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【Panasonic】パナモリいいぞ！part23【POS FPOS】
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 13:41:18.86 ID:WnG3JLrS.net
- 好き勝手にパナモリを語りましょう。
前スレ
【Panasonic】パナモリいいぞ！part22【POS FPOS】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1523440773/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 13:41:45.53 ID:WnG3JLrS.net
- 家電屋の自転車の癖にデータ解析されたネオコットクロモリのANCHORを馬鹿にするとか、馬鹿なんじゃねえ？マヂで。
大体パナソニックとかデカデカ入っててダサいと思わねえね？
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 15:36:24.31 ID:+pql2Y5M.net
- http://lh4.ggpht.com/-C7PmNsr93A4/SS2-hHfoIvI/AAAAAAAACdc/rEfVW9Q268I/s0/.JPG
わしゃ～、オウムコピペポエマー自作自演歯軋り連呼粘着ロリコン爺じゃ！
ほれ！この通りビンビンや！
お前ら歯軋りｸﾝとは違うのだよ。
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 16:13:28.83 ID:VPj2iwfg.net
- >>1
スレ立て乙
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 18:38:32.99 ID:p9WG8UmX.net
- アンチがスレ立て
荒らしがレス埋め
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 19:04:22.54 ID:6ml8JYoI.net
- パナソニック サイクルテック株式会社
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/
公式インスタグラム
https://www.instagram.com/panasonic_bike/
Panasonic Order System
https://www.youtube.com/watch?v=FEz17o_a5yg
パナソニック株価
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=6752.T
パナレーサー株式会社 （現在は、パナソニックグループから離れている。）
http://panaracer.co.jp
チタンは専用スレッドが2つ重複して存在している。
Panasonic パナチタン その18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1526047779/l50
Panasonic パナチタン その19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1526136153/l50
パナソニックサイクルテック㈱ 商品企画部にインタビュー
https://www.sports-eirin-marutamachi.com/blog/54242.html
インタビューされている人のインスタグラム
https://www.instagram.com/kanamozaru/
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 19:04:58.92 ID:6ml8JYoI.net
- Panasonic Order/パナソニックオーダーに使用されるスチールパイプ
https://www.sports-eirin-marutamachi.com/blog/68038.html
POSに力を入れているショップ
サイクルショップeirin 丸太町店
https://www.sports-eirin-marutamachi.com/category/products/brand/panasonic-order
Grumpy
https://www.grumpy.jp/?cat=832
海外のファンが作ったHP
https://www.panasonicbikemuseum.info
https://www.youtube.com/user/panasonicbikemuseum/videos
CM
https://www.youtube.com/user/charinkohouse/videos
https://www.youtube.com/user/panasonicbikemuseum/videos
2019年モデル情報
エンデュランスモデルクロモリ、チタンともにモデルチェンジ
https://pbs.twimg.com/media/DrpdDjyU4AAVLwq.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DrpdDjxU8AAi2Fr.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DrpdDjxU4AEOJTr.jpg
新しいデザイン、新色追加、クラシカルペールのC.Pバイオレット（1C-P2）とC.Pイエロー（1C-Y2）がカタログ落ち
https://pbs.twimg.com/media/DrpdDjxUwAM__hq.jpg
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 19:08:22.38 ID:bpmyuwLf.net
- 変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html
ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 19:38:58.24 ID:WnG3JLrS.net
- >>8
焦れて完コピ猿真似で自演をするが、IDミスって馬鹿面を晒す。
そしてそれを小馬鹿にされると、意地で自演を続ける幼児脳。
HPからのコピペを勘違いしてﾊｼｬいじゃった事を小馬鹿にされ、
顔を真っ赤にして、意地で言い続ける幼児脳、笑える間抜ﾁｬﾝ。
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 09:09:27.90 ID:5zX40K0A.net
- >>9
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html
ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 16:25:52.81 ID:EiltgQq1.net
- う、佇まい？
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 18:43:21.71 ID:Agt3105H.net
- >>10
焦れて完コピ猿真似で自演をするが、IDミスって馬鹿面を晒す。
そしてそれを小馬鹿にされると、意地で自演を続ける幼児脳。
HPからのコピペを勘違いしてﾊｼｬいじゃった事を小馬鹿にされ、
顔を真っ赤にして、意地で言い続ける幼児脳、笑える間抜ﾁｬﾝ。
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 18:43:37.57 ID:Agt3105H.net
- >>2
過去に栄光とかもあるよ＞パナ
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 19:13:38.60 ID:D7onkqIp.net
- そういう半角ｷﾁｶﾞｲ歯軋り連呼残尿ロリコンマルチコピペポエムオウム自作自演爺はアル中だろ。同族嫌悪か…
いや…身内にいるから分かるけど人に迷惑をかける分アル中の方がタチ悪いぞ もはや害悪でしかない
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 19:44:25.04 ID:MdlXqa0K.net
- 今日は、関東で展示会。
https://twitter.com/claichi/status/1062546629415251969
カーボンフォークの開発が難航しているようだ。
かつてあって、パナソニックレディース
https://twitter.com/ToyookaAyako/status/1054841666706776064
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- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 23:06:06.97 ID:Agt3105H.net
- 脈絡なく喚いたり、ガタガタの支離滅裂な文章を書いたり、あれこれ脳内人物を妄想したり、
歯軋りﾆｭｰ速糖質爺ｻﾝはアル中状態で書いた文章を1日中垂れ流して歩く、タチが悪くてもはや害悪でしかない。
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 08:20:49.21 ID:gLvs03dk.net
- 引きこもっている拾い画マルチコピペ自作自演私恨粘着半角ｷﾁｶﾞｲ歯軋り連呼残尿ポエムオウム爺からネット環境を取り上げれば
８割は家からでてくるだろう。
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 18:15:56.92 ID:EbyLAuIp.net
- 自らの哀れな現状を妄想した人物に重ね合わせて3文評論を始める、引き篭もりの歯軋りﾆｭｰ速爺ｻﾝ
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 18:16:13.91 ID:EbyLAuIp.net
- 正直、ロードバイク詳しくない人には「パナソニックって自転車も作ってたの？」ってよく言われる・・・
挙句の果てに「JEEPとかみたいな中身は安物のルックかと思ってた」って言われて凹んだorz
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 22:56:21.09 ID:cTkdChDW.net
- >>19
ルック車がどういうものか知ってるのにパナ知らんとか無いわ
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 23:18:49.08 ID:6gdOq26v.net
- >>20
昔はナショナル自転車でもあったでそ。
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 02:31:40.43 ID:VP3yHfsz.net
- FRCD05インテグラルヘッドになった？
カーボンフォーク新造、スルーアクスルハブ、フラットマウントディスクで価格すごく上がりそう…
パーツ選択の余地がある現行品押さえておいたほうがいいか
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 10:13:12.95 ID:ItiiTnu3.net
- 五体満足で一般常識さえあれば、仕事などいくらでもある。
年齢など関係なくな。でも、この爺さんはポエマーなんだよな。
ネットの嘘に騙されるな。
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 12:36:21.22 ID:k7MLRutF.net
- ディスクの現行モデルは、135mmQRだったり、ISマウントだったりで古いからパーツの供給を考えて、
最新規格の2019年モデルを買ったほうがよくない？
展示会をやってるから、12月から2019年モデルに切り替わるのかな？
http://blog.livedoor.jp/lightcycle/archives/52801577.html
見本にはTRPのキャリパーがついてるけど、油圧にすると総取り替えになるからフレームで買ったほうがいいか？
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 13:16:36.42 ID:HqA//DrO.net
- >>24
最新パーツしか使いたくない！
っていうわけじゃ無いなら今買っても問題ない。
パーツ供給も20年くらいは大丈夫なんじゃね？
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 19:46:37.64 ID:bAvCoJ/q.net
- 出来の悪い「おはなし節」で得意げに振舞う無職の引き篭もり、歯軋りﾆｭｰ速爺ｻﾝ
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 19:47:00.88 ID:bAvCoJ/q.net
- >>19
自分が気に入ってりゃいいじゃないか！
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 20:52:10.68 ID:/TLSrns4.net
- 毎日毎日朝から晩までクソつまんないポエム書く作業に人生費やしてて虚しくなんない？
そんなルーチンワークやれる気力も時間も有り余ってるなら普通に仕事した方が良くね？
そんなに自分の存在をアピールしたいんだったら歯軋り書くより近所の雪かきでもした方がよっぽど有意義だぞ
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 22:33:06.51 ID:bAvCoJ/q.net
- 糞つまんないと評するレスに踊らされ、
毎日毎日朝から晩まで僕ちゃんの尻を追い掛け回す事が生きがいの、哀しい生き物 歯軋りﾆｭｰ速爺ｻﾝ
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 06:30:04.09 ID:r7QdHmaV.net
- なにこのキモい障害者。
ブサイクがショップオーナー相手にイキがってるんじゃねーよ。
で、このポエマー、どこの誰なの？
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 18:48:53.51 ID:cAuroQ3c.net
- なにこの、レスすると嬉々として飛び出してくるキモい精神障害者。で、こいつ、どこの誰なの？
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 18:49:09.45 ID:cAuroQ3c.net
- >>19
うそこけ
ママチャリでパナソニック（＝ナショナル＝松下）の自転車のシェアはかなり大きい
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 21:51:53.60 ID:RoCdnVSd.net
- 残尿蛆虫ｷﾁｶﾞｲ歯軋りオウムポエム僕ちゃん爺は措置入院で病院に入れて新薬の実験台で・・・一生入れとけｗ
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 23:04:41.34 ID:cAuroQ3c.net
- 唐突に意味不明な事を喚き草を生やす、頭のおかしな歯軋りﾆｭｰ速爺ｻﾝ
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/18(日) 00:03:10.22 ID:TPj65e/q.net
- チョン貼りポエムちゃんが自分に酔ってるぞ
703 ツール・ド・名無しさん sage 2018/08/15(水) 19:28:20.50 ID:MjlZr2Gc
「太陽が眩しかったから」とか言って自転車買いそうだなこの人。
>黄色が綺麗だったから、ピストバイク用にガエルネのMTB シューズを買った。
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/18(日) 00:23:42.06 ID:gkMpfDdG.net
- 該当しないレスをコピペして必死にレッテルを貼ろうとする、カミュを知らない無教養のﾃﾞﾌﾞ専ﾎﾓ男、歯軋りﾆｭｰ速爺ｻﾝ
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/18(日) 09:07:39.69 ID:7qnM/3Ij.net
- この粘着蛆虫爺さんは誰が見ても統合失調症なのになんで周りのポエマーが病院に連れて行ってあげないのか
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/19(月) 00:17:54.17 ID:SQM1hIaH.net
- よくある「ﾅﾝﾁｬｯﾃ精神科医」を発動して、自分の状態について説明する間抜けな糖質 歯軋りﾆｭｰ速爺ｻﾝ
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/19(月) 10:13:52.66 ID:TleG3Wef.net
-
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ 負け犬ポエマーは完全に叩き潰されてもう息もできてないかｗ
てかな、お前他に言うことねえのか？ すり替えと言い訳で逃げてばかりの糞がみっともねえんだよ
寄生虫ビルダー供の現実の問題さえ論ぜられない現実逃避根性無しのゴミカスはタヒねや
「よくある**節で得意げに」「三文評論」「老害」「意味不明」「富と名声でｳﾊｳﾊ」 ← 俺のこの質問に答えられなくて苦し紛れにだした逃げ口上の事か？
だからそれお前が提示した問題じゃなくて俺の質問に答えられなくてはぐらかした
いつものお前の逃げ口上なんだけどな
そしてお前は、またはぐらかして逃げてるよな、まるでどこかのパイプすり替えインチキビルダーのようだな
またここで惨めに言い負け潰されるのが怖いんだろ、レーパン執着爺
本当にこのゴミカスは言い訳ばかりで逃げ続けるしかできない卑怯な糞虫野郎だぜ
人殺しパイプすり替え詐欺クソビルダーレベルの人間のクズが
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/19(月) 12:35:25.93 ID:SQM1hIaH.net
- 何を言っているのかサッパリわからない文章。自信作なのか頻繁に貼る所にアスペぶりが伺える。
なにやら勝手に勝利宣言をしている感じの昼夜逆転の敗残者、歯軋りﾆｭｰ速爺ｻﾝ。業界妄想しか垂れ流せない間抜けﾁｬﾝ。
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/19(月) 12:35:38.53 ID:SQM1hIaH.net
- >>32
いやマジで結構知られてないって・・・
ホムセンあたりで目立つのはBSorその他安物だからパナ自体を注意して探さなきゃ見つからないよ
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/19(月) 13:37:25.95 ID:tfsble3G.net
- あっまた煽っとるの、貴様の目的はなんじゃ 僕ちゃんのポエムを邪魔するな
https://i.imgur.com/R8OG21W.jpg
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/19(月) 15:22:22.20 ID:ug9qOxeb.net
- 小円遊さん早く成仏してください
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/19(月) 17:11:24.61 ID:qocgk/jw.net
- 頼んでたFRCC01のレーシングカラーが届いた。
思ったより振動吸収性があり乗ってて楽しい。
パナのクロモリに興味があったのと少々雑に扱う為に2台目として選んだけど
こいつがメインになってカーボンフレームにはもう乗ることはなくなるかもしれん。
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/19(月) 18:45:36.42 ID:HbapyZ+i.net
- おめでとう!
