2000m距離90kmで信号二段階右折や一時停止尊守した上で平均時速18km/hで実走できる
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 10:27:20.29 ID:CxIo1G/j.net
- >>535
ゴロゴロいるからストラバスレ行けよハゲ
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 13:33:25.05 ID:E2TF8Jfc.net
- 論点ずれてる。
論点は、出力がヘボくて平均以上でないだろ
って意見に対して、体力無くても平均レベルは出せるから問題ないって答えてるだけだろ。
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 13:36:46.24 ID:sCGkUXvR.net
- エスパーあらわる
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 14:32:56.50 ID:bXpxC4Vx.net
- YPJ-TC買おうと思ってたけど
ESCAPE RX-Eに心惹かれて
来年まで待とうと決めたんだが
でもやっぱり早く欲しくて
軽くてそこそこ走行距離あって安い
BESV+にしようかと悩んでいる
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 16:19:37.62 ID:RUiVWxUl.net
- >>539
答えが出てるじゃないかw
安いと思ってる訳だし悩むくらいなら買っちゃえばいい
後悔は買ってからするもんだ
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 16:20:55.33 ID:OKdWKQEv.net
- >>539
ハブモーターはほんとダメ
どうしても待てないならypj-cの中古をオクで落としてescape売り出す頃に買った額よりある程度下げて放流
妥協したら後悔するぞ
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 17:04:03.43 ID:bXpxC4Vx.net
- >>540
買ってから後悔したくないんだが
>>541
BESVのオリジナルユニットは
どんなところがダメなの？
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 20:27:22.08 ID:luHx3UHM.net
- 試乗した結果YPJ-ERが最高だったよ ただ輪行するのはフロントホィールが抜きにくいのでお勧めできないとのこと
コーナーリング性能は一昔前のフルサイズ原付のようだったな 気に入った
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 20:44:18.80 ID:MCG2yhdU.net
- >>542
回転体が重いからアシスト外の加速がしにくい
ハブモーターは専用ホイールしか付けられないから後々カスタマイズが出来ない
ちょっと高いシティライドのつもりで使うなら何の問題も無いけど、少しでもスポーツライドするならやめとくべき
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 20:46:10.18 ID:MCG2yhdU.net
- もしypjにこだわるなら新車購入は2019モデルまで待つべき
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 20:53:39.04 ID:luHx3UHM.net
- もしypjにこだわるなら新車購入は2019モデルまで待つべき
確かにシマノユニットの試乗ができなかったのが痛かった 正直パワーの出方がゆるくて値段の割にはチト残念な感じ
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 21:08:49.19 ID:RUBA/Wma.net
- 買ったけどスポーツライドする物じゃないよ
重くて軽快さが皆無
これは景色見ながらサイクリングとか荷物乗っけてキャンプとか未舗装路を走るとか
そういう用途で使う物
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 21:52:25.81 ID:7Gh6AAWU.net
- >>543
ERのフロントアクスルってTCと違ってたっけ？TCはめっちゃ簡単だよ？
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 21:56:21.41 ID:bXpxC4Vx.net
- >>544
サンキュー
電動アシストを選ぶ時点で
スポーツライドやカスタマイズは
あまり考えてないんだが
BESV+のレビューがあまり無いので
もう少し様子を見てみる
- 550 ：[sage]：2018/11/11(日) 22:01:14.29 ID:L9lE1nu3.net
- >>548
TCは15mmのスルーアクスル、TC、ER、ECは12mm。
ディスクに慣れててれば、どちらも外すのは簡単。
輪行を想定だと、外したあとディスクにパッドスペーサーを付ける必要がある。
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 22:05:33.98 ID:TqDczkPt.net
- >>539
BESV+という名のものはないんだが、VERVE+の間違いかい?
- 552 ：[sage]：2018/11/11(日) 22:08:54.53 ID:L9lE1nu3.net
- >>547
俺もそう思ったのでホイールとタイヤを軽量な物に交換した。
でも、たまにキャリアとパニアバッグ付けて充電器持参で1泊サイクリングに行っている。
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 22:15:52.75 ID:RUBA/Wma.net
- >>552
俺もタイヤは軽量に変えた
渋滞考えなくていいから観光名所とか行くのに超便利
キャリア付ければお土産も買って帰れる
結構便利な乗り物だよ、これは
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 22:26:56.44 ID:bXpxC4Vx.net
- >>551
すまん、+はいらなかった
BESV jf1の間違い
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 00:00:27.55 ID:ryQ8yR+P.net
- ypj-ecで輪行っていける？
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 00:10:23.41 ID:7OAWvMSC.net
- >>555
スルーアクスルで輪行してる人は居るみたい検索ですぐ見つかると思う
問題はフラットバーハンドルかな…あれオーストリッチの輪行袋とかに収まるの？
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 00:21:00.10 ID:+SzKe+VV.net
- 変造500ウォンが良貨を駆逐した結果。
ラオスのダム決壊で再認識…韓国“ポンコツ”技術、過去にも死傷者出す事故続発 識者「背景に見かけ重視の国民性」
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040009-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated
決壊ダムは最古の工法だった…ラオス激怒、韓国企業に特別補償要求へ
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040005-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated
【新・悪韓論】ダム決壊も「謝罪なし」の韓国マインド 「悪いのはラオス政府」の論調まで
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180802/soc1808020004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated
ケンチャナヨ精神と謝罪しないことが韓国の常識 ラオスのダム決壊
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180811/soc1808110004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsTop
【スクープ最前線】手抜き、逃げ出し…ラオス・ダム決壊は韓国経済“破綻の引き金”
海外受注は激減濃厚 「日本より安く、短期で」と強引に…
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180731/soc1807310004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated
背乗り在日 安田ウマル純平 FakeJapanase
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/7/2/726ea823.jpg
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 00:57:25.52 ID:i/zKmojY.net
- ハブモーターの方が修理代もかからんし手組すりゃ簡単にグレードアップできるし
ypjはホイールにセンサーついてるから交換しづらい
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 01:16:06.72 ID:AQDOCxal.net
- 手組み出来る技術あってセンサー移植程度出来ないってどういうことなのさ
- 560 ：[sage]：2018/11/12(月) 02:23:22.78 ID:yWtwcs7U.net
- >>555
キャスター付きの大型輪行ケースなら出来ると思う。
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 08:42:07.08 ID:N52pX8Lk.net
- >>555
間違えなく重さで心が折れると思う
車に積むのも大変なんだから
転がせるキャスター付なら何とかなるかもね
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 08:55:16.22 ID:etxQwzHg.net
- 無印でもやりたくねえよ
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 10:01:27.79 ID:EhanbLnC.net
- >>559
はい違法改造
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 10:13:30.96 ID:lpLKD/co.net
- 具体的にどの法律の何条に抵触するんだ？
- 565 ：[sage]：2018/11/12(月) 10:24:23.58 ID:32HJJSzp.net
- センサー騙すんじゃ無くて新しいホイールに合わせてセンサー移設するだけであれば、摘発されないよね。
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 10:26:47.35 ID:ryQ8yR+P.net
- ecで輪行は輪行袋に入れればできるか。
重さはもう、ジムに行ってそういう筋トレしてると思い込めばなんとかなると思う。
あとはもう周りに迷惑かからないようにするくらいかな。ありがとう。
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 12:24:52.61 ID:bWTQ6eAc.net
- >>566
行く先と利用駅を工夫する
Rだが、
東京駅で内房線に乗るのは、地下街移動で心が折れそうだが
箱根湯本でロマンスカーに乗るのはそれほど大変じゃなかった
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 12:37:54.28 ID:etxQwzHg.net
- かたいてえんだよ
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 21:19:41.19 ID:2X2raQ/8.net
- >>559
バカテク披露ワロタ
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 22:17:36.99 ID:i/zKmojY.net
- >>565
はい違法改造
- 571 ：[sage]：2018/11/12(月) 23:17:42.95 ID:yWtwcs7U.net
- >>565
はい遵法改造
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 00:32:25.02 ID:n/PyhQmS.net
- ホイール変えただけで違法は草
センサー騙したとしてもそれだけじゃ違法じゃないんだけど、頭ハッピーセットか？
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 06:41:06.41 ID:POI0rk2k.net
- 違法ではないと思う。
ただ、形式認定は取り消されるから、あとは自己責任になるのでは？
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 07:56:42.73 ID:mWprFVmy.net
- 昔ランドナーで輪行してた事考えたらYPJで輪行とか屁でもないなと思ってた時期が俺にもありました…
若さ～若さって何だ（）
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 08:04:23.90 ID:0jjSBDHe.net
- 振り向かない事だろw
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 10:33:14.65 ID:ESiAq4TM.net
- 瞬間的にでもアシスト比率が越えたら道交法違反だからね
各社それが分かってるからアシスト比率の実測値は法規制よりはるかに下にしてる
かつてヤマハがトリプルセンサー導入前、
法対策としてアシスト比率を異常に下げてたのもそれだし、
そんなことも知らないアホがセンサーポン付け走行して適法でいけると思えないね
- 577 ：[sage]：2018/11/13(火) 12:47:35.85 ID:CjHV0Zwf.net
- >>576
古い話とセンサー取り付けに何の因果関係が有るの？もっと詳しく教えて。
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 12:55:35.77 ID:FDV4BRK7.net
- ↑新型センサー導入でギリギリのアシストしてるのに素人が弄くってギリギリライン狙えると思ってる馬鹿
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 13:36:13.40 ID:ATD+85IB.net
- そうじゃねえよアホが
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 14:31:53.78 ID:+frjln9l.net
- ypj-erを外でブルーシート被せて保管って待ったいないですか？
さすがに20kgの物を二階に運べない
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 14:45:57.57 ID:96l26wS9.net
- 劣化と汚れと盗難が心配ないならいいんじゃね？
二階までバッテリーや荷物全部外して運んでるけどやっぱりキツイよ
三階以上なら絶対やりたくない
- 582 ：[sage]：2018/11/13(火) 14:46:31.29 ID:QGvT6Dri.net
- >>579
どうなの？
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 15:17:13.73 ID:767gf0Of.net
- ブルーシートでもいいけどどうせなら専用のやつ買ったら？
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 16:10:29.62 ID:JZRn0zIX.net
- 普通に考えてニワカがセンサーいじったらおかしくなるわな
スマートトレーナーのゼロ校正すら出来ないような馬鹿ばっかりなのに
雑誌インプレでも基本後輪は触れないからって避けてるしな
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 16:18:25.87 ID:g2vQWiyc.net
- なんでアホって勝手に話作って、勝手に拡大解釈するんだろ
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 16:39:02.69 ID:FDV4BRK7.net
- 違法じゃない！とガイガイ音頭の犯罪者さん
- 587 ：[sage]：2018/11/13(火) 17:43:54.53 ID:ZoTVF3oZ.net
- >>585
お前さんの事かい？
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 17:58:01.32 ID:n/PyhQmS.net
- もしかしてパワメの話とスピードセンサーの話をごっちゃにしてる？
ホイール交換で弄るのはパワメではなくスピードセンサー関連で、そして改造するのは本体ではなく取り付けるためのアタッチメントな
アシスト率云々は全く関係ない
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 17:59:40.31 ID:H4Grib0u.net
- トリプルセンサーの話が上がってるにも関わらずパワメとか言っちゃうこの無能感
しかもパワメは副次機能であってトルクセンサーだし
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 18:58:17.26 ID:E+yK/fUm.net
- お前ら本当に仲良いよなw
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 19:48:39.21 ID:QAsuR6Gi.net
- >>580
波板自作半小屋はスゲエよ へっぽこシートごときではない
- 592 ：[sage]：2018/11/13(火) 22:22:02.07 ID:QGvT6Dri.net
- >>589
説明できない無能感w
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 22:34:57.51 ID:J16SW2kY.net
- >>592を訳すと
ガイジの僕には理解できません
だそうな
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 22:47:23.11 ID:/OSZyHu6.net
- ERほしいなぁ。千葉の内房をまったりのんびり気楽にサイクリングしたい。
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 23:09:42.16 ID:r5SHqsZS.net
- >>574
福井県のこ～と～さ～
- 596 ：[sage]：2018/11/13(火) 23:23:03.84 ID:QGvT6Dri.net
- >>593
日本語以外に訳さなくて良いから詳しく説明してよ～
- 597 ：[sage]：2018/11/14(水) 00:36:37.78 ID:KY+RNr+P.net
- >>593
違法の根拠説明できないとこみると、何が違法なのか理解してないんじゃ無い？
電動アシスト自転車も含め道路運送車両法で規定された軽車両の範囲の改造は違法じゃ無いよ。
ちな運用は道路交通法。駆動補助付自転車の規定を満たせば自転車として運用する事ができる。
つまり改造自体は違法じゃ無くて、規定を満たさない車両を公道で運用すると違法になる。
規定以上に改造運用した場合は、原付扱いなのでナンバーや保安機器を付けて無い車両法違反や無保険運用、免許が無ければ、無免許運転として検挙される可能性がある位。
もし軽車両の改造自体で検挙された事例が有ったら教えて欲しいよ。
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 01:16:00.78 ID:jaWo3JMw.net
- このスレに来るアンチって、なんでトンデモ理論でダダこねるヤツばっかなんだろ
もうちょっとまともにモノ考えるか、せめてちゃんと会話を成立させておくれ
