【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART7【出ていた。】

1 ：枷井法経 ：2018/09/01(土) 13:17:26.01 .net

YAMAHAから発売されてる電動アシスト付スポーツバイク【YPJ】シリーズのスレです

次スレは>>980が立てて下さい
出来なかったら他の方にお願いをして下さいね

YPJシリーズトップ
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/ypj/

歴代スレ
【YAMAHA】YPJ-R PART1【電動アシストロード】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1460870421/

【YAMAHA】YPJ PART2【電動アシストスポーツ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1473994436/

【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART3【出ていた。】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1489383814/

【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART4【出ていた。】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502638368/

【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART5【出ていた。】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1510078387/

【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART6【出ていた。】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1521481117/

831 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 19:58:16.46 ID:lgmPZbX1.net

フロント２枚あってもいいけど、機能的には変わらんしハンドル部が窮屈になるのがイヤ。
オレはシングル派。

832 ：[sage]：2019/01/20(日) 21:38:49.58 ID:SfnJ6o9E.net

>>829
普段インナー使うことは無い。
坂の苦手な人と超低速で登坂する時に使用するぐらい。
基本的にはECO+やアシストオフで運用したい人向けと思っている。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 21:59:17.37 ID:ecSJit4d.net

新型YPJの大型バッテリでもまだ足りねぇのかよ
どんな乗り方してんだ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 02:25:40.87 ID:XMIlNvO0.net

電動アシストだと重いギアにしてアシスト効かせるって人をここでも他のスレでも必ず見るけど
パーツに余分な負担がかかるしいいことないよ
峠とか登る時はインナーローでSTDで登ってるHIGHは購入してから殆ど使った事はないな
リア12速が一般化したらフロントシングルでもいいかもね

835 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 08:54:50.46 ID:nLEvmA3H.net

>>834
逆じゃないかな 大型トラックなんかは 一速を使うとメカに負担がかかって壊れやすいからできるだけ使うなという風に教わるもんだけど

836 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 09:33:43.98 ID:7VNoXRlx.net

人の力だから知れてるよwそんな神経質に乗っても
楽しくないと思うけどw

837 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 09:49:34.85 ID:2SNKuOWO.net

大体5〜7速のe+か9〜10速のSTDしか使わないな
坂道はHIGHにするけどこれで十分

838 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 18:25:36.64 ID:8AswgcIk.net

寧ろ、ケイデンスだろ
長距離漕ぐならケイデンスを一定に保つのは大事

839 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 20:46:00.28 ID:R9ioWkvt.net

初代シリーズやERはともかく
ECはターゲットを考えるとインナーを省いてもいいような
その分価格を抑えるなり他の部位のグレードを上げるなりして
エスケープのほうがコスト配分が妥当な気がする

840 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 00:35:31.58 ID:5AnekUGp.net

>>838
ケイデンスというのは まだまだアマチア段階の話で 効率よく走るには ペダルを一回転する間の トルク変動をいかに減らすかという問題だと思うよ
電動アシストの場合は プログラムがうまくいくと そこを補うことができるしそれがうまくいかないと バタバタ踏み込むようなおかしなアシストになってしまう

841 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 21:22:04.39 ID:+4p0erdN.net

リミッターがあと10km/h高ければなぁ
免許制でもいいから法改正してほしい

842 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 22:47:48.43 ID:IxJRiE32.net

ツーリングで使用している諸先輩方はペダルはビンディングですか？それともフラペで十分で靴の自由度が上がりますか？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 23:12:12.90 ID:dJ/UJEBe.net

spd シューズ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 01:01:55.69 ID:v+74anLY.net

観光しない⇒SPD-SL
観光もする⇒SPD
砂利道歩く⇒フラペ

e-bikeの客層なら「観光もする」だろうからSPDだな

845 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 07:09:45.66 ID:esVEJdlI.net

SPDだよ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 13:02:55.14 ID:a4s/Iz5W.net

>>843
>>843
>>844
ありがとうございます。SPDにします。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 13:03:56.94 ID:a4s/Iz5W.net

>>845
シマノのSPDにします。以前クランクブラザーズはクリック感がなかったので。ありがとうございました。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 15:14:06.70 ID:VoUX9EDe.net

