アルミのロードバイクを見下してる奴らの数 →

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 17:10:04.24 ID:GbQTWIgH.net

だっせーｗｗｗｗ

2 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 18:24:00.51 ID:HCiaYg8T.net

カーボンより上のアルミなんていくらでもある

3 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/11(日) 23:57:44.47 ID:NWFk+ch4.net

変造500ウォンが良貨を駆逐した結果。

ラオスのダム決壊で再認識…韓国“ポンコツ”技術、過去にも死傷者出す事故続発　識者「背景に見かけ重視の国民性」
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040009-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

決壊ダムは最古の工法だった…ラオス激怒、韓国企業に特別補償要求へ
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040005-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

【新・悪韓論】ダム決壊も「謝罪なし」の韓国マインド　「悪いのはラオス政府」の論調まで
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180802/soc1808020004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

ケンチャナヨ精神と謝罪しないことが韓国の常識　ラオスのダム決壊
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180811/soc1808110004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsTop

【スクープ最前線】手抜き、逃げ出し…ラオス・ダム決壊は韓国経済“破綻の引き金”
　海外受注は激減濃厚　「日本より安く、短期で」と強引に…
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180731/soc1807310004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

背乗り在日 安田ウマル純平 FakeJapanase
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/7/2/726ea823.jpg

4 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 01:56:20.64 ID:ssmLNz6P.net

カーボンとアルミじゃ振動が違いすぎる
カーボンに乗ったらアルミなんてもう乗れない

5 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 02:41:51.90 ID:W1ZBkP0Z.net

鈍感だからわかんね
けど進む気はする

6 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 05:14:31.04 ID:1IIksgpo.net

>>4
振動なんざタイヤチューブで何とでもなる
シートピラーを変えるのも有効かもしれん
今はカーボンのコスパが良くなってるからカーボンが主流だけど
アルミはアルミで安価で高剛性のフレームが手に入るというメリットがある

7 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 15:39:55.05 ID:A9+mnDPN.net

アルミのほうが塗装がきれいよね。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 19:43:31.11 ID:sIVRBqqa.net

見た目ならクロモリなんだよなぁ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 19:59:58.67 ID:PgpBLdci.net

一円玉フレームやてぇ、ププッ、キモキモ！

10 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 12:34:59.50 ID:sdLsnTn9.net

>>9
合金という概念のない退屈な世界

11 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 14:21:11.53 ID:vw3S4aUs.net

チタンこそ至高なんだよなあ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 18:37:12.47 ID:eUBeEv7/.net

アルミは見下す。カーボンで当たり前。クロモリはむしろ尊敬する。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 19:43:51.69 ID:sdLsnTn9.net

つーか、トッププロがアルミ乗ってた時代もあるんだぞ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 20:01:23.54 ID:DQEu5vp/.net

>>12
bianchiのフォークとシートステイがカーボン複合のimpluso乗ってるけど見下されてもどうでもいい。パリ〜ルーベをレースした車体はさすがにちゃんとできてるしヤレルと楽しくなってくる。
幕張でパナモリに試乗したからORCC01を買うことになりそうだけど他人がどう思うかなんてどうでもいい。25年ぶりに再びってことでしかない。

なんでそういちいち劣等感の塊なんですか？たかが自転車ですよ。激しく楽しいものではあるけれど。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 20:30:44.60 ID:3DLDdE2N.net

こちらは不用品回収車でございますぅ・・・
バイク、バイク、アルミ、アルミ、要らなくなったものはございませんか？
無料で回収させて頂きますぅ、壊れていても構いません。。。
バイク、、、バイク、、、アルミ、、、アルミ、、、アルミバイクぅ、、、

16 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 22:34:10.80 ID:zJwgn9CM.net

>>14
いちいち長文送ってるお前が劣等感のかたまりだろ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 22:35:14.51 ID:zJwgn9CM.net

まあ別に若者がアルミ乗ってるぶんには高体連っぽくていいと思うけど

18 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 10:05:02.86 ID:d+akS3u2.net

例えば重量は同じとした場合は、カーボンのメリットって振動吸収ぐらい？

19 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 10:17:09.81 ID:09/bZQDl.net

>>18
強さの方向性を操作しやすいので剛性の必要な方向と柔軟性の必要な方向とを使い分けやすいとか、
繊維の集合体なんで壊れる時に一気に壊れにくいので全崩壊する故障が起きにくいとか、
命を預かる車体としてはカーボンは有利だろう

20 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 20:47:23.54 ID:F2gNC/cY.net

そもそも金属のフレームは全崩壊なんてしないしな。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 14:15:59.64 ID:P6x27Ftx.net

ちょっと前までフォーク、バックカーボンのアルミフレームだったTREKに乗ってた。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/25(日) 22:58:44.42 ID:jn5PVOT8.net

同条件ならプロだってアルミとカーボン差はほとんどわからんらしい

23 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/26(月) 05:17:30.70 ID:ccEWY0gn.net

カデルエヴァンスは引退後にBMCのアルミバイクを愛用してるしな。
プロでもクラシックレースならアルミでもカーボンでもタイムは変わらなく、ツールのような連戦ではやはりカーボン有利だとか。

アルミは安価なのと、その辺乗り回して倒しても安心感はあるな。むしろカーボンキラーと謳ってるペラッペラの奴の存在意義がよく分からん

24 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/26(月) 12:06:28.05 ID:b1ndLCQq.net

田舎なんで自転車に三万円を超えるともう信じられん贅沢三昧扱い。
その辺で休憩してると「それ、なんぼするねん？」などと人の持ち物をやたら気にして声をかけてこられるのがうざい。
「コスパがよいと言われるモデルでも２０万くらいしますよ」とか答えると「そんな奴らの土手っぱらは蹴り破ってやりたい！」などと憤慨してた。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/26(月) 13:27:55.28 ID:nc4fNSoD.net

>>24
韓国のどの村？

26 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/26(月) 14:54:13.44 ID:ccEWY0gn.net

どうやら土人国家にお住いのようで。都内は都内で道が狭いのが問題だが、舗装路の綺麗さや人の自転車に対する意識はまだマシな方なんだろうな

27 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/26(月) 23:30:25.25 ID:b1ndLCQq.net

なるほど土人だね。
他にも信号待ちで片足ついてたら、歩行者のオッサンから
「そこに足つくな。歩道が汚れるんじゃ！」と罵られた事があるw

28 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 10:02:59.61 ID:ApxMyiDO.net

