MTB街乗り倶楽部　9

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 08:43:09.73 ID:EoqWKmZq.net

舗装路走って何が悪い！

過去スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1386885237/
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1422151033/
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1443088526/
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1454411149/
MTB街乗り倶楽部　5
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1459199883/
MTB街乗り倶楽部　6
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1483367604/
MTB街乗り倶楽部　7
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1498686416/
MTB街乗り倶楽部　8
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1518076329/

街乗りだしマッタリ行こうぜ

2 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 10:54:42.42 ID:7mQtxCpK.net

>>1 乙

3 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 15:08:43.68 ID:8R3g2kgE.net

>>1
乙ぽん

4 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 18:51:42.22 ID:z5z6Fg64.net

チャリ最高速はサス付

https://i.imgur.com/0kmedNY.png

5 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 19:09:45.07 ID:wtMbbHGM.net

古い過去スレいらなくね？

6 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 20:11:40.42 ID:fMRrQwvT.net

>>4
ボンネビル・スピードウェイは塩湖が干上がった塩類平原
アスファルトやコンクリートと違って凸凹なんで、サス無しでそんな速度出したら吹っ飛んでる

7 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 20:13:33.41 ID:yqMdkFTS.net

前スレさえあれば十分だな。
テンプレらしいテンプレもないから寂しい1になりそうだけど。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 02:49:00.38 ID:OPmDDqhe.net

>>4
丸腰の自転車で300キロ近く出したら転倒＝死亡だな
しかも他の乗り物よりバランスは安定しないから300キロも出したら転倒のリスクは高い
このチャレンジすることがすげーわ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 02:55:46.68 ID:z/et4SXs.net

専ブラの機能で作ってるってだけだろ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 07:59:50.62 ID:zN6NkKIb.net

1x11のHTなんですがチェーンリングを交換しようと思ってます
っで、聞きたいんですがオーバルのチェーンリングってどんなメリットがありますか？
街乗りでも恩恵があるのでしょうか？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 08:05:07.23 ID:K4PjrRin.net

力を掛けるべきところでペダルが重くなってそれ以外のところでは軽くなる。
恩恵はあるけど合わない人はまじで合わないからとりあえず買ってみるしかない。
フォルモサのやつやすいからそれでいいんちゃうかな？

12 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 08:59:09.21 ID:zN6NkKIb.net

>>11
ありがとー　
安いやつ買ってみるよ！

13 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 22:21:05.55 ID:lTTpyRmq.net

（´-`）.｡oO（自分で調べれば3分でわかること聞いて満足なのだろうか…）

14 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 22:30:39.14 ID:K4PjrRin.net

色んな人がおんねん

15 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 23:30:10.59 ID:eTPbattD.net

自分で調べる≒2ちゃんで聞く
2ちゃんで聞いた知識＝自分で調べた知識

16 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 23:43:55.02 ID:AAa7iaov.net

ソースは2chってやつですね！

17 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 23:47:50.25 ID:BdnBZ1Bk.net

今は5ちゃんだけどな

18 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/21(金) 06:34:10.05 ID:UHRvy1qa.net

楕円は踏み込み位置の調整で擬似的に2T分くらいの変速ができるので
慣れると結構便利
いわゆる回すペダリングが身についていて、どの角度でもそれなりにテンションかけてる人にはかえって邪魔かもしれないけど

19 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 11:26:58.90 ID:PoZxaMgA.net

前後にフルフェンダー着けたい

20 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 11:44:21.19 ID:h2TWUjDv.net

フロントサスにフルフェンダーとか無理やろ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 12:10:54.03 ID:72JFY3+i.net

タイヤというよりハンドル下、あるいはサスにつけることになる
足にあたって結構邪魔になる
物によっては足にあたった時に外れていつの間にか無くなってたりする

22 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 12:26:09.01 ID:j4lSBCFZ.net

モトクロッサーに付いてるやつ付けたらええねん

23 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 13:58:28.45 ID:+Czre9gp.net

>>20
http://imgur.com/2nw8cXG.png

24 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 14:21:22.38 ID:0OtpYEl0.net

でもこれ、廉価なサスしか着かないでしょ
お高めのサスでも着けられるのがでれば良いんだけどね
ちなみに自分はこれ、結構抑えてくれてるよ

http://amzn.asia/d/76r1pqo

25 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 15:50:50.61 ID:iaIeBII7.net

29erには使えないけどZefal NO MUDとか割と長め
http://www.zefal.com/en/mudguards-mtb/74-no-mud.html

細身タイヤな29erでサスペンションフォークブリッジにダボ穴があるならそこだけで固定するものもある
http://www.zefal.com/en/mudguards-city-and-leisure/84-trail.html

26 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 16:09:42.24 ID:0OtpYEl0.net

NO MUDってけぅこう破損の話があるじゃない
ダウンチューブに着けるゴム式も速効切れたし、なんか手を出し難いイメージ

27 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 17:00:38.54 ID:0kiEnU0w.net

>>25
どっちもフルフェンダーじゃないぞ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 17:44:19.50 ID:/lIHKIxI.net

>>23
コレイイね
っても、ビアンキの純正っぽいな？

29 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 21:30:37.94 ID:RnVgAjvO.net

>>20
オンロードオートバイは前サスにフェンダー

30 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 21:55:36.78 ID:NcmcF9C5.net

ここはMTBのスレだよぅ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 21:57:16.45 ID:RnVgAjvO.net

でも街乗りスレだよな？

32 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 22:31:44.28 ID:/IFh+04h.net

https://www.amazon.co.jp/dp/B00BIXWDCG/ref=cm_sw_r_cp_awdb_c_JnKPBbQXD7N9Y
↑コレとコレ↓で行けるんじゃね？
https://www.amazon.co.jp/dp/B00KIPYOTU/ref=cm_sw_r_cp_awdb_c_apKPBbTWFASNR

オレは絶対にフェンダー要らないけど

33 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/23(日) 00:39:52.63 ID:XzvkDRcg.net

>>30
街乗りMTBだけに実用性も兼ね備えた前後キャリアーと前後カゴそして前後フルフェンダーを装備しなきゃならん

34 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/23(日) 03:52:39.56 ID:FVXGmT53.net

歩道の段差という強敵の障害物がある以上はママチャリのタイヤじゃ頼りないからMTB
でも実用性考えたら前カゴやフルヘンダーが必要になる

35 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/23(日) 04:26:00.96 ID:t7TARy2I.net

フルフェンダーのどこに実用性があるのかさっぱりだが
カッパ着て走るから前は顔に飛んでこなきゃいいだけ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/23(日) 05:09:09.02 ID:OEN7GsZY.net

顔面シャワーは慣れたかな

37 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/23(日) 08:20:25.52 ID:3/Jl14s9.net

究極の街乗りMTBはコレに前カゴ付ければオケ
https://image.rakuten.co.jp/fs-toys/cabinet/cycle/mini16/m/1605-mini-m-img05-2.jpg

38 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/23(日) 12:04:10.22 ID:FOC1b3h8.net

>>29
正立式のフォークは内側のかたち複雑だから付くかねえ
レーサーは倒立のボトムチューブからダストカバーの延長で付けてるようだけど
こんなの重そう

39 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/23(日) 12:17:57.98 ID:cQctDbqN.net

>>38
オフ系だとトラ除いてステムのアンダー側に付けることが多いけど、オンやトラだと正立でもボトムケースに
ステーがあったり、ブリッジまで強固じゃないけどプレートでボトムケースを繋いで吊り下げたりとかあるよ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/23(日) 13:13:51.95 ID:FOC1b3h8.net

ま、バイクはスペースがあるし重さにも鈍感だけど
自転車は違うからね

41 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 06:39:34.91 ID:+X9iY5gK.net

>>28
純正じゃなくDixnaのクロスフェンダーをフォーク側を加工して取り付けてる

42 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 14:53:56.66 ID:dW1XZJwH.net

街乗りならクロスバイクが最適！と聞いてクロスバイク買って数年乗ってきたけど、町中には大小様々な段差が沢山あった
クロスバイクを買って正解だったのかずっと疑問だった
このスレを見つけて次はMTB買う決意が付いたよ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 15:06:37.46 ID:th0nprOz.net

どんなクロスか知らんけど、
タイヤを35c辺りにしてハンドル長くしたらMTB要らんようになるで。
MTB買ってもだんだんタイヤは細くなっていき、前サス要らんやろこれと思っていき、気づいたらディスク仕様のタイヤの太いクロスバイクになってるわ。
まあそれでも俺はMTBに乗るがな。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 15:12:36.37 ID:Wk1cFoDD.net

いいとこ取りとされるクロスバイクこそ中途半端だな

45 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 16:43:30.37 ID:w/lXHcYz.net

>>42
32C チューブレスタイヤを低圧運用すると、問題解決すると思うよ。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 16:46:07.18 ID:K3DGdayJ.net

街乗りMTBとはいえちょっと寄り道に海っぺりの砂浜や林道に入るならMTBの方が気を使わなくていいやな
MTBはシンプルなリジッドが楽チン

47 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 16:49:54.16 ID:mbSVfLlH.net

リジッド好きだけど選択肢が少なくなったな

48 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 17:15:30.27 ID:0U6dr8a1.net

近所の環境だとサスがあっても歩道は辛い位なので、子供乗せたママチャリも車道走ってて笑える
見栄っ張りで意識と知能の低いクソ田舎役人仕事の好例のような超凸凹狭歩道

49 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 17:30:26.44 ID:WtVq2Z4i.net

>>48
チャリを車道に出す為の素晴らしい政策。

50 ：42：2018/09/25(火) 18:01:54.54 ID:dW1XZJwH.net

>>43
Escape R3です

>>45
自分ではなかなか難しいので自転車屋に相談してみます
ありがとうございます

51 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 18:48:14.30 ID:S9oajI+4.net

>>50
R3　タイヤ　35Cでぐぐったらまあまあでてくるで
あとハンドル700mmくらいのライザーバーに変えたらMTB寄りのクロスになるやろ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 19:08:30.89 ID:rAxTrqNq.net

MTBも持ってるけど一番稼働率が高いのはクロスバイク、エラストマーのサスをクロモリフォークに替えて、タイヤは23C、コンポはXTとLXとデオーレのミックス

53 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 19:14:54.15 ID:Xn/iklI8.net

ハンドル600mm超えたら歩道走っちゃダメ
良い子のみんなは走ってないと思うけど。思うけど。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 19:51:07.87 ID:w9XJMgiM.net

悪い大人だから走ってるよ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 20:21:46.75 ID:sdTtGAU9.net

家の近所の河川敷の自転車区分
緩やかなS字の連続で、且つ１メートルぐらいの植え込みがあるから見通しが悪い
夜なんか子供車は植え込みに隠れるからめっちゃ怖い
常々思うんだけど、街のデザインしてる奴、あいつら街歩いたり自転車乗ったりした事無いのかな
余りにも理不尽な道が多すぎる

56 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 20:24:27.36 ID:C4Lxvvg6.net

クロスバイクの28Cは歩道走るには不快と心配なだけだし
ママチャリの35Cでも細いと思う
45C＝1.75インチくらいのクロスバイクってなかなかないんだよな
MTBになる
でも26インチや650は小さいからダメだ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 20:24:53.72 ID:U6z7ulL+.net

街のデザインしてる奴＜スピード出すなゆっくり走れ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 20:46:08.61 ID:5lG6EjDb.net

折衷案としてGTのトランセオがある

59 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 20:53:27.97 ID:U6z7ulL+.net

>>56
GIANT TOUGHROADの出番だ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 21:02:31.86 ID:NCW2kDqe.net

歩道使うのは信号から遥か遠くなのに左ベッタリな絶対自転車邪魔するカーを抜くときくらいだな

61 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 21:05:18.29 ID:S9oajI+4.net

常に歩道だわ、車道は危ない

62 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 22:28:07.76 ID:3OZmQFF9.net

本日のお題【クロスバイクについて】

昔のクロスバイクは街乗りだけでなくラフロード走行も含むツーリングを想定した設計のものが多かったから、
タイヤも35C位のセンターリッジタイヤを履いてた。

今のようにクロスバイクといえば「ロードに憧れてるあすなろの木」「劣化ロードバイク」
みたいに見られるようになったのはオンロード快走路線のエスケープR3とシラスがヒットしてからだな。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 22:32:16.42 ID:3OZmQFF9.net

尤も当時はクロスバイクという呼称は定着してなくて、雑誌ではハイブリッドとかトレッキングバイクと呼ばれてた。
(海外では今でもこの呼び名が一般的だな)
また、海外では単にクロスというと、シクロクロスを指すとよく言われるが
、少なくとも当時の日本では
シクロクロスはクロカンと呼ばれてたな。もちろんクロスカントリーの略。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 22:34:47.67 ID:3OZmQFF9.net

あと、よくクロスバイクの元祖は1988年発売のアラヤ・マディフォックスCXと言われるけどあれ嘘だからね。
アラヤは単にクロスバイクという名前を用いた元祖というだけ。
ゲイリー・フィッシャーがMTBの生みの親とかいうトンデモ電波ゆんゆん駄文を昔雑誌で見たことあるけど
あれと同レベルのこじつけだな。
フィッシャーおじさんは単にMTBという名前を商標登録して商売で大成功したミリオネアというだけ。
クロスバイク自体はそう呼ばれてないだけでアラヤ以前からあったのだ。
画像は1986年発売のパナソニックATB-X。
http://imgur.com/oTxlYq9.jpg

65 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 22:48:20.72 ID:xQygL5ZZ.net

>>64
ミヤタのトライクロスは？

66 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 23:52:12.23 ID:juxJqclk.net

>>45
MTBもそうなんだけど低圧にするとスピードでなくなるんだよな

67 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 00:16:06.37 ID:2rEFqQZE.net

街乗りMTBなら30km/hくらいでれば十分やろ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 00:21:21.76 ID:11ofzoUz.net

そういえば10年くらい前はとりあえずシラスを勧められたな
この板でも最近全然聞かないけど落ちぶれてたのか

69 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 00:43:34.28 ID:YSEVRLcy.net

街乗りは太くてかっこいい27.5プラスがいいよ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 06:43:45.29 ID:aBkN98nU.net

>>67
その30km出すにも低圧と高圧だと疲労度が全然違うじゃないの

71 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 23:08:50.52 ID:iLtzQEJH.net

>>62
そうそう、ほんとの意味でのクロスバイクはリジットのMTBがそうだと思う

72 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 23:14:28.33 ID:zuvVnKMR.net

いや、元々クロスってMTBに700C履かせただけのやつでしょ？
もちろん、目的はオンロードでの走行性能向上
だから荒地走行も考慮なんて、ないんだよ
クロスの中のロード成分は700Cのホイールなんだから

73 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 23:16:38.36 ID:iP7m2ubS.net

更にややこしいフラットバーグラベルアドベンチャーバイク的なのが登場したな、JAMISから

74 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 23:16:49.24 ID:s7jrNDvj.net

でもエンド135mmのが多いよね。
ロードのホイールそのまま付けられるやつのが少ない。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 23:24:11.85 ID:XexyaeqD.net

>>72
シクロクロスをフラットバーで組んだのが
クロスバイクの始まりですよ
MTBとかなにいってんですかね

76 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 09:51:50.12 ID:9OkT4BW+.net

>>75
クロスバイクのクロスはクロスカントリーではなく、クロスオーバーですよ？
なにより、シクロクロス車は肩に担ぐのも考慮してフレームはホリゾンタルが基本ですが、
クロスバイクはMTB同様にスローピングが基本ですよ
初期のは前サスが付いてましたしね

77 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 11:45:38.98 ID:yXMiii/f.net

日本で言うクロスバイクはMTBにフラットバー付けたモノが起源だとされてる
シクロにフラットバーではないよ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF

78 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 11:50:56.43 ID:RH2XTpZq.net

>>77
はぁ？MTBは元々フラバーやろwwwwww

79 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 11:52:49.08 ID:RH2XTpZq.net

>>76
ニワカ知ったかぶりの大嘘www

80 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 11:54:57.02 ID:RH2XTpZq.net

>>76
クロスバイクが生まれた時代のMTBにサスフォークなんか無いしw
まだMTBもホリゾンばかりだったしwww

81 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 12:00:39.97 ID:RH2XTpZq.net

>>72
だけ、じゃねーなw
初期のクロスバイクは700×35Cの太いタイヤが多かったが当時のMTBにそんなクリアランスはないw
タイヤが入ったとしてもタイヤ外形が大きくなりすぎてフロントアライメントが変わるわw
ヘッドが寝てトップが前上がりになる、BBHも上がる

82 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 12:05:10.09 ID:wLa/Jo2a.net

>>77
あ、そのwikiはニワカのオイラが編集したものですすいませんw

83 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 12:06:04.77 ID:J1lBESjX.net

>日本で言うクロスバイクはMTBにフラットバー付けたモノが起源だとされてる

84 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 12:11:17.44 ID:09KeLKzn.net

起源好きのチョン

85 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 12:29:33.26 ID:RH2XTpZq.net

当時の雑誌記事から抜粋
このフォーククリアランスでどうやって700×35Cタイヤ入れるんだよwww

http://imgur.com/rscM1PA.png
http://imgur.com/x9Yf8Ud.png
http://imgur.com/CJJcjwI.png

86 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 15:44:16.18 ID:HdZk7+Ik.net

おまいらなんでクロスバイクの話延々としてんだよw

87 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 17:00:50.89 ID:l6p0AlKS.net

どうでもいい、ジジイの昔話自慢。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 17:48:15.64 ID:s7gOlVvd.net

>>80
そんな時代にはまだクロスバイクというジャンルは存在してませんよw
逆にロード系の車体にフラバー付けたのは、クロスバイクというジャンルが出来る以前から有りましたよ

>>82
だからそんな時代にはクロスバイクなんてまだ生まれてなかったし
もし当時の雑誌を持ってるなら、そこにはクロスバイクが存在したならその記事もあるでしょ？
それをアプしてみ？

89 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 18:02:30.08 ID:s7gOlVvd.net

>>85
ちなみに、それらの車体でも好き者はスリックタイヤに変えて街乗り快速仕様にしてたさ
でもそれは今も我々がやってるようにただの街乗りMTBであって、まだクロスバイクじゃない
MTBベースに700Cを履かせた瞬間こそ、クロスバイクの誕生なのだよ
だからアラヤのMF700-CX-Fがクロスバイクの元祖と言われるのもそれが理由
そしてこの車体は明らかにシクロクロス系のものではないなw

90 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 21:14:04.96 ID:HdQ4S9yz.net

>>88
ニワカの知ったかぶりはみっともないぞ
クロスバイクという呼称が定着する90年代半ばよりもずっと前からクロスバイクはあったのだがな
80年代後半には既に三ツ星700×35Cトライクロスなどのタイヤが存在していたわけで
じゃあそのタイヤはどういったニーズに応えて製造していたのか？ということ
CATという呼び名もあってニューサイクリングが使ってたが結局定着してないね

91 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 21:22:43.82 ID:HdQ4S9yz.net

>>89
素人ライターが執筆して素人が買うA出版のMOOKでは確かにそのような記述があったように記憶しているよ
しかしそれはサスペンションフォークが定着して以降のこと
サスペンションフォークならクリアランスが稼げるので700C化(苦笑)も訳ないというわけ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 21:32:01.30 ID:HdQ4S9yz.net

>>89
お前さ、自分で知ったかぶりしているという自覚もないのかな？
そのアラヤの「元祖クロスバイク」が登場した年のMTBがどういう物か知ってたら

単にMTBを700C化（笑）したものだなんて無知アピールなんて出来ないわな？普通は

93 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 21:42:49.79 ID:HdQ4S9yz.net

えーっと、世界初のMTB用量産サスペンションフォークであるロックショックスRS-1の発売が1990年か

この知ったか君の奇矯極まりない説によると初期のクロスバイクはサスペンションフォークを装備していたらしいが
そのアラヤのCX-Fの発売は1988年で、しかもリジッドフォークだよ
この人、言ってることが支離滅裂
その場でネットから拾ってきた記事の継ぎ接ぎコラージュであることがわかるな

94 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 21:45:16.55 ID:HdQ4S9yz.net

これは恥ずかしい

76 ツール・ド・名無しさん sage 2018/09/27(木) 09:51:50.12 ID:9OkT4BW+
>>75
クロスバイクのクロスはクロスカントリーではなく、クロスオーバーですよ？
なにより、シクロクロス車は肩に担ぐのも考慮してフレームはホリゾンタルが基本ですが、
クロスバイクはMTB同様にスローピングが基本ですよ
初期のは前サスが付いてましたしね

95 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 21:55:11.58 ID:iu2cJGUP.net

>>72
嘘ばっかり

1990年ブリヂストン・ワイルドウエスト・アーバンスピリット
アスファルトからダートまでこなせて気軽なトレーニングマシーンとしても使える
700×35Cオールラウンドタイヤを履かせたニューコンセプトバイク
ツーリング用にキャリア、オフロードの担ぎ用のショルダーパッドなどの純正アクセサリーも充実

96 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 21:59:10.88 ID:iu2cJGUP.net

丸石エンペラー・クロスツーリング
街からフィールドまで。デュアルパーパス・ツアラー
都会の喧騒に背を向けて旅に出る
クロモリトリプルバテッドチューブ、輪行しやすいトップチューブシフター700×35Cタイヤ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 22:06:04.07 ID:iu2cJGUP.net

まだ日本国内で自転車が生産されていた時代なので
ちょっと人気のあるショップではオリジナルブランドのバイクがあることも珍しくなかったね
今はサーリーなどを重点的に売ってる日野の某店でも
MTBより軽くパスハンターより攻めた走りが出来る700Cデュアルパーパス車を売っていたな

98 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 22:17:48.99 ID:0YPlQJP0.net

>>90
そのトライクロスのクロスがクロスバイクのクロスと同意味だと、何を持って主張するのかね？
普通に考えれば、そのトライクロスとやらのクロスはクロスカントリーでしょ？
クロスオーバーの意味のクロスバイクとは関係ないね

>>91
そうだよ、サスペンションフォークの前は今の我々のようにスリック履かせただけで、それはクロスバイクではなく、ただの街乗りMTB
MTBを700C化したのが、現在に続くクロスバイクの元祖
我々だって自分のスリック化しただけのMTBをクロスバイクとは言わんでしょ？

>>92
当時のＭTBがどんなものかなんて、クロスバイクの始まりとは関係ないなw

>>93
おかしくないよ
アラヤのはクロスの始祖だけど、実際にクロスバイクが普及しだした時にはそれらには前サスが付いてたんだよ
というか、MTB乗りが700C化したのを街乗りに使ってるのをメーカーが商品化した訳だ
ジャイだってエスケープの前モデルのロングセラーだったCSシリーズはサス付き

>>94
そこに食いつくお前が一番恥ずかしいw

99 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 22:27:55.07 ID:yAk/7M4Z.net

>>98
そろそろ黙ってくれる？
ジャイアントCSはサス付き？
http://imgur.com/TPDjGdH.jpg

CSはジャイアントがまだまだ安物買いの銭失いと小バカにされてた90年代半ばからあって
リジッドフォークだった訳だが？
あんたは2000年代から始めたニカウさんでしょ？

「あなたの目的がオンロードかオフロードか発狂していない場合、クロスバイクが理想的です」
カタログで普通に“グラベルロード”をサイクリングしてるね？

100 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 22:29:11.86 ID:yAk/7M4Z.net

発狂ではなく、ハッキリしていない、だねｽﾏｿ
そろそろ風呂に入りたいんだが？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 22:30:05.70 ID:0YPlQJP0.net

>>95
だから荒地走行にも色気出してる時点で、それクロスバイクじゃないからw

>>96
それも違うなw
クロスバイクにデュアルパーパスなんて要素はない
初期こそ、MTBベースで自作されたから相応の強度はあるが、今エスケープにMTBばりの荒地走行性能なんてないでしょ
中にはタフに作られたモデルもあるが、それは個性化の一端であって、クロスバイクの必要条件ではない
何故ならクロスバイクはアーバンバイクだからな
ロードより丈夫だが、MTBほど過剰ではないのがクロスバイク

102 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 22:34:41.76 ID:yAk/7M4Z.net

>当時のＭTBがどんなものかなんて、クロスバイクの始まりとは関係ないなw


何を言う？関係大ありだよ
だってアンタは初期クロスバイクはサスペンションがついてて、しかもMTBのフレームをそのまま使ってた
という誤った情報を公共の場に書き込んだという罪を犯したからね
その時代のMTBにはサスペンションなんてないわけで
その嘘は是正しなければならない

103 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 22:40:27.23 ID:yAk/7M4Z.net

>クロスバイクにデュアルパーパスなんて要素はない

はい？いつからこの議論に、現代のクロスバイク限定というルールが適用されるようになったの？

街から野へ、野から山へ、とアラヤ様が書いておられますが？
http://imgur.com/HN99auY.jpg

さてそろそろ風呂に入る
今日は疲れたのだ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 22:40:40.09 ID:0YPlQJP0.net

>>99
だから書いてるじゃん、サスが一般化するまではそりゃリジッドだっただろうさ、当然だ
サスが一般化したらサス付きになった
しかし後継のエスケープは再びサス無しになった
それだけの話だよ
そして世間がクロスバイクというのを認知しだしたのも、サス付きがクロスバイクの基本だった時代からだよ
というかまず空前のMTBブーム（当然サス付きで、カッコだけマネしたルック車も生まれた時代）があって、
そこからサス付きクロスの時代に繋がる訳だ
そしてここからロードとサス無しクロスの時代が来ると

105 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 22:42:28.38 ID:yAk/7M4Z.net

最後っ屁

http://imgur.com/G7x29C6.jpg

106 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 22:49:57.02 ID:0YPlQJP0.net

>>102
やはり関係ないね
逆に言うけど、ではキミがクロスバイクの始まりと主張するサス無しのメーカー製のそれらは
MTBと同様のフレーム強度が与えられていたのかね？
軽さを売りにしてるんだから、そんな強度がある訳ないわなw
つまり別物な訳で、当時のMTBがどうとかやはり関係ないね
そしてオレが言ってるクロスの始まりは、あくまでサス付きのMTBを700C化した奴なんでw

>>103
逆にアラヤのコンセプトに、何故現在の我々が現在のクロスバイクの話をするのに引っ張られなければならないのかな？

107 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 23:04:08.09 ID:0YPlQJP0.net

繰り返すよ、クロスバイクの価値はあくまでオンロードの走行性能
だからこその700C化
（中には単にMTBの強度落としてその分軽量化して26のスリック履かせただけのをクロスバイクと謳うメーカーもあったけどさ）
オフロードにも色気出してたのは、現在のクロスとは方向性が違う
もしオンロードもオフロードも行けるのがクロスの定義というなら、現在のクロスの多くはクロスじゃないなw
だからこそ当時のクロスはブレイク出来なかった
一度MTBを経験して丈夫で乗りやすい、でも重いしもう少しオンロードの走行性能を高めたいという欲求が、
現在に繋がるクロスバイクブームの原点
最初はホイール変えただけだったのが、どんどんオンロード向けに最適化された結果、フラバーロードに似て非なるものである現在のクロスとなった

108 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 23:04:08.25 ID:tVIba5p7.net

いい年したおっさんがいつまでやっとんねん、こういうやつらが老害っていわれるようになるんやろな

109 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 23:04:41.59 ID:DQgAmiRP.net

>>106

https://i.imgur.com/bUp5NA7.jpg

110 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 23:05:59.86 ID:DQgAmiRP.net

MTBの話じゃないなら他所でやれや

111 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 23:09:41.41 ID:Oig0UmMy.net

別にクロスバイクの良し悪しも歴史もどーでも良いな
オレはロードバイク乗りに勧められたクロスが中途半端な感じがして街乗りとは云え河川敷も走るし
スピードが欲しいならバイクに乗るからMTBにすると決めてHTの29erで4年経つけど
タイヤをドリフ、ハンドルをコンドリーナにしたくらいで楽しんで街乗りしてる

カテゴライズしたり薀蓄なんかどーでもいいだろw

112 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 23:23:48.54 ID:cli+MFe8.net

クロスバイクは自動二輪のモタードとコンセプトが似ている

113 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 23:38:58.32 ID:dLHWdieT.net

伸びてると思ったら過疎ってた

114 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 23:45:19.61 ID:EQSUHLbm.net

クロスの話が終わったら起こして

115 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 23:53:55.74 ID:krq/vBX9.net

クロスバイクスレでやってね

116 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 00:01:38.87 ID:9qKRc7f5.net

マウンテンバイクて普通のチャリがダウンヒル用に進化したチャリだろ

そのダウンヒル用のチャリを更にオンロード寄りにしたのが今のクロスだから、町乗りMTBのお前らに関係ない話しじゃないと思うんだが?

