DAHON ダホン 112台目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 13:13:17.49 ID:A37sQQuf.net

※前スレ
DAHON ダホン 111台目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1537406428/


◆本家
dahon.com

◆裏本家？
dahon.com.cn

◆日本代理店
ダホンの販売は2系統に分かれ、扱うモデルも異なります。

◇アキボウ
dahon.jp

◇Dahon International(シナネンサイクル、武田）
dahon-intl.jp

◆マニュアル
https://dahon.com/support/manuals/

ダホンメンテナンス講座（橋輪）
http://hashirin.com/archives/1116219.html

464 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 19:24:32.66 ID:5ZS92xz/.net

>>452
サドルマウント付けてる
輪行袋にも入るし使用上問題ないかな

465 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 19:34:51.11 ID:XR1EVQrt.net

>>462
ええ？
なんでそうなる？
いやまあ別にそれでもいいけどｗ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 19:36:49.06 ID:B0HDGJoR.net

HORIZE DISCって、ラック式の駐輪場はディスク大丈夫ですか？

467 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 08:53:46.29 ID:0fNbEX0K.net

vitesseのリアホイールを変えてみたいと思ってるんだが
vigorについてるdahon proっていうスポーク16本のホイール使ったことある人いる？
転がりは実際に乗らないとわからないと思うけど耐久性を知りたい

468 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 09:24:13.40 ID:K169owDB.net

>>465
アドバイスと全然違う解決法を選んでて笑えるね

469 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 09:27:28.91 ID:xXZYdOe0.net

多様な情報を得て自分で結論する
とても大事(´・ω・`)

470 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 10:10:31.53 ID:iunAi/35.net

>>467
キネプロ(ダホンプロと同じかは知らん)はスポークが折れやすいという話を何度か見かけた記憶が
歩道に上がったりする事の多い自分はキネプロ買うのをやめて金澤とホワイトインダストリーズのハブで組んでもらった

471 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 11:26:56.10 ID:A3QnyWub.net

最初から答えは決まってるのに、自分一人じゃ決められない
でも人の意見は受け入れない

472 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 11:45:40.96 ID:zcnOvcfH.net

さすが自分のことはよく分かってるな

473 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 11:48:05.60 ID:TEQZyXgO.net

>>466
160mmのローターだと前後共に干渉して使えなかった

474 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 16:04:11.38 ID:QU/hRsqs.net

>>466
すいません　オーナーの方みたいなのでお聞きしたいのですが
ホライズの太いタイヤって重そうなイメージあるのですが20kmくらいの
距離は余裕持って走れますかね？　　よかったら教えてください

475 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 16:33:30.99 ID:mHFBIobT.net

20km程度なら相当変な自転車じゃない限りビッグベン履いたって余裕でしょ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 17:03:15.02 ID:1mIuosBy.net

>>467
俺も北海道一周の前にvitesseのホイール交換した時それ候補に挙げたけど、
やっぱりスポークの本数が少ないのが気になって採用しなかったなあ

実際の強度は分からないけど
普通に考えてスポークが少ないって事は一本に掛かるテンションと負荷が大きいことを意味するわけで
万が一折れた時に騙し騙し近場の店や駅まで乗ろうとしてものっぴきならないことになる
北海道では特にw

結局前24本後ろ28本の完組ホイール買ってしまった
ノバテックのjonny406ってやつ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 17:28:27.73 ID:3sEktnx6.net

だほんのステッカー車に貼ったった

478 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 17:38:30.20 ID:KXBhwu+0.net

車にステッカー貼るタイプの人間って底辺臭くて無理だわ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 17:43:27.48 ID:Eml9CVJu.net

>>477
気を付けろ！
折り畳まれるぞ！

480 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 17:49:49.85 ID:N3+AO0vG.net

>>476
Johnnyというやつ、vitesseで交換するなら値段的にも良いね。元々付いてたリアハブが酷かったので自分はシマノのハブに組み替えたけど、前後シールドベアリングだと軽いだろうね。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 17:55:52.79 ID:+CGQU2DC.net

片仮名で書いてください！

482 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 18:08:28.69 ID:OJ5pb+Ds.net

ワカリマシタ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 18:17:03.08 ID:5Dn+pMPU.net

このスレに >>479 のような人が増えればいいのに。
>>478 でなく。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 18:59:31.52 ID:cn+uFcnb.net

>>483
よぉ、底辺

485 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 19:22:39.97 ID:x1ACixAP.net

>>467
2011のダッシュx20で使ってる先日後輪2本目のスポークが折れたんで全部張り変え中
前輪はまだ不具合ない

486 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 19:28:03.44 ID:0fNbEX0K.net