自販機前で休憩してたら知らないおじさんが近づいてきて
「50円くれ。パン買うから！」と言われた。
アルミ製のコルナゴだったので嫌がらせだと思う。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 10:17:53.35 ID:lpbMIpxR.net

街乗りだとアルミ1択だな。カーボンは当てられてクラック、盗まれて死亡のどっちかだし。
安アルミフレームに型落ち105のお下がりでも付けて使い倒すのが街乗りロード。

峠やCRでもCAADとかならありだろ。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 13:36:18.47 ID:ApxMyiDO.net

コミュ症でショップに入れない人、仕事に行こうとも人目が恐ろしくて部屋から出られないような人は通販でTNIの安アルミ買って、通販やオクで安工具揃えて動画サイトで組み立て方覚えて、でもトルク管理がようわからん、なんて人にも門戸が開かれてる。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 19:25:11.61 ID:uKu/hGx8.net

スーパードライの缶みたいなテカテカのアルミバイク欲しい
ちょっと前のメルクスにあったみたいだけどもう売ってない

32 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 20:58:16.21 ID:ewEf/a1C.net

>>14
フェニーチェならともかく、インプルーソでそんなイキるな笑

パリルーベにしたって、インプルーソが優れてたわけじゃなくて当時のBianchiのカーボンが酷かっただけだぞ。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 21:03:03.85 ID:r9NxDXpi.net

なんでティアグラのカーボン完車で30万もするの？いいの？

34 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 23:32:06.05 ID:hsu3GLp4.net

>>29
店でCAAD見かけたけどフレームの溶接跡はやはり色っぽくていいものだ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 23:44:24.79 ID:9YMSq3SL.net

クロス買うつもりが店員の口車に乗せられてアルミロード乗ってる初心者だけど、カーボンに変えたら体感できるレベルで快適になる？
たとえば巡航速度あがったりする？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 23:53:48.84 ID:3vXS2UfH.net

素材として考えるとアルミがそれほど劣っているとは思わないけど
乗りたいと思えるアルミフレームが存在しない。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 01:03:52.44 ID:0KviUXMZ.net

>>35
巡航速度はテクニックと体力と思ったほうがいい
乗り心地というか突き上げはカーボンの方が少なくなるんじゃないかな

38 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 01:34:20.73 ID:RPdB5B15.net

SpecializedのAllezは全米チャンピオンの実積があるしtrek Emondaはアルミモデルの方がカーボンの下位モデルよりも軽い。

ハイドロフォーミング工法が一般化したので、ブラインドテストしたら、普通の人は外見でも乗っても分からないと思う。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 01:38:34.50 ID:j6E6einL.net

エントリーカーボンロードと軽量アルミロードどっちがいいの？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 01:44:26.40 ID:6P4gfRE6.net

クロモリ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 03:49:11.50 ID:gsZFDUJs.net

カーボンで買っていいのはフレーム価格30万から

42 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 06:19:35.53 ID:EHPkWM2k.net

>>41
アホかw
完成車20万前後のエントリーカーボンですらアルミより遥かにいい
ロードはざらにある

43 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 06:47:35.03 ID:nmAOYaqr.net

>>39
セカンドグレードのカーボンフレームの方が良いと思います。（個人の感想です）

44 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 07:10:09.42 ID:D+0XfipG.net

アルミはレスポンスいいから体感で「進む！速い！」と感じるだけ
局面によっては本当にアルミが速い場合もあるが全然としては1kg以上軽い20万代のカーボンが有利

45 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 09:17:42.59 ID:DdU3v4zS.net

アルミとカーボン、以前は完全にカーボンか上だったが最近はものによる。
ここ数年でCAAD以外にもいろんなメーカーからアルミの上位モデルが出た。

アレースプリントは全米チャンピオンになってるし、短めの距離ならオルトレとフェニーチェで後者を選ぶ人もいる。というかビアンキは明確にフェニーチェ>センプレの位置付け。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 09:23:28.37 ID:DdU3v4zS.net

>>44
20万円代レース向けアルミの重さは7キロ前半とかだよ。
同価格のカーボン完成車が1kg以上軽いなんて明確な嘘だろ。フレーム重量はほぼ変わらないんだから。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 09:29:50.83 ID:gYmzvC3K.net

これからロードはじめる人は知らないのが当たり前だから問題ない。

ただ5年前ならともかく、今どき「アルミとカーボンを比較したら、カーボンな時点で上w」なんて素材だけで語ってる人に情報源としての価値なんかないぞ。

ただ勿論最上位カーボンには総合点でアルミは勝てない。耐久性も材料力学の観点でみればアルミは劣る。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 11:03:35.07 ID:WelDmYDx.net

結局6061アルミが正義だったな。7000系のフレームは設計に自由度が無くて廃れた

それにしてもスレタイの意図に反してアルミ好きな奴ばっかやんけw

49 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 15:08:46.41 ID:0+h0X1LV.net

耐用年数で比較した場合、カーボンよりアルミのほうが短い？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 15:13:31.97 ID:bp27N+OC.net

上手に使えばカーボンのが長持ちするけど
カーボンはちょっとしたことでクラック入って使い物にならなくなるからアルミのが気兼ねなく使える

51 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 15:31:33.09 ID:NtZdZ7Ac.net

超軽量ハイエンドカーボンと激重エントリーアルミを比べればそうかもね
上で出てる軽量ハイエンドアルミならそうはいかない
そもそも今どきのハイエンドカーボンはそこまでもろくはない

52 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 16:38:43.50 ID:v/Fanwk/.net

>>49
モデルによるのが大前提。
ただ材料学の観点からはカーボン>アルミ。
カーボンは成形方法や樹脂素材によって変わる。アルミは疲労破断がおきやすいが、合金の種類により変わる。

>>50
普遍的な情報じゃないな。丈夫なカーボン増えたし、おなじくここ数年増えた軽量アルミはもうちょいシビアなものも多い

53 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 17:57:24.67 ID:nmAOYaqr.net

10年選手になるカーボンフレーム、アルミフレーム。どちらも壊した事ないので判らず。
ロードバイクで落車した事は無く、走行によるダメージ蓄積はあるだろうけど、見てもわからないし体感的にも腰砕け感とかわからん。

最近の軽量アルミフレームを落車以外で割ったことある人おるの？

54 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 19:52:33.62 ID:v+e3VUQQ.net

