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[R-Sys] MAVICを語ろう17サイクル目[Crossmax]
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 01:31:31.92 ID:1S2nHrrI.net
- フランスのパーツ老舗、MAVICについて語りましょう。
本家のHP
http://www.mavic.com/
※世界各国に営業所や代理店有り
■歴代スレ
[R-Sys] MAVICを語ろう12 [Crossmax]
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1462134936/
[R-Sys] MAVICを語ろう13 [Crossmax]
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1484178422/
前スレ
[R-Sys] MAVICを語ろう16サイクル目[Crossmax]
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531084335/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 01:37:11.78 ID:1S2nHrrI.net
- 立てたでー
コスカボエグザリットid360のベアリング交換したいんだがいまいちどの型番にすればいいのかわからん…
だれかわかる人いたら教えてだせえ
とりあえずリアホイールだけ交換したい
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 08:14:59.89 ID:6c7jCVB1.net
- >>2
意味無いって
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 08:23:03.95 ID:B3Wruyja.net
- >>2
専用品だからマビックから買って下さい
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 08:27:30.21 ID:wUZCwe2o.net
- >>1乙
ID360の回転はそんなに悪くないって聞いた気が
それよりスプロケを外そうとするとフリーごとすっぽ抜けるのがイヤ
次のスレあたりでタイトルにUSTとか入れたほうがいいのかなー
R-Sysとかあまり話題になってないし
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 08:49:41.72 ID:6c7jCVB1.net
- >>5
てか、スプロケごと外れるのが売りの一つだから
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 08:51:58.43 ID:1S2nHrrI.net
- ああ、すまない
tniのセラミッベアリングに変えたいんだわ
サイズわかる方いたら教えてくれぃ
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 11:42:44.82 ID:N3bQyew9.net
- この前イクシオンプロustが5千円で買えたのに、迷ってる間に元に戻った
もう少し普及してけば、それくらいで買えるようになるかね？
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 12:14:25.11 ID:6c7jCVB1.net
- >>8
他所が公式にUST対応の良いタイヤを出して来たら一気に下がりそうだね
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 13:04:58.04 ID:N3bQyew9.net
- >>9
その可能性はあるよね
次の交換は半年先だし、様子をみるかな
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 13:20:31.35 ID:F3WD81Uh.net
- 両サイドの二つのベアリングは以下の通り。
サークリップとかワッシャーがあって面倒くさそうなので専門店で聞いた方がいいかもね。
ttps://www.totalcycling.com/en/Mavic-ID360-Instant-Drive-360-Kit-Bearings---V2560101/m-23254.aspx
フリーボディのベアリングは分からん。すまぬ。
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 14:41:08.29 ID:LT5xX+AL.net
- イオ欲しい
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 14:54:20.17 ID:Vi/R/QVR.net
- >>11
ありがとう！
自力でも同じ情報にたどり着いたけどこれで確信が持てたわ
フリー側はわからんね
外してみたけど分解できんのコレ？って感じだった
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 14:09:07.33 ID:7DTqgsO8.net
- >>7
セラミックベアリングは高回転(最低でも1万回転/分以上）じゃないと意味ないぞってベアリングメーカーの人が言ってたよ
自転車ならちゃんとしたグリスが入っててシールドされてるほうが良いって話されたわ
自己満で変えたいと思ってるのなら正直すまんかった忘れてくれ
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 16:33:39.91 ID:dk8cR8sO.net
- 自転車程度な、時速60km/hでも500rpmもないからな。
シマノがセラミック使わない時点でお察しだし
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 17:35:26.72 ID:8FiGXVaS.net
- 新品のコメット買ったら脚が無さ過ぎて踏めなかった
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 18:55:29.25 ID:dsHDNf+0.net
- コメットは以外と横剛性ないからな。
ちゃんと回さず踏むと剛性負けて進まない。
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 19:35:59.70 ID:q8NLW0PV.net
- 脚が無いのもあるかもしれんがギブリの方が明らかに進む気がする
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 21:42:58.79 ID:dsHDNf+0.net
- そりゃギブリは20年以上構造変わって無い癖にDISCホイールの最終系って感じだからな。
スプリンターがこぞって使う理由もあるんだよね。
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/28(金) 21:51:11.41 ID:q8NLW0PV.net
- いうてディスクホイールなんて構造大差無さそうなのにな
いざ乗るとギブリしか考えられない
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 09:43:44.94 ID:u2lBOv7a.net
- >>20
ギブリは他と違ってテンション構造。
他はカーボンの板でしかない。
テンション構造は昔はスギノのテンションディスクもあったけど、今では唯一じゃなかったか？
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 12:14:22.17 ID:28QiWVCL.net
- >>21
旧ギブリはともかく新ギブリ持ってるけどただの板だよ
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 09:48:46.03 ID:JcwVbZ5X.net
- 完成車にビジョンのホイールが付いてて中古でコスカボSLE買ったんだけど両方同じシールドベアリングなのにコスカボがすぐ止まる
特に止まる間際の伸びがない
実際コスカボだと5％ぐらいの緩い下りで伏せても30も出ない
マビックは回転渋いってどっかで見たけどこんなもん？
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 10:17:02.85 ID:MPfdvvVt.net
- >>23
流石にそれは壊れているんじゃy無いか？
普通5%登りなら真面目に踏めば30km/h出るし、5%下りなら制限速度一杯まで行ける
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 10:55:47.95 ID:rnjzP7wP.net
- >>24
踏んでない惰性で降る時ね
35までだして足止めて伏せたら26辺りまで減速する
平坦踏んで走る限りはそんな重く感じないんだけど
近所のショップに持ち込んで見てもらったらフロントのベアリング悪いかもって
リアもオイル切れと調整できてないみたい
とりあえず預けて来た
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 11:15:34.55 ID:LnPzYGow.net
- それマビック関係なくただの整備不良じゃねえか
何が言いたかったんだよ･･･
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 11:57:47.61 ID:Z1itQe4U.net
- こういう奴がマビックはハブの回転が糞とか言ってまわるんだよな、中古で買ったくせに何言ってんだオメーって感じぃ
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 11:59:54.48 ID:5gjtvG0l.net
- 下りで10km/h減速とか多少ブレーキ擦ってても無いレベルだろ
コンダラでも牽いてるのかよ
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 12:27:33.99 ID:iejEZEL8.net
- 空転は渋い、実走は軽いがマビックの持ち味だからな
振れ取りするとき空転しないから少し面倒だけどw
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 12:53:23.24 ID:vfifxNPF.net
- キシリプロだと360化したUSTになってから実走が重くなったけどな。
旧ハブのキシリプロが名機だっただけに残念だよ。
旧キシリプロにクリンチャーながら11ストームのFUSION5とSOYOのラテックスいれた方がYKSION USTいれたキシリプロUSTより軽い。
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 12:55:01.57 ID:vfifxNPF.net
- 追記
書き込みボタンおしてもた。
たぶんだけどキシリプロに対してキシリプロUSTは剛性不足だと思う。
特に体重掛けてダンシングして登らなければならないような坂では減速感半端ない。
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 12:59:56.29 ID:YLPS/Cj/.net
- いつまで同じことを書き続けるつもりだろうか
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 13:34:11.64 ID:cLOCAFRX.net
- あ、はい。
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 13:34:43.42 ID:EKcVPNq0.net
- 空気圧が低いんだから剛性感は下がるのが当然ではないかと
こないだパンクしてチューブ入れたとき、妙に反応よかった気がするから
実はクリンチャー使うとそのへん解決されるのかもしれん
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 13:50:35.89 ID:rnjzP7wP.net
- >>27
おかしいと思ったから質問しただけでよくここまで妄想できるもんだなw
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 14:03:37.89 ID:FNhkXv/b.net
- USTの空気圧って難しいな
指定通りでも悪くは無いけどやっぱり高目にした方が気持ち良く走れる
で、コスカボUSTってチューブレスの上限が6barになってるけど7barとか入れたらマズかったりするのかな？
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 14:54:57.40 ID:EuAO+Uxd.net
- UST運用初心者の者です。ご存知の方がいらっしゃいましたら質問させて下さい。
初めてタイヤを外してみたのですが、リムテープの継ぎ目の黒いテープが剥がれかかっていました。剥がしてしまって問題はないものでしょうか？貼り直す場合どの様なテープが望ましいのでしょうか？
ご教示頂けると幸いです。
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 15:07:18.68 ID:VddvVmIf.net
- 誰が重いコンダラに突っ込んでやれよ
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 15:20:43.13 ID:uJ4ngRXY.net
- >>35
質問する時点でアウトだろう
>>25でも変なこと言い出すし
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 15:23:26.27 ID:uJ4ngRXY.net
- >>37
エア漏れしていないなら大丈夫
漏れてるならリムテープ自体張り直し、定番はStan's No Tubesとか
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 15:37:22.36 ID:6NozDmH9.net
- >>38
試練の道だな
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 20:07:11.20 ID:fCE/u7om.net
- >>35
普通、そのレベルで減速するなら書き込む必要はなくて真っ直ぐショップに持っていくからな（笑）
いらんMavic下げかと思ったんだろう
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/30(日) 20:55:03.38 ID:jzWta+/E.net
- イオ持ってる人誰かインプレ求む
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 00:19:44.93 ID:RudH63P/.net
- >>40
回答ありがとうございます。
取り付けなおしてみましたがエア漏れは無さそうなのでこのまま利用してみます。
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 20:21:34.90 ID:OViA9zD+.net
- Id360のグリス、どこか送料無料で売ってるところないかなぁ
もしくは代用品あったら教えてくだぱい
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 21:39:45.59 ID:bAGanyTv.net
- ロックタイト242ってヤツがおすすめだよ。
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 23:14:12.00 ID:Zwg/aQgm.net
- フィクスドw
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 00:02:04.20 ID:f9TJFipc.net
- >>45
それな
前に自分も質問したけど誰も答えてくれなかったよ
誰も知らないんじゃね？
そもそもこのスレってID360が載ってる様なホイール持ってない奴が大半なんだと思う
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 08:22:23.82 ID:M3XYr2vg.net
- >>45
好きなの使え
自分はモーガンブルーの柔らかいの使ってる
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 09:22:11.05 ID:SR5Yqr39.net
- 前イオで後コメットって最高にエモいよね
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 11:10:03.34 ID:obHztRv/.net
- >>48
確かにエアプは混じってる印象あるよね
明らかに的外れな指摘混じってたり
そこはまあ5chだしね
>>49
COMPETITION CAMPA GREASE？
サンクス。
たっぷり入って安いし、試してみようかな
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 17:36:32.84 ID:mH1sESNh.net
- キシプロUSTで雨の中走ったら、リムの中に水が溜まっちまった
タイヤとリムの間じゃなくてリムの中ね
仕方ないからタイヤ外して乾かしたんだけど、クソめんどくさい
バルブの隙間から入ったみたいなんだけど、なんか対策してたりする？
雨の中走るなってのは無しな
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 17:39:50.95 ID:mH1sESNh.net
- >>45
フィニッシュラインのセラミックグリス使ってる
柔らかめなら何でも良いと思うぞ
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 18:12:25.21 ID:73ZTwD9A.net
- >>52
対策ないし、それはいたって普通なこと。
そういうものだと思うしかない
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 18:48:48.73 ID:j1VXSohD.net
- >>52
全然違うDTのホイールでもなった。
ていうか大抵そうなるよ。
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 06:17:48.08 ID:Z6l48yob.net
- >>52
対策っていうか、雨降った後は水抜き穴を真下にして置くのを意識
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 08:22:19.89 ID:5QPxGTxV.net
- >>52
水抜き穴に空気入れの口当ててポンプすると
もう一個の穴から水出てくるぞ。
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 13:36:57.07 ID:AuI75vn0.net
- やっぱり対策とかないか
ってか水抜き穴なんてあったっけ？
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 14:39:16.96 ID:xCEwSXVV.net
- 水抜き穴から抜けるから、わざわざタイヤ外したりしないよ
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 15:08:13.01 ID:VG+di73y.net
- あれは水たっぷり入れて走るもんだろ？
ジャイロ効果上がって安定性良くなるし最高速上がるから、溢れるまでシリンジで水注入しなさい！
プロはみんなやってるからな
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 16:31:30.65 ID:755Vf0PV.net
- USTだしシーラント入れたら一石二鳥じゃん
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 16:37:44.30 ID:AuI75vn0.net
- やっぱり水抜き穴ないぞ、キシプロUSTのリムには
レーシング3には空いてたが
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 22:29:52.44 ID:QwhDd/gt.net
- コスカボSL USTにも穴無いから雨のレースで水入ってバルブ穴から小便小僧みたいに出てきたぞ
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 23:50:46.14 ID:AuI75vn0.net
- ホイールを横寝かせば、バルブホールから少しづつ出ていくことに気がついたが
完全に抜くにはやはりタイヤ外すしかねーなー
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 23:53:51.04 ID:AuI75vn0.net
- マビックに聞いてみよーかなと思ったが、問い合わせ電話だけとか、なめてるなこの会社ｗ
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 00:20:46.94 ID:N/ODR7v0.net
- >>65
英語を話せない人はお断りなんだよ
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 00:21:24.28 ID:N/ODR7v0.net
- フランスメーカーでも世界に向けて売り出してるから英語問い合わせなんだろう
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 06:26:21.24 ID:D6LZi1X3.net
- >>65
まだ窓口が公開されているだけ良いじゃん
電話なら細かいニュアンスも伝わるし
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 20:26:32.74 ID:PNa4HIA6.net
- コスカボのディスクモデル買ったけどすごい爆音なんだけどこんなもんなん？
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 20:37:42.82 ID:qgdXvWeP.net
- ちゃんとミネラルオイル差した？
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 21:13:49.78 ID:PNa4HIA6.net
- >>70
差してない
ショップが差してくれてると思ってた
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 00:02:16.62 ID:qHmn4Wsu.net
- オイルは注そうよ
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 00:02:42.28 ID:1Lj4OMnh.net
- >>69
ディスクモデルだとフリーボディがid360だから音は大きいよ。
うるさかったら中のギザギザのところに柔らかめのグリスを追加すればいいよ。
スプロケを付けていても引っこ抜けばいいだけだから簡単。
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 00:06:58.81 ID:qHmn4Wsu.net
- ID360の音って部屋で回した時は「ゲッ！」とか思ったけど外で走ってる分には気にならないレベルだと思うけどな
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 00:18:21.79 ID:dI9fKq+b.net
- >>72
インスタントドライブ360は、オイルじゃなくグリスな
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 00:23:06.73 ID:qHmn4Wsu.net
- >>75
それは俺に言うなよw
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 05:19:17.34 ID:ko9qEAPs.net
- 部屋で空転させたら蝉だったけど走ってると気にならないな
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 05:30:54.47 ID:b319YWmG.net
- >>77
結構音ムラあるよね
ジィジィジィジィって感じの
ホイールバランス取れば多少マシになるのかな？
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 07:31:38.18 ID:dI9fKq+b.net
- >>78
それジーって均一なのがまともな状態なんで、フレ取りとグリスアップした方が良い
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 13:56:08.22 ID:1Lj4OMnh.net
- コスミックとコメットはホイールバランス取った方がいいよ
シーラント入れる前にバランス取りしないといけないから注意
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 14:07:20.44 ID:/swZ2pkJ.net
- シーラント入れるホイールで
ホイールバランス取っても無意味じゃない？
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 14:12:45.89 ID:QAz6gzqA.net
- 走行中は遠心力で均一になるだろ
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 14:23:57.38 ID:GSkQGhXz.net
- チューブレスレディーだから、リムとタイヤの隙間で固まりが
出来てバランス崩れちゃうよ。
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 14:26:04.40 ID:/HGxRyUl.net
- やっぱりタイヤ一度外したら、タイヤに張り付いてるシーラントも剥がさないとだめなのか
めんどくさくなって途中でやめてタイヤはめたら、ビートが上がらなかったわｗ
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 15:00:45.02 ID:U0ztjpH2.net
- >>81
もしかしてバカだろ君
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 15:27:52.37 ID:QAz6gzqA.net
- >>83
入れて一度も回さず放置するならまだしも
隙間が均一ならそこに入って固まるシーラントの量も
均一とみなせるはず
まあ固まったシーラントなんて
鼻くそくらいのもんだから
最初から誤差範囲とも言えるが
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 16:51:16.12 ID:FxyMBY/w.net
- みんなUSTホイールに使ってるタイヤってやっぱ純正？特別運が悪くて前後立て続けにシーラントで埋まらないパンクしたせいで高いし他のメーカーのにしようかと思ってる
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 16:59:32.01 ID:2wCvafP+.net
- >>87
ttp://suzupower.com/blog/2017/10/28/1167/
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 17:38:39.26 ID:csJmTKHP.net
- 純正じゃない奴も結構高くないか？
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 18:36:48.72 ID:dI9fKq+b.net
- >>81
シーラントはタイヤの変形より影響しないぞ
走行中、タイヤは常に変形を繰り返すから重量配分は不均一な状態になる
そのときの変形・復元をスムーズにするために、土台になるリムを真円に近くする
だから、ホイールバランスはタイヤ嵌めずにとるだろ
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 18:52:48.76 ID:Ux7MhDfm.net
- >>87
自分もいきなりでかいパンクで一本ダメにしたので
しばらくクリンチャー使おうかと思ってる
買い置きのGP4000ｓIIあるし
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 19:01:38.88 ID:FxyMBY/w.net
- >>89
IRCのがアマで見ると6000円くらいだけど、純正のはショップで8000円するからなぁ
ハマりも純正の次にいいってどっかで見て気になってポチってしまった
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 19:17:42.29 ID:8VhYicOR.net
- IRC使っておけば間違いないもんな。
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 19:36:45.73 ID:FxyMBY/w.net
- 今さらでもうゴミ箱なんだが、一時的に塞がってもすぐにシーラント吹き出す時点でダメだよね？
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 20:09:03.34 ID:6lmQA4h4.net
- Hutchinson Fusion 5 11 Storm TLRとかはyksion pro ustの代わりにそのまま使えると思っていい？
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 20:13:45.23 ID:dI9fKq+b.net
- >>94
自分はシーラントで塞がらなかったパンクはハッチンソンのチューブレス用パッチで直し、そのまま寿命まで使い切った
現在USTは3本目リピート中
- 97 ：69：2018/10/07(日) 21:40:52.49 ID:JHk44R80.net
- レスくれた人サンクス
外で走ってみたらそこまで気になるってレベルじゃなかったわ
室内だとすごく感じたけど
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 23:00:01.73 ID:eMqs9tB+.net
- USTのホイールって空気が1日で1気圧抜けるんだよね？
ブルベとかでは使えなくね?