マルチファンクションディスプレイの時計が初期化されたんだがどうやってあわせるんだこれ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 19:57:04.98 ID:JCvTIyOL.net

>>848
まずコイン電池 CR1632 を交換してから

850 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 21:03:55.16 ID:CgL7XQp5.net

>>848
検索したら取説出てくるよ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 21:06:39.03 ID:M/2ELj22.net

>>849
>>850
ありがとうございます

852 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 22:58:06.98 ID:XYRhB/zb.net

旧タイプを林道で乗ったら１ｋｍ程で全部使い切った
さすがに減りすぎ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 08:41:44.09 ID:SyEHLsGx.net

そんなもんだろ
新型でも峠をハイモードで登ると1キロで10％くらい減るもの

854 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 15:55:38.35 ID:KUzSXBt/.net

電源オフで峠を25km以上で走れるようになれば 電池減らない

855 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 17:38:28.23 ID:vMDjEcil.net

当たり前定期

856 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 17:43:28.77 ID:BFDe8Dlv.net

当たり前定期

857 ：[sage]：2019/01/30(水) 18:05:02.20 ID:I3zbbRpz.net

距離12km獲得標高660m平均勾配5.9%ハイモード固定条件で旧型2個弱、新型20%消費。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 21:33:41.55 ID:PCyB6v+M.net

>>74
5%とか坂とは呼ばないだろ
10%〜18%くらいじゃないと坂とは呼べない

859 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 21:34:06.56 ID:PCyB6v+M.net

ごめ。アンカ関係ない

860 ：[sage]：2019/01/30(水) 21:38:51.49 ID:KM1zus53.net

>>858
平均だからね。平均で10km以上10%超える坂は、なかなかお目にかかれないよ。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 21:40:53.04 ID:PCyB6v+M.net

>>860
書く前に少し考えようぜ
平地含めたデータなんて何の価値もないだろ・・
斜度ゆるくて25kmオーバーで電池消費なしなら獲得標高も距離もいくらでも稼げる

862 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 21:43:26.49 ID:KypdwfUU.net

>>74
アンペアアワーにボルトかけてワットにしたら
駆動電圧の低い旧型はますます電池容量寂しくなるけどな

863 ：[sage]：2019/01/30(水) 22:04:46.89 ID:KM1zus53.net

>>861
いや平地は無い、登るだけのコース設定
ヒルクライムした事無いの？

864 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 22:56:35.89 ID:Oli3zuVP.net

>>857
近所に似たようなスキー場のある山があるんだ
スピードゆっくり走るとバッテリーたくさん消費して スピード出すとバッテリー消費しないんだけど
どれくらいのスピードだったのかなぁゆっくりかな早くかなどっちかな

865 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 23:24:01.33 ID:hOSp3yL5.net

>>863
5%のヒルクライムとかwねーよ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 23:25:54.45 ID:hOSp3yL5.net

ピントズレすぎなので念のため補足しとくと
ヒルクライムの経験ねーよ、じゃなくて
そんなヒルクライムなんかねーよ、だからな？ヒルと呼べないだろ

867 ：[sage]：2019/01/30(水) 23:44:13.37 ID:KM1zus53.net

>>865
国内のヒルクライムで10%なのは富士国際ぐらい？
乗鞍で7.2%だし、ちなみに今回選んだコースは神奈川県のヤビツ峠ね。
まあ激坂ではないけど、アシスト範囲を超える速度は出し続けられないね。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 23:51:46.74 ID:XK+tpgcl.net

サイシー峠 37 mins 823m @ 5% 395w 1334
アラビ峠 17 mins 877m @ 4. 6% 371w 1422
コロンビエール峠 40 mins 1115m @ 5. 8% 392w 1672
シャンティヨン峠 11 mins 255m @ 5% 374w 1390
ジュー・プラン峠 37 mins 739m @ 6. 6% 372w 1198

ツールのプロレーサー登坂記録

869 ：[sage]：2019/01/30(水) 23:56:16.31 ID:KM1zus53.net

>>864
両方のケースのんびりでは無くて、頑張って登りました。
なのでバッテリー消費はMAXに近い方だと思います。
ゆっくり登ればもっと電費は良くなると思います。