117 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 00:06:03.16 ID:zTGoQbxo.net

なるほど関係ないな

118 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 02:31:29.40 ID:XAP+j+Zw.net

経緯がどうとか起源がどうとか
果てしなくどうでもいい上に
クロスの話題はスレチだな

119 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 06:09:49.65 ID:AzToNkgC.net

派手に

やれ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 06:27:19.00 ID:yKhS4Ipv.net

昔の話なんてどうでもいい。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 06:41:58.14 ID:04xM0WMw.net

日本文化が生み出したパスハンターのパクリがクロスバイクですな？？？

自転車産業界が７００ＣとＭＴＢの製造設備が遊休して困っちゃったんで、

さあ、どうするかって生み出したのが糞酢倍苦という最悪自転車だ。

これのスタイルはコンセプトはそもそも日本のパスハンターという

自転車である。

じゃあ、パスハンターって何かと言えば、「ランドナーから泥除けを外してフラバー化」
したものだったり、

「７００Ｃのスポルティーフ」に「シクロクロスのタイヤをはめてフラバー化」したものだったり、

あるいは、「ロードレーサーのフレームに６５０Ａの細タイヤはめてフラバー化」したものだったり

したわけだ。またフラバーでは無くドロハンでもパスハントに特化したランドナーはもちろん

パスハンターというわけだ。

もっといっちゃえば、ＭＴＢ自体がそもそもランドナーのフラバー化から始まっている。

これは歴史的な事実である。

ビーチクルーザーにモーターサイクルのパーツをくっつけてダウンヒルしたのも間違い無いが、

最終的には先行したサンツアーもシマノもランドナーからスタートしたというのが事実だ。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 07:00:07.36 ID:+7Qejp9I.net

パスハンターとか厨二臭酷すぎてネーミング大失敗してる感半端ないな

123 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 07:00:19.62 ID:cyUXEV/x.net

スレ違いな上に長文マジうざいわ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 07:18:49.14 ID:c7w7iDLH.net

いい加減ウザいと言ってるのに
スレ違いの長文を書き込む低脳…

125 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 08:07:37.10 ID:6khk0Asb.net

まだやってんのかよ…

126 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 08:19:50.73 ID:utshaHy+.net

しつけぇww

127 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 08:47:07.26 ID:AzToNkgC.net

派手に

しね

128 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 09:05:31.27 ID:T+h+2Oyd.net

長文書いてる老害はコテハンつけてくれ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 09:34:26.37 ID:LdrM9dUW.net

男根（なぜかry）世代の老害は消えてくださいよ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 12:09:09.45 ID:JJS24q8v.net

>>121
（巨大車輪）クロスバイクはどこが間違っていたか？（生産の都合）

「７００Ｃの余剰生産設備」×「ＭＴＢコンポの余剰生産設備」＝「クロスバイク」

ご都合主義から生まれた自転車が、ニーズにマッチしているわけも無かった。

そもそも７００Ｃは巨輪過ぎて売れないのだから・・・身長１７５ｃｍ基準だからね。

もちろんＭＴＢコンポも

「過剰な強度」、「過大な踏み幅」、「無用なハイテク」

・・・の不用３兄弟が原因で、皆さんご存知のように、主流になれずに終わっている。

その終わりっぷりはランドナー以下であろう。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 12:17:45.74 ID:cyUXEV/x.net

>>130
お前の終わりっぷりの方が酷いよ基地外

132 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 12:25:22.09 ID:aSXvkDA6.net

>>130
そんな 貴方には HUMMER がピッタリ
このスレも卒業ですね
あっ中退の間違いでしたね

133 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 12:30:54.52 ID:3w2gl3M0.net

クロスの普及率すげえからなあ
まあルックの普及率もすげえけど

134 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 12:43:41.54 ID:39yq6i0Z.net

最近フルサスMTBに舗装路用タイヤを履かせて夜間トレーニングに使い始めたんだけど、良いね。
夜間の走行はこれに限るわ。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 12:59:59.23 ID:/gP/V9tX.net

うちの田舎も街灯のない真っ暗凸凹道なので、サスなしだと怖いわ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 14:44:45.49 ID:wYfgnNbw.net

ロードのポジションとホイールで前後2インチトラベルくらいのバイク欲しいわ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 15:25:08.58 ID:5SFp7xQi.net

(´・ω・｀) ブリュｗ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 19:23:39.14 ID:NfrwLfzV.net

>>121
（パスハンター！）未だにマウンテンとか言ってるニワカは何なの？（パスハンター！）

・劇重（タイヤ）・・・・タイヤが太すぎて、抵抗ありすぎて走らない。

・劇重・・・・無駄に重たい。

・高強度・・・無駄に強度がありすぎて、振動が来るなど、体に非常に悪い。

・幅広すぎハンドル・・・・無駄にハンドルが広すぎて、非常に走りにくい、乗りにくく非常に疲れる。

空気抵抗が過大だし、重量も重たい。


以上の諸問題を「全て解決」したのがパスハンターというわけです。　

139 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 00:07:16.30 ID://2RszyC.net

>>134
トレーニングならママチャリの前カゴと後ろカゴに大量の水入りペットボトルを搭載して坂道を走るといいよ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 00:53:37.48 ID:n0x+/Xpk.net

夜間トレーニングなら前カゴにお婆ちゃん後カゴにおじいちゃんを積んで坂道を走るといいよ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 15:28:39.61 ID:31cKRYhD.net

雨の中上り坂で立ち漕ぎするサソリマークのフルセットローディーを
100均カッパ被った部屋着の街乗り安HTがぶち抜いてくの心苦しい
上り坂って速度落とすとかえって辛いので勘弁してほしい

142 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 17:19:42.46 ID:ABg+zwl9.net

>>141
ひどいね
KY

143 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 19:40:37.77 ID:QD0rsIUQ.net

>>141
一昨日、坂で必死なHTを20インチ折りたたみで抜いちゃったんだけど、かなり心苦しかったよ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 19:44:54.26 ID:SUzEw7+I.net

>>143
一昨日、坂で必死な20インチ折りたたみをベンツで抜いちゃったんだけど、かなり心苦しかったよ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 19:59:26.18 ID:rBVG8JCH.net

おまえら一生やっとれ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 21:36:55.69 ID:nseSa3cT.net

抜いたら嬉しいもんなの？

ペダリングとか姿勢とか見たらどの程度が分かるし、メットやウェアちゃんとしてる人なら敬意を持って見送るけど、ノーヘル普段着やルック、折り畳みとかだと、蔑視で見てるし全く気にならない、違う人種だし、こんなのと一緒にされたくないなって

147 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 21:49:26.53 ID:YKnXmRr9.net

面倒くさいから前走車のペースに合わせる派。抜いてってサイン出されるまで後方10m位で走る

148 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 22:27:33.11 ID:JvpPflVu.net

わざわざ危険なドロハン車に危険な前傾姿勢で乗って
華奢な車体に細いタイヤでこれまた安全意識の低さを露呈させておきながら
ノーヘルで自転車乗るやつは安全意識が低い( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
とか笑える

149 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 22:36:05.74 ID:/n5QoY9x.net

譲り合いと寛容さだよ諸君

150 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 00:08:10.37 ID:HL88bg4B.net

蔑視だと、爆笑もんだわ。
あんなもっこりパンツ履いて、自分らが蔑視されてる事に気付きもしないで。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 03:33:37.94 ID:efmnV0t2.net

一昨日、坂で必死なフルセットローディーと安HTと20インチ折りたたみとベンツをまとめてコンボイでフッ飛ばしてやったけど、かなり心苦しかったよ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 07:26:49.26 ID:sWmwRj33.net

昨日、危険運転のコンボイが出没するっていう噂の峠で、件のコンボイ見かけたからバナナの皮をコーナーの進入口に置いておいたら見事にスリップして崖下へ落ちてったけど、かなり心苦しかったね。
これで安心してフルセットロード乗れるよ
さて！練習、練習と。。。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 07:46:12.83 ID:0+1hMWo7.net

亀がレッカーするから無理

154 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 08:10:33.69 ID:m8w8WUpr.net

古傷をえぐられたやつがファビョってるのかこれ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 08:18:29.49 ID:b2O02Zhd.net

でもお前ら全員ニワカじゃん

156 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 08:40:39.27 ID:efmnV0t2.net

ヤビツ峠を狂ったように上がり下りするフルセットローディーの群れにメテオが落下しますように。幸せ、ナ〜ム〜

157 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 09:49:45.42 ID:NZjttOaS.net

上がり下り（核爆）

158 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 10:03:12.01 ID:efmnV0t2.net

>>157
なんじゃい！ヒルクライム、ダウンヒルて言えばいいんかい！レーパンの中に熱々のおでんねじ込んで、コンボイで安ロードごとフッ飛ばすど！

159 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 10:22:00.83 ID:Vgrn9+zc.net

もっと適切な日本語があるでしょう
これだからゆとりは…

160 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 10:44:41.68 ID:efmnV0t2.net

>>159
オンドレ不適切な格好で公道走ってるやろがい！カーボンフレームに爆竹巻き付けてからコンボイでハワイまでフッ飛ばすど！

161 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 11:12:45.84 ID:Ku1JLdkg.net

>>160
このスレには この程度の知能レベルのひとが多いのかな

162 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 11:17:32.23 ID:NZjttOaS.net

ここはマウンテンバイクで街を走ってしまうキチガイの巣窟ですから

163 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 12:56:48.19 ID:A8eWN2fU.net

自然破壊者がなんかブツブツほざいてるw

164 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 13:07:35.27 ID:h2lBum0T.net

久々に来たけどお前らの変化の無さに安心した

165 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 13:13:38.08 ID:XN4AAqKy.net

>>163
大自然を切り開いてアスファルトで塗り固めた極悪破壊者が何言ってんのｗｗｗ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 13:32:04.55 ID:efmnV0t2.net

>>161

>>161
股間ふっくらレーパンで坂道立ち漕ぎしながら、ぷりぷり汚いケツ振っとるオンドレの知能程度はどうなんじゃ！穴あきキノコヘルメットの中に発煙筒ツッ込んでから、コンボイでフッ飛ばすど！

167 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 14:08:11.11 ID:Ku1JLdkg.net

面白いと思ってる？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 14:16:17.79 ID:hWVt+j/x.net

マウンテンバイクは街ではなくフィールドで遊ぶ自転車ですよ？
これがその動かぬ証拠です。
フィールドでマウンテンバイクを乗りこなすためのウェアの参考にしてください。

http://imgur.com/mee9kvW.jpg

169 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 14:18:01.08 ID:efmnV0t2.net

>>167
なんでウケねらわなあかんねん！ボケ倒しとったらあかんぞ！
おまえこそおもんないんじゃ！もっと気の利いた返しせぇや！

170 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 15:19:19.49 ID:mxBY1Qax.net

>>165
大自然を切り開いたのもアスファルトで固めたのも私ではありませんよ？
一方、フィールドwで遊ぶと称して自然破壊をするのはあなた自身ですよね？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 15:23:35.89 ID:NAH8z+zt.net

当事者意識の欠如が甚だしい

172 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 15:48:43.48 ID:W1UAmX6g.net

一生懸命煽ろうとしてるけど
フィールド()と街がきっちり別れていてしかも間に自転車移動がナンセンスな距離あいてる地域に住んでるやつのが少ないだろ
都内だって河岸があったり山があったり海辺があったりするんだし
むしろ車載でコースだけ走っている奴が我こそは真のMTBerなりとか思ってるほうが滑稽

173 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 16:47:34.74 ID:mxBY1Qax.net

なんにしろ、街乗りにああだこうだ言ってくるヤツには
自然破壊者と返してやればイチコロですよw

174 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 17:19:14.87 ID:DIRU4UVn.net

街乗り（笑）専門君はクロスバイクでも乗ってろよ
クロスバイクって本格MTBに憧れてるけど金なくて買えない負け組の救済策として作った車種だろw

175 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 17:22:01.26 ID:NAH8z+zt.net

ルックMTB「・・・」

176 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 17:29:20.23 ID:bWGZzklU.net

何でそう頭が固いのかね

177 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 17:38:45.80 ID:dUKSjfEd.net

本格MTBで自然破壊ですか？

178 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 17:40:24.44 ID:w8uIbJk9.net

路面の凸凹と10%越えの急坂が多く街灯のない田舎の未舗装路を夜中に20km/h以上で走れる高耐久な自転車で、冬は積雪20cmでもスパイクタイヤ履けば走れるものならクロスバイクでも構わんのだが
条件で絞ってくと、結局29erHTの安いのが1番リーズナブルって事になる
というか地元がオフロード真っ只中すぎて街乗りなのに街乗りっぽくない気もする
7~80%は舗装路なんだけどね
ちなみに専用コースとか里山踏み荒らしには一切興味はない

179 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 18:21:37.55 ID:omzvjB0P.net

>>168
なんで俺が本に描けれてるんだよ！

180 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 19:43:15.56 ID:0drpheea.net

>>174
本格MTBを街乗りって方が恥ずかしさMAXのような気がしてならない

181 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 19:53:13.72 ID:+Pt2/pf8.net

>>179
違う違う>>168は俺だよ俺！

182 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 20:30:38.11 ID:Ku1JLdkg.net

>>174
本格MTBって幾ら位から？
今乗ってるのは
MTBは35万、クロスは10万ですが

183 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 20:57:05.92 ID:4eoQf3gs.net

本格ロードで街乗りしかしないのと比べれば、まだ有用じゃね？

184 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 21:01:54.55 ID:2XnNBMkp.net

街乗り本格ロード乗り ← 羨望の眼差し（ｷｬｰ素敵抱いてっ！
街乗り本格MTB乗り ← 侮蔑の眼差し（何あれださっ！

185 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 21:34:51.58 ID:PVe5ljOX.net

>>184
キミは他人の目を気にして自転車選んでるのかね？

186 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 21:51:37.17 ID:2XnNBMkp.net

>>185
バイクなんて衣装の一部だぜっ（ｷﾗﾘﾝ☆

187 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 22:09:42.08 ID:SMHOGg3d.net

MTBで街乗り専門wwww

188 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 22:10:41.50 ID:TfzXuHED.net

で、本人着てるのはモッコリレーパンすか？w

189 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 23:37:18.41 ID:Czs3jc9e.net

Machi Town Bike

190 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 23:51:45.09 ID:fzzsIip6.net

>>188
街乗りであんな破廉恥なもの着るわけないだろう
キミも少しは恥を知りたまえ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 00:16:07.36 ID:SC4frXd7.net

ちょっと煽ってやろうと思ってロードバイク女子でググろうとしたらサジェストﾜﾛﾀwww

192 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 00:19:11.75 ID:SC4frXd7.net

oh...
「すべて」と「画像」だとサジェスト変わるんだな
画像の方だと「ロードバイク女子 出会い」が一番に来てたｗ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 00:28:41.38 ID:ZjSPy478.net

>>190
引っかかったなw
一番ダサいのは普段着で本格ロードっすよ！

194 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 00:36:04.22 ID:Rb4JzXow.net

>>193
そんなオタク目線でしか物事を見れないから女子にもてないんだよｗ
一般女子に受けるように少しはファッションに興味持とうぜｗｗ
バイクはあくまでファッションの一部なんだからさｗｗｗ
MTBだって田舎娘になら好感持ってもらえるかもよｗｗｗｗ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 00:40:00.28 ID:ZjSPy478.net

>>194
ではオマエが考える、本格ロードで街乗りするのに一般女子に受ける服装は何かね？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 00:49:10.80 ID:Rb4JzXow.net

>>195
自分にあったものをコーディネートしてくださいとしか言いようがないな
自分でわからないようならお店の人に相談してみるといいよ
ユニクロとかに行っちゃダメだぞｗ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 00:57:37.78 ID:ZjSPy478.net

>>196
それで上手く逃げたつもり？
ダメだよ、オマエは自分がどうこうでなく女子受けという立ち位置から
書いちゃったんだからさ、
当然女子にどういうのが受けるのか把握してる筈だよな？
ホレ、それを書きなよ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 01:24:29.59 ID:6KSIu0Zu.net

やだこの人なんか童貞臭い…

199 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 06:22:52.43 ID:bBY+QI5a.net

普段着ロードも街乗りオンリーMTB君もどっちもダサいって自覚がないところが痛すぎ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 06:27:59.50 ID:k488E2Pb.net

ネットでイキってる構ってちゃんのダサさには遠く及ばないだろ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 06:33:10.53 ID:iU8RbQOM.net

20年位前に流行った街DHバイクほどダサいものは無かったな

202 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 07:12:20.39 ID:6KSIu0Zu.net

サドルべた下げしたBMXに座りながら走ってる姿ほどみっともないものはないと思う

203 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 07:22:14.28 ID:VmGvAvdK.net

>>196は台風と共に逃亡すかw
ファッションとかなんにもわからない癖に更に女目線とか持ち出して、本当にダメダメ君だな、オイ
まあ、これで本格ロードで街乗りはレーパンキメキメでも普段着でもカッコ悪いと皆にも伝わったでしょうw

204 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 07:50:28.00 ID:YPJnfQoA.net

>>184
しょんもないレスすなボケカス！スレタイよー見さらせ！SMクラブのプレイ中みたいな生ゴムスーツばりのサイクルジャージ！どんな羞恥プレイやねん！それとコンビニ前でたむろすな！コンボイでコンビニごとフッ飛ばすど！氏ね！

205 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 07:51:27.02 ID:0RxO+PIG.net

MTBのアスファルトスペシャルカスタムのかっこよさは異常
http://imgur.com/Gvttkt6.png

206 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 11:21:55.15 ID:4Enz0Djy.net

台風明けで両端が枝や破片だらけになった車道を出勤してきたぜ
悪天候明けを考えると通勤車はMTBが一番だな
通勤ロードにも乗りたいが天気悪すぎて先月からろくに乗れてない

207 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 12:17:38.61 ID:VmGvAvdK.net

今朝は枝踏んでパンクするんじゃないかとドキドキ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 15:33:56.43 ID:Jljh2CL8.net

>>205
スペシャカスタムって何って思って開いたらマングースじゃんって思ったら、スペシャルか

209 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 16:00:26.43 ID:l5O1ws45.net

>>205
ルック車

210 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 14:56:57.54 ID:15FST5Tw.net

理想の街乗りMTBを作りたいね。
クロモリフルリジッド。
油圧ディスクブレーキ。
700C 36C チューブレスタイヤ
フロントシングル 8 〜 11S
XTR を試したい。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 15:05:20.61 ID:F5BnhDAt.net

そんな仕様でいいならカラテモンキーで解決

212 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 15:05:46.72 ID:y+/jGo9D.net

>>210
700cの時点で魅力ダダ下がり…

213 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 15:38:38.19 ID:Db1dG7WW.net

700Cや29er前提ならクロスでいい
MTBとして求めるのは26インチ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 17:01:23.01 ID:xuq1OqHt.net

最近の26インチでいいのありますかね？　もうほとんど出ませんよね　26インチMTB良いですよね

215 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 17:13:32.35 ID:15FST5Tw.net

>>212
MTB っていうより、クロスバイク寄りだね。乗ってる場所のせいで、こっちのほうが自分には現実的。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 17:21:43.92 ID:15FST5Tw.net

クロモリフルリジッド、ディスクブレーキ、700C 40C クリアランス、のおすすめのフレームってなんでしょうか？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 17:23:31.16 ID:/O8xvinh.net

その辺は、グラベルバイクの領分だな

218 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 17:33:53.93 ID:15FST5Tw.net

>>211
grumpy の動画みてます。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 18:44:46.95 ID:KQLG6E8F.net

アラヤMFBでいける気がする

220 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 19:37:29.20 ID:15FST5Tw.net

>>219
そうなんですよね。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 19:58:14.07 ID:sjvReDfO.net

今は売ってないけど街乗りMTBのベース車はコレ↓
https://archive.trekbikes.com/jp/ja/2012/Trek/sawyer#/jp/ja/2012/Trek/sawyer/details

222 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 20:09:27.64 ID:15FST5Tw.net

>>221
イイ感じで撓みそうなフレームですね。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 21:03:16.58 ID:OOCc5y4v.net

>>221
いいなこれ、街乗りにぴったりだ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 00:12:14.89 ID:QNlsWSkX.net

MarinのMUIRWOODS29ってのが気になる。
Marin Japanは始動したばかり？販売店がわからん。
650Bだったらほぼ理想。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 00:21:50.93 ID:7J9yiXDt.net

自分で29って書いてるじゃん

226 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 00:31:13.10 ID:glx64QhU.net

>>224
北米でも日本でもMTBとして売ってないんだが…
ちなみにタイヤは29er/42cなので700×42c

チェーン店だとダイワサイクルって店で売ってる

227 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 01:14:10.41 ID:QNlsWSkX.net

クロモリフルリジッドのMTBでARAYA、MARINと見てたらつい書いちゃった。
スレ違いすいません。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 02:09:14.04 ID:ve4QUc9p.net

MARINのパインマウンテンが街乗りに最適。もうフルサス乗れないわ。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 02:36:04.80 ID:3y0TANxZ.net

>>213
街乗りで26インチは小さいだろ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 06:48:56.32 ID:pcxvFQ4t.net

>>229
超意味不明w
26インチHEはMTBが発明されてからずーっと使われていたんだよw
オフロードで使えるのになんで街乗りごときで小さくて使えないとか思うの？
その長い歴史で見たら29erだの650Bだのが発明されたのはつい最近なんだよw

あ、16インチと間違えちゃった？wwww

231 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 06:54:19.45 ID:pcxvFQ4t.net

↑一応補足
650Bはそれより昔からあったんだけどね
滅びかけてた規格だけどつい最近になってMTBに使われだした

232 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 08:57:09.33 ID:38kHKswO.net

街乗り＝市街地通勤通学も想定なんじゃね
綺麗な舗装路だけ走れば良いならクロス
荒れた路面や歩道車道の段差を渡る場面が多ければ大径MTBが快適な移動手段になるっていう
近隣の買い物やファッションライド目的ならミニベロでも良いし

233 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 09:06:23.82 ID:RJnKIo/G.net

よっぽどの山の中で暮らしてるのでなければ
移動距離の殆どが未舗装路もしくはオフロードなんてのはなんちゃって車載オフローダーである真のMTBer(自称)くらいなわけで
普通に生活にも山中行にも使うとなれば、舗装路や砂利道用にスリック、岩場用にブロックってなると思うんだが
それを貶めるセンスがよくわからん
てかこの板の住人、強引な人格障害者に流されてスレ分けすぎ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 09:45:22.01 ID:ChQO4CqX.net

26インチは歴史が長い
それだけで十分

235 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 10:45:59.10 ID:7J9yiXDt.net

>>230
HEに限定してる意図がわからんけど
今のMTBって全部W/Oじゃねえの？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 16:55:16.89 ID:FK9WL1Ro.net

都内の舗装路だけど、けっこうガタガタで荒れた路面が多いんですよ。
サスはいらないけど、タイヤのエアボリュームは欲しい、ってくらいの。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 17:28:15.49 ID:fAameyuK.net

街中だから歩道(レンガブロック敷)や段差にグレーチングなど細タイヤじゃ辛い環境が多い
クロスに乗ってたけど京都なんで河川敷の非舗装路に神社仏閣の境内や御苑内の玉砂利もあり
ちょっと走れば林道もあるので使い勝手を考えてMTBを購入
いちいち乗り換えるのがﾒﾝﾄﾞｸｾってのもあるけど1台で済む楽ちんさは替え難いな

ちなクロスは乗らなくなり売りマスタ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 19:53:15.28 ID:912jMKuC.net

>>230
使えるか使えないじゃなくて
同じ使えるにしても不便で使いにくいってことだろ
お前が男として恥ずかしいくらいチビで26インチ使ってるからって他人も同じと思うな
26インチがベストじゃないから違うサイズが出てきたんだろ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 20:03:28.38 ID:1OxpLyC3.net

争いは同じレベr(以下略

240 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 20:07:49.01 ID:gBjHkWSM.net

>>230-231

新しい規格が市場に受け入れられて商業的に成功したら、それを売り出した者が「これは全て自分のアイデアだ、自分が考えついた」
と主張して手柄を独り占めするんだよね。

ゲイリー・フィッシャーの「29erはワシの発明」はまさにその典型。そうやってお前のように騙される者が後を絶たないw

史実は違っていてフィッシャーが2002年に29erを市販するずっと前から26HE規格よりも大径の、650Bや700Cのオフロードバイクも
そのタイヤも既に世の中に出ていた。

商売が上手いフィッシャーは単に700Cオフロードマシンを29erの名前で商業的に成功させたというだけ。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 20:12:33.83 ID:gBjHkWSM.net

具体的を提示しよう。

ブルース・ゴードンはフィンランドのノキアンの700×47Cタイヤに着想を得て、700×40Cタイヤを自分のブランドで発売(製造はチェンシン)。
タイヤと同名のバイクも作った。これは1988年のこと。

ダイヤモンドバックはパナレーサーの700×45Cタイヤを履いたMTBでレースの実績を作ったが商業的には失敗。


MTBの650B規格の始祖はカーク・パセンティと言う事だがそれも正確にはウソでそれよりもずっと前から650BのMTBは存在していたのだよ。


数年前のインターバイクでリッチーが展示していたのは1977年に製作したという650B車

https://bikerumor.com/2012/09/19/ritchey-shows-new-shield-35c-cyclocross-tire-1977-original-650b-mountain-bike/