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 08:47:54.91 ID:REyNXoUu.net
- 好きなように罵ってくれ
毎日、三国人のレーパン画像を拾えれば、国が傾こうが自分が死のうがどうでも良いんだ
過去のポエムは放っておいてくれ
…と半角ｷﾁｶﾞｲ私恨粘着ロリコンマルチコピペ自作チョン貼り自演前立腺肥大蛆虫オウムポエム僕ちゃん爺は思うのであったw
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 19:09:10.93 ID:SWfKP7bH.net
- 僕ちゃんに執着して、あれこれ妄想しては得意げに草を生やす、孤独な歯軋りﾆｭｰ速爺ｻﾝ
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 19:09:24.24 ID:SWfKP7bH.net
- >>41
ホムセン基準化よｗ
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/20(火) 21:53:55.92 ID:FAiiAH/9.net
- お前は重度のキチガイポエマーだから面倒くさいことしか考えられない
まともな人間はここまでポエムしない
自分でキチガイアピールしてるようなものだよ
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 00:26:06.10 ID:aHi7RJtb.net
- 僕ちゃんに対するキチガイじみた執着心で、面倒臭い粘着をしながら「まとも」を語る、笑える歯軋りﾆｭｰ速爺ｻﾝ
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 00:26:55.59 ID:aHi7RJtb.net
- 【正】 クロモリフレーム Part67 【正】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542727394/
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 09:17:02.58 ID:vmu+g26Z.net
- 奇麗事に虫さんが走る
結局職場のストレスに負けて
月曜日に布団かぶったり反対方向の電車乗ったりしてるうちにレーパンスレにグロ画像貼って、ショップオーナー粘着を繰り返してポエムしている負け犬じゃんw
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 15:19:31.41 ID:aHi7RJtb.net
- 意味不明のガタガタの文章で、なにやら妄想を喚きはじめる頭の弱い負け犬、歯軋りﾆｭｰ速爺ｻﾝ
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 15:19:46.11 ID:aHi7RJtb.net
- そう言われてみればパナ自転車の個人商店って見掛けないね
BSの看板出ててパナも扱ってますみたいな店はあるけど
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 18:16:11.95 ID:BQanjkW8.net
- なにかを批判している時間だけ自分を正しい存在に思える、意味のあるポエムを
過ごしているように思える、この自作自演インポポエム爺さんはそういう感じでないの。
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 19:47:23.95 ID:aHi7RJtb.net
- ネットで僕ちゃんの尻を追いかけ回している時間だけが、自分を正しい存在に思える
意味のある時間を過ごしているように思える、この歯軋りﾆｭｰ速爺ｻﾝはそういう感じでないの。
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/22(木) 22:06:42.89 ID:Cv3/E5VX.net
- パナソニック展示会
https://ameblo.jp/kyoto-suita-charitsu/entry-12420839226.html
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/22(木) 23:10:53.30 ID:PxEcWXFa.net
- ナショナルブランドを覚えている層じゃないんだろな。
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 06:21:54.08 ID:+727RLSO.net
- リワタさん
レースに
サイクリング中の拾い食い
２ちゃんのポエム
毎日お疲れ様です。
ヨロシクです！
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 23:25:42.59 ID:4j6Fs3vK.net
- 久し振りにHP覗いて見たんだけど
POSは勿論カタログモデルのラインナップの減り具合にビビった
電動アシスト以外はほぼ撤退？
オーダーあるからクロスやロードは理解出来なくも無いけど
パナソニックの通学用チャリ使ってた人はBSと同じくらいにいたのに…
HPに載ってないだけで自転車屋へは普通の自転車も下ろしてるのかな？
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 23:37:39.36 ID:5BCcgtWH.net
- フレームでかすぎｗ
https://www.youtube.com/watch?v=6S66UW_0jqw
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 12:31:18.01 ID:FpViuT+I.net
- いいねえ2019年モデル
https://www.sports-eirin-marutamachi.com/blog/114884.html
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 14:02:44.74 ID:8EvxNaXf.net
- 質問なのですがfrcc41を購入した場合、bb のフェイスカットやタッピングや
シートチューブのリーミングは必要ですか？
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 15:52:21.87 ID:5kj0+OKt.net
- しないよりしたほうがいいけど、しなくても問題ない
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 16:36:21.29 ID:NOT/0ZnP.net
- >>61 ムルアカさんサイズだと700Cがミニベロに見えるな
>>63 BBが強く締めないと入っていかないならやる（ユルユルは逆に緩み止めが利いてない）
シートチューブはバリがでてればそこヤスるくらいでいい
必要ないリ－ミングやタッピングは自己満足の世界
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 16:58:25.22 ID:qgZe/1Jf.net
- >>62
ディスク・モデルの規格が新しくなって、これでやっと注文出来るな
幾らになるんだろ
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/26(月) 08:25:20.46 ID:r3HtIAsy.net
- 36C辺り履かせたかったらシクロクロスモデル買うしかないのかー
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/26(月) 08:34:55.27 ID:LnNGLa1l.net
- >>67
シクロは33Cまで
レギュレーションで決まってるからそれ以上に対応するつもりはないだろ。
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/26(月) 09:51:01.42 ID:ylU0OO+Q.net
- >>68
33Cまでですか。確認してませんでした。
ありがとうございます。
グラベル遊びにパナモリ選ぶのは適してないのかしら。
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/26(月) 13:28:54.30 ID:mbre0b4m.net
- 一応実測で36mmまでは入るの確認してる>>FCXC06
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 11:25:08.25 ID:4+uAIc8P.net
- >>68
海外だったら、体重次第で40cまで履けるけど、
海外で使ってる人は居ないだろうね
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/27(火) 19:58:29.49 ID:8WLfjcHg.net
- 2019年展示会の動画
https://www.youtube.com/watch?v=m0QStkvZwbk
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 23:24:06.18 ID:DdXMhUZj.net
- 今日は中国地方の展示会
https://www.instagram.com/p/BqtX1belWZt/
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 13:32:54.19 ID:LL75Sl06.net
- ナショナルの帆布サドルバッグ手に入れた
似合うわぁ
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/01(土) 19:19:14.25 ID:PRuYrkWK.net
- FRCC41ってどういう層向けなんだろ？
あと諭吉一人積めばフォークと後ろ三角もクロモリのRNC3を買って
アンカースレでバカにされる権利を得られるのに
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/01(土) 23:40:20.12 ID:OQxmRAos.net
- スレッドステムのすっきり感ってのは十分な理由だと思うよ
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/02(日) 01:31:56.65 ID:hEn5OK/U.net
- でも、RNC7だと結構スレッド化して人いるよね
RNC3でも出来るでしょ
430/460の女性オーナーにも優しいサイズ展開は勝ってるか
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 20:50:09.69 ID:1ecCJiKj.net
- 誰か、ボーナスで買ってないのかな?
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/14(金) 22:23:41.06 ID:5YrEP7Ok.net
- nahbsを買ったが、店から連絡が来ない。
急いでないからいいんだけどね
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 08:16:56.01 ID:sO/a71L1.net
- 新ディスクロードの情報待ち
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 23:23:02.91 ID:WjckyXfw.net
- 90年代のパナモリ組んだけど昔はショートリーチでも28C入るんだな
FRCC01と比べて同じサイズでもヘッドチューブ長めで前傾が緩い
当時のフレームは劣化してるから同じジオメトリにしてくれればもう一台欲しい
というかロードのフルオーダー復活してくれればすべて解決するのに
ミラー塗装とかカラー増やすよりフルオーダーに力入れてくれ
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 23:26:40.53 ID:qY5haCW7.net
- 好きな所でフルオーダーすりゃいいと思うんだが
パナのロゴじゃないとだめなの？
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 01:41:02.44 ID:g9T8IoIq.net
- 俺も思った
ビルダーに頼めばファニーバイクでも、フルリジMTBでも、
500mm以下の人なら650C仕様でも好きなのオーダー出来るじゃん
リカンベントとかは知らん
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/23(日) 20:47:05.52 ID:bJmS0wWg.net
- wレバーにsoraで組みたいんだけどfrcc01はもったいないかな？
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/25(火) 00:03:32.91 ID:3tMiAYCC.net
- 周りは誰も気にしない
本人が満足ならそれでいいじゃん
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/04(金) 21:33:08.18 ID:PvKVvEuE.net
- 謹賀新年!
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/04(金) 22:50:21.86 ID:9xHfFWEI.net
- 冬ボで買いたかったけどロード熱が冷めたわ
夏また再燃してたらよろ
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/05(土) 08:11:46.24 ID:J4q1+e2G.net
- 新製品の発表、2月だよな～
早くしろ
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/05(土) 18:00:00.98 ID:JVEhHpS6.net
- >>88
https://www.81496.com/jouhou/road/panasonic2019/panasonic2019.html
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/05(土) 18:46:47.10 ID:+18PO4a+.net
- スルーアクスルのディスク車がもうすぐ出るんじゃなかったっけ
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/05(土) 19:55:59.51 ID:dn5qcDqM.net
- ORTC21の値段ホンマか？
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/05(土) 20:22:14.33 ID:JVEhHpS6.net
- これやろ？
https://www.youtube.com/watch?v=m0QStkvZwbk
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/05(土) 21:35:58.56 ID:+18PO4a+.net
- クロモリフォークのスルーアクスルだといいねえ
ブレーキはフラットマウントじゃなくてもいいし
- 94 ：!omikuji!dama：2019/01/06(日) 06:42:38.07 ID:2U3vu+xB.net
- >>91
値上がりするの？？
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/06(日) 07:21:35.01 ID:0dpYnhg1.net
- >>91
台湾フレーム並みの値段になってきてる？ チタンが安くなってる事かな
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 17:59:11.15 ID:neJrIyIw.net
- 結構写真が集まってるね。
https://www.instagram.com/explore/tags/panasoniccyclingteam/
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 08:37:21.47 ID:ov/PWE3D.net
- 頑張れパナソニック
https://twitter.com/csmattino/status/1084062377799081984
(deleted an unsolicited ad)
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/18(金) 11:40:07.23 ID:RagE0rMo.net
- loopってストリート系自転車雑誌で街の自転車チェックみたいなコーナーで
在住外国人にパナモリ率高かった
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/18(金) 11:41:49.73 ID:RagE0rMo.net
- 外人チャリダーには日本でクロモリ買うならパナみたいのあるのかもしれない
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/18(金) 19:57:44.17 ID:G5u3jEtj.net
- インスタグラムにも外国人からの問い合わせがあるから海外展開してもいいと思うんだが採算が合わないのかな？
https://www.instagram.com/p/BshAYrWlPC0/
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/18(金) 21:07:35.69 ID:cPjKwGRB.net
- 色とサイズ展開を狭めればマスプロバイク同様に採算が成り立つだろうけど、
それならパナモリ買う意味ないしね。セミオーダーが最大の強みだし
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 09:58:07.74 ID:E6aU5UWH.net
- 量作れないのもあるだろうね
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 11:40:46.75 ID:du0+Lv2e.net
- こばちゃんのパナチすげーかっこいい
近年見たロードバイクの中でダントツにナンバー１だ
実にエレガントな塗装だ、女子が乗ると一層
色が変わる箇所のグラデは車のチタンマフラーのようだ
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 11:44:02.00 ID:du0+Lv2e.net
- レーシングカラーのパナモリもかっこいい
レーシングカラーも女子が乗るとカラフルでかわいいフレームに見える
もっと女子もレーシングカラーのればいいかと思う
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 11:46:54.24 ID:du0+Lv2e.net
- しかしあのパナチ、工芸品のようなフレームがなくなってから久しいが
あれこそ工芸品そのもののようなフレームだ
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 21:08:05.99 ID:fj4n64bZ.net
- >>99
日本にはパナがあるのになんでイタリアの高いクロモリフレーム買うのか不思議がっていたイタリア人がいたよ。
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 22:54:11.81 ID:I0AVlM64.net
- DeRosaのAgeほど格好いい国産フレームはフルオーダー以外に存在したことがないし仕方ないね
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 08:49:28.77 ID:P0r9S0M3.net
- ググったけど確かにカッコよかった。
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 22:07:53.31 ID:fftHUi1R.net
- 2019年モデルの受注は、2月1日から。
https://cycleplus.exblog.jp/27402763/
新型の値段も確定。ORCD05は、8630Rじゃなくてプレステージになってる？
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 22:10:12.62 ID:/MTxKMnO.net
- 台湾パイプかよ
魂のこもってないクロモリなんていらんわ
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 22:40:11.65 ID:uwCk2DA+.net
- いきなり差別かよ？
さすが日本人らしいな
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 12:20:14.35 ID:qiXs2TrN.net
- かっこいい!
