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折り畳み&小径車総合スレ 140

1 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/19(金) 19:59:53.88 ID:OQv1q7yJ.net
前スレ
折り畳み&小径車総合スレ 137
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531312035/
折り畳み&小径車総合スレ 138
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534755378/
折り畳み&小径車総合スレ 139
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1537732686/

※3万以下の車種はこちらへ
【3万円以下】激安折り畳み&小径車33台目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522629301/

特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう

129 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 09:51:43.98 ID:w65azvzD.net
>>125
参考になれば
自分はシムを使ってる
シートポストがずり下がるのでシムに直接布テープを一巻きしてキツキツにしてる
その上でシートポスト側にクランプを付けてる
シートチューブではなくシートポストに直接クランプを付けてる
クランプは本来はシートポストクランプ用のもので、内側に付いてる段をヤスリで削ってフラットにしてる
布テープのキツキツとシートポストのクランプ力の二つの力でシートポストを固定してる
これなら見た目的にも自然で余計なパーツを使わないので重量増も抑えられる
応用する場合はシートポストに直接布テープを巻く感じになると思う

余談だけどシートチューブのクランプって全然効かないよね

130 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 10:04:17.39 ID:2h2u5wQW.net
元々溶接した後に歪んだまま硬化したフレームだろうからトルク管理怠ると割れるに決まってるだろ
ずり下がらないようにアセンブリペースト塗ってきちんとトルク管理しないからそうなる
自業自得ってやつだな

131 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 10:10:45.91 ID:TAsf1u46.net
>>130
折りたたむためにクイックのシートクランプになってるから正確なトルク管理もアセンブリペーストも難しいだろ

132 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 10:39:13.70 ID:RIME54nx.net
>>118
小さくなるけど折り畳みが面倒。走行性能は比べられるほど他を乗ってないからなんとも。
必ず試乗した方がよいかと。マイナーチェンジあるみたいだから今は待ちじゃない?

133 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 10:58:05.87 ID:cpKvaEAJ.net
pattobikeの人柱になれよ

134 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 11:21:21.85 ID:qppDmlmH.net
>>129
BD-1てそんな荒い作りなの?
シートポストって0.2mm刻みで違いがあるほどなのに
0.1mmでも誤差があればダメなレベルやで

135 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 12:16:44.71 ID:w65azvzD.net
>>134
すまん、自分はbd-1ではない
それと、シム側に布テープを巻いていて、シムは切れ込みがあるのでシムだけならシートチューブに問題無く入る
その後シートポストを突っ込む感じ
この方法であれば布テープの段差が無いので案外入る
シートポストに布テープを巻く場合は布テープがつっかえて上手くいかないかもしれない

136 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 12:52:36.67 ID:rG6Qdfbc.net
>>135
意味不で何言ってるか分からん
落ち着いて日本語で頼む

137 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 13:27:56.95 ID:pg4yiVIA.net
確かにサドルの高さとか気にし出したらきりないな
頻繁に折りたたむならシート外したり下げる必要のないフォールディングバイクがいいかもね

138 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 13:40:06.06 ID:w65azvzD.net
>>136
日本語の勉強と想像力を鍛えてくれ頼む

139 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 13:57:03.74 ID:ytBP9SLX.net
ダホンダッシュ「やあ」

140 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 14:20:16.29 ID:Nr+fsrCr.net
>>138
相手の想像力に頼りすぎ
画像があれば理解が早いが、そもそもどうでも良いか

141 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 14:24:53.03 ID:w65azvzD.net
>>140
そう、事象自体が複雑なので言葉だけで説明するのは難しいということと、
教える側は義理も責任も無いので懇切丁寧に教えようという気は無い場合が多い、
という事に気付ける想像力を鍛えてもらいたい

142 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 14:37:03.88 ID:WrTi40Ov.net
>>129,135
こんな発達障害が書いたような理解不能な文章を想像力で何とかしろなんてムリに決まってるだろ。
言い訳ばかり、説明出来ない時点で知能の程度が知れてる。

143 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 15:08:20.35 ID:5tnHtHYh.net
そもそも>>125>>129の的外れレスを返してるのがね
そういうことじゃないだろと