同時期に英国でも
https://clelandcycles.wordpress.com/history/

インターネットが完全に普及してちょっとググれば誰でも物知りのフリを出来るけどネットの情報は浅いところでは嘘ばかりだからね。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 20:20:49.86 ID:xaPAglnm.net

てか最近どうでもいい話にスレ消費させすぎやねんだまれや
お前クロスバイクの話してたおっさんやろいい加減にせえよ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 15:25:41.04 ID:IUoLLCqH.net

大先生はいろんなリアル場所から爪弾きになてんねん
ネットでももう此処しか講演会場ないねん
やさししてやってや

244 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 16:05:09.88 ID:2l3bQmIL.net

老害に優しくしても何もよくならないだろ？
老害かどうかはしらんが、まあそれと同じだな

245 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 16:05:52.24 ID:2l3bQmIL.net

もちろん老人と老害は別もんな

246 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 11:57:17.72 ID:M9gLDnoq.net

MTB初心者ですが最新の高性能レーサーにやっぱり憧れちゃうのでミヤタのスーパーリッジランナーに
TIOGAのテンションディスクを履いてサスはデフォのRSタイチじゃなくロックショックスMAG21SLでキメて
グレッグ・ヘルボルトレプリカを作りたいのですが、やっぱり最高のスーパーヒーロー、ジョン・トマックと同じマシンに乗りたいので
マングースのシグネチャーモデルが欲しいのですが丹下プレステージのトマックレプリカのIBOCが欲しいですね。
しかし究極はマーリン製のチタンIBOCではないでしょうか？皆さんはどれが良いですか？　

247 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 12:05:19.33 ID:AQb2Yyea.net

>>246
おつかれさん

はい次

248 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 12:18:42.98 ID:vl6SIMgJ.net

パンタグラフ式のサスペンションシートポストは何がおすすめ？
街乗りHT向きだと思うけど

249 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 12:28:18.52 ID:Yf0dFI8y.net

街乗りは軽さと見た目が命だけどサスポストは要らんかなぁ…

250 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 12:33:17.84 ID:v01W7Mre.net

HTで手放しすると思った以上にフラフラするので、体幹がまだ鍛えられてないのかと思っていたのだけど
サスロックしたままで手放ししたら今までのふらつきが嘘のような安定で、サスのせいだったのかと
急な登り以外はロック外してるので、ずいぶん長いこと気づかなかった

251 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 13:14:27.59 ID:Oi0WRYH3.net

特に何も考えずに、見た目だけでトレックのマーリン7 買った

252 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 13:33:09.82 ID:O8Rkb5Cy.net

考えたくせに

253 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 14:34:57.74 ID:dULlCSOn.net

>>251
町中で軽快に走りますかマーリン7　？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 14:42:07.17 ID:73Ij+z9s.net

https://i.imgur.com/yAL8h0W.gif

255 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 15:32:37.30 ID:SbtRyr/8.net

マウンテンバイクのシティライディング向けスケルトンを考えた場合、ハンガー下がりを大きく取ってハイシートアングル、
ヘッド位置を高くという設計でシティでの取り回しなど扱い易さを最優先に設計すべきだと思いますが、
この必須条件に合致してなおかつ我々マニアを満足させる工作のフレームというのは何になりますでしょうか？？？
クロモリチューブ、26インチ、カンチブレーキでお願い致します。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 16:41:17.40 ID:sMEmcSSM.net

>>255
そんなMTBとはかけ離れた仕様のもんが欲しけりゃクロスバイクスレでご相談されてはいかがでしょう

257 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 17:20:08.14 ID:j9wZhejs.net

初めてMTB買うんだが、予算5万くらいならメリダ買っとけばいいかな？
あさひ行って見た目が気に入った。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 17:28:19.41 ID:CEQvJJ5P.net

>>257
メリダの安いやつはストレートコラム
ジャイアントの同価格帯のはテーパーコラムで650B
パーツ交換考えたらジャイ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 20:14:28.88 ID:4Bqq84S4.net

昔ジャイアントって馬場を連想して嫌だったなあ
今の若い人はもう故人としてしか知らんだろうが

260 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 20:25:31.10 ID:1NEi4LcB.net

テーパーコラムってクラウンの部分の落差で悲しくならない？
なんか過剰な気がするよ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 20:31:30.81 ID:eIV26uws.net

段差？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 20:36:52.26 ID:AQb2Yyea.net

>>259
俺はどちらかというとアンドレザだわ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 20:38:01.91 ID:AQb2Yyea.net

>>260
それはテーパーコラムのフレームにosのストレートを突っ込むからそうなる

264 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 20:39:44.63 ID:AQb2Yyea.net

これだろ？

https://i.imgur.com/ZuM6NCu.png

265 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 20:43:24.63 ID:83Bs72oV.net

テーパーコラムってなんのメリットあるの？レースで剛性が必要ならわかるけど

266 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 21:06:38.55 ID:AQb2Yyea.net

>>265
街乗りでってこと？
機能的にはメリットないと思うよ
ただし、ちょっといいサスフォーク入れたいと思った時にストレートコラムだとあまり選べないんだよね
ずっとノーマルで乗るのなら全く関係ない
ジャイアントの安いやつはまさにこんな感じだし>>264

267 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 02:46:34.65 ID:/T1Stuzb.net

やっすいMTBにちょっといいサスを入れる阿呆なんておらんやろw

268 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 04:33:20.32 ID:v0Iiouow.net

>>257
五万出すなら杉村商店のMTB買うな

269 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 06:41:39.11 ID:TaY3L5SK.net

ジャイアントは29erないのが残念だな

270 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 06:57:21.53 ID:NPrZQo7w.net

>>267
ロックはもうないの？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 07:00:13.89 ID:NPrZQo7w.net

>>267
サス変えてホイール変えてコンポ変えて
最後にフレーム変えたやつを何人も知ってるw

272 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 07:07:47.63 ID:ckkACXUF.net

俺がほぼその段階だな
サスは替えてないけど
現行がQRなのでTAなフレーム買ってサスとホイール替えるか
20万弱の既製品買うかで悩んでる

273 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 07:35:57.31 ID:Blj8VjWe.net

ストレートコラムを買ったオレはosフレームにそれなりのosサスを入れてホイールとコンポ変えたら
フレームが欲しくなったけど今度はosサスが足枷になってサスも一緒に買い換えるか
>>264の段差を我慢してヘッドセットで切り抜けるかいっそ新車を買うか悩める
はじめからテーパー選んどけばよかったw

274 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 07:51:02.84 ID:XApqhPwz.net

やっぱ最初っから 20万くらいの買うのが一番リーズナブルだな。
今おもえば 22万のやつを 45% off で買えたのは幸運だった。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 08:02:46.91 ID:BisRWR5x.net

最初は安いやつを買う

っと言うのは飽きたら無駄な買い物になるがハマると逆に高く付く
と言う事を考えておくべき

276 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 09:12:16.10 ID:GzLsdfFh.net

街乗りでサスとかいらんやろあほか
歩道橋の階段登るのに登山靴履くのと同じや

277 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 09:30:24.89 ID:Ywcsp49S.net

靴底の丈夫さ目当てでトレッキングシューズを普段使いしてる奴、案外いるぞ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 09:36:12.09 ID:kqDbudQH.net

バイク用のハーフブーツ普段履きしてたわ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 09:45:46.30 ID:XYlI1Sc7.net

滑りにくいし爪先保護偉大だしセーフティシューズ万能

280 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 09:50:49.04 ID:WrRGdcjb.net

こいつらファッションとは無縁なトンチンカンな普段着着てそう

281 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 10:08:46.22 ID:waEcjyqX.net

さすがファッションMTB乗りは言うことが違う

282 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 10:11:07.58 ID:YxMYF1iS.net

安い車体は主に街乗りだってのに2年もたなかった
クロスやロードで同じ乗り方してたら1年もたなかったろうな

283 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 10:11:23.11 ID:sNVeEztn.net

トンチンカンな普段着、、、
とても気になりますね

284 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 10:18:30.02 ID:YxMYF1iS.net

チェックのシャツをパンツにイン、忘れちゃいけないバンダナ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 10:20:47.13 ID:NPrZQo7w.net

>>284
最近はインが流行りだと何度も

286 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 10:24:32.20 ID:YxMYF1iS.net

認めたくないものだな、腹肉がはみ出るおっさんとしてはそんな流行は

287 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 12:27:14.64 ID:QvZWA8dB.net

安くて丈夫といえば安全靴だろ
長持ちだしいいぞ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 12:29:22.44 ID:/T1Stuzb.net

安全靴もピンキリ
安くて丈夫＝安全靴ではない

289 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 12:41:09.21 ID:QvZWA8dB.net

安全靴はプロが履くから、ダメなのはすぐ淘汰されるよ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 12:57:07.66 ID:5vqLDta/.net

安全靴は使わないが
ワークマンって自転車やバイクに乗る時に役に立つ服とか多いよな

291 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 13:03:59.54 ID:/T1Stuzb.net

>>289
あと何十年たったら淘汰されるんですかね？
現実から目を背けるのはやめようぜｗ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 13:14:42.10 ID:XApqhPwz.net

>>285
グルグル巡るから今がどっちだかわかんないよ。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 13:16:37.45 ID:XApqhPwz.net

つま先に鉄板が入ってる安全靴を鉄下駄代わりに履いていた時期がある。
災害時もいいんでないか。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 13:33:29.89 ID:QvZWA8dB.net

>>291
淘汰されてるよ
定番製品はそこで生き残ったモノ
あ、新製品を持ち出して淘汰されてないとか言ってる？w

295 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 13:56:53.18 ID:UtvtdWTJ.net

>>292
なぜ俺に言う

296 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 13:57:08.02 ID:PnPb2uTa.net

今も昔も粗悪品が売られているのに安全靴なら絶対安心みたいに言われてもな

297 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 14:19:27.66 ID:niIAQaqI.net

例外もあるから全部信用できない
とか小学生かパヨクくらいしか使わないロジックで
ドヤ顔マウンティングされてもな

298 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 14:24:02.66 ID:UtvtdWTJ.net

靴くらいもうどれでもいいだろw

299 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 18:21:21.35 ID:QvE/bfcR.net

じゃあおまえ明日からMTB乗るときは長靴な

300 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 18:26:15.41 ID:fjwWmrrf.net

俺ダナーライトをもう12年履いてるんだが、お前らみたいなのはABCマート企画品の中華製のなんちゃってダナーの
ゴミ靴を有難がって履いてそうだよね(´・ω・｀)

301 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 18:29:26.67 ID:CPjuCDGi.net

登山口までMTBで行ってそっから登山のときは長靴だな、俺は
ゴム長はかなり良い登山靴なんだぜ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 18:34:39.93 ID:QvE/bfcR.net

俺が言ってるのは小学生が履くようなガッポガッポ音ならしながら歩くような長靴なんだよ！
想定外のちょっといい長靴だすなんてずるいぞ！！

303 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 19:11:36.71 ID:3UhHrSdW.net

やっぱ買うなら自衛隊御用達のタクティカルブーツでしょ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 19:27:16.85 ID:Y3pCeXI5.net

ファッションに疎いヲタクが機能性とかほざいて軍物を身に着けてる姿は痛々しいw

305 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 19:35:49.09 ID:UmpoG3VK.net

俺はSWATが使ってるタクティカルブーツ使ってる

306 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 19:40:15.44 ID:XApqhPwz.net

登山靴で登山口まで MTB でいって、登山して帰ってくるのをやってみたいね。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 19:40:43.77 ID:oUbjWjXJ.net

ブーツって足首部分があまり曲がらないイメージがあるけど自転車乗り的にはどうなん？

308 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 19:57:27.42 ID:NPrZQo7w.net

>>299
長靴でもクロックスでもドンと来い

309 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 20:02:09.80 ID:XYlI1Sc7.net

長靴だと小石とか入りにくくそれはそれでいいんだけどな
アシックスのセーフティいい感じ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 20:03:45.39 ID:wNVzq5/G.net

>>307
競技ではどうか知らないが、楽して下ってくるだけならとても合理的だ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 20:04:23.11 ID:XYlI1Sc7.net

>>307
効率追求するなら宜しくない
が、快適さなら一考の余地はある

312 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 20:08:38.29 ID:XYlI1Sc7.net

快適って言葉使ったから一応書いとくけど蒸れとか暑さとかは確実にデメリットして付いてくる
まあ水は入りにくいのと出にくいのとドッチとるよみたいなとこあるけど

313 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 20:18:56.84 ID:NPrZQo7w.net

>>312
ゴアで

314 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 20:26:19.58 ID:XYlI1Sc7.net

今時のゴア製品は試した事ないけど
かなり昔の水道で水ぶっかけても全く通さないゴアのコートが蒸れ半端なかったからゴアは蒸れるって印象がある

315 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 20:28:54.04 ID:XYlI1Sc7.net

この場合に水道っていうと誤解ありそうだわ
水道の蛇口から直接、水ぶっかけたって話

316 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 20:31:50.29 ID:oUbjWjXJ.net

隙間だらけの服ですら蒸れるのに防水のゴアが蒸れない訳ないでしょｗ
ビニールに比べれば透湿するってだけ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 20:36:33.60 ID:bWtfnE8b.net

街乗りでMTBというのが限りなく茶番なのに靴で機能を語るマヌケどもに呆れるんだよね
これがMTB大ベテランの人が若い頃憧れてて手に入れられなかったお宝バイクを今になって入手して
さすがにダートでガンガン乗るのは勿体無いということでアスファルトオンリーにして楽しんでる
とかいうなら分かるけど、現行のその辺に転がってるつまんないMTBで便利だからとアクセサリーをゴテゴテ
つけてるださくて中途半端なバイクとかもう全然意味分かんないんだよね
それでテーパーコラムは剛性がどうのとか語ってんの？ださすぎでしょwwwww

318 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 20:40:55.55 ID:kqDbudQH.net

あ、はい

319 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 21:09:09.94 ID:+KaaewwL.net

>>317
ママチャリ乗りの嫉妬みっともないぜ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 21:12:20.51 ID:/SUyf64w.net

>>317
釣り針がデカ過ぎるぞ、ageカス

321 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 21:19:51.19 ID:UsSbeA5D.net

で、>>317 先生はなににお乗りで？

322 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 21:22:55.24 ID:NPrZQo7w.net

>>315
どのくらい昔の話か知らんけど20年くらい前から渓流ではゴアのウェーダー　登山ではゴアの登山靴
冬のアウターもゴア使ってるがムレ知らずよ？
パチモン使ったんじゃね？

323 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 21:24:20.95 ID:NPrZQo7w.net

>>317
テーパーコラムの剛性については語ってないな

324 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 21:36:01.71 ID:bfZEViL/.net

>>322
例えばの話、真夏に着れば蒸れるよな？
冬でも汗ダラダラ状態なら蒸れるよな？
快適な状態で蒸れないと言っても意味ない

325 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 21:38:04.19 ID:sNVeEztn.net

>>317
先生、好きです！

326 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 21:43:33.56 ID:NPrZQo7w.net

>>324
もう勝手にしろw

327 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 22:04:00.05 ID:SYpdMTdL.net

>>317
抱いて！

328 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 06:19:34.93 ID:5cRbNXTK.net

あさひでMTB見に行ったけど、ジャイアントのATX良いね。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 07:48:49.66 ID:7ppt6uKp.net

>>317
MTB超ベテランです。お宝といえばやはりダグ本人がハンドメイドしたアンサーですな。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 07:52:52.72 ID:DhW8oqRw.net

なんかごめん
ジャイも安いモデルはストレートコラムだったww

331 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 09:13:56.43 ID:5cRbNXTK.net

>>330
マジ！？
GTにするわ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 10:40:51.09 ID:A23VVywH.net

>>329
自分で超って言う位だから
元プロライダー？
お名前は？

333 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 12:38:39.34 ID:kqrjMRIo.net

>>322
ゴアのウェーダーだってずっと水の中にいれば蒸れるぞ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 12:58:00.38 ID:8ObEptOj.net

26インチ1.5に合う前後のフルフェンダーないかなぁ…

335 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 13:11:07.44 ID:M41a/PJX.net

>>333
水温による

336 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 13:35:26.51 ID:fg2OT5Ym.net

だからゴアなら蒸れないという主張が間違ってる

337 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 13:39:12.89 ID:DhW8oqRw.net

ゴアは蒸れない

338 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 15:19:51.80 ID:5cE7QBSR.net

なんだただの知障か

339 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 16:02:39.54 ID:T4cZWEoa.net

バカに池沼扱いされても何も痛くない（笑）

340 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 16:08:28.90 ID:GEkop76P.net

ゴアさえ着ていれば水の中を泳いでもサラサラ教団

341 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 16:38:47.38 ID:3q/BPIEG.net

>>340
ばーか

342 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 16:47:26.97 ID:jjFgOv7f.net

>>338
チッキ ショ〜〜〜

343 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 04:45:43.33 ID:sRSZAB3I.net

ゴアは蒸れにくいってだけ
しかし一度使うとやめられない
それぐらい凄い

344 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 05:00:02.11 ID:+xG1t4NT.net

ゴアとかいい加減うざいよ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 05:20:03.45 ID:YLRwFZ4y.net

マグマ大使かよ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 06:55:37.79 ID:BwlsvHTX.net

貧乏な人はゴア買えないし着たことないから説明しても理解できんのだろう

347 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 07:17:39.56 ID:tWWBgg7t.net

ゴアもロードも騙されたと思って買ったらやっぱり騙されてた筆頭だな、俺には

348 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 07:32:20.82 ID:tmpSe3T/.net

ロードは知らんが試乗とかしないで買うレベルのバイクはマウンテンバイクもロードもそれなりだろ？

349 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 07:35:01.45 ID:AMNVWlVO.net

やたらしつこくしすすめる奴って後出ししまくりだよな

350 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 09:27:15.84 ID:qd6z/bW/.net

確かにゴアテックス出た当時は画期的だった、でもモノにも依るんだろうけど、ゴアが無かったら３割引き程度が妥当で、ブランド使用料高過ぎ

また、当事と違って他のメーカーからも同等品が出ているし、ゴアを何年も使うより他社のを１〜２年で買い換える方がいい感じ

ただ、ゴアは昔の想い出に憑依された信者が居るのは確か

351 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 09:31:50.77 ID:AzB9RCe+.net

色々使ったけどまだゴアを超えるパチモンに出会えてない
安くていい線いってたのが東レのブリザテック
他オススメあったら教えて

352 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 12:52:32.49 ID:1i3nbpOZ.net

ガチ使いはしてないが耐水圧20000無いとサドルに座るだけで濡れるから
オレはコレ↓を使ってる通気性が良いので梅雨時も気にならなかった
https://www.mizunoshop.net/f/dsg-639375
フードが使いにくいのでヘルメットレインカバーは必須

353 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 13:17:59.28 ID:8JQIh96l.net

>>347
こんなに楽してたの？ズルいよ、だったな俺は。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 16:11:19.42 ID:MSLS0aIr.net

自分米軍のポンチョだわ
基地に近い場所で放出品って言うか、横流しと言うか
新品が格安で買えるからあれで良い

355 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 02:45:18.63 ID:wGzS/5MV.net

ポンチョ好きなんだけど、足がずぶ濡れになんのよ
見た目はかっこわりいけどコロンビアのレインスーツ着てるわ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 09:44:22.85 ID:AKh+sOAJ.net

ポンチョが風でめくれ上がってるやつを見るたび、バカだなと笑うw
あれは歩行モードの時に着るもの

357 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 12:27:20.38 ID:q5GSTWmf.net

>>356
かわいそうに
本物の自転車ポンチョを知らないんだな
一週間後にまた来てください
本物のポンチョを味わわせてあげますよ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 13:15:03.71 ID:jNTUERVx.net

ミヤタのリッジランナーて言う電アシがめちゃくちゃ
欲しい
林道には車に載せて行くが普段の使用は街乗りがほとんど

誰か背中を押すか止めてくれ
実売40万弱です

359 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 13:35:17.16 ID:wQUFouiR.net

>>358
金があるなら自分の欲しいものを買うのが一番だよ。
趣味に40万なんて安いくらい。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 15:36:47.52 ID:68Zg/cvg.net

40万出せるけど、出すと手持ちのストック減るし、また40万貯める苦労を考えると、躊躇しない？

今迷ってるのは、パナチタンのオーダーフレームだな

361 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 15:43:45.33 ID:GJiuWEcH.net

金を貯めるのが趣味なら死ぬまで貯め続ければいいし
老後の蓄えが必要と思うならひたすら仕事だけして老後に備えればいい
地獄まで金は持っていけないぞ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 16:03:12.06 ID:l1ygdQ7p.net

>>358
そんなんいらん

363 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 14:04:53.67 ID:0OGHlPdc.net

ぶっといブロックタイヤ目立ちすぎる
スーパーの駐輪場にとめてたら
通りすがりの爺さんがまじまじ見てきて
「それはなんという乗りものですか？」って

364 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 14:05:34.12 ID:0OGHlPdc.net

買ったばっかりだから迷ってたけど
さっさとハーフスリックにでも履き替えたほうがいいよね

365 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 15:55:40.74 ID:hU/DlBo5.net

>>364
そのまま乗れ
お年寄りとのほのぼのコミュニケーションもいいじゃないか

366 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 17:41:03.67 ID:AYUYDLjC.net

>>363
セミファット?

367 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 18:15:16.89 ID:0OGHlPdc.net

26インチ 2.10だけど
このへん田舎でママチャリしかいないから

368 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 18:34:12.71 ID:FvWG5yzp.net

2.1とか普通すぎやろ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 18:56:50.79 ID:ebH+fKzJ.net

ファットの範疇ならまだしも普通のMTBブロックの域で目立つとかないから

370 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 19:29:36.69 ID:wCvWL1tZ.net

26/2.4だけどやっぱ目立つよ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 23:59:01.92 ID:7AAfhAt5.net

俺も27.5x2.4で爺さんに「これがマウンテンバイクっていうんですか、初めて見たよ」とか言われたな。
たくさん町中にあるんだけどな

372 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 07:29:23.05 ID:gvA1IJYN.net

ファットバイクのサドルをべたべたに下げて、アメリカンバイク風にカスタム
両腕には刺青入れて、頭にはヘッドホン
信号待ちで周りに睨みきかせてる変な奴を見た
さすが横浜だぜ！

373 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 07:52:05.61 ID:iagCKDLi.net

池沼だろ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 11:14:57.76 ID:lTe6Osnq.net

>>372
カッケーなw

375 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 12:03:37.88 ID:gvA1IJYN.net

>>374
こっちは普通のHTなんだけど、ガン見してた
目線からして、タイヤをガン見してたようだけど、俺のタイヤがふてぇ！みたいな感じだったのかな

376 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 12:13:04.92 ID:dbyCk01p.net

>>375
それオレ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 12:13:53.99 ID:gvA1IJYN.net

>>376
チンピラさん
ちーっす！

378 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 15:19:48.09 ID:kGbUZkdp.net

はー。新MTB購入資金FXで溶かしちゃったからもう10年03年製HT保たせるわー

379 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 17:09:24.90 ID:XmYcwJkl.net

それも人生

380 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 18:59:29.80 ID:ZXmwgkjx.net

MTB買う程度の金額で揺らぐようじゃダメじゃん（笑）

381 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 00:26:48.65 ID:PaP9JAes.net

バネ下重量を軽くすると快適に走れる。バネ上100キロ減量とバネ下10キロ減量が同じ効果とか星野一義が言っていた。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 00:37:53.86 ID:lITK2yTT.net

曙みたいな体型が有利なのか

383 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 06:01:47.41 ID:XpD7IImu.net

クルマのタイヤをMTBのタイヤにしちゃえば良いのか

384 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 06:32:04.12 ID:j6KJzO/t.net

>>381
サスの感覚的な話です
実際にPWRが変わるわけではないから

385 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 09:02:14.41 ID:9wdSCSMU.net

>>383
2CV のタイヤって大きくて細いけど、ああいったコンセプトじゃね？

386 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 12:24:36.75 ID:tWCcCaNg.net

BMWが出してるi3という電気自動車も極細大径のエコタイヤだよ
あと、東南アジアのスクーターは細くて大径のタイヤほどレーシーとされている
日本じゃ太くて小径なのがレーシー

387 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 12:29:39.45 ID:nnxIq04O.net

まあ路面が違うし

388 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 12:43:36.98 ID:lITK2yTT.net

>>386

小径自転車が世界最高速296km/hを記録
https://www.cnn.co.jp/showbiz/35125878.html

389 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 20:22:33.55 ID:VJlB3WFG.net

前を車に引いてもらって、風の抵抗がないどころか負圧で押されてるんだぜ、それ
そんな記録に価値はないと思ったから、ここずっと誰もチャレンジしなかった
その程度の記録

390 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 20:43:59.24 ID:kB37bM/8.net

負圧で押される？
それはどんな状態なんだ？
負圧で引っ張られるんじゃないのか？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 20:51:04.11 ID:VJlB3WFG.net

車の後ろの風洞の外側を通った気流が風洞が終わった所で渦を巻いてライダーを押すんだよ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 21:04:08.71 ID:B3TW1lnT.net

押すっていうかその気流も引っ張られてるんじゃないの

393 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 21:48:09.28 ID:00cWSdWt.net

>>391
押すなら正圧なんじゃないのか？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 23:37:29.79 ID:+BWdQsue.net

その動画があったよ
https://youtu.be/6CFTqHbgsKs

395 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 23:43:32.36 ID:aL3U7WAp.net

どんなギア比なんだろ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 00:57:02.24 ID:CjhghFPo.net

>>391
適当な事吹いてんなよw
スリップストリームは気圧が下がるからその部分に吸い込まれるんだよ
乱流の渦は関係ない

397 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 10:39:19.69 ID:66g4Ov/L.net

【緊急】
コンビニでバイトしてんだけどすごいローディ見たぜ
何がすごいってレーパン裏返しに履いてた！！
あのオレンジ色のゲルのクッションが丸見えどったww
武士の情としてそのまま見送ったw

398 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 11:43:54.18 ID:dNG6ecwq.net

>>396
スリップストリームではない
ライダーはひっぱる自動車から離れた後方にいるのではなく、後方に取り付けられた風洞の中にいる
風洞の屋根や側面に沿って流れてきた気流は、風洞から剥がれる際にそのまま後ろに行くものと、今度は風洞の内側に沿って流れるものに分かれる
この内側に流れる気流がライダーを押す力になる
なんかただの負圧にしかならないと思っているのがいるが、例えば気圧が低いところでローラー台を回してこんな速度が出るかね？
気圧は低くないが、オレ個人はローラー台でも瞬間的に90キロ超えるまでくらいしか出した事はない
前に見た競輪選手のローラー練習でも100キロ前後しか出てなかった
前方からの空気抵抗がなくても人力だけではこの程度
動画にあるように、ある意味ノンビリリラックスした漕ぎにも関わらずあんな速度で走れているのは、速度が上がれば上がるほど、後ろから押してくれるアシストの気流があるからなんだよ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 11:48:37.56 ID:nA2vxu/E.net