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 12:36:19.85 ID:7I9tbebB.net
- >>111
でも、フルオーダーで日本時代の丹下精機のチューブや
台湾タンゲの鉄パイプの2種類選べるなら前者選ぶんでしょ？
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 15:01:05.88 ID:aS2oZjt9.net
- >>113
どうでもいい
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 15:31:17.00 ID:Xh5KXOMT.net
- 毎年、境目の時期になるとカタログ落ちするモデル、色が発表されてなかったっけ？
で、ラストオーダーはいついつまでですよって。
それを踏まえて、旧モデル、新モデルを選択出来るのがよかったのに。
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 03:11:01.04 ID:6O6+O7LM.net
- 正式な受注発表がなかったから電話で確認したけど、答えてもらえなかった
新モデル受注から、一ヶ月は旧モデル受注が可能とは教えてもらったけど
いつまで旧モデルが発注できるかわからなかったので、12月には注文したよ
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 14:46:30.75 ID:FptGjOGw.net
- パナモリのシクロクロスモデルでシクロクロス始めて数戦出たけど、
思ったより軽くて、クイックリリースだからブレーキの接触がとかも無くて良い感じ。
しかし全体的にはもうちょっと剛性高い方がレースじゃ走りやすそうなんで、モデルチェンジの際にはヘッドの大径化と142TA、ついでにフラットマウントを是非お願いしたい。
あと塗装が弱いのと案外雑なのは、オフロード競技に使う身にとってはすぐにどうでもよくなる事だけど、他のモデル買う人には気になるような。
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 03:16:25.48 ID:mMAwY/gF.net
- 塗装のよさをパナはアピールしてるけど、そうでもないのか？
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 07:46:26.85 ID:Hrm4ox2w.net
- 物としてはいいと思う
ただわいの2014年モデルのは気泡痕とかがちょっと酷い
個体差分だと思うけどね
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 08:32:09.93 ID:inCDejlE.net
- 前乗ってたリドレーと比べて傷つきやすい気はする
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 12:50:39.22 ID:oUYYwV8m.net
- スルーアクスル、インテグラルヘッド化で価格上がりスギィ！
チタンはXバテッド、スカッシュバックと上位チタンモデル仕様でもう手が出ない
余程のこだわりなければ旧モデルもありだと思う
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 17:02:07.82 ID:BhXF/ZkX.net
- >>109
もとからプレステージだったよ
ロードは8630Rが上位モデルにメインで使われてる
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 12:05:04.55 ID:lgXOsqiE.net
- >>122
ORCD04まではプレステージだけど、
11月末の展示会に出たORCD05は、ORCC11と同じく、
トップとダウンが8630R・シートが017だったのよ。
（ttps://www.sports-eirin-marutamachi.com/blog/114884.html）
それがいつの間にか、プレ管に変わってた。
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 12:42:06.29 ID:Ev0Gr4AV.net
- ORCDは、ツーリングモデルだから8630Rだと固すぎたのかな？
試乗したけどORCC11って固いよね。
これでプレステージにあのインテグラルヘッドのラグが使えるようになったから
FCXCもインテグラルヘッド化するんだろうか？
フルオーダーピストの方でジオメトリーシミュレーターを開発中のようだ。
https://www.instagram.com/p/BtNHuyvF5ix/
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 13:12:36.09 ID:lgXOsqiE.net
- パイプの質もだけど、パイプ径も影響してるんじゃない？＜固い
ORCC11はトップチューブが太いでしょ
それより、ORCD05は04と同じパイプを使ってるのに、何故にあんなに重いのかな
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 19:07:02.63 ID:g5cIQwgW.net
- てす
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 19:08:52.98 ID:Ev0Gr4AV.net
- 画像を見るとトップチューブがダウンチューブと同じ太さみたいだし、
ディスクブレーキ向けにチューブの肉厚を厚めにしているのかな？
ピストの方もチューブの追加があるようだ。
https://ameblo.jp/cycle294rc/entry-12432850563.html
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 13:28:07.82 ID:NBX6yG2q.net
- そのうちFRCC21もモデルナンバー上がるだけで値上がりになってしまうんだろうか
消費税上がる前に押さえるか悩むな
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 14:24:39.48 ID:x76KTSVV.net
- 迷ったときはとりあえず買っとけ
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 21:50:29.01 ID:UDoqP1aW.net
- 2/1になったらHPが切り替わるんだろうか？
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 18:21:52.00 ID:yke1k4RS.net
- カタログは店にあるようだね。
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 19:07:43.98 ID:6mQA/c2b.net
- 公式webページも新しくなってるよ
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 19:19:46.24 ID:6mQA/c2b.net
- 最近はエンデュランス系だとBBドロップが大きいフレームが多いけど、
ORCD05は高いね。
パイプは上下異径か（トップφ28.6、ダウンφ31.8）。
価格が大幅値上げしてるから、キシプロでも標準装備になってるのかと思ったけど
甘かった。
ブレーキもspyreだし、フレーム買ってアルテで組むか。
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 19:26:52.83 ID:6mQA/c2b.net
- あれ？ ジオメトリとスペックのページはまだ更新されてない？
PDFカタログは更新されたよ
http://cycle.panasonic.jp/catalog/pos.pdf
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 19:34:06.73 ID:oYcxikRq.net
- 値上げ要因はなんだろう
インテグラルヘッドはFRCC11でなんとなくわかるが、スルーアクスルエンドが
思いのほか掛かるのか
フォークは同程度の品を置き換えだろうし
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 19:58:03.39 ID:6mQA/c2b.net
- PDFカタログ見たら、キシリウムUSTが標準装備になってた。
ORCD04比で、差額は完成車で約17万、フレームで9万なので、
8万はホイール代か？
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 21:23:50.14 ID:yke1k4RS.net
- ORCD05の品番・価格には、8630Rと017のミックスと書いてあるが、
スペックにはプレステージと書いてある。価格や剛性からプレステージに変更したのかな？
新しく追加されたミラーカラーは値段が手頃だ。
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 21:51:18.33 ID:g3qoi/+m.net
- ust標準か。
思いきったな
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/05(火) 18:15:42.79 ID:NbP4kQlg.net
- ランドナーとスポルティーフはやっぱりフレームオンリーだな。
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/05(火) 18:39:58.61 ID:EMdQOZP7.net
- 正直ランドナーはあえてパナに拘る必要が無いしな
懐古路線なら650Aだし、選べるリムや履けるタイヤのパフォーマンスは
永らく26HEが圧倒してたけど650Bの復権でそれも無くなった
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/05(火) 20:51:58.96 ID:8VpQJKLD.net
- 様式美にこだわらずにステムはオーバーサイズアヘッド、タイヤは650B、ブレーキはVかディスクのデモンタブルくらい作らないのかな？
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/05(火) 21:10:30.53 ID:9BZPZXFx.net
- それにどんな機能がある、ランドナーとして？
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 21:22:04.24 ID:Cb12vr2C.net
- あのスケールを使ってサイズを出すと失敗するのか。
https://www.youtube.com/watch?v=W0VOsy4L_5Q
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 18:28:27.99 ID:3YAWgKqM.net
- レーシングカラーはすべて塗装なんでしょうか
たまに気泡が入っているとかレスがあるので、一部ステッカーやラッピング
ではないかと思うのですが、もしかして剥がそうと思えば剥がせるとかあります？
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 18:37:14.01 ID:r/TrDoCJ.net
- トップコートに気泡が残ってるわ
転写かシールか知らんが模様の周りに枠があるから
薄いシールだろうな
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 21:51:52.41 ID:XVmPjckd.net
- ORCC31ぐらいが自分に合ってるが、OSのアヘッドがボテっとしてるなあ
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 22:46:28.60 ID:gbV3ck7E.net
- こういう1インチアヘッドステムがある。
https://www.qbei.jp/item/pi-220306/
スレッドにするか、ヘッドチューブ自体もオーバーサイズ化すればいいと思うんだけどね。
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/09(土) 15:48:51.11 ID:ivL70Jst.net
- >>147
コラム自体はアンカーみたいに1インチなのかな？
実物見ても完成車のスペック表見てもハンドル周りが太くて、
全体のバランスが取れてないなと思った
走りに振ったフレームなら他にあるわけだし
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/09(土) 18:12:07.70 ID:e936ZjI5.net
- >>147
℡075-って京都やあれへんの。
京都が本拠地やってんな。
仁和寺のんの他にも色々あるんやな。
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/15(金) 23:40:37.59 ID:FW22Uzrx.net
- ようやくモダンなdiscフレームが来たと思ったら
FRCD05は高すぎるな。。
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/16(土) 13:57:28.58 ID:uwPp70jG.net
- 期待してたけど諦めた。
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/16(土) 15:32:57.39 ID:MW2HxAcW.net
- いくらなんでもたかがスルーアクスル規格にするだけで他モデルより10万も上乗せしてボッタくろうとしてくるんだから…
腹立ったから第一候補だったけどイタ車買うことにしたわ
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/16(土) 15:48:13.76 ID:dhzqiq+H.net
- 完成車が40万超えとかパナモリじゃねーよ…
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/16(土) 16:09:50.56 ID:Ka1QQL1B.net
- 要約すると高すぎて買えない
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/16(土) 16:26:27.31 ID:MW2HxAcW.net
- なんちゃってオーダーだし国産言ったって工場の中身中国人だし40万出して国産にこだわるなら素直に本物特注にしてくれるフレームビルダーに頼むよなどー考えても
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/16(土) 16:55:59.15 ID:0l3252Dx.net
- 現実問題、鉄で完成車40万ならフルオーダー案件だよな
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/16(土) 18:05:23.74 ID:X0YxhF0P.net
- デュラホイールとアルテコンポで50万円だったよ!
フレーム23万
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/16(土) 20:46:01.26 ID:0l3252Dx.net
- 大抵の工房でオーダーフレーム、フォークと単色塗装までは出来る値段だけどな
納期は余程暇してない限りパナほど早くないだろうが
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/16(土) 23:56:12.64 ID:uwPp70jG.net
- >>152
エンド金具とフォークを独自開発したから値段高くなったのか？
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 01:42:12.72 ID:Tl0gGQDF.net
- 01、いまは02か。
程よい剛性だから加速の楽しみがある。でももう一歩、漕ぎだしに（人間の力を逸脱した）ジャンプするようなバネ的力動があればいいのに。
80年代のBIANCHIの最も安いSPECIALEがそうだった。縦の剛性は十二分にあったからチェーンステイに撓りを与えたんじゃないかと妄想してる。
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 16:08:14.39 ID:NRwtouZ8.net
- 戻りが速いってやつ？
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/18(月) 14:08:44.06 ID:XGtOgbou.net
- 貫徹で提出した 祭りじゃ
幕張でパナモリに乗っていちばん驚いたのは、乗り出して5か月経って剛性地獄から抜け出し身体に入ってくるようになり楽しくなってきたアルミとほぼ同じ乗り心地だったこと。
フォークとシートステイをカーボンとの複合にしてチューブも大径なBIANCHIのほうが『軸』感が少し太い。反して01も21もタイトでソリッドだ。
三者とも品質感が高い。
21は材質で剛性を上げてるから加速で壁に当たってるような容赦なさがあり非力を冷淡に苛む。
01とINPULSOはハンドルの正確さにちょい疑問がある。が、21は極めて正確で厳密。㎝単位で行く。
フォークが純カーボンだからだろうなあ、特性というものが相対化されてまざまざと解る。
で、選ぶのは01。ベンドフォークとスレッドステムとホリゾンタル。これでBIANCHI/SPECIALEのバネ的弾丸発進が添えられたら完全なんだけど。
乗り出した31年前に戻りたいってだけの単純な話みたいだ。
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/18(月) 16:12:01.65 ID:o52DL2Yb.net
- キチガイ
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/18(月) 19:09:15.67 ID:kWv9PCf/.net
- 21より剛性感溢れる11という存在。
あんまり硬いと快適性がなくなるんだよね。
01はフォークもクロモリだから車両全体でコーナリングする感覚がある。
来月大阪のサイクルモードライドでモデルチェンジしたディスクロードに試乗できるんだろうか？
パナソニックからフルサスe-MTB「XM-D2」、60万円で100台限定発売
https://cyclist.sanspo.com/454033
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/18(月) 20:11:36.13 ID:XGtOgbou.net
- >>163
無能
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/18(月) 21:34:12.00 ID:8QUd1CWL.net
- >>162
そりゃぁお前の体で、筋力で、体の上下のバランスで、腕長と体重と脚長と、
広背筋の強度と骨盤の形状と筋肉の走行方向などの
これら固有の条件もろもろにおいての主観的評価だよね。
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/18(月) 23:49:03.88 ID:66DHDJTA.net
- パナチタンスレのキ○ガイ類はこっちにこないでほしい
せっかくスレ別けで隔離してるのに
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/18(月) 23:53:13.27 ID:gKpXIbcj.net
- そうか自らを隔離して閉じ籠ってるのか
よい心がけだな
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/19(火) 23:54:18.06 ID:DwDyZQ3j.net
- >>160
ORCC01(02)でのキシエリチョイス、個人的にはどうかと思う
以前キシエリ入れたらすごく重ったるくなったから
ナローリムに23c組んだフルクラムやシマノ上位機種の方が伸びのフィールは段違いに良かった
感覚違っても速さは、変わらなかったけどね
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/20(水) 00:41:02.52 ID:FqoTSNSC.net
- ええなあ
https://i.imgur.com/yrVPVlP.jpg
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/20(水) 00:49:42.28 ID:SUjh2GE6.net
- Panasonicのロゴを昔のフォントでナショナルに出来たら欲しいｗ
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/20(水) 01:15:07.74 ID:q1M1/vIj.net
- >>166
ねえ
苦しんでるだろ
果てのない他者と比較さえし得ない荒野でしかないことに
馬鹿だろ
コミュニケーション
こういうところから始めるしかないだろ 最下層の知性群の場所なんだから
不満があるなら 同位相で 同位相に対して 同位相で言説しろよ
解ってる過 君 バカ
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/20(水) 02:04:15.45 ID:q1M1/vIj.net
- ねえ
認識をちゃんと公的にできる能力を身につけろよ
クダラナイ一言を書き過ぎ 意味ない 信号みたい 脳が無い
メイカーが見てそそそそうかもーーと思うような個人の閃きを書けよ
頭と感性と 身体の敏感 その貴重を書けよ
脳の馬鹿 と 鉛身体愚カスは退場しろ マジ
いい車体に乗りたいんだろ？ ドブ蛆虫！
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/20(水) 04:32:54.69 ID:k9Bb2w+k.net
- キチガイ登場
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/20(水) 09:25:24.36 ID:lKmlmA26.net
- マジ基地
迷惑だから病院行け
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/20(水) 12:25:45.53 ID:i8OPzSE0.net
- 昨年末からスレッドが安定したので仲良くやりましょう。
次スレでパナチタンのスレッドとまとめましょうかね？
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/20(水) 13:11:08.41 ID:fcSnotFr.net
- いやパナモリ好きのキチガイはこのスレに籠っててくれ
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/20(水) 17:21:30.68 ID:gX1fFQBj.net
- また出てきたまとめ厨
バッカジャネーノｗｗｗ
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/21(木) 21:23:35.96 ID:vh50eKW/.net
- 国内初のフルサスe-MTBパナソニック「XM-D2」を体験 100台限定のバイクの性能に迫る
https://cyclist.sanspo.com/454540
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 07:25:09.63 ID:94a+5IMX.net
- POSのカタログ見てる。せっかくの美フレームなんでクラシカルにしたいと思ったけど、完成車はシートポストやハンドルバー、ステムをシルバーにできないのね
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 12:32:05.50 ID:LhrOxW/3.net
- フレーム買いすれば良いじゃん
いらんパーツ処分する手間が省けるし、変速性能こそ劣るけどMTBみたいにマッチョな
4アームの代わりに最初からVBCやOX901Dあたりを付けられるし
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 17:05:23.27 ID:jgyZvuFsH
- ほんとそれ 最新の４アームはちょっと…
パナに関してはショップと相談して賢くバラ完すれば
完成車とそこまで価格差出ないよ
それでいて理想の仕上がり
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 17:14:54.46 ID:OrPL0o1e.net
- >>180
フレームの方をブラックを基調にすればさ、クラシカルな佇まいと矛盾せんぞ。
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 19:03:01.21 ID:KtfS/vAw.net
- 105がブラックのみになったのは、コストダウンのためかな？
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 20:21:22.66 ID:dMg4fIz3.net
- 売れ筋っていうやつでしょうね！
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 13:16:12.73 ID:fUd275It.net
- >>180
ロードはアヘッドになったころから、ハンドルやステム、シートポストは黒が主流。
クラシカルにしたければ、スレッドステムのモデルを選べば良くて、
02完成車はハンドルもステムもシートポストもシルバー。
>>184
某ショップで聞いたところ、シルバーはほとんど売れないらしい。
個人は買わない、ショップも仕入れない、完成車にも付かない、よってシマノはつくらない。
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 13:36:02.71 ID:/xs/toLq.net
- サイクルガジェットにおけるパナソニック率の高さよ!
普段、どこにいるのかと思っているが、結構ユーザー居るのか?