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 23:06:36.84 ID:dI9fKq+b.net
- >>98
そんなに抜けんぞ
一週間で1気圧程度だな
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 23:56:29.95 ID:eMqs9tB+.net
- >>99
じゃあブルベもいけそうなのか
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 05:03:45.93 ID:UOak8u8v.net
- 1日1気圧抜けても行けるだろ
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 06:23:50.08 ID:qsrj0hWm.net
- >>100
ブルベでも、皆普通に走ってるが
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 07:25:31.48 ID:kDIkWe53.net
- >>87
YKSION USTはチューブレスのわりにはタイヤが弱いのでシーラントによるパンク修理は厳しいと考えたほうが良い。
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 07:35:32.94 ID:lBwZ0P77.net
- >>103
んな事ねえよ
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 08:58:18.09 ID:afu3jPN9.net
- IRCに比べると柔らかいから、
多少はリスク高いかもしれないけど
乗り比べたら、やっぱり次はイクシオンプロに戻すことにした
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 20:22:55.59 ID:7PugWmKV.net
- YKSION UST使うよりYKSION PRO 25cの方が体感的に走りやすい。
転がりはどっちかな？って感じだけど安心感がクリンチャーの方が良く感じる。
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 21:01:18.86 ID:jA+Pi8iu.net
- 好みはホント人それぞれなんだなぁ
自分的にはイクシオンのクリンチャーは無いわ
前のホイールに付いて来たけど気に食わないから室外保管のクロスバイクに下ろしたら凄い早さで劣化して駄目になってしまった
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 21:49:59.92 ID:L170fE7u.net
- 俺は一週間で2気圧位抜ける
ちなみにクリンチャーでも同じ位抜ける
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 21:54:04.52 ID:oLhDhfsr.net
- 俺は最近1日で30本は抜ける…
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/09(火) 22:04:18.94 ID:HPuja6yg.net
- 俺二日に一回は抜いてるよ
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 08:04:59.07 ID:Kcc8OEOU.net
- イクシプロ2500キロでリア台形化したんでフロント共々処分した
薄い割にパンクしない不思議なタイヤだった
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 14:54:13.23 ID:kawavUFv.net
- キシリウムプロUSTディスクでTLRデビューしたんだが、イクシオンプロUSTって他のTL/TLRと比べてどんな性格ですか？
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 17:34:45.78 ID:spjH/5gB.net
- >>112
IRCとの比較なら、グリップ、転がりは変わらない
乗り心地はイクシオンプロのが断然良いと思う
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/10(水) 18:01:39.83 ID:V2V0oU+J.net
- シュワルベプロワン、フォーミュラプロライトと使ってきたけどイクシオンUSTの快適性は頭一つ抜けてると思う
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 07:41:31.64 ID:rfy1GDYE.net
- >>113,114
なら対抗馬出るまで次もイクシオンプロUSTでいくことにするわありがとう
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 08:54:38.03 ID:/Czn+w//.net
- イオ買おうか迷ってるのだが誰かインプレして欲しい
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 11:35:16.04 ID:DaT3GI5l.net
- ギラにしとけ
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 11:53:42.75 ID:/Czn+w//.net
- >>117
クソつまらん
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 13:56:29.80 ID:4YKyfSLP.net
- 初心者です。
MAVICのヘルメットやシューズが気に入ってますが、
自転車業界ではこのメーカーはどんな位置づけなんですか？
自動車業界などで例えてもらうわかりやすい！？
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 14:19:45.60 ID:I2T65lyw.net
- ホンダかな
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 18:17:08.65 ID:Wm/EApxJ.net
- どちらも買う前には試着しなよ
作りがアジア人向きじゃないから
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 18:25:54.08 ID:aFe5Udx4.net
- >>119
ブレンボ
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 18:39:41.52 ID:w7OfMIYz.net
- >>119
テクノマグネシオ
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 18:41:54.50 ID:eLhzNauj.net
- スパルコ
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 19:30:49.00 ID:SMqvX7HF.net
- ワタナベ
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 19:52:07.73 ID:Rh3U8ER+.net
- >>121
もうすぐ中華企業になるって噂だしどうだろうね？
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 19:52:34.35 ID:GhYc278g.net
- ビルシュタイン
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/11(木) 22:54:39.80 ID:8HBBrGZ6.net
- アインシュタイン
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 18:29:26.47 ID:sP3PCpbR.net
- >>126
市場規模的にはどうなんだろうね
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 18:34:50.62 ID:S2auWxuF.net
- >>129
銅ではないだろうwww
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 18:35:32.93 ID:31p6CyuP.net
- >>126
銅ではないだろうwww
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/12(金) 18:36:38.77 ID:sP3PCpbR.net
- 仲良しやね
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 00:41:15.04 ID:RIUXPJV4.net
- 誰もインプレしてくれないけど欲しかったからイオ買ったわ
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 10:43:05.80 ID:Jm8W0p5m.net
- >>130-131
ザマアw
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 10:43:43.00 ID:RLua3YIM.net
- キシリウムカーボンSLとEnve ses2.2どちらがおすすめ？
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 13:51:32.57 ID:SeOdCA+4.net
- クリンチャー・チューブレスなら見た目やハブの好みで選んでいい。
チューブラーならenveの方がリムは軽い、加速・反応性はキシリウムが少し良い。
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/13(土) 21:21:03.28 ID:Rh6HHQOW.net
- コスカボのクリンチャーからUSTに変えたけど
本当に乗り心地良いなコレ
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 00:27:39.94 ID:HwzPuiMh.net
- イオって思ったよりリム広いのな
普通に20貼ればいいかな？
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 12:27:57.29 ID:E3Bsodtw.net
- ちょっと教えてほしい
コスカボsl ust履いて11ヶ月経つんだけど最近空気の抜けが早くなったのと圧の低下(1k以下)を確認してるので
おそらくシーラントの劣化かなぁと思ってます。
そこでこのシーラントは水溶性だったら水入れたらOK？
それともシーラント入れ替えがいいの？
経験のあるかた教えて
- 140 ：69：2018/10/14(日) 12:32:10.63 ID:5etWduY0.net
- シーラントって8ヶ月が寿命じゃなかったっけ
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 13:01:06.82 ID:mkNh4RPI.net
- >>139
11カ月経ってるからシーラントを入れ直したほうがいいよ。水追加はNG。
面倒なら補充するだけでいいけど、タイヤを外して乾燥したシーラントを除去するのがベスト
併せてタイヤの交換、前後の入れ替えも必要に応じてやっておくといいよ。
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 13:14:30.11 ID:E3Bsodtw.net
- >>141
やっぱそうかぁ
水マシマシ手抜きOK！とは行かないわけですね
ありがとうございました
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 15:31:11.14 ID:8bcu1uc8.net
- >>141
何ヶ月まで入れ直さなくてもいいの？上の人が言ってるように8ヶ月？
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 15:44:56.27 ID:mkNh4RPI.net
- 少なくても半年(6カ月)は大丈夫だけど、それ以上は環境次第で変わる。
気温、湿度、注入量が人によって違うから、空気の抜け具合を見て判断するしかないかな
もちろんいつ・何ml入れたかをちゃんと記録しておくことも大事だよ
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 15:49:53.89 ID:8bcu1uc8.net
- >>144
ありがとう、これから買おうと思ってるので参考になりました！
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 17:01:59.07 ID:E3Bsodtw.net
- 139だけど
今メンテ完了
書き忘れたけど
タイヤ:イクシオンpro ust
シーラント:マビ純正
シーラントは固まってなくてカフェオレ色の水となってた(劣化及び機能低下)
やっぱあれ見たら入れ替えするわ
ついでにタイヤローテーション、フリーハブメンテ、スプロケ掃除、バーテープ巻き代え
キレイになった
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 18:12:51.43 ID:9YGepbCe.net
- コスカボsl ustでirc履かせてるんですが、シーラントなしで運用できてる方います？
リアはシーラントなしでも問題ないけどフロントは精度悪そう
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 18:55:29.81 ID:zIE3+Ssy.net
- >>147
俺はコメットだけど前後共にアウト @FUSION5ギャラTL
あとキシエリUSTも前後共に空気保持が3日に一回入れないと駄目 @IRC
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 20:05:46.39 ID:SfT3j9dv.net
- キシエリUSTは毎日0.5以上抜ける
でも良く考えたらクリンチャーでもそれくらい抜けてたからまあ同じかな
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 07:48:12.69 ID:gHwOygav.net
- >>147
初期でリムテープ3重でも雑だから、綺麗に巻き直すとタイヤIRCでシーラント無しで運用できるよ
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 12:21:09.56 ID:1WqtIO79.net
- >>150
巻き直したテープは純正品ですか？
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 12:43:51.08 ID:xPcUUtpu.net
- >>151
この辺の話って、最低限の情報としてリム内幅とテープ幅を明記してないとなんとも言えないよな
テープ巻きの巧拙を除いてもざっと挙げるだけで、このくらいの要素はあるからな
一見同じことをやっていても言葉で表現しにくいコツのようなものもあるし
リムのメーカー及び内幅
タイヤメーカーと製品名、サイズ
チューブレステープのメーカー及び幅
テープを巻いた周数
バルブホールの処理の仕方
チューブレスバルブのメーカー、品名
ビードクリームの使用有無
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 19:28:44.05 ID:B1T5NtDl.net
- >>151
STAN'SのNo TubesリムテープをMTB得意なメカニック監修のもと2重巻
バルブはコスカボsl ust純正のまま無加工
ビードクリームはAZのBCR-001な
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 19:56:06.94 ID:+82ZVPrx.net
- >>153
スタンスは21mm幅の次が25mm幅なんだよなぁ
17cリムだと22mmか23mm欲しいんだけどね。
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 23:14:41.55 ID:B1T5NtDl.net
- >>154
コスカボSL USTの話に戻すと、内幅は流行りの19Cだよ
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 08:18:30.09 ID:fc1rjc7e.net
- >>153
私も試してみたいのですが丁寧に巻く以外に何か特別なコツなどありましたか？
あとテープ交換前後でビードの上がり方に変化はありましたでしょうか？
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 09:10:49.02 ID:52ljO5Vs.net
- 「My Mavic」設定の保存が出来ないわ、リム幅17ｍｍまでしかないわ、
保存直前にチラッとハングル文字が出てマジ気持ち悪い。
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 11:01:19.82 ID:gDMw+y/8.net
- なんかパチもんアプリ使って無いか？
自分の環境じゃ、700ｘ19C設定できるし、ハングルなんか出ないぞ
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 15:30:53.93 ID:1CahQ2XF.net
- 俺もMy Mavic使ってるけど700ｘ19C設定できるし、ハングルなんか出ないぞ？
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 15:35:01.10 ID:u+Iu00eL.net
- MyMavic保存できますけど……
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 23:48:58.55 ID:1i7wcAaS.net
- 出来ない、出る。分かったか？
何の参考にもならんから、黙ってろ。
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 06:28:23.11 ID:4pWvPl9R.net
- AZのフリーボティオイルってシールに使えるみたいだがマビックオイルの代用にできるやろか
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 06:36:05.65 ID:0WmAAzCj.net
- マビックオイルって単なる流動パラフィンと何が違うのかな？
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 21:44:25.02 ID:rdE8Xnky.net
- キシプロSLCからコスプロUSTに乗り換えるつもりなんだけど250g増って乗り比べるときつい？
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 21:48:35.00 ID:79hiozy7.net
- 主としてリムハイトによる乗り味の違いは明確にあると思うけど、ホイール重量が増えることによるネガを感じるかどうかは
俺は懐疑的かなー
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 22:31:47.79 ID:e1sTRzpu.net
- 普通は登ったら降るからトータルで見ればタイム差もないよね
週末ライダーの速度域ならそんなに差はないよ
ヒルクライムレースとかなら別だけど
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 23:41:19.48 ID:+gh43duP.net
- 下りは自分のコントロールできる範疇の速度に抑えるべきだし
勾配がきつくなるほどその速度は遅くなるからトータルタイムが思いっきり変わるんですが
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 00:39:10.60 ID:YX03AaTj.net
- >>164
シーラントとリムテープの重さも上乗せされるんだぜ？
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 00:58:13.46 ID:S+OzmuN9.net
- イオ買ってこないだ走ったけどめちゃくちゃ進むなこれ
ただちょっと硬くてもがくリズムがつかめない
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 06:14:07.25 ID:4yAhtRdX.net
- >>164
ヒルクライムレースに出ないんなら、あんまり関係ない
登りは脚力次第で速くなることもあるが重量負けして嫌になることもある
平坦巡行や向い風は楽、下りも安定するからロングライドのアベレージは上がる
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 08:05:46.69 ID:WAX94+YC.net
- >>167
レースの世界なら思いっきり変わると言えるけど週末ライダーならそうではないよ
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 08:12:12.24 ID:WAX94+YC.net
- 大体、国内でそんなタイム差が出るようなコースを走る週末ライダーがいるのかよ（笑）
ツールの山岳ステージでも想像してるのかね
あざみ野ラインや乗鞍でもタイム差なんて数分だよ
レースなら大きなタイム差だけど週末ライダーにとっては気にするタイム差じゃないだろ
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 15:13:50.04 ID:glKmyXWT.net
- 今日キシプロＵＳＴ初ライドしたけど気持ちいわコレ。シャマルとニュートロンの出番もうないかも。
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 15:40:02.92 ID:hayECehV.net
- >>172
走力ばらばらなメンバーで登りはマイペースってことで、峠越えのふもと食堂で待ち合わせしたら
一番遅いのは別にパンクとトラブル無かったけれど、１時間遅れの到着だったわ
その後の平坦ではディープリム生かして35km/hで先頭ひいてたから、アベレージは速い人だったけどね
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 16:50:49.49 ID:ab/k7Uyc.net
- もしかしてデブ「
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 16:56:38.66 ID:8duQGRnC.net
- ディープリム活かして35km/hって笑うとこですか？
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 18:03:09.57 ID:rHK+Jwuk.net
- >>176
突っ込んでやるなよ可愛そうだろ
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 18:36:43.87 ID:R4MjxZre.net
- >>176
そんなもんだろう
瞬間的に50km/h出るヤツは沢山いるが、
まっとうに1時間30km/h巡行楽勝なやつなんぞ、10人に1人程度
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 18:42:56.95 ID:S+OzmuN9.net
- 高体連の個人TTですら35㎞/hは超えるわ
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 18:44:26.17 ID:8duQGRnC.net
- 35km/hで先頭ひいてた
って書いてあんだろ
どっから巡航なんて単語引っ張ってきたんだよ
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 20:38:52.93 ID:WAX94+YC.net
- >>174
その峠は一体何kmで何メートル登る峠なんだろうか
登りで1時間差がつくって相当な場所で、メンバーもヒルクライムレースに出るガチ勢と週末ライダーくらい差があるぞ（笑）
ここにリムの形状や重さでどれくらい変わるか聞きに来てる時点で週末ライダーだと判断して週末ライダーならそんなに変わらないよって助言をしてるのに、
ガチ勢なら1時間差をつけるとか言われても何も言えないよ
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 21:03:13.29 ID:erh9dRPh.net
- >>181
ガチ勢(笑)なら、食堂で待ち合わせとか無いだろう
スプリンターとクライマーでも、そんな差なんかつかない
週末ライダーのほうが差が開くもんだよ
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 22:54:33.87 ID:UNUR5m1g.net
- 週末ライダーにとって機材は大事だな
ホイール、コスプロとキシプロじゃ全然違うから両方持って使い分けるのが良い
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 05:17:01.17 ID:gKryT5je.net
- クロスバイクとロードなら1時間の差もわかるけど、
機材のみでそんなことになるわけないだろ（笑）
というか走力バラバラの「人」で比較する意味もわからんしね
最初から機材の比較をしてるのに突然走力の違う人の話をする意味がわからんよ
同じ人がキシプロとコスカボでそれだけ違いが出るとでも思ってんのならもう何も言わないよ
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 06:27:12.12 ID:FmpKTyQw.net
- ハイエンドホイール買えないヤツのヒガミ多いな
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 08:01:26.26 ID:h1dXRq1t.net
- キシリプロSLはフロント52Tのアウター入ったままリア19Tから発進しても素早くケイデンス110まで持っていけるのが好き
もうこれ以下のグレードのホイールが使えないくらい魅了されたわ
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 08:10:34.50 ID:a8X216HX.net
- >>181
たぶん18kmで1,300mの乗鞍じゃねとエスパーw
スカイラインから登ってエコーライン下った食堂で待ち合わせして平地経由で平湯に戻る
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 11:34:15.60 ID:TwcX2yLc.net
- >>162
遅レスだけど、キシエリustのフリーに使ってるよ。
粘度も同じくらいだし1000キロ走ったらメンテで入れ直して3000キロ使ってるけど問題ないです。
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 11:38:12.65 ID:gKryT5je.net
- >>187
もうそこはどうでも良いんだよ
走力違うメンバーが好きに走ってるんだから何時間差がつくとかどうでも良い
最初の質問者が聞きたいのは同じ人がキシプロとコスカボで同じコースを走ってどの程度差がつくかだよ
登りだけのヒルクライムコースなら多少差はつくし、平地と登りを含めたコースなら大差ないよ
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 11:41:56.95 ID:1U+vTOy8.net
- >>179
高体連は並のP1はおろか、学生連より強いからな…
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 11:54:36.56 ID:W5GBMg6I.net
- >>190
そういえば学連はスプリントやセントラが不毛なんだよね。
たまに化け物が出るけど、高体連→競輪選手で学連に選手が回らないのが現状。
ロードとかポイントなどの中長距離中心選手が実業団→スプリントに目覚めってルートは多いけどピスト中心だとそれも競輪選手になっていく。
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 12:54:04.66 ID:WrADUXGB.net
- >>189
最初の質問だと重量が気になるかだけで、速度差なんか聞いちゃいない
勝手に解釈する爺脳乙
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 14:03:31.69 ID:gKryT5je.net
- >>192
キシプロSLCからコスプロUSTに乗り換えるつもりなんだけど250g増って乗り比べるときつい？
ホイールの重量差が乗り味に影響するのかを聞いてるのだから何も間違えていない解釈だよ
当然タイム差として差が出てくることだし、わかりやすく説明するのに具体的に表現するのも当然のことだね
そう言うあなたはキッズかな？
それともろくな社会人経験のない脳筋かな？
俺は爺って年齢じゃないよ（笑）
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 14:19:16.31 ID:ymYmJYFX.net
- インスタントドライブのグリス高い……
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 15:51:08.24 ID:5137GUHJ.net
- >>193
爺って言われたのが余程刺さったのなｗ
速さだけが基準じゃないだろう
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 16:10:54.79 ID:fFWPRc3H.net
- 平坦なら40くらいでは牽く、牽いてほしい
3%くらいの登りで35で牽かれたら俺は速攻千切れる
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 16:20:41.79 ID:Py4J33tW.net
- トレインて先頭にも恩恵有るらしいから35は寂しいかな
実際にトレイン組んだ事は一回も無いがw
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 16:27:40.40 ID:gKryT5je.net
- >>195
誰も速さだけが基準だなんて言ってないよ（笑）
まともに日本語文章読めないのは外国人だからかな？
それとも義務教育をまともに受けられなかったのかな？
ロードばかりやってないでしっかりお勉強しような！
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 17:20:15.92 ID:HLKi6agk.net
- 今ヤフオクで出てる白スポークのキシPRO UST って本物かな？
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 18:00:15.68 ID:W5GBMg6I.net
- UST前のキシリぶっ壊したんじゃね？
で、そのハブセットにキシリプロUSTのリムを入手して貰って手持ちのリムとスポークで組立。
ここまでは長さが合えばいけると思うけど・・・フロントリムの高さがUST以後と以前で違うからいけるのかな？ってのが気になる。
どちらにしろ本物か偽物か？と問われると・・・。
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 18:12:54.09 ID:HVOGtuNt.net
- >>194
柔らかめなグリスなら大体大丈夫
おれはフィニッシュラインのテフロングリス使ってる
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 19:32:05.05 ID:ymYmJYFX.net
- >>201
なるほど、自己責任で試してみる
ありがとう
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 19:55:32.93 ID:HLKi6agk.net
- >>200
ありがとう。買おうと思ったけど、フロントハブの形状が気になって迷ってた。
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 20:18:39.53 ID:W5GBMg6I.net
- >>203
キシリプロUSTのリムって肉抜きすぎてキシリプロSL(C15）より横剛性ないみたいよ。
縦はリム高で剛性は上らしいけどキシリプロ(C17）よりはやはり低いって中の人も言ってた。
(事故で組みなおした某店の話でも軟くて組むのが容易ではないという話もある）
それでも評価あるのはリムではなく特にフロントハブのフランジの位置を外に出した事による所。
そういうメリット的な面がどちらも無いので、これを買うメリット皆無だと思う。
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 20:19:48.50 ID:K5omSb1d.net
- >>191
競輪じゃなくともケイリンのほうでも、UCIワールドカップで日本が優勝とかあるもんなぁ
日本は欧米より走り易い道路なのに、安全のため公道練習を制限している学校もあるのがな
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 20:25:19.76 ID:EMuiFKHY.net
- 死人が出たから仕方ない。
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 21:07:06.26 ID:4Plr9sSO.net
- 乗って、買ってからモノいえ。という人１名おり。
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 21:23:30.35 ID:XBxLPwwk.net
- すげえどうでもいいことだけど
イクシオンUSTのサイドのマークのデザインが
いつの間にか変更になってたんだな
展示のキシリプロカーボンUSTについてるタイヤみて
気づいた
- 209 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 10:44:04.56 ID:A8vLGARU.net
- >>188
トンクス
安いし一回買ってみます
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 18:37:52.45 ID:wfjzTyJH.net
- >>208
全然違うから注文する時に戸惑ったわ
今日届く予定だわ
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 19:04:45.74 ID:O/3QQEm6.net
- >>210
俺は使いきったんでTUFOのコントゥラ3TRにしたわ。
といっても未だ200km程度だけどYKSIONと同等の乗り心地で5気圧運用出来る。
（YKSION USTで6気圧丁度位。）
転がりは変わらん上にグリップはTUFOのが良い。
6気圧まで上げればちょっとYKSION比で硬く感じるけど転がりはYKSIONより良くなる。
TUFOの直線番長イメージは崩れた。
キシリプロUSTへの装着もYKSION より気持ち硬い位で問題ない。
あとは謳い文句の耐パンクだけどそれは分からん。
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 19:20:03.22 ID:Hx/FrZZU.net
- >> 211
何そのタイヤ。チューブラー？
日本のアマゾンで検索しても出てこないんで、取り敢えず買うのがめんどくさいのは分かっった。
でもイクシオンより食うってホントかよ。イクシオンでも降りで攻めきれないくらい食うのに
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 19:40:00.58 ID:O/3QQEm6.net
- >>212
http://trisports.jp/?q=catalog/node/9027
もしかしたら読み方違うかも試練ｗｗｗ
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 20:34:42.13 ID:Hx/FrZZU.net
- >> 213
5chでひさびさに見た有用な情報サンクス
チューブレスレディなんだな。シーラントないと使えない？使える？
トレッドパターンがコンチネンタルっぽいけど、うわさのコンチネンタルのUSTチューブレスはコイツと同じタイヤのブランドだけ変えた版なのかな
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 20:41:43.97 ID:jTMeNxac.net
- 名前からして中国のメーカーかと思ったら違うんだね
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 20:51:36.23 ID:O/3QQEm6.net
- >>214
俺、チューブレスでもシーラント入れるんで分からん。
>>215
トライアスロンで愛用者の多いメーカー。
直線番長ってのはそのあたりから。
直線番長になるべく、昔は14気圧までOKなチューブラータイヤとかもあった。
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 20:57:53.75 ID:l2Mw3626.net
- チューブレスより、チューブラークリンチャーとかいう
謎のタイヤのほうが気になった
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 21:20:16.59 ID:jTMeNxac.net
- >>216
14気圧w
空気入れながらバーストしたらトラックのタイヤみたいに怪我しそうだね
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 05:51:59.77 ID:Muz3SPky.net
- >>218
ピストとかだと10気圧超は普通だぞ。
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 06:42:46.81 ID:a3Ws446Y.net
- >>219
アスペルガーだこれ
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 12:35:19.02 ID:2TNKTJKH.net
- >>217
一番安いのを一時使ってたけど、耐久性以外は良いところ分からんかった。まあパンクしても走れないことはないのは便利か
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 18:26:54.84 ID:q5qSX6+B.net
- 何を目指したタイヤなんだ
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 21:47:07.75 ID:tgJhKccT.net
- MAVICのタイヤ割とパンクする気がする
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 21:57:36.58 ID:sneJQKlj.net
- クリンチャー使ってて、USTチューブレスに興味あるんだけど
やっぱクリンチャーよりは扱いが難しい？
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 22:01:23.66 ID:C7g3vb3Q.net
- 慣れの問題だがシーラントが面倒
空気圧で挙動が大きく変わる
あとタイヤの選択肢が少ない
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 22:19:42.49 ID:sneJQKlj.net
- やっぱシーラント関係がめんどいか～
フィニッシュラインのチョコミント黒胡麻シーラントでやってみようかな
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 22:23:36.97 ID:dzqSseGT.net
- シーラントを恐れるな
まったく新しい世界が開けるぞ
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 22:29:04.58 ID:sneJQKlj.net
- 今履いてるのがボーラワン３５ディスクなんだけどそんな違う？
どっかで試乗会でもやってねーか調べてみるか・・・
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/26(金) 06:37:25.10 ID:h0cVv1pN.net
- シーラントは使ってみれば簡単なものなんだがな
単なるラテックスのコロイド液なんだから、手や車体についても擦れば直ぐ落ちる
パンクのとき勝手に塞がるメリット考えたら、積極的に入れておきたいものだわ
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/26(金) 07:57:36.81 ID:Cni8CNzX.net
- トラブルさえ起きなければ快適
そこはチューブラーとクリンチャーの中間
まあ適切に使ってれば面倒はかなり省けるからそれならチューブレス使うよねっていう
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/26(金) 08:11:38.12 ID:2EKd7Tag.net
- クリンチャーとチューブラーの違いをそれほど感じなくてクリンチャーでいいやって言う不感症のワイみたいなのじゃチューブレスは向いてないか
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/26(金) 11:27:26.50 ID:aGYv5yp7.net
- シーラントは家でメンテするときはそれほど面倒じゃない
外で派手にパンクして、チューブ入れるときに
「ああ、もう！くっさい！！」ってなる
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/26(金) 12:42:54.18 ID:ZvvyNZvG.net
- 十万以下の廉価ディープからコスカボUSTに変えたら、車輪の位置が前になったような変な感じがした。踏んでから加速するまでのロスが減ったんかね。
値段が違いすぎてチューブレス由来だけの変化ではないけど
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/26(金) 19:11:05.18 ID:V9PUVRED.net
- >>233
前のめり気味になる＝前ハブ抵抗大じゃないの？
MAVICの360以降の上位ハブ(フロント）の一部でQR締めるとベアリング押して抵抗大ってのが出てるよ。
しかも抵抗の度合いによっては保証対象外という有様。
前ハブは旧型の仕様の方が良かった。
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/26(金) 19:48:41.62 ID:pz5iBfwh2
- >>234
いわゆるマビクソですか...