>>470
>>476
ありがとう！やっぱスポーク折れそうで怖いなｗ

ノバテックのjonny406気になって調べてみたが
エンド幅はdahonの規格と同じみたいだけど、対応スプロケがシマノの9,10,11sっていうのが気になる
8速のクラリスだと使えないの？ディレイラーとシフターまで交換ってことになると二の足を踏んでしまうな

487 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 19:31:03.07 ID:PAgAP7Nc.net

デブ

488 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 19:58:36.31 ID:G+hXBC5X.net

suv d6のタイヤ交換をしたいのですが
４０６とは何でしょうか？
１．５は横のインチでしょうか？
１．５以下のチューブ、リムテープも選べますか？
リムテープは１８ｍｍでも大丈夫なんでしょうか？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 20:05:22.66 ID:G+hXBC5X.net

自転車素人なのですが
D6でロードやクロスバイクをぶちぎりたく
タイヤ交換を思いつきました。理想、無難なパーツなどを教えてください。
通勤用原付が壊れ為、本来道路で近接する邪魔な自転車、
ロードだろうがなんだろうが自転車に乗ってる奴はみんなしねばいいクズだと
思っていました
そんな自分がD6乗りになり、くずにちぎられる毎日がつらいです

490 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 20:07:36.68 ID:G+hXBC5X.net

>>478
同意。とろとろ走ってる車が痛い上に安い車でイキって
雑魚みたいな人生でパチンコとかやってそう

491 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 20:09:26.81 ID:sCSqdVCs.net

>>490の方がよほどイキってそうで草生えるｗｗｗ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 20:13:06.55 ID:+4f7dYCP.net

>>489
無理なので素直にロード買いなさい

493 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 20:15:13.47 ID:YWk8a2/V.net

原付修理する金のない奴にそれは禁句だろ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 20:15:30.19 ID:G+hXBC5X.net

>>491
いや、道路上での話ですが。
私は本来は原付で、イキるというより道路の王でした。
ポルシェだろうがトレイラーだろうがぶちぎってました。
自転車なんて殺しても罪にならないと本気で思ってました
今も思ってます。信号無視するは車線でてくるわ、銃があれば使います

495 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 20:19:24.81 ID:hqZxjWf8.net

相手して欲しいんか

496 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 20:19:51.12 ID:HycTynbe.net

>>486
普通に８速クラリスのままで付くから大丈夫
その商品もそうだけど今売ってる汎用ホイールってだいたい１１速用なのよ
それに１ｍｍスペーサーが同梱されてる

で、８速と９速のスプロケは幅が同じ
だから「９速対応」とあれば８速も使える
１１速用のホイールで使うためには付属の１ｍｍスペーサー噛ませばいい

１０速スプロケの場合は１ｍｍスペーサー＋１．８５ｍｍスペーサーが必要になる
これも最近の１０速スプロケには最初から１．８５ｍｍスペーサーが付いてたりするから新たに買う必要がなかったりする

要するにスプロケの幅でいうと
長い方から１１速＞８・９速＞１０速となってるってこと

497 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 20:35:37.89 ID:HycTynbe.net

>>496
すまん、自己レスだが１ｍｍと１．８５ｍｍスペーサーが逆だったｗ
まあいずれにしてもJONNY406に８速は問題なく使えるしスペーサーも付属のだけで事足りるから買い足す必要はない
９・１０・１１速対応としか書いてないのは単に８速が眼中にないだけなんだろう・・・

498 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 21:36:56.04 ID:m8Gfb0C9.net

アルテナくらいしかないかー
https://minilove.jp/news/products/2659/

499 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 21:52:15.03 ID:0fNbEX0K.net

>>496
詳細な情報助かる
やっぱ実際に使ってる人に訊くと安心感あるね

35kは決して安い出費じゃないけど尼で買っちまうかなあ…
それとも楽天のスーパーセールまで待つか

500 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 22:24:38.56 ID:gL4/STC4.net

ガイジどものマウント合戦はじまっとるなｗ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 22:25:53.41 ID:gL4/STC4.net

真性が一匹釣りし出しただけかｗ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 22:27:54.70 ID:gFixoMRK.net

caracle-cozって6kg切ることできるのかな。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 23:22:15.10 ID:6eUztf2s.net

すまん、k3以外の折りたたみチャリに乗ってる情弱おる？

504 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 23:24:25.17 ID:FIsXI0jU.net

飽きた

505 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 23:32:25.58 ID:CNF+3CWB.net

>>503
都心の再開発地域のガタガタの道では14インチは辛すぎたので、20インチに乗ってる情弱です。
14インチはド田舎のやたらキレイな新設道路限定でしょうね。
森の中に道路だけ出来ちゃったような。
情強の方はやはり違いますね。

506 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 09:49:07.68 ID:50COWgg5.net

森の中の道路って半年も経てば草の根が隆起してガタガタになるぞ

507 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 10:12:30.23 ID:1yTtupaJ.net