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 17:40:39.64 ID:DGguFgrP.net
- >>186
アヘッドとか最近のクランクはシルバーにすると太さが目立っちゃうって事情もある
クラシック志向でも黒うまく使う方がかえってまとまったり
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 18:25:44.59 ID:PL7u0tHX.net
- オールブラックのコンポはフレームのカラーが暗いと全体的に重くなるからね
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 18:53:35.25 ID:fUd275It.net
- 「パナソニック クロモリ」で画像検索すると、
スレッドステムのモデルを選んでいても（2019なら、02と42）、
クランクは105などの4アームで、STIレバーがほとんどですね。
74ブレーキレバーと77クランクを中古で入手して、Wレバーにした友人は、
ショップからは変人扱いされているらしい。
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 19:13:48.70 ID:PL7u0tHX.net
- Wレバーは今更懐古厨みたいな感じがするけど、4アームは(特にFRCC01は)似合わんしね
11速コンポでも普通に66アルテや5700系105みたいな10速時代のクランクが使えるし、
シマノ比で変速性能は落ちるけど、BB変えずに使えるOX901Dやラ・クランクもある
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 23:56:28.09 ID:4B0gPJk8.net
- >>191
スギノのマイティコンプか。
俺、好きよ。
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 01:43:44.67 ID:ECyd8oo0.net
- そして、レーシングカラーに74デュラで、90~92年のプランカート、ルードヴィッヒ、エキモフごっこで懐古厨極めてみたいのもパナモリ乗り
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 04:56:53.90 ID:/zgIVzXF.net
- ビアンキのパンターニレプリカが人気なように、パナでもそういう楽しみ方は
いいと思うんだがなぁ
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 07:48:20.60 ID:ojj1Ryfj.net
- 乗っちゃえばフルシマノで調整が一番いいのはわかるんだが
わざわざクロモリのホリゾンタル選ぶんだから
そこは自分からの見た目と、他人からの見た目を
近代系のエアロが電動じゃなくてクラシカルにしたくなっちゃう
とりあえずBBの規格は統一せーや
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 12:40:20.89 ID:IgUdx0T3.net
- 4アーム（黒）
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/custom_order/frcc02/img/index/pdct_slide.jpg
4アーム（シルバー）
https://www.cyclesports.jp/sites/default/files/20310_ORC07_105_02.jpg
どちらが格好いいですかね？ どっちも格好悪いというのは無しでおねがい。
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 12:42:14.50 ID:gT5nqCtw.net
- アヘッドならディレイラーシルバーでクランク交換かな
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 12:56:08.60 ID:VFwXMdY2.net
- >>196
シルバー買ってクランクはヤフオクやメルカリで処分してスギノOXに交換
どうせ変えちゃう部品が多いから完成車自体勧めないけどね
パナのフレームは工具必要で面倒なヘッドパーツは最初から付いてくるし
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 13:12:24.11 ID:gT5nqCtw.net
- シートポストとサドルはすぐ交換した
バーテープ変えるときにハンドル交換
見た目重視でクランク交換
ホイールもガッツリ乗るなら交換対象
105完成車買って3年目なワイ
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 17:22:49.14 ID:IgUdx0T3.net
- どっちも格好悪いというのは無しでおねがい、って言ってんのに
みんな揃ってクランク交換やなんて4アームどんだけ嫌われんねん（ニセ関西弁）
「パナソニックのクロモリ」と「パナモリ」は違う乗り物なのかもしれない
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 18:02:57.93 ID:ojj1Ryfj.net
- ミューラーかスギノかな
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 22:22:21.71 ID:DAGsce+9.net
- まぁ、そもそもカタログの０２からして、
全体画像はしかたなく現行シマノでも、
寄りの画像はこっそりカンパ（アテナ？）だもんｗ
メーカーの美意識、解るやつに届けってことかな？
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 22:41:23.34 ID:OiHzudNV.net
- Panasonic PICS Informational Video
https://youtu.be/rfAbZlqQ68o
パナソニックレーシングカラー
青：パナソニック
赤：ナショナル
黄：昭和36年11月 大日本機械工業と松下が共同で設立の
光自転車(株)
https://i.imgur.com/MJZu5r6.jpg
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/01(金) 09:53:40.23 ID:UaTsnoXf.net
- パナモリじゃないけど古いナショモリ手に入れた（タンゲ2を使ったモデル）
最初はローラー回す為に手に入れたんだけどあまりにも乗った感触が良い
ので町乗りように昇格。
ゼロスタートはさすがに重いけどある程度スピード乗ってるところからさらに
加速させる時のスピードの伸びがなんか良い。
カーボンばかりだったけど最新のパナモリもちょっと欲しくなる今日この頃。
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/01(金) 14:47:14.61 ID:kl014Qul.net
- このスレがしばらくの間あまりいい雰囲気じゃなかったので一度も書き込まなかったけど
過去スレなんかを色々と参考にさせてもらって2019年モデルをオーダーしました。
2019newカラーにするかさんざん悩んだけど旧カラーにした。
納車が楽しみです。みんなありがとう。これからもよろしく。
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/01(金) 17:51:49.25 ID:CNXV3fYR.net
- 実家に帰ったら30年位前のトライアスロンモデルあったわ
6速の105装備、チェーンサビサビでサドル腐ってたが割りと簡単にレストア出来そう
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/01(金) 18:46:24.59 ID:JOfevCCP.net
- BB とヘッド回りが固着してなければ楽勝、楽勝
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/02(土) 20:46:49.63 ID:ap+GJ+gq.net
- ボスフリーとボスハブが絶滅危惧なのでは！？
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/02(土) 23:41:01.10 ID:9UvibtW8.net
- ヤフオクにいっぱい出てる。
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 20:32:37.63 ID:DoAu2aFX.net
- >>200
個人的にだが 2択でそのまま乗るしか無いなら黒
シルバーはクランクがメッキやポリッシュならそっちなんだが
このシルバークランクは無い
別に4アームがどうのではない
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/05(火) 22:04:39.56 ID:fuKipZL/.net
- >>210
うん 58シルバーは・・・ないね
68アルテは黒の4アームでも
意外とマッチすると思うんだけど
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/05(火) 22:13:37.40 ID:Y3LxnTPc.net
- 意外でもなくマッチしないと思う
21やチタンは兎も角01には全く似合わん
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/05(火) 22:36:11.35 ID:fuKipZL/.net
- 結果サードパーティーで…か
ニッチな市場なんだねぇ
お約束すぎて敬遠してたけど
今となってはアテナが恋しい
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/06(水) 17:23:50.32 ID:jFvbVFQS.net
- そこでフルオーダーのピストを選択すれば、
クラシックなフレームにクラシックなクランクがつけられる。
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/07(木) 19:02:11.83 ID:4qUKxezb.net
- クロモリ乗ったことない自分からしても、Wレバーじゃなきゃとまでは思わないけどコンポはシルバー(ポリッシュ仕上げでギラギラ)、リムもハブもシルバー！これぞ銀輪！みたいなイメージはあるな。なんでだろう。
いつかはレーシングカラーのパナモリ欲しくて、その色が目立つように他はひたすら黒でまとめたいとか思ったりもするけど…。
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/07(木) 19:13:44.35 ID:0EHRYWk6.net
- その辺は完成車避けてコンポもグループセットで買わなければどうとでもなる
105のブレーキはシルバーあるし、シマノ以外ならクランクは色々あるんだけど、
クラシカルなディレイラーが欲しいというのならリア11段は諦めるべき
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/08(金) 00:26:18.54 ID:2P0a8fL8.net
- 現行品でモダンクラシックをキメていくなら
シマノは絶望的、カンパはケンタウルのみ
いずれにせよクランクはサードパーティ
ってことだね。
思ったより待ったなしの時代に突入…
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/08(金) 01:54:34.15 ID:QKqnxw01.net
- >>215
クロモリに黒コンポもいけてると思うけどなぁ
https://www.bikeradar.com/road/gear/article/the-wheel-mullet-50199/
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/08(金) 07:51:11.28 ID:V4MiJcQr.net
- 安心と信頼やスモールパーツの入手、互換考えるとシマノなんだが
クラシカルなコンポーネントとは別物になってるからね
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/08(金) 07:56:02.90 ID:EWnt3It8.net
- >>218
私も、はじめは銀色にこだわったけど、諦めて黒パーツで固めたら思ったよりいけた
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/08(金) 09:34:57.49 ID:hXLZ8aVd.net
- >>897
>>220
色は黒でもなんとかなるけど、
4アームがどうしても嫌なんだ…
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/08(金) 12:03:44.75 ID:KGNjdGQ3.net
- MTBみたいにごつい4アームがダメなだけで黒は基本何にでも似合う
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/08(金) 12:52:06.73 ID:ZSzeqRDW.net
- 数代前のシマノ5アームでも違和感があるから、
https://www.cyclesports.jp/articles/detail/28752
105シルバーのコンポにスギノか東京サンエスのクランクをつけるのが無難か？
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/51103
http://tsss.co.jp/web/?p=2235
http://tsss.co.jp/web/?p=6029
スラムにしたら？
http://www.intermax.co.jp/products/sram/products/apex/crank.html
頑張って、カンパを探すのもいいけどね。
http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=329147
https://www.grumpy.jp/?p=19215
https://www.cycle-eirin.com/blog/store/marutamachi/26919.html
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/09(土) 00:09:43.53 ID:v0fQgEz/.net
- みんなのここまでのこだわり
やはりイベントやレースもパナモリ？
自分、普段パナモリでもレースは
ヘタレのくせにカーボン
そう、きっとパナモリでも
順位もタイムも大して変わらない
いつかのヒルクライムで、パナモリを見かけたとき
「おぉ！同志！！」
と、うっかり声をかけそうになって
その日カーボンに乗ってた自分を激しく恥じた事がある…
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/09(土) 13:49:08.41 ID:Qt2fjqe9.net
- シクロはパナモリで出てるけど、クロモリ多いし特に目立たないｗ
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/09(土) 14:16:22.89 ID:pBOqaKAC.net
- 電気工事会社の前を通るときパナの看板出てて無性にダサく感じた
なんでこんな看板ベタベタ付けて走らなあかんのかと
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/09(土) 15:11:08.41 ID:GPsNbPtx.net
- それはパナモリ乗りや購入検討者が皆思ってることだねｗ
ペイント出すついでに消しちゃえば？
お金は結構かかるけど、塗装が傷んだきたタイミングなら
塗り替えて使い続ける価値はあるフレームだよ
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/09(土) 16:10:20.07 ID:zBqqpNmN.net
- >>226
純国産フレームのメジャーな戦歴みると
ミヤタ、ツール１勝
ブリヂストン、なし
Panasonic、ツール5勝＆グリーンジャージ獲得
パリルーベ優勝
うん、看板つけるね
てかさ、それ言い出すと
例えばスポンサーがAlpecinのレプリカジャージやレプリカバイク
あれ育毛剤ｗ
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/09(土) 16:27:19.31 ID:rhGxq8zV.net
- ジャイアントもフォーカスもレースカラーとなれば看板だらけじゃね？
フォークもステーもチューブも看板だらけ
つかダサく感じたとかダサい自転車スレから出てきた？
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/09(土) 16:51:06.33 ID:Yk5oiQHA.net
- 国産ブランド好きな奴らはダサい連中ばかりってのは分かる
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/09(土) 16:58:32.71 ID:GPsNbPtx.net
- 国産がダサいかは知らんが電気屋がブランドとしてはダサいのは仕方ない
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/09(土) 17:41:06.21 ID:CiBhlSLa.net
- ロゴに誇りも持てんようなら買うな
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/09(土) 17:42:04.58 ID:v0fQgEz/.net
- パナモリ乗りだけどパナロゴが…
っていう恥ずかしがり屋さんは、
以下をチェック
90年パリ～ルーべ
90年ツール第８ステージ
91年ツール第20ステージ
92年ツール第21ステージ
https://youtu.be/uREWgVoZiik
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/09(土) 17:46:40.46 ID:46To0D7W.net
- Panasonic PICS Informational Video
https://youtu.be/rfAbZlqQ68o
パナソニックレーシングカラー
青：パナソニック
赤：ナショナル
黄：昭和36年11月 大日本機械工業と松下が共同で設立の
光自転車(株)
色に関連企業の思いがこもってます
https://i.imgur.com/MJZu5r6.jpg
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/09(土) 17:55:18.43 ID:GPsNbPtx.net
- 誇りとか言いだしたら現状はどうやねん
レースで実績のある台湾(笑)のジャイやメリダに乗るんか？
速さ的にはパナモリのライバルってTCRやReactoじゃなくてR3とかだよ
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/09(土) 18:09:41.87 ID:46To0D7W.net
- 松下幸之助さんも五代自転車店の丁稚時代にレースに出てたことだしね
パナ、ナショ、光の看板
https://i.imgur.com/FHyqMqU.jpg
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/09(土) 18:17:13.19 ID:GPsNbPtx.net
- >>170のチタンみたいに目立たないとロゴがパナでも格好いいんだけどね
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/09(土) 21:16:24.31 ID:CiBhlSLa.net
- >>235
速さを求める奴がクロモリに乗るかよ
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/10(日) 00:02:47.51 ID:Q1FR5y+j.net
- >>238
違いない。
解るヤツが乗ればいい。
ただね、家電のロゴだ何だを超えて
最近の女子(非チャリ乗り)からレーシングカラーを
「わぁ、色かわいいですねぇ～！」
って言われるのが、どう反応していいのやら、
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/10(日) 10:15:52.16 ID:nnMlBE6K.net
- エネループホワイトとかあれば良いのに!