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/26(金) 20:17:33.00 ID:h0cVv1pN.net
- >>234
車輪の位置が前になるんだから、前のめりどころか逆だろう
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/26(金) 21:31:15.98 ID:LPHnbk/n.net
- >>164 だけどとりあえずレースとか出ないならそんな気にならないみたいなので買うことにします。答えてくれた人ありがとう
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 13:43:00.16 ID:2lsLgRgg.net
- 結局、シーラント使いたくなかったら、タイヤはircにして、パンク修理はパッチって事？
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 14:37:24.23 ID:foBQczuF.net
- 頑なにチューブラー使わないヤツとか、シーラント避けるヤツとか
ホント宗教的な理由なんだよな
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 14:40:37.25 ID:OYO6+SdE.net
- チューブラーはお高いし手間かかるだろう
USTを期にチューブレスにしたけどまだ日が浅いから乗り心地のメリットしか感じてない
出先でパンクとかしたらやめたくなるかもしれん
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 15:05:24.93 ID:hxz5wwI4.net
- 皆さんチューブレスの時、出先でパンク用に
何を携帯されてますか？
あとチューブレスの空気圧管理って
乗らない時でも週一ぐらいの頻度で
空気入れてれば大丈夫でしょうか？
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 15:28:53.81 ID:+TaZI8Cz.net
- >>241
チューブとポンプ
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 16:02:20.17 ID:OYO6+SdE.net
- >>241
チューブとCO2ボンベ
俺は週末サイクリストだけど3週間乗らない期間あっても問題なかったよ
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 16:51:07.22 ID:3o2uCcJQ.net
- まあ自転車はまってトラックやりたくなったらイヤでもチューブラーさわることになるよ
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 17:50:39.00 ID:2lsLgRgg.net
- シーラント必須とか、チューブレスレディはシステムとしてどう考えても駄目だろ。
元々はクリンチャーを無理やりチューブレスにしようとした時に使ってたものでしょ。
TLという一番シンプルなシステムにすることで、重量も転がり抵抗も、そして組付けやメンテやパンク修理も最善なものになるわけで。
ホイールメーカーがタイヤも設計するのに、なんでシーラントいるシステムにしたのか。
ircは要らないんだからさ。
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 18:06:37.08 ID:XmgJPXkF.net
- >>245
TLだと気密保つために厚く重くなる&コストアップ
TLRが売れて採算が採れ、技術革新が進めばTLも良くなるんだろうけれど
いまのところはTLRより転がり抵抗も高いし、性能面でややキツイ
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 18:13:43.16 ID:mZdJWJns.net
- >>245
チューブレスレディでありながらチューブレスタイヤ並の重量。
ここが一番の突っ込みどころ。
それでいて耐パンクケーシングは脆弱で気密保持のみの最小量でシーラント積むとパンク多発する。
これがカット対策にベクトラン使ってゴム下の耐パンクシートを贅沢に積んでるんならこの重量は理解できるがねぇ。
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 18:15:47.57 ID:ZAD11FgB.net
- >>245
何でかは知らんけど、どのメーカーもやってる事だから明らかなメリットがあるんだろうね
技術的にそうせざるを得ないか
でも徐々に進んでる技術なんだから今はシーラント必須でも良いんじゃないかと思う
コンポの電動化だってここ最近だしね
万能型のエアロフレームも最近だしね
タイヤ・ホイールだけそんな早く技術革新がなくても良いよ
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 22:57:26.17 ID:MZH+Kese.net
- シーラントが嫌なら一生クリンチャー使ってろ
絶対に入れたほうが総合的に楽なのに
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 23:09:29.38 ID:ix0c8N5v.net
- 自分もシーラント面倒くせーデットウエイトだし。とか思ってたけど走り終わった後に人知れず勝手に塞がったパンク跡とシートチューブに吹き付けて固まった残滓を眺めてたら考えが変わった。
パンクした事すら気付かせないって凄くない？
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 01:10:37.06 ID:JBmANrRS.net
- みんな頑張って買い支えてやってくれよ
俺はチューブレスが完成したら、シーラント入れて運用するわ
それまではクリンチャーでいいや
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 06:16:04.70 ID:zezAfuR4.net
- >>245
そのircもグラベルロード向けにはチューブレスレディタイヤを遂に出したぞ
技術の良し悪しより、シェアが物言う世界なんだよ、たぶん
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 07:57:20.48 ID:yuPadms1.net
- >>245
今のTLで組付けやメンテやパンク修理やりたくないな
気密性保つために、とにかく固くて外すのも嵌めるのも大変
素手で扱えるUST触った後だと、投げ捨てたくなるレベル
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 08:01:19.28 ID:wTKuD9Dd.net
- パンクがパンクがって乗り方がうまくなったらパンクなんかしねえよw
気にするほどパンクするのは運動オンチと乗り始めて半年のやつだけだ。
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 08:14:59.77 ID:/qCQ5PnU.net
- パンクなんて運要素がデカいだろ
地面に落ちてる釘が見える超人なら知らんが
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 08:27:25.53 ID:nbnZxAgs.net
- パンクする時は雲母の欠片みたいのが刺さっただけでサクっとイクからな
リム打ちとかサイドカットは乗り手に依る所が大きいけど通常の異物貫通は避けられるモノじゃないだろ
プロだってレースで結構パンクしてるじゃん
それとも>>254はプロをも超越した存在なんだろうか
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 10:44:38.50 ID:rvTTVxKH.net
- 前回パンクしたのは3年くらい前。その前は引っ越す前だから7年か8年前。STRAVAによると昨年の走行距離は8000ちょい。
確かにしょっちゅうパンクしてるトロいやつはいる。こういうところに無神経に突っ込んだらパンクしやすいとか、経験則を生かす能力がないというか勘が働かないというか、要するにトロい。
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 12:55:40.85 ID:sB6G+R3L.net
- 使ってるタイヤとかよく通るルートあるいは状況にもよるので、パンク回数の少なさは自慢にならないし、マウントするに足る理由にもならんと思うかなー
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 13:17:26.11 ID:5uTesLjv.net
- >>257
お前もパンクしてんだろ。
要するにトロいのはお前自身。
パンクなんぞ一度もした事が無い俺から言わせて貰えば、トロい奴がトロい言っても全く説得力無し。
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 13:29:58.64 ID:nbnZxAgs.net
- 流石タンナス使いは一味違うぜ！
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 13:44:21.66 ID:yuPadms1.net
- >>258
流石にしょっちゅうパンクするヤツはタイヤ選択や走りかたに色々問題あるだろう
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 14:26:13.21 ID:5dLVkX+d.net
- ヤバス コズミックカーボンエグザリット ゲッツ！
ブレーキ音カッコヨス！
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 14:49:36.17 ID:riwB0XCD.net
- >>262
ヘイタン、クソハヤイ！
ノボリ、クソオモイ！！
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 15:06:31.50 ID:1InC02mm.net
- タンナス、通勤用クロスバイクで一度くらいは試してみたい気もする
絶対にパンクしないんだから
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 15:10:28.73 ID:nbnZxAgs.net
- >>264
トレーニングには良さそうだな
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 16:11:48.15 ID:Fwfe8GKF.net
- 3年間パンク知らずで乗ってきて、
USTホイールはいた初日にザックリパンクした俺の場合
USTが悪いってことになるのかな
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 16:32:07.29 ID:nbnZxAgs.net
- ザックリパンクは乗り手の責任
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 16:43:20.41 ID:Fwfe8GKF.net
- でも長年パンクしないで済ませてきたんだから
きっと俺にはパンクを避ける技術があるんだろ？
俺自身は自覚してないけど
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 16:49:25.57 ID:nbnZxAgs.net
- チョット何言ってるか分かんないっすね
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 17:14:38.07 ID:9cUl1FdF.net
- 3年目のパンク
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 17:21:01.87 ID:JpSUsreY.net
- ざっくりを避ける能はなかった
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 17:25:47.88 ID:s6lobq2K.net
- もう引退しろってことやろ
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 18:01:26.96 ID:yuPadms1.net
- >>268
その間、5、6組タイヤ使いつぶしていたんならそうかもしれんが
1組程度なら単なるペーパードライバーが事故起こさないのと一緒だな
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 18:09:15.19 ID:JBmANrRS.net
- >>257
その論理でいくと、ステージごとにパンクしてるプロ選手は勘が無くてトロいってことになるけど？
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 18:23:12.91 ID:Fwfe8GKF.net
- でもまあマジな話、チューブレスの低圧運用って、
高圧のクリンチャーでははじいてたような異物に
真上から乗っかっちゃったりするので
ざっくりパンクの確率は増えそうな気がする
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 18:30:59.61 ID:mFRCquqc.net
- つーか大した乗ってない週末ライダーでしょう
100%回避するのは不可能で1%以上はパンク確率あるんだからさ
1％なんて遭遇しないことはまずないよ
乗っていたらの話だけど（笑）
UCIプロチームの選手でもそれが原因で順位落とすことあるんだからな
技術云々は全く関係ないよ
時速10kmで下向いて走ってるなら異物は避けられるけど（笑）
感で避ける？
年中乗ってるUCIプロチームの選手でも避けられないのに？
乗らないことで避けるの間違いでしょう（笑）
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 19:26:41.93 ID:yuPadms1.net
- >>276
プロのレースでのパンク遭遇率は意外に低いぞ
距離1万kmに1回あるかないか
200人近く居るから頻繁に起こっているように見えるだけ
それこそ週末ライダーの数年分に相当するよ
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 19:33:21.92 ID:I4v8rRYG.net
- >>276
俺は年間10000km前後で4年半乗ってるがパンクはした事がない。
スポーク折れや緩み、横振れは何回もあるのにな。
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 19:52:45.39 ID:sB6G+R3L.net
- まだやってるのかｗ
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 20:10:53.01 ID:eNcFqnau.net
- >>277
1%以下でしょうね
上手い下手じゃないって事が伝わってればいいんだけど
>>278
パンク運は良いけど他が悪かったか
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 20:14:20.29 ID:Fwfe8GKF.net
- プロはロードのチューブレスまだほとんど使ってないだろ
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 20:23:49.33 ID:yuPadms1.net
- パンクを回避するって話で言ったらプロは上手いよ
タイヤや空気圧も練習向けに調整して、路面状況読んで砂溜まりになり易いところは避けるから
走行記録見ても練習のときはまずパンクしない
で、素人の自分らの話だけど、パンクリスクは乗りかた次第で殆どゼロにまで減らせる
ただそこに気を使い過ぎ、重い転がりの悪いタイヤで路面や場合によっては経路意識し過ぎるのもどうかと
走りたければパンクしやすい軽量タイヤで細かいこと気にせずっていうのも、有りだと思うよ
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 21:40:08.59 ID:giCWv6Vs.net
- >>276
下向いてる方が異物の発見おくれてパンクしやすい
逆やで逆
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 22:01:33.11 ID:JBmANrRS.net
- で、そのプロ達がその素晴らしいチューブレスレディに移行しない理由はなんなの？
もちろんスポンサー問題、チューブラーを好む保守的な選手が多い事情は理解してるよ。
誰か技術や性能面で解説してくれ～
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 22:04:21.34 ID:iDoyRW7O.net
- チューブラーのが軽いからだろ
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 22:11:31.16 ID:PjwWUThC.net
- >>284
遅いからじゃね？
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 22:13:35.29 ID:LTzBIY0F.net
- 車がホイールごと運んでくるプロと比較してもしゃあない
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 22:32:54.47 ID:YFPra0Rx.net
- >>284
自分で書いているじゃないか
バイクは見て直ぐ分かるから売りたいものを提供するが、タイヤは殆ど分からんだろう
通常は他のチームメイトと共通のタイヤじゃないと整備性が甚だ悪い
個人の趣味とかじゃなく、トラック競技を含めたロードレース競技で慣例化している
通常と異なる機材を準備するTTなどでは転がり抵抗重視でクリンチャーやチューブレス使う率が徐々に増えてるけどね
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 23:10:09.40 ID:ukZ21OE3.net
- TdFだと赤ロットのTTバイク前輪が鰡WTO77とCorsaでチューブレスだったとか
モビやUAEも使ってたけどチューブレスかは不明
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 23:16:03.30 ID:JpSUsreY.net
- プロはパンクしたら止まらずにそのまま走ってチームカーと合流して交換。チューブラーはこれができる。
チューブレスだとパンクしたらタイヤが外れるリスクがあるんで無理。
あと全ホイールメーカーがチューブレスホイール持ってるわけじゃないからな。無理なくチューブレスを供給できるのってシマノ、マビック、スペシャ、トレックあたりか。
カンパのディスクブレーキが発売になるまで解禁にならなかったのと同じような大人の事情もあるだろう
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 06:48:37.17 ID:3hiDlfxf.net
- >>290
ランスの時代はクリンチャーがほとんどだったことはどう説明すんの？
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 07:11:07.46 ID:DVgmxXEf.net
- >>290
おまえパンクしたチューブレスで走ったこと無いだろう
というか、チューブレス使った事あるの？
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 07:13:10.80 ID:AwNpS0GO.net
- >>290
カンパ「2010年から2way fit売ってんねんけどな…」
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 07:27:45.50 ID:/gVcb5cU.net
- >>290
チューブラーだと空気抜けるまで時間がかかる分、走れるだけじゃないの？
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 07:39:29.86 ID:uL3EcQ8a.net
- >>290
なんかごく最近、ロードレース見出した人みたいだが
8年くらい前にクリンチャーが流行ったりとか、その時期の流行り廃りってあるもんだよ
チューブラーだからチューブレスよりパンク後に走れる距離が変わるわけじゃないし
ロードチューブレスのタイヤはビードがリムに嵌ってるから、リムから外れる程度は
チューブラーがリムから外れる程度と変わらない
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 07:57:01.82 ID:RRx7uu8l.net
- >>291-295までIDコロコロ必死な自演w
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 08:16:07.21 ID:uL3EcQ8a.net
- >>296
ニワカ丸出しな書き込みがフルボッコされただけかと
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 08:19:28.06 ID:sEyOFPEL.net
- >>296
コロコロは自分だろw
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 08:24:31.03 ID:uL3EcQ8a.net
- 自分もツッコんだ側で何だが、「プロが使った、プロが使ってない」って騒ぐ人ほど
実際のレース見て無くて、ネットの個人ブログの情報だけで判断してるよな
そういう人は何年かレース中継ジックリ見ながら、どのチームがどんな機材つかってるか
チェックしてみたほうが良いと思うよ
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 08:27:44.79 ID:ySIicrDA.net
- 誰もオマエにレス返してないのに必死すぎだろ老害w
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 08:45:21.54 ID:1Bb8qhjX.net
- チューブラーは接着剥がれなきゃタイヤ外れないけど、チューブレスはパンクしたまま走ったらタイヤ外れるだろ。
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 08:55:57.45 ID:BoWSD1Fx.net
- ニワカがフルボッコでワロタw
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 09:03:30.68 ID:m3HLQLy0.net
- >>302
他人のフリしても同じワード使ったらバレますよ
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 10:59:50.36 ID:VyQuVHJn.net
- >>299
レース中継見て機材判断は、ある程度知ってないと難しいですやん
タイヤなんてことさら難しいし
まぁ情報サイトに各チームの使用機材はあがるから、それプラス中継で「これなんだ？」ってのは、それなりのスレとかで得られるかもしれないけど
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 11:40:20.50 ID:FPZs9yWu.net
- 詳しくなってこんなとこでうんちく垂れるより、
自分の好きな機材を買って好きに乗ってる方が楽しいわ
自転車板ってこのスレみたいな奴らが多いね
初心者・一見さんお断りなショップには文句垂れるしさ
お前ら以上に知識があってそれで生活してる相手には何も言えずスレで文句
お前らより知識ないニワカが相手でもスレで文句
自転車乗りってどうしてこうなんだろうね（笑）
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 12:28:16.86 ID:M94SdzCh.net
- 基本的にまだまだマイナーな狭い世界だしね
蠱毒じゃないけど、どうしても煮詰まって
良い意味でも悪い意味でも濃い人が多くなる
まぁ徐々にではあるが日本でも着実に普及してるから
そのうち閉鎖的な雰囲気を持つ人やショップは淘汰されて行くでしょう
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 12:30:08.79 ID:yjYVK0mJ.net
- >>301
外れないけど
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 12:36:48.78 ID:xKLMv5O9.net
- 本当にチューブレスがいいならなんでコメットとイオはチューブラーしか無いの？
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 12:40:50.02 ID:uL3EcQ8a.net
- >>304
中継そのまま数シーズン見てれば自然と分かるよ
で、機材とか流行り廃りがあるから、プロが使っているからとか変に拘らなくても良いのも理解できる
ダイジェストはアクシデントや勝負所だけ流すんで、やたら落車やパンクするイメージや
ゴール前の効率度外視に踏んでる姿や勝負所でバイクを振り過ぎる姿だけが記憶に残るので今一
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 12:41:32.41 ID:3hiDlfxf.net
- >>308
コメットはロード用ならチューブレスありますよ。
トラックはチューブラー以外は路面傷つけるので許可されていない
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 12:42:28.78 ID:uL3EcQ8a.net
- >>308
コメットUSTあるよ
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 13:04:21.32 ID:sZGHbQ30.net
- 時速40キロで走ってる集団内でパンクした時にタイヤが外れたら怖いなんて、レース出たこと無いとわからんかな？
チューブラーで走った経験がなければチューブレスがいいって言っちゃう子が多いのはわかる。チューブラーのコーナリングの一体感を知らないんだから仕方ない。
一度コケたらシーズン棒に振る可能性があるわけで、走ってて気楽なのは安全につながる。個人的にはTTはチューブレス、クリテリウムはチューブラーかな
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 13:09:21.88 ID:xKLMv5O9.net
- >>310
練輪はクリンチャー普通に使うし、HEDもクリンチャー出してて海外レースで使われてる
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 14:08:15.95 ID:sEyOFPEL.net
- チューブラーだって接着面が剥離したらズンドコベロンチョじゃないの？
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 14:10:39.27 ID:Y/EQQcIP.net
- 自転車板はマウント合戦多いよな
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 14:13:50.97 ID:VyQuVHJn.net
- 不毛な例え話の揚げ足取りスレはここだなー(確信
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 17:11:48.10 ID:So96TNcK.net
- 乗り心地とか全然気にしないし、空気も目一杯入れた方が走りやすいんだけど、ＵＳＴにするメリットって何かある？
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 17:15:01.37 ID:FPZs9yWu.net
- >>317
そういう人にはないよ
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 18:28:20.01 ID:4dY72sOU.net
- コーナリングの一体感はチューブレスのほうが上に思うんだが・・・
ああチューブレス使ったこと無いからわからないのか
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 18:44:08.01 ID:Vb/31FwW.net
- 一体感とか定量評価できない項目を持ち出すのはどうかと
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 18:47:51.33 ID:Y/EQQcIP.net
- 踏んだら踏んだだけ進む（笑）
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 18:48:06.94 ID:TWPqP6cI.net
- 人がどう感じるかってのは定量評価出来ない項目なのだよ(´･ω･｀)
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 18:55:56.79 ID:kR4v08tA.net
- >>312
コーナリングの一体感はチューブレス＞ハイグリップのクリンチャー＞チューブラーだぞ。
チューブラーの最大のメリットは滑り出してからのコントロール。
滑り出してから完全にグリップを失うまでのタイムラグはチューブラーが最も遅いので建て直しも出来る。
一番グリップを完全に失うまでのタイムラグが最も早いのはチューブレスだけど、
例えばBSのR1Sみたいな超グリップなタイヤがチューブレスには無いので比較し難い。
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 19:00:25.16 ID:TWPqP6cI.net
- >>323 ＞例えばBSのR1Sみたいな超グリップなタイヤ
R1Gな、これクリンチャー派はみんな使えばいいのに
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 20:12:07.48 ID:vubkje9q.net
- 踏んでも進まないなと思ったらチェーンがペダルに絡まってた
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 21:03:35.84 ID:tNvuI338.net
- ZIPPもチューブラーホイール減らしてるね。
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 21:07:52.35 ID:FPZs9yWu.net
- >>323
何をもって一体感と表現しているかによって変わるよね
何となくあんたが言ってる内容は正しい気がするけど、一体感って別物のような気もする
言葉で使用感を伝えるのは難しいもんだね
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 21:42:27.73 ID:Es6S4s71.net
- 要はチューブレスにしたら俺の尻が痛くなるのはましになるのかどうなんだ
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 21:44:53.41 ID:yiHtQELR.net
- USTの話題ばかりだかコスカボSLってどうなの？
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 22:00:51.28 ID:Afcqm+dJ.net
- >>329
銅ではないだろうwww
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 22:01:28.81 ID:Afcqm+dJ.net
- >>328
銅ではないだろうwww
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 22:21:52.54 ID:yiHtQELR.net
- コスカボSLCは？
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 22:23:32.37 ID:Es6S4s71.net
- もうお前らは信用ならん明後日コスカボSLUST注文してくるから待ってろ
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 23:48:21.91 ID:KfxXmF1n.net
- >>333
ムーニーマンの上からレーパン履いて凌いでろよ（笑）
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 10:46:56.08 ID:K+aF2jWT.net
- >>328
大分変わるよマジでビビるくらい変わる
シーラントは入れた方が良いよ
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 12:01:43.54 ID:XhgpH8HT.net
- まあ尻の痛みは体重を5キロ減らせば劇的に（ｒｙ
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 12:03:37.03 ID:LKn4o+3D.net
- 55キロからさらに5は正直厳しいわ
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 12:06:26.05 ID:g9FiEl6b.net
- 時速と思ったやつは手をあげろ！
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 12:16:34.67 ID:IEDvn0N6.net
- キシエリustのシーラント入れ替える為にタイヤに付いたシーラント削ぎ落としてからリムにはめても空気漏れして全く空気入っていかなくなった。
金属のヘラでシーラント削ぎ落としたんだけどその時ビード部分痛めた（削った）ってことなのかな
新しいタイヤ買うしかなかったらyksion以外で使えるタイヤ教えてください
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 12:42:58.62 ID:UZ9VkXvJ.net
- そんな程度で傷付くもんなのか？
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 12:50:52.57 ID:zfG+vYvj.net
- フォーミュラプロ
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 13:26:19.84 ID:IEDvn0N6.net
- >>340
リムと接触するビード部分のシーラントがきれいに取れて無くて凸凹になって空気が漏れているかもしれません
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 13:30:21.70 ID:XhgpH8HT.net
- よほどがりがりやったんじゃなきゃ大丈夫だと思う
それよりちゃんとビード上がってる？
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 14:45:58.98 ID:IEDvn0N6.net
- >>343
ビードはインフレーターで無理やりあげました。
シーラント入れても1気圧以上入らないのと3700km使ったタイヤなので諦め気味です。
ビードの円周上に綺麗に付いてたシーラントを無理やり取らなかったら良かった…
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 15:16:43.77 ID:UWytEyC/.net
- >>344
とりあえず水にでも突っ込んでどこから漏れてるか確認すれば？
インフレーターでビード上げた、でも1気圧以上はいらないんじゃ上がりきってないと思うけど…
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 15:33:45.98 ID:XhgpH8HT.net
- うーん ビードがちゃんと上がってなさそうな感じするけどなー
シーラント入れてるなら、タイヤ回しながら空気入れたら
漏れてるあたりからシーラントが噴き出すんじゃない？
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 19:13:46.25 ID:8iUAhezL.net
- 純正シーラントは正直微妙だぞ
カフェラテに変えてほんとにはかどったわ
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 19:43:34.41 ID:0Bed9zgt.net
- ビードからは漏れないけど、スポークにっぷるから盛大に気泡出てたわ
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 20:52:19.36 ID:UI8uzjNe.net
- リムにニップル回す穴空いてるやつはテープからの漏れあり得るので穴なしチューブレスレディがいいよ。
カーボンだとあんまりないけど。
今度出るレーゼロカーボンDBがそうだったはず。
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 20:56:09.73 ID:ivgG5z8S.net
- >>347
カフェラテ使っている人キター
あれ、定期的に足す時にバルブコアをとるとどうなるの？
泡が吹き出てきそうで、買ったけど使えないでいるんだが・・・
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 22:41:26.52 ID:8iUAhezL.net
- >>350
外してみたが何も出てこなかった
1週間で0.5気圧しか空気減らねーし、マジ性能が違いすぎる
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 22:48:07.74 ID:XhgpH8HT.net
- >>348
あれってバルブの根元が緩んでてリムの内部に空気とシーラントが
流れてるってことなのかね？
USTはリム表面にはニップル穴ないはずだし、ニップル面に
流れる経路と言ったらそこしか思いつかないんだけども
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 23:13:03.21 ID:8iUAhezL.net
- バルブがずれてるんだろうな
ニップルから空気出るとかありえんしｗ
縦横間違えたとか、ナットの締めが甘いとかそういうやつだろ
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 23:23:35.83 ID:8iUAhezL.net
- つーかバルブがズレて、シーラントがリム内に侵入していたりすると
掃除が困難、というかほぼ不可能じゃねーのか？ｗ
まあ多少重くなるだけの話だとは思うが
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 23:27:07.14 ID:K+aF2jWT.net
- バルブがキチンと取り付けて無いんだろ・・・ニップルから漏れるとかそれくらいしかあり得ん
取るのはかなり厳しいと思うよ
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 06:04:00.71 ID:dt7Zwn2f.net
- >>355
コスミックプロとかのカーボンの初期のモデルで成型不良あるみたい。
カーボンの積層からエア漏れするものがあり、一部でリムサイドからリムテープをショートカットして漏れるリムが出てる。
リムテープの粘着面綺麗なのにニップルからシーラント漏れして、且つ、バルブ周り確認+交換しても直らないのはこれが原因。
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 06:21:58.07 ID:hNEdMs+2.net
- USTは結局メイヴィックだけの独自規格なのか？
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 06:36:21.53 ID:aO8PsY8s.net