駅のホームで線路に引き込まれるアレ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 11:51:33.61 ID:66g4Ov/L.net

風洞の中が負圧になってるからより奥へと吸い込まれる
それをスリップストリームと言うんでないかい？
負圧だからスピード出るわけじゃないよ？

401 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 11:58:53.65 ID:66g4Ov/L.net

>>398
トラックのような平面でもスリップストリームは発生するが
それをより強くするための風洞だよ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 12:38:38.67 ID:dNG6ecwq.net

>>400
何故負圧なら奥に引き込まれるのかね？
負圧に対して風洞の外から空気が流れ込むから押されるんだろ？
それにトラックの後ろのはただの風除け効果
単独で走るより空気抵抗が少ないというだけの話で、風洞の中に入って走るのとは意味が違う
だから走行による前からの空気抵抗が発生しない筈のローラー台でも、速度はせいぜい100キロ前後
キミは気圧が低い高地などなら、それが一気に更新されるとでも？w

403 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 12:41:07.62 ID:Y01oXdn4.net

負圧になって引っ張られたり空気に押される
つまりどっちも正しい

404 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 12:43:30.37 ID:Y01oXdn4.net

×引っ張られたり
○引っ張られた

405 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 12:46:54.39 ID:66g4Ov/L.net

>>402
なぜ負圧だと引き込まれるか
→自分が今いる場所の気圧が負圧の場所より高いから

スリップストリームを画像検索してみな

脳筋にも程がある

406 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 12:55:38.29 ID:dNG6ecwq.net

だから負圧になったらなんで引っ張られるんだよ？w
しかも自分が負圧のまさに中にいる状態でさ
少なくともオレは、風に押される感覚はあっても、風の吹く方向から引っ張られる感覚なんて
一度も感じた事はないなw

407 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 12:56:52.83 ID:mh4osoc0.net

乱気流というのは、流れが不規則になった気流のことを指すので、どんな車であろうと車が走れば乱気流は発生します。
スリップストリームというのは、前を走っている車（前方がクリア）が空気を押し退けて走るため、その後方に気圧の低い空間ができて、その空間に空気や物体を引き込む現象のことを言います。
空気の流れは基本的に『気圧の高い方→気圧の低い方』なので、車の後方に吸い寄せられるような現象が起こるのです。
日常生活で車に乗られる方であれば、高速道路で大型トラックの後方について走ったとき、ある一定の車間より詰めるとアクセルを一定にしていても急に車が加速したという経験がある方もおられると思います。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 12:57:29.61 ID:66g4Ov/L.net

>>406
移動してるから

https://i.imgur.com/KxjqVma.png

409 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 12:57:49.27 ID:mh4osoc0.net

>>406
ベルヌーイの定理で証明されてますよ。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 13:00:36.85 ID:mh4osoc0.net

>>398,402
ものすごい謎理論ですねwww

411 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 13:12:59.36 ID:CjhghFPo.net

>>398
後ろから押してくれるアシストの気流？www
久々に吹いちまったw
これが発達障害の屁理屈マウンティングっやつ？w

412 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 13:21:16.18 ID:dNG6ecwq.net

>>407
だからそれは風洞（車体）の後ろの流れの話だろ？
何故外界と遮断する為に設けられた風洞の中で、同じ現象が起きていると思うのかね？
それに空気が薄ければローラー台でも同じように記録出せるのかという質問は何故無視するの？w

>>408
今回のアタックの写真見てみ？
その図と全然違うから
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15327685/
強いて言えばフルカウルのオートバイがあるが、あのカウルだけを前の車に引っ張ってもらって、自分はちゃっかりその内側に潜り込んだという感じ


>>409
それなら風洞の前は塞がってる筈だから、尚更負圧になんかならんでしょ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 13:26:03.54 ID:dNG6ecwq.net

>>411
スリップストリームは空気抵抗が減るだけ
吸い込まれるとか本当にバカw

414 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 13:29:15.86 ID:CjhghFPo.net

>>398,412
お前はスリップストリームではないとか断言してるが、それがスリップストリームの現象なんだよ
ローラー台とか後ろから押される気流とか、とんでも理論でドヤるなよw
恥ずかしすぎるだろw
ウォールストリートジャーナルでの記事にもちゃんとスリップストリームで出した記録って書いてんのにw

The motor-paced cycling land speed record is both an eccentric mark and true combined effort.
Trust is critical. In the record-setting run, Holbrook towed Mueller-Korenek close to the two-mile mark of the five-mile salt flats course,
hitting a speed around 150 mph. Then Mueller-Korenek released her cable tether,
pedaling the final three miles on her own power, but tucked into the dragster’s slipstream.

https://www.wsj.com/articles/she-just-rode-184-mph-on-a-bicycle-really-1537200794

さぁ次は何て屁理屈付けてマウントしようとするのかな？w

415 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 13:30:50.83 ID:CjhghFPo.net

>>413
お前がバカだっつーのw

416 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 13:35:55.32 ID:dNG6ecwq.net

何度も書くのも面倒くさいが、単にカウルで空気抵抗が減るだけではあんな速度に到達できないのは、
ローラー台でそこに到達できない事からも明らか
そして負圧wの渦中にいる者が引っ張られるなんて事もない
あの速度に到達できたのは、脚力以外にアシストがあったから
それがライダーを押すように発生した気流
厳密には空気抵抗がわざと大きい風洞を用いる事で、風洞の後ろに気流の渦が発生するように仕向けている
それがライダーを押している
過去に行われた同様のチャレンジの写真など見てみるといい
もっと空気抵抗が少ない風洞を取り付けた方が車の操縦性などにもいいだろうに、わざわざ壁のような作りにしてるのが多い事を

417 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 13:43:16.29 ID:dNG6ecwq.net

最近はレーシングカーやスポーツカーもダウンフォース優先で車体後方に羽とか色々付いてるが、
以前はこの渦をいかに発生させないかが焦点で、後ろに行くに従い滑らかに絞り込む形状のが多かった
トラックの後ろのドアが後方にも関わらず正面顔負けに薄汚れてるのが多いが、これもこの渦の影響

>>414
知識のない奴はすぐ権威を鵜呑みにする
本当に哀れw

418 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 13:45:11.33 ID:1nbSKnvA.net

のうきんにもほどがある

419 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 13:48:21.77 ID:CjhghFPo.net

>>416
おいおいw
マジでそう思い込んでんの？www
スリップストリームの原理やベルヌーイの定理を変える新たな理論だな！www
それ学会で発表したらノーベル賞ものだろ！www
物理法則を変えるお前って凄いだろwww

ちゃんとスリップストリームで出した記録だって記事読んで自分のバカさ加減を思い知って独りで真っ赤になりなよw

Mueller-Korenek, a 45-year-old national champion cyclist from Valley Center, north of San Diego,
set the new record for fastest speed riding in a slipstream.
She teamed up with Shea Holbrook,
a professional race car driver who piloted a dragster that led the cyclist across the Bonneville Salt Flats in Utah.

https://www.kqed.org/news/11693350/california-woman-rides-bicycle-to-183-9-mph-a-new-world-record

420 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 13:49:29.21 ID:CjhghFPo.net

>>417
マジで精神病質者か？w

発達障害の真髄を見た気がするwww

421 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 14:01:26.62 ID:VVtOSv+X.net

>>417
昔のレーシングカーでもリヤウイングは付いてますよ。
後ろに行くに従って断面を上方に絞り込む形状は、ベンチュリー効果を使いダウンフォースを稼ぐ為なので、あなたの主張する乱流を発生させない為ではないです。
むしろ逆で車体後は乱流だらけになります。
残念ですけど、あなたの言ってる事は全て間違い。というより嘘ですね。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 14:07:35.83 ID:VVtOSv+X.net

ちなみにWikimediaでのSlipStreamでの説明

走行中の物体は、空気による抵抗力を常に受けている。
抗力においては相対速度のみが2乗で加算されるため、低速域での空気抵抗は限定的であるが、ある程度の高速域になると急激に抵抗力が強くなるので、
加速のためのエネルギーの多くが空気抵抗に打ち勝つことに費やしてしまい、速度が空気抵抗に制限され頭打ちとなる。
その状態の時、物体の真後ろ近辺では前方で空気を押しのけた分気圧が下がっており、
そこでは空気の渦が発生し周りの空気や物体などを吸引する効果を生むほか、空気抵抗も通常より低下した状態となっている。
この現象をスリップストリームと言う。

このスリップストリームの中に物体が入る（真後ろに張り付く）事により、気圧低下による吸引効果や空気抵抗の低減によって、
走行中の速度域において通常と同じ速度をより低い出力で発揮することが可能となり、
これにより生まれた動力装置の余剰出力を使っての加速が可能となる。
また自動車などの場合はエンジンなど動力装置の負荷軽減などの効果も生まれる。

スリップストリームを利用して加速した物体は、前の物体を抜き去る際にスリップストリームから脱出する事になるのだが、
脱出した後は素の状態の空気抵抗を直に受けてしまうことになり、物体は急速に加速力を失い、最終的には速度が元に戻ってしまう。
しかし、実際にはスリップストリームに入っている状態で稼いだ速度（または加速力）を残したまま脱出することになるので、
しばらくは空気抵抗での頭打ちになる以上の速度を維持する事ができ、その間を利用して前方の物体を抜き去る事ができる。

スリップストリームの発生する範囲は、物体の速度域が高いほど広くなる。
また前方部の物体の前方投影面積が大きいほど範囲も広くなる。
(特に大型トラックを向かい風の中で追い越す際は、急激に空気抵抗が増えるため、あたかも妨害のためにトラックが加速したと錯覚するほど強く作用する場合もある。)

423 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 14:16:50.79 ID:8fBQPpg2.net

コピペチンパンジー

424 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 14:40:20.93 ID:66g4Ov/L.net

スリップストリームを使って前の車を追い越すときは
スリップストリームに吸い込まれるときの加速を利用するんだよ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 16:37:37.00 ID:pTeVoNhL.net

MTB街乗りにそんなにスリップストリームの影響があるのですか？
一番関係なさそうですが。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 17:45:08.59 ID:gwUxN+w5.net

>>425
そう思ってるからスルーしてる

427 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 17:53:35.12 ID:bPF/Idpb.net

後学の為という概念があってだな

428 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 18:18:41.81 ID:JCQk6ZsM.net

後学も何も脳筋一人を除いて全員が理解できてるww

429 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 18:51:43.33 ID:7HM0t+k7.net

引くに引けなくなっちゃったよ！どうしよう！

430 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 19:31:01.05 ID:D+hlznLJ.net

なにこのガイジID:dNG6ecwq

431 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 19:45:50.29 ID:xRgoMtxw.net

>>422
ですよね、安心しました

432 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 19:50:01.22 ID:p/fH+RFB.net

>>317
やってる事はガチで山を走る人の格好を真似して街乗りだもんなぁ。
ガチでやる人が持っている技術や知識は全くなく、ただ格好が同じという事に価値を見出しているだけだからね。
そんなしょーもない奴らがイキってマウンティング取り合ってるのすげー笑えるよな

433 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 19:56:39.19 ID:PUoUVG84.net

>>432
ずいぶん必死だね
ガイジ本人かな？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 20:12:34.25 ID:MOGuEM6L.net

こんなにスリップストリームを誤解してるヤツが多い事に呆れた
吸い込まれるだの引っ張られるだの、異次元への通路でも開くのか？w

435 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 20:29:13.73 ID:gwUxN+w5.net

どうでもいいよ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 20:35:25.10 ID:JQQX59+0.net

数年前、ロードバイクより気楽に走る自転車が欲しくて手持ちのMTB用にろくに調べもせずに買った舗装路用タイヤがシュワルベマラソンだった。
かなり重い部類に入るタイヤらしいから替えたいんだが、走る距離が短いのもあって全然減らねーw
やっぱ、グリップ力とか落ちて来てるんだろうか？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 21:25:41.61 ID:IS6i/TzL.net

どう考えても気圧の高い方が圧の低い方に向かって押すんだろうよ
圧が物を引いたりするというか、できるわけない。
引っ張られるとか表現はするかもしれんが、実際は押されてるだけだろ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 21:39:44.39 ID:NV7zL4xQ.net

>>434>>437
悔しくて謎理論を必死に自己擁護してる本人なんだろうが、スリップストリームでググってから出直してこい

439 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 22:25:14.34 ID:We4swaN6.net

で、マラソンでスリップストリーム現象は起きるんですか？w

440 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 22:32:18.17 ID:We4swaN6.net

>>437
そうそう、空気が気圧の高い所から低い所に流れる現象が気流、つまり風
我々は風を感じて初めて気圧の高低を認識できる
ところがここの住民には、低気圧があると吸い寄せられる人がいるらしいよw
実際は低気圧に吹き込む風に押されてるのに、本当にバカだねえ
まして自身が低気圧の真ん中にいる時に、どこに吸い込まれるんだろうね？
台風の目の中に入った経験ないのかな？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 22:49:52.83 ID:ZzxOfJc6.net

手のひらを縦に構えてテッシュを一枚手のひらに添わせ横に移動させるとテッシュは手のひらに張り付いたまま移動する

442 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 22:52:13.20 ID:ZzxOfJc6.net

動かし始めるときだけは指に挟んで一緒に動かして実験してね♪

443 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 22:54:19.19 ID:7/tr20Om.net

>>398
↑これはいくらなんでも恥ずかしい

444 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 23:12:33.84 ID:CjhghFPo.net

>>440
今度は低気圧と負圧を同列に語る低知能な発達障害かwww
こんなバカが本当にいるとはマジで驚きだw

445 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 23:15:08.70 ID:xJngsQez.net

バイクなんかで実際に体験したことあるやつは引っ張られるっていうだろうな
目の前に相手が居るから
ウィキ知識で頭だけで分かった風に言う奴は押されるって言うのもわかるが

446 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 23:16:14.93 ID:We4swaN6.net

>>441
それは上にも書いたが最高速チャレンジの際に、風防の前側を空気抵抗の少ない流線型にせず、
わざわざ壁のようにするのと同じ理由
壁にぶち当たる事で空気の流れが淀む
そして次の瞬間、壁の横を通過すると壁の裏を真空にはできないから、淀んで圧縮された空気が一気に流れ込む
これが渦を生み、ティッシュを掌に押し付ける力となる（ちにみにこの渦はカルマン渦と呼ばれている）
ちなみにこれも書いたが、空気抵抗の大小にはこの渦の発生も関係しているので、
いかにこの渦を発生させないかがデザイナーの腕の見せ所

447 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 23:24:59.61 ID:oKr/LQJi.net

>>446
カルマン渦がライダーを押すのか？www
で、その現象を何と言うのかね？w
しかし何故、ニュースの記事にはみんなSlipStreamで記録を達成したと記載されてるのかね？w
あんたの言う現象やカルマン渦なんて一言も書いてないし、押すなんて文言は一言も書いてないんだがwww

448 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 23:26:04.72 ID:We4swaN6.net

>>444
では負圧とはなんなのか、低気圧との違いを説明してみ？

>>445
バイク乗ってましたがなにか？
スリップストリームは空気抵抗が減って、少ないパワーで同じ速度を維持できるだけ
アクセルそのままなら出力に余裕がある分、それだけ前車に接近するというだけで、
それを前車に引っ張られるとかただのバカ
勿論この時、後ろから押される風は感じないよw
でも今回の最高速チャレンジは、それだけでは説明できない速度域に達している
しかもライダーは現役のプロならともかく、過去に競技経験があるとはいえ、ただのおばさんだ
空気抵抗が少ないだけで、ホントにこんな速度域に到達できるとほんきで思ってんの？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 23:28:19.86 ID:XZJF1w/6.net

>>446
上に書いたとか面倒なこと言ってないでコテつけてよ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 23:28:29.53 ID:We4swaN6.net

>>447
記事書いてるのがキミらと同レベルのモノを知らない連中ってだけの話だろw

451 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 23:31:53.10 ID:CjhghFPo.net

>>447
頭の中湧いてる精神病質者に何言ってもムダだぞw
スリップストリームの理屈も分からない上に、気流が渦がライダーを押すなんて本気で思い込んでる低知能だしw

452 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 23:33:25.17 ID:CjhghFPo.net

>>448
だからスリップストリームでググッてから出直してこいってw

453 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 23:34:05.51 ID:xJngsQez.net

>>448
おまえレースはしてないだろｗライダーの感じる感覚で言ってるだけだよｗ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 23:38:53.11 ID:We4swaN6.net

>>453
バイクの経験とか言い出して相手が乗ってると言ったら、今度はレース経験ですかw
で、ここであーだこーだ言ってる奴の中にどれだけバイクでレースした経験ある奴がいるんですかね？
ちなみにバイクでは最高270キロまで経験あるよ、一瞬だけどな

455 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 23:39:16.56 ID:q7NdFvXd.net

ワゴン車のリアガラスが汚れるのも巻き上げた空気に汚れが押し戻されるからなんでしょ？
もういいじゃんこの話題は
程度の差こそあれ低気圧に向かって空気は流れる
押されるか吸い込まれるかの表現の違いで言い争ってるだけじゃん

456 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 23:46:55.00 ID:We4swaN6.net

バカが好きな用語
遠心力
転がり抵抗
スリップストリーム

457 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 23:47:47.05 ID:We4swaN6.net

あと、ジャイロ効果も追加

458 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 23:55:21.97 ID:vqtQ1A2/.net

負圧というのは便宜的に引いているとみなしてよいというだけで、
根本的には空気が何かを引っ張ることはできない。
相対的に気圧が下がった方向に向かって、周辺の気圧が高い方から押されるのがいわゆる負圧の正体。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 23:57:22.78 ID:yaQhCR+R.net

>>458
あらあらw
飛行機の飛ぶ原理を知らないようでw

460 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 00:00:32.66 ID:OV9bZ7HY.net

>>459
飛行機は翼の上面の気圧が下がり、下面の気圧が上がるのが揚力であるだけ。
そもそも負圧と言っても気圧はゼロ以下にはならないので、気圧は常に押す方向に力を発生する。
物理音痴が飛行機を語るな。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 00:02:12.48 ID:M/rDNsFP.net

必死なガイジの妄想理論をご覧下さい

ID:VJlB3WFG ID:dNG6ecwq ID:We4swaN6

462 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 00:04:00.50 ID:CGqvPNQp.net

>>460
気圧が下がる≒大気圧以下≒負圧ですがな

463 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 00:05:27.27 ID:OV9bZ7HY.net

>>462
ゲージ圧が負であるだけで絶対圧はマイナスにならない。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 00:11:34.31 ID:XNU7OEVv.net

車板にリンク貼ってあるの見てきたけど・・・


そもそも問題の速度記録は風防を別の動力で引っ張った上でその後ろを走行してるんだから、
空気抵抗が無いことによる影響だと思うんだが。
CDi値とか前方投影面積とかじゃなくて空気を押しのけるのに使われるエネルギーを前方の車が担ってるから、
後ろの自転車は少ない出力で高速走行できてるっていう

465 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 00:11:58.08 ID:CGqvPNQp.net

>>463
嘘はよくありませんな
ゲージ圧は観察する時の圧力であって関係ありまへんがな

絶対圧≒大気圧
翼上面を流れる空気が翼下面を流れる空気より早くなると、ベルヌーイの定理により翼上面には負圧が生まれる
翼下面は絶対圧≒大気圧であるから翼上面の負圧で揚力が発生する

翼上面は絶対圧より低い負圧でんがな

466 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 00:14:30.46 ID:yd9t9dd+.net

>>464
車両を製作したKHSでもスリップストリームで出した記録だと発表してるけど？

467 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 00:14:58.79 ID:OV9bZ7HY.net

>>465
物理現象の理解が正しくない。
負圧とか言う言葉にとらわれて、本質が見えていない。

大気分子が運動してぶつかる時に受ける力がそもそもの圧力の正体だから、
真空にしてもそれがゼロになるだけでマイナスにならず、引っ張る力にはならない。
押す力が減っているだけ。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 00:16:51.40 ID:OV9bZ7HY.net

>>465
＞翼上面は絶対圧より低い負圧でんがな
絶対圧より低いというのが意味不明。何を「絶対圧」だと思ってるんだ？

絶対圧は真空がゼロ。それ以下はあり得ない。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 00:17:31.84 ID:XNU7OEVv.net

>>466
いや、それがスリップって話なんだけども

470 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 00:24:29.51 ID:XirDVvOj.net

>>467
ダイソンのサイクロン掃除機が負圧で吸引してるのに、あんたの論理では掃除機にゴミを押して入れてるという事

全く物理法則に反してる

471 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 00:26:45.32 ID:OV9bZ7HY.net

>>470
負圧で吸引すると表現される現象は、減圧された方向に周辺の大気圧から押されていくことが本質であり、
貴方が物理法則を理解ていないだけ。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 00:29:23.60 ID:OV9bZ7HY.net

分かりやすい例として、ストローのようなもので液体を吸う事で考えよう。
あれはストローの上がゼロ気圧になった時、周辺の大気圧で押し上げられる高さまでしか、
液体は持ち上げられない。

この原理を利用したのが水銀柱の気圧計であり、
これは周辺の気圧(つまり押す力)を測定するために使用される。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 00:35:38.69 ID:NVG4bFj7.net

ニュースの記事にスリップストリームってかいてるのにスリップストリームじゃないとか基地すぎだろ
しかも上にウイキのスリップストリーム解説に気圧が下がって吸引てかいてるじゃん
スリップストリーム検索したらどこも引っ張る力ってかいてる

474 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 00:37:02.81 ID:hYVFa1Ch.net

もう引っ込みつかなくなってるんじゃないの？
かわいそうだからやめてあげようよｗ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 00:42:41.02 ID:sIFIFJcG.net

>>472
スリップストリームなのに押す力だというならソースを示してみろよ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 00:44:48.23 ID:65YiYA4e.net

押すだの引くだのは相対的なものなのに一面に固執するID:OV9bZ7HYがアスペ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 00:50:17.10 ID:kuHt5DhT.net

>>473
みんなわかってる
わかってないのは脳筋だけだからw

478 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 00:56:08.58 ID:2DO1ahnK.net

(´・ω・｀)ブリュw

479 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 01:00:01.75 ID:Q+2G3VRG.net

アールブリュット

480 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 01:22:11.33 ID:RamUc2lO.net

>>460
車板から来たけど凄い論理だね。

>下面の気圧が上がる

大気圧より増えるって事？


>気圧が常に押す方向に力を発生

その理屈だと下面の気圧があらゆる方向から上面に逃げるだけで飛行機は飛ばないでしょ。
実際は上面の気圧が負圧になるから上方に引っ張られる力がうまれる+α→これが揚力。


検索して色々なニュースサイト見たけどどこもちゃんとスリップストリームを使って叩き出した記録って出てるからスリップストリームは間違いないよね。
それでもあんたはスリップストリームじゃないといったり押す力だって意固地になってるけど根拠を示すソースを出さない事には誰にも相手にされないと思うよ。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 07:30:56.78 ID:bgX0lIqH.net

まだやってんのか

482 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 07:54:01.01 ID:xA+VqpOt.net

ソースを出せない時点で察し

483 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 07:55:37.15 ID:E3QV8OoH.net

先導車のアシスト付きで記録を出した

じゃ、だめなの？

484 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 07:55:39.92 ID:M99nusiu.net

前にクロスバイクとか26インチのどうでもいい話をしてたおっさんだろ
ここのスレ民はスルーすることはできんのか…

485 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 07:57:19.79 ID:9zp7D0CH.net

そうやって間接的に肩を持ってくれるやつを待ってるんだろ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 07:59:25.14 ID:OV9bZ7HY.net

>>480
仰角がゼロならほぼ増えないけど、仰角が付けば下面の圧力が増えるよ。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 08:03:53.42 ID:OV9bZ7HY.net

>>475
俺はスリップストリームであることは否定してないよ。
ちなみに>>456が初参加。

>>476
一面に固執しているのをむしろ否定してるんだが。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 09:08:49.91 ID:mG+CPWeT.net

圧NGに入れるとふしぎ！

489 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 09:13:12.40 ID:RMVm7Fm0.net

>>488
NGワードはもう少し頭を使った方がいいぞw

490 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 09:35:59.81 ID:Jtf8l3RH.net

>>486,487
息を吐くように嘘を吐くなオマエ
迎角が増えるならと後付けな上に、>>480に押す力だと飛行機は飛ばないと指摘されてるのは答えられないのか？


ID:VJlB3WFG
http://hissi.org/read.php/bicycle/20181018/VkpsQjNXRkc.html

ID:dNG6ecwq
http://hissi.org/read.php/bicycle/20181019/ZE5HNmVjd3E.html

ID:We4swaN6
http://hissi.org/read.php/bicycle/20181019/V2U0c3dhTjY.html

491 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 10:26:00.71 ID:7eMj7e6v.net

何のスレだよいい加減にしろ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 15:38:52.21 ID:Q+2G3VRG.net

誰か、空を飛びたいわけ？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 15:52:47.00 ID:6j4j3vJ1.net

ライト兄弟は自転車屋をやっていて技術を身につけたんだとさ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 15:55:13.93 ID:982VDuBc.net

記事がそう言ってるからだと書くだけで、なにか証明した気になってるバカが本当に多いなw
そんなにスリップストリーム利用するだけで高速出せると思うなら、自慢の自転車でその辺走ってる車の後ろに食らいついて延々追走してみなよ？
一般道なら車が出せる速度は知れてるんだから、簡単だろ？w
過去の同様の最高速チャレンジと今回のそれでは何が違って記録更新されたのか、そういう事をちっとは頭使って考えなよ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 16:04:27.60 ID:kuHt5DhT.net

しつこい人だな
恥の上塗りって言葉知らんのか

496 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 16:23:30.48 ID:kzt7Ihna.net

そういうの要らないんでw

497 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 16:25:19.71 ID:Q+2G3VRG.net

>>493
自転車屋なわけだけど、風洞を作って風洞実験を繰り返してた。
当時、世界中で最も大量のデータを持っていた。
その裏付けがあって飛べたわけだね。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 17:06:05.15 ID:kzt7Ihna.net

複葉機ってあるじゃん
なんであんなに沢山の主翼付けてるんだろうと思ってたけれど、速度が出ないから主翼一枚が発生する揚力じゃ飛べないからなんだな
当時の技術力では長い主翼は無理だったし
なので主翼を何枚も重ねて揚力を稼ごうとする
だが主翼を重ねれば重ねるほど空気抵抗になって速度が落ちる
すると揚力を得る効率が落ちるから、それを補おうとまた主翼を重ねる
でもやはり構造的に無理があるし、重心的にも不安定だ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 17:35:27.85 ID:4DoNQn+D.net

でっ？

500 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 18:12:01.02 ID:4XBMHpwv.net