安いカーボンフレーム買うと芯はアルミだったりするからな。
コラムがアルミというのは使いやすいからまあいいかと思うけど
チェーンスティやシートポストの入る部分に鉄スリーブ入れてあるのもあるけど
万人向けに作ったつもりかも知れんがアルミにカーボン巻いてあるとはこれ如何に。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 19:59:28.09 ID:DpHyuyT6.net

>>54
コラテック
「それを売りにしたフォルシア カーボンアロイというモデルを売ってたんですが…」

56 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 21:21:55.90 ID:LEDGEO6r.net

２０万のアルミと５０万のカーボン乗ってる

タイムは誤差範囲だわ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 23:56:31.39 ID:EHPkWM2k.net

逆にカーボン並みにいいアルミってCAAD12ぐらいしかないだろ。
他はゴミ
リアクト・アルミ乗ったけど所詮アルミなりの代物、長く乗る気にならない

58 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 09:01:36.24 ID:63v+oG6A.net

>>57
何年前の情報だよ。しかもリアクトアルミって評価低いぞ。

メリダならスクラトゥーラ、エアロならアレースプリント。
ほかだとエモンダやフェニーチェ、フジやＢＭＣとかにもいいのあったけど名前忘れた。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 16:26:55.91 ID:3X3SsPeA.net

2004年のcaad7乗ってるけどヤバいの？
突然フレーム割れたりすんの？

60 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 18:41:10.16 ID:ugreeLiR.net

>>59
ほぼ気にしなくていいと思うけど、一応アルミである以上はその可能性はある。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 21:27:39.29 ID:CpgrBAQy.net

自分には踏みやすい事、前へよく進み安定感がある事、これを感じさせてくれれば
素材は何でもいいです。
アルミだとブレーキ周辺やシートチューブのヒビ、クロモリMTBでシートラグ周囲のヒビを
経験しているが点検清掃中に気付いた。
カーボンだと路肩のツルがシートスティに絡まり、スティごと持っていかれた事があったが仕方ない。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/30(金) 15:20:48.38 ID:u8eIUSaL.net

例えば90〜95年くらいのクラインとかキャノンデールとかの極太アルミフレームがあったとしてですね、
今の時代に使えば破断、クラック等のトラブルリスク大ってことですかい？

63 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/01(土) 23:57:34.20 ID:HiUDEkGH.net

>>62
誰に対して言ってるのか知らないが、使われ方も書かずに「トラブルリスク」が大か小かもクソもないぞ笑

使い込んでればそれより丈夫なグレートジャーニーとかでも破断する。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/03(月) 19:25:54.66 ID:j+Zr7pc6.net

アルミは貧乏の象徴。カーボンは金持ちの象徴。
これは揺るぎない事実。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/03(月) 19:37:13.65 ID:XXu0rX/R.net

こんなスレあるのにびっくりしたw
アルミを見下すってロード乗りは大多数を占めるのか？
俺のよく走る仲間（ガチの人たちではないけど）俺以外みんなカーボンだけど、腹の中では見下されてるんだろうか？

66 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/03(月) 20:13:27.55 ID:wl1Y0a1P.net

むしろガチの人のほうがトータルで見てる。
もっというと、脚力でみてる。

「ガチじゃないけどカーボンの集団」が一番『何に乗ってるか』を気にしてそう

67 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/04(火) 04:57:27.75 ID:xazg8eTM.net

CAAD12のアルテで新車14万買ってもいいですか？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/04(火) 08:11:05.58 ID:Y5zL4jjd.net

>>64
自意識高い系？
そんな事ばかり気にしてんのか
周りはお前が何に乗ってるかなんて気にしてないぞ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/04(火) 08:49:45.28 ID:FlORgsZi.net

Farna SLってカーボン越えました？

70 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/04(火) 14:53:13.57 ID:35vtKIoO.net

>>69
ちょっと考えればわかるだろうけど、『モノによる』としか言えない。

フレームだけで50万以上する奴には勝てないし、FarnaSLに限らず、色んなアルミフレームに負けてそうなカーボンフレームも勿論ある。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/04(火) 15:04:24.56 ID:uC/0E0su.net

>>67
オレも欲しい。輪行と雨イベント用にだけど。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/04(火) 15:08:44.28 ID:+wsV9WY5.net

年に輪行10回くらいするんだけど、カーボンでも大丈夫かね？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/04(火) 16:45:54.62 ID:TK6qw4Ab.net

何となく乗り始めたCAAD10をレース仕様にしておきなわとかニセコにも出るようになったけど決して重いフレームではないからカーボンフレームに替えるのがメンドイんや…

74 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/04(火) 20:39:48.39 ID:R1WynPbV.net

>>67
むちゃ安いな！
どこで売ってるの？

75 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/06(木) 23:18:24.56 ID:R86TM1hz.net

>>54
カーボンラミネート的な？
安いモデルでカーボンフォークとカーボンバックとかだと、強度が不安だからその方がむしろありがたい

76 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 08:54:58.07 ID:uBTv0DMC.net

>>54
いつの時代だよ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 17:31:28.25 ID:dAtvRY0a.net

安いカーボンのほうがブ厚くてヘヴィユースに耐えられそうなイメージ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/07(金) 17:51:23.40 ID:3/Q7MnZU.net

>>74
サイエク

79 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/08(土) 03:01:48.81 ID:n/8ZzcZS.net

>>78
ありがと！！

80 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/10(月) 22:53:26.37 ID:Fg44dmTA.net

ごめん、チャリ全般見下してるわ。
どんな素材だろうがチャリでしょ、チャリで遠出してる人見ると、チャリで来たの画像思い出す。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 00:04:19.38 ID:+qAaItVV.net

今だにレイダックのハイブリッド乗っているけど
左右に大きくウィップするのに、上下の剛性が
高くて乗り心地が良くない事を除けば
特に問題はないよ。
アルミも長く乗れると思うよ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/21(金) 08:40:41.18 ID:sgWRAee7.net

>>55
GIANT TCR alliance 「わいらの事も知らんのか？」
GIANT OCR alliance　「ニワカやのう」

83 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/21(金) 15:33:33.13 ID:5grUOTrn.net

>>82
それアルミにカーボン巻いたのではなく、
フレーム上下でカーボンとアルミに別れてるって構造じゃね?