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 01:26:30.67 ID:gH9+WmkE.net
- 5chなんてそんなもんよ
- 600 ：[sage]：2018/11/14(水) 01:39:26.67 ID:KY+RNr+P.net
- >>599
確かにw
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 11:18:52.76 ID:NjGVV6wl.net
- >>596
>>597
あ、ガガイのガイ！(笑)
- 602 ：[sage]：2018/11/14(水) 12:29:15.02 ID:3jBXojYE.net
- >>601
き、チガイのガイ！（笑）
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 16:25:28.43 ID:nEen1/HF.net
- >>601
しょうもな
キチガイ装って誤魔化してるけどお前のそれ敗北宣言じゃん
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 18:15:51.60 ID:ktiqd4TD.net
- >>603
で？素人がニワカいじりして違法アシストにならないソースは？
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 19:37:18.02 ID:bXlV6AiS.net
- ソースはわいや！
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 19:50:00.82 ID:aQvulYTC.net
- 屋外に置いといてもサビない？
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 20:01:20.27 ID:Ol6f6Pmq.net
- >>604
ソースソースってそれしか言えんのか猿ゥ！
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 20:30:53.09 ID:fVTNtzYs.net
- ソースなし=妄想
- 609 ：[sage]：2018/11/14(水) 20:50:48.10 ID:+mQxOtrY.net
- 素人のにわか弄りの事例を出さないと、違法かどうかわからないのでは？
俺ソースだと乗り心地向上のためにタイヤ太いのにしたら気持ちアシスト領域が伸びた気がした。
気にして無かったけど、これ違法かな？
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 20:59:26.82 ID:R2wmLzuE.net
- ↑文盲
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 21:12:53.53 ID:bXlV6AiS.net
- >>606
錆びるに決まってるやろ！カバーなんてしてたら
蒸れ蒸れで劣化するよ
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 21:55:36.78 ID:Hpt8Lgra.net
- ここの流れ見てよく分かんなかったからタイヤ交換はもう専門の人に任せることに決めた。ありがとうぽまいら。
自転車屋さんの人と仲良くなろ。
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 22:19:37.70 ID:nEen1/HF.net
- >>604
逆に素人のにわかいじりで逮捕された事例のソースがそっちにあるなら今すぐ教えてやるわ
醤油ぶっかけるぞガイジ
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 22:31:20.36 ID:XkIqagWD.net
- >>613
お前らアホだろ(笑)
違法かどうかより、他人に迷惑かけて保証できるかどうかだろ(笑)
歩道を30㎞で走りたいバーブ君と同じなのかw
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 22:52:09.11 ID:dLOvKqTI.net
- >>613
リミッターカットで逮捕された例も知らないガイジ
なお逮捕者の言い訳はここのガイジと同じな模様
アシスト比率が純正からわずかでもズレない移植が出来るならさっさとうpしてみろよハゲ
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 23:50:36.08 ID:in1ix24l.net
- タイヤによっては周長変わるからアシスト比率が純正からズレるんですけどね
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 01:26:42.40 ID:ssM6GlN/.net
- ガイジ言ってる奴は全員自己紹介だな、全員一緒に仲良く別スレ立ててくれ
それはそうと
>>616
そのくらいの誤差は許容できるように、純正のリミッターは法規制の値より余裕持たせて設定してるよ
エアガンの1J規制みたいに警察が勝手に実験して、この条件だと違反になった、逮捕っていう可能性もあるから
最初から法規制のギリギリよりはパワーダウンしてるっていうのは開発者から直接聞いた話
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 01:50:18.26 ID:GcpRaqeV.net
- ホイール交換とリミッターカット混同してるｗ
速度規制は24km/hだけど実際は22程度で切れる、出力規制1:2だけど実際良くて1:1程度って知らない辺り間違いなくe-bike持ってませんわ
5chの馬鹿って大体エアプだよね
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 02:25:16.08 ID:mbPVGK50.net
- >>618
はい新基準で無事死亡
そもそもリミッターカットで摘発されるようなレベルのアホ改造しか出来ない連中がまともな移植なんぞ出来るわけありませんわなぁ
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 10:02:07.73 ID:GcpRaqeV.net
- >>619
お前の言うまともな移植って何なんだよ
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 10:14:56.50 ID:IMOOSO2J.net
- >>618
そうだよね。
ドコモのシェアサイクルも
21キロあたりから劇重だし、
かなり安全マージンとってそうだと
思いました。
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 12:24:03.66 ID:g5wWpGeD.net
- >>620
出力規制のデマ撒き散らしたキチガイまず詫びだろアホか
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 12:36:31.58 ID:ayhfxmPT.net
- >>622
どこがどうデマなのか言ってみ
絶対勘違いしてるから
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 14:18:00.29 ID:IREJydYt.net
- とりあえず誘導
その手の話はもう過去何千回とやってきて飽きたからこっちでやってくれ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1530745403/l50
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 16:02:54.97 ID:mbPVGK50.net
- >>623
idコロコロ必死ですな
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 20:03:35.75 ID:CxtCyOn2.net
- 何だもう逃げるのか
敗北を知りたい･･･ｗ
クリアランス殆ど無いypjシリーズで外径が変わるから速度がどうのこうのとか草生え散らかしたわ
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 20:33:17.81 ID:obOZnRNo.net
- 12月下旬だったTCが今日届いたらしい
土曜日に受け取ってくるが一緒に買っといた方が良いものってある？
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 20:42:37.93 ID:RzsdIBK4.net
- 破綻した理論でも最後までわめき続ければ勝ちという熱いコリアン魂ですか？(笑)
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 21:20:13.29 ID:1jXbL3Oj.net
- >>627
届いてから通販で吟味して買った方が安いです
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 21:26:03.58 ID:CxtCyOn2.net
- 悔しかったら破綻ヶ所の説明してみろｗ
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 21:53:08.03 ID:H/fgoZVE.net
- >>627
人に寄るけどR250のサドルバッグは便利TCはキャリアとモロに干渉するから付けたら付けっばなしの使い方になっちゃうけど
買った方がいい物じゃないけどキャリアが結構チャチなんで接続ボルトは豆に点検しないと偉いことになるなった…
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 22:05:10.38 ID:obOZnRNo.net
- >>631
サドルバッグがいいんだね、ありがとう
サイドバッグも買う予定だがキャリア結構チャチいのか…
年内に乗り回せると思ってなかったので楽しみだ
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 22:27:49.07 ID:ssM6GlN/.net
- 俺はEC買って家にあった適当なキャリア付けてるけど
行きつけの店にTC入荷したから見に行ったら、純正キャリアってけっこう横幅細くない？
まあ使い方次第じゃ気にならないかもだけど…
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 00:44:47.61 ID:F7uqLJwu.net
- TCのキャリアは、細すぎて補助板付けないと荷物なんにも載っけられないね。
サイドバック専用って感じだけど、デザイン優先なのかな？
XU1のキャリアも細いけど、あちらはそれなりに載せられそう。
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 02:03:09.87 ID:7NpjQF9z.net
- >>630
日本語喋れよ外人
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 03:48:55.65 ID:eeAqk2XW.net
- なんで他愛もないことにそんな腹立つの？
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 08:42:40.39 ID:/EedlLQ5.net
- もう別のスレ行けよ。お前らの喧嘩ログで全部埋もれたじゃん。
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 09:19:36.02 ID:2qW5lkp6.net
- ぶっちゃけこのスレいらないだろ
本スレに統合でいい
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 09:33:33.77 ID:4PpMfIMz.net
- お前だけいけよw
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 15:23:43.45 ID:i9uSjYyo.net
- 自分で散々荒らした後でスレ自体いらない発言
使い古された手口すぎてID変わってもバレバレ
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 17:02:08.87 ID:KQQ3sM9f.net
- 誘導
電動アシスト自転車総合Part3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1541652817/
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 17:48:25.62 ID:Z3oZl1Cl.net
- >>632
オーストリッチのパニアバッグ付けて買い物したりしてますよ
9月に180km位走った時に後ろへズルっとズレて帰り道パニアバッグをシートポストに縛り付けて半泣きで帰途に着いた経験が有るので念の為です
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 19:23:11.37 ID:V+6eaePm.net
- TCねぇオイラも期待したけど超重いんだよ ただ安定度はシリーズ一番だねERかTCとするならカッチョええからERかな
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 23:33:20.76 ID:cZIDzlCu.net
- ERがほしすぎる。
12月に買う予定だけど、買ったらまず片道20kmくらいのサイクリングロードを走りたいぞ
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 00:17:23.55 ID:TGI/Uc3e.net
- ER買うか迷ったけど、2019年モデルまで待つことにした。
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 00:23:05.12 ID:yCOd8EkA.net
- 工業製品は、どんなものでも２型がいいんだよな。
初期型はエポックメイキングだけど、いろいろ不具合が出る。
それをすべて改善したのが２型。
3型からは瞑想が始まり、初期型の良さが失われる。
まあ、ERとかは２型と言えばそうだけど・・・。
もう一世代待つ方がいいかもね。
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 01:06:28.48 ID:0CE2HDgt.net
- erはrとコンセプト真逆だから実質初期じゃない？
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 01:15:58.32 ID:Piv2kR2v.net
- >>646
それは言えると思うが、2019年モデルになっても2型って言えるほど変わるか？
あんまり待ってたら消費税上がってしまう
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 01:17:32.56 ID:Cjuq43oS.net
- ついにフルサスeMTBも国内発売だな
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1153732.html
個人的には使い道が分からないのだが、面白そうだったら買ってみる
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 03:41:16.84 ID:AA555+Ly.net
- YPJの2019モデルとか出なそうじゃね
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 10:44:44.92 ID:yCOd8EkA.net
- ypjは、ecは確実に油圧ディスクになるだろうね。
機械式ではコストメリットも少ないのに勝負にならん。
ERは、カーボンフレーム＆ホイールで軽量化した上級モデルがでるんじゃない？
つまりロードとグラベルの２ライン展開。
TCは、まずチェーンリング大径化。荷物満載仕様なんだろうけど普段使いにはつまらなすぎ。
フロントサスはいらんので、取っ払って軽量化。
バイクのバリエーションでよくあるように、あらかじめバッグとかマルチポジション取れるハンドルを取付けた「グランドツーリングバージョン」を発売。
モデルチェンジのシリーズ共通のキモは、やはりホイールかな。
乗ってすぐに変えたいと思うパーツだから。
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 10:57:45.54 ID:xms6nx/1.net
- 改善されるところは溶接とか電装の備品とかそんなとこだぞ
チャリのほとんどは2型もカラー変えるだけとか
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 11:09:35.31 ID:AA555+Ly.net
- ヤマハのママチャリ型2019モデルが発表されたけどカラー変更くらいしかなかったからそんなに変わるわけがない
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 12:01:42.06 ID:yCOd8EkA.net
- ママチャリ電チャリは、ほぼ完成形。
電アシスポーツは、まだまだ発展途上、というか百花繚乱で淘汰も起きてない状態。
かなり速いスピードで変化して行くんじゃない？
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 12:34:22.13 ID:pm3/ZT+I.net
- この時期に発表されてなかったら、もうないだろ
e-bikeは、海外が先行してたが、海外でもあまり変わってないし、
毎年いいものが出るとの期待しすぎは、がっかり度を増すだけと思うぞ
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 12:44:58.41 ID:xFC5lNOf.net
- ボーナス入ったらER買う。お家にお迎え（保管）用のスペース作った。
- 657 ：[sage]：2018/11/17(土) 14:29:24.14 ID:R6pg+dP3.net
- >>656
仲間が増えて嬉しいよ。今回のシリーズの中で一番台数が出てない機種だから、まだ街中で出会った事が無い。
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 17:50:48.98 ID:4pd2ebaQ.net
- >>651
今の売り上げじゃバリエーション増やせる余裕ないよ
パナみたいに1サイズオンリーになる可能性の方が高い
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 22:58:05.86 ID:jVubRXrB.net
- 取って来た
とりあえず店から20キロくらい走って帰って来たけど
・坂超らく
・前照灯つよい
・バッテリー減らない（12～3キロ程度の減り）
・モンベルのサイドバックどんぴしゃ。
サドルバッグとで無限に荷物入るのでキャンプも楽勝
・漕ぎ出し快適、でも25キロ超えた瞬間に重い
「行こう行こう」って感じじゃなくてゆったり走るのが良さげ
https://i.imgur.com/BtCEQhi.jpg
https://i.imgur.com/D9pd5Er.jpg
取り敢えず来週か再来週くらいに80キロ先の実家まで帰って耐久テストしてみる
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/18(日) 00:01:11.37 ID:MMWOo7/I.net
- >>655
>海外でもあまり変わってないし
なに言ってるの？こーゆーページ見てないの？
https://findbike.jp/magazine/overseas-ebike-9/
https://cyclist.sanspo.com/411832
他にも山ほど。
海外は、ロードもカーゴもMTBも、毎年毎年これでもかっ！ってくらい、ブランニューバイクが出てるよ。
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/18(日) 00:04:43.27 ID:MMWOo7/I.net
- >>659
購入オメ！
TCは、長距離走ると良さが分かる気がする。
マルチポジションバーとかも似合うかもしれんね。
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/18(日) 00:54:02.13 ID:p4LqfJRL.net
- >>660
山ほど出てるのは知ってるけど、それで何が変わってんの?