地方ほど補修サイクル長いから道路ガタガタだよね

508 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 10:21:24.68 ID:pQ+t5xhw.net

田舎はめちゃくちゃ道悪いよ
補修まで予算が回らない
田舎で小径車とかマジ拷問

509 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 10:28:25.33 ID:93GlLSFs.net

本当にそう
北海道の路面はおおむね酷かった

一番ヤバいのは路側帯と車道の区切りである白線部分に
ちょうどキャタピラの跡みたいなデコボコがえんえんと続いてる区間があること
最初知らずに乗り上げた時は脳が小刻みに上下に揺れて失神するかと思ったくらい

除雪車の跡なんかねあれ？
もし意図的に付けたのだとすればアホとしか言いようがない

510 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 10:29:51.66 ID:D7zNmNMW.net

>>509
それ、居眠りによるはみ出し防止の措置でしょ
車乗ったことないかい？

511 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 10:30:44.36 ID:Y68u1y8R.net

都会は車道の真ん中は綺麗なのに
歩道よりのところだけ何回も掘ったり埋めたりしたのか小さい段差あるところがあるな

512 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 10:31:05.16 ID:1yTtupaJ.net

>>509
雪被ると路肩が分からなくなるからかもね
どんと積もってしまえは雪の壁が出来上がるからそれまでの誘導に

513 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 10:33:07.74 ID:Y68u1y8R.net

減速帯がある道路は白線の上を通ることにしてるわ

514 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 10:33:55.36 ID:57sXM2jz.net

slxに68tのチェーンリングってチェーンクリアランスの確保は大丈夫ですか？

515 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 10:38:38.78 ID:1yTtupaJ.net

自転車レーンのペイントもガタガタだよね
だんだん削れてマシになってくんだろうけど

516 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 10:57:09.17 ID:93GlLSFs.net

>>510
クルマは仕事で毎日乗ってた時期もあったしはみ出し防止のためにわざとデコボコ付けるのも知ってるけど
あんなキャタピラみたいのは初めてだったよｗ
関東圏なら多少我慢すればサス付き自転車なら走れる程度のデコボコしかないじゃん
でもあのキャタピラはどう足掻いても自転車で走れる路面ではない

まあ地方によって色々あるんだなってことで

517 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 12:31:49.18 ID:HjF990bq.net

ニュースで電動じゃないアシスト自転車みたけど最初から導入してるモデル作ってくれんかなー

518 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 13:12:21.04 ID:cnVTxZsd.net

>>517
あんなもん効果あるならロードに採用されるだろｗ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 14:47:01.25 ID:qPfUtwvW.net

電動じゃないアシストって、エンジンでのアシストですか？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 14:50:12.21 ID:Y68u1y8R.net

>>519
クランクにくっつけたシリコンのゴムの反発力を利用したやつだろ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 15:36:28.16 ID:73AyClK7.net

フリーパワー　で検索だな
オリンピック系列の自転車屋で取り扱い

522 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 15:49:14.55 ID:+dvzvBNf.net

あんなもん意味がない
まだ楕円チェーンリングの方がマシ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 16:05:48.37 ID:93GlLSFs.net

ちょっとググってみたが
脚力が無くてママチャリのペダルを重たくギコギコ踏んでるような人にしか効果無いみたいね
要するにペダルに掛かる無駄なトルクをシリコンの反発力に変えて
下死点から上死点までの回転をアシストしてるわけでしょ？

適正なギアとトルクでくるくる回せてる人ほど意味が無いように思える
うどんを踏んでるような、という表現もあったしｗ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 16:26:37.71 ID:HjF990bq.net

あんま意味ないん？
折りたたみにはちょうどいいくらいになりそうな気がするんだけどなぁ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 16:35:54.77 ID:k946djC+.net

フリーパワーは正直気になる

526 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 16:59:05.00 ID:7wMPcEDa.net

フリーパワー（笑）

527 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 17:02:00.43 ID:Y68u1y8R.net

例のポンプと同じくらいの驚きを与えてくれるかもしれないぞ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 17:03:27.13 ID:QL2gv6rE.net

BBの中でハムスター飼っとけ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 17:11:09.53 ID:93GlLSFs.net

さすがにフリーエナジーってネーミングは出来ないよねｗ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 18:24:08.56 ID:KLkreHg9.net

>>523
うどんを踏んでるような……香川県民が待ち望んでいた自転車じゃないか！

531 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 18:58:55.89 ID:8y+yuY98.net

昭和の時代にスポークにつけるタマみたいなのあったな
遠心力パワーでスピードが出るとかいう

532 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 19:01:24.93 ID:8y+yuY98.net

軽く調べたら今もあったわｗ
http://amzn.asia/d/a8wO0qg

533 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 19:07:50.65 ID:73AyClK7.net