84 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/21(金) 16:05:51.96 ID:sgWRAee7.net

>>83
シートチューブはアルミとカーボンの接合
真ん中あたりで接合してる様子が当時のカタログに書いてあった
https://web.archive.org/web/20070813164807/http://wakana.nana.or.jp:80/~cycle/01/mytcrframe.htm

85 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/23(日) 22:36:45.35 ID:FvX457Qx.net

>>80
テレビ東京系人気番組、youは何しに自転車板へ？

86 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/05(土) 19:33:35.35 ID:IOlEsov+.net

アルミもカーボンもスチールも溶けて流れりゃ皆同じ。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 12:55:20.62 ID:NdMxWRJA.net

>>52
ぶっちゃけ、アルミは銅ではないだろう

88 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/17(木) 23:50:56.40 ID:97AXD4oL.net

同じ価格帯だったらアルミのほうが上
異論は認める

89 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 10:29:28.55 ID:51i5Sywq.net

カーボンレーサー乗って街乗りして何と戦ってるんだい

90 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 11:25:04.12 ID:Dk8kqvmC.net

遊びに実用性とか効率求めるのは愚の骨頂

91 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 18:49:16.33 ID:0h+m5Pqc.net

アルミで200キロ走るのとクロモリで200キロ走るのでは、圧倒的にクロモリのほうが疲れないの？

92 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 19:37:30.83 ID:MJBFsA/7.net

サドルのパッド量、靴の材質、バーテープの厚さの方が影響大きい

93 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 20:57:34.02 ID:eQfJT2GC.net

カーボン２台持ってるから１台はアルミに載せかえしたい

94 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 08:24:40.27 ID:omTvz7fb.net

俺(182/65ロード歴8ヶ月)、５万円弱アルミフレーム14段700/25、重さ13.5キロ
友人(165位/60位ロード歴4年位)、30万円のカーボン22段700/23、重さ10キロ以下
時々一緒に50キロ程度走るが、おれの方がずっと早い

95 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 10:03:40.38 ID:Pv+JMbmx.net

まあ8sと11sって言っても、平地時々坂みたいな公道で使う範囲の歯数は
どちらも15-17-19-21-23とかで構成大抵一緒ですし
一番重いギアはどっちも大抵11Tか12Tですし
ロードのタイヤでロードの前傾姿勢がとれる車体ならそこまで速さに違い出ないでしょ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 10:45:32.22 ID:BYbHGcfX.net

>>95
同じ11-25だとして、多段の方がクロスレシオになるんじゃない？
同じケイデンスを保つという目的なら効果は大きいと思う

97 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 11:58:05.98 ID:Pv+JMbmx.net

>>96
あー、後から自分で25以下のクロスレシオにカスタムする分には勿論そうだね
本体価格が引き合いに出されてたから完成車前提の話をしてた
完成車付属のスプロケって大抵街乗り意識した無難な歯数構成で、かつ一番重いギアはグレード問わずついてるわけで…
例えば最近の105完成車だと大抵50/34Tの11-28がつきがちだったし、そのままだと街中で使ってるギア4、5段分はクラリス完成車と全く一緒とかそういうことになる

98 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 12:09:15.37 ID:BYbHGcfX.net

>>97
確かにそうですね。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 22:08:25.94 ID:GGIS8wN3.net

剛性一遍同で買ったのを心底後悔していたビアンキ・インプルソが5か月経ってこなれてきて非常にいい。身体に挙動がいったん入ってきて自転車が（現象学的に）生成するところがおそろしく楽しいのだ。
パナモリ01と乗り心地が酷似してる。非常に意外な驚きである。
パナモリのほうが「軸」の感じがタイトでシャープだけど、インプルソのそれより若干太い感じもなかなかいい。両機とも高品質であることがありありと感じられるところが凄いと思う。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 09:36:25.61 ID:GDzPJszm.net

一分一秒を争うようなレースに出るわけでもないからどうでもよい

101 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/13(水) 23:34:40.94 ID:Lc659tEZ.net

>>100
その通りw
先日もショップで話していたが、本体が軽い方が良いというが…
数キロの自転車の差なんてたいして変わらない、単純に自己満足だけだってさ
楽してスピードが出ると言ってもほとんど変わらない
30万円のロードと10万円のロードで早く走るなら、10万円のロードを買って20万円でジムニ通った方がずっと早くなる
楽したかったら電動ロードバイクにすれば良いって笑っていた

102 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/14(木) 00:27:59.62 ID:wAWaZiFf.net

むしろガチガチのアルミで長距離走ってるやつは尊敬する
カーボンは楽ちんだわ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/14(木) 09:20:08.69 ID:ZAqdkk+S.net

２８ｃ履かせたアルミの方が
２５c履かせたカーボンより
楽ちんだと思う
アルミと言ってもフォークは殆ど
カーボンだしね

104 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/14(木) 09:21:10.28 ID:ZAqdkk+S.net

↑スピード命って方はカーボン一択なんでしょうが

105 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/15(金) 19:40:05.10 ID:I/OFBnpL.net

スピード命ならビストバイクにしなきゃ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/13(水) 11:14:27.01 ID:IgY1IDvg.net

ロードバイク乗りってなぜか低価格のバイクを馬鹿にするんだよね
なぜ乗っている車は上にしないの？？
5万円のロードが軽自動車〔アルト〕
10万円がコンパクト自動車〔フィット〕
20万円が普通車〔カローラ〕
30万円が大型車〔クラウン〕
50万円が高級車〔レクサスls〕
一般道路では全車が60キロで走るだけ

ロードバイクもどんな車種でも3〜40キロで走れるよ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/13(水) 18:05:02.17 ID:mj7LMmAx.net

通勤用でアルミ、休日用でカーボンに乗ってるけど、劇的な違いは正直無い。
ただ、アルミロードでもフォークがアルミかカーボンかでは結構違いを感じた。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/13(水) 22:26:40.28 ID:Gqd3YqX8.net

>>106
確かにロードバイク乗りは高いのを勧める傾向にある
ディレーラーも105がどうとか、アルテグラがどうとか上位機種を勧めるね

車の場合は、アルト、カローラ、レクサスが並んで走れば誰が見ても価格の上下が違うことがわかる
ロードバイクは、5万円、20万円、50万円が並んで走ってもほとんど同じ、「あれはカーボンだ」と分かる人はほとんどいないよね？

>>107
>アルミかカーボンかでは結構違いを感じた。
参考までにどのように違いますか？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 10:57:56.67 ID:mhoVcA7F.net

上を見るならチタンにしなきゃw

.>>108
>ディレーラーも105がどうとか、アルテグラがどうとか上位機種を勧めるね
自転車屋の親父さんに言わせると、〔ガチャ〕っと変速するか〔スパッ〕っと変速するかの違いだけで変速さえできれば良いよって言っていた
その親父さんは、学生や子供が乗っている自転車の変速機なんて雨風に晒されメンテナンスもしないのに何年も持つ、あれが一番だわって笑っていた