オレって実は結構な人見知りで、人前に立ったりするの苦手な人じゃないですか
でもミーハーな所もあるので、少し前からドラマや映画のエキストラ始めたんですよ
ほとんどは通行人でロクに写らないんだけど、たまに配置の関係で主役の近くでなんらかの演技を求められたりする訳
そうやって場数を踏んだって、慣れこそあれ特に度胸が付くなんて事はなかったのだけれど、一つ気付いた事がある訳
これは役なんだと考える事で、素の自分から少し距離を置いて演じるという事
これによって素の自分ならとても出来ないような事も、全然できちゃうんだな
そうこうするうちに、仕事で結構な人数の前で司会進行的な役目をやる事になった
以前の自分ならとても無理だけど、この役柄隔離法を習得したお陰で、全然出来ちゃったんですよ
ただ問題点もあって、それはその役をどこまでやれるかは、自分がその役に持ってるイメージの範囲内だって事なんですね
話をエキストラに戻すけれど、超エリートサラリーマンとか凄腕の外科医と、実態を知らないから結局これまで見た映画やドラマの中のそれを真似する事になる
まあ、演出側はエキストラに独自解釈のそれを期待なんてしてないけれど

501 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 18:35:50.68 ID:ICEY6pO/.net

>>486
迎角による流体を押し下げた反作用である揚力の話をしてるんじゃないんだが。

引っ張る力、いや違う押す力だって問答なんだから、翼上面下面の圧力差で発生する揚力の話だろ？

平底翼前提だと、下面の気圧は変わらないが、上面の気圧は減るということ。
つまり、下面の気圧が増大している訳ではなく、下面の気圧に比べて相対的に上面の気圧が下がっている状態。
よって、翼下面気圧を基準とすると翼上面は負圧。
その圧力差が揚力を発生するが、それは、上面の負圧に接した翼上面を引き寄せ、引っ張り上げる力。

いくらでも大気圧が周囲に散らばり逃げるような開かれた空間において、周囲の対気流速と気圧が同じである翼下面の気圧には、翼下面そのものを垂直方向に押し上げる力は無い。
押す力という見掛け上の表現は、周りを囲まれた空間において、負圧により流体が引き寄せられた時にしか観測出来ないし、それが対象の物体に面圧を掛けていなければ現実に「押している」とは言えない。
ストローや水銀柱の話じゃないんだから。

馬鹿にでも分かるように書いてるから読め↓
https://site.ngk.co.jp/lab/no38/

502 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 18:37:31.58 ID:ICEY6pO/.net

>>494
色んなサイトの記事がそう言ってるなら事実の証明になるだろ。
その事実の結果を記事にしてるんだから。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 18:38:36.38 ID:bDfNgedy.net

>>501
もうお前らはスタバかどっかで待ち合わせて好きなだけ語ってこい

504 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 18:52:15.70 ID:4XBMHpwv.net

>>502
その記事を書いてる奴らが同じソースを参考に書いていると考えつかないのかね？
これだから考えの足らないヤツはw
そして記事にあっても本当にそうなのか？という疑問を持つ目を持ちたまえ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 18:58:53.74 ID:XDLa2kKt.net

>>502
１つの嘘記事を大量のアフィサイトがコピペする時代になに間抜けなこと言ってんすか

506 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 19:15:21.39 ID:LsEgKIQR.net

>>504,505
実際にSlipStreamで出した記録なのに、あんたらの思い込みだけでどうにかして嘘記事にしたいの？

この大会の主催も車両を製作したメーカーもSlipStreamだと詳しく公表してるよ
ギネスに申請する為にSlipStream状態で連結を切り離して出した記録だと公表されてるものだから、同じソースでも嘘はないよね
しかも大手CNNやウォールストリートジャーナルをアフィサイトと同列に語るほうが間抜けすぎでしょ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 19:22:46.38 ID:BXkqCrKI.net

凄い・・・まだやってたんだ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 19:25:21.86 ID:4XBMHpwv.net

>>506
バカ相手にはスリップストリームと言っとけば面倒がないからだよ
オレのように詳しく説明すると、理屈を知らない癖にお前らのようなのが絡んでくるからな
あと、ＣＮＮだろうがWSJだろうが広告で収入得る為にやってるという意味では、アフィと同じ
現地に記者送って取材させた訳でもないんだろ？

509 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 19:31:56.86 ID:B6wdlAHV.net

>>508
主催がWSJだろ
WSJもメーカーのKHSもギネスに申請するために公表してる事だから、お前が屁理屈捏ねようが謎理論で何を言おうと、スリップストリームでだしたスピードなのは変えられんよ
せっかく必死で頑張ったのに残念だったな

510 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 19:37:27.21 ID:r9lG1LMH.net

馬鹿相手には
はいはい、ぼくだけがしんじつをしっているぼくだけがしんじつをしっている
で、済ましとけよ鬱陶しい

511 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 19:42:27.07 ID:L36RqSvz.net

>>508
オマエは脳内理論を詳しく説明して論破されて返答できなくなって逃げたんだよなｗ
話題を変えて再登場してまた返答できなくて逃げるんだろ？ｗ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 19:47:25.40 ID:ICEY6pO/.net

どう見てもスリップストリーム

https://i.imgur.com/QGSB41J.jpg

513 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 19:52:44.63 ID:4XBMHpwv.net

>>509
主催者が言うから正しいとか、ただの思考停止じゃんw

>>511
逃げてもないし、論破もされてないよ
相手のレベルが低いと説明するにも限界がある
なんせオマエラときたら、カルマン渦すら知らないんだからw
そしてソースはこれだと書けば論破した気になれるとはおめでたい

514 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 19:56:22.42 ID:4XBMHpwv.net

ああそれと、スリップストリームは後車を吸い込む現象というのも大笑いさせてもらいましたw

515 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 20:12:41.43 ID:Iccdc5Qp.net

>>513
そうかーｗ
嘘でギネス申請できるのかー(棒)

516 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 20:16:53.11 ID:NPTTt+OR.net

>>514
スリップストリームはカルマン渦がライダーを押す現象なんでしたっけ？www
大笑いさせて貰いましたw

517 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 20:18:32.18 ID:NPTTt+OR.net

512 ツール・ド・名無しさん sage 2018/10/20(土) 19:47:25.40 ID:ICEY6pO/
どう見てもスリップストリーム

https://i.imgur.com/QGSB41J.jpg

これカルマン渦がライダーを押してるんですねwww

518 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 20:31:30.13 ID:NPTTt+OR.net

また豚走したんですかね？
自転車のトレインでさえスリップストリームは負圧エリアが出来て吸引されますよ

https://www.howitworksdaily.com/how-do-slipstreams-work/

519 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 06:08:34.74 ID:UQm712/m.net

もうスリップストリームとかどうでもいいからリカンベントの大会でも見ようぜ
風除け無しで130キロオーバーたたき出す化け物が見れるぞ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 06:23:08.74 ID:ypNobm6/.net

せんせー、りかんべんとはまちのりえむてーびーにはいりますか？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 07:21:24.17 ID:G93RWd/h.net

負圧で吸引とかw
ペラペラの紙みたいな体格ですか？

522 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 07:24:10.07 ID:G93RWd/h.net

>>514
は？
スリップストリームとカルマン渦が押す現象は別物ですよ？
最初からそう言ってますよね、スリップストリームだけでこんな記録は出ないよと
本当に読解力ないんですねw

523 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 07:26:01.48 ID:2gKVdeNq.net

走っている後ろにできるカルマン渦が物を前に押し出すという物理法則初の現象が発見されたのはこのスレですか？w
発見者を小保方さんと呼んでいいですか？w

524 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 07:32:42.73 ID:1PqKNnPx.net

お前らもうトリップ付けろNGにするから

525 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 07:43:07.15 ID:G93RWd/h.net

もうね、スリップストリームというのは前車の後方にできた負圧ゾーンに入り込む事で、空気抵抗が小さくなるだけというのがまだ理解できてないのがいるのな
自身が負圧ゾーンの真ん中にいるのだから、引っ張られるもなにもないw
そしてそもそも今回の超高速の世界で引っ張られるって、時速300キロで移動する負圧ゾーンに対して、それ以上の速さで吹く追い風が追走するって？
そんなバカなw
負圧ゾーンを埋めようと吹き込んでくる風は上下左右から来るのであって、後ろから追いつく訳ないだろ
つまり引っ張られるとか押されるという状況はありえないんだよ
お前ら本当にバカだな
一方、どんなに高速だろうがカルマン渦は条件が揃えば発生する
渦は車体後方で絶えず発生するのだから、その流れに乗れば押される事になる
もっとも、実際は我々が走行中に追い風を受けた時に意外と無風状態と錯覚するように、押される実感はないだろうけどな
それでも単なる負圧状態より更に空気抵抗が減少する訳だ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 07:44:34.87 ID:85os9qdx.net

負け続けの人生でたまたま拾った普通の人にはどうでもいい揚げ足取りでの主観的”勝ち”に狂喜乱舞するアスペ
うざい

527 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 07:49:14.67 ID:G93RWd/h.net

○○に載ってるからで納得できるヤツは、ハナから科学談義には向いてないよw

528 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 07:58:27.72 ID:oYrtAOzy.net

キチガイ怖すぎw

529 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 08:27:05.42 ID:2gKVdeNq.net

>>521
確率された物理現象のベンチュリ効果やベルヌーイの定理を否定？
スリップストリームは真空状態を作るから、その真空ポケットに近づいたら引き込まれるんだよ。

>>525
さすが適当な発達障害の屁理屈w
あれだけニュースサイトのスリップストリーム記事を否定してたのに、今度はスリップストリームが負圧ゾーンの真ん中に居るから空気抵抗が…と言うふうに理屈変えたんだねw
でもね、負圧ゾーンは高速で移動するから、その中の物体は吸引されたまま一緒に移動するんだよ。
空気抵抗は負圧ゾーンの外で発生するし、負圧ゾーンは気流などの影響で動くから、負圧ゾーンから外れて後ろの物体にいきなり空気抵抗が掛かったら、自転車が暴れて大事故になるだろうって記事にも書いてある。

オートバイ用の17インチタイヤで、フロント62丁、リア12丁の組み合わせて、それが2段がけ、ケイデンス1回転で約40メートル走る特製自転車で出した記録。
前を走るレーシングカーのフェアリングの後に取り付けられたワイヤーで引っ張られて速度を上げ、一定の速度に達した時点でワイヤーが外れる。
それから自力でペダリング。
フェアリングで起きたスリップストリームの負圧ポケットの吸引力を使っているが、ペダリングでレーシングカーの速度を超えた時点が183.9mph。

カルマン渦カルマン渦ってwww
あんたの脳内物理法則は現実では通用しないよw
そのカルマン渦が後ろから物体を押すって現象、ソースを示してみなよw
絶対出来なくて論点ずらしたり逃げたりするだろうけどwww

530 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 08:40:28.40 ID:e+nrzmot.net

カルマン渦の進行方向に向いてる風は移動速度超えないよな？？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 11:26:55.79 ID:vG9i81Yj.net

うわぁ、、まだやってるw

532 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 11:26:58.79 ID:RO2oep7g.net

宇宙空間で実験してみろよ
ピストンの先端に物質を密着させてピストンを引く
ピストン内部は当然真空である
普通の環境での実験ならピストンの外には大気があるから、当然大気が物質を真空の方向に押すので、物質はピストンと密着した状態を保つ
あたかも、真空が物質を吸い寄せているように見える
で、最初に書いた宇宙空間での実験の場合は？
物質を押し付ける大気は無いよ
ピストンをそのままにしてても引いても真空である状態に変化はない。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 11:41:39.58 ID:88sMbEOX.net

>>532
w

534 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 11:41:45.34 ID:rp6MP+D6.net

>>532
また論点反らしかw
しかも今度は宇宙空間てお前！w
空気があるからスリップストリームでは真空ポケットが出来るって話なのに、真空の宇宙空間で真空の実験してどうすんだよ頭悪過ぎだろ？w知ってたけどwww

御大層な妄想架空理論で能書き垂れる暇が有るなら、さっさとカルマン渦が進行方向の物体を押すという文献を探してこいw

535 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 12:12:16.29 ID:3Kb/ks9k.net

誰かと勘違いしてるぞ、お前
でもまあ、負圧だから引き寄せるというのはあまりにバカな思い込みなのは間違いないけどな
掃除機の吸引部は吸い込む力がある
では吸引部に蓋をした時、ホースの中に本体側に吸われる力があるかといえばない
周りが負圧であろうが一定圧なら、引き寄せる力なんてない
つまり正圧と負圧が隣り合ってこそ、正圧から負圧に空気が流れる現象が現れる
だからといって、トラック後方にできる負圧ゾーンに対して、まるでそこに吸い込まれるかのように真後ろから正圧からの風が吹くなんてバカ過ぎ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 12:15:27.11 ID:rtZ+4kqG.net

昨夜前輪に空気入れて500m先でパンクして
さっき以前注文したクロスバイク26インチタイヤがMTB26インチホイールより大きく使えず部屋に捨てられていたのを思い出してカレー用スプーンでタイヤ外してそのチューブ入れて車輪に嵌めた
嵌めてからリム高で英式バルブ飛び出しが短いから空気入れの洗濯ハサミが噛まなかったことも思い出して実際鋏めなくまた同じ過ちをトホホ
だがしかし英米兼用空気入れの米式の刺し込こみ口のレバー裏に以前から気になるバルブが埋め込まれててドライバーでひっぱり出してみたら英式バルブに嵌まりそうな大きさなので試しに英式バルブに回して当てたら嵌まった！
何と英式バルブを米式バルブ空気入れに合わす為のアタッチメントバルブだったのだ！
パンクで昨夜行けなかったローソン
私は遠くのローソンにdポイントで救われる
空気入れさんキュ〜！

537 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 12:30:31.45 ID:VbvdaDU5.net

>>535
忍法他人の振りですかw
てことは案の定ID:G93RWd/hは答えられず逃げて、他人の振りで論点を変えて再登場www

538 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 12:37:28.85 ID:KndI2kzE.net

>>535
あなたの話をなんというか知ってます？

単なる妄想の『机上の空論』というんです

539 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 13:14:44.37 ID:mDkEgGOL.net

>>535
おまえ勘違いも甚だしいぞ
真空ゾーンは場所によって真空度が違うのに一定圧なんて有り得ねーよ
しかも正圧と負圧が隣あ合ってこそ空気が流れる？
大気圧より少しでも低いなら真空、つまり負圧だから大気圧からでさえ空気が流れるのに、正圧じゃなければ負圧に空気が流れないってどんな理屈だよ？
正圧なら大気圧より圧力があるんだから、大気圧である空間に空気が流れるし、大気圧である空間からだって負圧に空気が流れるだろうが

訳の分からない屁理屈でもっともらしい事書くなよ基地外

540 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 14:46:43.12 ID:/bHmc+zN.net

(´・ω・｀)ぶりゅｗ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 15:44:55.56 ID:8yBcDMCI.net

結論
どうでもいい

542 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 16:46:53.18 ID:RO2oep7g.net

負圧が吸い寄せる力があると思ってる奴は単なるものを理解してないやつで、結構いる、ということがよくわかった

543 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 16:49:56.68 ID:88sMbEOX.net

このスレにはキチガイが一人二役で存在することがよくわかった

544 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 16:58:01.80 ID:3Kb/ks9k.net

>>539
お前が読んだ>>535のどこに真空という単語が存在するのかね？
読解力がないだけでなく、都合よく捏造して有利に運ぼうとか、お前もう終わってんな
この程度の文章も正しく理解出来ない奴に、科学的な説明を要求されてもマジ困るわw
もう少し基礎学力上げてから来いよ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 17:11:12.73 ID:YvpxaBYd.net

>>544
これ以上無知晒すなよw
こっ恥ずかしくねーのかよw

真空ってのはな、大気圧より低い空間をいうんだよ
掃除機の負圧は大気圧より低いから真空なんだよボケw

マジでバカだなw
バァーカwww

546 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 17:22:02.83 ID:oYrtAOzy.net

はい、ここからはお題が
「真空の定義」
となります

547 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 17:24:22.61 ID:3Kb/ks9k.net

>>545
そういうのいいんで、オレが>>535のどこに真空という単語使ってんの？
ちなみにその、「大気圧より低い」という真空の定義はあくまで産業界でだけ通じる定義であって、ここでやってる科学的なお話では通じないからねw

548 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 17:47:51.05 ID:WrzJvM1M.net

まーだやってる

549 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 18:21:19.32 ID:6v8V7+ea.net

>>547
それはこっちのセリフだって>そういうのいいんで
言葉遊びしてんじゃねーんだよ老害w
負圧＝真空
当たり前の事なのに、どこに真空って単語がー！www
大気圧より低い状態が真空と知らなくてマウント取りに来てたのにはビックリだなw

こんなもん初期の物理の授業で習った事なんだが、産業界だけで通じる定義？www
そんな屁理屈がまかり通ると思ってんのかよwww
口から出まかせで言ってるのかホントにそう思い込んでんのか知らないが、無知な低脳のくせに科学なんて言葉使うなよバァーカwww

550 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 18:29:40.42 ID:P2nEPHqF.net

下品なやつだな

551 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 18:33:26.45 ID:rp6MP+D6.net

下品でも正論なのは間違いない

552 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 21:00:24.02 ID:RO2oep7g.net

ジャッジ！
>>547 負け！
>>549 勝ち！！

理由
負圧 = 真空に近い状態により生じる圧の高い側からの圧力を低い側から見た言い方であって、力が発生する以上力を発生させるものが存在しなければならない。
しかしながら、真空の側にものを吸引する力を発生させるものは存在しないことから、一見吸引しているように見えるのは圧の高い方から低い方へ押す力が発生しているものと考えるのが論理的である

553 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 22:35:27.42 ID:3Kb/ks9k.net

>>549
いくら言い張っても、ここでやってきた科学的な話では真空の定義に産業界のそれは採用しませんのでw
科学の世界では真空とは絶対真空とそれに近いもの
とりあえずは真空ポンプで空っぽにした空間をイメージもらわないといけませんね
もっとも、上に書いたように私は説明に真空なんて一言も使ってませんけどねw

554 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 22:47:29.62 ID:Z0wyIYZd.net

まぁいくら正論主張した所で
>>549←こう言う下品な文書を書くやつはダメ人間だと思う

555 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 22:54:26.82 ID:3Kb/ks9k.net

>>552
オレは最初にバカが負圧に吸引されてると主張してるのに対し、それは気圧差で流れる空気に押されてるんだと書いたんだけど？
そして自身が負圧ゾーンの中に入ってしまえば当然気圧差はないので押されるような現象は起きないよと、
バカの唱えるスリップストリームの原理を否定した訳
ただ、気圧差が存在しない所でも空気が動く現象は起きる
それが渦
風防外側から剥離した気流が風防内側からのの負圧に引き込まれる際に渦を発生する
それが車体を押す
過去の最高速チャレンジの多くと今回のそれを比べてみるといい
以前はただの壁だったのが、今回は側面にも風防が付いている
こうやって側面を延長した事で渦が発生する場所を後方にズラして、より車体を有利に押すよう意図した訳だ
トラックの後方ドアが薄汚れているように、側面のそれがないと風防のすぐ後ろで渦が発生するから、
押す以前に自転車の操縦安定性に悪影響も出るしな
つまり一石二鳥

556 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 22:54:39.87 ID:1PqKNnPx.net

ほんとここの板ってキチガイ多いな
MTB街乗りスレじゃねぇわこんなん

557 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 23:06:27.92 ID:3Kb/ks9k.net

それにしてもスリップストリームでは引っ張られると主張するバカは、スリップストリームに入った時、風向きをどう感じるのかな？
引っ張られると言うんだから、追い風？
いやいやw
時速300キロで走る車を追走中に追い風を感じるなら、その風は時速何キロで吹いてるの？
そして横を通り過ぎた暴風はどこに吹いていくの？
ちなみに昨今の超巨大台風は秒速100mの風を吹かせてもおかしくないと言われるが、これの時速換算が360キロ
なのでこれよりは弱いがもの凄い風が発生して追いかけてくるというのが、バカのスリップストリーム現象w

558 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 23:08:25.22 ID:3Kb/ks9k.net

まあ、さすがに風は向かい風だが車体は引っ張られるんだなんていう、前方に巨大磁石でもあるのか？みたいな
珍説は言い出さないよな？w

559 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 23:12:20.08 ID:FIvmBRv3.net

>>553
オマエは思い込み激しい無知なんだから、せめて真空の定義をググッてから出直してこい

>>555
能書きはいいから逃げてないで
>>529の
>そのカルマン渦が後ろから物体を押すって現象、ソースを示してみなよw

と>>534の
>御大層な妄想架空理論で能書き垂れる暇が有るなら、さっさとカルマン渦が進行方向の物体を押すという文献を探してこいw

に答えてやれよ
スリップストリームの原理や真空の話はネット上にいくらでも根拠やソースが転がってるが、オマエのホラ話は検索しても出てこないんだよ妄想理論だから
ドヤるならソースを示してからにしろ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 23:15:58.62 ID:oYrtAOzy.net

もうこのスレはキチガイにくれてやって街乗りスレ9を別に作り直すか？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 23:24:40.42 ID:rp6MP+D6.net

>>555
何適当吹いてんだよw
他人の振りして論点ずらして逃げての繰り返しでお前の一人芝居だろw
違うなら最初に書いたレス番号書けよ能無しw

カルマン渦が物を前に押す現象のソースまだー？www

562 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 23:42:35.63 ID:hls54vxp.net

構ってるのが、スルーを覚えればいいだけだろ。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 00:53:02.10 ID:jg6khJfn.net

こんなとこに張り付いてないで
時間は有効に使おうぜ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 00:58:24.41 ID:QAdx5le5.net

キチガイに言ってるのかそれ以外に言ってるのか知らんけど、
PCの専ブラで見てたら張り付くていうか複数あるうちのひとつでしかないから…

565 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 02:35:16.16 ID:SU54IUeq.net

村

566 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 09:16:06.16 ID:mu+GPYSs.net

26インチスレでこんなのが話題になってた
フロントシングル化ちょっと楽しそう

https://www.amazon.co.jp/dp/B075QXM3B4/ref=cm_sw_r_cp_apa_lyiYBbH2DNY4B

567 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 13:24:31.38 ID:EPZkNSju.net

40ならエクステンダーいらんような

568 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 13:32:42.77 ID:mu+GPYSs.net

8s用だからだめだったら使って
みたいなことが書いてある

569 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 13:35:43.51 ID:mu+GPYSs.net

説明文コピー

リアディレーラが短い/ミディアムケージの場合、または大きなコグをリリースできない場合は、当社が提供するRDリンクをマウントするだけで、22mm延長アドオンが互換性の問題を修正する可能性があります

570 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 15:07:34.28 ID:tW+qTdUD.net

ていうか今時MTBで8速って骨董品かルックレベルのMTBしか無いような気がするけど需要あるん？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 15:11:49.49 ID:mu+GPYSs.net

>>570
需要は知らんけど26スレ見てたら出てたので貼ってみた

572 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 18:52:52.36 ID:P/5duDbw.net

DHは7速

573 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 19:14:59.42 ID:0b2qUjlQ.net

真空とかカルマン渦とかの続きまだ？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 19:33:35.56 ID:0+VPcsq5.net

カルマン渦が物体を押すと大口叩いたけどもちろん嘘だからソースが見つからなくて逃走したまま戻ってこれないに1000北朝鮮ウォン

575 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 07:17:12.18 ID:+MMgw+Bx.net

おやおや、科学オンチの間抜けがまだ自覚できてないんですかねw

576 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 07:20:57.54 ID:Uf8I1RoH.net

次にそのネタひっぱるレスしたら新スレ立てて住人は移動する
お前らはここで死ぬまでやってろ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 07:27:09.41 ID:vQKCm9Zr.net

それやってもついてくるだけの気がするわ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 07:53:59.10 ID:HT5jy09Z.net

アラシと変わらんな

579 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 08:37:15.74 ID:Ml8NhG1q.net

しかしまあカルマン渦が物を押すってなんなんだよ（笑）
300キロで走ってたら渦なんて後に流れていくだけだろうに、渦が物を押して300キロを超えさせるとか、妄想にもほどがあるでしょ。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 08:53:39.75 ID:kQv6OSrH.net

>>577
スリップストリーム使ってなw

581 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 09:00:10.51 ID:z7s13J/j.net

>>577
負圧で引っぱられるから当然ついてくるｗ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 09:44:01.52 ID:8b7PAZB1.net

村

583 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 10:10:21.72 ID:JbrhkNul.net

カルマン渦w

584 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 12:24:16.01 ID:+MMgw+Bx.net

>>579
渦が後ろに流れていく？
ちょっと何言ってるかわからない

585 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 13:21:59.80 ID:hdMkBimF.net

>>584
ソース示せなくて逃げちゃった人かな？
走行している人間から見たら走行中に発生した気流の渦は後に流れてくよね
その渦が前に物体を押すなんて夢のまた夢の話だよね

586 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 17:20:36.66 ID:j1Mdya0k.net

なんか街乗りでMTB買おうかと思って覗きに来たんだが、タイミング悪かったかな？

587 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 17:38:51.90 ID:D/xJMVyA.net

>>586
街乗りならatxとかで良いんじゃね？

588 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 18:19:53.43 ID:f7EJO6G7.net

ATXならもうちょい出してタロン3買ったほうが良いんじゃないかな
迫力が全然違うし
やっぱ見た目は大事でしょ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 18:30:44.05 ID:HT5jy09Z.net

ATX華奢だよね

590 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 18:38:10.63 ID:FvmLxWM7.net

ここは真のMTBerが情報交換するスレだ
街乗り野郎は出てけ！
とかやっときながら、かまってくれる人がいないもんだからこっちに貼り付いてる痛いのがいるのはいつものことだから大丈夫
ATXでいいよ　とか言い出すのもその手合

591 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 19:09:26.40 ID:I2yfaAGa.net

ATXってアニメ専門チャンネルやろ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 19:11:49.19 ID:fdVMXYgf.net

ぉ、ぉぅ…

593 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 19:14:17.26 ID:vEOhNWl6.net

MTXとかITXの方がいいだろ
ケースファンは負圧ができるほど吸引力強いアイネックスの選んどけば間違いない

594 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 19:15:29.17 ID:vEOhNWl6.net

あっ、ファンの後ろにはカルマン渦できてPC本体が押されるから要注意な！

595 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 19:15:45.56 ID:KiyWnU3m.net

>>593
負圧・・・やつが来るぞっ！

596 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 19:17:25.30 ID:dXhmmG62.net

ヤバいな（笑）

597 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 19:33:35.79 ID:QIDK5AVe.net

