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【Di2eTapEPS】電動シフト総合 17速目
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 17:45:21.06 ID:QAhZdjNV.net
- 前スレ
【Di2eTapEPS】電動シフト総合 16速目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1510789823/
- 555 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/24(月) 14:24:50.69 ID:mJ5JOlsj.net
- etapはトップのプロチームが使って混線とか無かったんだろ?
前後バッテリーを共通にするという設計思想もすばらしいよな
重量はどうなんだろ
対Di2でもバッテリーとかケーブルとかジャンクションのこと考えたらそこまで重量的に不利にならないんじゃないの?
- 556 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/24(月) 14:41:02.52 ID:tnImwYhR.net
- >>555
シマノが開発を疎かにしてた間にSRAMは着々と電動無線の実績を積んできた
これで下位コンボに電動無線を採用してきたらシマノ終わるかもね
シマノにとって幸いなのはetapが高価なのと国内代理店がクソな事
- 557 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/24(月) 14:41:33.12 ID:6GigsJcb.net
- >>554
スマホ持ってないの?
- 558 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/24(月) 14:56:37.65 ID:iRLzNHxR.net
- >>557
結局バッテリーホルダーとワイヤレス買ったけどな
値段的には2万弱になった
当初はSM-PCE1なんてクソ高いもん買わせようとしたんだよ
- 559 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/24(月) 14:59:44.72 ID:/DJjlCZf.net
- 言ってる事がコロコロ変わる奴だな
- 560 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/24(月) 15:02:55.51 ID:6GigsJcb.net
- >>558
シマノがSM-PCE1を必須パーツにしていたことは一度もないはずだが
バッテリーホルダーは内装にしろ外装しろただの樹脂だからカスみたいな値段
- 561 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/24(月) 15:13:33.53 ID:iRLzNHxR.net
- >>560
>>シマノがSM-PCE1を必須パーツにしていたことは一度もないはずだが
ファームアップデートには必要だよ
EW-WU111とBM-DN100の値段調べてみ
- 562 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/24(月) 15:27:10.28 ID:6GigsJcb.net
- >>561
今はスマホさえあればできるはず
ただ外装のホルダーこんなに高かったんだな
内装だと2000円もしないというかフレームについてくるはず
- 563 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/24(月) 16:04:23.69 ID:v/tnQDjM.net
- ファームウェア更新なんてEtubeで可能になるまでは、基本的にはショップでやって欲しいという姿勢だったよ
てかファームウェア更新でSM-PCE1を買うエンドユーザーなんていたのか・・・割に合わなさすぎるだろうに
- 564 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/24(月) 16:39:08.30 ID:WBwf0yEc.net
- >>561
SM-BCR2のことも思い出してあげてください
- 565 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/24(月) 16:45:12.24 ID:xUV5er1a.net
- >>564
診断機能ない上に一定までアップデートを受けてない外装バッテリーは接続不可かつ充電も不可なんだよなぁ
- 566 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/24(月) 16:49:48.40 ID:iRLzNHxR.net
- >>564
SM-BCR2は初期ファームのバッテリーホルダーを認識しないんだよ
ふざけた作りだったなw
https://morou2.com/2016/07/26/51921038/
- 567 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/24(月) 17:36:01.71 ID:WBwf0yEc.net
- >>565
>>566
元々、内装用の充電器だし、仕方ない面もあると思う。
あと、SM-BCR2って、診断機能なかったっけ?
E-Tubeでやったことあるような?
ちなみに、etapに診断機能ってあるの?
- 568 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/24(月) 18:15:02.29 ID:GU99ev9u.net
- なんでこんな最近ネガキャン多いの?
シマノヤバいの?
- 569 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/24(月) 18:19:36.53 ID:xUV5er1a.net
- MTBはアレだがそれ以外は実質一強だから何も問題ない
異様にXシフターを持ち上げる奴が湧いてるがそっちは分からん
- 570 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/24(月) 18:38:09.59 ID:KOLg0hnq.net
- すんません、WU111とWU111Aは何か違いがあるの?