個人的に知ってる大きな変化はクロスでは、スローピングフレームがどんどん下がってて、日本のママチャリに近づいてること
でも日本じゃママチャリがあるから、でないだろうな
もう一つの大きな変化は、ボッシュのABS
でもほとんど搭載車がないし、需要があるかも分からない
他に何か変化があるのなら教えてください
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/18(日) 15:28:20.13 ID:3VJRWY9l.net
- やっぱり電動アシスト用ABS出るんか…
俺もバイク乗りだし、絶対そういうのやり出す所出るんだろうなとは思ってたけど
でもせいぜい頑張って漕いで時速20km後半くらいの日本のアシスト車には付けてもあんまり意味ないんじゃないか
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/18(日) 15:44:43.41 ID:lejITgYy.net
- verve+にはABSついてないよね
TREKは19年にデュアルスポーツ+って奴を発売するけどそれに装備されてるのかな
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/18(日) 15:45:56.58 ID:HyCu3gKl.net
- 自転車のブレーキ制御は、四輪の制動距離最短化やオートバイのカーブや回避行動の安定化などよりも、
前転回避のため最優先でだろ
前転する前に前ブレーキを抜く制御のためってな
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/18(日) 15:58:41.24 ID:3VJRWY9l.net
- >>665
言うて自転車で前転ってそうそうあるか？
いや、超軽量のロードバイクが車道走ってていきなり急制動したら起きるだろうけど
今ABSって言ってるのは、重さ20kg台の電動車だろ？俺もEC乗ってるが、意図して前転させようとしてもなかなかならない気がするな
この記事、もしやヨーロッパ規格のS-Pedelecと普通の電動アシスト自転車を混同してるんじゃないの
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/18(日) 16:49:59.65 ID:HyCu3gKl.net
- https://www.bosch-ebike.com/en/products/abs/
後輪リフト制御
Bosch eBike ABSのインテリジェントな後輪リフト制御により、前輪ブレーキが強制的に加えられたときに後輪が持ち上げられる可能性が低減されます。
ハンドルバー上に排出される可能性は低減される。
これにより、フロントブレーキをより能動的かつ効率的に使用することができます。
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/18(日) 17:08:47.40 ID:yVK90GkL.net
- >>666
大昔だけどアルミフレーム チューブラータイヤのロードもどきで前転した事があるよスローモーションになって頭からドッカン
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/18(日) 17:58:17.45 ID:voFH+kJR.net
- クロスバイクで前ブレーキききすぎて、頭から落ちかけた。
なんとか体ずらして横に倒れられたけど危なかった。
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/18(日) 19:30:19.38 ID:zqtVhYMV.net
- いくら電動が20kgあろうと、人間本体はそれの3倍以上なんだから転ぶときは転ぶ
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/18(日) 22:38:29.58 ID:3VJRWY9l.net
- >>670
そういう理屈は分かるが、どっちみち自転車でABSは大して役に立たないな
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 03:23:14.60 ID:mAtc7irX.net
- ABSの必要性はどうか知らんが
ばね指でブレーキを握るのが辛いという爺さんの話をよく聞くから
電動ブレーキは需要があると思う
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 11:03:16.69 ID:2+gH4KfO.net
- 電アシスポーツは25ｋｍの制限があるかぎり日本では普及しないでしょうね。
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 11:20:07.53 ID:YuWw1Am7.net
- >>672
電動ブレーキって、電気切れたらどうなるんだっていう車両整備上の法律的な意味でヤバそうだし
まずブレーキも握れないお爺ちゃんが自転車運転して大丈夫か？って話もあるけど
それ抜きにしても、今既にある油圧ディスクブレーキにするだけで全然握力いらないし、わざわざ電動ブレーキ開発する意味はあんまりなさそう
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 22:12:15.67 ID:/yAuUNAG.net
- >>674
逆に考えるんだ
電動でブレーキが掛かってない状態
電気が切れるとフルロック
これで安心だ！
え？まちなかで電池がなくなるとどうなるか？
いろいろと困った止まりかたする
マジな話するとポンピングブレーキを細かく行って安全に止まり、その後フルロックというかんじなんだろうな
え？踏切の中で止まったら？
…と、まぁキリがないネ
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 22:59:24.66 ID:kSaedjrZ.net
- 四輪車のブレーキも今時補助されてるが、エンジン止まって重くなっても重くなるだけで思いっ切り踏めば効くから
一日中握ってて疲れないのが重要であって、電池切れて重くなったら残った余力で止まってゆっくり行け
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/22(木) 01:05:33.83 ID:Q7pwd7Vc.net
- どんなに安全機構を詰め込んでも、ボケ老人を筆頭とするアホは想定外の使い方をする
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/22(木) 21:26:27.13 ID:q2NS3roS.net
- 、ということで電動は当分大きな変更はない
変わるとしてもデザインなどの小幅な変更だから、好きなものを好きな時に買うがよろし
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/22(木) 23:00:45.38 ID:Q7pwd7Vc.net
- いろんな技術文書を調べてみたら、どうも回生ブレーキを利用した仕組みで
高速時は強めの外部ブレーキが掛かり、低速時は外部ブレーキがかからないようなシニア向けアシストみたいな技術はあるみたい
電池が有るときは電気的にその回路をバイパスさせて、電池がなくなったらその回路がONになるようにすれば
手で押す程度の速度でのふかはゼロみたいなことはとうの昔に可能になっているのかもしれない
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 00:48:20.71 ID:7Ipz0LvP.net
- 回生ブレーキはあまり意味ないよ。使ったエネルギー分回収できないから無駄が多くなる
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 02:55:55.78 ID:zYaSLt8j.net
- コイツ気になるなあ
アドベンチャーロードE-BIKE「DAVOS E-600」ドロップバージョン。
でも出ても、45万はするんだろうなあ。ERとは10万の差。
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 04:09:10.06 ID:LA9EN3bp.net
- >>680
空転状態に負荷かかる程度に聞かせる仕組みっぽい
ゆっくり回すとすとほぼ無負荷
早く回すとじわっと負荷
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 22:27:08.46 ID:t74p9E2C.net
- >>681
確かにいい自転車っぽいな
でも高すぎるのと、全国に取り扱い店が4店しかないというのがな
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 23:17:49.56 ID:ldHbW3F7.net
- 43万円+taxｗ
自転車が趣味とよぶにふさわしい価格設定
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 03:33:29.20 ID:inELbcVM.net
- DAVOSいいね
E-BIKEではほとんどないクロモリフレーム
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 02:03:42.13 ID:58E2VEmn.net
- https://www.cyclowired.jp/lifenews/node/283164
これ見ると、バーファンがこれから来るみたいだね。
当然、かなりのコスパで勝負掛けてくるだろうから、既存モデルも年明けから一気に値下がりするかもね。
老舗のヤマハ
バッテリーメーカーのパナ
圧倒的なバイクモジュールメーカーのシマノ
グローバルメーカーのボッシュ
コスパのバーファン
E専業BESV
他にもいろいろ・・・
もう、ERかクルーズでいいか、と思っていたんだけど、
やはり、買うのは最低、来春まで待ったほうがいいみたいだなあ。
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 02:06:13.26 ID:58E2VEmn.net
- ロードも期待のジャイアントは、ヤマハ勢に入れるということで。
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 05:28:30.07 ID:82uEX9SP.net
- 値下がりなんてするわけない
買いたいときに買うべき
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 09:31:06.53 ID:kr0DJko+.net
- 乗って楽しむ時間を増やした方がはるかに良いと思うが
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 10:06:35.43 ID:ZpBTbGFU.net
- 待っててもきりがない、次出たら次の待つのループ
欲しいと思ったら買う！短い人生楽しむのだよ
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 12:42:01.66 ID:58E2VEmn.net
- 結局のところ、「自転車界のインテル」であるシマノStepsが、廉価＆高品質でスタンダードになって行くのかねえ。
今はまだまだEbikeの黎明期、用意ドンでスタートした辺りだから。
どのEbikeにもStepsが載るようになれば、コストはベース車＋3万（モーター類）＋4万（バッテリー）ぐらいになってそうだね。
ヤマハは、儲からんからママチャリ注力、って早めに切っちゃいそう。
ボッシュもバッテリー内製じゃないからうまみがないってやめそう。
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 12:49:23.73 ID:WXQEHVGP.net
- ヤマハやボッシュは自転車には未練無くても、
45km/hや72km/hな高速e-Bikeが、自動二輪車や超小型車を食ってくるって防衛線が有るから退けないかと
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 12:51:43.17 ID:L8KWpff1.net
- >>691
日本の法律が世界規格から外れているので無理
世界のリーダーになりたければルールを作る側にならないといけない
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 12:53:00.16 ID:DjT0WEeD.net
- 2025年頃には車重12キロくらいで200キロくらい走行できるモデルが出てたらいいな
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 13:12:15.22 ID:WXQEHVGP.net
- >>693
日本がなるなんて無理だから
オートバイなんか世界四大メーカーが日本なのに日本がルール作れない
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 21:12:21.26 ID:f5Djo9sw.net
- コストが下がるのと、ルール作りができる立場になるのは関係ないだろ
コストの最大のガンはバッテリーだが、電気自動車が普及段階に入ったら
コストが大きく下がると予想されてるが、どれまではちっくりちっくりしか下がらん
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 18:11:44.89 ID:s23MFGdx.net
- YPJの元々ついてる計器パネルって外せる？
盗難対策で一応バッテリーは毎回外してるんだがコイツも出来れば外したい
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 20:18:36.23 ID:26eR10tI.net
- 第一世代は外せる
第二世代は持ってないから知らん
- 699 ：[sage]：2018/11/29(木) 21:39:05.92 ID:lge3Mq9K.net
- 第二世代は計器パネルをネジで外せる。
更にケーブルを引き出してコネクターを外す必要がある。
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 22:26:47.46 ID:aqk7F82b.net
- >>697
バッテリー外しとくのも面倒臭いのに
サイコンまで外すとか狂気の沙汰やでw
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 22:46:48.04 ID:ahtTiiVd.net
- いたずらされそうだし
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 23:15:11.25 ID:NJDLNUm0.net
- ありがとう。
結構面倒そうだな…因みに持ってるのは第2世代
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/04(火) 05:15:09.62 ID:JU4FjbMf.net
- YPJ-ERは初期タイヤの35Cより太いのはOKでしょうか。
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/05(水) 19:44:59.08 ID:/GhDtCYY.net
- 第2世代YPJでスマホにUSB給電させたいのだが、
OTGケーブルが良くないのかなんか充電されてくれない
設定はPWRCHGになってるんだが、これで充電出来てる人おる？
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 22:51:49.98 ID:K72DQLoc.net
- >>704
うちは特別な設定とかしなくても、普通に充電できたな
ちなみにEC
ケーブルは一応ちゃんとヨドバシで買ったけど
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 13:51:01.80 ID:Pgs1RyU9.net
- >>705
ありがとう、ケーブルの相性なのかな
出来れば型番とか教えて欲しいです
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/08(土) 20:21:20.49 ID:LH487/wr.net
- >>706
705だが、ケーブルの型番はUSB-H015BKってやつ
https://www.yodobashi.com/product/100000001001444979/
これをYPJ-ECの端子に繋いで普通のUSBに変換して、さらに普段使いの充電ケーブルを差して使ったら普通にスマホもiPadも充電できた
ちょうど台風直前だったから、停電に備えて慌てて買いに行ったの覚えてるわ
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/08(土) 23:35:25.74 ID:onW7soBz.net
- 俺も買ったわコレw落ちて無くなったけど
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/08(土) 23:47:40.39 ID:kMhvcNA7.net
- そうだよね。
保持力弱いmaicro USB刺したまま走ったら、震動で抜けるよね。
なんであれ、せめて普通のUSBにしなかったんだろ？
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 19:26:55.33 ID:KXB4/o1m.net
- PayPayでYPJ ER注文・支払いしてきたぜ
ビックカメラでポイント含めて８万引きくらいだから巨大バッテリーもう一個買い足そうかな
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 19:40:55.86 ID:KTK2s2Tj.net
- >>707
ありがとう、早速ポチった
落下防止の策が何か必要かねえ
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 20:58:14.63 ID:37qR7uPv.net
- ECに予備バッテリー1本追加したのでハイモードで200km
走ろうと思ったけど寒すぎだわ
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/10(月) 01:03:30.55 ID:Z12pYrUW.net