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/10(日) 10:18:58.19 ID:irh1T5NI.net
- ダウンチューブにeneloopか。程よく抜けた感じで良いね！
でも、こんなの↓入ってそう
ttps://escape.poo.tokyo/vivax-assist/
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/10(日) 12:42:15.76 ID:nNqtm99Y.net
- >>241
9分しか稼働しないのかよこれw
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/10(日) 12:52:16.57 ID:mqxDcxJD.net
- 台湾企業の技術人材設備は世界一ってのは海外の自転車業界でも共通認識だからなあ
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/10(日) 13:00:24.51 ID:irh1T5NI.net
- 但しクロモリとコンポ除く
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/10(日) 13:02:41.87 ID:35CpB4Gt.net
- パナモリって競輪レース用として採用されてるの？
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/10(日) 16:47:33.81 ID:8u8uyytJ.net
- >>245
NJSついてますよ。パナソニック
そして結構いるんだなあ パナソニックレーシングカラーのフレーム使用の選手
レーシングカラーの色違いの特殊オーダーは
福島S1の佐藤慎太郎選手です
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/10(日) 18:32:14.10 ID:8u8uyytJ.net
- 佐藤慎太郎選手 レーシングカラー
https://i.imgur.com/h8JdAf6.jpg
色違いバージョン
https://i.imgur.com/myczlfS.jpg
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/10(日) 19:26:43.59 ID:t6XIWIPG.net
- >>235
R3とかｗ
お前じゃF10乗ろうが07の俺に勝てねーだろ
夢見てんなこの雑魚キッズ
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/10(日) 20:24:20.14 ID:irh1T5NI.net
- 老い先短いんだからネットで粋がんなって爺さんｗ
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/10(日) 22:33:58.35 ID:3f3qvaG2.net
- 棺桶に足突っ込んでんのはお前だろｗ
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/11(月) 00:15:09.54 ID:aRyD8InY.net
- >>235
クソスを比較に出して煽った割には釣れてなくて草はえるｗ
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/11(月) 01:21:22.38 ID:S9Au9zzC.net
- 「誇り」の解釈を最初っから履き違えてるアホだからな
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/11(月) 09:39:44.52 ID:UWwmNNCC.net
- な…なんか沸いてきたぞ
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/11(月) 12:08:47.77 ID:7cOcenJK.net
- TOSHIBA
HITACHI
Panasonic
asics
DAIKIN
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/11(月) 12:13:24.93 ID:9EU5WwZI.net
- 面倒くさいのばっかだな
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/11(月) 13:56:32.23 ID:CeYUuIfI.net
- >>247
青の部分が赤になってるのか
それにしても太ももの太さとフレームの細さの対比がすごい
さすが競輪選手だなー
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/11(月) 16:58:55.90 ID:dPfQlskB.net
- シクロクロスはスポルティーフタイプよりも硬めになってるのかな？
そこまでいくとフルオーダーなのかしら
カスタムオーダーでも違うのかしら
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/11(月) 17:11:42.51 ID:moJTaWPB.net
- >>257
パナの他の乗ったことないからわからんけど、他ブランドのクロモリシクロクロスバイクに比べると明確に柔らかい
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/11(月) 18:49:49.08 ID:wXSMir0Z.net
- 「電動化」で世界市場に反転攻勢 パナソニック、スポーツ自転車を拡大
https://www.sankei.com/west/news/190311/wst1903110023-n1.html
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/11(月) 20:59:33.59 ID:fIXJyTGo.net
- >>259
ボッシュが圧倒的シェア持ってるのにすごい今更感だな
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/11(月) 21:24:35.28 ID:vemR3sEY.net
- だからこそ、業界首位になれなくても成長分野に食い込みたいやろ
ユニットの性能や用途、販売網でパナが優ってる分野もあるやろうし
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/11(月) 23:56:33.94 ID:OECUdOaC.net
- 東洋フレームだよねえ
ナショナル・Panasonicのフレームって言うとさあ。
特に前フォーク
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/12(火) 01:59:44.99 ID:lQPoscBa.net
- 調べる気力ねぇや
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 02:39:06.84 ID:OL3lVNwZ.net
- デジタルシュミレーター
Coming soon!って
2019発注開始から１ヶ月半…
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 04:25:53.25 ID:s4rt5Qs3.net
- シミュレータじゃなくて？
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 04:41:17.71 ID:APUy9eKC.net
- 業務じゃなくて趣味だから後回しなんだろうな
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 05:07:55.48 ID:E54H4Xkp.net
- ﾁｮｲ悪()風味の変な社長がイヤ
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 11:47:12.57 ID:1NpnkAEj.net
- それな
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/15(金) 00:37:37.22 ID:D414By26.net
- >>254
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h340473660
東芝はこのデザインかっこよくてジャージ買ったわw
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/16(土) 09:48:27.19 ID:uz6shxGd.net
- https://www.instagram.com/p/BvBd8FpA4Ve/
今日から、NAHBSか。ステムに塗装はいいと思う。
しかし、固くなにカーボンフォークは塗装しない。
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/16(土) 10:35:01.02 ID:ivXwvwJx.net
- 下品な塗装だなあ
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/16(土) 11:35:58.94 ID:IByAIqOe.net
- こばちゃんの限定のパナチタンは初めてフレームに50万とか払っても良いかもと思った
あれは美しすぎる
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/16(土) 12:48:36.65 ID:/79DwY/K.net
- >>247
競輪の一流どこも使ってるんだねえ
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/16(土) 14:28:46.02 ID:CsBqGlpI.net
- なんでカーボンフォークに塗装しないんだろ？
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/16(土) 14:45:22.25 ID:iipSnFFl.net
- 作ってる人たちがカーボンでございってのが格好いいと思ってる世代だから
あと10年もすれば世代交代でフレーム同色になるよ
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/16(土) 19:37:12.95 ID:XUU4kwO+.net
- カーボンフォーク塗装は色合わせが面倒
日本人のキチガイクレーマーも面倒
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/16(土) 20:09:15.02 ID:iipSnFFl.net
- なるほど、塗装技術の低さの言い訳にしては随分と上から目線だな
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/16(土) 21:06:48.98 ID:oTNPc5M7.net
- 買った後で外注できるように無塗装モデル出して欲しい。
これでバカみたいなケチつけるクズも黙る。
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/16(土) 21:48:46.20 ID:iipSnFFl.net
- メーカーの立場に立つアホな消費者がいるとでも思ってんのかね？パナの工作員は
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/16(土) 22:24:00.78 ID:OQnn2GnX.net
- >>234
すげえな
とても自転車工場には見えん
しかし、低価格モデルのフレーム単品の値上がりがひどいな
ほとんど同じ仕様で昔の3.5倍くらい
上級モデルになるほど値上げの割合は低くなるからベースで5～7万ほど加算したのかね
設備の維持にコストがかかるのか
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/16(土) 22:47:43.40 ID:gmsCb2nI.net
- >>279
パナモリの２倍の値段のイタリアンフレーム
その精度と塗装を知って言ってるんだよねw
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/16(土) 22:49:57.09 ID:MQV1vNKp.net
- イタリアンフレームはロマンだから。
コスパ度外視でむしろ高ければ高いほどマウンティングできてよし
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/16(土) 23:13:30.81 ID:uz6shxGd.net
- まあ、その辺で。
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/16(土) 23:39:41.25 ID:72MHJ+DS.net
- パナにかぎんないけどキッチリ儲けて事業続けてもらう方がいいわ
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 02:04:07.15 ID:NmFdGc4f.net
- 今のイタリアンフレームは台湾の最新工場でパナ以上の精度だろ
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 05:28:24.13 ID:qLAeUM19.net
- その台湾の元祖職人が丁稚から修行したのが
東洋フレームとナショナル
そして宮田なんだよねえ
まあ、昭和の昔の話ですがね
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 06:10:24.55 ID:wEKs6EXA.net
- 台湾クロモリに夢見すぎ
所詮真似しかできない連中だよ
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 09:19:36.11 ID:knXoVT2h.net
- Glass
https://www.instagram.com/p/BvFWukGAiiE/
reflect
https://www.instagram.com/p/BvFWgjSg8UC/
説明文を読むとジャパンテクニークに出る気なのか。
https://japanbiketechnique.org
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 13:18:18.20 ID:+/Z34KEX.net
- >>287
昔の日本人も西洋の真似ばかり
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 18:43:08.13 ID:JC1cFBar.net
- うちで使ってる漢字は中華の香りがします
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 23:01:46.55 ID:Nph/2N3m.net
- >>285
イタリアンなのに台湾製なの？
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 23:23:03.14 ID:1kH7Pysm.net
- 今のイタ車はほとんどが台湾製
だから本物と呼べるイタリアンフレームを手に入れたければヴィンテージを買うしかない
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 23:23:27.20 ID:Nph/2N3m.net
- 例えばどのメーカー？
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 23:24:46.75 ID:1kH7Pysm.net
- 例えばというか全てと言っても過言じゃない
ビアンキ デロ コルナゴ
ピナレロは知らん
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 23:25:06.76 ID:elnOusTz.net
- ソースは？
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 23:26:14.85 ID:R/Oles+c.net
- ソースは俺の脳内やろ
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 23:26:17.91 ID:1kH7Pysm.net
- それくらい誰でも知ってる常識なんだから自分で調べろやw
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 23:27:13.91 ID:/EBkDcnV.net
- あー、出せないのか
それで過言ではないとか笑わせるなよ
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 23:28:13.09 ID:3HL9VUYF.net
- ジオスとかじゃない？あれはメイドイン台湾ってシール貼ってあるし
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 23:31:16.15 ID:aBt2FtFF.net
- >>297
3分で論破されてて草
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 23:41:23.31 ID:W0re+Z7Z.net
- なんだいつものパナモリ乗りのイタリアコンプか
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 23:56:03.70 ID:W0re+Z7Z.net
- 嘘つきはパナモリの始まり
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 23:58:08.17 ID:JWxTNyLh.net
- 悔しかったんだろうな
自分の愛するパナモリが台湾製だから
嫉妬してデロナゴまで巻き込もうとするなよ
しかもそこにビアンキ加えてる時点でニワカの妄想臭しかしない
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 23:59:51.16 ID:CXM3LmFG.net
- >>297
おーい
逃げるなよ
ソースだせよ脳内台湾野郎
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/18(月) 00:22:05.60 ID:njSRQq0w.net
- 規格パイプを無難に継いだだけで高い金とれるイタ車こそ、これからのパナが目指すべき方向性なのかもな
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/18(月) 01:12:46.38 ID:vIyWBtJb.net
- ピナレロはスチール自体生産していない
カーボンは全て台湾製
デローザは日直が本国工房で作ってるって言ってたからなぁ。パイプはイギリス製
因みにカーボンのSKは台湾の工場で生産後、塗装は本国で行ってるって正直に言ってた
コルナゴのマスターは台湾製
アラベスクはイタリア製
チネリはスパコルだけはイタリア製
グエルチョッティはスーレコの生産やめたからクロモリバイクはもう無い。以前はイタリア製だった
ジオスはトリノがイタリア製
ビクシズはフルイタリアン
ビアンキはそもそもイタリア要素無し。スチールは勿論台湾製
まぁこんな感じかと
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/18(月) 01:29:50.73 ID:zxaAf5M9.net
- >>303
俺の09はメイドインジャパンってシール貼ってあるけど？
台湾製とか嘘つくなよ
文句はパイプと言わなかった自分を恨めよｗ
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/18(月) 05:43:26.97 ID:HMygErsQ.net
- 低温ロー付けは
やっぱナショナルなんだよねえ
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/18(月) 12:30:48.75 ID:gws62tIP.net
- 日刊スポーツに記事が出てる
https://twitter.com/ToyookaAyako/status/1107394872271466496
(deleted an unsolicited ad)
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/18(月) 15:41:37.52 ID:MYw6yA91.net
- 結局イタリアメーカーのクロモリフレームは台湾製って言うのは嘘って事でいいの？
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/18(月) 17:28:16.18 ID:WMYxN44U.net
- メードインタイワンってシール貼ってあったらお前の負け
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/18(月) 17:40:01.75 ID:7DU36Xay.net
- >>306のレスである程度把握できるかな
あとイタリアメイドはカザーティとかトマジーニとかその辺じゃね
チネリは個人的に怪しいと思ってる
塗装だけ本国でやってるとかどこかの1部の工程が本国ならメイドイン●●って表記できるなら正直ガバガバだよな… あとは中の人しかわからんよね
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/18(月) 17:40:50.80 ID:o834byOA.net
- 購入時にくれるジオメトリ表って再発行いけるんやろか
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/18(月) 18:44:43.66 ID:gws62tIP.net
- NAHBSで受賞。右の人はサイスポに出てた塗装担当の人だったかな？
https://www.instagram.com/p/BvJKxcwgDEb/
製造国がどうとかパイプが同のとかはこちらのスレで話した方がいいと思う。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542727394/l50
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1544649855/l50
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/18(月) 18:49:29.64 ID:+UGjdyb5.net
- 再発行、どうかなぁ？
でも何年も前のオーダーでパーツ再発行依頼したとき、当時の自分のデータがメーカーにちゃんと残ってて、ちょっと嬉しかったな
わざわざラミネートしてつけてくれるんだから
大事にしたいね
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/18(月) 20:12:51.45 ID:IUubDXJ4.net
- >>312
> 塗装だけ本国でやってるとかどこかの1部の工程が本国ならメイドイン●●って表記できるなら正直ガバガバだよな… あとは中の人しかわからんよね
イタリアンは正直に台湾ってシール貼ってるメーカーとコレ↑やってるメーカーがあるからな
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/18(月) 21:59:33.90 ID:MYw6yA91.net
- コルナゴの事？
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/19(火) 05:09:59.14 ID:IRzsYy7/.net
- 前に手放したフレーム買い戻そうかなと思ったら値段がおいおいって感じ
今は注文殺到してるから絞る意味で値段上げたんだろうけど、
ブーム去った後でまた下げますつってもユーザー納得せんだろうよ
ちょっとなー
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/19(火) 18:18:39.90 ID:0XoQOulJ.net
- 只の元ユーザー
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/19(火) 18:47:43.26 ID:bOu+d46J.net
- >>306
マスターはまだイタリア製だぞ
品質や工作は下がっているが
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/19(火) 20:29:59.10 ID:0YJoMLgN.net
- ペイント担当のインスタグラム
https://www.instagram.com/pos_painter/
ブースの模様。他のブースに比べて殺風景かな。
https://youtu.be/XUpYJ92mcdY?t=527
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/19(火) 22:00:00.62 ID:kXbh6sHZ.net
- 人手も資材もないしこんなんやろ。
usといえど自転車ショーのノウハウがあるイベント設営者なんて雇えんしな