- >>357
アホか
フランスだぞ
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 06:47:29.04 ID:TE4fOOxk.net
- >>358
どゆ意味？
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 07:31:45.57 ID:rohGEnQD.net
- >>357
自転車のチューブレスはメイヴィックの特許だよ。
オープンにしてるけど
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 13:05:57.78 ID:9p2h38WB.net
- >>359
それ英語読みだろ？
- 362 ：356：2018/10/31(水) 13:45:42.22 ID:gWQN5cvE.net
- すまんワイ帰国子女なんや
つい英語読みしてもうた
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 13:48:44.77 ID:OV1n5s4s.net
- >>362
カックイーw
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 14:14:06.18 ID:6rQgxrAC.net
- メイトリクス
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 14:18:30.45 ID:7UbqlzEZ.net
- アバスな
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 14:34:28.00 ID:PO4Tp7v6.net
- >>362
気を付けろよ
何でも英語読みしか出来ないのは、ジジイと一緒だから
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 15:02:29.30 ID:E5cMIBi8.net
- そんなん逆やろ
デズニーとか言うのは年寄りやんw
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 15:42:29.78 ID:F0jcGqo9.net
- ５０過ぎたジイバアのコーヒー＆パン好きとアメリカ崇拝は異常だよな
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 15:54:33.85 ID:pVxr0DzH.net
- ↑50と&が全角なとこがじいばあw スマホだとわざわざ全角選ぶのなんてめんどくさいからな
数字とかアルファベット全角で書くのってパソコン使いのじいばあだけ
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 17:26:37.59 ID:6Ez39r7z.net
- カタカナで書いてる時点で現地読みもクソもねえわ
全部日本語読みだわ
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 20:57:28.57 ID:jL5DjqPL.net
- ワシは52なんだけど、ワシが20代の頃は日本は経済的に強すぎてアメリカに嫌われてた。
当時の日本人は、何かにつけて突っかかってくるアメリカ人のことを、いまの若い子たちが韓国人を見るような目で見てて、心の底からバカにしてた。
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 21:37:10.56 ID:8NXLTc0V.net
- >>371
でもプレスリーが好きで、峠のパン屋にトレックとかスペシャとかのアメ車でハンバーガーとコーラのセット食べに行くの好きでしょ？
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 21:44:24.38 ID:T3M7DzCh.net
- 52だとロッドスチュアートとかポールマッカートニー＆wingsとかjdサウザーとかカーラボノフとかザ・ナックとかボーイズ&ギャングとかバグルスど真ん中でっせ
トレックやスペシャよりも、キヤノンデールの良き頃を愛する世代だと思われ
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 21:48:10.49 ID:E5cMIBi8.net
- >>372
プレスリー好きとか70代のお爺ちゃんやろw
うちの親父がそんな世代
ハンバーガーとコーラは38歳の俺でも大好きやわ
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 22:08:07.85 ID:8NXLTc0V.net
- >>371
自分丁度30歳だが、うちのオヤジと同い年ならジジイだと思うぞ
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 22:19:11.60 ID:E5cMIBi8.net
- >>375
30歳なら同じ昭和生まれのジジイやん
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 22:29:27.10 ID:vAp9LHiU.net
- いい加減スレチだから帰れ
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 01:39:14.23 ID:yDou9KFV.net
- と、老害が申していますww
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 07:41:15.41 ID:FxsZcpBs.net
- Mavic乗りってジジイ多いよね
若者が使わないブランド
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 07:44:39.53 ID:WyQCCgK7.net
- 高いから若い世代は買えないとか？
若者御用達は中華だもんね
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 08:08:40.92 ID:UJVHnL4x.net
- 若いのはレーゼロ 多いイメージ
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 08:10:01.48 ID:9YVE0Ie0.net
- ガイツーもカンパやフルクラムほど入手経路は広くないからね
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 08:16:12.93 ID:L2b10n6U.net
- Mavic乗りってジジイ多いよね
○ ロード乗りってジジイ多いよね
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 10:18:33.70 ID:4Jb21J42.net
- ロード自体金掛かる趣味だしな
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 11:51:08.40 ID:b2N5OLgC.net
- 趣味としてはナンタラカンタラ
というか健康を気にかけたり、身体の衰えが感じられる歳になると自然とみんな運動し始めるんよ
大抵は三日坊主で終わるが
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 11:53:12.30 ID:hqlRnIP+.net
- こんなに時間かけて体動かす趣味
子育てしながらじゃなかなかできんだろ
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 12:04:20.16 ID:zm1ieNB8.net
- 全く話題にならないキシリプロカーボンUST
32万でアルミキシリウムより重いとか誰が買うんだろう
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 13:17:16.56 ID:L2b10n6U.net
- >>387
リムは軽いらしい
あと前のハイトもカーボンの方が高いとか
ただリムテープやシーラントが要るなら微妙って所だね
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 14:20:18.27 ID:9YVE0Ie0.net
- ファッションホイールだよねー
でもファッションならENVEのほうが様になるか
チューブラーなら相応の軽さになるが
UST推しなのに？この時代にロープロ？
まーいらんやろｗ
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 14:37:09.78 ID:L2b10n6U.net
- まあ使って見ない事には何とも言えんね
コスL-Uでもキシエリ辺りよりは全然登るから数字だけ見ても意味が無い
ベラチの値段なら検討の範囲内だわ
定価はムリムリムリ
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 16:13:53.20 ID:S8GWCcgq.net
- マビックだってユーザーから不満出ることくらい分かってるし、それでもあえて重くしているなら実際乗ったら何かすごいんじゃないかって気もしなくもない
国内定価では買う気しないが
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 16:27:49.57 ID:9YVE0Ie0.net
- あえて重くしてるんじゃなくて、どうしても重くなってしまうだけだよ
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 16:36:00.43 ID:L2b10n6U.net
- >>392
キミは、なけなし叩いて買ったゾンダを大事に使っとき
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 16:56:22.46 ID:b2N5OLgC.net
- USTも最初はチューブレス()って感じやったろ
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 16:57:28.04 ID:9YVE0Ie0.net
- ゾンダは使ったことないなぁ
ここ10年ではUST含むキシリウム系4セットとコスカボUSTしか持ってない
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 17:43:56.18 ID:y8coBpO+.net
- うちのチームの若いやつはシマノ使ってるのが多いわ
高齢はカンパ+フルクラムとマビックが半々
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 18:40:22.12 ID:oJnxRxDe.net
- 若い方がカンパかぶれ多く無い？
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 18:54:37.56 ID:ty5i1Sr8.net
- >>397
一般常識で「若い奴」は10代から20代前半だが、
高齢ローディが「若い奴」という時、下手すると30歳まで入るからな
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 19:55:31.23 ID:F7xpskub.net
- カンパはファンタジー価格だから20代の自分の同世代の周りには居ないな
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 20:13:47.52 ID:b2N5OLgC.net
- コンポはともかくホイールはファンタジー言うほどのもんか？ ブランド全体としての価格帯としてはマビックフルクラカンパで三つ巴って感じやん
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 20:18:17.68 ID:iekftucN.net
- >>399
キシエリより安いゾンダが買えないって、君の周りどんだけ貧乏なん？
アクシウムが多いん？
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 20:27:22.23 ID:+52RuB18.net
- 若者ほどゾンダ（ガイツーのイメージなんだが
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 20:33:00.39 ID:hnKwY4cY.net
- 言うてマビだって国内定価で買いたくないゾイ
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 20:33:44.37 ID:F7xpskub.net
- 自分の付き合いではprimeとシマノが多いかな
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/01(木) 21:12:55.43 ID:paHXb7Gq.net
- コメットとか定価で買おうとすると死ぬほど高い
まあガイツーだわな
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/02(金) 10:06:44.18 ID:MHS55nyS.net
- >>405
ボーナスと期末が重なる12月、国内プロショップも40%以上オフでガイツーより安いとか良くある話
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/02(金) 10:16:56.61 ID:6Ji/bkxZ.net
- Mavicの場合、安いときは新製品直前の処分特価のことが多い
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/02(金) 10:51:01.65 ID:H3XPNTqm.net
- >>406
まずピスト用コメットなんて在庫で置いてある店無いだろ
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/02(金) 12:15:43.10 ID:MHS55nyS.net
- >>408
あるよ
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/03(土) 08:47:32.29 ID:kIkXOu8+.net
- >>407
問題は定期的に新製品が改悪って事多いからなぁ。
例えば銀キシリ→黒赤キシリ(ES）になったときはキシエリより性能低いホイールになった。
翌年か翌々年に黒赤キシリはリア非対象になったけどフロントクソのまま。
このときよりは酷くないがキシリプロ→キシリプロUSTもホイール単体では改悪。
改善ポイントがリム軽量化とUST化だけどホイールの剛性はキシリプロどころかキシリプロSLより低い有様。
USTについてもチューブレス不要な人にとっては何の恩恵もなく、
チューブレス必要な人も自己責任なら気密処理してキシリプロをチューブレスで使う方がはるかによく進む。
あと、キシリ系のUST買う奴でシーラント入れてもエア漏れ早い奴はリム疑えよ。
バルブ反対側の凹みに穴空いてる事があるから。
この凹み自体は溶接する際のスリーブの仮止めした跡で必要なものではある。
で、この穴が微小だと保証の対象外。
日本のMAVICチームは12時間走行可の空気保持が出来ればOKみたいなノリだから。
この凹みの部分に新品時に穴が開いてなくても肉厚が薄くなってて圧などで走行中に穴が開くことがある。
キシリプロUSTを買った人は症状なくてもこの凹みを風呂などで使うコーキングシールなどで埋めてしまった方が良い。
某プロチームのメカニックはさらにその部分にチューブレスリムテープを貼ってる人も居る。
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/03(土) 08:49:46.70 ID:F/5dFLbd.net
- なげぇ
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/03(土) 09:31:59.29 ID:fStSDVmi.net
- チューブレスリムテープまで読んだ
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/03(土) 10:17:50.44 ID:6N+Cocgg.net
- あとちょっとがんばれよ！
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/03(土) 11:41:39.70 ID:HvSulCLS.net
- プロチームがキシプロUSTに小細工して使うとかどんなプロチームだよ
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/03(土) 11:43:12.99 ID:kIkXOu8+.net
- >>411
特にキシリプロUST使ってる奴なら下段だけはマジで対応しておいたほうが良い。
MAVICは初期のMTB用のUSTでも同じ事やらかしてる。
その後、MTBのチューブレスではリム厚を上げてカタログ値詐欺重量に至った。
(というかチューブレスリムはクリンチャーリムより重い理由にもなった。）
初期の頃はバルブ反対側の穴を塞ぐ処理が納品前の下処理みたいなもんだったんだよ。
ロードUSTになって同じ事やってる無能っぷり。
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/03(土) 12:18:41.35 ID:tkYgamoD.net
- >>415
キシリプロUSTということは、キシエリUSTも一緒か。
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/03(土) 12:50:13.70 ID:kIkXOu8+.net
- >>416
やっといたほうが良いと思うよ。
ぶっちゃけMTB用USTのときみたいに台湾のジャルコに助けて貰ったら？って思うがね。
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/03(土) 14:08:51.57 ID:QR/DXrU9.net
- 俺のキシエリUSTは何も問題ないぞ
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/03(土) 14:53:42.10 ID:kIkXOu8+.net
- >>418
全部出るとは書いてない。
しかし、後々に空気圧で押されてリムに穴が開く事も初期のMTBでは少なからずあった。
予防的措置を兼ねた警告だよ。
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/03(土) 15:17:31.72 ID:dOZUGWpr.net
- 俺のキシプロUSTも何の問題もないぞ
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/03(土) 16:26:14.88 ID:HvSulCLS.net
- 俺のキシエリUSTも何の問題もないぞ
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/03(土) 18:30:20.00 ID:oZFlYC3W.net
- 俺も俺も
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/03(土) 19:10:58.92 ID:R8Q/BVrP.net
- 儂も儂も
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/03(土) 19:20:50.67 ID:OCnTn/ul.net
- 自分自身に問題が
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/03(土) 20:00:26.91 ID:JEEZUcjf.net
- ごく一部の出来事をさも当然かの様に言う奴っているよね
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/03(土) 20:41:48.84 ID:TulQFHFB.net
- あまり気にしないで良かったんだな
タイヤ交換する時にシールが剥がれてたからリムテープ同じ大きさに切って貼り直してたんだけど、、、
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/03(土) 22:49:59.30 ID:SGQvlbX4.net
- MTB用のUSTってCROSSMAXとかCROSSLANDとか？Jシリーズに出てたからレース用に何セットも買って今では通勤MTB用だけど、リムには何の問題も無いけどなぁ。ハブのオイル切れ固着はMAVIC特有の問題だけど。
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/04(日) 07:42:16.55 ID:LVD9Zxil.net
- 中華企業に落ちぶれようとしてるマビクソ社員の火消しが混じってね？
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/04(日) 07:54:57.92 ID:SUvj5xVC.net
- そんなことないと思うけど
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/04(日) 07:55:36.39 ID:tHJ7V7q7.net
- >>428
混じってねーよ
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/04(日) 09:04:34.07 ID:zjLXFsoR.net
- すまん俺だ
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/04(日) 09:13:52.80 ID:DzylUfyo.net
- シーラントをタイヤいっぱいに充填すれば無問題
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/04(日) 09:20:45.80 ID:KjflnEd9.net
- >>432
空気入らないじゃん
シーラントの意味もなくなるなw
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/04(日) 09:33:08.20 ID:+el1DOXf.net
- >>432
漢すぎて呆れるわ
是非レポ頼む
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/04(日) 17:47:49.17 ID:x2EI6KKr.net
- キシプロカーボンってリム重量450gくらいあるんじゃないかね...
発売延期した割にこれとは
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/04(日) 18:13:30.64 ID:0jyUOLK8.net
- コスカボはいいけどキシプロは微妙ぽいな今年は
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/04(日) 22:33:59.46 ID:f31X5FO8.net
- キシリプロカーボンが、微妙なのは昔からだろ。
コスミックの方がキシリっぽいって散々言われてるのに買う馬鹿いたのか？
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/04(日) 23:08:18.92 ID:mYXTcj4s.net
- 復刻レーゼロc15かキシプロUSTで検討中
価格はほぼ同じでキシプロに傾きつつある
後押し頼む
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/04(日) 23:38:18.84 ID:8rwOtcxV.net
- ゴメン。キシプロの購入動機って何？
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/04(日) 23:45:44.04 ID:mYXTcj4s.net
- 今コスカボSLE履いてて平坦ばっか走ってたけど最近ヒルクライムにハマりだしたから軽いの欲しいなって思ったのが第一
限定復刻してるレーゼロ見て思わず買いそうになったけどいやまて比較しようぜと冷静になりコスカボと同じマビックだとキシプロかなと
USTも興味あるしレーゼロより軽いしこっちの方が良いのかな？ってのが今の思考
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 06:26:06.46 ID:o22zv+d/.net
- >>435
そんなに無いぞ、400gは切っている
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 07:42:04.85 ID:HYugWOXf.net
- >>441
マジで
ソースよろしく
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 07:48:47.54 ID:i/gu9bb9.net
- 450gはコスカボUSTのリム重量だぞ
流石にそれは無いだろ
ステンレススポークでアルミスポークのキシプロUSTと同レベルの全体重量って事はリムは軽い筈
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 07:56:47.98 ID:lRAGy0Jh.net
- >>442
450のソース出してよ。
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 08:06:10.33 ID:HYugWOXf.net
- >>444
ソースもなにもどう読んだって個人の感想な訳だが
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 08:10:17.96 ID:1v2vuzqf.net
- なぜコスカボのリム重量は公表してキシカボはしないのか
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 08:11:54.39 ID:5PoiKj4b.net
- アルミスポークは太いから重量的にはステンとほぼ同じと聞いた
フロントリムはアルミキシリウムの方が軽いんじゃないかこれ
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 08:17:46.43 ID:i/gu9bb9.net
- >>447
スポーク本数もカーボンの方が多いんじゃなかったっけ？
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 08:20:06.61 ID:5PoiKj4b.net
- フロントは同じだね
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 08:25:02.23 ID:i/gu9bb9.net
- まあ実際重いのかもね
でも軽くする事自体が目的ならリムハイトを高くしなければ良い訳で、多少重くしてでも高くするメリットが有ったんだろうね
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 08:25:14.42 ID:HYugWOXf.net
- フロントはキシプロ590gのカーボンが640g
フロントリムはアルミのが軽くてリアはカーボンの方が軽いってとこかね
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 08:33:30.65 ID:i/gu9bb9.net
- 幅2mm高さ3mm増えたらカーボンとは言えアルミより重くなるのかな
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 10:57:47.58 ID:FwK0+8Kk.net
- 公式ブログでキシプロとキシカボの重量構成について書いてあるかと
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 13:06:45.23 ID:FwK0+8Kk.net
- これな
Mavic Web Magazine - 持って軽いだけはない-乗って軽いキシリウムプロカーボンsl-ustの本当
https://webmagazine.mavic.jp/post/179640047449/
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 13:34:56.87 ID:HYugWOXf.net
- 肝心のリム重量を結局公表しないw
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 13:35:50.01 ID:i/gu9bb9.net
- >>454
チューブ125gてなんだよオイ
ポイントは重量じゃないんだ！みたいな事言いつつチャッカリ下駄履かせてんなよな
大筋で言ってる事にはうなずけるけど
これは良く無い
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 13:37:07.14 ID:i/gu9bb9.net
- まあマビックの純正チューブが糞重いのは本当だけど、それを以て比較対象とするなよな
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 14:48:42.45 ID:GuiePy2R.net
- >>456
マビックのカーボンクリンチャーに最初から付いてるチューブはマジで125ｇある
熱対策の為に分厚いチューブ付けとけばいいやというスタンスなんよ
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 15:10:40.56 ID:g8mmyRXM.net
- なんだかんだでやっぱりカーボンリムは
熱の呪縛から逃れられない宿命なのかねぇ
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 15:30:57.35 ID:3oVLFJyb.net
- 純正装着が23-25から25-32に変わったからな
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 15:38:16.65 ID:i/gu9bb9.net
- あのチューブをはじめて見た時はビビッたよ
インプレに提供してるホイールにもアレ嵌めて出してるんだろうか？
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 20:26:27.10 ID:PL92GFC3.net
- >>461
自分も最初チューブ量って100gゆうに超えてるの見たときはビビったよ
ホイールの比較インプレだと大概タイヤ揃えるから、チューブも変えるだろうね
単品のインプレだとタイヤもセットのときが多いから、そのままじゃないかな
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 22:14:25.48 ID:i/gu9bb9.net
- あんなチューブ入ってたらホイールの評価を落としかねないと思うんだけどな
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/05(月) 22:47:33.41 ID:PL92GFC3.net
- >>463
そりゃ軽量チューブが常用出来るのは日本みたいに路面綺麗なところだからね
古い路面や石畳が良くある欧州じゃパンクリスクも高いから、やっぱり標準品は普通の100g超えチューブなんだろう
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 05:48:08.18 ID:WaYmk3Xg.net
- マビック以外のホイールでもそういうチューブ使ってるなら良いけどマビックだけあんなの使ってたらハンデじゃね？
重いわ硬いわって事になりかねん
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 08:10:16.45 ID:mUkVJktR.net
- >>465
完成車は100g超えチューブ使っているのが多いぞ
どうせチューブは消耗品だし特に支障ないんだろう
他ホイールメーカーと比べても、買ったヤツが好きなの付ければOKってことで
別にマヴィックのが問題になるとは思えんがな
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 08:24:00.94 ID:n0fCrbo/.net
- >>466
製品の話じゃなくてレビューとかに貸し出してるバイクの話よ
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 12:28:59.89 ID:7rUrKiZ2.net
- あんま関係ないと思う
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 13:54:57.40 ID:mUkVJktR.net
- >>467
レビューで貸し出されるほうも常識として知ってるから問題ないぞ
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 14:17:47.93 ID:j00P4rl3.net
- >>465
別にマヴィックだけじゃなく、一般的に使われてるわ
気にしてるのはエントリーロード買って軽量化に取りつかれた人くらい
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 22:33:45.36 ID:TGpYOmN2.net
- >>467
雑誌などのレビューの場合はそもそも良いことしか書かないから、実際どうだったかは関係ないｗ
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 03:57:58.77 ID:McP34niT.net
- なっぬう！
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 05:59:31.04 ID:M7jx9CYI.net
- Mavic Crossmax Pro Carbon の型落ち
買おうか迷ってるんだけど
Crossmax Pro Carbon 2.25 WTS
Crossmax Pro Carbon 2.1 WTS
の２つあるんだけど2.25とか2.1って
どういう意味かわかる？
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 06:55:41.12 ID:/SBhwYBD.net
- WTSだから付属のタイヤ幅と思われ
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 08:20:26.57 ID:mVe97g3i.net
- なるほど！
つまり違うタイヤに交換すれば（できる？）
この数字は気にしなくていいってことか。
めっちゃ助かったわ。ありがとう！
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 00:06:12.21 ID:v1yI+6eB.net
- bikeinnでCrossmax Pro Carbon のページ見たら
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 00:06:36.27 ID:v1yI+6eB.net
- 「完全に2.1?2.25 "タイヤをほめます」と書いてあった。
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 02:43:20.50 ID:gjJpneAT.net
- >>476
bikeinnってmavic日本から買えなくない？
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 08:10:41.32 ID:AfN+azkn.net
- >>478
そういうのは海外の代理受取業者経由で買って日本に送ってもらう
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 10:14:36.04 ID:nSbRmmZ+.net
- コンチGP5000TL発売だぞおお
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 10:17:07.24 ID:8V78SrUr.net
- やったぁぁ
ガイツーで安く買えるぞぉぉ
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 10:46:48.35 ID:Ddyf78GG.net
- よく聞け皆の衆…
この村は終わりじゃ、GP5000TLに支配される…
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 10:49:42.13 ID:9g5UjNyh.net
- スクルトゥーラチーム乗ってるのでコンチネンタルのチューブレスは嬉しい
チェーンステーにコンチネンタルのロゴ印字されてるのよね
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 11:58:38.65 ID:mIEgGrll.net
- 25Cで300か
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 15:09:20.19 ID:47lCp3yZ.net
- >>484
軽いな
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 18:02:01.73 ID:GaL9nStG.net
- >>482
正直微妙じゃね？
クリンチャーのほうが転がり抵抗低いってのが謎すぎる
スペック通りならクリンチャー版がベストバイすぎるわ
通りならな
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 18:43:48.38 ID:8V78SrUr.net
- >>486
このサイトを見ていっているのならそれは間違いだ
ttp://morimotty.com/continental-gp5000-tire/
TLは「5000よりもさらに」転がり抵抗が5%低いと書いている
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 19:39:37.13 ID:1sVd1ZIQ.net
- ハメやすいんか？
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 20:00:06.18 ID:47lCp3yZ.net
- >>488
ハメ易いとはあるが、結局USTでは無いのだな
転がり抵抗がクリンチャーより5%も低いのが良いから、今の消耗したら試すわ
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 20:33:58.80 ID:1sVd1ZIQ.net
- >>489
使ったら着脱含むレビューを是非頼む
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 17:31:50.57 ID:iBU9LI0D.net
- フレームのディスク化と一緒で
タイヤもチューブレス化して行くのが時代の流れかねぇ
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 17:49:00.93 ID:ddp8rOn3.net
- ディスクブレーキ、電動シフト、フロントシングル、12速、チューブレスタイヤを全部詰め込こんでみたい
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 18:21:29.24 ID:4Dx9AXMT.net
- >>491
今はプロレースでクリンチャー常用チームは無くともチューブレス常用はあるからなぁ
チューブラーからの移行ならチューブレスってところだな
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 18:33:13.77 ID:sRGZHMoF.net
- シマノが政治的に関わってないからディスクみたいに強引にはいかないだろうな
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 00:38:27.19 ID:leJS2ipE.net