- >>710
裏山
おめでとう
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/10(月) 15:34:34.14 ID:kMajPwpr.net
- 首と手と足の防寒に気を遣えば-5度位までなら何とかなるよ
35Cなら一応スパイクも履けるし冬にはそれなりに強い
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 18:02:53.60 ID:nQBBBuzi.net
- オレもpaypayでtc買ってしまった
在庫出てくる来年になったら値段下がるかなって待ってたんだけど思わず
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 23:26:03.59 ID:sFm1C0Rh.net
- XU1とかのパナ系e-bikeにも、microusb付いてるけど、アレは店舗などでのコンピュータチェック用で、ユーザーのスマホ充電は不可なんだよな。
だったら、偉そうな位置にこれ見よがしに表示しないでくれればいいのに。
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/12(水) 22:45:14.98 ID:J0aFQN1h.net
- https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/namba_ebike/1156644.html
提灯記事に突っ込むのも野暮だとは思うけど電動アシストでも冬の峠は登りはYPJ-TCのSTDモードでも汗かくし下りは思いっきり冷える
獲得標高を稼ぎやすいのはその通り一日で三つ四つの峠を超えるなんて自分の体力では電動アシストでなければ出来なかった
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 00:22:11.60 ID:kIvergo8.net
- そもそも書いてるやつがデブwデブは信用ならんですわ
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 02:25:14.84 ID:4sm413pq.net
- >>717
その記事のポイントは、むしろ「来年以降、e-bikeが値上がりするかも」というとこでしょ
欧州モデルと同じものでも日本の方がディスカウントされてる、
本来50万円の旗艦モデルにつくユニットが普及価格帯に積まれてる
このような状況は、日本市場開拓の今だけ
他の人も分かってて多くの人が買っており、2019年分がすでに売り切れたとこもある、
筆者のバイクは7ヶ月待ち(miyata cruise)だった、
など、確かにその通り
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 02:30:57.84 ID:4sm413pq.net
- 失礼、上の「7ヶ月待ち」は、小径e-bikeのことだった
・・・そんなものまで売れてるのか
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 03:21:15.36 ID:lb+dtTke.net
- 今は日本より欧米の方が遥かに物価も平均月収も上だからね。
同じ基準で論じられても困る。
海外メーカーと言っても、どうせほとんど台湾で作られてるんだろうから、日本は流通面でかなり有利ってことはあるかもね。
もし来年以降、欧米並み？に値上がりしたらe-bike売れなくなる。ただそれだけのこと。
今後は値上がりより、競争激化でむしろ下がるんじゃないかと思うけどね。
そう言うオレは、XU1買っちゃったけど。
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 07:03:00.68 ID:NGPfdfa/.net
- 24km規制がある現状で更に値上げなんてしたら酷すぎるわな
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 07:24:44.56 ID:NGPfdfa/.net
- まあ現行で売ってる奴はともかく新型は性能と比例してどんどん値上がりするだろうとは思う
メリダが今度出すフルサスのMTBは税込60万もするらしいし
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 09:12:33.08 ID:8G9Fv0Q/.net
- 流石に40万超えたら売れんだろ
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 09:46:40.57 ID:jO0LxB63.net
- >>718
それは筆者じゃなくて717をディスってるような
>>721
普通の自転車がディスカウントされてない、どころか高いんだから、欧米の物価や台湾との距離とか関係ないでしょ
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 10:05:05.42 ID:hssN7TNM.net
- xu1で20万前後、これでもここに来るような物好きしか買わんと思うぞ。
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 10:10:08.80 ID:NGPfdfa/.net
- 普通の感覚の人には15万が限度だろうね
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 13:29:28.32 ID:60PTQfEG.net
- 自転車に限らず、世間では何も変わってないのに、値上がりするものが多い
特に趣味のものはそういう傾向が強く、ガンガン値下がりするのは家電みたいな日用品だけなのよね
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 23:15:23.37 ID:oatfIO/V.net
- erのティアグラをアルテに換装はできますか？
- 730 ：[sage]：2018/12/18(火) 04:02:13.83 ID:uQJE7k2r.net
- >>729
推奨とまではいかないですが、出来ます。
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 21:24:29.67 ID:uh0O7JAp.net
- >>730
有難うございます。ヨドバシカメラがお得感ありますがカスタマイズ考えロードバイク店で相談してみます。
- 732 ：[sage]：2018/12/18(火) 23:44:31.92 ID:uQJE7k2r.net
- >>731
経験値から
10速→11速ですので、コンポ交換以外に
・リアスプロケット交換
・チェーン交換
は必要です。
変速調整で、
・ディレーラーハンガーの平行度
・変速範囲のキャリブレーション加工
も必要ですので、作業前に自転車屋さんと
良く相談下さい。
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 23:47:05.91 ID:5sZBRa8z.net
- >>731
TCだけど夏に納車されて走行距離4000km超えたけどそれなりにトラブルあるから
カスタムを考えてなくても実店舗の方がいいよ
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 21:50:55.49 ID:JiQOjhEq.net
- >>732
詳しくありがとうございます。恐らく中古で10速アルテを見つけてきても加工が必要そうですね。
>>733
やはりハイテクと引き換えにトラブルがあるのですね。
お二人のアドバイスからカスタムするとトラブルとの因果関係がわからなくなりそうですのでアルテ又は105グレードが発売されるまで考え直してみます。
- 735 ：[sage]：2018/12/20(木) 00:51:06.21 ID:+gN15Yor.net
- >>734
er前提ですと、油圧ディスク仕様ですので、アルテグラシリーズだと最新のR8000系(11速)一択です。
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/23(日) 23:37:30.77 ID:wxGwM+jg.net
- XCの話題なんで無いの？
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/23(日) 23:42:44.28 ID:/NqUoI6R.net
- https://i.imgur.com/ArzT2ZX.jpg
おいらはこんな感じかな
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/24(月) 00:19:16.43 ID:ACvwryIl.net
- >>737
これがどうしたん？笑
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/24(月) 03:00:50.93 ID:qzubjoUX.net
- >>736
単純にオーナーの数が少ないのとホイールの規格も同期3車種と全く違うから？
あとe-bikeのMTBタイプは他社もかなり魅力的
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/25(火) 17:12:07.08 ID:MfkRXA+P.net
- YPJ-XCのチェーンリング何Tまで増やせるか試した人いませんか？
チェーンステーけっこう湾曲しててあまり大きくできなさそう
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/25(火) 17:23:26.52 ID:ZP/5pZZm.net
- いません
終了
- 742 ：[sage]：2018/12/25(火) 22:48:02.51 ID:djy3vtfk.net
- >>740
PCD96だとすると、34T→36Tぐらいしか選択肢無いんじゃない？
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/26(水) 00:07:38.80 ID:BIr8W/NQ.net
- >>742
P.C.Dは104で純正では 36T が付いてる
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/26(水) 09:41:48.79 ID:Z/3aVM+p.net
- >>740
来年やろうと思ってる
39Tか42Tにしようかと
舗装路だと足りないんだよねギアが
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/26(水) 10:51:34.00 ID:BIr8W/NQ.net
- >>744
そうなんだよね、上りでも6速くらいしか使わない
自分はとりあえず44T注文してみた
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/26(水) 11:29:02.83 ID:Z/3aVM+p.net
- >>745
付けたらどんな感じだったか教えてね～
XC少ないから助かるわ
あとスタンドも付けたいんだよな…
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/26(水) 12:30:03.81 ID:BIr8W/NQ.net
- >>746
スタンドは格好悪いから止めといた方が‥‥
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/26(水) 19:34:21.46 ID:n9NAAswV.net
- https://www.cycleworld.com/sites/cycleworld.com/files/styles/1000_1x_/public/images/2017/10/2018kawasakiklx250_03.jpg
https://d1uzk9o9cg136f.cloudfront.net/f/16783375/rc/2018/05/23/bbb695186b25f8531468875fe367d9edb994b203_xlarge.jpg
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/26(水) 23:12:02.92 ID:BIr8W/NQ.net
- 「Speedbox 2」の人柱になりたいんだけど、ヨーロッパから買えるいいサイト無いかな
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/26(水) 23:47:24.25 ID:X9I7eWrB.net
- >>749
ebayでどうぞ
[speedbox yamaha]で検索すればたくさんヒットする
だいたいFrom Germany
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/26(水) 23:49:11.22 ID:PuJpHJXM.net
- speedboxってそもそも何ぞ？
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/26(水) 23:50:10.81 ID:nU8KHqlS.net
- >>750
ドイツ語か、ハードル高いな
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/26(水) 23:53:24.89 ID:nU8KHqlS.net
- >>751
速度センサーからECUに送るデータを間引くやつじゃないかな？たぶん
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/27(木) 00:01:58.51 ID:SezevhOP.net
- >>753
ありがとう
間引けると何が嬉しいかいまいちわからんけど
改造楽しむ人用の何かなのかな
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/27(木) 00:06:02.10 ID:zsmt9wAH.net
- >>754
たしかに普通は必要ないだろうね
俺も改造自体が目的かもしれない
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/27(木) 21:15:31.64 ID:hTrIwP4z.net
- >>735
ありがとうございますm(_ _)m。
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/28(金) 08:12:20.51 ID:/vkh05Ao.net
- >>745 だけど XC に 42T のドライブスプロケット付けて見た
チェーンステイまであと1cmくらいある
試走程度だけどかなりハイギアードになってて、1~5速も普通に使えそうな感じ
https://i.imgur.com/IHcKSL3.jpg
https://i.imgur.com/5kdR0hC.jpg
https://i.imgur.com/YHzWFfN.jpg
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/28(金) 08:18:19.66 ID:/vkh05Ao.net
- ちなみにチェーンはシマノの HG601 で１コマもカットせずに画像の感じだから、これ以上のチェーンリング大径化がいけるかどうか‥‥
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/28(金) 18:21:08.55 ID:f3Jlrh4C.net
- >>757
おお！
42Tで良さそうだね
参考になりました、ありがとう
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/28(金) 19:33:07.24 ID:/vkh05Ao.net
- >>750
ebay でドイツから Speedbox 2 買ってみた
届くのに１ヶ月くらい掛かるのかな
https://i.imgur.com/sl8iRpz.jpg
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/28(金) 19:40:36.66 ID:/vkh05Ao.net
- ちなみに送料含め 26,154円だった
https://i.imgur.com/pwdKn5j.jpg
- 762 ：[sage]：2018/12/28(金) 19:50:54.53 ID:BxzHg4uh.net
- >>760
pw-x ユニットの海外向けユニットて、速度センサー方式が国内仕様の様にNS多極じゃなくて、1極じゃなかったけ？
https://www.lilibike.com/en/Kit/SPEEDBOX-2-to-yamaha-pw-x/
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/28(金) 20:21:10.54 ID:/vkh05Ao.net
- >>762
日本仕様 PW-X のスピードセンサーは NS多極なの？
初めて聞いたし、実車にもそんなもの見当たらないんだけど
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/28(金) 21:11:06.26 ID:/vkh05Ao.net
- これか、たしかに多極だな
これは 26,154円ドブに捨てたかな‥‥
https://i.imgur.com/JS8Z3KX.jpg
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/28(金) 21:22:24.12 ID:gRZ3kIFG.net
- 徹底したガラパゴス化で暴走自転車の跋扈を防がんとする、Yamahaの強い意志を感じる
だが、更に強い意志でそれを乗り越えることこそ改造の醍醐味
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/28(金) 22:19:14.26 ID:4TAMgpax.net
- >>764
なんか楽しそう
ヤマハってeBikeのパーツリストをオンラインで見られるの？
いいな
無茶して壊しても安心だね
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/28(金) 23:15:47.60 ID:gRZ3kIFG.net
- ヤマハはオートバイメーカーでもあるので、電アシの保守関係もそっちの流儀
