【舗装】グラベルバイク9台目【ダート】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/29(土) 00:28:34.15 ID:Aue+Q55+.net

内容：
近年大手からベンチャーまで参入し、各社がしのぎを削り進化を遂げているグラベルバイクについて語るスレです

ランドナーやパスハンターの話題は専用スレがあるのでそちらでどうぞ

前スレ　【舗装】グラベルバイク ８台目【ダート】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534646224/

546 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 07:28:16.84 ID:hAg/4s5M.net

>>538
Checkpointの人?TREKのサイズ推奨って他のメーカーのジオメトリーから見ると明らかにワンサイズでかいよね
オレも推奨サイズに従ったらでかかった
シートポストオフセットなくそうと思ったら専用品で高いし

547 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 07:35:05.42 ID:izkicu6p.net

>>540
日本の場合、ロングライドだとどんなに避けても登坂や峠が入ってくるから、
実はロングライドに向いていないんだよね
まあ、毎回同じ平坦を往復するとして、平坦な砂利道がどれだけあるのやら…

548 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 07:47:41.59 ID:YVyT6mVH.net

クロスバイクでも悪くないと思う

549 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 07:55:51.13 ID:izkicu6p.net

クロスバイクだと余計に力が逃げる感じがして長時間乗ってられないっていうね
山岳に強いメーカーってどこだろ
そこのディスクロードをグラベル化して自分のと乗り比べてみたいな

550 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 08:10:21.75 ID:YVyT6mVH.net

Trek Domane

551 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 08:13:27.57 ID:1HMIRcbv.net

最近は8キロとか9キロ代の軽量グラベルも出だしとるし、ギア比もワイド化しとるからレースではなくただ単に登るだけならええんちゃうか。
思った以上に轍とかが多くて、太いタイヤのほうが捗る気がする。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 08:49:39.90 ID:94DCoEJT.net

状況対応力高くてあちこち気軽に行けるのがグラベルの良いとこだよね
ドロハンクロス？クロス=劣化ロードな認識が古くなってきたと言う事でいいじゃん

553 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 09:00:00.28 ID:YVyT6mVH.net

ゆるキャン向け

554 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 09:25:15.64 ID:NLo9bQFA.net

レーシーなジオメトリのロードは疲れるからなぁ神経的にも
速度は落ちるしクライムも相応にキツくなるがゆったりジオメトリで太いタイヤで神経質にならなくて良いのがね
それに積載も考えてあるのが多いから通勤通学にも良いクロスと大差ないけど…

555 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 09:28:54.53 ID:J2fGbl65.net

>>544
原因が何であれ硬いことには違いないんだろ？
だったらプラセボでもなんでもないじゃん

556 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 09:31:48.84 ID:2SBDhd10.net

giantが出すエスケープrx-e+をグラベル化出来ないかと目論んでる奴も居るぞ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 09:34:03.82 ID:+pjCfOTY.net

クロスは街乗りオンリー。長距離走るのに向いてない。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 09:45:20.88 ID:izkicu6p.net

自転車って奥が深くて楽しいね

559 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 11:03:02.50 ID:NLo9bQFA.net

>>557
根拠は？ジオメトリ？ハンドル？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 11:12:48.30 ID:9n5q4bx/.net

電動が出るとかエスケープシリーズは何でもあるな

561 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 11:15:24.80 ID:s4XjHxln.net

>>543
どのフレーム乗っているかわからんが
もともとロードよりトップ長めだし更にフォワードジオメトリー採用してる場合もあるからなんとも

562 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 11:28:33.67 ID:qLUHaPPR.net

>>559
ないよ。
ロード脳に何言っても無駄だよ。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 11:48:28.37 ID:xxfArcD4.net

>>555
今はいろいろ試行錯誤してる時期だろうな
設計の定石も変わるし

564 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 12:19:26.37 ID:2qjzg5AK.net

>>547
やはり日本の旅にはランドナーでしょうなあ。

アイズバイシクルなどでオーダーするのが宜しいかと。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 12:26:42.21 ID:no4DjADg.net