110 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 18:19:42.85 ID:RPp+hITf.net

>>108
アルミフォークの時は地面からの突き上げで手がハンドルからズリ落ちそうになって冷や汗かいたことが何回かあったけど、カーボンフォークではまだないね。ガタガタ道でも違いがよく分かる。
安全の為にもフォークがカーボンになってるアルミロードが良いと思う。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/15(金) 01:03:50.96 ID:588Y4+lO.net

やだやだ、結局安物カーボンでも見下されるんやろ？w
レースとかでないならクロモリが1番気楽でええな

安くて長持ち、かつ他人からはこだわりある風に見てもらえて
しかもカッコいい！w


まあ趣味なんだから楽しんだもの勝ちだわな
クロスバイクやママチャリでもこだわってカスタマイズしてる人見かけると俺はなんかほっこりするw

112 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/15(金) 23:11:09.39 ID:XFa0kJyC.net

アルミン・アルベルト

113 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/16(土) 11:30:19.35 ID:0SMJR1bG.net

実際、ロード乗りを街で見かけたときにいちいちアルミかカーボンかなんか気にしない。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 13:53:57.22 ID:8lmZqtHn.net

見下す気持ちはわからんね。俺はクロモリ〜カーボンとなったが、CAADいいなと思うけどね。ゆとりがあるなら欲しいよ。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/22(金) 22:10:10.25 ID:Vh4do94i.net

車やバイクは外見で判断できるが、、、
ロードバイクはメーカー名ですらフレームのシールを見て「キャノン」「ビアンキ」「メリダ」とか分かる程度のひとばかり
ましてやほとんどの人が車種のランクすら見てもわからない

カーボンが良ければフレームにでかくカーボンとでも貼っとけば良いww

116 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 08:08:29.14 ID:CVClwep+.net

>>115
>ロードバイクはメーカー名ですらフレームのシールを見て「キャノン」「ビアンキ」「メリダ」とか分かる程度のひとばかり
それは言えるね
プリウスにレクサスマーク付けてもレクサスとは思わないが、5万円のロードにBianchiのシールを張ればBianchi だと勘違いする

117 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 09:33:14.22 ID:HoX4Ft3b.net

なるほど、俺の安物ロードをカッティングシートでメリダにしようっと

118 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 10:05:39.13 ID:kL3Pr4Br.net

>>117
えっ？メリダにあんな型のロードあったんだ。限定品かな？カッケ〜！

119 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 11:54:56.91 ID:O3hMAlic.net

結局ハイエンドモデル以外は台湾辺りでフレーム仕入れてメーカーロゴつけてるだけのメーカーがほとんどでしょ？w

120 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 11:59:02.27 ID:9Ts/OMhO.net

そだよ
だからはっきり言ってジャイで十分なんだよ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 09:59:40.33 ID:MAVEzM3b.net

息子が中学生になり、27インチのシティサイクルを買った
俺が前に付けていた古いサイコンを付けたので週末走ってみた
鉄フレームで6段変速、20キロ近くの重きがあるかも知れない
出足は重く感じるが走り出せば40キロも余裕
ディレーラーはシマノのよくわからないグレードでハンドルチェンジだが、スパスパ気持ちよくチェンジできた
俺ら一般レベルだとフレーム素材なんてあんまり変わらないかもね

122 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 19:29:57.27 ID:dLlGQUiG.net

>>121
自転車の重さよりトータルの重さが軽い方が良いことは間違いない
車重10kg体重80kgより、車重20kg体重60kgの方が良い〔当然、車重10kg体重60kgが一番良いw〕

ロードバイク乗りはショップの言いなりの人が多い
ユーザーもショップの言うまま、車重は軽い方か良いとか、最低でも105とか良く言うよね

カーショップで、オイルは最低リッター2000円位が良いとかタイヤは一本2万円位が良いとか
スポーツショップでジョギングシューズは最低でも15000円は出さなきゃだめとかと同じ事
安いからと二つ買う人はいないから少しでも高いものを売るという手法wwwww

ガチバトル3万円ルック車 vs 40万円カーボンロードバイク
https://www.youtube.com/watch?v=kNvgQAbrLZ0

123 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 20:01:10.38 ID:LAA/sQVf.net

>>122
体重80kgと一口に言っても、例えば体脂肪率30％と15％では全然違う。
15％なら車重10kg体重80kgの方が車重20kg体重60kgより速そうじゃない？

124 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 18:41:50.95 ID:kOccX3h3.net

>>122
おれもそう思うが…
ダンシング等でペダルに掛かる力は体重が多い方が良いかもよ
もしかして走りだしてしまえば重い方が惰性が働くかもしれないし？

>>123
それなら、体重や体脂肪より、脚力の強いほうが速いとなるじゃん
脚力や体脂肪率が同等でも、体重の軽い方が速いと言うことだろ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 23:24:40.59 ID:l8E4f8v+.net

>>122
どう考えても10kgのバイクに80kgのライダーの方が速いだろ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 09:58:42.50 ID:N92mTj0i.net

どういう80kgかによるな。普通に走り込んでてその体重なら間違い無く速い

127 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 10:01:47.24 ID:fjyNROwt.net

>>122
動画の仮面ライダーの口調がいちいちムカつくwww

128 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 10:37:16.37 ID:49WlvQQr.net

>>125
体重が重い方が速いなら100キロの人が速いになっちゃうじゃん
>>126
身長にもよるだろうが普通は、走り込んでいたら体重が80キロにはならんだろ？

129 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 10:48:23.37 ID:k2mKWNm5.net

>>128
180位あればちょっと筋肉質なら80kgなんてザラにあるぞ。
普通って？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 10:54:13.45 ID:5hzeTtm5.net

例えばロードが似合う適正身長185cmの平均体重は75kgだからな

131 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 12:39:25.03 ID:Q3s3+irP.net

>>128
体重が重い方が有利なんじゃなくクソ重い自転車が不利なんだボケ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/15(月) 07:43:09.56 ID:nKYbXyie.net

>>131
そんなことは小学生でもわかる
ここまでの話は誰がどう見てもトータルの重さの話だぞ

昨日電動ディレーラーに乗ったわ
新感覚、高いけど画期的だね

133 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/15(月) 07:59:07.68 ID:z8L8bb95.net