- 571 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/24(月) 18:41:40.51 ID:WBwf0yEc.net
- 普通に営業益出してるし、ヤバい要素が見当たらない
- 572 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/24(月) 18:48:20.69 ID:NgUExf2Z.net
- https://bizgate.nikkei.co.jp/article/DGXMZO3305731017072018000000
- 573 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/24(月) 19:16:28.71 ID:pDQ9Zpa4.net
- >>555
E-TAPは、80gほどシマノより軽い。重いのはFD RDだけ。
- 574 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/24(月) 19:48:41.64 ID:arEuUosW.net
- >>573
sramが軽いのは、クランク、スプロケ、ブレーキキャリパーで、
シフター、ディレイラーの重さは、シマノDuraでジャンクション、ワイヤー、バッテリー足したものより重いぞ?
- 575 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/24(月) 21:13:42.00 ID:dd1cc8TO.net
- でも細かい話したら電動ケーブルの重さ込みにしたら
ほぼ誤差じゃない?
- 576 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/24(月) 21:49:58.94 ID:arEuUosW.net
- ワイヤー込みでもetapの方が50gくらい重かったと思うよ
- 577 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/24(月) 22:04:39.25 ID:/DJjlCZf.net
- 電池多いからしゃーないわな
- 578 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/24(月) 22:23:00.87 ID:lKN0sF1x.net
- 無線のetapとワイヤーを配線に置き換えたDi2の比較って書くと、
何を比べたらいいかわからなくなった
重量、操作性、メンテナンス性、微調整の簡便さ、かっこよさ
こんなところかな
- 579 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/24(月) 22:48:46.06 ID:1zsXPlUn.net
- 無線というだけで一世代進んでるからな
重量がほとんど変わらないならetapだよな
- 580 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/24(月) 23:04:12.50 ID:WBwf0yEc.net
- 無線のメリットって、組む時だけだよな?
何で、そんなに無線押しなのか良く分からん流れなんだが・・
無線押ししてる人たちは、プロチームのメカニックなの?
- 581 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/24(月) 23:14:05.82 ID:1zsXPlUn.net
- >>580
ケーブル有るのかっこわるくない?
- 582 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/24(月) 23:24:15.45 ID:Zb5Zee+J.net
- >>580
組むときだけって、モノによってはそのあとの調整もギアごとに細かく出来るんだからそれだけでもメリットでかくね
- 583 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/24(月) 23:33:48.34 ID:BbDUFeEe.net
- 内装フレームなら別にケーブル気にならんでしょ
- 584 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/24(月) 23:40:45.36 ID:1zsXPlUn.net
- 有線の断線リスクと無線の混線リスクなら前者のほうが大きい
こんな大きなメリット無いだろ
- 585 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/24(月) 23:55:55.91 ID:iBasQZoN.net
- 又聞きだがカンパの場合、差込でないのでユニットとケーブルがもげるそうで
まあ ハンダ付けで治るんだけどね
- 586 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/24(月) 23:59:50.72 ID:OoxinRuP.net
- 有線の断線リスク、
無線の混線リスク、
会社の脱線リスク、
今、シマノは3つ目だと思う
今日このごろ。
- 587 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/25(火) 00:09:14.47 ID:spaXSSsa.net
- MTB系とE-BIKE系が厳しい中ロードが最後の砦だな
- 588 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/25(火) 00:12:54.05 ID:WTOAnYBP.net
- >>582
etapは、ギアの段ごとに位置調整できるの?
それはメリットだねー
- 589 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/25(火) 00:13:26.10 ID:jksLYhbu.net
- >>584
ケーブル内装ならRD部しか出てないけどその断線そこまで怖いか?
年中落車に巻き込まれるような走りでもしてるの?