グラベルバイク^^

街乗りもできて。

舗装路も走って。

グラベルも走れて^^

ものすごく格好よくて^^

566 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 12:41:46.93 ID:qLUHaPPR.net

Nukeproof からも12月にグラベル発売されるみたいだね

567 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 13:05:06.69 ID:+pjCfOTY.net

>>559
どっちも

568 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 16:26:02.33 ID:tXK4wwnf.net

>>546
最新checkpointじゃなく型落ちセールしてたcrossripなんです実は

>>561
短いステムって見た目がどうもね・・・

569 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 16:32:24.66 ID:s4XjHxln.net

>>568
昔は長いステムだったMTB XCも今はこんなに短いんだし
https://www.cyclowired.jp/news/node/276411

570 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 23:42:10.91 ID:E9yPnCI4.net

2017モデルのRENEGADE EXILEが七万弱で売ってた
12月まで残ってたらボーナスで買っちゃいそう

571 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 04:50:39.49 ID:+ri+CD6J.net

>>570
クラリス？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 06:19:01.30 ID:zezAfuR4.net

>>570
それはやめるべき
前後スルーアクスルのやつが最低ライン

573 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 06:27:20.65 ID:Rx/K7Y3A.net

よっぽどその値段でディスクブレーキである方が問題

574 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 08:56:09.12 ID:6l1eIgog.net

>>572
規格変更商法の糞業界を成り立たせているのは、お前みたいなガァガァ鳴く鴨がお尻ふりふり餌に寄ってくるからだよなぁw
それともお前が糞業界側の人間か？www

575 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 09:05:04.55 ID:SHNeHgOY.net

>>570
結構スペック細かく変わってるのな
通勤用で使いつぶすにはありだと思う
>>572
いじるのはお金の無駄だね
>>573
できればブレーキだけは換装したいな

576 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 09:08:04.33 ID:Rx/K7Y3A.net

商法かどうかは別にしてもバランス崩してもすることではないなぁ。まあ時間が経てば淘汰されていいものが出てくるとは思うけど・・・

577 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 09:20:34.86 ID:Rx/K7Y3A.net

>>575
グラベルバイク^^さん！

578 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 09:25:02.74 ID:SHNeHgOY.net

本格的に走りたい人はいくらでも上級モデル買えばいいとしてｗ
ツーリング車を探してる人だと現行どれがいいか考えてみた
リッチな人なら1×11で前後スルーのESCAPEDEかEXPLOITかが長く乗れるか
これ以上上はダボ穴ないし価格的にも現実的でないだろう

EXPAT以下は全部リアがクイックなので規格的にはそんなに違いがない
個人的にはスチール10速のEXPATは悪くないと思う
アルミでもいいと割り切るならEXPLOREがおすすめ
9速でチェーンの耐久力があるけど、8速のEXILEとさほど価格差がなくて
フロントがスルー化されてる
フロントだけスルーでも上で出てた、フォークがぶれて鳴いたり
脱着のたびにずれる問題は解消される（リアはあまり関係ない）

長文すまん

579 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 09:52:46.66 ID:Ioe9z8BH.net

ナカガワのエンドワッシャー使えばクイックでもスルアクと同じ剛性♪

580 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 10:44:41.56 ID:KKzZ+tjO.net

グラベルバイク^^

スルーアクスルモデルは逞しくて。

クイックモデルは繊細で。

どちらもディスクモデルで。

お互いに仲良くして^^

581 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 11:21:01.62 ID:zezAfuR4.net

>>574
そうですが、何か？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 11:30:19.00 ID:Styj7slf.net

まあ人の好みだからしょうがないけど、あくまでもディスクブレーキ押しだなぁ。どうせ他人のレビューを鵜呑みにして剛性がーとかわかった事言っている様にしか思えない。
そんな違いを言うくらいならタイヤを適正空気圧で乗る方が大事！

583 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 11:37:29.35 ID:+ArQOhCl.net

>>577
おいID

584 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 11:38:45.29 ID:Styj7slf.net

>>583
ハァ？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 11:40:42.80 ID:Styj7slf.net