- 今チューブレス推しで最大手はジャイアントだけど、どうなる事やら
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 06:30:50.67 ID:l6Yy5Q0B.net
- >>495
コスカボUSTでのパンク時に、地元のGIANTショップで店長と話したんだが
GIANTのハイエンドはチューブレスなんだが皆安いモデルばかり買うので
チューブレスの取り扱いいまいち自信無いって言っていた
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/10(土) 12:45:26.14 ID:leJS2ipE.net
- いくらショップでも普段から使ってみたりして
ノウハウ積まんとわからん事も多いだろうしなぁ
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 15:06:28.76 ID:uyx93mRi.net
- 139・146だけど
リアタイヤパンクしてシーラント撒き散らした傷口は3～4ミリありそうであーもうチューブ入れ替えかぁ
と考えてたら4bar位ねあたりで修まった
で今携帯ポンプで少し圧上げて帰宅中ustスゴいわ
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 15:20:06.07 ID:IZe9jw9f.net
- >>498
そのままだと圧上げれないから、後でマルニのタイヤパッチ貼ればまだ使えるよ
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 15:48:14.97 ID:OTh2jBkf.net
- あののむらぼにオールロードエリートの酷い不良品が持ち込まれてるな
マビックどんな仕事してんだ
ワイ将、一番安いオールロードでも買おうと思ったけど、もう怖くて買えない
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 16:03:39.04 ID:KS9QxaHQ.net
- >>500
この程度で酷いって思ってるなら完組みなんざシマノ以外使えねえぞ。
シマノ以外は強いて言うなら数売ってるメーカーほどこの手の手抜きが酷い。
値段に比例せずって感じだ。
一方、組立を謳ってる完組みは概ね悪くないしセンターズレも紙一枚程度がほとんど。
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 16:42:05.71 ID:uyx93mRi.net
- >>499
ありがとう そうします
ヴィットリアのクリンチャーの時はパンク→ゼロ/2年位に対して今回→2回目/11ヵ月チューブレスってこんなもんなんかな
ちょっとパンク弱いような気がしる
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 16:46:49.14 ID:cr5SknQ3.net
- >>501
さすがに手抜きじゃなくて不良でしょ
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 18:09:33.16 ID:KS9QxaHQ.net
- >>503
TOPのキシリプロUSTのを見てたわｗｗ
リム割れはアウトだな。
ただ、キシリプロUSTでリム割れ起きた時に空気圧入れすぎ（それでも7気圧）で保証対象外になったって話もあったな。
薄すぎるんだよ。
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 21:38:34.07 ID:NWFk+ch4.net
- 変造500ウォンが良貨を駆逐した結果。
ラオスのダム決壊で再認識…韓国“ポンコツ”技術、過去にも死傷者出す事故続発 識者「背景に見かけ重視の国民性」
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040009-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated
決壊ダムは最古の工法だった…ラオス激怒、韓国企業に特別補償要求へ
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040005-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated
【新・悪韓論】ダム決壊も「謝罪なし」の韓国マインド 「悪いのはラオス政府」の論調まで
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180802/soc1808020004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated
ケンチャナヨ精神と謝罪しないことが韓国の常識 ラオスのダム決壊
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180811/soc1808110004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsTop
【スクープ最前線】手抜き、逃げ出し…ラオス・ダム決壊は韓国経済“破綻の引き金”
海外受注は激減濃厚 「日本より安く、短期で」と強引に…
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180731/soc1807310004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated
背乗り在日 安田ウマル純平 FakeJapanase
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/7/2/726ea823.jpg
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 14:48:42.64 ID:sYcVVDYY.net
- >>500
マヴィックは割と酷いの多いよ
切削した後の切り屑が中から出てくるのはよくあることだし振れてるのもよくある
あまりにも酷いのは代理店が交換してくれるからガイツーで買うのはやめとけ
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 14:56:15.23 ID:NTkhYtrx.net
- >>506
その程度は他メーカーでもよくあるでしょ
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 14:59:55.97 ID:sYcVVDYY.net
- >>507
多少のフレはだいたいどこでもまあそうって感じはある
でも削りカスが出てくるのがよくあることなのはマヴィックくらいだと思うけど
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 15:45:15.08 ID:p0pg5QL3.net
- >>508
カンパ(フルクラム)も結構そういう個体に遭遇する。
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 17:29:27.22 ID:PK77ZEYH.net
- みんな詳しいけどどこかの店員さん？
普通そんなに１つのメーカーのホイールを何個も買わないよね
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 18:29:17.00 ID:0xbY9Pfl.net
- >>510
ある程度の年月乗っていれば、買って飽きたら売るの繰り返しで30本程度はホイール使っている
それに仲間内で貸し借りするから、ハイト違いや年式違いも含めて100本くらい見てるよ
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 19:29:53.69 ID:9D2UaAtg.net
- みんなネットとかで見た情報をもとに書いているだけでしょ。
飽きるぐらい何十本も触ったことのある人なんてここにはいないと思うよ。
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 19:48:12.28 ID:bwqSuvVo.net
- そう考えたら風俗嬢って凄いよな。
仮に1日5本×20日として月に100本。
年間1200本のチンコ咥えてる訳だから。
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 21:39:10.21 ID:MhRVbCBT.net
- >>512
自分がそうだからって皆使ってないと思うなや
このスレでも年５，６本ペースでオクで売り買いしてるヤツもいるし
試乗マニアのように毎週あちこちの店で試乗しているヤツもいる
そもそもネットのブログ情報、誰が書いてると思ってるんや
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 21:47:50.29 ID:y7258dIM.net
- 店の試乗会なんて店の周りちょっと走って終わりだし、毎週そんなことしてる奴のレビューって糞の役にも立たなそう
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 22:04:07.09 ID:EHyBGEup.net
- >>515
試乗って峠一つ登る程度は乗るもんだよ
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 22:22:19.60 ID:zTZknbfU.net
- 都内のショップでみんもりや和田までホイール試乗会なんて聞いたことないわw
田舎で固定客ばかりな店ならあるのか？
それだと選べるほどショップないしな
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 22:38:25.95 ID:uCsOt8cL.net
- ショップの店員のブログくらいしか試乗で峠なんて見たことがないな
あとは近所を周回だがその程度じゃ大したことがわからんよね
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 23:14:57.60 ID:h0+AMcH6.net
- 峠=店の前の坂道なんじゃね
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 23:23:34.20 ID:EHyBGEup.net
- >>517
2000円程度で試乗車一日乗り放題な店、幾らでもあるだろうｗ
金を使わないことに命掛けてるんじゃないかぎり、それなりの試乗は出来るぞ
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 23:27:52.62 ID:h0+AMcH6.net
- スペシャのホイールレンタルで1日10000円だったかなぁ
観光地によくあるレンタルバイクも2000円じゃせいぜいクロスバイク止まりだし夢から醒めなよ
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 23:46:55.47 ID:uCsOt8cL.net
- まぁ実際そういう店もあるかもしれんけどあまり一般的と言えるわけじゃないよね
環境は色々だし
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 23:58:56.53 ID:CGS8RdmF.net
- >>521
スペシャはレンタルバイク一日2500円（エスワはいろいろサービス込みで6000円）
ホイールは一週間5000円
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 05:11:33.45 ID:lCtUAEjG.net
- >>521
フェイクニュース垂れ流した自覚があるならちゃんと謝罪しようね
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 06:55:25.19 ID:/BBSV9zd.net
- >>521
トレックのホイールレンタルだと11:00から18:00までで
ホイールによって金額は違うが、平日1500円～2500円/休日2000円～3000円な
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 07:07:59.47 ID:AjtBAkrT.net
- 都内だと難しいのかもな
よく行くショップの試乗は一見さんでも丸一日タダで乗らせてくれる
店主の趣味でホイールもちょくちょく変わる
個人経営だからロードは4～5車種でサイズもそれぞれ限られてるけど
一応首都圏だけど都内ではない
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 07:38:23.40 ID:/BBSV9zd.net
- >>526
逆に六本木などの都内だと各ブランドが競うように格安有料レンタルしている
その他、プロショップでもコルナゴ、デローサに色々ホイール付けてやってるところもある
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 07:45:16.33 ID:/BBSV9zd.net
- 結局、目先の出費に囚われた情弱だと5ちゃんやネットの曖昧情報に踊らされる
少しの出費と視点変更だけで、随分違う結果になる
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 07:49:03.47 ID:fl1SmFwS.net
- 謎の上から目線
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 08:00:56.60 ID:Gm7j7wGu.net
- >>506
そもそもマヴィックをガイツーで日本に
送ってくれるところがないじゃない。
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 08:04:23.26 ID:fl1SmFwS.net
- >>530
べr、嫌、何でもない
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 08:08:01.98 ID:HPZX+bkd.net
- ダメになってるところの方が少ないだろw
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 09:48:46.61 ID:gYE9QR/v.net
- >>530
あるよ
君が知らないだけで
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 11:55:49.63 ID:WNikB7Cu.net
- >>530
何かのギャグかな？
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 11:55:53.24 ID:F1bzTiZC.net
- ガイツーしても国内修理できないから、使い捨てになるんでしょ
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 12:03:11.65 ID:mRmd+YxI.net
- >>535
それならCCU買っとけばオケ
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 12:49:28.70 ID:/BBSV9zd.net
- >>535
マヴィックの親会社のアメアは対応してくれないが
スモールパーツ自体は買う事ができるので、技量のある店や個人なら修理出来る
国内買いの利点は、メーカー修理・リコール時に無償対応・大破時に40%オフで新品買える点
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 12:50:29.96 ID:XBqMQw+C.net
- 40%オフで新品って・・・それでも海外より高いんですがｗ
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 13:24:32.75 ID:/BBSV9zd.net
- >>538
セールのときはな
ホイール大破して次のレースまでの間に、ガイツウや国内廉価の出物があるとは限らんから
確実性が欲しいならってところ
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 13:30:40.77 ID:F1bzTiZC.net
- >>537
うちの周りはムリだわ
マビックは自店購入品のみ修理受付だもの
以前は国内正規ならやってくれたのに
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 13:58:28.86 ID:E/mr8OZC.net
- マヴィックを買えばいいじゃないか ハハハハハ
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 16:24:11.68 ID:TWK6/bep.net
- 通販を勘違いしてるヤツ相変わらず多いな。
通販で買ったらパーツ購入も保証対応もその店を通せばいいだけ。店が遠い以外のデメリットはない。
近所のいつ潰れてもおかしくない自転車屋で買うよりも、そこそこの規模の通販屋で買うメリットは多いぞ。
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 16:40:33.58 ID:F1bzTiZC.net
- >>542
ガイツーだと、仮に修理してくれるとしても送料往復半端ないんですけど
それが気にならない財力あるなら近所で買うし
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 16:57:12.00 ID:TWK6/bep.net
- オレのコスカボUSTはガイツーで12万だった。これ修理の送料負けするまでに何回壊せばいいんだろう。20回くらいかな。
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 17:07:17.75 ID:Nk6NU3d4.net
- >>548
国内廉価店が15万だから、だいたい2回だな
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 17:14:01.52 ID:Nm19tw1w.net
- >>548に期待
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 17:37:15.26 ID:F1bzTiZC.net
- >>544
リムひとつポテチにすればいいんじゃね
シマノでも8万くらいいくし
レースで集団落車に巻き込まれれば一発だよ
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 20:55:00.64 ID:gYE9QR/v.net
- >>537
番号出してパーツ発注になるから国内正規品じゃないとパーツ取れんぞ
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 21:03:18.62 ID:w9OGzDQG.net
- パーツも売ってる外通あるけどな
リム売りまでしてるし
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 08:12:05.37 ID:YQrZgteJ.net
- そこまでして金をセーブしようとは思わないわ
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 09:57:29.22 ID:ISGuRP/u.net
- アメアジャパンには金払いたくない
売却はよ
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 10:09:25.33 ID:laNKCTyY.net
- >>551
>>541
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 20:43:32.77 ID:nxq0nNCe.net
- >>551
アメアからMAVICが売却されても中の連中が同じなら無意味だぞ。
人間ごと売却先に移動したらどうするよ？
あいつら、例えば関西で展示会やるときは「みやこめっせ」でやるんだぜ。
他にも安いところがあるのにな。
理由は祇園で遊びたいから一番近い場所で豪華な場所がみやこめっせってわけ。
ぶっちゃけ確か公立の筈なんだけど・・・場所柄が良すぎてむっちゃ高い。
こんな事にユーザーの金が使われてるんだぜｗ
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 20:52:59.11 ID:cIExpngj.net
- 値上げするにしても幅おかしいし
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 00:46:40.69 ID:u7+Tbroj.net
- アメアの日本法人とか言う割に普通の代理店より上乗せもガイツー締め付けもひどいのは本当に意味わからん
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 04:08:45.08 ID:wvWOmrmh.net
- mavicがショップへの卸値は海外とほぼ一緒(為替差額のみ)だぞ。
利益をどれだけ乗せるかは、ショップ側の話
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 06:25:54.14 ID:smfXDQjF.net
- >>556
ほんそれ
決算期なんかガイツーより安くなるもんな
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 07:15:58.56 ID:n3n0Fc5u.net
- 2016アルティメイトの卸値は23万だからな。
コスカボ SL USTが15万ちょっと。
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 07:18:56.24 ID:QGflSEbx.net
- >>556
アメアジャパンがショップに卸す値段はガイツーでの販売価格よりも高いからそれはない
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 08:55:57.33 ID:u7+Tbroj.net
- ショップの売値なんて定価から10%前後割引があるくらいでどこも横並びやん
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 11:18:43.83 ID:qkzSdIZR.net
- >>560
街中のプロショップですら、半額近いときがあるぞ
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 11:41:43.51 ID:sJDPRNln.net
- >>561
どこ？
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 12:15:08.75 ID:g2hZbtqu.net
- 新型の発表直前とかだと妙に安くなるよな
俺がR-SYS買ったとき12万だったし
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 12:19:34.17 ID:bvSy6Lo+.net
- アメアの決算で卸値が安くなるから、年明けにセールで4割引とかやってるとこあるよ
カトサイとか
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 12:27:48.41 ID:SQu73WeU.net
- コスカボSLUSTのアメリカでの希望小売価格が約240,000円で日本だと320,000円(税抜)
平時3-4割増しって感じだからなぁ
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 17:04:26.56 ID:kTNAtcrB.net
- 店の事情や季節の具合で出てきた特価を引き合いに出して、近所の自転車屋だって安いもーんてか。
バカなのかよ。ガイツーのコスカボ14万15万てのは通常の価格で、セールだの季節の特価だのは別にあるっての
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 17:34:34.53 ID:HLThRV/1.net
- そういう人はガイツーで買えばいいんじゃないの
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 18:53:47.76 ID:oAFRsCdp.net
- >>566
別にガイツーのほうが良いならそれで良いじゃないか
俺は国内で普段のガイツーより安く買ってメンテもやって貰って満足しているが
自分で何でもできるんならガイツー最安値まで貼り付くのもありだろう
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 19:08:37.94 ID:jFNNndJa.net
- のむらぼ持ってくから安けりゃなんでも
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 19:36:07.52 ID:JiY2tyRp.net
- 一長一短なんだから好きな方で買えとしか
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 19:47:30.69 ID:g2hZbtqu.net
- とりあえず、俺はキシリプロUSTはガイツーで買ったが
これ以上高いホイールは国内だな
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/18(日) 09:37:27.87 ID:tF+Fnrgu.net
- 数年前はコスカボといえばアルカーボンだったけど、今はUSTのほうだな
まぁUSTならUSTってつけてほしいけど
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/18(日) 09:56:19.59 ID:tF+Fnrgu.net
- ごめん間違えた
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/19(月) 09:13:56.28 ID:r1G5pCZS.net
- >>572
まあ、言っていることは間違ってはいない
製品ラインアップでもUST以外は空気
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 17:51:08.74 ID:1ly0EejC.net
- もうチューブラーホイールはなくなりそうな勢いだな。
チューブラーディスクホイールってあるの？
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 18:26:25.89 ID:hJ20JJxi.net
- >>575
最近のTTだとクリンチャーやチューブレスも出ていたが、昔からあるディスクホイールは殆どチューブラーだろう
新しいDB用でも、今年のツールのワンティ・グループゴベールがTTで使っていたAerium TTも
後輪DB用ディスクホイールZipp SUPER-9 DISCのタイヤはCOMPETITON PRO LTDチューブラー
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 19:26:31.82 ID:/xMwVcll.net
- Mavic Cosmic Pro Carbon UST と
Mavic Cosmic Pro Carbon SL USTの
両方試された方いましたら教えてください。
お勧めはどちらでしょうか。
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 19:54:23.10 ID:dDYLRQB8.net
- >>575
シクロクロスでは、結構使っているよ
おれはデュラしか知らんが、手組も多いのでは
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 20:27:12.80 ID:hJ20JJxi.net
- >>578
シクロクロスじゃ誰もディスクホイール使わんだろう
見た事無いわｗ
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 20:35:35.11 ID:5NAKLNyU.net
- ディスクブレーキとディスクホイールとで誤解が生じている気がする
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 20:47:31.56 ID:dDYLRQB8.net
- >>579
え？
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 20:47:54.34 ID:dDYLRQB8.net
- >>580
あ、ごめん、そゆことね
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 09:49:42.00 ID:+VMf4uO6.net
- MAVICの最近のプレーンなデザインは物足りないな
エッジの効いた掘削あと剥き出しのアルミリム好きだったのになー
カーボンも地味すぎるし、CCUも12kカーボンの時の方が迫力あったな
現行モデルだとキシプロがカッコイイな、一本だけ黄色スポークがイカス
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 21:57:38.85 ID:ixLTolo3.net
- キシエリ買って自分で好きな色に塗ったらどうだw
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/22(木) 00:36:34.58 ID:eSMY+TpH.net
- 一本だけ黄色とかガキっぽいデザインだなと思う。
最近の国産車で、ミラーだけ色が違うのと一緒。
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/22(木) 01:14:25.25 ID:JAOeqI55.net
- 俺はアルミ色のMavicホイールはフニャフニャしてそうで苦手だったから
今くらいでいいや
ジャージはいいかげんダサいと思うけど
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/22(木) 07:46:39.58 ID:dzJ0GYc6.net
- 昨日前輪パンクして、IRCからイクシオンプロUSTに変えたんだが
やっぱり断然乗り心地良いな
漕ぎ出しも滑るように滑らかだし
増車したカーボンバイクがキシプロ履かせたアルミと大差無くて
がっかりしてたけど、ようやく満足出来そうだ
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/22(木) 11:47:42.16 ID:L+By60CE.net
- >>585
どっかの赤いのより遥かに良いと思うけどな
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/22(木) 14:44:02.66 ID:rVnYdu6H.net
- シルバーのSLは至高。
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/22(木) 15:10:37.50 ID:arrch00e.net
- >>588
あのメタリックな赤を買える奴は凄い
俺のは黒一色だから、キシプロの黄色一本が似合ってるはずw
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/22(木) 16:52:54.79 ID:JAOeqI55.net
- うちの古いアクシウムも一部赤なので
その辺で・・・。
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/22(木) 17:49:11.59 ID:mJ7j3TSH.net
- でもイベントに行くと凄い配色のバイクいるよな。
あれでいつも乗ってるのかーと思うんだけど本人が気に入ってるならそれでいいのかな。
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/22(木) 18:52:48.14 ID:+ofa6kQr.net
- サイクルジャージを含めてサイクリストは全体的にセンス悪杉やろ
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/22(木) 19:03:05.87 ID:ZCvU9ue0.net
- >>593
普通だろ
一番ウェアのセンス無いのはサッカーな
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/22(木) 19:18:16.03 ID:Jj+zImJS.net
- >>593
同意だわ。
バレットとか馬鹿っぽい。
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/22(木) 19:20:02.77 ID:Kl1Bd+f5.net
- 黒地赤率高杉問題
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/22(木) 21:46:23.02 ID:F/wfFB1P.net
- 黒赤じゃなくてもラファおじさんばっかりでキモいし
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 01:21:07.70 ID:SOBU7lL6.net
- 個人的に全部真っ黒なのが一番理解が難しい。特に安っぽいマットブラック。
中華カーボンに見せかけて実はいいの使ってるんですよっていう謙虚な姿勢なのだろうか。
ああいうの希少性が高いなら価値があるけど完成車にもやたら多くてどうなのよって思う。
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 01:29:11.74 ID:8aTcIU4B.net
- カーボン成型時ってマットだからなあ
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 06:23:08.14 ID:/31CCEup.net
- >>598
皆大好き軽量化って点を突き詰めると、クリア塗装数百グラムは大きいじゃないかｗ
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 07:06:49.64 ID:OEqT0e6j.net
- 数百も無い
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 07:16:30.14 ID:9Nv6v9GT.net
- >>598
貧脚なので高いのに見えないようにしてるんだよ、言わせんな恥ずかしい
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 08:23:12.61 ID:uElBhiqE.net
- >>601
数百は少し盛ってるが、クリア塗装だとロードバイク全体で50～150g重くなるのは確か
ホイールの塗装やデカールも結構いい重さ
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 18:10:41.71 ID:cesYaZg3.net
- 配色の一部とかワンポイントならいいけど
全身マットブラックは理解できんな～
好みの問題と言えばそれまでだけどさ
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 18:20:44.22 ID:6XoiE+oV.net
- タイヤレバー引っ掛けてボロボロになる事案が多かったからデカール止めたんだっけ
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 19:03:54.54 ID:4ugeG8pV.net
- >>603
昔キャノンデールのSuperSixでクリア塗ってないのを
店長が熱心に説明してくれて
俺もうなづきながら聞いていたが
内心「安っぽい・・・」と思ってた
だが実際マットブラックは掃除しやすい
クリア塗装付きのホワイトは傷口に油汚れが入るとどうしようもない
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 19:44:15.67 ID:+CFEHT0r.net
- コンパウンドで磨けばええんやで。
むしろクリアー拭いてないマットブラックは傷つきやすくていやだな
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 20:11:21.20 ID:eDnKrhhK.net
- マットブラックってツヤなしクリア吹いてあるでしょ？
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 20:40:45.89 ID:wLsDhZkp.net
- >>608
クリア塗装ほど厚くはないけれど、ツヤ無しは吹いてあるね
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 20:57:05.35 ID:BIZeznsT.net
- 俺のはマッド処理してある
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 21:00:38.71 ID:wAwqRcab.net
- >>610
掃除しろ
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 22:53:38.44 ID:BFrPhqtB.net
- >>610
カバー付けっぱなしで艶も無いね
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/30(金) 07:19:05.01 ID:xebOZyXp.net
- スマホのmy mavicの国選ぶ所で、南極大陸と北朝鮮があったが、該当者居るのか？
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/30(金) 07:48:22.59 ID:NTLmSsRS.net
- >>613
いないだろうがシステム的にはありものの国地域コードマスタからそっくり持ってくる方が楽だからな
いちいち商売してる国の管理をして足したり引いたりするのはマジで面倒
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/05(水) 18:30:30.00 ID:ALoCz2Y3.net
- キシリウムプロ(C15)使ってるんですがコレ平坦巡航きつすぎませんか
剛性はいいので加速はいいんですが、40km近いと鉄下駄のが楽ですよね
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/05(水) 19:30:24.61 ID:gdTon133.net
- >>615
リムが軽いホイールは綺麗に回せないと駄目みたいね
自分もRS21からキシエリに換えた時にクランク一回転回す中で加速と失速を感じて戸惑った
軽くしてクルクル回した方が維持し易いと思うよ
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/05(水) 20:15:11.96 ID:j6Z6jtar.net
- >>616
あ～それわかる
最初からキシリエなんだけどけど、ギア軽くして
回した方が良く進むのは最近分かった
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/05(水) 22:34:19.60 ID:TRSnHG3p.net
- エントリーロード乗り始めて一年の初心者なんだけど、鉄下駄からキシプロustかキシエリustで悩んでる
月に500キロ乗る程度だしエリートで十分なんだろうか
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/05(水) 22:39:27.97 ID:gdTon133.net
- >>618
キシエリUST買ったら、どうせ半年と経たずにキシプロUST買おうかどうか迷うんだぜ？
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/05(水) 23:17:10.33 ID:P6TaKYcI.net
- >>618
キシエリで十分