144 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 15:16:52.40 ID:w65azvzD.net
まあ好きにしなよ

145 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 15:40:53.86 ID:kEMcqNK0.net
>>134
確かに。
俺も違和感感じたからトイレで確認したらパンツにウンコ付いてた。

146 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 15:43:10.77 ID:Na6KnFky.net
>>128
シートチューブに補強も無しにクランプ台座を溶接しただけとかひどい構造だなあ
製品は作り手の思いもよらないような要因で壊れたりすることはあって
ある程度は仕方のないことだと思うけど、これは誰でもわかる手抜き
作り手に誠意の無さを感じるわ

147 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 15:53:53.50 ID:BdwhGnHL.net
布テープ連呼の知障が湧いてんなw

148 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 17:50:31.91 ID:SMHkFemJ.net
>>138
具体的な論旨を示さず「日本語がぁ」とか的外れな書き込みすることにそもそも問題がある

149 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 19:53:00.46 ID:vtxt8cde.net
ヤフオクにあのフルチタンBD-1が出てるな
当時完成車で30万くらいだったか

150 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 20:57:42.58 ID:neS6jauQ.net
>>128
さすがに現行品は改良されてんのね

151 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/24(水) 22:51:14.69 ID:5nKc4Pyt.net
>>149
少し前にメルカリで5万くらいで出てたよ
即売れてたけど

152 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 01:28:40.07 ID:St5wgtUo.net
>>116
俺はbernの安いやつ被ってる。子供とお揃い
二人で同じメット被って保育園に

153 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 07:19:05.58 ID:s2QlLywl.net
bernはサイズのデカイのがあるから良いね

154 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 08:56:06.81 ID:St5wgtUo.net
>>153
そう。頭デカイから選択肢があまりない
フリーサイズの帽子なんかまず被れない…

155 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 10:44:35.53 ID:KQcoS9zf.net
bernは表記サイズがあてにならん
表記に対して実サイズは小さいのが多いし、ジャパンフィットかどうかもわかりにくい
ショップで着用して買わないと失敗するのが難点

156 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 12:25:17.48 ID:4OsPkyli.net
まーた変なのが日本上陸w

https://www.zetatrading.jp/minimalbike

157 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 12:26:48.50 ID:4OsPkyli.net
>>156
あ、そういやこのM5ってオランダのメーカー、昔ミズタニが扱ってたな
リカンベントのなんか知らん世界記録を持つメーカーじゃなかったか

158 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 12:31:16.81 ID:XoU8SYlD.net
>>156
たけぇ
小径車でホイルベース95センチはちょっと短いなぁ。

helixが、2台買える

159 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 12:32:29.19 ID:zEMY7IZ2.net
>>154
帽子はフリーが大体58cmまでで、XL〜が62〜
実はこの間に結構な需要があるのに以外と少ないんだよなぁ(。-∀-)
普段被る帽子はコロンビアのL-XLが60cmくらいで重宝してるからお試しあれ

160 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 12:42:02.60 ID:HMeIpHK8.net
>>156
すごく格好いいけどめっちゃ高いな!

161 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 12:45:00.41 ID:+6lUy+le.net
かっこいいんかこれ・・・

162 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 12:45:25.58 ID:A7jn3XFC.net
>>156
カッコ悪っ!w

163 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 12:46:38.55 ID:LFbp7iOZ.net
>>156
なんか宇宙人みたいで怖い

164 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 12:48:19.57 ID:O+1Kz008.net
のりりんで出てきそう

165 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 13:22:53.38 ID:dls7RN7D.net
これは売れなそう

166 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 13:48:12.07 ID:xXfjRh6C.net
>>156
πだなπ

167 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 13:49:12.25 ID:Q3uzaKS9.net
せっかくトップが前下りだからファニーバイクスタイルにすりゃいいのに

168 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 15:26:07.43 ID:T9W5gzJH.net
こんだけ小さくしてカーボンも使ってるのに6.7って重くないか

169 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 15:37:23.33 ID:s2QlLywl.net
使われてるガーボンの量は自体結構多いからなぁ

170 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 15:38:02.21 ID:nvYKb2QC.net
これに50万出すなら今ヤフオクに出てるBD-1チタニウムの未使用フレーム買う