懐かしいものを…( ´Д｀)=3

534 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 19:12:17.41 ID:6XELAHuZ.net

ついでにコレを付けたり
https://10karadeyamabe.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_19d/10karadeyamabe/DSCN4535-f912d.JPG
カラーボール挟んだりハブ毛付けたり

535 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 19:22:46.49 ID:93GlLSFs.net

>>532
すげーなｗ

真面目に考察すると
慣性力は増すから路面状況の良いところで長時間停まらず高速巡航出来る条件であれば
全体の仕事量は変わらないにしても「楽に漕いでいられる時間」は長くなるのだろう
加速した後に減速しにくくなる、ということだ

坂道もラクラクはありえないｗ
重くなるだけだ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 19:34:18.99 ID:Ys+d6Dfj.net

要するに、重いタイヤにするのと変わらないわけねw

537 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 19:57:31.20 ID:B0Gp5+UB.net

>>530
香川でうどんを足蹴にするとか命が惜しくないのか

538 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 20:31:46.79 ID:4haqNLya.net

うどんは踏むもの

539 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 20:37:29.01 ID:zV5aHKPO.net

自然エネルギーの時代に入った今は帆掛け自転車が最強
帆には太陽光パネルを使用しハブダイナモを回す

540 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 22:00:39.23 ID:mu3RfpVk.net

間違いなく横風にあおられて轢かれる

541 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 22:13:50.27 ID:VJrcsEZh.net

フリーパワーで峠が楽々だったわ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 22:27:39.02 ID:73AyClK7.net

>>541
彼女も出来て、宝くじも当選者したろ？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 22:29:17.13 ID:234TNhGg.net

糞スレ上昇ｗ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 03:22:41.31 ID:nD4vUvSU.net

ハブに金かけたほうがぜったいましだろ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 07:14:04.76 ID:yQhLPxUA.net

後輪2万くらいのハブにしたらめちゃくちゃ軽く走れるようになって笑った

546 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 08:04:18.04 ID:amWs5HQ6.net

フリーパワーって名称は良くないよなw
日本でフリーなんちゃらはろくな団体が無いしフリーエネルギーみたいで胡散臭さしか無い

547 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 08:04:54.12 ID:ggqTt+/x.net

フリーチベット

548 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 08:13:20.73 ID:UIjvb+Qu.net

フリーターの集うスレ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 08:14:29.85 ID:MVbKzcw0.net

君らオカルト商法に弱そうだよね(´・ω・`)

550 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 08:16:25.25 ID:yi/ctmeU.net

スーパーフリー？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 08:17:25.37 ID:WuJ/NPXl.net

今日もマウント合戦始まるか？w

552 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 08:50:22.36 ID:meNdfo8o.net

アシスト詐欺だろ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 09:01:29.26 ID:VVgbcl2/.net

フリーパワーとりあえず乗ってみたい

554 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 09:02:50.72 ID:VVgbcl2/.net

さすがにリアエンドになんかの輪っかつけたら速くなるってのは信じてない
ワールドサイクルのブログで紹介してたけどドン引き

555 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 09:10:51.43 ID:MVbKzcw0.net

尾翼付けると直進安定性が増すよね(´・ω・`)

556 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 09:11:35.22 ID:bc8WJLak.net

>>555
横からの風でバランス崩しそう

557 ：111：2018/10/23(火) 09:15:29.68 ID:BpR7V9VM.net

水平尾翼もつけようぜ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 09:57:07.59 ID:aWenkve1.net

>>554
スペーサーみたいなやつだっけ？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 10:06:59.31 ID:xiSnrIr7.net

ナカガワのやつか。このスレにいるK3の人が詳しいかもしれんな

560 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 14:46:29.38 ID:IP2OMt7i.net

あれはリアよりフロントエンドのほうが効果ありそうだが

561 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 22:36:59.26 ID:JoprBy5M.net

マウントｗ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 06:45:13.38 ID:o9/OmsdR.net

フリーパワーの動画見たけどありゃ早晩廃れそう
ギア付き自転車に乗ったことない人しか騙せないよあれ
ギアを１，２枚軽くして漕ぎ出すのと何ら変わりないじゃん
シリコン介在させることで力はより無駄になってるわけだし

まあ電動アシスト乗ってる人の殆どはアシストに頼りっぱなしでギアチェンジしないらしいから
そういう層にとっては効果があると思えるんだと思う
あとママチャリのサドルをべったり足が付くくらい低くして左右にフラフラしながら漕ぐような脚力の無い老人とかね

563 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 07:43:45.27 ID:cpKvaEAJ.net

>>562
こんな機構を付加価値有りげに搭載するやつは詐欺師だろう

564 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 07:59:26.37 ID:St0stKrr.net

電動アシストは早晩電動内装変速機でオートマになるからな