というか、タイヤの選択がUSTに縛られがちになるから
他をあたったほうがいいと思う
ゾンダかレーゼロくらいにしとけ
キシエリもキシプロも思ったより軽くないぞ
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/05(水) 23:44:32.49 ID:gCFXj86t.net
- キシプロUSTとキシエリUSTを比べたとき、
キシエリの良さは値段が安いこと以外になにもないからな
ステンスポークの分乗り心地がーとか言う人もいるけど、USTの時点で乗り心地は十分に高い
どうしても更に乗り心地がほしいなら、空気圧下げればいいだけの話
踏むと板回してるみたいな剛性感なのに、乗り心地は絨毯の上にいるみたい
ほんとアルミホイールの最高傑作だと思うわ
あとインスタ360と従来のハブではぜんぜん違うからな
従来型は、あんな小さな爪2つに全トルクがかかってるんだから、変形してロスするのが当たり前だわ
従来が木の枝のテコの感覚だとしたら、岩と岩噛み合わせてる感覚だよ360は
フランジ幅が広くなってるのもほんとにいい、バイクを倒したときの安定感が違いすぎた
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/05(水) 23:52:48.08 ID:hy9nepFD.net
- キシエリを買ったらキシプロ買ってしまう可能性が残るけどキシプロ買ったらキシエリを買う可能性はないなぁ
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 00:19:21.30 ID:Zf+Yg+6A.net
- キシプロUSTディスク使ってるけど5000円/day位ならキシエリUSTディスク借りて思い切り乗り回してみたい
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 02:05:35.83 ID:ZFGqzwUZ.net
- >>618
俺もアルミロード一年位で悩んでキシプロ買って、結果大満足
漕ぎ出し軽くて反応良いから、信号峠でもすぐ巡航速度までいける
月800位だしキシエリでも充分だろうけど、気持ち良さが違うんだよな
増車した軽量カーボンバイクより、巡航速度も乗り心地も上で複雑w
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 07:33:08.78 ID:ZBF6jxOm.net
- 自分が体重軽いせいかもしれないが
レーゼロコンペよりキシプロUSTのほうがずっと走り軽いし
転がり良いんだよな
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 08:17:01.65 ID:Pvh5cxuC.net
- >>618
キシリウムプロ使ってる
肝はUSTなのでどうしても予算的に難しいならエリートでもいい
ただしなんとか頑張れるならプロで
ゾンダとかレーシングとかいってる人いるけど惑わされないでね
チューブレスレディの簡単な運用(UST)はそれほどまでに大きなメリットなので
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 16:42:21.77 ID:UhUznDRE.net
- キシプロ使ってるけどリム軽いせいか平坦の伸びが物足りない
富士ヒルは70分切ってるくせに平坦は40kmもつらいんだが
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 18:12:51.39 ID:O10oaU9f.net
- >>627
富士ヒル70分切るために必要なのは大体260W（体重60キロの場合）
平地40キロ出すのに必要なのは270Wな
そりゃ40キロ出すの辛くて当たり前だろ
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 18:39:07.47 ID:P8PignI+.net
- プロもエリートもどっちも買えよ
USTめっちゃ良いからロードとクロスにそれぞれ装備したわ
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 18:44:47.22 ID:yViSdNgd.net
- >>629
USTはなんかリムが薄いとかあったけどシクロクロスで使っても問題ないの？
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 18:51:40.39 ID:ueJAR+yb.net
- ロード用ホイール履けるクロスってジャイアントぐらい？
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 19:03:04.28 ID:LqQ7SRk4.net
- 最近のは大体行けるんじゃないかな
ビアンキのもミストラルもジャイアントもエンド幅さえ合えば付けられるよ
ビアンキとミストラルは経験済み
>>630
すまん
シクロはわかんねえ
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 20:13:28.67 ID:ZBF6jxOm.net
- >>631
クロスのほとんどがロード用ホイール履ける
本格的なクロスのシーズンは冬だが、夏の間、ロード用ホイール履いてロングライドに使ってる人もいる
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 20:26:34.08 ID:bctjYOCr.net
- >>633
135mmエンドのやつが130mmエンドの履けるって言われても困るわ
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 20:28:41.64 ID:fh1WoAvG.net
- またシクロクロスをクロスって言っちゃうおじさん沸いてるの？
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 21:55:38.21 ID:O10oaU9f.net
- 湧いてるな
クロスバイクってカテゴリがある以上、間違うに決まってるのにな
シクロクロスをクロスと呼ぶなんて言うのは
シクロクロス業界だけで通じる言葉だっていつになったらわかるんだか
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 22:01:46.48 ID:/NKwegiO.net
- サイクルロードレースの中継見てると、冬練でクロスって良く聞くな
ロードバイクに嵌ってる人だと、クロスはシクロクロス
ロードバイク初心者だと、クロスはクロスバイクなんだろうな
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 22:03:47.58 ID:ikPFDxel.net
- キシエリ2016からのアップグレードで
キシプロUSTかコスカボUSTか迷った挙げ句コスカボで奮発しようかと思ったけど
キシプロ推されるとまた迷ってしまうからやめてくれ
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 22:21:03.81 ID:SBtvxziJ.net
- >>638
コスカボSLUST買ってから8000km程使ってるが良いぞ
一番最初だけ5m/s以上の横風が気になったが、慣れたら7m/s位の結構強めでも問題無い
平坦では28km/hを超えた辺りからハイトの恩恵を感じる
10%程度の登りも剛性バランスが良いから、フロントアウターでグイグイ行ける
坂を登り切り平坦になった途端、まるで勝手にスルスルと加速する感じ
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 22:28:22.54 ID:O10oaU9f.net
- コスカボUSTってSLじゃない方？
ならオススメしないなぁ
ハブがFTS-Lってのがありえん
Instant Drive 360を一度使っちゃうと、もう二度とあんなクソハブに戻れん
ノッチが多いからかかりが良い、なんてのは副次効果で、ハブ全体の剛性がめっちゃ上がってるのが一番の違いだよ
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 23:07:04.53 ID:ikPFDxel.net
- コスカボSLUSTはいくらなんでも高杉ィ！
でもID360は試してみたいしキシプロにすっかなー
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 23:42:12.67 ID:NIHDNcwA.net
- >>638
自分もUST絶賛記事見た＆ハイトの高いのが使って見たくてコスL-UST買っちゃった口だけど自分の経験を踏まえてアルミのホイールをオススメするよ
コスカボUSTとかはタイヤやらチューブを気軽に交換して楽しむ事とか気分によってホイール付け替えて出掛けたりってのが難しくなる
そして肝心なディープホイールの恩恵は一般道では感じにくいよ
USTの低圧運用とか乗り心地が絶賛されがちだけど、それはラテックス使えばクリンチャーでも達成出来る
GP5000にラテックスの組み合わせは凄いらしいよ
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 06:30:39.34 ID:qHQLIKr8.net
- >>642
USTだとチューブレスでも行先やコンディションに合わせて頻繁にタイヤ交換できるよ
シーラントは劣化してないなら回収して再利用
そもそもチューブレスは内側にチューブ一体になったもので、シーラントなどもラテックスだし
空気圧適正にすれば、乗り心地はわざわざラテックスチューブを別に入れるより良い
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 07:58:39.70 ID:q32NLuub.net
- 4000sラテックスでも流石に5bar運用は怖くてできんわ
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 08:04:09.59 ID:OXfsx3XX.net
- そもそもGPで乗り心地とか意味不明だなー
神格化しすぎじゃない
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 08:09:16.67 ID:6eFrts+a.net
- >>630
自分用の覚書として公式の表記をまとめてみた。長くてすまん。
[用途] ASTM規格 カテゴリー 2 : ロード+ジャンプ15㎝までのオフロード
キシリウムプロ/エリートUST
オールロードプロ/エリートUST
コスミックエリートUST
キシリウムプロカーボンSLチューブラー
アクシウムエリートUST（ディスク）
[用途] ASTM規格 カテゴリー 1 : ロードのみ
キシリウムプロカーボンSL UST
コスミックアルチメイトUST
コスミックプロカーボン無印/SL UST
コメットプロカーボンSL UST（リム/ディスク）
キシリウムUST
アクシウムエリートUST（リム）
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 08:09:40.98 ID:6eFrts+a.net
- [最大空気圧]
チューブレス 25mm 7bar(100psi) , 28mm 6bar(87psi)
チューブド 25/28mm 7.7bar(110psi)
キシリウムエリート/プロUST（リム）
[最大空気圧]
チューブレス 25mm 6bar(87psi) , 28mm 5bar(70psi)
チューブド 25mm 7bars(102psi) , 28mm 6bar(87psi)
キシリウムエリート/プロUST（ディスク）
キシリウムプロカーボン無印/SL UST（リム/ディスク）
コスミックアルチメイトUST
コスミックプロカーボン無印/SL UST
コメットプロカーボンSL UST（リム/ディスク）
アクシウムエリートUST（リム）
[最大空気圧]
23mm 8.7 bar(125psi) , 25mm 7.7bar(110 psi)
キシリウムUST
アクシウムエリートUST ディスク
MAVICとしてはオフロードやシクロクロスはアルミリムのUSTを使うか、カーボンリムならチューブラー使えってことっぽいな。
近場で15cmの段差を安いホイールで降りてみたらわかりやすくていいかもね。前提として総重量120kg以下推奨。
ディスクブレーキ用リムで軽いのは25mmクリンチャーで7barまでなので最低限の厚みしか無さそう。
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 08:43:22.71 ID:rv56R6wL.net
- 俺もチューブレスの乗り心地を強調しすぎるのはどうかとおもうな
空気圧を下げると路面ベタベタな感覚になるし、
かといって高くすると跳ね上げがきつく感じるし
あまり圧を高くできない
そしてなによりしっくりこないと感じた時のタイヤの選択肢が少ない
次はクリンチャー運用にしてGP5000試してみようと思う
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 09:21:39.04 ID:Z1kW59Xw.net
- 360ハブを近日中にバラそうと思ってるんだけど、入れるグリスは固めか柔らかめかどっちがいいの？
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 12:26:57.64 ID:af9Q9yjx.net
- >>646
>>630だけどありがとう
なるほどUSTのキシリウムエリートかキシリウムプロならシクロクロスでも使えそう
ロードと兼用しようという魂胆なので願ったりなんだけど流石にプロだと高いからシクロクロスで使うには勇気がいるねw
キシエリでも高いけど
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 12:44:16.73 ID:bbT2d6LN.net
- >>648
それ最適空気圧煮詰めてないだけじゃん
クリンチャーだと0.2気圧変えたぐらいでは印象変わらないけど、チューブレスは変わる
調整幅が広くて好みの乗り味を作れるのも魅力だろうに
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 12:45:46.33 ID:fcXY1dEq.net
- おマビちゃん！
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 13:18:00.74 ID:OXfsx3XX.net
- >>651
的外れな指摘が多いよね
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 14:00:48.04 ID:faEZS78z.net
- >>651
思い込み激し過ぎ
確かに変わるけど極端にキャラクターが変わる様なレベルでは無いだろ
ラテックスチューブが使えるホイールなら自分はクリンチャー選ぶよ
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 14:03:38.90 ID:OXfsx3XX.net
- 俺はチューブレスレディを選ぶな
クリンチャーはもういらん
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 14:17:21.85 ID:k0bg0b1A.net
- なんで今更ラテックス推しになってるんだ？
ゴム並みに空気抜けない新製品でも出たの？
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 15:09:11.83 ID:PIIYzKk/.net
- >>654
カーボンホイールは選択肢にないという事ね。
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 15:15:26.96 ID:faEZS78z.net
- >>657
ラテックスチューブが使えるホイールならて言ってるじゃん
自分のホイールだとラテックス使えないからUST使ってるよ
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 18:57:19.77 ID:rbT0gPBB.net
- >>656
チューブレスとは真逆に高圧でも乗り心地が快適に出来るからな。
特にYKSION USTみたいに低圧設計でありながらケーシングが柔らかいタイヤを嫌う人も居ると思うよ。
同じ低圧でもTUFOのは剛性あるものもあるけど。
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 19:03:19.73 ID:LY3mNaKB.net
- でもラテックスチューブにしたら、転がり抵抗激増じゃん！
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 19:16:51.08 ID:rbT0gPBB.net
- >>660
好みの差だろうね。
同じYKSIONでもプロクリンチャーにSOYOのラテックスを入れた組み合わせだとYKSION USTより転がる。
ホイールは同じキシリプロUSTね。
最もTUFOのチューブレスレディに入れ替えたらさらに良くなったのでチューブレスは良いタイヤだとも思ってるよ。
A.TUFOのTLRの性能が高い B.YKSION USTが言うほど良くない のどちらかの可能性もある。
TUFOのTLRは内容的に殆どコンチってのが大きいのかなぁって思う。
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 19:46:08.03 ID:faEZS78z.net
- >>660
何言ってるの？
ラテックスは転がり抵抗は相当優秀だぞ
低圧でもチューブレスと遜色無いよ
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 19:55:34.88 ID:rv56R6wL.net
- >>651
USTは最適空気圧が低すぎて、走行中ですら
スローパンクしてるんじゃないかと不安になる
なまじパンクしても急激に抜けにくいだけに
信号待ちでついつい後ろのタイヤを触って確認したくなる
走ってて全然落ち着かん
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 21:53:25.73 ID:lUGaZHGV.net
- >>663
慣れの問題
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/08(土) 06:41:37.58 ID:zasxzC2L.net
- >>663
初心者とか8気圧パンパンで走ってた人だと凄い違和感だろうな
グリップが良くなるのを転がり抵抗が増したと勘違いして騒いでいたヤツも見た事ある
実際走って見ると転がり抵抗減で速度上がるし、グリップ良くなる分倒し込みも楽だよ
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/08(土) 11:45:03.72 ID:FxWH0wFY.net
- >>665
転がり抵抗どうこうよりも、ぐっと踏んだ時に沈むのがわかる
登りでもがいてる時とか力が逃げる感覚がある
確かに下りは楽だけど
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/08(土) 13:10:56.08 ID:L0pYTyLI.net
- 666 Omen
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/08(土) 13:25:03.02 ID:N/4otbwI.net
- エリートもスポークの色を一本変えてくれたらそれ買うんだけどな
自分で塗りたいぜ
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/08(土) 13:38:42.28 ID:6/uxJZes.net
- つ○黄色ビニテープ
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/08(土) 13:46:55.48 ID:BORdu0A4.net
- どうせなら反射テープ巻いとけば多少なりとも安全性に寄与するな
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/08(土) 16:12:01.69 ID:eFadaCpM.net
- >>666
デブ
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/08(土) 17:53:01.40 ID:bijuBx/G.net
- ラテックス使ったクリンチャーは高圧でも乗り心地が良い
誰だよこんな嘘言ってるのｗ
普通に悪いわ（低圧と比べたら
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/08(土) 18:04:42.62 ID:CanNuxdG.net
- >>672
YKSION USTで6気圧 YKSION PRO + SOYOラテックス7気圧だと後者の方が乗り心地良いぞ。
これはキシリプロUSTで合わせて、コーナーのグリップ感(腰砕けなど）を概ね同等にしたときの俺的な設定ね。
ちなみにUST低圧のグリップの癖（ちょっと腰砕ける感じがする程度まで）下げるなら、
前者は5.7気圧だが、後者も6.3気圧まで下げられる。
この条件だとさらに後者のクッション性はよくなるが転がりは前者の方に逆転する。
チューブレス売りたい中の人なのかMAVICマンセーな人なのかチューブレスマンセーな人なのかどうか分からんけど、
YKSION PROもMAVIC製品なんだからちゃんとセッティングを試してみてよ。
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/08(土) 18:12:27.43 ID:BORdu0A4.net
- >>673
イクシオンプロじゃなくて好みのタイヤだと更に良いな
USTが悪いとは思わないけどラテックスとブチルチューブの間位だと思う
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/08(土) 18:34:49.31 ID:CanNuxdG.net
- >>674
こう書くと荒れるかもしれないけど、YKSION USTがタイヤとしてはちょっとね。
11ストームによる転がりの良さは良いと思うけど根本的な設計がね。
11ストームが良いならFUSION5から選ぶ方が選択肢あると思うし、
低圧が良いならTUFOのCOMUTURA 3TRだと上記>>673の条件では5.3気圧まで落とせて転がりグリップはさらに良い。
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/08(土) 22:29:28.67 ID:FxWH0wFY.net
- >>671
うるせえ非力
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/08(土) 22:35:34.52 ID:zasxzC2L.net
- >>666
それ推力にならん方向に力掛かった無駄踏みだぞ
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/08(土) 22:48:24.21 ID:LpQqDvHD.net
- 中国の投資家グループがアメアスポーツを、52億ドル（約5900億円）で買収することで同社と合意した。
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00498922
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/08(土) 23:41:58.75 ID:9V60DT/a.net
- イクシオンはけっこう高いな
普通のタイヤと同じで3～5000kmで交換？
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 08:38:23.83 ID:y4AhUPPE.net
- 5000も持つか？
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 08:53:05.54 ID:hv+wQMLY.net
- 5000TLはお高いんでしょう？
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 08:56:30.00 ID:XJ57Ngh3.net
- てかインジケーターがないからいつ交換すればいいのかわからん
今大体2500kmで、結構台形だがまだまだ行けそうな雰囲気はある
tubelessのtが読めなくなるまでは粘ってみようと思うが
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 09:47:10.91 ID:vfGV1mbz.net
- コルサスピードTLRで良い
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 11:26:47.23 ID:JkL1jYkV.net
- >>679-680
チューブレスって構造的に耐磨耗に有利らしいけどねぇ。
FUSION3なんかクリンチャーが2500km位に対してチューブレスは6000kmとか。
パナのRACE-Aでもクリンチャーが2500kmに対してチューブレスは4000kmとか。
超軽量の部類に入るだろうFUSION5ギャラティックもチューブレスは3000kmは余裕だろうといわれてる。
(非11嵐のは4000km弱でハッチ曰くはコンパウンドの耐磨耗は同等らしい）
YKSION USTは3000km持たせる事がなかなか難儀でそもそもカットに弱いから平均すると酷い事になるだろう。
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 12:33:47.81 ID:9/I4orzi.net
- YKSION PRO USTそんなに摩耗激しいか？
自分は前後ローテしながら7000km以上持ったんだがな
パンクもしないし、転がりも良いから気に入ってる
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 12:45:50.77 ID:XJ57Ngh3.net
- まぁ走行環境にもよるからな
俺は7割ぐらいヒルクライムだから後輪はガンガン減るよ
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 12:51:33.56 ID:9/I4orzi.net
- >>686
そこまで登らないな
ヒルクライム率は5割弱、月間獲得標高は1万m程度
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 15:11:13.73 ID:I7uPmUEZ.net
- 上った分は下りないといけないんだから、7割はないだろ。アホか
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 15:51:32.71 ID:9/I4orzi.net
- 登ってはゴンドラや車載や輪行で降りて来る人もいるから、おおらかに受け止めようや
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 17:39:22.07 ID:4e4SHsxY.net
- コースが上り主体か平坦なのかの割合じゃないの。
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 18:33:17.92 ID:s9iFjSqP.net
- 普通にロングライドで獲得標高稼いでもヒルクライムとは言わんからなぁ
わざわざヒルクライム7割っていうには、ヒルクライムのレースとその練習主体で
下りはカウントしない人かと
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 18:38:54.57 ID:yRR1+CYq.net
- >>686
素朴な疑問なんだが、なんでヒルクラムだと後輪ガンガン減るんだ？
俺も山は良く上るけど下りもあるから、平地と比べて特に後輪が減るとか無いぞ
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 19:31:08.21 ID:mPsGxKRK.net
- ヒルクラは後輪荷重が増加しているとこに大きな駆動力伝えるからな
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 19:34:54.73 ID:XJ57Ngh3.net
- >>692
自転車がタイヤと地面の摩擦で進むことぐらい知ってますよね？
そして摩擦のエネルギーは、途中いろいろな要素がありながらも、結局は自転車を漕いだパワーに比例します
200W加えたら200W分の摩擦によってタイヤが摩耗し、300Wならばその大体1.5倍摩耗するわけです
さて平地で200W出したら時速は30kmは出るでしょう
これが山だと15kmとか、斜度によってはもっと落ちます
平地では200W分の摩耗で1時間に30km進みますが
山だと15kmしか進まないわけです
そこで30kmの平坦と15km登って15km下るときを考えてみてください
どちらも走行距離は同じです
平均200Wで走行した場合、平地では1時間でゴールに着いてます
しかし山の場合1時間で15kmにしか走行できないのですから、1時間たってもまだ山頂です
下りの分多くの時間走行することになり、同じ距離を走行しても、摩耗は早くなります
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 20:00:09.11 ID:yRR1+CYq.net
- >>694
自分の感覚だと平坦基調200kmも、山多めの200kmもあまりアベレージ速度変わらないわ
上りの分は下りで相殺されるんじゃないか？
まあ人それぞれか
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 20:17:48.42 ID:GXcUioZl.net
- デブは山で後輪減るんか
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 20:23:10.88 ID:APOo/Hyy.net
- タイヤの摩耗の主なファクターはタイヤにかかる遠心力、ホイールの回転速度≒走行速度、荷重、ブレーキによる制動、ゴムの状態(表面温度や濡れているかどうかなど)。
後輪が前輪より減りが早いのは、後輪の方が荷重がかかっているからで、平地でも登りでも同じ。
パワーだけで摩耗を説明するなら、下りで踏んでなければタイヤは摩耗しないことになる。
登りで平地より速度が落ちれば、そのぶん摩耗速度は低下する。
逆に、下りでの高速走行や頻繁で強いブレーキングの方がタイヤが減る原因になる。
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 21:12:36.33 ID:kX3DWp+J.net
- コスカボSL USTでYKSION USTだけど
同じ距離走っても、信号多い平坦ライドより山サイのほうがタイヤ減らんなぁ
消耗がパワー比例とかはトンデモ理論、加減速多いほうが遥かに消耗するだろう
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 22:53:06.56 ID:ZoSK+1zh.net
- >>698
タイヤ減らんなぁって、どうやって判断すんの？
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/10(月) 06:03:48.57 ID:6AW/mYum.net
- 平地でも登りでも加速を繰り返すことで磨耗が加速する。
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/10(月) 08:35:28.92 ID:0KKx6lgW.net
- >>700
減速もだろうｗ
パニックブレーキなんかした日には、一発で分かるくらい減ることあるよな
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/10(月) 08:49:49.65 ID:2OS9bh/f.net
- ローラー回した後に散らかるタイヤカス
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/12(水) 11:16:17.93 ID:CmOE9KaR.net
- マビックマートって信用出来ますか？
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/12(水) 11:55:49.35 ID:j9VMmr6P.net
- >>703
代行屋だろ？
それ以上でもそれ以下でも無いでしょ
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/12(水) 12:47:25.34 ID:hVlFINS5.net
- あれ転売屋だと思ってた
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/12(水) 15:39:47.35 ID:F2kHwLSl.net
- >>705
まあ似たようなもんよな
ベラチとかで仕入れてる噂も有るしね
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/12(水) 16:33:07.55 ID:dOUuHOEF.net
- あの程度の値引きなら腕の立つメカのいる店で買ったほうがイイだろ
とにかく使えりゃいいから安く済ませたいならべラチにいくべきだろうし
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/12(水) 16:45:42.06 ID:DZ/BwFCJ.net
- >>684
とか
とか
言われてる
らしい
フェイクニュースw
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/12(水) 19:47:16.13 ID:G+uE7ppH.net
- >>698
ヒルクライムは常に加速を繰り返す行為なんだがｗ
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/12(水) 21:49:44.35 ID:e4Qrh25q.net
- >>709
それは可笑しいと思うよw
速度一定で走ることを、加速とは言わんがな
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/12(水) 21:54:26.02 ID:I4OVghIz.net
- >>709
島村ジョーかな？
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/12(水) 22:08:53.13 ID:taY1fV1Q.net
- >>711
そんな選手いたっけ？どこのチーム？
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/12(水) 22:19:15.24 ID:z1C4EnBh.net
- >>710
重力加速度があるんだから加速だろ
文系か？
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/12(水) 22:36:30.83 ID:e4Qrh25q.net
- >>713
重力加速度は単なる定数で平地だろうが上りだろうが下りだろうが変わるもんじゃないぞｗ
上りで変わると思っているならそりゃ似非科学だよ
上りじゃ速度ムラなければ、下りでブレーキング繰り返したり、街中で信号停止発進繰り返すより減らない
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 01:17:14.55 ID:LX5lczpF.net
- やっぱり文系か
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 02:11:17.63 ID:K5HIkv22.net
- 上りで速度ムラが無いって前提がまずもっておかしい。
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 06:01:07.84 ID:VE23/WrP.net
- >>716
常軌を逸したクソ雑魚ならそんな感じになっちゃうけどなw
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 06:45:59.62 ID:LgtItyjn.net
- >>716
下手くそだと速度ムラ酷いよなｗ
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 06:52:32.60 ID:kIFAi8yi.net
- 獲得高度2000～3000km程度のライドイベント行くと良く見るな
ペースガタガタで後半ヘロヘロな自称クライマー
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 07:17:33.87 ID:SA3pUgLa.net
- >>719
おまえスゲーなオーダーがkmだもんなw
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 09:23:05.57 ID:+zKV8g7H.net
- 分単位のペースの話とペダルングのムラの話が混ざってることを理解できない馬鹿多数
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 09:26:24.25 ID:wswtx+Xo.net
- ペダルングさんには言われたくないです
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 09:57:36.01 ID:LX5lczpF.net
- 定速だろうが登りなら重力加速度は掛かる
ものわかり悪いね君ら
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 11:02:24.92 ID:+1wjUJpJ.net
- でっていう
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 11:06:46.79 ID:w7e2tVOj.net
- 理屈バカどものくだらねえ話
痩型で神経質でレンズの小さい眼鏡をしてる
そんなイメージ
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 12:44:45.96 ID:aSezHJZW.net
- 第100ステージ
パリ～ペダルング村～ニース
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 12:49:19.09 ID:NcRnvVs/.net
- タイヤをな、タイヤの減りくらい気にせず走れるくらいになりなよ
それが人間、偉過ぎもしない貧乏過ぎもしない、ちょうどいいくらいってとこなんだ
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 13:42:39.58 ID:GI7uIFgg.net
- パナのクローサーくらいなら気にもしないけど高いのはなぁ
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 18:20:18.83 ID:Zt3cuCPM.net
- 金持ちかスポンサーが必要ね
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 23:07:42.76 ID:4aeazfqp.net
- >>723
だから重力はかかっても、重力加速度は単なる定数なだけだから、かかるもんじゃないぞｗ
中学の理科からやり直して来い
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 23:13:00.33 ID:WlkwEp+6.net
- お前も動摩擦と静止摩擦の違い勉強してこような
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 23:14:19.54 ID:LgtItyjn.net
- 加速度とか、字ズラのイメージだけで語ってるんだろうな
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 05:24:44.93 ID:jtGeweo2.net
- 1年前はコスプロ28万だったのに今32万...