- 590 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/25(火) 00:26:48.74 ID:3qVwX18L.net
- >>582
それは無線のメリットじゃない
- 591 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/25(火) 09:52:56.26 ID:FijpWymq.net
- 正常に白熱してていいスレだ
- 592 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/25(火) 10:02:00.25 ID:sSoztypm.net
- >>587
ロードもリアハブの段数を増やせば増やすだけ、スラムが有利になりそうだから、
おもいきった戦略が打ち出せないとなると、現状維持という名の打ち手なしだろうな
- 593 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/25(火) 10:04:17.92 ID:LpdEaBe1.net
- ぶっちゃけRDを多段化してFD無しの1xが主流になれば
ワイヤー1本張るだけの紐式の方が簡単だし信頼性も高い
- 594 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/25(火) 10:08:51.02 ID:k9nWuIyG.net
- >>592
過去にシマノは14速まで試作してるから、多段化しない、してない理由ってのが何か有りそうだよな。
- 595 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/25(火) 10:11:36.10 ID:9oL0Y8rD.net
- これ以上チェーンの耐久性低くなるのは勘弁
- 596 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/25(火) 10:27:57.15 ID:AdJ6krJT.net
- あの特許取ってる変わったチェーンの14速がシマノの生きる道だと思うよ
- 597 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/25(火) 10:31:08.31 ID:BB27ixHh.net
- どうせ無線化するなら、尾灯のスイッチとかも付けてもらえんもんか?
- 598 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/25(火) 10:39:06.59 ID:sMyyoDf0.net
- 尾灯イサオっていたよね?
- 599 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/25(火) 17:31:01.92 ID:hpIJp+3d.net
- >>594
独占禁止法
- 600 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/25(火) 17:40:05.68 ID:EIp9aTBN.net
- >>599
へぇ〜
どの部分が独禁法に抵触するわけ?w
- 601 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/26(水) 08:12:05.76 ID:hAAY0fzZ.net
- アルテDi2にするかeTapにするか悩んでる
sramはカチッカンカンカンカンって感じの変速がなんか好きになれなくて
シマノのスッスッって感じの変速が好きなんだけど
やっぱり無線という点はでかいからすごく悩む
クランクとかスプロケとかをシマノにしたからって変速の感じがシマノに近づくわけじゃないよね?
ただちょっと安く済むだけ?
- 602 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/26(水) 08:16:26.02 ID:1sku0+eY.net
- >>582
ギアごとにできるか?
俺のetapは微調整ボタン押してもギア全体で
動いてるっぽけど
- 603 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/26(水) 09:16:19.01 ID:mPz+luXu.net
- 通勤用バイクをdi2で組んでるが、
ケーブル類、ジャンクション2コ、ワイヤレスユニットの細かいものを用意するのが結構響くな。
etapだと必要ないのになーと思う。
- 604 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/26(水) 09:29:59.86 ID:28DKpavr.net
- >>601
デュラ+etapに乗ってるけどsram製よりもちょっとましになる程度。
試乗でデュラDi2に乗ったけど、変速の早さとショックの少なさは圧倒的にデュラDi2。
アルテDi2は乗ったことないけどたぶんデュラとの差はそんなに無いと思うから、アルテDi2がいいかと。
あと地味な欠点としてetapの操作に慣れてしまうと、試乗会に行ったときに普通のロードの変則の仕方が分らずに戸惑う。
- 605 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/26(水) 09:38:33.22 ID:B6+IU9iv.net
- >>601
変速性能は弱向上
変速音も多少滑らかに
重量増加
安い
消耗品の入手性
大味な変速環境が気になるなら、アルテに一部デュラ
さらに余った予算でコンポ除く各種アップグレードが万全
- 606 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/26(水) 09:53:50.65 ID:nyR06PnW.net
- >>604
変速設定を最初からeTap方式にしてるから自分も試乗会ではシフトミスばっかりで集中できないw
https://lh3.googleusercontent.com/-9ur1NF_OE5w/WUqHcFKb3pI/AAAAAAAAJK4/_ljrGYXRb1I1mB-r8sWD8EluGf6q5yNigCE0YBhgL/s1024/570B4445-32F1-4871-9846-D173804AB602.jpg
- 607 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/26(水) 10:40:52.56 ID:hAAY0fzZ.net
- >>604,605
ありがとう、Di2で決心する
- 608 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/26(水) 10:50:47.45 ID:yl/T35w5.net
- >>604
ちなみに
eTapはアジャスト設定とかは
すぐ出来るんでしょうか?