カルマン渦が物体を押す？www
　　　　　　　　　ヽ:r‐'､　 ＿＿
　　　　　　　　 　 〉‐r '´　　　　 `丶
　　　　　　　　　/:::ヽ　　　　　　　　 ヽ　　　━━┓┃┃
.　　　　　　 　 ,':::::::::::ヽ.　 　 　 　　 　 '､ 　 　 　 ┃　　　━━━━━━━━
.　 　　　　　　 l:::::::::::::::/ .,､z:ｭ､,_.　　,､=,　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　 　　 　　 l;:::::::::::/　´ ,r'ャ､`'　i'rｬ;|　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　 ┛
　　　　　　　　l ヽ::::::::ｌ　　''｀¨¨´ 　 ヽ　|
　 　　　　　　 ヽ ヽ::::::! 　　 　 ,ィ _. 　', .l
　　　　　　　　　ヽ_λ:i. 　 　 '　`'ﾞ`'‐'iﾞ ,'　　ﾟ　｡
　　　　　　　　　　l ヽ`'.　　　 , ‘-,,'　　≦　三
　　　　　　　　 　 l　` ､ ､ 　　ゝ'ﾟ　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
　　　　　　　　,r<ヽ、　ヽ',　.ヽ`ｧ,　　　　　　　　　≧=-　。
　　　　　　 ,.ｲ　　＼.丶､｀' .､,＿ｲﾚ,､　　　　　　＞三
.　　　 　／　.',　　　 ＼　丶、　　 l.Vヾ　　　　　　ヾ　≧｡ﾟ　･
　 ,. -.'´　　　 ＼　　　　＼　＼ 　 ! ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 19:44:21.05 ID:04J9XF3u.net

街乗りでrockhopper買った
最高に満足しています

599 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 20:16:11.69 ID:NhBlcyNm.net

ドリフの空気圧フニャフニャにして遊んでる

600 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 10:03:33.95 ID:3xhfXjZe.net

ビッグアップル2インチで5barにして歩道暴走してる

601 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 10:35:31.67 ID:Cgy0MpNU.net

>>600
入れすぎ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 12:30:01.63 ID:/H/7dZqQ.net

2.0でそこまで入れるのなら、IRCのメトロにしたら？
あれそれくらい入るよ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 12:44:22.54 ID:3xhfXjZe.net

メトロは29erの2.0無いし、ircは糞パンクタイヤのマーベラでもう懲り懲り。
ちなみにビッグアップルの2インチはマックス5barよ。2.35はもうちょい低かったかな。
まあこれでも駐輪場の機械に入らないから困ったもんだ。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 12:50:12.33 ID:1FBWi2Fe.net

パンクするとカルマン渦できるって本当ですか？
その時カルマン渦に自転車押されるのですよね？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 12:51:37.59 ID:qv3wQPHf.net

>>604
しつけーよカス

606 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 12:56:56.36 ID:cKseoG7J.net

カルマン渦にカスも押されますよね？

607 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 14:33:23.84 ID:wG/O3p4E.net

マーベラスは糞パンクタイヤなのか
試しに買ってしばらく使ったとこで他のタイヤでチューブレス化トライするのに外してストックしてあるんだが
アテにするより新しいTLRなタイヤ買っとくべきかな
ものすごく減りが早いなあとは思ってたけど

608 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 14:50:32.01 ID:ZcXuLcs4.net

街乗りのタイヤは何かに特化するよりパンクしないでバランスが良いのなんじゃねーか？
最近ドリフ一択とつくづく思うよ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 15:57:35.59 ID:uBjlejMt.net

そもそもなんのタイヤ使ってもパンクしたことないな

610 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 16:03:03.65 ID:PjltPE7R.net

いろいろ試したけど乗り心地と見た目は今のとこG-Oneかな
次点はSpeed King
たまに穴あいてるらしく、気がつくとフレームにシーラントがBukkakeられてるけど

611 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 16:22:44.54 ID:VNLC0MxT.net

パンクってまず街乗りならしないわリム打ちはまずあり得ないし
路面状況が悪いってだけだろうそれならどのタイヤがクソ！ってのは運によりすぎ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 17:37:12.37 ID:3xhfXjZe.net

少なくともマーベラは何刺さっても大体パンクした、逆にビッグアップルはデカい安全ピン刺さった時以外パンクはしなかったわ。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 18:02:35.45 ID:zggZ9spx.net

同じ地域で乗ってて他のタイヤよりパンク頻度が高いなら、パンクに弱い呼ばわりで何らおかしくないと思うんだが

614 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/03(土) 10:13:07.79 ID:ztE6EC9m.net

フロントシングル化用に105クランク買うとき、5800も7000も値段そんなに変わらないなら新しい方にしとくかと7000注文したせいで
ヤスリでチェーンリング削る羽目になった
なんなんだあの嫌がらせのような切り欠けというか出っ張りというかは

615 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/03(土) 15:12:21.92 ID:ui1+hKwD.net

？
どれ買ったんか知らんけど、専用として売ってるやつならちゃんと5800と7000で分かれてるでしょ？
てかMTBに105付けたんか？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/03(土) 16:32:12.13 ID:ztE6EC9m.net

別れてたかな
WolftoothのDropstopだけど
MTBコンポだと42Tとか中華以外だと見つからなかったので、クランクを105にした

617 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/03(土) 17:04:10.71 ID:GJyeS7yD.net

>>616
おフランスなのがあるじゃん
https://specialites-ta.com/plateaux/mtb/chinook-chainring.html

618 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/03(土) 17:12:07.61 ID:GJyeS7yD.net

>>616
RACEFACEにもあった
https://www.raceface.com/products/details/evolve-10-speed-rings

619 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/03(土) 17:14:03.11 ID:eHBHrlZo.net

NWじゃないし9s用っぽいけど

620 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/03(土) 17:39:37.02 ID:ui1+hKwD.net

>>616
ググったらR9000,8000,7000用のはまだ売ってない件
それに何箇所かに新型クランクに付けるんやったら加工要るでって書いてあるな

621 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/03(土) 21:21:09.55 ID:CKiDNnuu.net

ねぇねぇHexas2に付いてるチェーンカッターだけど最後にピン折るとき普通のチェーンカッター見たく出口の溝に引っ掛けてるよね？
4mmネジの六角穴が深くなっててそこで折れることみんな知ってた？？
おら今日知ったww

622 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/04(日) 13:31:13.03 ID:kxEL5XvC.net

張本さん、マウンテンバイク世界大会に苦言 「あんな危険な競技なにが面白いのよ？やめてしまえ」 [535050937]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1541298019/

マウンテンバイク乗りはキチガイ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/04(日) 13:58:32.35 ID:OXF/htGH.net

迫力マウンテンだからだよ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/04(日) 14:01:57.62 ID:OXF/htGH.net

肝が冷える
Best Trick / Red Bull Rampage 2018
https://www.youtube.com/watch?v=2F6APQKqcBE

625 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/04(日) 14:58:52.90 ID:6hZkIbfN.net

チコちゃんでオヤジギャグを言うのは、年齢相応に蓄えた語彙の豊富さとくだらない事を言うのを
抑止する前頭葉の働きの低下が原因と言ってた

626 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/04(日) 17:58:25.09 ID:1tbN3Mj+.net

>>624
ワンミスで死ぬレベルのスリルが病みつきになるんだろうな

627 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/04(日) 22:30:50.34 ID:a6PBXQUs.net

>>622
何事にも上から目線でしか物を言えない人間てカッコ悪い。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/04(日) 22:53:41.93 ID:6zcdB3Ti.net

韓国では年長者が上から言うのは当たり前の事

629 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 10:33:53.68 ID:4wLWDIrY.net

いつもの老害

630 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 12:13:20.30 ID:dCaLLviQ.net

年長者にへりくだった喋り方を要求する方がどうかしてるよ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 12:22:24.39 ID:MyyjY4n2.net

>>630
喋り方の問題じゃないよ。
彼より上の野球選手の代表として仮に王さんや長嶋さんなら「すごいね〜」的な事を言うだけで「やめなさい」とは絶対に言わないと思う。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 12:29:12.60 ID:kLJ6/FJ3.net

いわゆる事大主義ってやつで、民族特性だからしょうがない

633 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 18:46:25.13 ID:9bV9pbX6.net

まあ、本当にちゃんとした事を言う人だと面白くないのかも知れない。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 19:18:34.35 ID:dCaLLviQ.net

>>631
王や長島がどうとか関係なくね？
皆が彼らに合わせろとか、それこそ気持ち悪いよ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 20:08:48.78 ID:9bV9pbX6.net

>>634
どれだけ偉ければ他人がやってるスポーツ見て「やめなさいよ」とか言えるんだ、ってこと。
ましてや、今回の件のMTBの選手達はその分野（しかも世界レベル）の超一流なんだから。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 21:34:48.25 ID:7FiW+Y6t.net

在日が何言おうとまたか・・と思って流すべき

637 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 22:46:03.63 ID:9bV9pbX6.net

ところで、今俺が街乗り用MTBに履かせてるのがロクに調べもせずに買ったシュワルベのマラソンなんだが、どうにも重くていかん。
何か程々に軽くて転がり抵抗も小さいような銘柄があったら教えてもらえないだろうか？

638 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 22:49:55.71 ID:zQa4aaPh.net

>>637
マラソンは街乗りで体を鍛えるための物だと思ってる。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 22:51:28.60 ID:Y8UlWTaE.net

>>637
ビッグベンかビッグアップル

640 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 23:12:08.73 ID:IRctVenC.net

>>637
フューリアスフレッドとかスピードキングとかマックスライトとかシックスリックとかG&#8211;oneとかマーベラとかグリフターとか

641 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 23:12:55.36 ID:IRctVenC.net

G one

642 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 23:40:37.09 ID:o+ypJBYN.net

>>639
ドリフ一択だろ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 23:48:22.59 ID:9bV9pbX6.net

>>638
まあ、確かにそうなんだが、もう少し高く遠くまで行けるようにしたい。

みなさん、色々教えてもらってありがとうございます。
頑張って検討します。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 01:28:00.29 ID:0eD1hRi8.net

高くってどういうこと？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 03:20:04.06 ID:UW+jr55g.net

標高じゃないの

646 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 14:24:17.06 ID:xWAo85+D.net

何事も上を目指すのはステキな事やん

647 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 14:55:31.70 ID:9f0ce3R0.net

マウント取るのステキやん

648 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 19:39:14.88 ID:43FMfVNv.net

ホイールやタイヤが重いと、登りで体力脚力をガリガリと削られるからな。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 00:29:14.03 ID:zC/aBVH9.net

街乗りMTBは夜間トレーニングにもいいよね。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 16:25:15.33 ID:r0MwHFJ8.net

(´・ω・｀)危ないからやめなよ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 09:22:57.45 ID:xXKhe2HI.net

>>650
なんで？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 11:55:32.54 ID:I/oi/ND6.net

>>651
まだゴキブリがいるから

653 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 12:01:01.63 ID:1kl4Y4VH.net

おばけが出るからあふないよ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 13:48:45.17 ID:8pCfXM98.net

>>647
マウンテンバイクだからな

655 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 17:48:27.66 ID:xXKhe2HI.net

サス付きMTBだと踏み込むだけのペダリングは見事にサスに吸収されてしまうから、ペダリングの修正にも効果があるよね。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 19:03:18.77 ID:6kJQkTyD.net

>>655
↑
まだこんなこと言ってる人がいるとは

657 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 20:09:09.20 ID:lzF4+BNO.net

アメリカ四大自転車メーカーの一角を成すGTが開発したIドライブならフルサスの欠点であるパワーロスは最低限に抑えられてるよ。
これはBBが自在に回転する偏芯シェルの中に存在しててサスペンションが動く度にBBが最適な位置に回転しながら移動することで
パワーロスが一掃されたほか、サスペンションの調整も極めて簡単に出来るというフルサスペンションMTBの革命児だよ。
IドライブのフラッグシップモデルXCR-1000は最新のシマノXTRでフロント3段リア9段の27スピードという驚異のスペック。
フロントサスペンションにはディスクブレーキのボスが備わっているので最近のハイエンドモデルらしく油圧ディスクブレーキを奢るのもアリだ。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 20:57:58.93 ID:mupRQKUW.net

>>657
三行で頼む

659 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 21:20:08.34 ID:iPDkhHMh.net

しかしながらリジッドのタフさには感心するよな
クロモリフレーム同様25年過ぎてもグリスアップだけでピンピンしとるがな

660 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 21:25:28.18 ID:iPDkhHMh.net

あー
さすがにこの前ヘッドセット、コラムのベアリングは打ち替えてもらったけど
プロの道具と作業を目の当たりにしてすげー感動した

661 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 02:51:38.07 ID:utEnptW6.net

>>658
街乗り
なんにも
関係ない

662 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 07:00:52.69 ID:4paPV257.net

>>658
いつの
はなし
してんだよ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 07:06:00.25 ID:bXuqqDJe.net

>>658
くわしい
ぼくちんすごい
ほめて

664 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 21:35:00.97 ID:Dx9MHSGI.net

>>658
GT XCR-1000は
1999年発売の
骨董品

665 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 23:09:55.40 ID:LryyYWFj.net

GT、新しいAMではi-Drive止めて4パーにしてんぞ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 07:08:30.28 ID:5y7DB05e.net

>>665
SENSORいいね。欲しい。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/18(日) 21:17:39.18 ID:04olMIcQ.net

>>42
GTのトラフィックコンプは45Cのタイヤが履けるらしいぞ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/19(月) 01:29:33.42 ID:3I/rCvUA.net

トラフィックコンプ最強じゃん
デフォルトで38だぜ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/19(月) 08:15:21.32 ID:W2OCoCpN.net

moab2003乗ってるけど重くてかなわん
最近のはかるいのかな

670 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 01:06:24.77 ID:irqWS9ZT.net

45cって実質29erの1.75ぐらいか

671 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 06:21:23.74 ID:P5cSfE3M.net

HAROのBEASLEY 27.5最強じゃん
デフォルトで27.5×2.00だぜしかもフロントシングルだぜ最強だよこれこういうのを待ってたんだよ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 10:49:16.95 ID:FWa/vmLK.net

>>671
いいなこれ！

673 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 11:04:14.30 ID:jQ8k2XUv.net

2.2inch をセミスリック 49C に換えた。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 12:41:02.39 ID:DsK9/gi5.net

フルサス街乗り欲しいよー。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 13:03:28.11 ID:tM0vCaG8.net

27.5より29erの方がかっこいいだろ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 14:02:28.68 ID:DsK9/gi5.net

>>675
29erで細いタイヤ履きたい

677 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 16:13:37.39 ID:cfF0CwFD.net

>>676
それクロスバイク…

678 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 18:35:01.82 ID:DsK9/gi5.net

>>677
リアサスは必須なんや…

679 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 18:52:49.92 ID:CR8h4ssf.net

中古通販で安いMTBを街乗り用に狙ってるのがあるんやが
フレームサイズの質問して良い(´・ω・`)？
MTB初心者スレとかフレームサイズ質問スレは本格的で気が引けたorz

680 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 19:04:17.83 ID:qgE8m403.net

小さめ買え
以上

681 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 19:20:54.20 ID:lSkf8NFL.net

>>679
どうぞ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 19:59:50.47 ID:CR8h4ssf.net

>>680
ちょっとちょっとー(´,,・ω・)
>>681
わーい！じゃあお願いします(´,,・ω・,,`)

中古通販で見つけたオーソドックスなダイヤフレームのサスナシだけどサイズが480、トップチューブ540なんだけど
おいら165cmしかないんだけど大きすぎたりしないかちょっと心配
何年も乗ってなかったけど前に乗ってたクロスバイクは42~30でトップチューブは不明だけど
フレームの形は同じく標準的なダイヤモンド型でサスナシ
シートはギリギリまで上げてステムは上下逆にして、それでもハンドルまではゆとりあった感じで
何時間走ろうと何キロ走ろうと姿勢がキツイとか不調が出る事はなかった
今狙ってるMTBだと大分適正から外れてると思うけど乗れますか？
使用目的は気軽な街乗り

683 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 20:05:31.88 ID:FWa/vmLK.net

>>682
デカすぎ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 20:09:30.93 ID:FWa/vmLK.net

>>682
その身長だと15インチ（38）くらいがベスト

685 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 20:11:24.14 ID:CR8h4ssf.net

>>683
えぇ…マジデスカー ( ；∀；)
大きすぎなんだろうと思う反面
お気軽だし26インチだしイケるんじゃないかって希望もあったんやが…
トップチューブの角度とか、フレームの形は凄く気に入ってるんだけどな…
前の自転車があればもう少し比較しやすかったのに…

686 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 20:11:44.90 ID:ajhPhwbA.net

三角乗りでがんばれ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 20:13:18.63 ID:CR8h4ssf.net

>>684
ベストでそのサイズか…
お気軽街のりでも10cmでそんな変るもんですか？

688 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 20:14:55.67 ID:CR8h4ssf.net

>>868
トトロのやんけ恥ずかしいょ(´・ω・`；)

689 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 20:33:56.56 ID:CR8h4ssf.net

商品画像に、この状態でシートまで92って書いてあった
１ｍ定規で脚立に跨ろうとしたら熊のサーカスじゃなくて鉞担いだ金太郎状態だった…
脚立は幅があるから靴はいて似た高さの跨ったが結構キツイな…
あれ、前のクロスバイクはどうだったっけ…
跨って車体立てると両足つま先ツンツンで
このくらいキツキツにしてたと言えばしてたような気もするし…
自転車じゃないからイメージ涌かないがなんかガッカリ
やっぱここの皆もハッキリと大きすぎるってご意見なのね、みんなありがとう(´；ω；`)

690 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 21:26:15.60 ID:6rQnAauI.net

>>679
死ねば

691 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 21:28:07.03 ID:S/2Oxmg3.net

29よりは27.5のほうがかっこいい。
そして27.5よりは26のほうがかっこいい。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 22:54:49.71 ID:R6WL5k5I.net

街乗りMTBは1サイズ大きめを選ぶのがセオリーなんじゃないの？
行きつけのショップのチビ店長は2サイズ大きめのに乗ってるよ
MTBはWB短めだから街乗りでは大きいサイズが良いと仰ってた

693 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 23:00:42.52 ID:6rQnAauI.net

>>692
バカなの？
よっぽどデカくなければ16インチ一択だろ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 23:25:56.83 ID:O9TIaWcl.net

ハンドル切ってる？

695 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 23:28:52.96 ID:6rQnAauI.net

>>694
息してる？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 23:46:45.71 ID:WSJsgn1A.net

>>693
サスのストロークによるだろ
昔のショートなら大きいサイズでも乗れる

697 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 23:49:46.41 ID:Hh2R5XF7.net

俺168cmだけど51cm乗ってる

698 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 23:55:48.89 ID:6rQnAauI.net

>>697
自転車にぶら下がってる感

699 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 01:16:32.39 ID:DOw7oKtJ.net

ハンドル幅どれぐらいにしてる？
680mm広いわ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 04:26:30.26 ID:HYpA+3oD.net

580mmにシマノアナトミックエルゴつけてる

701 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 05:41:04.35 ID:QTNIxYmW.net

マニトウの安エアサスって、ロックしてても若干沈むものなのかな
前使ってたサンツアーのコイルサスはかなりしっかりロックされてたんだけど

702 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 06:12:05.62 ID:/Ba8plCg.net

安い4バーおすすめって、やっぱGT？

703 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 20:08:38.14 ID:7//zeCnh.net

>>699
640mmにカットした
腕力ないからこの位じゃないと押さえ込めない

704 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 22:09:44.57 ID:Wy58bwxf.net

明日はお弁当持ってちんたらとポタリング予定だわ。
道中に見つけたフルサスで遊べそうなトコでメシ食って。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 22:49:44.44 ID:WNFVZSso.net

そして骨折

706 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/22(木) 07:37:36.20 ID:tdvxEHBn.net

ZOOMのこれ、SU-AL460
街乗りなら快適、ただシステムに１３センチ以上の長さが必要

>>701
通常ロックアウトはダンパーで制御するから
ブローアウト機構みたいのが無いなら、オリフィスがブッ飛ぶまで頑張るんじゃないの？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/22(木) 11:44:16.86 ID:BQySRWiO.net

702よろしくお願いします

708 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/26(月) 05:11:24.76 ID:h9VWqlQp.net

立ち漕ぎしても、ゴリゴリ進める4バーリンクお願いします。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/26(月) 09:20:40.11 ID:LYTe6W6c.net

ロックアウトついてるやつがいいですね

710 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/26(月) 12:27:03.14 ID:Bi3hvIAk.net

知らんがな

711 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/26(月) 15:32:33.36 ID:h9VWqlQp.net

>>709
トラクションが掛かり続けるタイプが良いのです。
昔ならETSXみたいなの。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/01(土) 21:20:32.23 ID:x4LfikX1.net

クロスバイク買ってあまりのゴツゴツ感に
MTBにすれば良かったと思ってるんだが
みんなが実際使ってみて感じたデメリットって何だろうか？
ロードみたいな速度は求めてないし
オンロード向きのタイヤに換装すれば良いかなと思ってるんだが

713 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/01(土) 21:27:40.63 ID:+wY5XfpF.net

デメリットなんて無い

714 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/01(土) 21:28:21.85 ID:KbNrXrQ5.net

デメリット…
200km走ったら疲れた
輪行が面倒
観光地でおっちゃんじーさん子供が寄ってくる

715 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/01(土) 22:11:52.06 ID:8YeenSZR.net

？ クロスなのにオフロード向きのタイヤ付いてるの？

716 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/01(土) 22:40:34.14 ID:BACnwczL.net

>>715
フレームもフォークもアルミだからじゃね？
バデッドでもなくしなりもしないような

717 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/01(土) 23:10:27.47 ID:0Wm6MoHz.net

クロスを買ったけどゴツゴツするからMTBを買ってオンロード向きのタイヤにしようってことだろ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/01(土) 23:18:36.89 ID:x4LfikX1.net

>>713>>714
デメリット無さそうね
>>715
>>716の言う通りアルミフレームなのもあるし
安いクロスで大してスピードも出せてないから
何だかんだ歩道走ることも多いんだよね
小心者だから車道に居座ると迷惑かなとか思ってしまう

719 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/01(土) 23:19:10.00 ID:x4LfikX1.net

>>717
それです

720 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/01(土) 23:41:46.15 ID:7pD+rPnV.net

>>602
メトロ堅くて転がり悪くていいイメージ全然無いな
ミシュランワイルドランナー1.4、6BAR（Fは5.5で丁度いい感じ）で乗ってるけどむっ茶転がる
乗り心地もかなりいい、もうこれ以外要らない

>>712
ハードテイル最高よ、6BAR入れてもFショックがイナしてくれるから快適、手も全く疲れない
アクションやジャンプの切っ掛けにFショック使うのも楽しいし、夜荒れた道吹っ飛ばしても安心感半端無い
リヤはリジットで全く問題ないし全然必要性感じない、いや寧ろ前後バランス的にベストだと思ってる

カーボンロードは綺麗な道しか乗れないから長距離以外出番無しｗ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/01(土) 23:42:30.45 ID:FNi+llcM.net

12〜30�`で走ってるけどオール歩道

722 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/02(日) 00:21:53.50 ID:dTOoGE7/.net

クロスで充分な乗り方しかしないけどクロスは嫌だったからマウンテンバイク乗ってるよ
今はウイリーの練習してるからマウンテンバイク買って良かったわ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/02(日) 00:26:47.84 ID:yQzCMtVy.net

>>722
死ねバカキチガイ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/02(日) 00:35:18.82 ID:/KSPNxc7.net

俺はイナバウアーの練習してるわけだが…

725 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/02(日) 01:03:33.43 ID:WsxFdBeb.net

イナバウアーって後ろに反ることじゃないからな

726 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/02(日) 01:44:41.67 ID:E3kh6T35.net

「24」の主人公やろ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/02(日) 07:02:16.18 ID:udL6iusW.net

新作はもう出ないんかな

728 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/02(日) 07:55:47.51 ID:wnuo1hGy.net

>>725
足の形だな

729 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/02(日) 08:44:25.44 ID:w5Jfei8C.net

ドイツの元サッカー選手だろ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/02(日) 09:57:15.32 ID:GCZHRzPS.net

>>720
そうかフルサスはオーバースペックすぎるかな
ハードテールなら予算も選択の幅も広がるし
>>722
歩道の方が車に迷惑かからないし
自分も安心なんだよね

皆さん色々御意見ありがとうございました
スレ汚し失礼

731 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/02(日) 10:15:19.09 ID:r+4X0Wzy.net

>>730
歩道は気をつけろ、事故ったらほぼ全面的に自転車責になる
歩道メインで走るなら常に徐行、ハンドル幅60センチ以内（道交法）、保険必須

732 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/02(日) 11:18:58.78 ID:WgSn7c5M.net

ジャイアントのマエストロは如何？

733 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/02(日) 12:27:24.78 ID:hJtVm5/Z.net

河原に棄ててきた

734 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/02(日) 14:27:48.10 ID:WgSn7c5M.net

>>733
ダメなんか

735 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/02(日) 15:58:24.49 ID:hJtVm5/Z.net

>>734
ダメじゃないけど酔った勢いで

736 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/02(日) 21:16:12.58 ID:CmgoEpu+.net

>>720
自分耐久性で選んでる部分があるからメトロ使ってるんだよ
パナはサイドが壊滅的に弱い弱点が無ければ良いんだけど、直ぐ横が駄目になって天寿を全うした事が無いし
シュワルベも編磨耗とサイドが膨らむ病気が出て嫌になっちゃったし
ミシュランは７００Cしか使った事が無いんだけど、トレッドがプラスチッックっぽい感じがして好きじゃないんだよね

737 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/02(日) 22:42:45.88 ID:4VtgKde8.net

三ツ星がいいですよ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/03(月) 03:29:00.31 ID:kYHKCP9j.net

>>735
割と安めの中では健闘してると思ってた…。
みなさんはどう？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/03(月) 07:41:51.99 ID:ILNLDsd7.net

セミファットタイヤ向けのスタンドでおすすめないかね？
駐輪スタンドタイプで検討してるのが
ミノウラ　DS-150F
ノグチ（BIKEHAND?）YC-97

ファット向けのスタンドって選択肢少なすぎる上に全体的に価格高くて評判も悪い…
屋外置きを想定してるので支柱の横棒には重りつけるつもり

フレームに取り付けるタイプも検討したけどディスクブレーキに当たるとか
クランプ位置を前に出しすぎるとペダリングに干渉するとかめんどくさそうなので諦めた

740 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/03(月) 08:19:44.49 ID:exS+hdxI.net

>>737
三ツ星まだ有るの？
ヒルトップスリックは昔使ってたけど、粘っこい感じがして重い走りだった覚えがあるよ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/03(月) 08:43:45.99 ID:+OHG8fh8.net

>>740
15年以上前に自転車用タイヤからは撤退したでは？
未だ売ってる店もあるみたいだけど、長期在庫でゴムが劣化してまともにグリップするとは思えん

742 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/03(月) 15:38:24.32 ID:kYHKCP9j.net

リンクが凝ってるの乗りたい

743 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/03(月) 18:39:55.68 ID:n2LeggoC.net

http://imgur.com/4w5Japs.jpg

744 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/03(月) 23:20:22.03 ID:x8X2NQeJ.net

何だよこれ、ぶつかって変形してるのかと思ったぞ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/04(火) 06:34:47.40 ID:nnDL/fAe.net

ノリーンのサス？
それよりサイズ幾つだよ、ミニベロみたいな見掛けになってるじゃん

746 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/05(水) 12:51:37.58 ID:bpGDNBoe.net