171 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 16:35:35.64 ID:mL5KRqBH.net
軽さを追求するならまず自分の体重から。

172 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 17:01:47.23 ID:zcP29x77.net
UCIのレース用のレギュレーションなんじゃねw

173 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 17:29:25.74 ID:oy+Q1khy.net
>>149
>>170

出品者必死www誰か買ってあげて

174 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 17:55:09.87 ID:JWVIGZSW.net
>>171
自転車に軽さを求める方向性は正しい、体重云々はストイック過ぎ

175 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 18:26:09.37 ID:7vIOfuwA.net
>>156
こんなトップ長短いジオメトリーでヒルクライムとか罰ゲームでしかないだろ。

176 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 18:36:12.38 ID:7s4N4atp.net
>>173
チタンBD-1なら既に超高値で落札されてる
http://imgur.com/JsIxCuf.png

悔しいのうww悔しいのうwwwwwwwwww

177 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 18:49:40.74 ID:O5Gh/7EU.net
175cmだけど40kg台入るまで体重落ちたときは筋力も落ちてたから逆にキツかったよ

178 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 18:58:00.43 ID:MK6K9Qux.net
>>176
こんなん買うやつおるんかw

179 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 19:13:42.68 ID:KrXNPZ4Q.net
>>178
くやしいのうw

180 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 19:16:25.48 ID:MK6K9Qux.net
>>179
マニアってのはすげえな
ゴミにしか見えねえだろこれ

181 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 19:17:14.55 ID:KrXNPZ4Q.net
>>180
必死www

182 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 19:17:57.10 ID:KrXNPZ4Q.net
BD-1本物のTitaniumモデルのフレーム激レアです。超美品!!
中々、探しても出てこない入手困難な一品です。

未使用品でコレクションとして持っていましたが、この度、膝を痛めた事により倉庫の整理兼ねて出品致します。

今は無くなりましたが、r&mライズアンドミューラーの最高傑作品の貴重なフレームです。是非、コレクションにされるか、新たに組んで乗っていただけると嬉しいです。

直接取引き歓迎致します。連絡先教えて貰えれば非公開にてご連絡致します。

尚、高額商品につき運送は、要相談でお願い致します。
何かあっても取り返しが付かないのでご了承下さいませ。
引取は歓迎致します。

一応、中古品扱いでさせてもらってますので3Nでお願い致します。
又、トラブル等を防止する為に神経質な方の入札は、お控え下さい。

183 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 19:18:56.37 ID:MK6K9Qux.net
>>181
お前がな

184 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 19:52:01.96 ID:T9W5gzJH.net
helixの旦那はまだかね

185 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 21:39:11.12 ID:BF+kQ7EF.net
今からBD-1買うなら現行モノコック買うべきでしょ。
設計見直しで安定性別物らしいし。
普通に走ってツマらんという意見もある位。

186 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 21:50:34.47 ID:VKyZ7jkr.net
折り畳みではなく完全に分解のマインドバイクが出展するぞ
パットバイクも出るし今年のサイクルモードはネタが多い
https://minilove.jp/news/event/3534/

187 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 22:00:45.66 ID:mHr8yLO2.net
>>185
旧型ストレートの最終モデルを後生大事に乗ってますが何か?

188 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 22:01:16.59 ID:BtBcRnLO.net
旧型ファンの方が多いんじゃね?

189 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 22:05:30.09 ID:djohkk72.net
これがサイクルモードに来るのか
http://www.eonet.ne.jp/~designboximoto/newpage25.htm
公道走ってたら警官に止められるレベルだな

190 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 22:13:53.67 ID:llOS0i0i.net
>>189
鈴鹿でブース出してて乗ってみたわ
結構乗るのにコツいるね

191 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/25(木) 22:30:41.43 ID:Cu0ScjzB.net
モノコックエアーがお買い得に見えるから困っちゃう

192 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/26(金) 01:35:13.39 ID:nmL7qwTc.net
>>189
これにちょっと似てる
https://ennori.jp/4293/halbrad-is-vehicle-for-last-mile-looks-more-like-unicycle