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/21(木) 18:23:01.07 ID:bIKsq28F.net
- >>273
三谷竜生、ブリヂストンからPanasonicにしたみたい
佐藤慎太郎の赤いレーシングデザイン、オーダーできたらいいのにな
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/24(日) 18:48:21.54 ID:q0m3PNrF.net
- 高校の部活でも使うんだね。
https://twitter.com/Doggy_2015/status/1109443718841393153
(deleted an unsolicited ad)
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/24(日) 18:58:11.99 ID:v7rC4ABs.net
- 昔のFUJIの太陽車が今のパナみたいなもんだろ
学連のタンデムもパナに切り替わってるし
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 03:39:28.03 ID:BzX8SDCK.net
- ANCHORは学割があった気がする
パナにもあるのかな
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 12:40:23.21 ID:GqnSICpk.net
- >>326
あるけど今の学生さんはパナはおろかアンカーのカーボンですら乗らなくなった。
インターハイのトラックなんてルックにサーベロばかりだぞ
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 00:29:42.73 ID:iHZCBhYr.net
- 学生さんは憧れのフレームに乗りたいもんね
学割あっても国産古臭いになるか
でも年齢上がってくるとアンカーやパナが乗りたくなるのは信頼性の気づきか
はたまた懐古なのか
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 01:31:38.65 ID:3MU7uXdk.net
- ロードレース向けのブランド形成をサボってきた国産フレームビルダーさん側にも問題がある、というかあったとおもう
ロードレーサー一辺倒の価値観がゆらいできた今がチャンス、だと思うわまじで
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 05:42:02.59 ID:SSC4j8rx.net
- 今は信頼性の点じゃコストダウンしまくってる国産は勧めないらしいが
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 21:40:14.51 ID:+FKacCcE.net
- BSラグとエンドが不足だってなあ
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 21:43:03.25 ID:+FKacCcE.net
- ってことで、競輪もFPOS
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 00:44:27.95 ID:hsk3ChhD.net
- >>287
日本も猿真似だろ、元祖コビー王国ニッポン。
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 00:51:35.75 ID:hsk3ChhD.net
- 台湾のフィリピン人労働者が製造組み立madeinJAPAN
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 17:10:26.83 ID:n+q1oYxg.net
- >>329
勝負事は簡単じゃないんだろうね
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 20:26:49.73 ID:D/aVwFwy.net
- シミュレーターが使えるようになった。
まだロードのチタンとクロモリの一部のみ。
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/29(金) 12:15:20.17 ID:oGfLCjKJ.net
- FRCC21って固いかなぁ？
自分はリアの
振動吸収が良くて
固くは感じなかったけどなぁ
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/29(金) 19:58:19.78 ID:HBImT8WG.net
- 硬いのは12じゃない？
トップチューブを太くして、インテグラルヘッドにしたのが効いてる感じがする。
昔の各車種の比較
http://charinkohouse.life.coocan.jp/rds.png
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 00:51:39.06 ID:uUKCkzx5.net
- 僕はいずれカーボンはヨネックス、クロモリはパナがほしいですね
今ビアンキ乗ってますが最近外人と同じのは乗りたくないと思うようになりました。
韓国人がピナレロとかS-WORKSとかばかりですからね
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 17:07:00.72 ID:RdtMWJSc.net
- >>338
やわらかチタンの守備範囲の広さが素晴らしいね。
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 21:34:11.74 ID:0Jki6Vh8.net
- 最近やっとインテグラルヘッド化したわけだが、
クロモリでテーパーヘッドにはしないのだろうか
やっぱり剛性過多なんかね
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 10:37:57.61 ID:T7ealxnB.net
- カーボンフォークがチタンと共通だっていうのもあるんでしょうね。
エンデュランスロードがモデルチェンジしてもテーパーヘッドじゃないから剛性過多を気にしてるのかな？
あとは、見た目。
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 08:07:09.06 ID:mZzMWuDm.net
- 他社はディスク・キャリパー含めてテーパーヘッド出てきてるんだけどね
フォークは完全にカーボンになってしまうけれど、やっぱり下りだと安心感はある
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 08:17:30.60 ID:qNKVKOC0.net
- クロモリ細フォークがいいです
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 19:08:23.64 ID:MoN6ViMX.net
- 心の叫び
https://www.instagram.com/p/Bvjk-n5lX3M/
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/05(金) 05:30:34.35 ID:17rt8HTm.net
- テーパーフォークってビルダーにオーダーできるのかな
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/06(土) 07:47:59.76 ID:6+SXF3tT.net
- 出来そうだけど、ここで質問するよりビルダースレに書き込んだ方が良いかも
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 19:25:23.83 ID:taR45Vdq.net
- 競輪でのシェアは伸びているのか。
https://www.instagram.com/p/BscIAo7Fosb/
こういうカラーサンプルもあるのか。
https://www.instagram.com/p/BvIpJf1HDMK/
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 00:27:02.08 ID:LSg7SADl.net
- 増税前に駆け込んでおけ
間に合わなくなってもしらんぞー
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 13:39:53.58 ID:gvaGcFLH.net
- 速さとかもうどうでもよくなってきたからロングライドを楽しむためにクロモリを考えてきた。
FRCC42ってフレームオーダー、えらい安く見えるけど、他と比べて何が違うんでしょう？
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 15:18:37.46 ID:25445lny.net
- >>350
フォークがハイテン
サイズバリエーションが少ない
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 20:28:28.58 ID:Sm2yM6w7.net
- >>350
前三角がバテッド加工されてない
細かいところだと
ボトルゲージ台座に☆型の補強がない
エンド金具が簡素でメッキ加工されてない
グリスが付いてない
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 14:26:08.20 ID:zQxbv/Hh.net
- >>350
リア3角がハイテン
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 16:14:27.30 ID:HiURgUhV.net
- 改めて見ると安い理由は色々あるけど、過去スレでは一番剛性があるという意見もあったね。
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 20:30:58.80 ID:zO44H7Jy.net
- >>352
パナのフレームにはサービスで全部グリスつきだと思ってたわ
昔はロングアーチのブレーキキャリパーとかついてたのにね
安さを維持するためにはしかたのないものか
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 20:31:35.02 ID:bLbv52td.net
- https://i.imgur.com/Kxm6t2A.jpg
https://karaage.biz
隊長の冒険
隊長への寄付はこのページから
https://karaage.biz/donation/
https://karaage.info
旧隊長の日記
からあげ隊長の恩人 寝太郎のページ
http://mainennetaro.blog.fc2.com/
からあげ [無断転載禁止]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/aroma/1470787357/
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 21:09:00.53 ID:iRBjPilE.net
- 自分のは、グリス付いてましたよ❗
フレームセットでしたが。
frcc11
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 14:38:45.07 ID:muPyGirF.net
- 安くて信頼性もあるFRCC42は初心者のもお勧めしやすいフレームだな
ローラー用にもいいかもと思えてきた
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 19:47:19.52 ID:kA6Bx7fl.net
- 電アシ自転車が販売の4割超えて
パナ自転車部門の業績急回復みたいなニュースやってた（うろ覚え）
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/29(月) 20:36:37.05 ID:u5bQKnKl.net
- 電アシの売り上げがスポーツチャリ部門に還元されるのだろうか
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/30(火) 11:40:39.37 ID:usXpk2QC.net
- FRCC42は完成車無いし、コストカット含め割り切った人向けだと思う
国産フレームがクロスチェック程度の値段で買えるならバーゲンだし、
ClarisやSoraあたりで通勤ツアラー組んでも良いんじゃ無いかな
公式での28c対応やフェンダークリアランス(&ダボ)は欲しいけど
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/30(火) 16:51:16.52 ID:M7ykDxsF.net
- 42はツーリング仕様にするのも面白そうだ。
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/30(火) 18:31:53.56 ID:ccPTgKdi.net
- 3年半前に家に来たFRC08
組みかけで放置してたら平成が終わってしまう(´･ω･`)
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/30(火) 19:20:42.58 ID:2sSnNYUy.net
- >>363
自分の22FV塗色のFRC-08も同じ状態だわ。
7700/7800系で組み付け後ワイヤー張って調整してバーテープ巻けば
完成するのに、何故か仕上げる気がしない。
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/30(火) 19:27:09.64 ID:JP23OSMG.net
- 未完の美学
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/30(火) 19:57:22.11 ID:BYwdqvqP.net
- https://i.imgur.com/77bsgU6.jpg
ウンコビサイクル
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http://egg.5ch.net/test/read.cgi/aroma/1470787357/
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 16:38:26.37 ID:0FaAqwPE.net
- 電動アシスト自転車の国内完成車累計出荷300万台を突破
https://news.panasonic.com/jp/press/data/2019/04/jn190426-1/jn190426-1.html
パナ、電動自転車を全ＩｏＴ化へ
https://www.sankei.com/west/news/190424/wst1904240029-n1.html
電動自転車 シェア４割超、“免許返納”シニア需要も
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3660784.html?from_newsr
パナソニック社長の「今のままでは10年も持たない」発言、その真意
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60239
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 18:02:02.56 ID:GLu2Rmcm.net
- なお電動自転車シェア４割はガラパゴス日本市場のこと
世界市場はボッシュにボロ負け
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 18:54:33.62 ID:ql9p1qc8.net
- FUJIみたいに自転車部門も価値なくなりそうだな
パナソニック「すまん、会社が後10年もちそうにない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1556703384/
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 18:59:40.84 ID:BBsrnDX4.net
- 細々とでも残ってくれればいい
そのうちPOSでスポーツ系電動自転車が発売されるだろうから期待はしている
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 22:33:56.02 ID:9Gn9XPGx.net
- >>370
電動チャリが売れないとPOSも安泰ではないんだよ
ほとんど唯一と言っていい自転車業界のまともな会社だけに頑張ってほしい
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/03(金) 22:13:57.19 ID:F5XWyjBP.net
- frcc32とfrcc22と迷ってるんだけど、重さ以外に違いってある？
レースとかでも使える程よい剛性があるのはfrcc22？
主にロングライドで使用したいんだけど、年に一回くらいはレース出るかもしれないから悩んでます
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/04(土) 00:27:13.49 ID:eLKA/tZl.net
- FRCC22のほうが、レース向きなのは確か。チューブは8630RでヘッドもOSだし。
前に8630Rは割りとロングライドに向いているという話もあった
FRCC32はクロモリフォークの見た目が好きならあり、公式でもロングライド向け謳ってる
レース出るかもぐらいだったら自分は見た目で選んじゃうけどね
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/04(土) 01:06:44.35 ID:PG9s54a9.net
- >>373
ありがとう
それならfrcc22のほうが、確かに満足できそう。
オフィシャルサイト見ても22の方がいろいろ細かく説明書いてるし、取扱ショップのブログとか見てもけっこう推してるよね。
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/04(土) 01:27:39.23 ID:eLKA/tZl.net
- FRCC22のフォークはアルミコラムで重いけど、その分扱いやすいと思う
性能重視だと速攻フォーク変えたくなるが、そこまでするならFRCC12買うよねっていう
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/05(日) 03:47:07.83 ID:SJPdyZjp.net
- いつの間にか型番上がっていたんだな
パナの場合、変更点なくても型番変更はあるの？価格改訂程度で変えるもの？
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/05(日) 04:40:41.26 ID:mjSJ57m4.net
- 謎はもっと深い･･･
変更点なくても型番上がるし、価格改定しなくても型番上がるし、価格改定あっても型番上がるとは限らないw
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/05(日) 08:59:37.04 ID:DJy7XsYC.net
- モデルナンバーの一の位が毎年クリア上がって行く。
9まできたらモデル名がORCからORCCに変わった。
レビューを検索しにくいのでモデル名もナンバーも固定して欲しい。
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/05(日) 15:47:18.43 ID:y8qNd4yP.net
- 毎年、隔年とか決まって変更されるわけでもないんだよねぇ
消費者側としては改良がなければ型番変更とかしてほしくないんだけど
定期的に変えないと製品が古臭く見られるからとかそんなことなんだろうか
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/07(火) 19:12:51.67 ID:M0yuOUY4.net
- >>379
基本11月に変わってたけど今回だけちょっとずれたんじゃなかったっけ？
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 08:13:21.53 ID:4g5WVLl/.net
- カーボンからfrcc22に乗り換えたらかなり違和感ある？
古いクロモリを友人から借りて乗ってみたらぜんぜん進まなかった…
もちろん借りたのはハイエンドモデルとかではないけども
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 12:09:44.39 ID:o8DTD5AI.net
- 30k超から伸びる感じで俺は好き。
お尻は振動が優しいと思った。
frcc11 です。
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 13:57:33.80 ID:bTtrTDn/.net
- カーボン一括りと比べても
クロモリであっても進むというものもあるし、モデルによるとしか
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 14:13:42.41 ID:XeE/di+Y.net
- 俺はハイエンドカーボンからクロモリに乗り換えたが、速さでは大して変わらない。
むしろ疲れなくて速くなったかも 笑
ホイールが一番変わると思うな。
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 17:36:01.43 ID:q5pldPFF.net
- 広島のグランピーさんで、パナCXをフラットバーで組んでるのをインスタで見て、衝撃的だった
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 20:04:37.67 ID:3z+a0x9H.net
- ここの住人たちはもともとクロモリのりなの？
それともカーボンとか乗って最後にクロモリに行き着いたとか？
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 22:39:03.83 ID:gulC57GP.net
- 色々楽しみたいから追加で買った。
最後にたどり着いたとかクロモリ一筋とかそんな大仰なことじゃない。
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 18:14:46.64 ID:z6mI78kl.net
- クロモリこそ至高とかいうのはなく、いろいろな素材のフレームに乗ってみたかった
最終的にみんな違って、みんないいになって余計に悩ましいことになったが
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 18:35:12.16 ID:VSrDVRac.net
- アルミからカーボンを買って満足していたが、古くなると見知らぬ人から
懐かしい！
とか言われて、流行とは無縁のクロモリに至りました。
長く乗れそうですが、今後リムホイールが全滅すると嫌だな。
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 21:36:10.89 ID:yEpiboMG.net
- パナソニックが「IoT」搭載電動アシスト自転車の開発に向けて実証実験開始
https://cyclist.sanspo.com/469374
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/22(水) 16:24:34.99 ID:PXNYz5Ik.net
- ミヤタのクロモリ乗ってて
パナモリ増設
アルミは27段シティサイクルとミニベロに乗ってたくらい
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/22(水) 19:53:15.38 ID:ssn6eYyw.net
- 今月のサイスポの自転車道にパナソニックへのインタビューが載ってる。
POSの理念からして複数のサイズ展開をすることができないカーボンはやらない。
来月号にも載るそうだ。
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/24(金) 20:51:07.42 ID:lGfJ9SpX.net
- cxc06をSTIからダブルレバーに改造した
使いこなせるか自信なかったけど、結構すぐ慣れるんだね
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 00:55:19.75 ID:kM+cdAY7.net
- そしてSTIにまた戻してみると感動する
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 12:06:17.82 ID:h1vsKGJa.net
- つまり無限に感動を味わえると
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 22:42:47.65 ID:kM+cdAY7.net
- おじいちゃん、さっきSTIにしたでしょ