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 05:56:13.20 ID:+UcrR1Xu.net
- >>733
で、デカールの分軽量化されたから値上がりも妥当なんやで
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 06:57:39.75 ID:Zbsmnhme.net
- 日本以外はインフレやからな…
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 07:08:42.77 ID:zCNVCcJf.net
- >>734
リム重量405g（笑）
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 07:41:45.12 ID:Ah/pF1fW.net
- >>736
なにその偽情報
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 08:14:02.45 ID:5+xXgt0q.net
- >>723,731
間違った知識でドヤってダッセぇやっちゃなw
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 12:34:25.91 ID:0+cUVda7.net
- コスミックアルティメイトディスクブレーキ版てあるんだっけ？
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 14:09:45.36 ID:tRF774Fr.net
- >>739
ジロデイタリアやツールドフランスに合わせて、年が明けてから出る
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 14:10:47.68 ID:4MiYp+ok.net
- いいホイールなのはわかるし開発費広告費が掛かってるのもわかるけど
コスカボSLの32万はいくらなんでも…何というか、こう手心というか…
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 14:26:39.78 ID:VOl48xgk.net
- 国内の価格設定がぼってるだけで
ガイツーが妥当
カンパのようにおおらかになって欲しいところ
メンテ自分でやって
不具合が起きたときパーツが入手出来なければ最悪オク行きを覚悟して自分はガイツーした
約半値だから買い直しても新品な訳だから断然お得
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 14:32:07.47 ID:FP5gDg7j.net
- ローハイトカテゴリのキシプロカーボンUSTとレーゼロカーボンの定価が国内と海外で逆転してんのは本当に呆れる
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 14:45:13.99 ID:HcVCrtYy.net
- >>719
宇宙でも行くのか
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 19:15:56.66 ID:SmdZv7bx.net
- なんで日本の定価高いんだ？って聞いてみたら、
倉庫の費用が高い、送料が高い。
ちなみに倉庫業の利用料金最高値はイギリスな。
日本の1.5倍位高いんで中の人の言い訳は嘘。
アメリカの中規模倉庫業と同程度が日本の最高値位だから安い方なんだよね。
送料も国内に限れば同じくイギリスは日本の10%位高く、
国内送料の事業者割りも無いに等しいのがイギリスなんでこれも嘘。
追加すればクレーマー対策による諸費用考えるとアメリカの訴訟リスク考えれば微々足るもの。
アメアスポーツジャパン MAVICチームの中の人に聞きたいのがなんで日本は高いの？
お前らが贅沢に給料頂くために高いだけじゃん。
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 19:17:54.22 ID:DIp66iE3.net
- 買う人が沢山いるからでしょ
頭大丈夫？
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 19:18:17.62 ID:Ty7qWNHP.net
- 高いと喜んで買う人が居るからじゃないの？
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 19:50:51.41 ID:lC912nQV.net
- >>746
ヨーロッパ各国やアメリカを差し置いて日本の数少ないスポーツバイクユーザーのなかでMavicバカ売れしてるのか
お前の頭の中すげぇな
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 19:53:44.84 ID:5YrEP7Ok.net
- フランス人のワイン代を賄うためだろ
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 19:57:05.07 ID:DIp66iE3.net
- >>748
売れなきゃ代理店は潰れるわけだが
本当に大丈夫か？
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 20:02:13.19 ID:2XS2R1fs.net
- 購入する奴らに片っ端から噛み付いてみればいいのではないだろうか
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 20:03:20.19 ID:2XS2R1fs.net
- 購入する奴らに片っ端から噛み付いてみればいいのではないだろうか
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 21:36:19.58 ID:tRF774Fr.net
- 色々理由付けてるけど、単純に高いと思うなら別に買わなければ良いんじゃないか？
俺は30万の価値があるとおもったからコスカボSLUST買ったけど
その辺りはホント好みの問題じゃないか？
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 22:22:10.13 ID:5YrEP7Ok.net
- コスパならおとなしくフルクライム買っとけ。
それでもmavicを買うというのは何らかのこだわりがあるのだろう。
おいらはデザイン
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 22:53:58.56 ID:VOl48xgk.net
- お金持ちさんや自分で弄れない人は国内のショップで買って日本の経済 潤してあげてください
ってことでいいでしょ
ただ部品取りでガイツーのシリアルナンバーを弾くのは汚いと思う
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 00:24:57.56 ID:J06hsTWa.net
- >>753
自分は同じの買ったけど外通で16万で買えなかったら買ってないな
実際使って見て30万の価値は感じられない
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 00:49:12.78 ID:14EatllD.net
- >>756
同感
人によって感じ方はそれぞれと思うけどガイツーではボラやレーゼロカーボンなんかも16万前後だから大して変わらないまぁコスカボの方がスペック的にやや進んでる気がする程度
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 04:17:55.09 ID:ljuWTAX7.net
- 並行のシリアルが弾かれるのはしょうがないんじゃね
ご自身で面倒を見られるならそちらも同じくどうぞってのがアメアの返しだろう
都合のいい奴はどこにいっても嫌われるんだよ
もっともアメアもとてもいい奴とは言えんがｗ
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 04:23:00.89 ID:4o9FYWBk.net
- 部品取りで弾くのはおかしいと思うが？
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 06:46:08.01 ID:Mn1ZZnkE.net
- >>758
そうだな
そして別にガイツーで買ったならカイツー先で修理して貰ったり
部品取り寄せすれば問題無い
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 08:57:44.05 ID:rrOMXQ0u.net
- >>759
その部品を仕入れて保管するコストを誰が担ってるんだ？って話だ。
直接的にはアメアジャパンかもしれんがその資金は日本で購入したユーザーだよ。
ガイツー購入者は恩恵だけ受けようって乞食根性でしかないわけ。
ガイツー購入して無償有償問わず、サービスを受けようってのはアメアスポーツジャパンのクズ社員どもより悪質なんだよ。
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 10:02:52.79 ID:VuNTdCaH.net
- >>761
それはその部品だけに乗せればいいコストで
門前払いがおかしいってことだろ
公取委見解もその線
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 10:18:26.10 ID:r8mvpdCY.net
- 部品代にコストを載せたら載せたで
ぼったくりと騒ぐだけだろう
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 10:30:50.67 ID:gD3KxL7G.net
- すでにぼったくり値段で日本に売ってるだろ
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 10:39:31.12 ID:ljuWTAX7.net
- まあ公取云々言い出したところでどうしようもないのだから、住み分けるのが一番だわな
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 10:50:27.58 ID:rrOMXQ0u.net
- >>762
その上乗せは誰が払うの？って話になる。
例えばガイツー購入者に○○％上乗せは売らないより介入対象になってるんだぜ。
国内購入者向けなら、彼らへの部品供給で一杯一杯って理由が付けられるけど↑はそれも無理な差別的販売になるから。
となると結局全員が上乗せになる。
これは別にMAVICジャパンのゴキブリどもだけに限った話じゃなく、他のブランドでも同じ。
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 10:58:49.64 ID:iyeduG+w.net
- アメア大暴れ
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 11:15:41.45 ID:XKVdWMRx.net
- >>766
んな事通る方がおかしいだろ
車なんてどこで買ったって中古だって逆輸入だって普通にディーラーで面倒みてもらえるんだからな
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 11:24:23.06 ID:VdinEFZV.net
- お隣韓国の価格見ても円換算で米欧と大差無いしアメア全体としては世界中同一価格、同一サービスが基本なんじゃないの？ おま国ってやつ？
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 12:07:55.97 ID:0Jt05cJj.net
- >>766
部品購入者に決まってるだろ
アホか
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 12:20:15.72 ID:JsFY/bHN.net
- えーとつまり
嫌なら買うな
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 12:35:17.50 ID:2DvhEMuI.net
- まぁ部品取りと言っても落車でもしない限り簡単には壊れないから
普通の使用で劣化する頃には飽きてて次のホイール欲しくなってるw
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 12:44:52.95 ID:2DvhEMuI.net
- 自分の場合ホイールは他社を含めて4セット全部ガイツー
困ったことはない
他のコンポーネントやウェアなんかも全部ガイツー
国内の価格はあり得ない
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 13:01:30.60 ID:nKekVCWL.net
- ショールーマーもガイツー品を持ち込み直せとごねるクレイマーも一緒
客と店の立場は商品・金を挟んで対等だろうｗ
店は乞食相手にボランティアでやってるんじゃないわ
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 13:04:26.69 ID:VY6nY2NH.net
- 工賃や部品代を払う意思はあるんだからさっさと部品出せよ
はい論破
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 13:21:05.96 ID:nKekVCWL.net
- >>775
アホか？店は気に入らない客に販売やサービスしなくて良いんだぞ
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 13:24:27.65 ID:Kw5u9CI3.net
- >>775
普段金ケチって、困ったときだけ縋る乞食はお断り
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 13:25:48.77 ID:J06hsTWa.net
- >>776
店はな。
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 13:45:00.63 ID:2DvhEMuI.net
- たしかにガイツーで買ったなら部品もガイツーで買えって言うのがスジだね
おっしゃる通り
それでもでもガイツーの方が魅力的
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 14:00:30.14 ID:rrOMXQ0u.net
- >>779
それが適正な考えだと思う。
俺もそう。
俺は乞食にうろうろされるのがイヤなだけなんだよね。
>>775
ガイツーのお前はFTSLの爪一個100万なって言われて金だすの？
国内購入者は数百円だけど。
ちょい極端だけど、お前が言ってるのはそれも甘んじて受けるって事だが？
それがOKならマビクソの中のゴミクズも喜んで受けてくれるんじゃね？
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 14:10:30.34 ID:Kw5u9CI3.net
- >>779
ガイツーで買った店に送れば、修理もしてくれるだろう
修理費が新品買うより高い場合もあるが、案外安い場合もある
それで良くね？
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 14:18:16.82 ID:YTNJIqdH.net
- アメアも買収されたんだから早く安く売るようになれよ
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 14:21:41.26 ID:J06hsTWa.net
- 外通で買ったら外通で面倒みて貰えってのは分かるよ
でも、そう言うなら裏で手を回して流通をブロックするなよと
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 14:44:51.39 ID:Kw5u9CI3.net
- >>783
裏で手なんか回してないだろうが
仏の業界からの要請で、バッタ品やコピー品はじくのと、税制対応のため国制限掛けてるだけ
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 15:03:54.88 ID:SPIrNr0y.net
- Mavicカー揃えるのに金がかかるからだろ？
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 16:32:41.94 ID:SbZFxQec.net
- 代理店関係者わきすぎわろた
晒しあげ
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 17:22:52.88 ID:VdinEFZV.net
- 仏の業界がアメリカのアメア本体に圧力をかけて日本アメアを狙い撃ちしてるのか
仏業界すごいな
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 17:26:10.50 ID:kUZNqAoD.net
- そりゃあ日産の利益を吸い取ってるフランス様やで
それくらいお手のものよ
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 17:52:18.98 ID:SPIrNr0y.net
- 仏壇業界かもしれない
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 14:55:29.84 ID:d+RbUXGt.net
- >>787
各国とも条件は同じなんだがなｗ
何故日本が特殊だと思った？
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 16:06:28.77 ID:SqKPg3E4.net
- 通販許可されてる時点で全然違うでしょ
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 17:23:55.65 ID:6qoFUMoA.net
- 2万3万ぐらいの価格差ならともかく、普通にヨーロッパの倍の値段になるからなぁ
流通コストやアフターサービスがあるとは言っても、そんなに上がるか？
つーかアフターサービスはヨーロッパでもやってるんだろ？
じゃあ流通コストだけじゃん
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 17:30:15.21 ID:NlPqnGA6.net
- ヨーロッパだろうがアメリカだろうが日本だろうが、アメアのショップの卸売り値は為替差はあれど、ほぼ同じ。
後はショップがどの程度利益を乗せたいかだけ。
アメリカは日本より高値だし。
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 17:43:07.73 ID:ivJh8oK/.net
- Mavic公式でコスカボSLUSTの値段比べると日本だけ飛び抜けてますけど
ショップがなんやて？
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 17:53:18.73 ID:NlPqnGA6.net
- >>794
イギリスは高いですね
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 18:01:13.61 ID:SqKPg3E4.net
- >>795
UK公式が円換算27万円でユーロ、ドルと変わらんが
ウルティメイトと見間違えてるやろ
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 18:45:23.38 ID:w27eCUWx.net
- MAVICも来年から中国資本だろ
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 07:12:15.53 ID:qlWZzl5S.net
- マビックは、日本人には高く売りつけても文句を言ったり不買運動したり、暴動起こしたりしないと分析してるから、可能な限りの高い値段をつけてる。バカからは金を取る。商売の常道。経営者なら当然の選択。
おれはコレがムカつくから国内定価では買わない。
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 08:00:57.46 ID:4cacg1fi.net
- そうですか
それは良かったです
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 08:16:31.15 ID:TGzHEnVF.net
- >>798
マビックにむかつくなら買わないのが正解
海外であろうと買うのはバカ
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 11:20:20.98 ID:q3FbK/Sw.net
- 極東の市場規模なんてたかが知れてるだろうし
安くしたところで販売数が大きく伸びる訳もないならそら単価上げるわな
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 11:55:41.24 ID:ZrmNj+Ha.net
- マビックのホイールが高すぎると感じるなら、その人はアメアに想定された所得層ではないってことですよ
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 12:25:34.57 ID:sqfUjLrK.net
- やっぱホイールはマヴエックだよな？な？な？
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 13:47:40.95 ID:VSfHYY+X.net
- >>802
物の価値に対する価格だから所得は関係無い
おめぇ良いお客さんだな
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 14:39:17.63 ID:7Hc+Dj7q.net
- 素直にお金無いですって開き直った方がマシw
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 15:51:54.79 ID:eTtIXGkt.net
- >>804
単純に定価で買う金が無いだけだろう
それを色々屁理屈こねてるだけ
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 18:11:48.14 ID:QljT1GSK.net
- 国内価格でMAVIC買うキチガイ阿呆 VS 海外通販やる売国奴の争いですね。
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 19:34:50.41 ID:WCDPjFfH.net
- >>807
小金持ちと貧乏人の戦いだろｗ
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 21:34:47.45 ID:sOfMSpzQ.net
- マビーク マビーク マビーク
みんながあわててるー♪
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 21:56:57.17 ID:U+iSdRgY.net
- マビックのSSCはサービスドコルセ。君が困った
時にマビックカーからスペアホイールが手渡される事が保証されているのだ。
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 17:47:47.66 ID:4fNAqWhd.net
- いやそこは装着までやってくれよw
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/24(月) 21:24:49.07 ID:d2nh3FKE.net
- うーむ、インスタ360のグリスにフィニッシュラインのセラミックを使ってたんだが
最近抵抗が増えて共回りするようになってしまった
仕方ないから純正にしたら解消
寒くて粘度が上がったせいかなぁ
ホイール買ったのは7月で先月まではなんの問題もなかったから
その点純正はちゃんと対策してあるのね
あのボッタクリグリスもっと安く売ってくれよ・・・
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/24(月) 23:24:29.54 ID:6eZ7T00m.net
- DTのスターラチェット用グリスはどうだろうか
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/24(月) 23:48:58.36 ID:dXzX+CNh.net
- >>813
銅ではないだろうwww
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/25(火) 00:14:19.31 ID:Fgi5Bve4.net
- モーガンブルーのカンパグリス使ってるけど特に問題無いな
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/25(火) 06:02:48.58 ID:qPUD2All.net
- 大した負担じゃないし滅多に使う物じゃ無いから小分け売りもアリな気はするけど通販で買うと更に品代より高い送料がかかるのがなんともね
5.5gで1300円とかちょっと躊躇しちゃうな
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/25(火) 21:24:24.24 ID:hzr/t625.net
- 360ハブならAZのフリーボディルブっていうやつがおすすめ。
本当は純正が一番いいけど高すぎて買えないよね。
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/25(火) 22:19:45.72 ID:ylcUHzxR.net
- >>817
ちょっとだけAZのが固いのか廻りが落ちる
シーズン1回グリスアップなどだから、ケチらなくても良いんじゃないか？
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/27(木) 11:27:16.57 ID:u86ZPXLp.net
- ケミカルはボリ所だからね
自転車乗りは頭やられてるだけでどれもこれも頭おかしい価格しとるで
こんなもん全部AZでええんや！
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/27(木) 20:50:55.23 ID:zda+j6EC.net
- >>819
数Wの差が3倍くらいの値段の差になるから、そこまで追い込んでない人が高いの買う必要は無い
ゆるポタで駆動抵抗とか気にしても仕方ないよな
好きなの使えば良いと思うよ
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/27(木) 23:00:30.46 ID:ywCCTHH8.net
- >>820
好きなの使えでは済まないだろ
メーカーが○○系のちょう度○○のを使って下さいとか使っちゃいけないのを指示してくれれば良いけど現状てはブラックボックスな専用品しか認めて無いんだから軽い気持ちで試せるモンでも無い
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/28(金) 07:36:24.12 ID:0mx/barg.net
- >>821
ケミカルほど試しやすいもの無いだろうｗ
ブラックボックスも何も、目で見て使ってみれば違いが分かるかと
そのうえで好きなの選べば良い話
何使っても分からない位鈍感なら安いので充分だ
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 08:54:24.01 ID:IssXw28F.net
- ここ見てるとガイツーより、DEPOの投げ売り買えばええんかなぁ。
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 09:32:40.51 ID:YckKVRfV.net
- カトサイの投げ売りでもええんやで
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 13:24:08.08 ID:E//1OUal.net
- カトサイは現地限定だからなあ
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/02(水) 14:11:05.73 ID:mYnnbe4P.net
- >>819
ただ潤滑すりゃ良いんならミシンオイルでいいんやで。
何の問題も無い。
1ℓ200円とかで売ってるんだよ？
そこから見ればそのAZもボッタクリ。
で、何故ミシンオイル使わずにAZ使ってるの？
その答えとAZより高いものを使ってる人の理由は同じなんだよ。
アスペルガーには分からないだろうけどね。
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/02(水) 14:30:07.56 ID:ZnQFlfuF.net
- >>826
そこら辺は理解できる人と理解できない人が大きく分かれるな
プリンターでわざわざ高い筐体買って再生インク使ってる人と同レベル
ケミカルで5～10%駆動抵抗が違うが、もとが鈍感なら分かるまい
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/02(水) 19:49:03.51 ID:w052DO88.net
- ミシン用と比較とかいくらなんでも飛躍しすぎだろ
AZの製品は自転車用じゃないとでも言いたいのか
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/02(水) 20:42:18.78 ID:j42gtlIm.net
- >>828
AZ自ら一番安い自転車用オイルとしてミシンオイルを上げてるんだぜ
自転車のイラスト表示して、用途の欄にもしっかり「自転車の潤滑・防錆等」
飛躍はしてないと思うぞ
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/02(水) 20:56:42.38 ID:HHva91DB.net
- ミシンにしか使えないと思ってんじゃないの
大事なのは粘度なのにね
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/03(木) 02:52:55.00 ID:gr1uMHZN.net
- ミシン=マシン
江戸時代の人がマシンをミシンて聞き間違えたんやで
これ豆な
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/03(木) 09:48:05.61 ID:sDxigGzA.net
- 結局、AZであろうとミシンオイルからBLC007BANK、各種グリスまで粘度・ちょう度・水置換・吸着材など
安いのから高いのまで出してるわけで、自分の機材や使いかたとバランス取って選べば良いだろう
チェーン・フリー・ホイールハブ・クランク・ヘッドパーツなど良いケミカル使うと
高価なパーツに粗悪なケミカルの組み合わせより、いい感じに動くのは大抵の人が体感できるとは思うがな
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/03(木) 09:49:11.16 ID:Kx7TLpvx.net
- ミシンオイルと、余ったエンジンオイルブレンドして使ってるわ粘度調整できるからなかなか使いやすい
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/04(金) 16:05:30.38 ID:W4jeq00u.net
- ミシンオイルをミシンに使うと酷いことになる。
わりとマジな豆な。
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/04(金) 18:43:52.37 ID:ulzEP6Gh.net
- じゃあなんでミシンオイルっていうん？
ミシンに使うオイルは何オイル？
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/04(金) 18:51:53.92 ID:Pdne9TR4.net
- ミシンオイルでも抵抗は低いけどな
問題は耐久性がさなすぎて1時間も持たない事だがw
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/04(金) 19:26:31.16 ID:13qTvkTD.net
- 男は黙ってチェーンソーオイル
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/04(金) 21:10:55.88 ID:D+coQGu7.net
- >>835
マシンオイルが英語表記よ
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/04(金) 21:23:29.80 ID:ulzEP6Gh.net
- >>838
はえ～、未だにマシンをミシンて言ってるんやね
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/04(金) 21:33:18.16 ID:y3DtVYf5.net
- >>834
昔の機械式ミシンは、あちこちにミシンオイル注入口が開いていたけど
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/04(金) 21:42:45.06 ID:ulzEP6Gh.net
- >>840
それはミシン用ミシンオイルなんじゃないの？（混乱
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 11:34:58.86 ID:7Nudzo4d.net
- カンパホイール愛用者の俺、高みの見物。
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 15:04:18.87 ID:7k5S+g2k.net
- >>842
カンパホイールしか持ってないんかい？
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 19:28:35.61 ID:wNWEcFSm.net
- 近所のショップ、初売り新春セールは軒並みマビックだらけやったわ。
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 19:59:49.60 ID:x/1XEQWo.net
- >>844
マヴィック推しのショップ増えたよな
それだけ物は良いんだけど何か不自然
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 20:03:23.52 ID:vTgIBId/.net
- 外通止めたから好き放題値付けできるぜヒャッハーってことでは
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 20:09:07.30 ID:srRS3bDG.net
- >>845
MAVIC取扱店なら初売り新春セールでMAVIC安くなるのは毎年のことだよ
アメアの決算と被るから、卸値が安くなるみたい
俺の行きつけの店では30%オフだけど、カトサイでは45%オフ
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 20:44:29.65 ID:tYjdpxBr.net
- >>847
ガイツーより安いな
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 09:09:58.45 ID:oHubZbvB.net
- MAVIC
KSYLIUM PRO CARBON SL UST
が16万でもなかなか売れなかったな。
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 11:22:47.27 ID:DMUXQ9Mg.net
- そりゃいらんもん
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 12:01:38.94 ID:oC6yDVtQ.net
- 外通なら15万で買えますし
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 13:40:11.78 ID:V6TpOgHc.net
- カトサイの45%引きでカトサイは当然としてもアメアスポーツジャパンも利益が出るって事だろ？
アメアスポーツジャパンはどれだけの利益を貪り食ってるんだ？って話だ。
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 13:54:41.09 ID:MlS4bvZr.net
- 高い代理店マージンに見合った手厚いサポートがあればいいけど
そんなもんねーからなｗ
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 14:12:26.18 ID:UlFl4ISv.net
- 国内定価で買ったお客様が損した気持ちにならないように必死で海外通販先を潰しておりますのでご安心ください
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 14:39:53.41 ID:hw2tCy1B.net
- >>852
卸した時点でアメアには利益が出てる
カトサイとしては売れないものを置いておくよりは、利益ゼロでも売れた方が良い
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 15:33:59.75 ID:dHA4Ovk4.net
- 自分はリム傷つけてしまったコスカボ、ハブの具合も悪いからマビックケア利用したら
製造上の不具合ってことで新型新品が返ってきたとき、安売りだったけど正規店で良かったと思ったよ
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 16:27:30.29 ID:F+u0+/ev.net
- >>851
SLで15ﾏﾝで買えるとこある？
教えて
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 17:35:29.43 ID:7ALZLh28.net
- >>851
今でも15なんてある？
半年前に15万代で勝ったけど、今見たら17に上がってた。
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 09:12:19.72 ID:xfN+qy1/.net
- >>855
ノルマだなんだで売れないものを置かなきゃいけない自転車屋もかわいそうだよなぁ
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 10:45:56.55 ID:kv7yMlUN.net
- >>743
ブルマならいいのにね
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 23:25:57.41 ID:XbVwHwEm.net
- >>859
それで利益0損失0で売れればいいじゃんって思うけど、利益が出るホイール1セット売る機会損失しているからねぇ
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 01:04:17.97 ID:wYFi9/3r.net
- >>859
ホイールだけならまだしもウェアなどもノルマ科した結果
取扱店が凄く減った事態になった
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 08:15:04.92 ID:FGSafMlo.net
- 地域のプロショップの年末年始のホイール特売のおかげで
チームメンバーのホイールのほとんどがマヴィックになった
やっぱ40%、50%割引は強いわ
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 09:24:21.12 ID:9xaEjSpN.net
- キシリウムエリートust買おうか検討中
チューブレスシーラント運用でなく
チューブありにした場合
かなり乗り味に差はあるんでしょうか?
乗り比べされた方いますか?
シーラント運用しないなら
他の選択肢を考えた方が良いのかな。
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 09:28:33.16 ID:9xaEjSpN.net
- シーラントありでも
パンク埋まらない事があるようなので
チューブ携行した方がいいようだし。
シーラント吹き出すのも避けたいし。
パンクしなくてもシーラントメンテいるしなー
と考え。
でも、チューブレスは凄く乗り味良いよって
事ならと思いまして。
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 09:57:11.90 ID:FGSafMlo.net
- >>865
チューブ入れたら確実に乗り味は悪くなるし、チューブレス非対応ホイールに比べればタイヤ嵌めづらいから
最初からチューブ入れるの確定なら買うのを止めろ
ただ、そもそもパンク自体、よほど乗りかたがヘタでなければ頻発するものじゃない
更にシーラントで塞がらないパンクは、チューブドならほぼタイヤブート必要なレベルで殆ど無い
そしてMTBと違ってシーラントの量自体が少ない・付いても擦れば落ちるんでMTBの例は大げさな状態だと思った方が良い
落ち着いて使えばそんな大層なもんでも無いから、シーラント使ってみてからチューブ入れても良いんじゃないか？
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 11:02:39.76 ID:F/P3O8sp.net
- >>864
USTはチューブレスにしないと意味ないよ
クリンチャーで使うなら今なんおホイールを使ってるのか知らんが、今のままでいい
で、シーラント周りで一手間かかるのは確か
でもチューブレスの乗り心地（快適性だけじゃなく）ってクリンチャーとまったく別物なんで
たまの面倒を考慮して避けるのは勿体ないと思う
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 11:51:19.49 ID:yAwJXv3s.net
- >>864
>>865
乗り心地いいよ。まあ、1時間で慣れて変わらなくなるがね。
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 13:35:05.72 ID:XekgNnHU.net
- 正直乗り心地良いタイヤとラテックスチューブ組み合わせた方が乗り心地も進みも良い気がする
カーボンホイールだから仕方なくUST使ってるけどね
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 14:07:57.87 ID:dy+hdtXM.net
- 正直軽いタイヤと軽いチューブ組み合わせた方が軽快なんだよね
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 14:13:20.23 ID:yQz3tsgm.net
- そういやクッソ高いなんたらチューブってどないなったんやろ
やたら軽いらしいけど
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 14:44:25.52 ID:FuNW/TLe.net
- >>867
むしろチューブレス専用ホイールだろ。
キシリプロUSTだけどクリンチャー運用するとキシリプロSLより剛性低いぞ。
相性わるい15cリムで25c運用した方が良い位のホイール。
キシリプロUSTはチューブレスで評価されてるだけのクソホイール。
キシリエリートUSTはプロUSTよりちょっとマシらしいけど。
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 15:27:23.57 ID:epBO4qiK.net
- チューブレスにしたくてBORAからコスカボSL USTに買い換えようかと考え中
両者の違いだったりコスカボだとこういうのが良いよってポイントあったら教えて欲しいな
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 17:09:30.18 ID:yZysiLTY.net
- >>872
エリートがプロよりマシな部分ってどの辺り?
リムは同じでハブとスポーク違いでしたよね?
ハブかスポークがプロの方が良くないの?