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/28(金) 23:51:41.36 ID:HryifiCw.net
- >>760
なにこれリミッター解除装置みたいな奴？
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/29(土) 08:51:18.23 ID:8igMLdxy.net
- >>762
国内仕様が多極なのは分かったけど、逆に海外仕様が1極ってそのページのどこに書いてある？
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/29(土) 08:57:52.86 ID:8igMLdxy.net
- 同じマグネットがカリフォルニアのサイトで売ってるけどアメリカも日本と同じ規格ってことかな？
http://www.2wheelpros.com/oem-parts/yamaha-magnet-comp-x1m-8352y-00-00-part.html
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/30(日) 04:44:37.95 ID:rvyqmiP1.net
- >>766
ヤマハ発動機なら電動アシスト自転車に限らないよ
>>767も書いてるけどバイクや発電機水上バイクに至るまでウェブやスマホアプリのパーツカタログで素人でも簡単に各パーツの品番まで調べられるよ
YPJの2018版なら>>764が載せてくれた画像の15番と20番のパーツを付属ホイールから移植するなり部品を取り寄せればERECTCなら12/142のスルーアクスルハブならホイール交換も比較的容易
もちろんメーカーの保証は効かなくなるから自己責任ではあるけど
- 772 ：[sage]：2018/12/30(日) 08:16:37.41 ID:UK6MYFIf.net
- >>770
北米仕様はヤマハ自身が販売しているから国内仕様と同じセンサー
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 09:28:28.18 ID:OUAuj/6z.net
- 電アシ改スレに貼られてた奴だけど、これを国内仕様に付けてうまく行ったら素晴らしいな
40km/h まで 1:2 でアシストするってことだろ？
https://i.imgur.com/UvUbdz5.jpg
https://i.imgur.com/9yDWdXZ.jpg
https://i.imgur.com/ayVRiM5.jpg
https://i.imgur.com/E6Th0H6.jpg
https://i.imgur.com/kPjmQvg.jpg
https://i.imgur.com/ZKElpnC.jpg
https://i.imgur.com/wu7UPiz.jpg
https://i.imgur.com/lmVVCmM.jpg
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 17:20:17.82 ID:wmeMeGF/.net
- 法律違反だから無理だろ
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 17:32:25.12 ID:I8GyHCQX.net
- まあ、公道以外の用途でということで。
eMTBならクローズドのコースでも遊べるでしょうし
とはいえ、電動アシスト自転車改良スレで
話題にするのがいいんじゃない
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 17:34:49.26 ID:wmeMeGF/.net
- 近所で
シナ製のスクーターもどき
あれ捕まって免停くらってたよ
裏ドラのりまくりでわろた
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 19:19:22.79 ID:kEvyWPri.net
- ID:/vkh05Ao だけど、法律違反云々があるからここで話するのは無理なのか
人柱になってレビューしようと思ってたのに残念
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/02(水) 00:05:30.92 ID:7hM9hPzM.net
- ここだと改造に興味ある人少ないんやないかな？
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/03(木) 19:57:51.88 ID:1/eM0eVq.net
- ECを購入しようと考えているんですが、予備バッテリを携帯できるバックとかありますか?
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/03(木) 22:04:10.21 ID:M8Y6V7dC.net
- >>779
バッテリーデカいし重いからキャリアとパニアバッグ無いとキツイと思う
背中のリュックに予備バッテリーとか想像したくもない
自分は予備バッテリー持ってないけど充電器は持ち歩いたよ
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/04(金) 17:27:28.98 ID:YlSyNMqg.net
- 出先の局留めで予備電池を送って受取のときに消耗した電池を自宅に送ればよい
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/04(金) 19:52:49.68 ID:997XyuOH.net
- 電池送れないだろ？
- 783 ：[sage]：2019/01/04(金) 19:58:58.39 ID:1KPCk+vi.net
- >>782
航空貨物で無ければバッテリー普通に送れるよ。
俺の場合は、キャリア付けて充電器持って行ってる。
1日200km以上走ることも無いので、出先の宿で充電している。
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/04(金) 22:53:09.81 ID:997XyuOH.net
- >>782
いや、郵便局で荷物送るとき（ぜんぜん別のだけど）、ばってりーじゃないよね？確認とられたぞ
事故があっからきびしくなりましたとかなんとか
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/04(金) 22:53:32.60 ID:997XyuOH.net
- ↑>>783だ
- 786 ：[sage]：2019/01/04(金) 22:59:29.05 ID:1KPCk+vi.net
- >>785
ガセはいかんな！
ゆうパックの禁止にバッテリーの制限はないぞ！
事実なら通販でバッテリー販売できなくなるぞ！
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/04(金) 23:00:22.33 ID:997XyuOH.net
- >>786
ガセじゃないぞ
おまえこそがせだろ
ゆうぱっく 送ってみ？確認書類に丸つけさせられる
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/04(金) 23:01:57.77 ID:997XyuOH.net
- ざっとぐぐった感じだと
遠隔地だと航空輸送地域になり、バッテリーは特定の条件を満たさないと送れないようだな
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/04(金) 23:03:27.30 ID:997XyuOH.net
- https://www.post.japanpost.jp/question/345_01.pdf
- 790 ：[sage]：2019/01/05(土) 09:43:27.24 ID:+bPdsw5P.net
- >>788
最初に航空貨物は除くて書いてあるじゃん！
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/05(土) 10:06:13.48 ID:cvuCOT13.net
- >>757
ああ、そうか リアカセットのトップは11Tしかないんだから
ほぼギア比での最高速度はチェーンリングの歯数で決まっちゃうのか。
自分は48Tにした。 2代目は52T
こっちは全力漕ぎだと70km出た。 36Vの電アシリミッターカットなら
48T位がちょうどいいんだよね
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/05(土) 10:21:58.48 ID:8QL+e75H.net
- >>790
距離によって航空輸送地域なら自動的に航空になりバッテリーをゆうパックするには制限がかかるんだよ
- 793 ：[sage]：2019/01/05(土) 19:00:07.95 ID:6wtbCOS0.net
- >>792
関東からだと北海道、九州、沖縄がバッテリー送れないという事だね。
さすがに関東からだと局留めで送ってもそこまで最初のバッテリー持たないので、そんな配送ケースありえないわ。
- 794 ：[sage]：2019/01/05(土) 20:03:32.97 ID:6wtbCOS0.net
- >>792
調べついでに問い合わせたたら、時間かかるけど航空便使わず陸送で送れるそうな、なので、ゆうパックでYPJのリチウムイオンバッテリーは送れるで結論な。
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/06(日) 18:25:01.55 ID:RkJG8Z3O.net
- >>794
ありがとう
これで旅がまたしやすくなるな
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 10:55:29.99 ID:CvlM5Jdx.net
- 寒くて室内でも4灯点灯で充電できなかった
こたつで温めてやっと充電出来るようになった
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 21:35:52.45 ID:GmB1kU5/.net
- 2019年3月2日(土)～3日(日)
万博記念公園 東の広場+EXPO'70パビリオン
https://t.livepocket.jp/e/ride_osaka_2019
都内の俺は行かない。おまえら任せた
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 21:40:37.67 ID:vJlh+7f+.net
- ほえーおもしろそう
行ってみるわ
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 08:15:01.01 ID:TWbFuBwW.net
- 流石に今年はYPJの新型は無しか去年の11月の時点でなんの情報も無かったし
TC買って満足はしてるけどフレームはもう少し軽量化頑張って欲しい
バッテリーはブレイクスルーが無ければ重量と容量のバランスで今のTC世代のバッテリーの重さが限度って気もするし
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 10:59:14.74 ID:UJwWrN/V.net
- 幕張のサイクルモードは面白かった
大阪は遠いから行けないな
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 11:00:54.54 ID:UJwWrN/V.net
- 30万超する値段なら11kgくらいにして欲しいな
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 18:56:20.31 ID:MPcJukq/.net
- 俺のYPJ-R計ったら１８キロだった。予備バッテリー
アブスロック、パンクキット、ライト類、思ってたより
軽かった
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 11:41:30.24 ID:ppI+ixAQ.net
- 自転車の重さなんてどーやって測ったんだ
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 12:13:07.23 ID:JBstdqEz.net
- 計りが付いたメンテスタンドとかあるやん？
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 12:43:41.66 ID:J2sXgy4M.net
- 自転車を持って体重計に乗ればいいじゃん
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 16:40:05.39 ID:yGHjHHEq.net
- それ！
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 18:34:46.33 ID:eD2yMkUc.net
- スーツケース重量を計るツールあるぞ？
安いし海外旅行行く人は一個買え。
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 20:35:06.64 ID:/lj0JF1/.net
- Amazon.co.jp: 旅行 電子はかり 携帯式デジタル スケール 最大50kgまで量れる 風袋引き機能 LEDディスプレイ LCC用 ラゲッジチェッカー 小型軽量 ステンレス仕上げ トラベル/アウトドア/つりホームに最適 日本語説明書 SHANJE: DIY・工具・ガーデン
https://www.amazon.co.jp/dp/B07DNWT944/
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 22:10:26.38 ID:ggtStJDn.net
- これだ！
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 22:43:51.73 ID:ppI+ixAQ.net
- 使わないだろ・・
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 01:00:55.07 ID:j9gDwv9v.net
- 海外行く前に一回は計ってるよ。
重量オーバーすると結構高いんだぞ。
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 21:33:25.91 ID:6/uZ+m/3.net
- 旧YPJのマルチファンクションモニターがエラー状態になってアシスト利かなくなった
なにが原因だ
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 22:22:17.33 ID:NknfCbTm.net
- へー、嫁のも気を付けよ
アシスト無くなったら山行けないわ
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 01:23:42.71 ID:J5Sq27bs.net
- 持つとガタついてない？
おれはそうなって接触不良でエラーになったな
瞬間接着剤で適当に隙間を調整したら治った
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 01:55:15.33 ID:53OaeUft.net
- 接点復活剤とかだめかな？
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 18:34:27.47 ID:8wRdC/Hs.net
- マルチファンクションモニターのエラー表示回復しました
動力部の何かが不調だったようですが原因は不明です
エラーでる前に車体に強い衝撃があったくらいしか原因が思い浮かびませんが
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 18:36:58.00 ID:Aq1yKoyX.net
- 半田のクラックとかでしょ
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 23:51:01.94 ID:hWh6Wtz9.net
- TCが一番オールマイティっぽいね
旧型のように輪行は無理でも長旅やキャンプ出来そうなのがいいね
積載して何キロくらい走れるのかが気になる
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 00:16:03.12 ID:KCD7tdWZ.net
- erだろ
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 11:20:32.25 ID:54pRPoBt.net
- >>818
erでいいと思うぞキャリアやフェンダーも欲しければ付けられるらしいし
フロントサスとキャリアと油圧ディスクブレーキが欲しかったからTC買ったけど
サスは自分の用途では乗ってみたら要らなかったしキャリアはERやECでも普通に後付できるみたいだしな
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 12:18:17.07 ID:cV4OHyMM.net
- 開催はさせるけど放映権料の剥奪とか日本人選手の参加禁止とか
いろんな手もあるよな 懲罰として。
- 822 ：[sage]：2019/01/16(水) 21:24:54.86 ID:0gcq6YF1.net
- ER良いよ。週末運用だけど4,000km乗った。
でも新型の中では、一番売れてないらしい。ロードタイプは需要無いのかな？
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 21:31:12.83 ID:SdVbBTfg.net
- どちらかというとたいやがぶっといのでグラベルロード寄りだからかな
XC買えるくらい高いし
それならTCのほうが走りがメインでない用途なら全部入りだからかも
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/17(木) 13:08:57.43 ID:CEKTyLNw.net
- >>814
812とは別人だが
今日通勤途中で
エラーが出て困ってた
昼休みにここみて
つけ直したらなおったよ
ありかと
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 20:40:27.05 ID:iqmvDGwB.net
- EC本体にバッテリーを携帯させるベストな方法は何でしょうか?