現在アルテdi2で実走に
アジャスト設定をあわせてありますが
ダイレクトドライブに装着すると
ちょっとズレてるみたいで
カラカラ音がするギアが多いですw
当然
変速はeTap方式にしてますw
- 609 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/26(水) 12:41:16.49 ID:KnTilcBk.net
- >>608
シフトレバー根元にポッチ有るから、それ押すとディレラーが0.25mm移動する。
FDとRDにもポッチ有るんで、やり易い方で
イン玉に取り付けマニュアル有るよ。
PDFなんでスマホからも見れるし、印刷しとくのが良い。
- 610 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/26(水) 12:42:45.95 ID:KnTilcBk.net
- 試乗会用のバイクは初期設定だよね。
- 611 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/26(水) 12:49:42.89 ID:SGTnaE8e.net
- またデタラメを
- 612 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/26(水) 15:04:55.25 ID:O04uqOG5.net
- >>605
よくわからんのだかDi2って消耗品があんの?
- 613 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/26(水) 15:05:23.48 ID:y4RPoUGA.net
- Di2は充電の端子をmicroUSBタイプCにしてくれればそれでいいのに
- 614 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/26(水) 15:06:49.97 ID:Kf4ZWAIN.net
- >>612
プーリーとかベアリングとかじゃないの?
バッテリーも消耗品かな。
- 615 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/26(水) 15:17:14.24 ID:O04uqOG5.net
- >>614
定期的に変えなきゃならないほど消耗品するんだ?
- 616 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/26(水) 15:19:30.05 ID:Kf4ZWAIN.net
- >>615
定期的にって、>605には書いてないけど。
まあトラブルを未然に防ぐなら定期的に交換してもいいんじゃない?
- 617 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/26(水) 15:25:21.40 ID:O04uqOG5.net
- なんのトラブルを未然に防ぐの?
- 618 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/26(水) 15:32:03.93 ID:hMb0IP0/.net
- チェーンステーにつけて強度大丈夫かな
- 619 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/26(水) 15:33:57.18 ID:Kf4ZWAIN.net
- ID:O04uqOG5の様なのに絡まれないように、かな。
- 620 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/26(水) 17:33:11.55 ID:buX+V+1/.net
- 消耗品かどうかはともかく、装置の故障に対する修理・交換の対応は
シマノとSRAM(インタマ)とじゃあ雲泥の差ではあるわな
- 621 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/26(水) 17:37:03.05 ID:LboIWa2N.net
- >>607
Di2は不具合だらけ
- 622 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/26(水) 18:14:56.16 ID:xI7bCKRS.net
- >>621
たとえば?
- 623 :604:2018/12/26(水) 20:52:52.42 ID:B6+IU9iv.net
- >>614
確かにそうだけど、もっと摩耗して交換頻度高い所あるやろ…
- 624 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/26(水) 20:58:30.33 ID:4FbEmous.net
- 俺のチンコも使いすぎて磨耗してるわ
- 625 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/26(水) 21:33:30.52 ID:/U66zyBq.net
- とっとと皮のコーティングを剥がしてこい
- 626 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/26(水) 21:45:35.05 ID:hiSMxg4o.net
- 練習のし過ぎは体に毒だよ
- 627 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/26(水) 21:50:51.98 ID:UmQC88Rm.net
- >>622
ジャンクションAのBT通信が切れなかったり、変則後ディレイラーの電圧が下がらなかったり
通信系に不具合だらけ
- 628 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/26(水) 23:39:24.14 ID:cXdjt5yU.net
- >>627
なにそれ、ケーブル割いて実測したの?マニア?
- 629 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/27(木) 00:42:54.65 ID:h/O1ZECY.net
- そんなの聞いたことも体験したこともないけど市場で問題になったことあんの?
- 630 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/27(木) 00:53:31.78 ID:N1wKEbjj.net
- >>627
>変「則」後ディレイラーの電圧が下がらなかったり
頭も不具合あるようで
- 631 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/27(木) 01:04:40.62 ID:7lbnDI8z.net
- >>630
変則じゃなくて変速だぞ?大丈夫か?