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 08:23:12.40 ID:0AhVnfjk.net
- 間をとってギブネールに
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 07:38:11.35 ID:IJ+qCBor.net
- 補助ブレーキみたいに
STIのヂュアコンとWレバー両方付けたらええんちゃうん？
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/30(木) 14:54:16.64 ID:wAnMqk5E.net
- FRCD05がフラットマウントとスルーアクスル
に対応したと知ったので注文した。
サイズ520だとスローピングしているのがちょっとモヤっとする。
背が高い人が羨ましい。
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/30(木) 17:32:52.93 ID:RPlrjLK1.net
- レーシングカラーは初代ガンダムを思い浮かべるからシャア派の自分には向かない
敵対心さえ感じる
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/30(木) 17:44:19.01 ID:uPwgZ4Yy.net
- >>399
コンポは何にするの？
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/30(木) 18:40:46.32 ID:wAnMqk5E.net
- >>401
アルテグラdi2で組みます。
しばらくホイールはコスミックプロカーボンの予定です。
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/30(木) 18:43:24.14 ID:uPwgZ4Yy.net
- いいですねぇ。
GRXで組んでみたい。
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 07:38:58.73 ID:dOO2EgrK.net
- 用途としてはGRXの方が向いてるのはわかってるんだが
シルバーの50t以上の肉抜きチェーンリングがいいわ
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 12:25:24.93 ID:0d4QMvN8.net
- >>386
最初クロモリで、アルミやらカーボンやら、チタンやら乗って、今はクロモリも乗ってる。
別に一台に絞る必要ないんやで。
ロングライドはクロモリが楽。
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 13:00:16.53 ID:f0h5ZCH1.net
- 全体的な重量が重くてもホイール軽くすれば走りが軽くなるから
クロモリの乗り心地と走りの軽さの両方を味わえてちょうどよくなる
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 13:16:30.71 ID:G60/37PD.net
- おれも最近完組に換えたんだけども
確かに多少軽さは感じるけど見た目はやっぱ手組のほうが良かった
悩ましい・・・
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 14:11:40.86 ID:JVEhTLKJ.net
- 完組み用に1台、手組み用に1台
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 15:35:34.13 ID:fKIxcwRb.net
- >>407
のむラボ5号にしたらいい
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 19:18:34.47 ID:ikLwU5Rg.net
- 少スポークなら完組み（安物除く）、
乗り心地・カカリ・スポーク折れ対策などこだわりあれば多スポーク手組み
これでいいんじゃない？
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/02(日) 16:25:20.96 ID:JMmVudAC.net
- あさひ行ったけどソニックのロード売ってなかったわ
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 18:47:26.89 ID:2AyDK+/W.net
- 嫁も子供もいるから何台もバイク買えないから、前乗ってたハイエンドカーボンを売りに出して、orcc22買ったんだけど、なかなかに重たいし、平地もスピードを上げるにはジワジワとしか上げられないし、これで正解だったのかと悩んできた。
ホイールがディープリムから普通のになったのも大きいかもしれないけど。
ただ、ロングライドには疲れないからすごくいいと思った
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 20:14:58.28 ID:ho/9RvE7.net
- >>412
正解かどうかは分からないけど、
今時のハイエンドのカーボンと比べるのは間違い。
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 20:23:24.49 ID:rVhQIa5x.net
- >>412
脚力でカバーしろ
ここからが新しいスタートだ
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 22:35:16.30 ID:Lh09a4k8.net
- >>413
orccならレースも行けると書いてあったので…
ただ、のり味は最高に気に入っているので、やはり努力しかないか…
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 22:35:48.79 ID:Lh09a4k8.net
- >>414
ありがとう。
まあ確かにそうかも。
これで前と同じくらい走れるようになるしかないよな。
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 00:25:25.16 ID:LI2XS0a/.net
- カーボン＆パナモリの２台持ちだけど
25cにハブを酷評される某有名ホイール履かしてた時は、パナモリ失敗したと思ってた
そこからヴェロフレックス マスター23c
と、よく転がるハブのホイールにしたら、別次元の足当たりと進みかたに進化！
パナモリは、ホイール＆タイヤの相性は現代のカーボンより大きいかも
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 07:17:05.58 ID:q9p/zgGi.net
- クロモリ とレーゼロの組み合わせは合うと思う。
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 09:34:48.26 ID:XyMFpfr1.net
- 0でレーゼロ入れてる
なかなか良いよ
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 23:51:38.97 ID:L1s/SEdH.net
- 似合うかどうか別でリム高のホイールに変えてみたら？
そらクロモリで重量が～って言ってても始まらん
重さ対するアドバンテージを見つけて、レースに挑め
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 17:10:04.17 ID:wyS9v55T.net
- 乗り味とか見た目でたどり着く奴はいても
スピード重視でいきなりここに来る奴は頭おかしいと思う
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 19:10:48.42 ID:gRCOLkbc.net
- 確かに。
俺は見た目
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 21:24:14.07 ID:WqkY2hdk.net
- 俺は気軽に扱えるトレーニングバイクとしてクロモリ欲しいわ
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 23:24:43.06 ID:TvM+qRhL.net
- 一応純レース向け車両作っておかないと、懐古主義でPOSが終わっちゃうからさ
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 23:48:10.75 ID:XLF+kqCn.net
- >>422
お前、禿げてるだろ？
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 02:25:05.96 ID:dvdAoVi0.net
- 見た目重視のハゲスタイルってあるんだぜ
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 22:16:13.87 ID:BdUkndrN.net
- FRCD05が欲しい。
グラベルキングの32c履かせてのんびりと走りたい。
カタログでは30cまで。32cも行けそうな気がするんだけど
誰か試したことないですか？
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 22:15:14.04 ID:ew37WV+L.net
- 明日はORCD05でレース
https://www.instagram.com/p/ByuvF1pFqg2/
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 02:06:05.26 ID:AmnJwIXE.net
- 近所のメゾネットタイプのアパートの屋根付き駐輪場に駐まっていた
レーシングカラーのパナモリ。
タイヤとバーテープが外れかかったまま2年ほど経っていた。
通る度にこれで新緑の中を走ったら爽快だろうと思った。
今年の4月に入ってオーナーに売って貰えるか、相談したくなったけれど行動に移せなかった。
4月の終わりの朝に通ると、粗大ゴミとしてゴミ置場に出されていた。
見て見ぬ振りをしてしまった。
サイズは分からなかったけれど。
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 02:44:38.04 ID:Q6tTp758.net
- >>429
ストーカー日誌としてなかなかの佳作だな
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 07:22:04.24 ID:gRcHekio.net
- >>429
ひと声かけていれば、そのバイクも救われたのに…。
俺も２０年前、高校生のときに事故で自転車乗れなくなって、しばらく放置の末、処分した。
自分が乗れないなら誰かに譲りたかった。
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 08:43:59.20 ID:eKnsq1Yd.net
- 気軽に声かけれて清原みたいなやつでてきたら恐ろしいからな
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/17(月) 07:10:46.20 ID:n7JQfTfB.net
- つーか、ちゃりって粗大ゴミ回収の該当品なん？
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/17(月) 07:54:33.57 ID:AKBLwXnz.net
- オークションでチラチラでまわっているのって
中華ってチャリ屋の人が言っていたけど本当かな？
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/17(月) 12:08:56.64 ID:z/eZkE8X.net
- どれのこと？
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/17(月) 12:31:34.74 ID:AKBLwXnz.net
- >>435
根拠はないみたいだけど、未使用をうたって出しているのって
デカールなんかは簡単に作れるし気を付けたほうがいいよって言われた。
なんか昨日終了の黄金色のやつ落としたかったけど躊躇しちゃった
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/17(月) 13:53:39.61 ID:G1EPHhT7.net
- >>433
自治体によるんじゃない？
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/18(火) 20:36:35.94 ID:1L5D3Awl.net
- 職人が自分ために作った、って満足感がパナモリの魅力の１つだと思ってるから、中古を買う気にはなれないなぁ
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/18(火) 22:43:24.95 ID:NGk5e4g+.net
- 職人
「はぁ…仕事かったりぃなぁ(適当に溶接」
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/18(火) 23:24:16.71 ID:lRK2htk4.net
- >>439
ロボがリングバーナー使って継いでるんだけどねw
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/19(水) 13:50:12.99 ID:y91sLltJ.net
- ロボ宙ですか
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/19(水) 14:13:59.79 ID:e9BaQydE.net
- ロボット
「ﾊｧ...ｼｺﾞﾄｶｯﾀﾘｨﾅ」(ｾｲｶｸﾅﾖｳｾﾂｰ)
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/19(水) 16:26:39.72 ID:/ZEyPJ61.net
- ヘッドマークがパーマンバッチから今の模様になったのって、いつ頃でしょうか？
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/19(水) 19:27:11.23 ID:oXv520qt.net
- >>442
ロボットの反乱でチタン溶接不良の悪夢が再来
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/21(金) 07:01:09.80 ID:55+l9cLV.net
- ロボ「溶接不良は夜更け過ぎに仕様に変わるだろう。」
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/21(金) 09:06:52.02 ID:duewIzHW.net
- 完成車でクランク167.5や172.5を選べないのが不満
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 01:20:26.08 ID:Ym74K2QM.net
- Di2専用フレームをワイヤー用に転用するいい方法ないか
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 08:11:27.99 ID:iCGgefhx.net
- あるあるww
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 10:03:36.06 ID:wd6Kcpo1.net
- アウターワイヤーをフレームにツタみたいに巻き付ける
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/24(月) 13:44:21.41 ID:W6+yrrSD.net
- >>447
ダウンチューブにシフトワイヤーを張りたいの？
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/24(月) 13:47:34.99 ID:mEBTFeOr.net
- >>447
フルアウターにしてタイラップで要所をとめる
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/24(月) 18:15:11.89 ID:fAheG2qM.net
- >>447
アウター台座を溶接する。
でもせっかくの専用フレームならdi2で組むのがいいと思う。
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 00:04:07.33 ID:vcChuUb7.net
- Di2信用してないので……
GRXなら大雨や泥でも故障しないでいてくれるのかな
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 03:00:51.27 ID:ZRtukgqp.net
- >>453
接続の類は一緒みたいだからGRXも防水防塵性能は一緒だと思う。
GRXってディスクブレーキしかないみたいだからそっちの方が問題だと思う。
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 21:18:47.57 ID:vQLQON4Y.net
- >13人の職人が年間1000台のオーダーフレームをこなすパナソニック
https://www.cyclesports.jp/articles/detail/118107
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 19:33:05.38 ID:m5aiFcda.net
- ナショナル時代のパナソニックPOSの工場ビデオ 面白いねえ
１９８７年とか書いてあるね
プレステージパイプでロストワックスラグに銀ろう使ってなんてのは、このあとかな
https://youtu.be/rfAbZlqQ68o
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 19:42:23.89 ID:m5aiFcda.net
- 本家に切られても 一番 松下幸之助の魂が近いのはサイクルだもんなあ
自転車屋の丁稚 それに競争もやってた松下幸之助
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 20:50:06.20 ID:G7cjW08P.net
- リサイクルショップにボロいパナが売られててつい買ってしまった
6速の105がついてたからたぶん30年くらい前のやつ
とりあえず分解してちまちまレストアしたら梅雨明けまで楽しめそう
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 21:16:19.77 ID:SyHhZ2mr.net
- ナショナル店会へのご加入
おめでとうございます！！>>458
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/28(金) 04:56:12.28 ID:g3jvIBx6.net
- 固着しまくりで分解出来ない未来が見える
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/28(金) 06:26:55.21 ID:FGT9qQ2P.net
- >443
2011年モデルから
型番で言うと、04,14,24から
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/28(金) 06:47:26.20 ID:UjtgnZhM.net
- 結局手持ちの一番良いやつに乗ることになるからなー
古いやつレストアしてもちょろっと乗って
長期保存して、固着させて、振り出しに戻る
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/30(日) 02:24:56.72 ID:/VvrcCE9.net
- 直して自己満足も趣味の範疇だしね
その後、使う使わないは別の話なんだよなー
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 21:25:36.11 ID:eWL/IOU/.net
- 長く楽しむ予定が土日でレストアがほぼ終わってしまった
乗られてなかったのかコンポは油とアルミの粉錆落としたらキズは少なかった
ただホイールがチューブラーなのがね
性能が良くてもセメントやタイヤ交換を考えると腰が重くなる
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/02(火) 14:52:34.93 ID:JGRZXCUu.net
- 古いリムセメント剥がしなんて苦行だろう
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/06(土) 21:08:22.90 ID:203rXo5j.net
- 一月待ってようやく来たオーロラカラーのパープル×ブルー。
とりあえずブルーどこ行った？ってくらいパープル。
でもこれはこれで綺麗だから気に入った。
天気はしばらく雨予報だから初乗りはローラー台。
明日もローラー台、早く外を走りたい。
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 12:07:42.28 ID:1xOiPVBk.net
- 昨日のE3優勝はパナソニックレーシング
https://www.cyclowired.jp/image/node/300078
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 16:56:42.34 ID:tXC4nwUI.net
- この優勝者の自転車って、クロモリ？
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 20:08:05.88 ID:1xOiPVBk.net
- ORCC12だと思う。みんなこの配色好きだよね。
https://www.sports-eirin-marutamachi.com/products/94280.html
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 20:23:49.88 ID:TIpMxekJ.net
- ゼアスの飛行機
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 21:33:44.89 ID:dosnU/Tw.net
- クロモリでE3優勝か。実業団レベルだとカーボンもクロモリも実力差の前にはそれほど違いがないのかな。
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 22:57:13.58 ID:DIa9DlEQ.net
- 最速店長選手権でもクロモリの店長が優勝してたことあったな。
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/08(月) 22:17:44.32 ID:IqzZ2OrA.net
- >>469
ラグ塗りわけはクロモリアピールに最適だからな
俺は塗装アップチャージ嫌だから単色ばっかだ
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/09(火) 07:41:26.22 ID:zjiTp941.net
- ラグメッキも選べるようにしてほしいな
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/09(火) 19:10:34.63 ID:QNNxfI1t.net
- ヘッドチューブの二箇所だけで三万だから、BB、シート部分、エンドにもメッキすると10万近く行くんじゃない？
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/09(火) 20:38:58.97 ID:oI12w1l2.net
- 今年のミュラーメルトのカラー良いなぁ
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/12(金) 04:51:59.55 ID:gL8ANHT8.net
- ディスク対応はよ
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/13(土) 23:06:56.11 ID:8HijZeRX.net
- O/FRCD05じゃイカンのか？
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/14(日) 20:09:35.28 ID:s1CZ+kSP.net
- >>478
アレはいいクロモリロードなの？フラットマウントで12mmのスルーアクスルと最近の流行押さえているけどインプレ記事見ないし、試乗もできない。価格も高いから試しに買ってみるのも躊躇われる。
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/14(日) 20:29:49.48 ID:XgEyCxHQ.net
- エンデュランスロードって分類だからレース向けじゃないのでは？
レース用だとまずシクロクロスを最新規格に合わせるのが先だと思う。
ディスク車はマイナーチェンジしてして間もないから秋以降の2020年モデルの試乗会からは試乗できると思う。