トータルって言ったって、太り気味だったとしても体重重い奴はそれなりに筋肉がある。重いチャリは重いだけ。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/15(月) 08:15:56.29 ID:LgSgJV6V.net

>>132
だから総重量さえ軽ければチャリが重くても速いみたいな事言っちゃう奴に言ってるんだろ
話の流れを見ろよ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/15(月) 09:43:03.57 ID:4CSZ6m72.net

体重よりは足の筋力〔エンジン〕だろうね
早く走りたい人はそのためにトレーニングをするわけだし
軽い軽自動車に非力なエンジンより、重い普通車に強力エンジンのほうが早いみたいなものかな
当然、車重は軽く強力エンジンが一番良いに決まっている

136 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 04:06:03.67 ID:AXM7VJ9F.net

クリテ出るなら安いアルミに限る

137 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 07:22:34.19 ID:7l9kA/OE.net

中華カーボンでええわ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 09:52:41.57 ID:SX8M0y4M.net

アルミでもカーボンでも構わんがボトムブラケット（BB）だけはねじ切りでシマノホローテック等をすすめる。

キャノンデールとかのBB30なんかメンテナンス性ゼロでフレームごとおしゃか。BBから異音がしたら終わり。

こういうBBのねじ切りしてないフレーム乗ってるのは馬鹿だなあって見下してる。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 15:13:48.83 ID:nkZCE75l.net

>>138
キャノンデールのフレームは永久保障だから
そうなったら交換してくれるよ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 15:18:41.91 ID:RyjRCIr9.net

キャノンデールは知らないけどTREKの永久保証ってただの製品保証だよな

141 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 15:29:49.81 ID:7xOA0Zbv.net

キャノンデールもただの製品保証じゃね
しかも欠陥じゃなけりゃ普通にパーツ交換と工賃取られるんじゃん
BBメンテが個人では無理ってことなのかわからんが

142 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 21:46:43.93 ID:GLnV97Kg.net

最初の1代目にスペシャのallezに乗ってた時は劣等感あったけどコーダーブルームのfarna slは しゅごい

143 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/21(日) 10:48:52.99 ID:ZT5ctMZ4.net

ホダカーブルーム乗ってますって胸を張って言える貴方は素敵です

144 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/21(日) 21:32:14.75 ID:Rs8L/3Ho.net

>>
>>143
サンクス
ホダカ株式会社を知らない人もいるから嬉しい

145 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/22(月) 08:52:09.58 ID:TjCr6Xl3.net

軽いバイク(8kg)で30キロのスピードで走り続けるより
重いバイク(13kg)で30キロのスピードで走り続ける方が立派じゃんw

146 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/22(月) 08:59:33.87 ID:YRIdcvde.net

まだやってんのその話

147 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/22(月) 10:41:35.06 ID:Y2JiK7oI.net

スピードと重さは関係ないね
ロードバイク乗りの多くは、ショップの言われるまま高いのを買わされて自己満足しているということ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 08:55:55.88 ID:5ne0Synz.net

>>146
>まだやってんのその話
俺が言っているのはトータル重量では無くて…
カーボン＝軽いバイクと言うことでの書き込みだよ

高い価格の軽いバイクより、安い価格の重いバイクで同等の走りが出来る方が立派と言うこと
安いランニングシューズで高いシューズの人より早いとか
高価格のワークスオートバイより、価格の安いプライペーターの方が速いみたいなもの

149 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 09:40:13.57 ID:N1umzskr.net

はぁ？

150 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 17:17:34.12 ID:5RtOxXdv.net

フレームはカーボンだけどリムはアルミでタイヤはワイヤービード使ってるんだろ。
フレームに金食われて　ホイールまで回す現金が無くなったから。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 21:32:26.89 ID:G1d0Bq7u.net

CAADとか一度は乗ってみたいけどなぁ。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 23:28:50.71 ID:INMHju9O.net

アルミからカーボンに乗り替えたら、速くなる？楽になる？

153 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 08:35:05.53 ID:E2k6loUZ.net

>>148
使いこなせないから安いので我慢しとるだけじゃろｗｗ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 12:02:24.22 ID:yV8ml9el.net

>>152
そんなに変わらんよ、正直なとこ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 20:24:24.18 ID:o1Q+BD3A.net

>>122
>ロードバイク乗りはショップの言いなりの人が多い
>ユーザーもショップの言うまま、車重は軽い方か良いとか、最低でも105とか良く言うよね

>カーショップで、オイルは最低リッター2000円位が良いとかタイヤは一本2万円位が良いとか
>スポーツショップでジョギングシューズは最低でも15000円は出さなきゃだめとかと同じ事
>安いからと二つ買う人はいないから少しでも高いものを売るという手法wwwww

サイクルショップで屋外保管だから安いので良いと言って買ったロードは105
金がありゃ、オイルは全合成、タイヤはレグノにしたいが、
実体はオイルは4リッター2000円程度の鉱物油、タイヤはアマで買った一本4000円だわ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 21:26:25.76 ID:kb7DE2Nz.net

>>122
自転車なんて道具揃えればいじるのそんなに難しい機械ｗじゃないのになぁ
10年前はオタクだらけだったニワカ自転車乗りも最近は脳筋アスリート系が増えたのかなぁ。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/30(火) 08:19:49.81 ID:dwLlspST.net

ロード乗りの多くがショップの養分だよw

158 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/30(火) 13:41:05.27 ID:aIyVU89T.net

>>156
オタクがいじるのに飽きてブームが去ったのかな

159 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 19:55:08.98 ID:a0dFsD8R.net

>スポーツショップでジョギングシューズは最低でも15000円は出さなきゃだめとかと同じ事
良心的なショップは、初心者には厚底の安物を勧めて来る人もいるよ

カーボンフレームが軽いと言ってもボトルケース2本や他の装備で2キロ重さが増えたらクソフレームになる
だから装備品はリックで背負う方が良いらしいぞw

ロードバイクで尻が痛いからと、クッションサドルを付けるのは駄目だと良く書いてある
痛かったらゲルパット付きのパンツを穿けと言う
尻にクッション付けるか、パンツにクッション付けるかの違いだけなのにねw

160 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 09:44:35.26 ID:m8ZhX9IM.net

>>159
>良心的なショップは、初心者には厚底の安物を勧めて来る人もいるよ
その靴でジョギングが楽しくなれば次につながるならね
ロードバイクはそんなに買い替えなんてできないから、初心者にも高いのを売りつけるのが正統派ショップwwww

161 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 11:59:14.55 ID:Chjmwt0h.net