- 632 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/27(木) 01:05:46.33 ID:+vGDEXsI.net
- これは恥ずかしいwww
- 633 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/27(木) 01:19:12.05 ID:N1wKEbjj.net
- >>631
俺に突っ込んでも困るw
- 634 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/27(木) 07:48:52.10 ID:zPTuRILB.net
- 何だっていいよ。変則でも変態でも
- 635 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/27(木) 08:05:59.65 ID:V52BL+XA.net
- >>602
の話は本当のところどっちなんだろう
- 636 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/27(木) 08:10:03.66 ID:GQXu99k3.net
- >>635
ギア毎の調整なんて出来ないよ
0.25ミリ単位での全体的微調整なら可能
- 637 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/27(木) 09:06:05.55 ID:UoWykmKp.net
- >>628
どこぞのブログで、電圧計測してフロントディレイラーが原因て特定してたよ
- 638 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/27(木) 09:39:11.21 ID:bYcXGvrw.net
- そいつのだけの不具合なんだろ?
- 639 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/27(木) 10:41:32.75 ID:FJrrXAqE.net
- 実際に不具合が多発したら
レースでは使用されていないだろうね。
ツールでのシェアを考えてみたらどうだろう
- 640 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/27(木) 10:50:43.92 ID:z3pO0Jbf.net
- 手厚いサポートを受けれるプロチーム向け機材と
一般消費者向け機材では
パッと見は同じでも中身はいろいろと違うからねぇ
- 641 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/27(木) 11:00:11.99 ID:63GTuarz.net
- そんなトラブル「だらけ」だったら炎上してるだろ
- 642 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/27(木) 13:29:30.56 ID:t+JNMk6l.net
- あまりにも妄想が凄くて笑ってしまった。
- 643 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/27(木) 14:14:02.11 ID:GQXu99k3.net
- 何を見ても捏造や陰謀を感じてしまう体質
- 644 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/27(木) 15:07:42.87 ID:bbczp45w.net
- 来年になったらストーカー集団に追われてそう
- 645 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/28(金) 07:33:46.67 ID:rDG7DA9y.net
- すいません、電動バッテリーがシートポストの奥に入って取れなくなりました。もうシートポスト切るしか無いでしょうか。
- 646 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/28(金) 07:44:20.21 ID:rDG7DA9y.net
- あ、なんか自己解決できました。ありがとうございました。
- 647 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/28(金) 08:56:12.33 ID:wR04mC2l.net
- まさかひっくり返したら出てきたとか
じゃないよな?(笑)
- 648 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/28(金) 09:01:41.43 ID:F5eySxjP.net
- 電動バッテリーと言うと
電気の力で動くバッテリーか
なにそれこわい
- 649 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/28(金) 09:24:52.32 ID:KkqucFFV.net
- >>645
こわっ!
シマノ?ローター?
- 650 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/28(金) 09:41:02.18 ID:a/7apUfb.net
- >>649
シマノです。端子の部分は出てたんでグリグリ回すようにしてたら何とか出てきてくれました。次から気をつけます。
- 651 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/28(金) 10:40:51.49 ID:F5eySxjP.net
- いやだから自転車を持ち上げて逆さにすれば出てくるって
- 652 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/28(金) 11:23:16.02 ID:3ilFw7w3.net
- 自分は逆にバッテリーがシートポストからいつの間にか抜けてBBの近くまで行ってる
んだけど配線とかでうまく支えられてるみたいで異音もないので放置してる。
これってセーフだよね?
- 653 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/28(金) 11:49:04.55 ID:bQvA2w0z.net
- これはAUTOwww
- 654 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/28(金) 12:02:27.92 ID:j8UR+tPr.net
- 前を走っていた>>652が信号待ちで急にガクガク震えて泡吹いて倒れ動かなくなった
その後救急車が呼ばれ病院へ担ぎ込まれたがその後彼を見たものはいない…
風の噂によると感電死という話らしい
- 655 :ツール・ド・名無しさん:2018/12/28(金) 12:07:57.28 ID:qQj0ymuL.net
- Di2程度の微弱電流で感電死とかどこの世界の話だよ
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