870 ：[sage]：2019/01/31(木) 00:05:26.74 ID:UXU9lKHH.net

>>864
追記:この時の速度はアシスト範囲を超えることはありませんでした。

871 ：[sage]：2019/01/31(木) 00:26:30.08 ID:UXU9lKHH.net

>>865
別にレースの話をしている訳では無いけど。
ある程度の距離登り続ければヒルクライムじゃ無いの？
国内で人気のある榛名山ヒルクライムが計測14.7kmで平均勾配6.0%、今回のコースに近いかな。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 06:42:16.59 ID:PZL995SS.net

>>870
遅ければ遅いほどアシスト比上がるから
バッテリー持ち悪くなるやろ

873 ：[sage]：2019/01/31(木) 10:01:52.45 ID:fJdMhjnN.net

>>872
登りではスピード出そうとしてトルクをかけてガシガシ回すより、軽いギアでゆったりと回した方が電費は良い。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 10:17:02.77 ID:9g02DMGp.net

6パー超えか、、、あの辺りでバイクパッキングチャリだと泣きそうになる。
電足だと楽なんだろうな。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 16:00:36.39 ID:mU1JCw5g.net

>>873
軽いギアでゆっくりと回したら スピードが出なくなるから 時間がかかるということはバッテリーも消費する

876 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 16:29:58.28 ID:qEqMKbGE.net

>>873
と、思うじゃん
でも実際は立ちこぎでハイモードにして一気に駆け上がった方が消費少なかったよ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 17:43:44.40 ID:0URzKpM1.net

電費の定義やね。単位仕事当たりの消費電力か、単位時間当たりの消費電力か。

878 ：[sage]：2019/01/31(木) 19:34:55.07 ID:XKwWKvOV.net

>>876
何キロぐらい駆け上がったの？

879 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 21:12:31.49 ID:PZL995SS.net

スポーツ電チャリで大事なのは航続距離よりも時速15キロ〜20キロそうこうでの獲得標高だと思うわ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 23:09:55.16 ID:mU1JCw5g.net

到達にかかった時間とか 平均速度がないと
それいったい何の意味があってバッテリー残量ってことになっちゃうわね

881 ：[sage]：2019/01/31(木) 23:22:17.46 ID:TRIcBmLT.net

>>880
857だけど、旧型、新型それぞれ平均速度17km/h、20km/hで時間が43分、31分
旧型は途中バッテリー交換した。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 13:58:26.33 ID:YaPTyl08.net

既出かも知れんが、YPJ-CがJIDAデザインミュージアムセレクションVol.20」に選定されてた

https://response.jp/article/2018/11/03/315771.html

YPJ-Cはなんともいえない見栄えの良さがあるわな
奇しくもヤマハ発動機で、一番安い乗物と一番高いものが選定されるという結果に

883 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 22:20:31.05 ID:o0SEzUXl.net

デザインとしてはとても褒められるもんじゃないよね
審査員は目が腐っとる
アルミのロードバイクフレームをフラバ化して野暮ったいモーターとバッテリーをつけただけ
なんの工夫もない

884 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 23:04:53.70 ID:zwF/fdLO.net

発売時期の市販車なら全部弁当バッテリーやろ？
フレーム収納なんて最近やん

885 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 01:04:34.58 ID:4B2zhSKR.net

その最近に選ばれてるというのは、わりと意味あることかと

886 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 09:04:44.23 ID:hjb8bBhp.net

GIANT rx-eまだあまり市場に出てない？
ずっと待ってるんだけど

887 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 10:12:01.89 ID:60Vi2zfE.net

目が腐った評価が最近だろうと腐ってるだけで価値はない

888 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 11:40:52.58 ID:AKY7t9dt.net

フレーム格納式は子持ちししゃもみたいでかえって鈍重に見える。
どうしたってピュアなロードバイクには見えないのだから
パナのセミインテグレートバッテリーのように
E-bike然とした表現のほうが好感が持てる。
一方YPJのデザインは車のナンバープレートみたいに
異物を脳内で無視させようとする思想なんだろうけど
フレーム自体が美しくないのが不味い。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 12:48:44.19 ID:DvaA2XWE.net