>>583
相変わらずチキン野郎がIDコロコロか？
もしやトンズラとか言われてた奴か

586 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 11:41:31.37 ID:Wjb4bDAx.net

>>584
なんでお前が反応するんだよｗ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 11:42:16.76 ID:zIT6Rr//.net

>>586
やっぱりw

588 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 11:58:04.75 ID:/66Hx+/q.net

ポエマーが自演失敗ｗしかもこいつまで別人格かよｗ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 12:17:13.41 ID:/66Hx+/q.net

つかきっしょいポエム垂れ流してた奴も、テンション高く煽ってた奴も、常識人ぽいレスしてた奴も
全員一人芝居とか自転車板まじ半端ないな

590 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 12:27:30.31 ID:Styj7slf.net

楽しいねw

591 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 12:28:35.93 ID:yTsk8+s+.net

よくある記事貼りﾎﾙﾎﾙでﾊｼｬぐ歯軋りﾆｭｰ速爺ｻﾝ


https://pbs.twimg.com/media/DnIn8lzW4AAQvrj.jpg

592 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 12:31:36.97 ID:KKzZ+tjO.net

みんなで仲良くして^^

お互いにグラベルバイクを尊敬して。

心の底から讃えて。

感動して。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 13:17:18.36 ID:Styj7slf.net

>>592
どんなのに乗ってるんだ？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 13:21:22.72 ID:B/bwFkhQ.net

>>578
現行のツーリング向けグラベルだとCheckpoint SL5が一番いいよ
フルカーボンかつダボ穴フル搭載、45cまで入るクリアランス、前後スルーアクスル、フラットマウント、新型油圧ディスク105と無敵のスペック
フロントにISOが無いのが唯一残念かな

595 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 13:33:09.83 ID:Styj7slf.net

>>594
重い

596 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 13:45:23.88 ID:s/e+rFiG.net

>>594
いやいやいやw
実際にツーリングに関係ない点ばかりでツーリングしたことない脳内クンなのがよくわかるわ〜w
グラベルマンセー厨をだまくらかして儲けるのって簡単そうだなw


フルカーボン（笑）45C（笑）スルーアクスル（笑）フラットマウント（笑）

ツーリングに何の関係が？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 14:04:27.09 ID:l2XWfJ7l.net

今日もどこかで砂かけて逮捕された婆さん居たけどアレと同じでボケなんだよな
小山粘着半角ｷﾁｶﾞｲチンカス自作自演コピペポエムオウム残尿蛆虫爺は自分に自覚症状がナイカラ質が悪い

598 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 14:11:03.80 ID:VQ/NPzu6.net

>>596
薬でもやってんのかw

599 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 14:58:25.56 ID:hlvK/QxJ.net

>>597
おまえも十分悪質だからな

600 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 15:30:39.42 ID:t6IWcQ4r.net

>>594
俺もそう思う。
そこら辺のスペックは最低限あった方がいいな。

特に前後スルーは後々ホイールをグレードアップするとき困りそう。
実際、俺はフロントがスルー、リアがQRだから選択はかなり困った。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 16:23:02.31 ID:KKzZ+tjO.net

グラベルバイク^^

スルーアクスルモデルは逞しくて。

クイックモデルは繊細で。

グラベルバイクは全てが良くて^^

602 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 17:39:08.01 ID:cR38B2Ie.net

>>596
そりゃ商品を売らなきゃ儲からないから、当然のように業界はそういう新商品を考案する。
グラベルロードもアドベンチャらなんちゃらもシクロクロスもクロスバイクもマウンテンバイク類型車も些細なチガイだ。
が、それにウマウマと乗せられるバカ消費者のお陰で業界(世の中)は成り立っている。
クソスバイクはイイトコどり！とキャッチなコピーを振り撒いたと思えば、クソスバイクは中途半端！とか知ったかぶったりしてみたり(笑)。
サイテーでもイチマルゴ！サイテーでもエスケープって宣伝したり(笑)
バカだなーって思うけど微笑ましい。