>>160
新宿のエルブレスなんかは、商売にならないようなアドバイスとかくれるし高いの買おうと悩んでても、最初はもっと安いので試してみた方が良いとか教えてくれた笑。

なんかチェーン店とは思えない対応で結構好き

162 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 22:12:05.93 ID:501GTa7a.net

俺が以前行っていたショップは、初心者でも20万円以上は出した方が良いと店長は言う
しかし、面白い店員は、自転車なんてどれでもほとんど変わらないとか言っている
(自転車部出でロードを4台保有していて、高いのは100万円位と言っていた)
で10万円と100万円でもほとんど変わらないと言う始末、売り上げ伸ばす気が全く無い

俺がビンディングシューズとペダルを購入する時も、シマノの一番安いので良いですよ
店長はダイヤル式のシューズを勧めてきたか…
店長がいないときの店員は、値段では無くて足に合ったのが良いですよって全く違うから笑える

163 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 22:30:48.34 ID:UKJWxL7B.net

>>162
ビンディングに憧れて店に行ったのに、「フラペで十分ですよ」って言われたりとかね(笑)

164 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 23:06:36.91 ID:CidEuVSD.net

おまえらCAAD,CAADって大絶賛してるけとウィリエールのモンテグラッパチーム の方がカッコいいよ
CAAD最高！とか言ってるヤツはニワカ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 00:06:20.38 ID:vwJyasCS.net

カーボンが良いとか言うが、完組30万クラスは大抵が台湾で製造されてフレームは中国製だぞ。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 02:37:57.90 ID:ijJpoev4.net

>>162
いい人材じゃないか
大事にしてやりな

167 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 23:20:55.79 ID:BlaI+xVx.net

カーボン＝軽量だよね
当然サドルとかもカーボンの100グラム以下のにしているんだよね？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/21(金) 10:36:57.31 ID:H4siYIVZ.net

当たり前じゃん
ハンドルもドリンクホルダーもホイールも全部カーボン
てきればスプロケもチェーンもカーボンにしたいわw

169 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/21(金) 18:28:14.53 ID:ULJczXLu.net

きっと脳みそもカーボン並なんだろう

170 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/21(金) 23:11:05.65 ID:Q7w6Pors.net

軽量にこだわる人は、一分一秒を争うレースに出ているんだろ？
最近暑いからとボトル二本持って出掛けるが、ボトル満タンの走り始めと、ボトル空っぽの帰宅時となんも変わらない
おれは1〜2キロ程度の重さの違いが全くわからない

171 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 22:24:26.27 ID:MMUaFFaq.net

>>170
>おれは1〜2キロ程度の重さの違いが全くわからない
その程度は普通、俺なんて2台所有で3Kg以上違うのにほとんど同じ

室内保管しているのが有名メーカー車9Kg(装備はドリンクホルダー、パンク修理等で10Kg程度？)
車庫横保管が中華のルック車12.5Kg(装備はドリンクホルダー、パンク修理、サイドスタンド、ライト、ワイヤー、ダイヤルキー等で15Kg程度？)
スピードはほとんど変わらない
走っているときの繋がりは当然メーカー車(11s11-28)の方が良い
山道はルック車(8s11-34)のほうが良い

172 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 09:57:55.57 ID:85KbjEiO.net

日常用なら気兼ねなく使えるアルミがいいよ
カーボン乗ったことないけど大事に使い過ぎて楽しい事も楽しめなくなりそう

173 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 10:05:24.99 ID:Ggy0gUpY.net

カーボン2台とアルミのシクロクロスあるが雨降りそうな日にはアルミ重宝するわ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 20:41:54.32 ID:xrakA8Ab.net

>>162
　速度はギア比とケイデンスで決まってしまうし、ケイデンスは体の状況でほぼ決まるから、自転車の軽重は加減速とロングライド時の耐久力を多少左右する程度だよね。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 21:11:36.79 ID:oxxowZwI.net

絶対正義7000アルミ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/24(月) 09:47:42.82 ID:+kdGmtY2.net

知人が言っていたが、知人がよく行くショップの店員
カーボンフレームは鉄やアルミと違って、フレームに溶接跡がなく見た目が綺麗！というのが良いんだってさ
ちょっと納得してしまったw

177 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/29(土) 09:48:29.22 ID:Eu0CP2lW.net

7000アルミ ＞＞＞＞＞＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞中国製カーボン

178 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 21:35:02.50 ID:OFFWPDg2.net

20グラムの軽量ドリンクホルダーを買おうと思ったが…
ドリンクの量をチョット減らせば済むことだと気がっいたw
先週ビワイチに行ったが、熱中症予防にドリンクだけで2?近く積載したわ「ボトル３本、内1本はアルミの重い保冷水筒」

179 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 21:38:11.66 ID:XV4ld73c.net

前から思っていたことだけど
チタンでフレーム作ったらカーボンよりどれぐらいお高くなるんだろう

180 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/02(火) 09:13:48.44 ID:ygiP54pi.net

まるでチタンフレームがこの世にないみたいな書き込みだな

181 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/02(火) 10:07:36.47 ID:FYpmWcDH.net

笑

182 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/02(火) 10:12:00.09 ID:eg/3ZHE/.net

>>180
ちょっと笑った

183 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/02(火) 10:28:31.00 ID:YCoue06S.net

フレームは、アルミかカーボンか？
ブレーキは、キャリパーかディスクか？
基本的に、自分自身が所有しているバイクが最高〜みたい感じになっているね

184 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/02(火) 12:21:36.28 ID:0rF4fIOl.net

リサイクル業者に持ち込めばカーボンはゴミ、鉄は安価買取、アルミは高価買取の順番

185 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/02(火) 12:53:52.84 ID:N8lrWzq2.net

>>179
デローザのSESSANTAがフレーム以外同じ構成でアルミ・カーボン・チタン・クロモリの限定車出してるんで
素材の違いでいくらくらい変わるのかおおよその目安にするといいよ

といっても同じカーボンでも使うグレードで値段全然違うから比較出来ないけどね

186 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 17:47:10.22 ID:BS88OUxm.net

GCI7N

187 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/22(日) 15:16:10.63 ID:r+rSn6Zm.net

古い俺のサーベロはアルミなんだな・・・

ダウンチューブを研磨すれば大根.ニンジンくらいは切れるよw

188 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 13:15:26.04 ID:LtEQPSwj.net