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 00:33:01.28 ID:P93gZnUR.net
- >>825
キャリア付けたくないなら大型のサドルバッグ位しかないと思う
それか自分は絶対やりたくないけどリュックサック背負うとか…
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 01:32:47.78 ID:P93gZnUR.net
- >>825
手持ちの機材になるけど自転車がYPJ-TC
サドルバッグがワールドサイクルのR250 防水サドルバッグラージ グレー
で試してみた余裕でバッテリーは入ります
ただしご存知の通りあのバッテリーはかなり重量があるので長距離を実走してバッグが下がってくるかなどはなんとも言えない感じ
TCはキャリアがある関係でこのサドルバッグはかなり窮屈な付け方になってるんだけどバッテリーを入れたら完全にキャリアによりかかってました
サドルもそれなりに高い位置でないとECの場合バッグと後輪が干渉する可能性もあります
ログで話題にも出てたけど予備バッテリーを使うなら宿に郵送するなりした方が現実的かも
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 09:21:35.20 ID:DHjaQqia.net
- 袋を自作して、トップチューブにぶら下げるのがいいと思う。
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 19:15:12.51 ID:eSjiR0iQ.net
- フロントギアは2枚要りますか？
競合が増える中で差別化のポイントだと思うけど
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 19:27:52.29 ID:S+d4qwOG.net
- 要ります
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 19:58:16.46 ID:lgmPZbX1.net
- フロント２枚あってもいいけど、機能的には変わらんしハンドル部が窮屈になるのがイヤ。
オレはシングル派。
- 832 ：[sage]：2019/01/20(日) 21:38:49.58 ID:SfnJ6o9E.net
- >>829
普段インナー使うことは無い。
坂の苦手な人と超低速で登坂する時に使用するぐらい。
基本的にはECO+やアシストオフで運用したい人向けと思っている。
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 21:59:17.37 ID:ecSJit4d.net
- 新型YPJの大型バッテリでもまだ足りねぇのかよ
どんな乗り方してんだ
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 02:25:40.87 ID:XMIlNvO0.net
- 電動アシストだと重いギアにしてアシスト効かせるって人をここでも他のスレでも必ず見るけど
パーツに余分な負担がかかるしいいことないよ
峠とか登る時はインナーローでSTDで登ってるHIGHは購入してから殆ど使った事はないな
リア12速が一般化したらフロントシングルでもいいかもね
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 08:54:50.46 ID:nLEvmA3H.net
- >>834
逆じゃないかな 大型トラックなんかは 一速を使うとメカに負担がかかって壊れやすいからできるだけ使うなという風に教わるもんだけど
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 09:33:43.98 ID:7VNoXRlx.net
- 人の力だから知れてるよwそんな神経質に乗っても
楽しくないと思うけどw
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 09:49:34.85 ID:2SNKuOWO.net
- 大体5～7速のe+か9～10速のSTDしか使わないな
坂道はHIGHにするけどこれで十分
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 18:25:36.64 ID:8AswgcIk.net
- 寧ろ、ケイデンスだろ
長距離漕ぐならケイデンスを一定に保つのは大事
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 20:46:00.28 ID:R9ioWkvt.net
- 初代シリーズやERはともかく
ECはターゲットを考えるとインナーを省いてもいいような
その分価格を抑えるなり他の部位のグレードを上げるなりして
エスケープのほうがコスト配分が妥当な気がする
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 00:35:31.58 ID:5AnekUGp.net
- >>838
ケイデンスというのは まだまだアマチア段階の話で 効率よく走るには ペダルを一回転する間の トルク変動をいかに減らすかという問題だと思うよ
電動アシストの場合は プログラムがうまくいくと そこを補うことができるしそれがうまくいかないと バタバタ踏み込むようなおかしなアシストになってしまう
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 21:22:04.39 ID:+4p0erdN.net
- リミッターがあと10km/h高ければなぁ
免許制でもいいから法改正してほしい
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 22:47:48.43 ID:IxJRiE32.net
- ツーリングで使用している諸先輩方はペダルはビンディングですか？それともフラペで十分で靴の自由度が上がりますか？
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 23:12:12.90 ID:dJ/UJEBe.net
- spd シューズ
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 01:01:55.69 ID:v+74anLY.net
- 観光しない⇒SPD-SL
観光もする⇒SPD
砂利道歩く⇒フラペ
e-bikeの客層なら「観光もする」だろうからSPDだな
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 07:09:45.66 ID:esVEJdlI.net
- SPDだよ
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 13:02:55.14 ID:a4s/Iz5W.net
- >>843
>>843
>>844
ありがとうございます。SPDにします。
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 13:03:56.94 ID:a4s/Iz5W.net
- >>845
シマノのSPDにします。以前クランクブラザーズはクリック感がなかったので。ありがとうございました。
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 15:14:06.70 ID:VoUX9EDe.net
- マルチファンクションディスプレイの時計が初期化されたんだがどうやってあわせるんだこれ
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 19:57:04.98 ID:JCvTIyOL.net
- >>848
まずコイン電池 CR1632 を交換してから
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 21:03:55.16 ID:CgL7XQp5.net
- >>848
検索したら取説出てくるよ
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 21:06:39.03 ID:M/2ELj22.net
- >>849
>>850
ありがとうございます
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 22:58:06.98 ID:XYRhB/zb.net
- 旧タイプを林道で乗ったら１ｋｍ程で全部使い切った
さすがに減りすぎ
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 08:41:44.09 ID:SyEHLsGx.net
- そんなもんだろ
新型でも峠をハイモードで登ると1キロで10％くらい減るもの
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 15:55:38.35 ID:KUzSXBt/.net
- 電源オフで峠を25km以上で走れるようになれば 電池減らない
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 17:38:28.23 ID:vMDjEcil.net
- 当たり前定期
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 17:43:28.77 ID:BFDe8Dlv.net
- 当たり前定期
- 857 ：[sage]：2019/01/30(水) 18:05:02.20 ID:I3zbbRpz.net
- 距離12km獲得標高660m平均勾配5.9%ハイモード固定条件で旧型2個弱、新型20%消費。
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 21:33:41.55 ID:PCyB6v+M.net
- >>74
5%とか坂とは呼ばないだろ
10%～18%くらいじゃないと坂とは呼べない
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 21:34:06.56 ID:PCyB6v+M.net
- ごめ。アンカ関係ない
- 860 ：[sage]：2019/01/30(水) 21:38:51.49 ID:KM1zus53.net
- >>858
平均だからね。平均で10km以上10%超える坂は、なかなかお目にかかれないよ。
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 21:40:53.04 ID:PCyB6v+M.net
- >>860
書く前に少し考えようぜ
平地含めたデータなんて何の価値もないだろ・・
斜度ゆるくて25kmオーバーで電池消費なしなら獲得標高も距離もいくらでも稼げる
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 21:43:26.49 ID:KypdwfUU.net
- >>74
アンペアアワーにボルトかけてワットにしたら
駆動電圧の低い旧型はますます電池容量寂しくなるけどな
- 863 ：[sage]：2019/01/30(水) 22:04:46.89 ID:KM1zus53.net
- >>861
いや平地は無い、登るだけのコース設定
ヒルクライムした事無いの？
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 22:56:35.89 ID:Oli3zuVP.net
- >>857
近所に似たようなスキー場のある山があるんだ
スピードゆっくり走るとバッテリーたくさん消費して スピード出すとバッテリー消費しないんだけど
どれくらいのスピードだったのかなぁゆっくりかな早くかなどっちかな
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 23:24:01.33 ID:hOSp3yL5.net
- >>863
5%のヒルクライムとかwねーよ
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 23:25:54.45 ID:hOSp3yL5.net
- ピントズレすぎなので念のため補足しとくと
ヒルクライムの経験ねーよ、じゃなくて
そんなヒルクライムなんかねーよ、だからな？ヒルと呼べないだろ
- 867 ：[sage]：2019/01/30(水) 23:44:13.37 ID:KM1zus53.net
- >>865
国内のヒルクライムで10%なのは富士国際ぐらい？
乗鞍で7.2%だし、ちなみに今回選んだコースは神奈川県のヤビツ峠ね。
まあ激坂ではないけど、アシスト範囲を超える速度は出し続けられないね。
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 23:51:46.74 ID:XK+tpgcl.net
- サイシー峠 37 mins 823m @ 5% 395w 1334
アラビ峠 17 mins 877m @ 4. 6% 371w 1422
コロンビエール峠 40 mins 1115m @ 5. 8% 392w 1672
シャンティヨン峠 11 mins 255m @ 5% 374w 1390
ジュー・プラン峠 37 mins 739m @ 6. 6% 372w 1198
ツールのプロレーサー登坂記録
- 869 ：[sage]：2019/01/30(水) 23:56:16.31 ID:KM1zus53.net
- >>864
両方のケースのんびりでは無くて、頑張って登りました。
なのでバッテリー消費はMAXに近い方だと思います。
ゆっくり登ればもっと電費は良くなると思います。
- 870 ：[sage]：2019/01/31(木) 00:05:26.74 ID:UXU9lKHH.net
- >>864
追記:この時の速度はアシスト範囲を超えることはありませんでした。
- 871 ：[sage]：2019/01/31(木) 00:26:30.08 ID:UXU9lKHH.net
- >>865
別にレースの話をしている訳では無いけど。
ある程度の距離登り続ければヒルクライムじゃ無いの？
国内で人気のある榛名山ヒルクライムが計測14.7kmで平均勾配6.0%、今回のコースに近いかな。
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 06:42:16.59 ID:PZL995SS.net
- >>870
遅ければ遅いほどアシスト比上がるから
バッテリー持ち悪くなるやろ
- 873 ：[sage]：2019/01/31(木) 10:01:52.45 ID:fJdMhjnN.net
- >>872
登りではスピード出そうとしてトルクをかけてガシガシ回すより、軽いギアでゆったりと回した方が電費は良い。
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 10:17:02.77 ID:9g02DMGp.net
- 6パー超えか、、、あの辺りでバイクパッキングチャリだと泣きそうになる。
電足だと楽なんだろうな。
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 16:00:36.39 ID:mU1JCw5g.net
- >>873
軽いギアでゆっくりと回したら スピードが出なくなるから 時間がかかるということはバッテリーも消費する
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 16:29:58.28 ID:qEqMKbGE.net
- >>873
と、思うじゃん
でも実際は立ちこぎでハイモードにして一気に駆け上がった方が消費少なかったよ
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 17:43:44.40 ID:0URzKpM1.net
- 電費の定義やね。単位仕事当たりの消費電力か、単位時間当たりの消費電力か。
- 878 ：[sage]：2019/01/31(木) 19:34:55.07 ID:XKwWKvOV.net
- >>876
何キロぐらい駆け上がったの？
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 21:12:31.49 ID:PZL995SS.net
- スポーツ電チャリで大事なのは航続距離よりも時速15キロ～20キロそうこうでの獲得標高だと思うわ
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 23:09:55.16 ID:mU1JCw5g.net
- 到達にかかった時間とか 平均速度がないと
それいったい何の意味があってバッテリー残量ってことになっちゃうわね
- 881 ：[sage]：2019/01/31(木) 23:22:17.46 ID:TRIcBmLT.net
- >>880
857だけど、旧型、新型それぞれ平均速度17km/h、20km/hで時間が43分、31分
旧型は途中バッテリー交換した。
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 13:58:26.33 ID:YaPTyl08.net
- 既出かも知れんが、YPJ-CがJIDAデザインミュージアムセレクションVol.20」に選定されてた
https://response.jp/article/2018/11/03/315771.html