感謝しよう。
ありだとう。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 17:45:45.65 ID:D2G4Cz9N.net

Checkpoint wwwww
BB86 wwwww

604 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 18:46:42.22 ID:AZGAJpvg.net

ポエムオウム爺さんが自分の事を僕ちゃんとか言うのかよ？ こいつかなりシャベーな。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 18:51:08.31 ID:hlvK/QxJ.net

>>602
全く自転車に乗ってない事はよく分かる文章だな

606 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 19:12:12.02 ID:SHNeHgOY.net

>>594
チェックポイントSLとJamisのレネゲードシリーズは価格帯も方向性も
全然別物だから比較対象にはならないと思うよ

カーボンフレーム⇔鉄orアルミフレーム
11速油圧⇔10速以下機械式がメイン、11はスラムのフロントシングル
ロードに近いジオメトリ⇔ツーリング車的なジオメトリ
スポーティなポジション⇔アップライトなポジション
700Cのみ⇔小サイズは650B
基本バイクパッキング⇔泥よけやキャリアにも対応

607 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 19:17:19.19 ID:SHNeHgOY.net

レネゲードはどっちかっつーと、KONAのROVEシリーズがライバルで
トレックで言うと520みたいなツーリング車と比較できる自転車

608 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 19:25:34.03 ID:KKzZ+tjO.net

みんな、ありだとう^^

609 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 19:39:49.02 ID:ZQvtHdTD.net

>>608
Trek Domane をすすめ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 19:55:32.08 ID:ym5HZjuD.net

クラベルバイク^^

あらしはスルーでアクセル全開女子のモデルには優しくして。

クイックアナルは繊細に。

デリヘルバイクは全てが良くて^^

611 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 20:07:50.66 ID:ZQvtHdTD.net

偽物登場！楽しくなってきたw

612 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 21:03:03.48 ID:KKzZ+tjO.net

グラベルバイク^^

魅力的で。

逞しくて。

厳かで。

それでいて、繊細で。

グラベルも走れて^^

613 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 21:05:45.58 ID:KKzZ+tjO.net

頑張って走ったグラベルバイクを労って。

ケミカルウォッシュして。

ピカピカにして。

一生懸命磨いて。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 21:10:42.73 ID:dzDXOqPZ.net

　　彡⌒ ミ
⊂(´・ω・｀) 毛ミカルアタック！
　/　　 　,9m
　し―-J

615 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 21:49:54.88 ID:uf/xoSuf.net

砂浜走って^ ^

バランスボールにのって^ ^

マッサージ受けて^ ^

霧吹き浴びて^ ^

それはグラドル。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 23:31:43.73 ID:5IhKeb+v.net

135+7mmが142幅なので、135QRの方が130よりも今後の拡張性はある。
変換キット(アダプタ)があれば。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/28(日) 23:36:17.79 ID:yTsk8+s+.net

得意げ使った語句で高齢がバレた間抜けな歯軋りﾆｭｰ速爺ｻﾝ、意地でその語句を使い続けて馬鹿面晒す


https://pbs.twimg.com/media/DmF2-JRWwAAuW27.jpg

618 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 00:00:30.55 ID:TzAb8PuQ.net

>>579
例のエンドワッシャー前後ばら売りはじめました！ | サイクリングパーツ・ウェアーのワールドサイクル
http://blog.worldcycle.co.jp/20181025/31363/

619 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 01:14:45.96 ID:C26sBvJL.net

マーケティングの術中にハマってる気はするが、やっぱ新しいものってワクワクする

ns bikesのRAGとかすごくええわ〜。普段着にフラぺでガツガツせずに走りたい

620 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 07:37:35.47 ID:sVrwTAlj.net

あっまた煽っとるの、貴様の目的はなんじゃ、僕ちゃんのポエムを邪魔するな
https://i.imgur.com/R8OG21W.jpg

621 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 09:14:43.82 ID:9ET39E9e.net

酔拳

622 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 09:44:54.31 ID:hZX+0hAx.net

ロバート秋山

623 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 11:21:58.70 ID:UKuv4CcB.net