そのフレームが評価されてんのよね

異論ある輩もいるだろうが、評価する人も多数いるということだわね
実際よく売れてるようだし

過去のセレクション見ても、自転車が入ること自体珍しいようだが、今年はYPJ-CとBESV PSA1が入ってる
他社も切磋琢磨して、いいもん作ってくれりゃみんなが幸せになるから、今後もがんばって欲しい

890 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 13:00:31.37 ID:QkUe4e/1.net

マッチポンプうぜえ
でたらめでも評価されたからイイ！とか言ってるアホ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 15:14:49.82 ID:IcRLpOEr.net

>>890
お前の方がうざいよ
文句があるならしかるべきところで言え

892 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 17:54:54.73 ID:debNWOjr.net

TCに乗ってるけどデザインともかくバッテリーの着脱はしやすいし
デザイン重視のハブモータータイプとは違ってホイールの選択肢はかなり広いし(メーカー保証外の行為だけど
ライトは相当明るいのにバッテリーの心配がほぼ要らないとか使う人間の事はちゃんと考えてると思う
後は車重がもう少し軽くなればね…

893 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 19:26:02.30 ID:6yDq0EYy.net

>>890
キッズよ世の中は大人の事情で成り立ってるんだよ？
早く大人になりなさいw

894 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/05(火) 00:07:11.84 ID:EIUWubyc.net

Cが欲しくてたまらん

895 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 01:27:03.70 ID:4TYSa250.net

>>892
知ってる？
電アシのライトってみんな漏れなく明るいのだよ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 01:27:33.54 ID:FSTZBcBE.net

>>894
なんで？
C所持してるけどバッテリ複数持つより明らかに新型のほうが便利だと思うんだが

897 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 02:41:42.25 ID:9LlTde1R.net

欲C
にかけてるんだろう

898 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 02:44:49.80 ID:ksGBpWsM.net

>>896
利便性を取るか
イニシャルコストを取るか
じゃねぇの

899 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 04:37:12.12 ID:1bv6DEdV.net

>>898
それだと「本当は EC が欲しくてたまらんけど 貧乏だから C で我慢するわ」って言い方になるだろ

軽さとか他の部分に魅力を感じてるんじゃねぇの？

900 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 09:22:50.69 ID:uF/W7VpC.net

はっPうれPよろPくねー
と同様に
欲Cー！
と言いたいだけだろ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 19:00:00.49 ID:Mzj/E60z.net

ypj-r. ypj-cでフォーク交換した人いる？

902 ：ベロ乗り ：2019/02/17(日) 19:05:24.89 ID:kDF7CtpZ.net

いないよ

903 ：[sage]：2019/02/17(日) 19:47:40.18 ID:yBeZQfSc.net

>>901
交換したよ。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 21:19:00.41 ID:Gk4kt3xY.net

>>901
俺も交換したけど

905 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 23:29:23.39 ID:0fF2zHEN.net

リアセンサーの加工方法と合うホイール教えてください

906 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 23:36:42.60 ID:sW7sQ5dz.net

>>901
交換してるよ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/18(月) 19:51:49.44 ID:QMbr+0nV.net

初心者なのでフォーク交換している方々に教えて欲しいのですが、
YPJ-Rに３Tのフォークをつける場合、どれを選べば良いですか？
そのほかに必要な部品などがあれば教えて下さい。
よろしくお願いします。

908 ：ベロ乗り ：2019/02/18(月) 19:57:44.49 ID:CV0BeWe3.net

しらなーい

909 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/18(月) 22:02:37.14 ID:HWX7ARym.net

>>907
初代YPJで３TだとRIGIDAシリーズが適合します。
但しコラム径が1-1/4×1-1/8"のものを選んでください。
他に必要なものとして、1-1/4の下玉押し（クラウンレース）が必要です。
作業自体はDIYで可能な範囲ですが、コラムカットや下玉の圧入とか必要ですのでスポーツバイク専門店に相談したほうが無難だと思います。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/20(水) 11:28:35.43 ID:fbkJh5Fj.net

>>909
わかりやすい説明ありがとうございました。
交換に挑戦してみます。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 18:00:04.25 ID:drb5k1Xn.net