YPJ-Cはなんともいえない見栄えの良さがあるわな
奇しくもヤマハ発動機で、一番安い乗物と一番高いものが選定されるという結果に
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 22:20:31.05 ID:o0SEzUXl.net
- デザインとしてはとても褒められるもんじゃないよね
審査員は目が腐っとる
アルミのロードバイクフレームをフラバ化して野暮ったいモーターとバッテリーをつけただけ
なんの工夫もない
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 23:04:53.70 ID:zwF/fdLO.net
- 発売時期の市販車なら全部弁当バッテリーやろ？
フレーム収納なんて最近やん
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 01:04:34.58 ID:4B2zhSKR.net
- その最近に選ばれてるというのは、わりと意味あることかと
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 09:04:44.23 ID:hjb8bBhp.net
- GIANT rx-eまだあまり市場に出てない？
ずっと待ってるんだけど
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 10:12:01.89 ID:60Vi2zfE.net
- 目が腐った評価が最近だろうと腐ってるだけで価値はない
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 11:40:52.58 ID:AKY7t9dt.net
- フレーム格納式は子持ちししゃもみたいでかえって鈍重に見える。
どうしたってピュアなロードバイクには見えないのだから
パナのセミインテグレートバッテリーのように
E-bike然とした表現のほうが好感が持てる。
一方YPJのデザインは車のナンバープレートみたいに
異物を脳内で無視させようとする思想なんだろうけど
フレーム自体が美しくないのが不味い。
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 12:48:44.19 ID:DvaA2XWE.net
- そのフレームが評価されてんのよね
異論ある輩もいるだろうが、評価する人も多数いるということだわね
実際よく売れてるようだし
過去のセレクション見ても、自転車が入ること自体珍しいようだが、今年はYPJ-CとBESV PSA1が入ってる
他社も切磋琢磨して、いいもん作ってくれりゃみんなが幸せになるから、今後もがんばって欲しい
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 13:00:31.37 ID:QkUe4e/1.net
- マッチポンプうぜえ
でたらめでも評価されたからイイ！とか言ってるアホ
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 15:14:49.82 ID:IcRLpOEr.net
- >>890
お前の方がうざいよ
文句があるならしかるべきところで言え
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 17:54:54.73 ID:debNWOjr.net
- TCに乗ってるけどデザインともかくバッテリーの着脱はしやすいし
デザイン重視のハブモータータイプとは違ってホイールの選択肢はかなり広いし(メーカー保証外の行為だけど
ライトは相当明るいのにバッテリーの心配がほぼ要らないとか使う人間の事はちゃんと考えてると思う
後は車重がもう少し軽くなればね…
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 19:26:02.30 ID:6yDq0EYy.net
- >>890
キッズよ世の中は大人の事情で成り立ってるんだよ？
早く大人になりなさいw
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/05(火) 00:07:11.84 ID:EIUWubyc.net
- Cが欲しくてたまらん
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 01:27:03.70 ID:4TYSa250.net
- >>892
知ってる？
電アシのライトってみんな漏れなく明るいのだよ
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 01:27:33.54 ID:FSTZBcBE.net
- >>894
なんで？
C所持してるけどバッテリ複数持つより明らかに新型のほうが便利だと思うんだが
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 02:41:42.25 ID:9LlTde1R.net
- 欲C
にかけてるんだろう
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 02:44:49.80 ID:ksGBpWsM.net
- >>896
利便性を取るか
イニシャルコストを取るか
じゃねぇの
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 04:37:12.12 ID:1bv6DEdV.net
- >>898
それだと「本当は EC が欲しくてたまらんけど 貧乏だから C で我慢するわ」って言い方になるだろ
軽さとか他の部分に魅力を感じてるんじゃねぇの？
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 09:22:50.69 ID:uF/W7VpC.net
- はっPうれPよろPくねー
と同様に
欲Cー！
と言いたいだけだろ
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 19:00:00.49 ID:Mzj/E60z.net
- ypj-r. ypj-cでフォーク交換した人いる？
- 902 ：ベロ乗り ：2019/02/17(日) 19:05:24.89 ID:kDF7CtpZ.net
- いないよ
- 903 ：[sage]：2019/02/17(日) 19:47:40.18 ID:yBeZQfSc.net
- >>901
交換したよ。
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 21:19:00.41 ID:Gk4kt3xY.net
- >>901
俺も交換したけど
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 23:29:23.39 ID:0fF2zHEN.net
- リアセンサーの加工方法と合うホイール教えてください
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 23:36:42.60 ID:sW7sQ5dz.net
- >>901
交換してるよ
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/18(月) 19:51:49.44 ID:QMbr+0nV.net
- 初心者なのでフォーク交換している方々に教えて欲しいのですが、
YPJ-Rに３Tのフォークをつける場合、どれを選べば良いですか？
そのほかに必要な部品などがあれば教えて下さい。
よろしくお願いします。
- 908 ：ベロ乗り ：2019/02/18(月) 19:57:44.49 ID:CV0BeWe3.net
- しらなーい
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/18(月) 22:02:37.14 ID:HWX7ARym.net
- >>907
初代YPJで３TだとRIGIDAシリーズが適合します。
但しコラム径が1-1/4×1-1/8"のものを選んでください。
他に必要なものとして、1-1/4の下玉押し（クラウンレース）が必要です。
作業自体はDIYで可能な範囲ですが、コラムカットや下玉の圧入とか必要ですのでスポーツバイク専門店に相談したほうが無難だと思います。
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/20(水) 11:28:35.43 ID:fbkJh5Fj.net
- >>909
わかりやすい説明ありがとうございました。
交換に挑戦してみます。
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 18:00:04.25 ID:drb5k1Xn.net
- 新型の純正サイコンはなんであんな不出来なデキになったのか？
先代の方が優秀じゃん
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 18:26:26.85 ID:xqPh2iJj.net
- >>911
でかいとじゃまだし盗難防止にはずすの面倒だし
たいそうな機能の割にスマホと連携出来ないし
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 19:03:52.09 ID:S2CFHR/c.net
- バッテリー残量しか見ないし問題ない
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 00:17:51.48 ID:4pHLPJtT.net
- ERを買うか
Rを買ってバッテリーを予備2つ買って遠距離のとき 積むか
どちらが幸せだと思う？
- 915 ：[sage]：2019/02/28(木) 00:42:46.36 ID:Bw5m6y0H.net
- >>914
両方持ってますが、予算が許せば、ER推しです。
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 00:46:57.80 ID:Kla2NwSF.net
- Rはぶっちゃけコンセプトからして失敗作だから
今から積極的に買うのはちょっと
- 917 ：[sage]：2019/02/28(木) 02:38:20.51 ID:Bw5m6y0H.net
- YPJ モーターショーで発表したコンセプトモデルは斬新だったけど、企画とデザイン重視で実用バッテリー容量無視した感じでした。
新型は、重くはなるけど、少し時代を戻して製品化した感じだと思います。
もうしばらくは製品コンセプトとユーザーニーズのせめぎ合いの手探り時間が続く気がします。
バッテリー技術が向上すれば,また軽量アシストスポーツ自転車の製品企画ができてくると思います
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 03:35:56.40 ID:jXofkuRv.net
- 常にバッテリー切れ寸前の電アシというのがRのコンセプト
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 08:29:45.60 ID:3UkzPRwl.net
- 今ならER一択でいいと思うお値段は…まぁそれだけの装備はしてるしね
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 08:58:59.10 ID:Zv6ltZj/.net
- ぶっちゃけ
YPJの完成形がベスビーなんだよね
105、16キロ 、100キロオーバー
とRとERの中間をピンポイント
本国だと
アルテグラ？、14キロ台、が出てるらしいけど
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 09:50:22.96 ID:XCI3B0mj.net
- >>915
マジで！ＥＲ持ってないけどRで正解やと思ってた
俺はショックです！
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 10:46:28.87 ID:91ZFWS0P.net
- サイコンはRの方が良いとおもう。
同時表示項目多いし画面大きい。
高そうなサイコンに見える。
ERのはゴツくて小さくて表示できるの少ない。
中華の2000円ぐらいのに見える。
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 12:38:01.12 ID:hgiM6hkZ.net
- erは200までしか乗れないからな実質
rは電池持ち歩けばその分移動距離増えるし、
脚力差があるなら足のある方にバッテリー持ってもらえば尚更差が埋まる
カップル間で使うにはいいバイクだわ
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 12:50:59.12 ID:91ZFWS0P.net
- 200あれば静岡縦断できるやろ・・・
そもそもバッテリーかて4キロ程度なら持つ事もできる
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 13:09:45.52 ID:JGfsTAlm.net
- >>923
Eだとまんさんがハイパワーで坂のぼって、自宅から15キロ圏内の最初の峠でバッテリー尽きて終わりだろ
そのあと自分の7kgのロードと交換してハンデ差埋めるんか？
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 17:25:37.43 ID:bR1vQDiH.net
- erのハイモードじゃ片道50km範囲しか動けないけどな
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 17:28:22.32 ID:s2QXhyqi.net
- 最初から電池かつかつ状態で
ユーザーに気を使わせる狂った設計
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 18:04:52.32 ID:O4mJJlRV.net
- モバイルバッテリーとかで簡単に充電できるとかならいいけどね
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 18:14:20.29 ID:6F50k+aG.net
- 最悪漫喫に入れば帰る分くらいの充電はできる
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 18:18:25.50 ID:AMS5GWuJ.net
- >>926
50キロで無くなるなんてずっと峠レベルだぞ
平地なら200近くは走る
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 19:21:09.08 ID:pYmKbQBt.net
- >>928
モバイルバッテリーでバッテリーを充電って凄く頭悪い考え方だなw
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 19:34:19.90 ID:+55SdUk6.net
- >>931
まあね
でも予備バッテリーにして走行中 充電できたら最高やん
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 19:35:17.13 ID:CufLM5yR.net
- 発電機荷台に乗せて給油しながら走ればいいじゃん
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 20:28:11.61 ID:VxV/oEfE.net
- >>930
ただしソースなし
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 22:52:14.94 ID:lR9p+3UR.net
- >>932
予備バッテリーを充電できるモバイルバッテリーは必ずそれよりも大きく重くなるってこと分かってる？
お前、中学理科の成績悪かっただろ？
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 22:53:41.89 ID:W1niTbcc.net
- いつどこで誰が
100%充電するといったのか
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 22:59:48.50 ID:9uIl7Hu4.net
- >>931
ほんこれ
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 23:08:00.88 ID:+XTB4x1K.net
- >>934
持ってないなら口出すなよ…
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 23:14:32.83 ID:jDYY6r4R.net
- まあエアプだとわかるよね
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/01(金) 00:04:04.69 ID:4iV2CZrv.net
- などと自演しており
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/01(金) 01:31:12.18 ID:EiUrbgl2.net
- >>937
くやしいねえ
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/01(金) 02:25:58.68 ID:4m22ZE9r.net