でスルーアクスルとクイックリリースの違いって本当にわかるの？見た目だけ？

624 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 11:27:36.64 ID:g7cZKaF9.net

グラベルバイクは美しくて^^

スルーアクスルモデルは逞しくて。

クイックモデルは繊細で。

どちらも厳かで^^

625 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 11:35:40.36 ID:UKuv4CcB.net

やはりイメージだけで分からないと言うことか。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 11:39:38.82 ID:g7cZKaF9.net

スルーアクスルモデルは逞しくて。

クイックモデルは繊細で。

それで十分で^^

627 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 12:35:41.47 ID:A/g6j9d7.net

QRだとローターに擦るってのが未だによくわからん。
輪行も結構してるけどそんなこと一度もないぞ？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 12:36:58.25 ID:bAEsCIjn.net

ロードにはスルーアクスルの剛性は必要ないし、QRより3,4秒ホイール交換に時間がかかるから駄目だと言ってたのに、エンドワッシャー入れるのか。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 12:54:04.77 ID:bAEsCIjn.net

>>627
MTBだとリア141QRという仕様が出てきてる。
なので本当はQRでも十分なのかもしれないね。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 13:40:07.39 ID:RC8Kh6/g.net

>>617
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

631 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 14:24:43.26 ID:UKuv4CcB.net

まぁ暫くは規格は定まらないようだな

632 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 14:48:31.71 ID:7RW9uf3Z.net

むしろ規格が全く固まらない実験要素満載のジャンルだからおもしろい

633 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 15:06:23.48 ID:HxURZ/pa.net

>>627
油圧ブレーキとQRの組み合わせだとパッドクリアランスが1mmも空かないから、キャリパーとホイールの組み付け角度がちょっとでも平行じゃないとスレやすい
機械式でパッドクリアランスそこそこ拡げてれば多少ホイールが傾いてハマってもスレない
スレるといっても走行にそんな支障ないし、駅前や公道の雑音で聞こえない人もいるくらいだよ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 15:09:36.69 ID:UeErs+7I.net

>>633
シマノの油圧キャリパーだとクリアランス2.1mmずつ以上が正しいんだけど、TRPとか？

635 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 15:16:45.98 ID:jLJYuOzE.net

Checkpoint ALR5買いました。楽しいですよ。
https://i.imgur.com/YoCnlYq.jpg

636 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 15:39:54.11 ID:yREaDYNL.net

>>635
オメ、Checkpointは今のグラベルロードのポイントを全部押さえてて良いよね

637 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 15:59:59.02 ID:KDlRnUOi.net

最初にグラベルロードって言い出したメーカーってどこなの？

638 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 16:06:58.12 ID:zd+XFqKv.net

フロントフォークダブルダボ穴じゃないじゃん
これでトレンドを全て詰め込んだと言っているのかｗｗ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 16:11:58.32 ID:wS+wXgiO.net

ダボ穴を配置しまくる程積むなら伝統のキャンプ車に任せた方がいいしで塩梅が難しい所

640 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 16:12:00.98 ID:SE+S2ZW4.net

全部入りってどこのやつだよ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 16:13:38.29 ID:eUDBxD+p.net

ダブルダボなんて必要か？

642 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 16:13:39.77 ID:mlnwJZCg.net

前後QRだけど
結構な速度で曲がるときとシュルシュル鳴るんだけど
TAになったらそういうのなくなるんかね
乗ったことないからわからんが
あと単純に今後QR、リアエンド135のパーツ供給の問題とかあるからTAのがいいとかなんじゃないのかね

643 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 16:18:01.92 ID:UeErs+7I.net

全部入りとか言い出すとサーリー的なほうへ行きそう
クロスチェックのディスクのやつとか。ストラグラ？
規格的なことを言えばミッドナイト

644 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 16:18:42.68 ID:mlnwJZCg.net

フェルトのブロームインプレはよ！

645 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 17:03:00.80 ID:0xruO/b4.net

ミッドナイトスペシャルのTA
あれオープンエンドなのよね
せっかくのTAがなんかもったいない