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 17:12:50.85 ID:9wGheoe4.net
- >>874
このアホの言うことは無視しろ
ずっと前からキシプロUST叩き続けて
キシプロSLが最高と言い続けてるキチガイ
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 17:15:49.00 ID:rG28pvwR.net
- キシエリUST チューブレスで運用してたけど乗り心地は最高。
が回転は渋いんで、クリンチャーとして運用するならゾンダの方がいいんじゃない。
シーラントはパンク後にタイヤ交換してしまうならリム側の清掃は意外と簡単。
タイヤは最悪。金さえあれば…
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 17:32:23.15 ID:F/P3O8sp.net
- タイヤはむしろよくできてると思うけどな
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 18:24:11.86 ID:9wGheoe4.net
- >>877
タイヤの清掃が大変ってことでしょ
あれはもう諦めたわ
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 19:04:06.36 ID:ulQFA8SX.net
- >>871
ラテックスの方が乗り心地いいよ
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 19:13:08.93 ID:thKY016a.net
- スペシャのルーベってモデルに乗っています。
ハンドル部分もシートポストにもサスペンション機能が付いていて、更に28cのタイヤと合わせてめちゃ乗り心地が良いです。
そんなルーベにキシリウム系ディスクのUSTを履かせたら更に乗り心地が良くなりますかね？
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 19:24:59.10 ID:hLXQmeXc.net
- >>880
なるよ
低圧タイヤでの乗り心地アップは大きいし、吸収できる振動もフューチャーショックとタイヤで違う
CG-Rシートポストや低位置シートポストクランプについても同様
効果としては、ポジション合わせ＞チューブレスタイヤ＞フューチャーショック＞カーボンハンドル
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 19:28:22.89 ID:F/P3O8sp.net
- >>880
俺は乗り味についてチューブレスはクリンチャー比で失われてるものはないと思ってるからぜひ一度試してみて欲しい
乗り味ってのは快適性だけじゃなくてトラクションとかコーナリングなんかも含めてね
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 19:38:32.36 ID:FuNW/TLe.net
- >>874
いや、エリートの方がマシってのは両方同時に買って使ってる人の情報なんだが、
キシリプロUSTはクリンチャーで同じタイヤ比較で乗り心地が悪いわりに剛性低い。
が、キシリエリートUSTは剛性の差は大きくないわりに乗り心地は良いって話だった。
あと、360ハブ自体が言うほど良くない。
ちゃんと整備したFTSLの方が空転でも回る。
このハブについては俺もキシリプロSLとUSTと使って同意見で思ってる。
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 19:41:52.82 ID:VlOXImcl.net
- >>880
ホイールがaxiselite(+s-worksturbo26/ラテックスチューブ)からならプロust履いたら空気圧調整しても間違いなく突き上げきつくなる
他の閑静じゃ付きホイールからならどうだろう
ソースは俺
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 19:49:53.49 ID:VlOXImcl.net
- >>880
他の完成車付きホイール(DT名義とか)、ね
下りカーブなんかで倒し込んだときの剛性感はすごく良くなった
ジムカーナ場で試乗した程度の倒し込んだときの剛性感はプロもエリートも大差なく感じたので、マイコースで試乗できないならキシリウムエリートustの方が安牌かもしれない
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 21:36:38.69 ID:fG7e4kbL.net
- >>880
完成車のDT470からキリエリUSTに換えたけど快適性に置いて、体感に差は感じられなかった。
CL50はハブの回転が明らかに良くなった。
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 21:48:42.14 ID:XekgNnHU.net
- >>883
人の情報なんだが
って、伝聞ですか
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 05:56:44.98 ID:xpiZEtnR.net
- >>887
伝聞としてるのはエリートとの比較部分だけだろ。
俺も練習用とレース用でキシエリUSTとキシプロUST持ってるけど同意見だわ。
かつてのキシプロの超剛性は無い。
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 21:19:59.55 ID:i9xn2zjm.net
- キシプロUSTは前よりもハブが細くなったけどそれが影響しているのかな？
キシエリUSTのハブはUST以前と同じサイズだけど、ハブが剛性に影響するのか分からない。
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 19:16:14.32 ID:9cBzM8bD.net
- 東京多摩地区在住です。
キシプロUSTが30%オフぐらいで買える店があったら教えてください。
通販は無しで。
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 20:19:53.75 ID:bzlKJXpN.net
- 入間のワイズアウトレットでも行けば
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 21:43:15.42 ID:7HJORkYU.net
- わいわいセールのリストみても型落ち非USTしかないんだよな
売れ残りの叩き売りみたいなもんだからしゃーないけど
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/17(木) 18:25:28.50 ID:/u90GeZd.net
- >>890
評判いいし、なかなか無いでしょ
試乗ホイールくらいじゃないの
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/18(金) 05:54:14.00 ID:8XZWu2EL.net
- >>889
リム幅が広がってるがリムが極端に薄くなってる。
スポークも細くなってる。
ようは15cモデルのキシリプロSLに重量を出来るだけ近づけるという性能より数字重視にした結果だろ。
クリンチャーが良ければ17cのキシリプロが史上最強のキシリウム。
これに11ストームのFUSION5入れておけば良いわけだよ。
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/18(金) 06:12:22.84 ID:VVa5Q7+A.net
- 15cキシリプロSLが最高過ぎて、でも勿体なくて使えないっていう
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/18(金) 08:34:21.72 ID:Z+UCXq8G.net
- キシエリからキシプロustに買い替えようか迷っている。キシエリもコスパ的にもいいホイールだし、同じ事考えてるやつはいそう
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/18(金) 08:41:39.58 ID:yBn/r/6k.net
- キシプロカーボン（ディスク）がフロント15×100に
対応したから買い換え狙ってるわ。
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/18(金) 08:44:45.99 ID:xeUIqnLq.net
- >>897
良いね
キシエリを使い倒したとかなら、キシプロもありだが
ステップアップなら、キシカボかコスカボ行った方が幸せになれる
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/18(金) 10:45:22.54 ID:SErsudhS.net
- >>896
一本の黄色スポークのアドレナリンブーストは半端ないって
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/18(金) 10:58:26.13 ID:dXCgOus1.net
- 黄色の絶縁テープでスポーク一本巻いたった
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/18(金) 14:48:06.92 ID:a8oJ9+ZY.net
- >>896
インスタ360のハブがめちゃくちゃ良いからね
買い換える価値あるよ
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/18(金) 15:15:54.41 ID:RXcEzZ7l.net
- チューブレスレディ使えるようになるのが一番デカイ
見た目重視の俺がUSTよすぎてISM4DのキシリウムSLRを売ってしまったほど
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/18(金) 15:18:36.90 ID:+fvRNiQN.net
- よく空転が鈍くても実走行には影響しないって言うけどID360の場合は足止めると失速が早い様な気がする
クランク逆転させると後輪回り始めるし、やっぱり走行時も抵抗大きいんじゃないかな
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/18(金) 15:59:50.48 ID:OH6rNpL9.net
- >>903
空転時の周り具合なんか、走行時の抵抗知るのに参考にならんよ
パワメが出るまではそんなオカルト通じたかも知れんが、今は信じるヤツ居ないわ
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/18(金) 17:29:10.97 ID:+fvRNiQN.net
- >>904
空転時の事言ってないだろ
よく読め
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/18(金) 17:53:39.72 ID:8XZWu2EL.net
- >>901
ちゃんと整備すれば360ハブよりFTSLハブの方がよく回る。
特に空転時ではなくペダリング時のハブのベアリングの使い方は最も上手いハブだと思うよ。
ハブの基本構造が恐ろしく単純なので触りやすいし。
そもそも360ハブってDISCロードが出てきて、FTSLではスルーアクスル化できないから採用された駄作だよ。
世界的にMAVICが売れてないからDTの恩恵に授かろうとしただけのクソハブ。
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/18(金) 18:06:26.58 ID:OH6rNpL9.net
- >>905
足を止めるとっていってるじゃん
それが空転じゃなくってなんだよ
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/18(金) 19:00:28.67 ID:+fvRNiQN.net
- >>907
空走
空転てのは台の上とかで回す事だろ
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/18(金) 19:01:11.40 ID:pyxrWjGP.net
- さて、ヒカエリにいくか
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/18(金) 19:39:30.39 ID:fYZyYL3J.net
- >>908
ハブがフリー状態であることに変わりないと思うが
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/18(金) 19:51:06.01 ID:8XZWu2EL.net
- >>910
荷重の有無。
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/18(金) 20:22:47.14 ID:693XZO2h.net
- フリーの話をしてるのに何で屁理屈こねるのかｗ
足を止めればフリーが機能する
空転以外何物でもないだろう
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/18(金) 20:26:55.38 ID:MT3+5gpr.net
- >>911
世の中的に荷重がかかった状態のほうが空転と呼ばれるがな
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/18(金) 20:51:56.25 ID:+fvRNiQN.net
- >>913
過重が掛かってたら空転はしないよ
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/18(金) 21:05:01.91 ID:J5jiGfm5.net
- いいからしゃぶれよ
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/18(金) 21:27:40.44 ID:7tmoedAr.net
- >>908
それ空転だろうが
空走はハンドル切ったりブレーキ掛けたりするときに、反応するまでの何もせずに進んでる状態のことな
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/18(金) 21:28:25.73 ID:RXcEzZ7l.net
- フリーハブ
フリー
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 00:08:20.04 ID:OdNKHdpS.net
- >>916
空転てのは空回りの事だぞ
路面を捉えて転がってる事を空転とは言わない
トラクションをかけてるかどうかは関係ない
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 00:59:39.98 ID:1YPo9Uw1.net
- >>918
空転
くうてん
空転（くうてん）は、鉄道車両や自動車などの車両において、車輪（駆動輪）が1回転しても車両が車輪の1周分の距離を進まなくなる（空回りする）ことをいい、車両の正常な運行に支障を来たすことである。
自動車などでは空転も滑走も車輪と路面とのグリップが失われる点で共通することから、スリップと呼ばれることが多い。
ウィキペディア
空走
くうそう
空走（くうそう）は、運転者が車両を減速あるいは停止させるためにブレーキを操作してから実際に動作するまでの間に、ブレーキが作用していない状態で走行すること。
空走時に走行する距離を空走距離という。
Wikipedia
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 01:17:27.60 ID:b+nZYlEX.net
- >>903
＞クランク逆転させると後輪回り始める
ハブのメンテナンスしてないだけだろ
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 01:48:36.04 ID:ewmCobo5.net
- 何かバカが湧いてるな
ID:+fvRNiQNおまえだよ
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 06:29:00.20 ID:em7PcVzI.net
- >>919
アスペは氏ねよ
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 07:38:32.13 ID:OdNKHdpS.net
- >>921
足止めて惰性で走る事を空転だと思ってる奴の方が馬鹿じゃね？
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 08:00:52.42 ID:N9iRpkCG.net
- >>923
フリーの意味考えて見な
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 08:09:37.86 ID:aCyQpP92.net
- じゃあ駆動輪以外は常に空転してるってことか
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 08:11:45.50 ID:+hYCEi0O.net
- 足止めると・・・とかフリーが機能するのとハブの廻りが良いのと区別できないお子様が騒いでいるな
ペダル廻したときにパワーが無駄になる走行抵抗が大事なのは少し考えれば分かるだろう
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 08:13:00.70 ID:Z6MohoPu.net
- >>924
日本語のこと話してるのに、英語の意味考えたところでねぇ
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 09:05:36.17 ID:oipoU27T.net
- 今朝ごはん食うてんねん
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 09:16:41.30 ID:tEI/avNq.net
- 自板ってほんとくだらないことで延々言い争うよな
平和な証だわ
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 10:29:40.67 ID:DiG92fWS.net
- 相手の意を汲めないアスペが多いのは自板の特徴でもある
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 10:30:09.31 ID:+nn3Y9aO.net
- チューブレスが低圧でも乗れるってどうしてなの?
UST買おうと思っててMAVICのアプリで計算してみたら、50PSIぐらいにしろって出てきたんだけど
チューブレスだとこの気圧でもよれたりしないの?
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 11:29:48.83 ID:8jMR4hKz.net
- >>931
チューブレスはチューブタイヤに比べてチューブとタイヤのヒステリシスが存在しないため、
転がり抵抗が少なくクッション性（乗り心地）も良いです。
なので、
チューブタイヤと同等の転がり抵抗で良いのならチューブタイヤより空気圧を下げることで実現できますよ。
もともと乗り心地が良く、空気圧を下げることでさらに乗り心地も良くなるので、
チューブタイヤと同等の転がり抵抗で乗り心地も良くするなら空気圧を下げましょう。
チューブが無いのでスネークバイトの心配もほとんどありません。
さらに、
チューブタイヤより転がり抵抗を少なくしたい時もチューブタイヤと同等の空気圧程度で良くなります。
もともと乗り心地が良く、過大に空気圧を上げる必要もないので乗り心地も十分に確保出来るのです。
チューブタイヤより転がり抵抗を少なく、乗り心地も確保するなら空気圧をチューブタイヤと同等にするか少し上げましょう。
上げると言ってもタイヤとリムのメーカー指定限度を守りましょう。
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 11:33:16.15 ID:oipoU27T.net
- はい。(´･_･`)
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 11:43:00.42 .net
- >>923,925
バカ？
空転はスリップしてるって事だぞ
>>927
バカ？
自由回転だろ
ホントに頭悪すぎだろ
それとも日本語に不自由な在日なのか？
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 11:53:27.76 ID:oipoU27T.net
- 今昼ご飯くうてんねん
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 12:11:34.25 ID:aCyQpP92.net
- >>934
文章を理解する力を磨いて下さい
お願いします
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 12:21:12.14 ID:i6QBO2cA.net
- >>936
足止めて惰性で走る事を空転だと思ってる奴の方が馬鹿じゃね？
に対して
フリーの意味考えて見な
に対して
じゃあ駆動輪以外は常に空転してるってことか
に対して
バカ？
空転はスリップしてるって事だぞ
文章をよく理解しようとしても、「じゃあ駆動輪以外は常に空転…」と、お前のレスだけが明らかに脈絡が無くおかしいだろ
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 13:19:04.36 ID:Ku8FXhuI.net
- >>931
チューブレスレディタイヤのほうがチューブが無い分、同じタイヤサイズのチューブドタイヤより空気容量が大きい
だから低圧でも入っている空気量が変わらないからヨレない
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 16:18:58.75 ID:74CqSfor.net
- 空転だろうが空走だろうがどっちでも良いけど、mavicのハブは抵抗多めで糞よ
ID360の掛かりは良いけどね
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 16:21:26.89 ID:dTFYQYXB.net
- >>937
スレを空転させてるバカはお前だってはっきりわかんだね
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 16:43:54.63 ID:+nn3Y9aO.net
- >>938
>>932
ありがとう
試しに買ってみる
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 16:54:44.79 ID:jatqXJWX.net
- >>940
まぁ図星突かれたらそうやって逃げるわなw
日本語も不自由だしアスペかチョンみたいだなw
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 17:44:15.17 ID:37z3R0VT.net
- ↑すぐこういう反応になる訳ですよ
残念
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 17:54:05.13 ID:9N9vZ6zZ.net
- >>939
ノッチ数がFTSLより多いだけじゃん。
ハブ剛性もFTSL時代と比べて高くないどころか低いぞ。
唯一褒められるのがフランジを大きく外にだしたフロントハブ。
これだけは本当に良いハブだと思う。
このタイプのハブは他社でも同じだけど、ボディ剛性無視できるレベルでスポークがきっちりする。
リアに関してはノッチ数多いのが良ければ他のを選択すれば？って感じ。
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 17:55:57.30 ID:JLMrg51P.net
- これもうわかんねえなあ
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 18:12:04.00 ID:ayWUO1HQ.net
- 空転はyoutubeの鉄道動画にいくらでもサンプルがある
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 18:43:00.51 ID:ZPi/9WMc.net
- ID:+fvRNiQN
空転って言ったり空走って言ったり、結局コイツが馬鹿だったって事だな
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 19:15:26.43 ID:b+nZYlEX.net
- そいつマジガイジ
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 19:20:15.95 ID:DiG92fWS.net
- リアルでもこんなしょーもないやりとりしてるのか気になる
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 20:11:32.88 ID:JLMrg51P.net
- >>949
誰からも相手にされないから一人で空回りしてるんだよ
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 22:55:07.26 ID:8l6Emi+/.net
- こいつ>>907が諸悪の根源だな
謝れや
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 23:05:05.90 ID:Kj9OInd9.net
- >>947
そいつの必死みたらガイジだって分かる
http://hissi.org/read.php/bicycle/20190118/K2Z2Uk5pUU4.html
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 12:39:47.72 ID:Xbj+gv4n.net
- キシプロUSTの購入を検討中。
現在はフルクラムの鉄下駄使用中。
月200kmぐらいしか走らず，走る場所も大体多摩サイです。
MAVICのセールをやっているショップが近所にあり,行ったところ，
キシエリUSTを進められました。
キシエリのほうが財布にも優しくそれもありかと思ったのですが，
このスレ見ていると「キシエリ買うとキシプロが欲しくなる」と
書き込みがあって気になったのですが，キシエリ買った人は大体
キシプロが欲しくなるのでしょうか。
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 12:41:25.32 ID:A54uHeL9.net
- キシエリは伝統的に鉄下駄
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 12:43:30.22 ID:rTife/U1.net
- >>953
フレームはなんなのよ？
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 12:47:59.99 ID:Xbj+gv4n.net
- >>955
ANCHORのRS6です。
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 13:09:35.91 ID:kf/pN8kL.net
- 多摩サイ月200km走るくらいなら高級ホイールは不要。
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 13:13:54.33 ID:W5a4cX0Y.net
- >>953
高級感とか重視しないならキシエリでも十分
エリートよりもプロが欲しくなるかどうかは、今使ってるコンポよりも上位グレードが気になってるかどうかでほぼ判別できる
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 13:30:03.96 ID:9XzBK3JV.net
- >>847
同じグループなのにENVEはなぜセールにならないんだろう？
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 13:34:40.32 ID:6IYAR3Yb.net
- >>959
カトサイなら今年はENVEも安くなってたよ
40%オフだったかな
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 13:40:49.24 ID:9XzBK3JV.net
- >>960
ロードならSES 4.5 AR DISCクリキンハブかM525 G 650Bのクリキンパブ
MTBならM630 27.5 BoostにXDドライバーのクリキンハブモデルの3種ある？
あるなら遠いけど今すぐ行く
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 14:43:34.66 ID:6IYAR3Yb.net
- >>961
ロードの定番どころのチューブラーとクリンチャーのDT240とクリキンくらいしかなかったよ
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 14:45:30.23 ID:6IYAR3Yb.net
- ENVEだけじゃなくてMAVICも卸値が安くなるのは全部じゃないみたいだし
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 14:56:37.66 ID:9XzBK3JV.net
- >>962
返答ありがと
でもちょっと残念
そのラインナップだと手持ちのリムブレーキロードにはもう拡充のお金をかけないんで行かないことにする
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 19:21:21.41 ID:Xbj+gv4n.net
- >>957，>>958
ありがとうございます。
キシエリにしておきます。
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 20:16:38.07 ID:0RMlWw6i.net
- >>880
あのサスペンションリコール出てるから気をつけろよ
ttps://www.cyclesports.jp/depot/detail/108425
やはり可動部分が増えれば増えるほど故障リスクは高まる
そんなものに頼らずに他の部分で乗り心地追求すべきだわね
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 20:20:57.77 ID:80s5fcn1.net
- >>966
即刻対処済みだぞ
スペシャライズドなど米国メーカーは毎年のようにリコール出して、問題起こる前に対処しているから
仕様ですと設計ミス認めない欧州メーカーと違って安心して乗れるぞ
- 968 ：879：2019/01/20(日) 20:27:54.79 ID:uHhyGL5I.net
- >>966
ありがとうございます！
もう販売店から連絡きて対策コンプリートしました。
リコールの連絡も部品の交換もめちゃ早かったです。
∠（・∀・）
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 20:41:26.13 ID:IruqpjM1.net
- >>963
これから安くなる予定あるのか？
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 20:43:09.91 ID:sVaYr1jf.net
- キシエリｕｓｔデビューしました。
アルミフレームなんですが、快適性に驚きました。
28cよりも25cチューブレスの方が空気圧マックスでも快適なのにも驚き。
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 20:46:49.36 ID:sVaYr1jf.net
- シーラントで塞がらない場合の応急処置として
ジャイアントから出てる外張りパッチを検討中
外張りパッチ他からも出てないかと検索するも
今のところ発見できず。
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 20:57:41.19 ID:DbaHsTas.net
- >>968
対策品に替えたらこのボルトになりました？
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 20:58:03.72 ID:DbaHsTas.net
- >>972
写真忘れた
https://i.imgur.com/cv6IRhH.jpg
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 21:06:34.71 ID:6IYAR3Yb.net
- >>969
いや、年末年始のセールの話
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 23:15:26.01 ID:IruqpjM1.net
- >>974
アメアの決算セールの話か
ショップの動向を見る限りUSTはあまり変わってないから旧型の大規模セールなのかな
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 23:33:55.15 ID:cINTdZmc.net
- >>973
横からだけどボルトつうか同じ文字になってるわ
なんとなくだけどカラーの色目というか艶が安っぽくなったような？
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 20:13:47.24 ID:g+DQZUbO.net
- >>971
自分もこのパッチに飛びついたんだけど、期待してた結果にはならなかったよ。要はパッチが走行中に外れて飛んでった。
でもこのパッチが多少は粘ってくれてたお陰で？シーラントがある程度は塞いでくれて。派手な音がしたカットパンクだったにも関わらず、無事に下山できた。
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 21:09:48.73 ID:qUpJ+WpQ.net
- >>977
剥がれるのかw てかシーラントが噴き出してるところにパッチ貼って張り付くの？
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 06:30:06.15 ID:c1Gbed1L.net
- シーランント、噴き出すのは最初だけだろう
圧が弱まればパッチ貼っても問題無い
ただ貼る部分を綺麗にしておくのと、貼った後3気圧以上に上げないことだな
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 09:50:36.53 ID:ZKu66dQi.net
- >>979
そそ、最初だけー。なるほど、ボンベで上げすぎてたってことか。
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 10:43:15.22 ID:+0MrhBPU.net
- シーラントは圧が掛かることによって固まるから、
固まらないのは圧が足りない。だからしっかり圧を掛けること。
圧が高ければ最初は吹き出す。圧が高いから当然。
で、圧が高ければシーラントはしっかり固まる。
ようするにしっかりと圧を掛けろと。
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 12:33:12.83 ID:IyCcvO/W.net
- >>977
どのくらいの間パッチ貼り付いてましたか?
時間と距離
応急処置に使えるレベルかどうか?と思いまして。
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 12:45:42.97 ID:ChR+Q9D+.net
- >>982
銅ではないだろうwww
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 13:13:54.07 ID:OZpwKwFC.net
- >>982
前提として自分の使用方法に落ち度があったかもしれません。パンク地点から峠を2km下って平坦を1km走って駅に。そこで輪行する際に剥がれていた事に気が付きました。
自分の携帯目的はチューブを携帯したくないからで、現時点ではこのパッチと緊急用の極薄の輪行袋を携帯しています。
シーラントが入ったままのタイヤを付け外しした事があったのですが、あれを外ではやりたくないので。。パッチでの修理時間はホイール脱着無しで15分程度でした。
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 13:47:27.39 ID:IyCcvO/W.net
- >>984
ありがとう
予想以上に短距離で剥がれるようですね。
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 17:13:12.76 ID:L3yvU4F6.net
- USTホイールのリムってリムホールあいてるの？
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 17:39:40.94 ID:r7uKyapu.net
- アルミ系はコスエリ。
あと、カーボン系は全部空いてる。
あと、純正リムテープが厄介で痛んで交換するときはスタンスにするほうが吉。
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 17:51:51.33 ID:/YWpaENN.net
- Stan'sのリムテープはMavic USTリムテープに比べ柔らかいから消耗速い
Stan'sにしたほうは1万km弱で張り替え必要だったわ
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 20:01:20.52 ID:L3yvU4F6.net
- >>987
カーボン系は穴が空いているんだ
>>988
Stan's良いって聞くけど消耗早いのは困るな
コスカボSL UST買おうかと思ってたけどどうしようかな
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 20:51:34.61 ID:wjXV9XRG.net
- GP5000TLを使えないのが痛いな
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 20:51:55.48 ID:EODUqMsZ.net
- >>990
なんで使えないの？？
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 20:56:08.37 ID:wjXV9XRG.net
- >>991
キツ過ぎて嵌まらないらしい
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 21:17:20.29 ID:nPXgjos5.net
- ブログで使用したって書いてる人もいて、そんなことは書いてなかったけどね
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 21:30:27.83 ID:4ZgiC6qI.net
- >>992
誰がそんなこと言ってんの？
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 22:05:00.65 ID:L3yvU4F6.net
- コンチのタイヤは硬いからはめられなくて言ってるだけだったりしてね
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 22:09:09.28 ID:RrB/+mIN.net
- CWのインプレで読んだ気がしたけど今見たら記述なくなってるな
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 22:25:37.18 ID:wjXV9XRG.net
- >>994
シクロワイヤード
チューブレススレで聞いてみたらいい
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 22:33:27.38 ID:4ZgiC6qI.net
- >>996
記事書いたあとで嵌めれたんじゃね？
>>997
それはUSTホイール限定で嵌められないってこと？
シャマルとかには普通に嵌めれたって人とかいるし
IRCより楽に嵌められるってさ
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 22:39:55.79 ID:RrB/+mIN.net
- >>998
もしくはアメアかミズタニに怒られたかw
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 23:13:28.89 ID:wjXV9XRG.net
- >>998
cwの記事では、コスカボUSTにはどう頑張っても嵌まらないと書かれていた
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 23:14:29.10 ID:4ZgiC6qI.net
- USTダメじゃん
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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