今は7000系アルミ素材のフレームなんて、過剛性な上に加工性が悪いから設計の自由が効かないし、耐食性も悪くて経年劣化しまくりのダメ素材じゃん

結局アルミなら、ハイドロフォーミングでの設計自由な6061なんかがベスト

189 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 17:43:38.10 ID:Xm8M+Agj.net

わーん、俺のALANを悪く言うなよー（泣

190 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 21:02:44.72 ID:5szCVE7I.net

アルミ材料と航空機素材も切っても切れない関係ですが、
2000以降のアルミフレームブームも「軍需産業によって作られたブーム」の
可能性が高そうですね。　国連常任理事国のフランスがツールによって、
アルミを西側諸国に宣伝活動し、軍需産業の後押しを民間レベルで
やっているのかも知れません。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 22:35:01.62 ID:hDRV3Xo2.net

>>176
溶接後は技術だからねぇ
クロモリのフレームでも溶接後全く解らない処理してる物もあるし
カーボンはどうしてもふとっちょになるから見た目は綺麗じゃないぞ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 23:25:12.47 ID:yKeEq/bo.net

跡？

193 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 23:27:06.89 ID:yKeEq/bo.net

>>191
でもそういう高級なアルミやクロモリフレームに手を出せるのって、色んなフレーム乗ってきた一部の玄人だけだよね。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 22:57:14.31 ID:mjhMh6D+.net

アンカー

195 ：：2019/10/21(月) 00:05:36 ID:ovaBvtQr.net

一度D7.9やスターシップに乗ってみたい
アルミは7005のノーマルバテッドしか体験したことないわ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 22:12:48 ID:AsQX9jcR.net

ママチャリのスチールこそ最強

197 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 20:27:44 ID:v9mmXE6P.net

え。
ここはアルミスレですよ。

アルミますから見ちゃう？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(木) 15:21:49 ID:fZVCEze1.net

自分は高いもの持っていて客にはどうせ違いなんかわからないから安物で充分とかね
見下されているのに良店員とか言ってる謎思考の奴っているんだなって思った

199 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 23:09:12 ID:IBaGOpsf.net

なんか自転車だとケチっちゃうんだよね
バイクだと200万とか普通に出すのに・・・
でもアルミってそんなに悪いか？
タイヤやカーボンラミネートリムやフォークでそこそこにはもってけると思うけど

200 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 19:44:52 ID:nUpMc63A.net

カーボンは安くて軽い。
アルミは手が掛かる。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 19:54:26 ID:Uuj6uiqk.net

アルミは金属疲労があるというが、俺のアルミロードは5万キロ走ってもピンピンしてる。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 23:30:29 ID:pa1v4q4G.net

やっぱりバテッド加工されてない方が耐久性がいいの？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(木) 02:14:42 ID:WSWQRcxr.net

君たちわかってないね。時代はスチールだよ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(木) 07:37:16 ID:JNz72AV0.net

シクロやグラベルみたいな太いタイヤ履かせる車種ならアルミで良いんじゃないの
石跳ねで傷ついてもクラック出来る怖れはカーボンより低いでしょ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/19(火) 18:36:22 ID:Z7dBZ6sA.net

ま、どうせ使い捨てだからね。
アルミで十分

206 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/19(火) 20:31:14 ID:QePzQbv3.net

有効に再利用出来るアルミこそ至高だろ
カーボンとか単なるゴミクズにしかならん

207 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 07:18:02 ID:2PBT3EXA.net

なのでカーボンはイベント用、フラフラ走るのはアルミ
ズイフトはクロモリでオケィ？

208 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 12:09:36 ID:2XBeIrOz.net

輪行するからアルミだなあ。
空港で粗末にあつかわれたり電車のデッキで倒された事もあった。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 13:28:55 ID:t6ekX9oZ.net

輪行するからアルミ？
デダのsc61とかコロンバス スターシップなんか樹脂の棒で軽く叩いても凹む薄さやぞ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 16:16:06 ID:FNIBlFTU.net

空き缶かな

211 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 16:22:18 ID:fob2AxbO.net

凹まないように炭酸飲料水缶状態に中にチューブ入れて高圧化できると良いんだろうけどな

212 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 21:12:21 ID:2PBT3EXA.net

マイカーで移動しようよ。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 22:40:02 ID:2PBT3EXA.net

若しくはハイエース。
一日中借りても2万円しないし、アルミフレーム曲げるより安いよねェ。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/21(木) 01:35:01 ID:bFN4bL+C.net

カーボンの自転車に乗ったことないからカーボン欲しい

215 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/21(木) 06:25:37 ID:AykYEMMd.net

いつか買えるさ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/21(木) 18:05:29 ID:c3kZmWuG.net

5000円もあれば1日レンタル出来るでしょう。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/22(金) 16:40:23 ID:JG6B0i9w.net

中古なら十万位で三世代前の車両が買えるよ。
大丈夫、割れないからw心配ならアンカーの中古カーボン。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/02(木) 09:20:14 ID:80nFAQrA.net

KWV

219 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/12(日) 03:12:46 ID:QbcPghec.net

俺のサーベロチームソロイストはアルミだがなにか？

220 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/22(月) 00:24:08 ID:Q2U93Gi6.net

雑に乗れるから割りと重宝してる

221 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/05(日) 18:14:03 ID:z+VVb2u2.net

カーボンバックについて質問なんだ
アルミが出始めの頃はフルアルミで、剛性過多、乗り心地の悪さから
リアカーボンバック・カーボンフォーク（コラムアルミ）が出てきたと思う
当初リアはチェーンステー・シートステーがカーボンでしたが、デダのマッスルバックの
ような一体成形されたカーボンバックまで開発されていたのに、いつの頃からか
シートステーだけがカーボンのモデルが主流になっている気がする。

チェーンステーまでカーボンにするコスト上昇はわかるのですが、乗り心地の差や
詳しい経緯をご存知の方教えてください

222 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/05(日) 18:37:43 .net

貧脚ジジィ連中のアルミ叩きが草
何に乗っても変わらないくせに

223 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 08:40:45 ID:tkp0mNv3.net

>>4
よれてるだけでしょ
それに気付かずカーボンホルホル…

224 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 10:56:18 ID:encCheVu.net

よれるほど
踏み込めたいの
ひんきゃくね

字余り！！

カーボン
マンセーーーーー！！
ホルホルすんなって！！

225 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 12:19:16 ID:zqEfplHc.net

>>214
CRCで激安カーボンフレーム売ってるよ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 15:20:28 ID:mC6xEaSR.net

2台目は気軽に輪行出来るようにアルミが良い