26インチの太いスリックってまだある？
ボントレガーの2.2のを履いてるがスペアとして所持しておきたいんだ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/05(水) 13:08:30.31 ID:AcIZa8m3.net

>>746
MAXXIS HOOKWORM
https://brand.intertecinc.co.jp/fs/intertec/c/hookworm_urban

2.0ならIRC METRO
http://www.irc-tire.com/ja/bc/products/urban/metro/
1.95ならSHINKO SR064や
http://www.shinko-ltd.co.jp/bicycle/sport/index.html
TIOGA City Slickerもあるね
http://tiogajpn.com/products/tire/tir17600.html

748 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 07:48:19.57 ID:a7+aPxXP.net

>>747
ありがとうございました。
2.5いけるか微妙なところ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 16:20:01.46 ID:1QcwSjBq.net

SINKOタイヤってなんか買い難くない？
ヤフオクでもお値打ち価格でお求めやすそうだけど
ルック車ご用達って感じで性能的に大丈夫ってイメージなんだけど

750 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 17:01:00.65 ID:u1fUeWUc.net

カーボンスポーク手組してぇ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 18:58:17.91 ID:M74SRGg8.net

>>749
ジャンクで買ったMTBの前輪だけシンコーの26×1.95スリックだった
まだ山残ってたから別のMTBに履かせて使ってるけど、ドライのオンロード限定ならコスパ最強だぞ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 21:09:16.52 ID:UCDjERDc.net

>>749
街乗りでそこまで性能使い切るか？

753 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 21:10:42.67 ID:1QcwSjBq.net

sinkoのスリックは使えるレベルの物なんだ
気分転換に着けてみるのも良いかもしれない
ありがとうね

754 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 21:13:59.96 ID:2o+p9M9b.net

>>753
ウンコタイヤですやん

755 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 22:43:44.37 ID:1QcwSjBq.net

どっちなんだよぉー

756 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 09:00:55.80 ID:j154UZE6.net

ハンドルを640mmのフラットから540mmのライザーにしたんだけど
ロンググリップだとブレーキ&シフターだけでカツカツだし
なれないせいもあるけど若干乗りにくくなったきもする
ロードだと400mmでも気にならんのにおもしろいね

757 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 11:58:53.71 ID:OB44UKw8.net

720mm→580mm 歩道対応ね。
ギリギリかな、これ以上詰めると違和感が増大しそう。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 12:46:02.97 ID:bmqMSdMo.net

ライザーバーは各パーツが収まる直線部分少ないからな

759 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 15:55:27.21 ID:ABHkzrnp.net

大昔のプジョーについてたライザーバー
あれハンドル詰めるともうSTIもグリップも着かなくなって焦るんだよな

760 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/10(月) 20:38:52.76 ID:IN0DebAE.net

同僚のHTのルック車乗せてもらったけど
フワフワの乗り心地でビックリしたわ
サビサビ乗りっぱなしなのにフワフワ
タイヤのせいかサスのせいかわからんけど
良いなあMTB

761 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/10(月) 22:09:02.78 ID:7/Nsg33o.net

フワフワは力が逃げるからダメ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/10(月) 22:48:48.71 ID:0A5PxZlj.net

街乗りなんだからふわふわも有りだと思うよ
マジックカーペットの様な乗り心地を存分に味わうが良いわ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 00:18:28.73 ID:02qwrYv9.net

わかるわぁ　ルック車てだけで敬遠する人もおるけどあれはあれで楽しいよね

764 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 07:12:09.00 ID:PrvDeNvu.net

HTのルックなんてのもあるんだ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 08:07:14.78 ID:7ovl9RK1.net

で、ﾎﾟｷｰﾝって逝きそうw

766 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 08:44:23.89 ID:mAkRy0D0.net

体重が50kg台で街乗りなら大丈夫だとは思うが
その重量で15cmの段差とか階段程度でも逝っちゃうんだろか

767 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 09:20:40.19 ID:ZkXucUuD.net

えっ？HTってハードテールだろ？違うの？
まあハードテール前提で話をすすめるけどそんなルック車ゴロゴロしてるし
体重50kg制限とかちょっと物を知らない癖にハイテン鋼ナメ過ぎじゃね？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 09:35:26.71 ID:aA1K/7u9.net

へぇ、HTのルックなんてあるんだ
見た目のインパクトのためにFSで売ってるイメージだったわ
ホムセンの自転車コーナーとかマジマジとは見ないしな

769 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 10:21:04.67 ID:hkh2/sWP.net

>>760だけどよく知りもせず書いたんだ
フロントサスのみリアサス無しなら
ハードテイルだと思ってたんだが違うのかな？
混乱させちゃったならゴメン
MTB欲しくて乗せてもらったら
安いメンテしてないMTBでも想像以上に
柔らかい乗り心地だったという話

770 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 10:25:01.38 ID:aq0jl3+d.net

>>769
ハードテイルの解釈は正しいよ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 10:31:59.78 ID:ljySn/ip.net

>>766
知人の場合はフレームは大丈夫だったけど
カーブで滑って何事かと思ったら、フロントのリムがポテチになってた
あの状況で何ゆえポテチって未だに話題に出るほど、トワイライトゾーンな話だよ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 13:07:21.90 ID:txoE6zcP.net

フルサスMTBなんてまだ存在してない頃からルック車はあったんだぞ。
少なくともパナソニックはちゃんとMTBルックタイプとカタログに記載していた。
もちろん当時だがら国産。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 15:22:34.54 ID:XEj96Orc.net

ハマーとかWサスとHT両方あった気がする

774 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 16:04:39.15 ID:TIEOmY/s.net

まあ、前後フルサスはヤマハ モトバイクがあったから1970年代前半からあるけどね
MTBじゃなくてBMXからの派生だけど

775 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 16:47:22.91 ID:x/pj1RdI.net

最近はHTが多い気がする

776 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 22:30:52.55 ID:0+Lrj9xp.net

山行かないからね

777 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/12(水) 20:55:01.53 ID:iUD7G6oG.net

内ボアの付いたハンドルカバー買ってしまった
暖か効果に期待大だけど、着くかどうか怪しいんだよね・・・・

778 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/12(水) 21:16:12.92 ID:YsCkBZ8j.net

フルサスは競技としてDHやるんじゃなきゃ必要ないよね
山行かないならフロントサスま要らないだろという気がする
ただ、フロントサス無くしちゃうと、MTBって感じがしなくなるし、ルックス的にも物足りなくなっちゃうね

779 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/12(水) 21:32:18.54 ID:IrPlOxs+.net

>>777
バーエンドかなにかで浮かせてあげないと手の甲に当ってうざいよ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/12(水) 21:40:46.96 ID:RhaDoIsb.net

>>778
XC用カーボンフルサス29erこそ街乗りに適していると思うんだが

781 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 08:34:55.67 ID:IbrbtS85.net

バイクについてるストーンガードって
自転車用あんのかね？

風防になりそうで付けてみたい

782 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 08:41:08.53 ID:HvuRRiLa.net

ストーンガードは知らんけど
べつにオートバイ用付けてもええんやで
https://i.imgur.com/PmN7X7W.jpg

783 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 08:45:50.15 ID:CXJeraLj.net

ストーンガードはともかく、前輪にちっちゃい旗は誰か周囲の大人が止めたげなさいって感じだ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 08:52:41.94 ID:P9e2hwPI.net

悪ガキぽいわりにミラーは付けてるんだな

785 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 09:11:41.02 ID:I87D8QVi.net

>>780
欲しい！

786 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 09:56:59.06 ID:BMMF/u+d.net

>>781
ストーンガードって飛び石などからヘッドライトのレンズを護る部品ぐらいしか知らんけど、他にあんの？
防風になる＝抵抗増大で自転車では走り難くなるだけだと思うけど

787 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 10:08:23.49 ID:dx+L0zGq.net

いまだにルーズソックスが好きなオレは、フォークガードにグッとくるものがある
さすがにMTBにはつけないけど

788 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 11:25:26.92 ID:/jG99pZa.net

昔新車で911カレラのターボルックを買った時に、ストーンガード付けますかって聞かれたのを思い出した。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 13:47:11.34 ID:I87D8QVi.net

スタンド使ってる？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 17:13:42.55 ID:8IUJ866n.net

>>789　https://plaza.rakuten.co.jp/aerea/diary/200504260000/

https://sputnikcycle.com/2017/02/13/%e5%b1%b1%e5%90%b9%e8%89%b2%e3%81%ae%e6%b3%a2%e7%b4%8b%e7%96%be%e8%b5%b0/　

https://blogs.yahoo.co.jp/fukurow88123/12762875.html

791 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 17:57:05.33 ID:Seb66k+2.net

>>790
良いスタンドですね。
ボディに取り付けるタイプでは？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 19:32:32.60 ID:SYlMq0O7.net

>>790
だれもメンテナンススタンドやディスプレイスタンドの事は聞いてないと思うぞ
しかも画像にちょこっと写ってるだけで製品の詳細ないしw

793 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 19:36:57.96 ID:5jx8nIV/.net

スタンド→JOJO→オーバードライブ→シルバーチャリオッツ
やろ？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 20:50:59.89 ID:E3yLAUCc.net

>>778
Fサス無いとギャップで手がしんどいよ、アクションのきっかけ作るのも面白いし、リヤはケツ浮かせれば問題無い

795 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 00:11:26.64 ID:m87aaGVd.net

>>781です

すんません
ナックルガードでした

訂正しておわ(ry

796 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 00:49:29.08 ID:XdAbcxVM.net

>>795
昔ヤマハが売ってたMTBには付いてたな

自転車用はAVSから出てる
https://www.avs-racing.com/index.php/en/store/handguards-kit-plastic
ハンドルバーにステーで付けるタイプならmoto用でも付くものがあると思うけど
https://cycra.com/product-category/products/handguards/independent-mounts/

フラットバー用のネオプレーン製ハンドルカバーとかもあるよ？
http://www.mizutanibike.co.jp/?product=flat-mitts

797 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 08:38:14.87 ID:m87aaGVd.net

>>796
うひょーーこれっす
これですよ

いろいろあんのね(・∀・)
風避けになりそうなのポチります

798 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 08:55:23.62 ID:HBvB3GSf.net

>>793
そのネタ好き。

自立するスタンドが欲しいな。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 09:28:43.23 ID:vCNxzvx0.net

街乗りにも良さそうと思って買った新型レーシングラルフ
実測670gと790g、手で持ってわかるレベルのばらつきでワラタ
誤差ってレベルじゃねーぞ(´・ω・｀)

800 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 09:30:29.05 ID:KIq071lz.net

それ多分裏側にシューマイがくっついてるぞ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 09:50:23.95 ID:l7iA7Ggh.net

無性に角が欲しくなってERGONのGS2買ってみた
ハンドル幅広いから微妙な気がするんだけど
ロードのグリップポジションのように使えるのかね

802 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 10:23:01.32 ID:aiKl7DcF.net

俺もGP02で200km/3000m位までスリック29erHTで走ってるが
街乗り仕様でハンドル詰めてあれば、手のひらの付け根をハンドルの端に当てて角を掴むと具合いいし
「掌はハンドルに乗せるだけで体重はかけないもんだ」とか、頼んでもいないのに教条マウンティングはじめる障害者が周囲にいなけりゃ、パームレスト部分も楽でいい
特に凸凹の多い長い下りとかは

803 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 13:13:40.98 ID:3e3c93JP.net

ダブルレッグキックスタンドのおすすめ教えてください

804 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 14:01:20.81 ID:/s9k6oZ0.net

とりあえず中華な1000 円くらいのでチェックしてみたら？
取り付け部分は大差ない感じだし
うちはHTもロードも全滅だった

805 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 14:59:55.03 ID:f2/5LOkY.net

>>803
スイス製の本家一択
3つ持ってる
一度台湾製のパクリ品買ったが半年で駄目になった。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 15:44:03.27 ID:1zynWnJ/.net

>>777
ハンドルをプロムナードバーにしてるからバーエンド着かないんだ
それにシフターがブレーキレバーで変速も操作するXTRだか、今いろいろ支障が出てる
でももろに風が当たらないから微妙に温い感じで悪くないと思った
まだいろいろ詰めなきゃいけないけど、見た目を気にしなければ皆も着ければいいと思った

>>803
安定性で選ぶならアキのこれ
自分も使ってるけど安いやつで片側二本出しはひっくり返るから駄目だった

http://amzn.asia/d/djx4Y5H

807 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 16:16:58.07 ID:3e3c93JP.net

>>805
スイス製の本家とはどこの製品ですか？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 17:26:03.66 ID:XdAbcxVM.net

>>807
ESGEだと思われ
http://www.unico-jp.com/w_stand.html

809 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 05:45:32.67 ID:5AgztjY6.net

歩道走行のためにハンドルカットしようと思うんだけど
76cmなら両端8cmずつ切ればいいのかな
操作への影響でかそうで躊躇してる
ちょっとくらいオーバーしててもバレないだろう…と6cm程度に留めたくもあるが
やっぱみんなそこは厳密に守ってる？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 07:16:34.19 ID:UW2wkaK7.net

>>809
道交法のハンドル60センチはもし事故やらかした時にはそれ違反ですとなるな、
でも切るつもりならどうせなら60未満にした方が良いと思うけどな

811 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 08:06:54.17 ID:Fj8q5u4k.net

>>808
ありがとうございます
自分のにつくかわからないですが試してみます

812 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 08:33:55.43 ID:DRarnEzX.net

>>805
27.5インチ2.8幅のタイヤ履いてるのですが、問題なくつけられるかわかりますか？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 08:37:38.88 ID:6tyXT7lX.net

>>810
ライザーバーだから平らな部分がほぼ無くなっちゃうんだよなあ
サイコンはフロントマウントに避難させたけどライトとかベルが中央にゴチャゴチャ密集するのは美しくない
グリップを10cm以下の短いのに換えるしかないかな…

814 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 08:39:29.37 ID:chSodmZQ.net

>>812
無理だろ
29erの2.2でも無理だし

815 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 09:39:44.01 ID:DRarnEzX.net

>>814
レスありがとうございました
別のスタンドを検討してみます

816 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 15:36:26.71 ID:uIVqIjYf.net

HTのルック車なんてあるの？と思ったけどGIANTのATXなんかがこれに当てはまるのか
もっと格安中華のHTルック車があれば感想が聞きたい
ルック車といえばフルサスしか見たことないんだが

817 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 15:37:11.55 ID:loNZD6HZ.net

>>813
ライト
https://www.cateye.com/jp/products/img/cfb100_04.jpg　

ベル
https://www.riteway-jp.com/itemblog/wp-content/uploads/2015/09/sIMG_0069.jpg

これで全て解決

818 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 17:51:04.85 ID:KwGZmAUX.net

>>816
HUMMERやJeep、CHEVROLETなどのブランドで売ってたヤツが該当するでは？
http://www.e-otomo.co.jp/category/bicycle/b-genre/g08/

819 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 19:17:36.20 ID:H/p7OEe1.net

>>816

GIANTのATX830Sってクソ古いのならまだ現役で使ってるぞ

フレームが割と軽いから、軽いフォークとホイールで組んでやったら街乗りではescapeなんかより楽しいんでないかなと思ってる。

スレチ失礼した

820 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 19:46:49.69 ID:s0+xelJd.net

>>819
は？ジャイのATXってリアルレーシングモデルだぞ？
少なくとも俺の世代ではな
アルミのレーシングモデルがATX、カーボンがMCM

821 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 19:52:14.76 ID:s0+xelJd.net

昔のカタログ漁ってきた
1996年度ジャイアントカタログ

ATX840
これが800シリーズ(アルミフレーム)最廉価モデル
コンポはアリビオメインで12.3kgの表記
ちなみにクロモリATX700シリーズのトップモデルは11kg

822 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 19:53:39.05 ID:H/p7OEe1.net

>>820

ATX830Sでググってみてよ

一瞬オレの勘違いかと思って喜んじまったじゃねーか

823 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 20:04:11.12 ID:s0+xelJd.net

>>822
マンドクサイから調べてないけどルック車よりちょい上のタウンMTBじゃないのか
だいたい5万円くらいでフレームに悪路走行スンナシールは貼ってないモデル
昔はとにかくなんでもかんでもMTB！MTBじゃないも売れない！というトチ狂った時代があった
その名残は00年前後まで続いていたからな

824 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 20:27:47.37 ID:ThsGNR0g.net

00年頃だと、フレームはMTBとして使えるのに悪路禁止シール貼ってるのも無かった？
コンポのグレードとか落として、廉価モデルとしていたような奴

825 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 20:46:44.90 ID:sAyp36ie.net

悪路禁止にしてたのはフレームじゃなくて、サスが壊れてクレーム来ないようにって事だったらしいよね。
悪路走ってフロントサス折れたとか外れたなんてのが結構あったらしいよ。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 21:22:06.52 ID:QJ2eUSv1.net

だからサスペンション環境以前からルック車は存在してたっつーの
http://imgur.com/YFc6xTd.jpg
http://imgur.com/wjo3mdf.jpg

827 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 21:44:55.41 ID:K92uUm4J.net

だからって何がだからなんだろ？

828 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 21:47:23.02 ID:tdYKob5V.net

まあ、マウンティングはおさるの習性だししょうがないだろ
それこそ人類誕生前からあるわけで

829 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 23:52:17.94 ID:sN5dt8DV.net

>>816
Amazonのマウンテンバイクのカテゴリーを安い順に表示させると、ハードテイルのルック車がたくさん出てくる、2万から3万位の中華の26インチタイヤとボスフリー、ターニー、機械式ディスクブレーキ搭載モデルがたくさん。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 10:02:29.94 ID:gN8t6qmr.net

チャリ趣味なやつってお猿多いよな

831 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 10:41:04.14 ID:T16FnSVK.net

他の要素はともかくターニーは普通に街乗り向きだし丈夫で持ちも良いよ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 10:56:52.82 ID:JQNZjnoO.net

街乗り向きって何？
単にハードな使われ方に対応出来ない品質ってだけでしょ？

833 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 11:41:36.83 ID:TZYr6BWm.net

>>832
コストパフォーマンスじゃね？

834 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 12:20:26.60 ID:nx1tKB1A.net

安いから街乗り向きって、おかしくね？

835 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 12:21:28.42 ID:nx1tKB1A.net

まあ、うちのセンチュリオンもコンポはドッペルから移植したターニーだけど

836 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 12:45:16.63 ID:W97KYgjv.net

安い奴は鉄だから丈夫

837 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 13:34:57.00 ID:NJfakkKw.net

ターニーってRDのプーリーがデカイから案外いいもんだぜ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 13:41:46.67 ID:nx1tKB1A.net

ターにーはバネが弱いし剛性も低い
だから小径車のは105に交換したわ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 17:28:55.26 ID:E39VWhcI.net

屋外駐輪の盗難リスク下がる
鉄だからアルミコンポのギアより歯が丈夫
サビッサビになってもまともに動く
その辺の街中のスーパーやホムセンで補修パーツすぐ買える

街乗り向きだよ、特に盗難リスク
センチュリオンとか街乗り車作るの好きなメーカーだと大活躍だよターニー

840 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 22:45:03.16 ID:Dk0YOEWA.net

>屋外駐輪の盗難リスク下がる
キチンと施錠してあれば変わらない

>鉄だからアルミコンポのギアより歯が丈夫
鉄板をプレスしただけの歯とアルミの厚板から削り出したのでは、丈夫なのは後者

>サビッサビになってもまともに動く
いいコンポはそもそも錆びない

>その辺の街中のスーパーやホムセンで補修パーツすぐ買える
それだけ壊れやすいという事

自転車を趣味とするなら積極的に使う部品ではない
オレはたまたまドッペルというドナーがあったから、センチュリオンのフレームに移植したが

841 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 22:46:20.45 ID:Dk0YOEWA.net

ちなみにセンチュリオンでターニー大活躍の街乗り製品なんて知らないけど、何？

842 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 23:36:56.88 ID:T16FnSVK.net

チェーンリングは8s以下のフロントトリプルより10s11sのフロントシングルやフロントダブルのが早く削れるだろ普通
薄い上に枚数も少ないんだから
スプロケは知らん

843 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 00:33:14.30 ID:VdrVljGe.net

何がどう普通？
安いコンポと高いコンポのチェーンリングを見比べてきなよ
高いのは剛性も欲しいから厚みが違う
安いのは薄い鉄板をプレスで抜いただけ
薄い分、そういうのは通常のクランクの交換用のリングとは互換性なくて、クランクにリベット固定されている
つまり歯が摩耗したらクランクごと交換になる訳で、もしそこまで使い切れば交換コストもバカにならないよ？

844 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 01:37:08.30 ID:ODquS3Fz.net

シングルは分厚いで

845 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 07:08:33.23 ID:niXiUhAx.net

アルミ製のチェーンリングってあるの？
速攻で歯が無くなっちゃいそうなんだけど。。。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 07:16:59.24 ID:c4ITWqyt.net

通勤で105ロードとターニーMTB併用してるんだけど、悪天候の日や帰りに買い物で寄り道するときに105に乗るのは躊躇するな
上位のMTBだと全然気にしないもんなの？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 07:17:41.83 ID:6RLR+o95.net

>>845
ネタですか？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 07:21:14.52 ID:lzvycj3i.net

>>846
30万のアルミハードテイルだけどまったく気にしない

849 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 07:41:33.08 ID:BOfDv6QQ.net

自転車に乗るのが好きな人と
お高くてかっこよくて他人に自慢できる自転車に乗ってるボクが大好き…な人の差じゃね

850 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 07:49:38.23 ID:9XIy4CZO.net

>>846
M9000XTRフルサス、ロードはR9100デュラエースだけど全く気にしない

851 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 07:58:27.77 ID:c4ITWqyt.net

>>848
>>850
そっかー
いいなー

852 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 08:27:37.77 ID:MrLaw0TK.net

街中でマウンテンバイクに乗ってる人は何が目的ですか？
僕はサイクリングが趣味です
そしてロードバイクが大好きです
自転車をこよなく愛しています
もっともエコロジーな乗り物は自転車だと信じて疑いません
自転車を愛するものの代表として言わせてもらいますがオフロードタイプの乗り物を都会で乗り回しても無意味なんですよ
僕もマウンテンバイクに乗ります
当然走る場所は道なき道なんですね
わざわざ忠告してあげますけどマウンテンバイクの走る場所は道なき道なんですよ
そもそも都会をはしるのにマウンテンバイクは必要ないんですよ
スポーツバイクで街乗りするのがオシャレと主張にする奴に限って、
こういう馬鹿げた自転車に乗りたがるんですね
街乗りだというなら貧乏くさいママチャリで十分でしょ
アウトドアレジャー用品のマウンテンバイクだと泥除けも荷台も付いてないから不便ですよ
それをわざわざ都会に必要のないマウンテンバイクを乗り回してスポーツバイクで街乗りだというのは滑稽なんですね
こう言うやつは一時の流行でマウンテンバイクを手に入れたけど使い道が無いことに気がついて後悔してるけど意固地になって乗ってるだけなんですね
本当にオツムの弱いバカですね
オツムの病院にいくことをすすめますよ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 08:28:25.94 ID:vIlH63p/.net

え？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 08:46:10.19 ID:VvtfY0l4.net

街中でロード乗ってる人は何が目的なの？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 08:47:51.79 ID:zzBlP3ot.net

へ？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 09:21:46.05 ID:8+T2FbOo.net

>>852
そうなんだ。ごめんよ。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 10:05:36.87 ID:cc5+ecli.net

街中は段差とか多いしエントリーモデルのmtbが使い勝手いいよ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 11:06:28.50 ID:J2uTVopC.net

>>844
リアもシングルギアならチェーンに厚みあるけど、フロントシングルはリア多段のままだから薄くない？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 11:08:18.15 ID:J2uTVopC.net

>>844
あ、チェーンとチェーンリングの話ごっちゃにしてた、スルーしてください

860 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 21:38:04.64 ID:hoBX0xEe.net

通勤チャリだからキャリア・泥除け・スタンド必須
台風でも雪でも仕事があるから2WDMTBにしたよ
全装備21kgは流石に重いけどロードに乗れる体力があるれば、どうって事ないよね

861 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 21:45:14.45 ID:lzvycj3i.net

普通の29erにすりゃよかったのに…書いてる装備もつけられるんだから。
通勤チャリにそういう珍しいもの乗るとトラブルの時に困るで

862 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 22:05:21.92 ID:hoBX0xEe.net

>>861
笑わないで
フレーム跨いで股間が心配だったから26inchです
ツルツルの路面でも3本ローラー上みたいにコントロールできますよ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 22:08:35.01 ID:Bn01HYrD.net

昨日レイクタウンのチャリ屋に行ったんだけど、どうしていいかわからず、出てきた

864 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 22:44:58.28 ID:BW/xxCph.net

街中で登山ウェア着てる人は何が目的なの？
ライダーズジャケット着てただ歩いてる人は何が目的なの？
休日夜の飲み会にゴルフウェア着てくる人は何が目的なの？

865 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 07:11:41.58 ID:10JPeTn6.net

>>864
要はそれで事足りるから
街乗りからゲレンデまでMTB1台で済む
ロードバイク？路面を選ぶようなヤワな乗り物は興味無いね

866 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 07:14:18.23 ID:SJ6L8xHL.net

>>863
何しに行ったんだよ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 07:29:49.77 ID:exBr15II.net

オフロードでのハードな環境に耐えうる安全性と耐久性を持つMTBで街乗り含めたホビーライドをするのはなんら不思議はないんだが
スピード競技用に安全性と耐久性を極限まで削ぎ落としたレース機材であるところのロードレーサーにプロでもない奴が乗ってるのは至極滑稽

868 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 07:34:34.68 ID:EE3EB07+.net

>>865
禿同

869 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 07:47:54.21 ID:pdXAyIWi.net

お硬い脳味噌ですな

870 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 08:11:12.29 ID:RxUVXHiC.net

ロードは製造にも輸送にもコストがかからずその割には高値をつけても売れるし、
数年おきのコンポモデルチェンジや規格変更で半強制的に買い替えを促せるから
業界にとっては大変美味しい商材。
だから業界的にはロードを売りたいんだけど、ロード本来の用途以外の、単なる
サイクリングや街乗りには細い高圧タイヤは気を使うしギア比が重すぎて使い切
れないし前傾姿勢はきついしで、ユーザーがロードを見限りつつあるんだよね。
メーカーがここ数年でロードの太タイヤ化や低ギア比を推し進めてるのはそのせいだよ。
ロードの敷居を低くして素人のロード離れを防ぐためであってプロ選手のためじゃない。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 08:13:02.80 ID:gcP7El1O.net

おっさんなのにママチャリ乗ってる人はLGBTなの？

872 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 08:24:39.51 ID:tSZk+O51.net

>>870
もうロードは売れてないよ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 08:33:41.92 ID:JTqhAfuR.net

昔はアルカンシェルジャージって凄い人ってイメージだったけど
ＬＧＢＴのせいでアルカンシェルジャージを見るとあっち系の人！？って思えちゃう
ちなみに自分のオルモのロード、ヘッドマークにアルカンシェルが・・・・
勘弁して下さいって感じ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 09:31:25.29 ID:10JPeTn6.net