新型の純正サイコンはなんであんな不出来なデキになったのか？

先代の方が優秀じゃん

912 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 18:26:26.85 ID:xqPh2iJj.net

>>911
でかいとじゃまだし盗難防止にはずすの面倒だし
たいそうな機能の割にスマホと連携出来ないし

913 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 19:03:52.09 ID:S2CFHR/c.net

バッテリー残量しか見ないし問題ない

914 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 00:17:51.48 ID:4pHLPJtT.net

ERを買うか
Rを買ってバッテリーを予備2つ買って遠距離のとき 積むか

どちらが幸せだと思う？

915 ：[sage]：2019/02/28(木) 00:42:46.36 ID:Bw5m6y0H.net

>>914
両方持ってますが、予算が許せば、ER推しです。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 00:46:57.80 ID:Kla2NwSF.net

Rはぶっちゃけコンセプトからして失敗作だから
今から積極的に買うのはちょっと

917 ：[sage]：2019/02/28(木) 02:38:20.51 ID:Bw5m6y0H.net

YPJ モーターショーで発表したコンセプトモデルは斬新だったけど、企画とデザイン重視で実用バッテリー容量無視した感じでした。
新型は、重くはなるけど、少し時代を戻して製品化した感じだと思います。
もうしばらくは製品コンセプトとユーザーニーズのせめぎ合いの手探り時間が続く気がします。
バッテリー技術が向上すれば,また軽量アシストスポーツ自転車の製品企画ができてくると思います

918 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 03:35:56.40 ID:jXofkuRv.net

常にバッテリー切れ寸前の電アシというのがRのコンセプト

919 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 08:29:45.60 ID:3UkzPRwl.net

今ならER一択でいいと思うお値段は…まぁそれだけの装備はしてるしね

920 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 08:58:59.10 ID:Zv6ltZj/.net

ぶっちゃけ
YPJの完成形がベスビーなんだよね
105、16キロ 、100キロオーバー
とRとERの中間をピンポイント

本国だと
アルテグラ？、14キロ台、が出てるらしいけど

921 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 09:50:22.96 ID:XCI3B0mj.net

>>915
マジで！ＥＲ持ってないけどRで正解やと思ってた
俺はショックです！

922 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 10:46:28.87 ID:91ZFWS0P.net

サイコンはRの方が良いとおもう。
同時表示項目多いし画面大きい。
高そうなサイコンに見える。

ERのはゴツくて小さくて表示できるの少ない。
中華の2000円ぐらいのに見える。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 12:38:01.12 ID:hgiM6hkZ.net

erは200までしか乗れないからな実質
rは電池持ち歩けばその分移動距離増えるし、
脚力差があるなら足のある方にバッテリー持ってもらえば尚更差が埋まる
カップル間で使うにはいいバイクだわ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 12:50:59.12 ID:91ZFWS0P.net

200あれば静岡縦断できるやろ・・・
そもそもバッテリーかて4キロ程度なら持つ事もできる

925 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 13:09:45.52 ID:JGfsTAlm.net

>>923
Eだとまんさんがハイパワーで坂のぼって、自宅から15キロ圏内の最初の峠でバッテリー尽きて終わりだろ
そのあと自分の7kgのロードと交換してハンデ差埋めるんか？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 17:25:37.43 ID:bR1vQDiH.net

erのハイモードじゃ片道50km範囲しか動けないけどな

927 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 17:28:22.32 ID:s2QXhyqi.net

最初から電池かつかつ状態で
ユーザーに気を使わせる狂った設計

928 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 18:04:52.32 ID:O4mJJlRV.net

モバイルバッテリーとかで簡単に充電できるとかならいいけどね

929 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 18:14:20.29 ID:6F50k+aG.net

最悪漫喫に入れば帰る分くらいの充電はできる

930 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 18:18:25.50 ID:AMS5GWuJ.net

>>926
50キロで無くなるなんてずっと峠レベルだぞ
平地なら200近くは走る

931 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 19:21:09.08 ID:pYmKbQBt.net

>>928
モバイルバッテリーでバッテリーを充電って凄く頭悪い考え方だなw