193 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/26(金) 02:04:59.27 ID:+dZ4hBrd.net
>>189
むしろ公道走ってたらこっちが吹き出すレベルだわ

194 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/26(金) 03:00:39.99 ID:XgeX0Kcn.net
ハンドル前に飛び出てる分前荷重かけてすっころびそうだなあ

195 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/26(金) 07:32:15.79 ID:dulvrFPj.net
>>174
それは逆。いくら軽量化された自転車でも乗っている人間がデブなら意味がない。
問題になる重量は自転車と人間の総重量だろ。
自転車が軽ければ扱いやすくなるわけではなく、自転車と人の総重量が物理的特性のベースになる。
まず2キロ痩せろ、デブ。

196 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/26(金) 08:39:04.41 ID:YDeHdqxr.net
折りたたみは輪行用だから本体が軽くなるのは嬉しいかな
登りはギア比で対応できるし

197 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/26(金) 08:45:19.44 ID:IZaU7ZpL.net
>>195 おデブが重いチャリンコ乗るよりマシよ、ほんの少し。

198 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/26(金) 08:51:43.85 ID:jiOUPgg+.net
体重云々はあんま意味ないな
骨粗鬆症のババアから、筋骨隆々の男まで
ピンきりだから

199 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/26(金) 09:33:12.02 ID:XH+b9LTo.net
>>195
よお、ガリガリ貧弱野郎!

登りと持久走では有利かも知れんが
絶対的な筋肉量の少なさはいかんともし難いし
自転車界ではともかく、世間一般の目では
みずぼらしい貧相なガキとしか見られねぇぞw

まず身体鍛えろ、ガリ。

200 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/26(金) 09:36:48.80 ID:y8YAgOwb.net
キックボードに有るように、鞄に変形するとかの方が荷物の軽量化にはなる
タイヤが鞄のキャスターになって、荷物の鞄とは別の輪行袋にはサドルとクランク周りを入れるようなの
アタッシュケースな硬い鞄が、フレームになってて

201 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/26(金) 10:11:43.93 ID:K87elfBj.net
デブからしたら普通体型の俺もガリになるのかな
ならガリでいいです!

202 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/26(金) 10:56:34.18 ID:TEqMP65A.net
>>200
そういうコンセプトの折りたたみ自転車ならあったよ
すげーダサかったけど

203 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/26(金) 11:12:30.46 ID:jiOUPgg+.net
まぁ、自転車趣味にしてる人間で
極端な肥満はいない気がするね
ましてや、効率で劣る小径車スレだし

204 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/26(金) 11:16:20.46 ID:1KspIYYo.net
>>203
小径乗りが一番デブが多い印象
しかも見てると高いやつほどデブが多いよ
そんな自分もメタボってしまったが

205 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/26(金) 11:31:40.36 ID:ArRm73G4.net
小径は年齢層もおたく度も高そうだしね
効率とかはまあほとんど無関係でしょ

206 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/26(金) 12:17:31.39 ID:R5R7rZj3.net
海外ではアジア人がなぜ肥満がすくないのか注目されている。食事のせいとか飯を時間通りに摂るとか、そもそも遺伝子がそうとか色々言われてる。
決して>195のような単純な話ではない。

207 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/26(金) 12:24:26.92 ID:n/mVHAOJ.net
デブは何乗ってもカッコ悪いだろ

208 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/26(金) 12:26:28.38 ID:ku7A7Ax8.net
>>206
日本人に限って言えば遺伝的に膵臓が弱くて巨漢デブになる前に糖尿病になるからだ

209 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/26(金) 13:50:51.98 ID:M0ljXtqG.net
>>195
荷物満載の自転車と空荷の自転車
どちらの方が走りが軽い?
そういう事だよ、体重なんて関係ないのだよ

210 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/26(金) 14:04:52.03 ID:xjpsST59.net
さすがにそれはないわ

211 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/26(金) 14:09:16.80 ID:M0ljXtqG.net
なにがないの?
デブだろうがガリだろうが、軽い自転車の方が走りが軽いのは同じ
だから軽い自転車を求めるのは正しい

212 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/26(金) 14:16:57.20 ID:xjpsST59.net
それが正しいと思うならあなたはそれでいいと思う