>>870
ロードバイクのモデルチェンジや新規格などMTBのソレに比べたら屁でもない
ここ数年でもドロッパーやらフロントシングルにスプロケの多段化、ハンドルバーの極太クランプ、ハブのブースト規格、タイヤのファット化
買ってもすぐに新規格が出るので最新モデルを買うのが阿呆らしい

875 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 10:22:41.27 ID:6mrlVQzg.net

>>872
残念ながらロード以外はさらに売れてない
ロードブームであらかた需要を食いつぶしたからな

876 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 10:23:32.65 ID:MWpZ60AI.net

>>865
864は、そんなことを言ってるんじゃなくて、釣ろうとしているのは、服装のことだけじゃない？多分MTBも持ってないと思うよ
物の機能性や価値を認めず、モノを使う場面を想定した用途以外で使う事を許すことができない、頭の固い人なんじゃないかな
MTBは山以外では乗るな、街中で乗るなんてバカ！って言ってる、阿呆と同じ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 10:29:51.72 ID:tSZk+O51.net

>>875
MTBがちょこっと盛り返してきてる

878 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 10:37:45.92 ID:OAa8U31l.net

自転車を自尊心の外部委託先にするような空っぽキョロ充系はほぼ食い潰しただろうな
素直にMTB寄りのクロスで純粋に自転車に乗ることを楽しむ層を育てておけばよかったのに

879 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 10:52:31.78 ID:3atnqcba.net

あたしゃ欲張りなのでMTBもロードも
バイクも車も乗ってるよ
全部中途半端なグレードだけどw
楽しんだもん勝ちだわ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 10:54:44.63 ID:3atnqcba.net

ミニベロロードも10年くらい乗ったんだけど
そういえばミニベロMTBって結構少ないよね
GAAPくらい？

881 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 11:13:59.84 ID:WKM3iWjx.net

>>866
またいだことがなくて、サイズとかもわからず。Mサイズとか数字のサイズとかあって(笑)。よくわからず帰ってきた

882 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 11:15:49.77 ID:DC1HWQWV.net

>>880
アラヤMuddy Fox Miniが未だ現行製品
http://araya-rinkai.jp/bikes2019/6177.html

以前はLouis Garneau LGS-MV 5/LGS-MV 5FS、OX Gazelleなんてのもあったけど

883 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 12:05:58.02 ID:zv0/0rH/.net

折り畳みのＭＴＢはやはり壊れやすかとですか？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 12:25:20.62 ID:hLDcea1l.net

>>874
そういう最新鋭の高性能高機能モデルを街で乗り回すのはかなりイタイ。
MTBをアウトドアファッションに例えたらわかる。
エベレスト登頂をやるような格好はタウンカジュアルには恥ずかしくてできない
それを分かってないのが何をするにもレーシングウェアであるレーパンを着用するアホローディ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 12:26:34.87 ID:hCptIBQQ.net

そんなのあったっけ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 12:40:09.10 ID:pdXAyIWi.net

イタイって思うのはチャリヲタのそれも1部でしょ
一般人は規格なんてわからんし

887 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 12:59:10.14 ID:ZAHpBfpY.net

こいつアホなんのか
MTBでも同じこと言えるのに
ロード目の敵にしてる時代錯誤の爺なのか？

888 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 13:12:03.50 ID:+tMZz7RE.net

MTBにレースに出るような格好で乗って、コースでも何でもないとこ走ってる奴って見かけたことないが

889 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 13:45:13.48 ID:sgmZifjO.net

>>880
タイヤが小さいのに思ったより速く、軽快に走れるってのがミニベロの魅力だと思うから
どうしてもゴツく遅くなるMTB仕様は長所を殺してるように思える
ダホンのホライズとかMTBとまでは行かなくても安定感のある太タイヤのモデルは需要あるかな

890 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 15:05:25.25 ID:tSZk+O51.net

>>888
MTBのコースって限られてるから、大体は車で移動してる。
ロードは幹線道路走ればどこにでも行けるから自走

891 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 20:48:32.17 ID:l8Ig3ISk.net

>>888
昔からレーパンとジャージはアーバンMTBerの正装ですよ？

http://imgur.com/cvvwB6o.jpg

892 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 20:55:05.54 ID:NzYhjhH9.net

>>891
イチローじゃねーか！

893 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 02:41:14.50 ID:w0Z6N+HA.net

>>883
折り畳み部分が固着してフレームの強度が増す。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 07:38:47.36 ID:uQqIAYWW.net

>>893
？

895 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 07:42:24.45 ID:xikR9fsf.net

>>883
アメリカ軍が開発した折り畳みMTBなら安心
http://imgur.com/9rlVRTW.png

896 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 07:53:02.14 ID:xikR9fsf.net

この折り畳みMTBはモンタギュー・パラトルーパー
米軍とモンタギュー社が共同開発した本物の軍用車両だからその辺の下手なMTBよりも頑丈

897 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 08:02:31.26 ID:Oj+kf1ca.net

NASAで開発したとか言われたら信じるタイプ？

898 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 08:25:50.13 ID:RR7nkO7n.net

>>895
フェンダーがタイヤにぶつかってる

899 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 08:33:21.73 ID:e8JZyKWN.net

>>896
その画像のものは軍の制式装備じゃなくて兵士の私物と思うぞ。
フレームに米軍とは全く無関係な第二次世界大戦中のドイツ軍の記章(アフリカ軍団)が入ってる。
あと書かれてる文字も英語ドイツ語表記ごちゃまぜ。

だいたいMontague paratrooperで検索しても販売サイトの画像やいかにも作戦行動中を演出したみたいなやらせ画像ばかり。
軍で使ってると言っても大戦中の英軍のBSAパラトルーパーみたいに空挺作戦に使用されるわけでもなし、
スイス軍みたいに無反動砲を積んで山岳を走り回るわけでもなし、せいぜい後方の連絡や雑用程度でしょ。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 09:07:20.42 ID:KF9EKbGx.net

そもそもそれ折り畳み状態でもそこそこでかいだろ、車輪外した普通のやつとそう変わらん
一体どこで使い所があるよ？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 09:14:59.85 ID:s2Tbnovh.net

これ、はまーって書いてあっても違和感無いな

902 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 09:19:08.73 ID:5fRRoUe/.net

同じフレーム蟻で売ってる

903 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 09:46:50.69 ID:SuWZUOxZ.net

$89とかであるな
HAMMERってでっかくプリントされてるが
しかし中華カーボンフレーム安いな
油断するとスペアホイールからフルサスカーボンが生えそうだ
運の悪いことにコンポもブレーキもハンドルバーもフォークもクランクも余ってるんだよな
とてもあぶない

904 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 10:02:21.77 ID:cgrHtUoL.net

それで買わないならアホ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 11:07:47.35 ID:wLR/89ih.net

それ絶対「意外と悪くないな、これならコンポのグレード上げて…」沼への入り口だろ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 12:39:58.36 ID:IRCR2nHm.net

>>900
へえ〜、前後ホイール外してH88×W68×D30cmに収まるMTBって何？具体的に教えてくれよ
子ども用？

>>899
キモいんだよ軍事オタクが

907 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 13:13:28.36 ID:KF9EKbGx.net

>>899
同じような指摘よそでも見たことあるわ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 13:26:37.38 ID:yMVfSF+j.net

貼ったやつ涙目ｗ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 13:43:35.64 ID:Mxjff6YU.net

確かに、軍事お宅っぽくてキモいけど
そんな人がネットに居るから
>>899 見たいな見解も読めて
なるほどね！って
良いと思いますよ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 16:06:47.84 ID:Tudr9ZoX.net

>>895
そのバイク、アマゾンでも売ってるんだが
デフォのホイールが26HEなのを27.5に変えたい奴の質問に対しての解答がこれw


質問: 27.5インチのタイヤへの変更はできますか？

答え: 27.5インチがタイヤの直径を指しているならば、物理的に不可能です。この自転車は16インチ（径40センチ）です。確認するまでもありません。


フレームサイズとタイヤ規格の区別も付かない素人以下の奴が偉そうに解答してるwwww

911 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 17:00:00.15 ID:VB7GiBDk.net

>>908
インチキルック車ステマして指摘されたら逆ギレとか
>>906ダサすぎだわｗ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 17:07:34.89 ID:VB7GiBDk.net

だいたい"4th panzerkorp"って何語だよｗガールズアンドパンツァーかｗ
軍オタじゃなくてもネタ枠なのわかるだろ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 17:34:55.94 ID:vAFi9MXf.net

マグナキッド君を彷彿とさせるなぁ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 18:43:59.11 ID:ZNWK5L0I.net

おもろ〜

915 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 19:04:36.68 ID:cLDAp7au.net

モンタギューをルック車とかニワカかよお前らw
嘘と思うならアメリカ軍に電凸してみろカスども

916 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 19:35:35.87 ID:RZaadFWb.net

何で27.5に変えたいんだろう、街乗りなら26でも十分タイヤ選べるのに

917 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 19:40:07.58 ID:KF9EKbGx.net

>>915
いや誰も信じてない状態なんだからお前がこれは軍で制式採用された物ですとわかるソース持って来いや、
立場というものが全くわかってないようだな

918 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 20:30:07.51 ID:9shHLuNK.net

>>895
アメリカに任せたらダメだよ
アイツらウンコだから

919 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 20:44:12.79 ID:+ypCaTYE.net

>>917
ほらよ

https://cyclestyle.net/article/2014/11/13/16095.html

お前ら涙目wwwww

920 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 21:41:39.71 ID:A8I2rYLI.net

>>919
それはガセだろ
軍で正式採用されたならMSNナンバーが付く≒コンシューマーには販売出来ない

921 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 21:45:07.99 ID:bIBeSmEG.net

公式サイトのHistory見ても米軍制式採用なんてどこにも書いてないんだが

https://www.montaguebikes.com/history/
1997年
TENS(軍用の電動アシスト)MTBの開発の為、国防総省先進研究プロジェクト(DARPA)から2年間の助成金を
得て新しい折りたたみ機構を開発、これがParatrooperとして生まれた
1999年
DARPAの広報による反応から需要がありそうなので市販する事を決める
2002年
GMと提携、ハマーH2にぴったりはまる折りたたみみバイクを設計、製造

公式サイトに載ってるこの画像はどう見てもデビスモンサン空軍基地という軍用機の墓場で退役した戦闘機を
背景に撮影しているようにしか見えない
https://www.montaguebikes.com/wp-content/uploads/2016/11/montague-paratrooper-military-1.jpg

922 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 21:47:34.00 ID:qN5OdRj3.net

あっという間に立場逆転>>919涙目wwwwwwwww

923 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 22:25:04.19 ID:bTPh0fjb.net

ロードの市場に行ったら27.5を履いたクロスもあったから試乗して見たら結構良かった。
自分のMTBもこの方向でカスタムしようと思った。
https://www.fujibikes.jp/2019/products/raffista/index.html
http://www.jamis-japan.com/sequelseries.html

924 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 01:15:49.05 ID:wF/TARFH.net

Fujiは宣材と実物でタイヤが違うのはええんやろか

925 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 01:26:54.78 ID:4S0Mb2z0.net

>>923
これこれ、こういうのが良いんだよ
リジットだけど行動範囲も広い、段差なんかも気にせずばく進できるってのが街乗りで生きる

926 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 07:52:27.32 ID:Xd8TEWhA.net

ストレートフォークってとこが残念だ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 08:01:15.36 ID:kj00RrcF.net

27.5×1.75だと26×2.0位のMTBをリジッドフォークにして1×10sのギヤにしただけだな

928 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 08:09:19.53 ID:kKWuXR2Z.net

クロスバイクの宿命かヘッドチューブが長くて不恰好

929 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 08:28:46.96 ID:3rvGhJdO.net

ぶっといタイヤの鈍臭さそうなMTBが車道をモタモタ走ってたら23C履いたクロスバイクで瞬時に抜き去るよ俺は
今は23Cタイヤが投げ売りされててお得なんだよな
性能も25Cより実は良いし

930 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 08:41:57.35 ID:jd8Msv27.net

そしてロードにぶち抜かれるｗ
自分語りはやめとけ恥ずかしいから

931 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 08:44:43.39 ID:l0oILE1X.net

>>929
この前それで捕まってたローディがいた@4号線

932 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 09:14:07.07 ID:Wh18VlLc.net

性能？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 09:17:09.69 ID:ToNfGcxx.net

>>923
相変わらずジェイミスはPVのセンスがいいな

934 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 11:31:34.76 ID:QGZAx1q1.net

27.5で通勤してるけど、タイヤの種類が少ないのがなー
まだ純正ブロックタイヤのトレッドが残ってるから変えないけど
太めのスリックにしようと思ったら選択肢があまり無い

935 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 12:35:39.88 ID:/K10Acpo.net

車体買うなら27.5か29になるんだけど、今乗ってる26を650化してもタイヤの選択肢減るだけだからね。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 14:14:54.32 ID:CclINw7y.net

26で良いよ、まだタイヤいっぱい有るし
リムだってＶＰ−２０が有るもん！ (T△T)

937 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 15:01:49.26 ID:GZQZFo3J.net

26インチだと車体が小さく（子供用に）見えるんだよなぁ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 17:17:18.41 ID:nS6Q39Vo.net

では700cで

939 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 17:47:57.93 ID:bDm2GECl.net

700cも29erや650bのブーストに比べて子供サイズにみえる

940 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 18:16:07.43 ID:Xd8TEWhA.net

大人用なら26インチでもサドルやハンドルは高くなるし子供用は言い過ぎやろ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 18:24:07.05 ID:tozV7hw7.net

>>940
937が160センチ台の子供サイズでサドルが低い可能性も

942 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 20:19:41.37 ID:pyQqSOKc.net

29erや27.5はヘッドを高くしなきゃいけないからスローピングがきつくなって
超絶ブサイクのゴミクズ的シルエットで見るだけで吐き気がするんだよね。
特に苦肉の策の短小ヘッドチューブの29erは憐れみしか感じない。
あれは190cmの巨人向けの規格。
そもそも700C自体が身長175cmくらいの身長で乗れる最大サイズとして生まれたのに
それよりもタイヤ外径がさらにでかい29erはサスペンションストロークの分
ヘッド位置を上げなきゃならん。
MTBはハンガー下がりも小さくスタンドオーバーハイトを稼ぐには
スローピングを更にきつくしないと乗れない。
そんな最悪のゴミ規格29erの反省から650Bのリム規格を流用して27.5が生まれた。
650Bは良いがMTBタイヤは外径がでかくサスペンションストロークがあるからやはりフレームのシルエットが醜くなる。
結局太いタイヤを履かせるのが基準で設計されるMTBという車種は美観面から見たら26インチが最高だね。
逆に26×1.25などのナローなスリックタイヤを入れたらスカスカでカッコ悪い。
自転車は見た目のバランスが悪いとダサい自転車の画像スレ行きだぜ。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 20:38:14.32 ID:U6slrwdV.net

え？

944 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 21:17:35.82 ID:Evbj4sjT.net

26インチのまともなMTB欲しいけど売ってるのは安物ルックモデルくらいですよね今

945 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 21:23:52.96 ID:Vxf7a/YD.net

>>941
937は190�p位の巨人なんだよ、だから26インチは子供用に見える、937は小学校高学年で175�p以上あって27インチの大人用自転車を乗っていた、だがら自分の中では26インチは子供用なんだよ。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 21:41:12.39 ID:mXrGsvYO.net

チビが血の涙流しながら長文

947 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 21:46:06.59 ID:a/dFQqm4.net

>>944
まともな26インチはもう売ってないてしょ。
俺は29erに乗りかえたいけど、今の26インチが壊れたわけでもないから暫くは26で頑張る。
壊れても修理してしまうからフレームが折れたりしない限り26のままなんだけどね。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 21:50:00.12 ID:jd8Msv27.net

長文なんて誰も見ないのにｗ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 22:15:37.98 ID:dWFSIrH6.net

>>944
サーリーのトロールとかならある。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 22:18:01.72 ID:eEbnbY97.net

>>944
26+でいいならEVIL Callingオススメ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 22:19:25.32 ID:dWFSIrH6.net

ジャイアントのSNAPも一応26インチだな。
ルック車スレスレラインだけど、そこはジャイアントだけに最低限の性能はあるだろう。
フレームは多分昔のROCK系と同等だと思う。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 23:01:12.57 ID:69LqkXQf.net

http://imgur.com/QhWrraa.jpg

953 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 23:39:56.03 ID:Ns/lp6sL.net

>>952
シートステイがベントしてるToyo乗ってる

954 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/21(金) 01:16:55.77 ID:c3a6/wKE.net

>>947
俺もだ。フレームもサスも無駄に丈夫で壊れないから買い換えずに終わる。
多分26ホイールがだめになったら27.5ホイール入れてでも持たせることになりそう。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/21(金) 19:21:19.14 ID:FUDiZu47.net

死ぬまでKona死んだコーン

956 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/21(金) 19:51:32.78 ID:fWatdoV3.net

鏡の中のドッペルギャンガー

957 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 08:24:49.12 ID:KD2yzax9.net

MTBを街乗りで乗る予定なんだけど自転車屋に聞きに行ったら２９インチを勧められた。２９インチ
はかなり自転車として大きくなるようだけどとりあえず俺の身長は１７６センチです。このくらいの
身長でだいじょうぶですかね。あとスレチだけど厳密な法律上の解釈だと自転車は車道を走ること
になってると思うけどこの間巡査が延々と自転車で歩道を走ってるんだけどこのスレのMTB街乗り
ストはどっちを走ってますか？

958 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 08:37:30.80 ID:BnB2P/Li.net

>>957
29に関しては問題なし
法令に関しては自転車は原則車道走行
歩道幅が3m以上あれば歩道の車道側をゆっくり走行可能
歩道では車幅600mm以下と定められている
自分の場合は車道走行してる
警察官に規範を求めるのは酷だと思う

959 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 08:41:37.23 ID:Hc0IrY0Z.net

160cm台でも街乗りなら29erで問題ないというか29erの方が向いている
俺は車道の路肩を安全快適に走るために29erHTを選択した
絶対自転車ブロックするカーがいるときは、歩行者が居なければ歩道も使うが
ただ、29erは選択肢が狭いので
幅2.8~3インチを許容する27.5でもいいと思う
俺はメリダが好きなんで問題なかったけど、他のブランドだと29erはラインナップが限定されてたり、本格派向けしかなかったりで難しいと思う

960 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 08:52:17.03 ID:pHaInHDq.net

クロスバイク的に乗るなら29でも良いけど、29は外国人のような体の大きな人向けで日本人には不向き、で失敗作的な評価となっています
自転車としては早く在庫を売りたいだけだと思いますよ
選べる車種も少ないし流通も少ないので、アフターパーツとか中古も少ないので、今後のメンテナンスで苦労するかもしれないし、コントロールもしにくいですしね

961 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 08:58:04.23 ID:/50uCmuA.net

29erが日本人に合わないってのはおじ様の発想でしてよ近年は発育が良いから29erの利点を引き出せるんですけどね
26が合うなら27.5に狩尽くされたラインナップなのは何故でしょうかなどこみても27.5か29だし店頭も小さめの27.5とノーマルなら29が定番ですよ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 09:09:00.37 ID:al/rwzL9.net

>>957
後々パーツの選択肢が多い方が何かと捗りますよ
サスもタイヤもブレーキも消耗品です
どんどん新しいパーツが出て来ます
10年後に何が残っているかを想像した方がより幸せになれますよ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 09:17:44.31 ID:75DSTOWU.net

コノウラミハラサデオクベキカ
今に見ていろ後悔するぞ
系の怨念老害妖怪臭がキツ過ぎて気持ち悪い

964 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 09:20:22.33 ID:sPKKHw6P.net

>>961
平均身長なんて伸びてませんよ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 09:43:34.73 ID:UHFHil/e.net

威圧感なら29一択

966 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 09:50:36.55 ID:pwO+OXkf.net

ロードだとしょっちゅう煽られたりスレスレを抜かれたりする道も
なぜか29erだと走りやすい
視認性が高いからだとは思うけど

967 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 10:03:54.34 ID:qcOlBsPN.net

>>957
道交法で歩道を通行することのできる自転車は普通自転車である事とされているので、車体の大きさが全長190cm未満、
全幅60cm未満でないといけない

最近のMTBはハンドル幅が広いので普通自転車の範疇を超え、歩道を走行してはいけない

街乗りに使うならハンドルバーをカットしたり、変えたりして60cm未満になるようにすればいいだけだけどね

968 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 10:14:14.22 ID:IjcFJpaZ.net

>>961
欧米人すら170cm台だと29erでかいから27.5派が結構いるのに…
自転車は辻褄合わせて乗れりゃいいってもんじゃないよ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 10:18:40.06 ID:IjcFJpaZ.net

29erの何が一番難しいかって、実はスタンドオーバーじゃなくて
（そっちはサス入れる関係でフレームサイズ小さくなってるからなんとかなる）、
トップチューブとホイールベースが長くなること
タイヤがでかいんだから当たり前だけど
欧米人はまだ腕が長いからさほど問題ないけど、日本人体型に合わない

970 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 10:24:15.54 ID:84JgXNgJ.net

>>959
ブロックするカーでルー大柴を思い出した

971 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 10:33:44.71 ID:Y8tlTxzo.net

>>966
クロスとMTBはジオメトリが違って 29と言えどMTBはクロスより前傾がキツイです 街中で見る29乗りは、乗らされてる感があって 自転車屋で買わされちゃったんだな〜って

972 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 10:55:31.62 ID:P9nZV7Lm.net

>>971
それはあなたの個人的な感想ですよね？(AA略)
俺の個人的感想は
血涙チビ（ぷ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 11:02:25.35 ID:IjcFJpaZ.net

>>972
まあ自己申告なら185cmとかいくらでも言えるからな

974 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 11:03:44.74 ID:WjBygfu7.net

やっぱり身長コンプレックス奴か

975 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 11:24:59.77 ID:IjcFJpaZ.net

そりゃ170しかないからな自分
実際それくらいだと乗りにくいんだよ29er
出たばかりの頃は160あれば乗れるとか雑誌でも宣伝してたけど
流石に無茶なのがわかって言わなくなったよね

平均的な日本人の腕長だと身長も175、できれば180以上じゃないかな
仮想トップ長からしてそうなってるだろう
数年前まで26HE乗ってた日本人がダルシムみたいに腕伸びたわけでもないしｗ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 11:31:55.55 ID:84JgXNgJ.net

>>974
サイズの話になるとすぐにチビチビいいはじめるガリバーもどうかと思うけどね

わし？身長57mやで

977 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 11:32:32.53 ID:fM0993uY.net

じゃあ日本人は〜じゃなくて身長170でもキツかったって書けばいいんじゃね
腕の長さはサドル位置とステム長でどうとでもなると思うが
数十mmのことだし
トップチューブがスローピングされてても高すぎたってなら、お気の毒だが

978 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 11:38:57.93 ID:IjcFJpaZ.net

>>971
26HEとか27.5とか700Cて言葉に幻惑されがちだけど、タイヤ外径見ると
26+のセミファット2.8と27.5×2.2とクロスの700×35Cが大体同じ

29erがとにかくでかい

979 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 11:47:23.13 ID:IjcFJpaZ.net

>>977
>腕の長さはサドル位置とステム長でどうとでもなると思うが
>数十mmのことだし

つか自転車の数値はすべて「数十mmのこと」だぜ
ママチャリもロードもMTBも、最小サイズも最大サイズも
数値は数十ミリ「しか」変わらない

980 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 11:49:37.54 ID:IjcFJpaZ.net

>>976
>わし？身長57mやで

体重は…（ｺﾞｸﾘ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 11:54:43.12 ID:q/Z1Fi6U.net

つまりは調整可能なことででかすぎるだ何だ騒ぐのは見当違いってこったね
短肢症とかなら調整範囲外なのかもしれないが

982 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 11:57:52.32 ID:IjcFJpaZ.net

見当違いななレスだね
これ以上は平行線だろうからやめとくわ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 12:00:23.89 ID:IjcFJpaZ.net

ところで、なんで全レスID変わってるの君？

984 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 12:02:08.56 ID:h0j5+9IU.net

電車移動中だからじゃね
君はずっとお家の中なの？

985 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 12:55:32.16 ID:0yKSIUTA.net

>>980
550トン？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 13:05:48.24 ID:Y8tlTxzo.net

そうだ！コンバトラーVがあった
webでロボットの身長と体重を検索して調べて見たけど 見つけられなかった

987 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 13:16:41.48 ID:6nSUisCq.net

進撃の巨人は風船みたいに軽いんだっけ？

988 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 13:48:48.24 ID:p06vdYk+.net

MTB街乗り倶楽部　10
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1545454083/

次スレこそまったりいこうぜ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 14:43:07.13 ID:XKRz40Lw.net

キャリアーつけてる？
リアサス向けでいいものあったらおねがいします。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 15:05:56.57 ID:C+c9KW57.net

リアサス向けはポスト固定しか無いんじゃないの？

991 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 15:30:16.09 ID:muV/drx7.net

Thule Pack ’n Pedal Tour Rack
https://www.thule.com/en/se/bike-accessories/rear-bike-racks
耐荷重25kgだそうだけど、ちょい不安があるね

992 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 15:39:38.51 ID:RF23dZi9.net

ミノウラSSR-4000
キャリアの脚が可動するのでリアサス車にも使える
ただしかっこ悪い
対応ストロークは不明http://www.minoura.jp/japan/rack-j/ssr4000-j.html

リアサス車だとフレーム一体型キャリアが一番
シマノネクサーブDi2フル装備の超豪華街乗り車
http://imgur.com/MDENUdT.jpg
http://imgur.com/YlkwK08.jpg

ライズ＆ミューラーのフルサス街乗り車
http://imgur.com/bvh9F9m.jpg

993 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 16:05:32.01 ID:XKRz40Lw.net

>>991
おお、こういうのが欲しい！
入手できるかな…、ありがとうございます。

>>992
ありがとう。ミノウラのはストロークで傾いちゃうんだよな…。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 16:10:10.19 ID:+wrPqTXX.net

>>899
少し長いです(^^ゞ

>>897
それはないのでは

995 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 16:14:11.21 ID:+wrPqTXX.net

>>910
27.5にできるのかねえ？
なんでこのパラトルーパーは26なんだろ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 16:17:52.41 ID:+wrPqTXX.net

>>921
詳しくて凄い(*_*)

>>936
>>934
26,27.5,29で差はあるのかなー

997 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 19:19:35.68 ID:qLkfZmsu.net

29erが巨人用とか言ってるやつは間違いなく旧時代のおっさん
フォワードジオメトリのおかげで160台のホビットでも余裕です。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 19:31:43.06 ID:FCarjdTA.net

155以下の女の子が乗る格好いい29erが見たい

999 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 19:54:17.79 ID:+wrPqTXX.net

サイズ感や効果、選択基準がいまいち分からず

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 20:04:15.88 ID:7sFfEPvI.net

ぬるぽ

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。