- そうか！
モバイルバッテリーでバッテリーを充電すればいいんだ！
↑ 完全なるアホウです
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/01(金) 08:17:25.34 ID:fQNWRi3F.net
- >>942
今日日普通の考え方だと思うが
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/01(金) 08:40:33.27 ID:MvZde2iP.net
- 体積(重量)エネルギー密度という言葉を理解できなければそうだろうな
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/01(金) 08:44:49.61 ID:Ay1SUtQR.net
- 非常用にモバイルバッテリーを持っていれば 20 km 程度はアシストできるんなら考え方としては悪くない
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/01(金) 08:58:12.06 ID:fQNWRi3F.net
- 自転車板は偏屈な奴ばかりだから
思考も視野狭いにしてもひどい悔しがりようだ
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/01(金) 10:42:56.67 ID:/u5YNVPU.net
- >>946
見事な自己紹介だなw
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/01(金) 13:03:38.24 ID:EiUrbgl2.net
- このスレもワッチョイ導入だな
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/01(金) 19:13:56.78 ID:KFGz1sTL.net
- ER買ったぞ
(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰ
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/01(金) 19:58:14.71 ID:nWL9ujxG.net
- おめ！良い色買ったな！
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/01(金) 22:43:06.22 ID:f2Sb7c+S.net
- 色わからないだろ・・
- 952 ：[sage]：2019/03/01(金) 23:12:17.41 ID:0d6EKb1F.net
- 単色だから
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/01(金) 23:28:44.94 ID:47m33S3P.net
- 男がイイのね…
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/01(金) 23:29:10.00 ID:ZSfo/ADH.net
- >>951
うわぁ・・・
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/01(金) 23:42:24.62 ID:Dg1dZ9Ee.net
- ツッコミ含めて様式美なのにぶちこわすとわ
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 11:08:31.53 ID:PivuM/2F.net
- ER買ったけど色は白が良かったな
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 12:03:43.82 ID:7xyN7PaG.net
- 純正スタンド買った
次はロック欲しいけど
みなさんこのクラスにはどんなのつけてます？
ABUSのブレード Amazonで7000円ぐらいの予定してるけど
Alterlockも予定してる
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 12:55:42.64 ID:Epx76Tum.net
- >>957
この値段の自転車初めてだからABUSの15レベルのプレートとU字使ってる
外出先の電線やワイヤー切断には対処出来ないけど自宅では室内保管してるよ
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 13:08:10.53 ID:C+9E7o6K.net
- す、すごいな
それだけで、何キロあるん？
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 13:10:34.38 ID:nBqMN8Og.net
- alterlock今日のサイクルモード大阪に出展してるから見に行きたかった
大阪の反対側過ぎて行けんけど
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 13:28:44.98 ID:C+9E7o6K.net
- そんなんあったんか
さっきまで大阪にいたから行きたかったわ
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 15:43:32.98 ID:TrA91sJE.net
- おいらもぶっとい鎖ロックをサドルバッグに入れてるけど
電アシなら気にならないよ
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 20:38:27.78 ID:WjEnHKlA.net
- 電アシは、大手はどれも3年間盗難保証なんだから、たいそうなロック付ける必要はないだろ？
また、電アシは盗まれにくいのわかっててメーカーが盗難歩道付けてるんだから、それほど気を使う必要はない。
せいぜいレベル５ぐらいで大丈夫。
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 20:52:49.97 ID:6eUIHgxS.net
- >>963
別に無料で戻ってくるわけじゃないよ
3割とか5割払うんだぞ？
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 00:34:49.45 ID:cjsqkfOF.net
- >>964
3割で済むならいいじゃねえかよ。
重くてかさばってめんどくさいでかいロック持ち歩くより。
クロップスとかは論外だが、快適さと重過ぎるロックなら快適さを取る。
その為に買ったんだから。
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 01:56:49.88 ID:hxSK0A2w.net
- 9万捨てますか？
ロック持ちますか？
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 01:59:54.59 ID:HzfdgT/Y.net
- 盗難歩道
- 968 ：[sage]：2019/03/04(月) 02:15:19.89 ID:Pbni/nPq.net
- 普段のライドはクロップスで、長時間駐輪する時だけ5クラス追加で携行して地球ロックしている。
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 04:01:12.15 ID:f6FTZtEf.net
- >>957
クソ重いしハンドル幅広くて持ち運びしにくい YPJ-XC だけど室内保管
だからロックは軽くて小さいやつ使ってる
https://i.imgur.com/vVQefOr.jpg
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 18:21:13.68 ID:Rg9t4CRi.net
- E-BIKE イーバイク 専用スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1551683828/
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 18:42:37.89 ID:MGnRs5dc.net
- >> 969
ハンドル巾玄関ギリだよね
自分もXC室内おき
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/05(火) 22:34:16.67 ID:HsJ/cUCN.net
- ERのホイール変えたいんだけど
知識無いからどのホイールつけられるかわからない。
フリーラチェット静かなヤツでつけられるの教えてください
- 973 ：[sage]：2019/03/05(火) 22:45:44.97 ID:rTeEGDnw.net
- シマノかDT-Swissのディスクホイールだね。
リアは速度センサーがあるのでセンサーのホルダー加工必要。
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/05(火) 23:07:46.41 ID:xwjxb0J+.net
- >>973
DT-Swiss クソうるさいんだけど
- 975 ：[sage]：2019/03/05(火) 23:34:04.78 ID:rTeEGDnw.net
- >>974
最新ハブは静音だよ。
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/06(水) 16:07:43.09 ID:kbj74rdp.net
- >>974
スターラチェットですら無い一番安物のDT SWISSハブを使ってるけど静かだよ
後シマノのセンターロック金具がそのまま使えるからセンサーの加工って言っても小学生の工作レベル以下だから簡単
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/06(水) 17:45:30.24 ID:64icEV6Z.net
- >>976
DT SwissのR24？
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/07(木) 07:33:46.20 ID:bgTW0hUG.net
- >>976
知識無いから書き込みの2割が意味わからん
スターラチェット？
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/07(木) 12:18:20.43 ID:KUP15vZR.net
- スターキメラ
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/10(日) 15:11:27.13 ID:Ag7eLVAB.net
- スターデストロイヤー
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/10(日) 15:44:40.66 ID:nqKCAvXn.net
- スターバックス
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/10(日) 18:14:08.51 ID:mgkHRA4u.net
- スターフォックス
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/10(日) 18:28:54.80 ID:nqKCAvXn.net
- スタートゥウィンクルプリキュア
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/13(水) 22:58:28.09 ID:YccDJoFJ.net
- 上のホイール交換話
購入するものをリストアップお願いします！
ガラガラうるさくて自分も交換したいです。
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 19:08:47.96 ID:KtHGobpF.net
- 2018の第二世代YPJなら付属ホイールからブレーキローター、スプロケット、タイヤ、チューブ、マグネットセンサーを移植するなら
前後のディスクブレーキ用完組ホイールを買うだけだよ移植しないなら上記の部品も別途購入
前が12mm 100mm後ろが12mm 142mmのスルーアクスルに対応してるホイールを買えばいい
TCは前が15mmなので一応注意まぁ大体のホイールはどっちも対応できると思うけど第一世代の事はクイックなんで自分には解らない
- 986 ：[sage]：2019/03/14(木) 19:30:08.32 ID:5NX3dFnt.net
- 新型のリアは側カンパやフルクラムだとスピードセンサーが取り付けにくいので注意ね。
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 11:31:10.51 ID:UL8TFbnK.net
- 納車され２日目 走行距離２０キロぐらいで気付いたんだけど
右ペダルを踏みこむと? どこからかキシキシ音がします。
キシキシ音を探るため
外観上 見えるボルト類は確認
色んなところの打音も確認
走行中 サドル ポストなど確認
ペダル回さない時は一切しない
左のペダルだけで回す時はおそらくしていない
右のペダルを踏み込む時だけしていると確認できました。
1時ぐらいの場所で鳴る
ペダル外してつけ直したけど変わらず原因他にありますか？
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 12:48:17.57 ID:2KSqIq1N.net
- >>987
ドライブユニットを車体に固定しているボルト緩んでない？
車種はYPJじゃないけど、似たような症状でて色々調べたらそのボルトがゆるゆるになってたよ。締め直したら症状が完全に治った
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 13:11:03.35 ID:0bWcapoo.net
- >>988
外観上 見えるボルト類は確認
色んなところの打音も確認
念の為 今も見た
トルクスのも含めて見たけど異常は無い感じ
- 990 ：[sage]：2019/03/17(日) 13:27:59.81 ID:4xHZ+RqC.net
- >>989
ボルトの締め付けトルク不足の可能性があるかも。
ボルト増し締めするか、ドライブユニット下ろして、ボルトの当たり面にブレーキパッドグリス塗ると軋み音収まるかも。
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 13:29:49.11 ID:ib9cWn7P.net
- 保証無くなるからそこまでは自分ではやめとくわ
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 15:25:12.41 ID:mZCpvWn0.net
- 雨やんで1時間ぐらいたったから確認で走って来た
ギアの位置による変化は無し
アシストオフにしても変化無し
バッテリー外して走行もしたが変化無し
https://ameblo.jp/atomic1480/entry-12322492015.html
ここと多分同じかな
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 17:38:42.66 ID:7YToum+P.net
- >>988
Rだけど踏み込むと最近キシキシ音が出るようになった
ユニットのネジは思いもしなかった！
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 18:00:26.08 ID:rxklXZSU.net
- 俺のｃも右側だけ音鳴るなぁ、、フィキシングボルト締めましすると消えるけど、
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 21:32:21.78 ID:2QJ3MeXt.net
- 動力ユニットをフレームに固定してるボルトは異音の原因になりやすいよね
一番力のかかる所がYPJだと3本のボルトで固定してるだけだから仕方ないのかな
- 996 ：[sage]：2019/03/18(月) 01:24:27.91 ID:rN1A6DZ/.net
- >>995
xcは2本だよ！
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/18(月) 07:57:39.51 ID:aTGElSjx.net
- 俺のは左右2本ずつの4本だけど
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/18(月) 14:16:24.07 ID:yTBNLIdP.net
- 次スレはよ
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/18(月) 16:00:19.25 ID:vQqRxYvL.net
- うんこっこおおｗ
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/18(月) 16:00:46.80 ID:kSg/DQPV.net
- 次スレ
E-BIKE イーバイク 専用スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1551683828/
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
262 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200