213 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/26(金) 14:49:50.19 ID:8/m39pvp.net
>>209
荷物の重量と体重のバランス次第だよなあ。確かに荷物が1トンなら体重の影響は無視して良さそう。

214 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/26(金) 15:13:17.50 ID:EX/9eTzo.net
マインドバイク期待してる

215 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/26(金) 15:20:28.14 ID:oGyiNy86.net
マインドバイク
3人が支援
集まっている金額408240円

大丈夫なのか

216 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/26(金) 15:20:52.54 ID:41nyYzxD.net
helixに乗れる日はやってくるのでしょうか

217 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/26(金) 15:34:34.44 ID:+dZ4hBrd.net
>>216
そいつは目標額いってなかったか?

218 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/26(金) 15:36:34.93 ID:YCckFBJi.net
自転車の重量を1kg減らすより体重を1kg減らす方が簡単。

219 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/26(金) 15:37:44.85 ID:UTdc3cvZ.net
・自転車は軽い方が良い ←正しい
・乗ってる人間も軽い方が良い ←正しい
・自転車軽くても人間が重かったら無駄 ←間違い。無駄ではない
・自転車の重量気にしてないで痩せろ ←なんとも言えない

220 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/26(金) 15:39:09.44 ID:UTdc3cvZ.net
・自転車は軽い方が良い ←正しい
・乗ってる人間も軽い方が良い ←正しい
・自転車軽くても人間が重かったら無駄 ←間違い。無駄ではない
・自転車の重量気にしてないで痩せろ ←なんとも言えない
・自転車の重量を1kg減らすより体重を1kg減らす方が簡単 ←概ね正しい

221 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/26(金) 15:44:05.72 ID:GFBbyvIx.net
>>220
正論過ぎてグーの音も出ないだろw

222 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/26(金) 15:44:05.92 ID:R5R7rZj3.net
真面目な議論になりかかったが、デブは痩せろ論の奴があまりにも馬鹿っぽいので付き合ってられない

223 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/26(金) 15:45:29.44 ID:YCckFBJi.net
デブほど自転車の軽量化にこだわる。
軽量化にこだわる割には使わないし乗らない。

224 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/26(金) 15:47:08.24 ID:YCckFBJi.net
デブは検診の時に注意される。太っているだけで不健康。

225 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/26(金) 16:42:06.55 ID:IZaU7ZpL.net
矛盾してたってイイんだぜ!
折り畳みと軽量化、小径と走行性能どっちもアチラを立てればコチラが立たずってなもんだけど、気になるだろ?
だって折り畳み&小径車スレだもの

226 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/26(金) 16:46:14.12 ID:LhgCARxH.net
デブって短気なの?

227 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/26(金) 16:50:03.01 ID:M0ljXtqG.net
体重なんて日々数キロの増減は珍しくない
でも自転車乗ってそれを実感出来る事なんてまずない
ランニングなら体重を脚で支えるから、体重の増減は割とわかるけどね(走る時の着地の衝撃は体重の数倍と拡大されるしね)
自転車は体重を脚で支える訳でもなく、漕いで前に加速させるだけ
でも例えば体重65キロの人にとって2キロなんて、たった3%で日々身体のコンディションに敏感なアスリートでもなければただの誤差のレベル
一方、何故自転車の重さには敏感なのか?
サイクリストが加速する時、まず自転車が先に加速し、ハンドルやペダルで繋がったサイクリストは後から付いていく事になる
つまりこの最初の自転車の加速のノリ、ペダルに掛けた脚力に対するリターンの大小が体感的な速さとなる訳
その上で例えば10キロの自転車にプラス2キロなんて20%増しですよ
これを感じられないヤツは鈍感にもホドがあるね

228 :ツール・ド・名無しさん:2018/10/26(金) 16:53:08.29 ID:M0ljXtqG.net
>>224
健康で長生きするのは小太りというデータがある
これまで体脂肪は諸悪の根源扱いされてきたが、実は想像以上に大きな働きをしているのが近年の研究で明らかになっている
そうでなくても、ガリガリは温度変化に弱いし風邪引きやすいしで、健康不健康で言うなら、間違いなく不健康

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