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/15(月) 12:11:21.79 ID:bGYn5ZO3.net
- パナモリのカラーオーダーは中々いいけれど、フロントフォークで萎える
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/15(月) 14:37:52.04 ID:YyOcIcpx.net
- フォークはフレーム同色選択可にしてほしいな。
レーシングカラーは同色に塗っているのにね。
OnebyESUのJFFかパナモリで迷ってる。
あちらはフォークは塗れるがロゴがいまいち…
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/19(金) 21:41:48.08 ID:Z23z9w+a.net
- グランピーならカーボンフォークをフレームと同色に1万円くらいで塗ってくれるぞ（グランピーで買った場合）
持ち込みだと塗装費プラスで対応
どうせ買わないだろうけど本気ならフォークの色くらいどうにでもなる
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/23(火) 13:24:15.62 ID:hqI4lAli.net
- あれ？rcc32,42シリーズも、通常カラーorレーシングデザインだとチェーンステーメッキ仕上げになった？
昔は違ったけど。HPからはそう読み取れる。
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/23(火) 19:33:45.48 ID:GzDrvrZm.net
- 文章からはそう読み取れるが上位モデルの説明文をそのままコピペしてる表示ミスかもしれん
注文するなら確認した方がいい
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/24(水) 20:32:40.73 ID:c7z0DpMp.net
- orcc01去年買いました。
買って当初は面白く乗りました。
冬が来て乗らなくなり、乗るのにいちいちタイヤの圧を図り、着替え、その他用意をし…
もうそれが面倒になりました。
何も目的がなく、100kmは無理でした。
ロードは面倒くさい。
これが結論で、クロモリのクロスバイクを買って気軽に楽しんでます。
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/24(水) 20:35:03.02 ID:c7z0DpMp.net
- あっ…結局orcc01は売りました。
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/24(水) 20:44:18.54 ID:PDjc00sA.net
- 昔は、FRCC41の先祖のODRがドロップバーとフラットバーを選択できてたような。
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/25(木) 09:20:45.22 ID:VBFo2Vbp.net
- >>486
ブームで買われた自転車の末路はだいたいそんな所
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/25(木) 18:37:05.12 ID:DtYTv3O1.net
- 何の目的もなく乗れないのなら目的を作ればいいじゃない
俺は最初100km先のラーメン屋に食いにいくとか理由つけて乗ってたぞ
人それぞれだし馬鹿にする人もいるけど趣味なんてそんなモンよ
それでも無理というなら合わなかったんだと思えばいい
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/25(木) 19:21:59.68 ID:eevFj8Ud.net
- 知らない道、知らない景色を走るだけで十分楽しめるもんよ。
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/25(木) 21:08:42.73 ID:iSpRoMIg.net
- まあそれでも飽きたんだろ。
結婚して時間あんまり取れなくなったからロードがだんだん遠のいてきた。
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/26(金) 07:31:24.61 ID:ZLjDW5iN.net
- 自転車趣味は休日の時間をある程度確保できないと厳しいからね…
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/26(金) 23:08:22.96 ID:qCilFTju.net
- 塗装代１５万か
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/27(土) 04:52:41.70 ID:b+HX/U2A.net
- フレームが買えちゃう金額。
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/27(土) 14:22:39.27 ID:4ho3Vel1.net
- NAHBS SPECIAL DESIGN FRAME
https://cycle.panasonic.com/products/pos/campaign/
https://www.instagram.com/p/B0X6SC4ls3r/
受注期間が10/31までだから、11月から2020年モデルを受け付けるのかな？
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/27(土) 16:16:10.28 ID:HUbI9WFi.net
- 話題のクロモリ特集みたいな特別号雑誌みたいのあったけど
素人のぼくにはよさそう
国内外各メーカーのパイプのランクとか
パイプの厚さとか特徴とか細かく書いてあったし
でもパナモリのってなかったような
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/27(土) 17:43:44.83 ID:/SzW9eL0.net
- NAHBSモデルの塗装技術はすごいけどこのデザイン欲しい奴いる？
ショーモデルとして色々入れたいのはわかるけど全体にまとまりがない
ラグメッキやメッキフォーク風塗装のが需要あるんじゃないか
ハンドメイドショーで参考出品されてた現代版ランドナーは結局ボツになったのか音沙汰がないな
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/27(土) 18:07:47.87 ID:4ho3Vel1.net
- これが
https://www.instagram.com/p/BfKZXhmFM9K/
製品版でこうなったわけだ
https://www.instagram.com/p/BvENjE-gy4b/
https://www.instagram.com/p/Byw6CE8le_V/
ディスクブレーキ用のクロモリフォークに問題があったのか、
650Bホイールに太めのタイヤを履かせた場合のクリアランスが確保できなかったのか？
>>497
これ？
https://www.ei-publishing.co.jp/magazines/detail/bicycle-club-b-483727/
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/14(水) 17:17:20.62 ID:tVRYBdgk.net
- http://cycle.panasonic.jp/products/pos/campaign/img/gallery_02_04.jpg
クランクはシルバーしか受け付けなさそう
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/14(水) 17:18:28.54 ID:so2ODZiR.net
- フォークもステムも黒いんだからクランク黒くてもいいだろ
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/14(水) 17:34:03.86 ID:D+OAf1Gk.net
- むしろ黒の方が締まるぞこれ
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/14(水) 17:35:14.83 ID:gcBhKoVR.net
- fcxc06買って1年半乗った
見た目や乗り味は文句ないけど、塗装がちょっと弱いね
傷だらけだよ
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/14(水) 18:23:41.49 ID:deKWgA/I.net
- ピエロのカラーリングｗｗｗ
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/14(水) 22:38:16.08 ID:TEc4Cfgr.net
- 黒の方が似合いそう
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 19:54:54.17 ID:Lp4ZWzJX.net
- 嫌いじゃない
少し黙ってよ
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 20:03:02.25 ID:IlRG08oG.net
- >>500
ファインガイア？
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 18:35:33.26 ID:/DGTx55z.net
- 今日のオールスター競輪で
パナソニックカラーの福島 佐藤慎太郎が２着！！
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 19:13:42.39 ID:r0Xk0Cq/.net
- 観てた！他はマキノ、ケルビム、レベル、プレストって感じだったね。白単色って意外と目立つね。
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 23:12:19.78 ID:NNNUTufj.net
- 昨年、BULLETの11s化に成功したことに気を良くして、我が家のパナモリも11s化。
先週、FRC-28を14年の銀色 Athena&Centaurで仕立てたが、見た目は良いけれど、
(ウルトラシフトに比べて）パワーシフトがワンテンポ遅れぎみの変速でイマイチ。
そこで長らく放置していたFRC-08を14年のRecordで組み直して、近々完成予定。
これまで7700&7800の10sが我が家の標準仕様だったけど黒色パーツに換装したら…
（因みにホイール＆タイヤはユーラス+オールブラックのクリンチャーチューブラー）
レーシングデザインなのに思いっきり地味…あぁ、やっちまったかと。(^-^;
で、対して変わらないか？と思いながら、サイドスキンを履かせたシャマルに変えたら
なんとか見れるようになった。タイヤがオールブラックとサイドスキンでかなり見た目
の印象が変わる事に改めて驚いたよ。
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 01:56:02.14 ID:2o/Wzc2v.net
- サイドスキンで一気に懐古風に
なんだかんだタイヤメーカーも売れてるのか、細々と出してくれているのはありがたい
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/18(水) 17:52:46.53 ID:OmKVGaQ3.net
- 10月12日（土）にイベント
https://www.instagram.com/p/B2fmar_l7Ri/
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 16:49:16.46 ID:iCiuaapN.net
- PBPの道の途中で
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/976ed30c086750206e22a654c297abda/5E01B49B/t51.2885-15/e35/s1080x1080/69237974_100674214602856_8593920933661364757_n.jpg?_nc_ht=scontent-nrt1-1.cdninstagram.com&_nc_cat=104
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/01(火) 22:23:22.67 ID:LaKwJoPt.net
- >>513
かっこいい！
現地人でパナモリ乗りはいるのかな
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 00:40:38.88 ID:a3pjwb3i.net
- 国内でお持ち帰りする外国人とかいるのかな
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 08:25:58.06 ID:VdwhFePQ.net
- >>513
カッコイイ。
写真としても綺麗ね。
壁紙にしたいわ
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 07:15:50.16 ID:NkUGkhxX.net
- していいよ＾＾
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 11:52:41.61 ID:WxOPLu+S.net
- やっぱり海外に殴り込みかけに行くときは日本車でいかないとな
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 22:16:49.77 ID:HkLebx3Z.net
- その気持ちはわかる
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(Mon) 09:38:37 ID:Tl9oA/E2.net
- 2020年モデルは発表された？
- 521 ：：2019/10/14(Mon) 09:46:14 ID:nCXUHgCQ.net
- 俺はアンチPanaになったよ
理由は秘密
そのうち分かるかもしれない、企業の姿勢が昔の松下の理念とは変容したようだ
- 522 ：：2019/10/14(Mon) 12:33:48 ID:o0JG5xwL.net
- 「期待は厄介」って蛭子さんが言ってた。
- 523 ：：2019/10/14(Mon) 18:19:31 ID:pW1qV0bw.net
- >>521
ネトウヨが鳩山憎しでブリヂストンアンチ化してるの見たことあるけど、お前も同レベルだな
- 524 ：：2019/10/14(Mon) 18:42:35 ID:GRvV/tzM.net
- どうせ
パナに悪質なクレームつけたら相手にしてもらえず逆恨みして
匿名で憂さ晴らししてるとかそんなところだろうな
- 525 ：：2019/10/14(Mon) 22:33:01 ID:XIpDO8b/.net
- 電動にシフトしたのは許せない！とか最新を追わないのはレースブランド
じゃない！
そんなんじゃ
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/15(火) 01:28:24.22 ID:QcjF4gHL.net
- ちょっとでも自分の気に食わない改変をすると、「このメーカーはもう駄目だ！」って騒ぎ立てる奴いるよね
マスプロメーカーなんだから最大公約数的なモノづくりになるのが当たり前だろうに
気に食わないならビルダーにフルオーダーしろってだけの話
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(木) 00:04:39 ID:nOJ9uj5d.net
- ブリヂストンの惨状より遥かにマシだと思うけど何が気に食わないんだろう
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(木) 00:40:30 ID:2yyqerx9.net
- 家電の景品？
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 03:25:38.75 ID:8BhBeH9C.net
- パナソニックブランドの自転車はルックぽいのもあるからな
POSで景品でもらえるならうれしいが、これ以上置き場がない…
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 22:24:10 ID:Z7u+ve8d.net
- 最先端規格じゃなくていいんだ、枯れた鉄板規格でパナモリ作ってくれよ
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 08:01:46.81 ID:K41CdGNq.net
- orcc02じゃあかんの？
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 22:48:18.06 ID:OYOFuJYf.net
- 昔は安かったんだね。
https://www.instagram.com/p/BrI7nr2FZko/
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 16:48:53 ID:9nYLQxbz.net
- 上下異型ヘッド、PF86、TAアクスルエンド（ディスク）
このあたりは取り入れてほしい
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 16:56:09 ID:IcEze2yV.net
- BBはねじ切りのほうがいいでしょ
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 21:58:03 ID:qZlHMYIy.net
- クロモリはラグがネックになってテーパーヘッドに移行できないんじゃない？
ORCC12がORCC22より高いのは、インテグラルヘッド用の専用ラグを作ったのが効いてるみたいだし。
チネリのネモティグみたいに、ティグ溶接にすればいいんだろうがパナはラグにこだわりがありそう。
http://www.podium.co.jp/cinelli/bike/nemo-tig/
チタンの方は、すぐに廃盤になったMTBはテーパーヘッドだったからカーボンフォークを新規開発すればいけるかな。
サイクルモードに出展するみたいだし、今年もそこで新型や新色があれば発表、12月から2020年モデル受付かな？
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 23:23:21 ID:WjIX86HG.net
- グラベルロード出してくれないかなあ
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 23:37:21 ID:X0uCmlah.net
- シクロクロスをエンド142mmで出してくれたらそれでも良くね？
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 10:05:44 ID:/kVQS+X1.net
- FCXCは40cくらいまでOKだけど、
いわゆるクロモリらしさはあんまり感じない。
硬くて挙動がクイック。
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 11:19:23 ID:ifWPQEiV.net
- パナモリは…いいぞ！！
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 17:15:02 ID:RUIAEb7h.net
- サイクルテック柏原工場の生産体制を強化
2020年度下期より、生産能力を3割増強
https://news.panasonic.com/jp/press/data/2019/10/jn191016-2/jn191016-2.html
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 17:18:22 ID:7DDmuBKF.net
- OEMでもやるのか
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 18:26:36 ID:RUIAEb7h.net
- 電動アシスト自転車を増産すると記事にある。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51107000X11C19A0000000/
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 18:37:36 ID:a1ZRJ2DP.net
- パナは今E-bike戦略だから
POSに悪い影響がないといいが
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 01:11:22 ID:YokQtmcg.net
- 少なくとも国内で頑張ろうとしてるとこがいいわ。
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 09:25:38.21 ID:exprvHP/.net
- いつの間にか、NAHBS限定カラーの受注期間が年末まで延長されている。
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 10:08:04 ID:zBAJSBOs.net
- 限定カラーの事はやめてさしあげろ
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 18:54:51 ID:Hp3wioUQ.net
- どんな限定カラーももったいなくて床の間になりそうだから買えない
アップチャージ系の塗装代は地味に懐に直撃してくる
結局いつも単色だわ
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 07:44:26 ID:u6XteMpH.net
- せっかくのオーダーカラーなのに妥協してどうするんだよ
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 08:12:48.07 ID:sVQ6AMht.net
- 私はクロモリ専用レッドが欲しくて買ったよ
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 11:43:28.56 ID:2JnC16zD.net
- ここアップチャージ激安じゃね
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 13:10:26 ID:lc7SVWTl.net
- そうか？レーシングカラーは昔は激安だったが値上げしたしな
少し凝った塗り方にすると途端に跳ね上がらないか？
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 14:15:35 ID:obLgmAYO.net
- レーシングカラー以外カーボンフォークに塗装してくんないから高いような安いような
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 17:35:47 ID:a6kT5K7q.net
- サイクルモードなのにスレが伸びないとは、今年は継続か
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 15:22:15 ID:TO08jggs.net
- せっかくグラベルブームでクロモリも見直されてきてんだしグラベルモデル出してほしいなぁ
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 17:07:47.93 ID:nHayprYv.net
- 良くも悪くも硬派というか頭固いからどうだろうなあ…出してくれりゃ嬉しいけど
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 20:54:03 ID:T/dotQ00.net
- 出してもFRCDをを進化させてグラベルとエンデュランスの間の子になると予想
ブームがどこまで続くかわからないものに専用フレーム出すとは思えない
mtbだってすぐ取り扱い終了したのに
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 21:04:09 ID:zQk05MAQ.net
- 26フルリジッドクロモリMTBフレーム、あるうちに買っておけばよかったなあ…
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 12:31:23 ID:OUtGwK9q.net
- FRCC22乗ってるんだが、メインのカーボンバイクと比べてヘッド周りの剛性が足りてない感じがして、ダウンヒルのコーナーでの挙動が掴みづらくて少し怖い。
なんか手軽にカチッとさせられる方法ない？
とりあえずナカガワのエンドワッシャーは入れてる。
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 20:18:08 ID:qibCea+Q.net
- フォークそのもの取っ替えるしかないんじゃね
- 560 ：491：2019/11/06(水) 20:28:58 ID:r4nU4AVl.net
- バンピーな下りカーブではクロモリフォークは安定してると思うんだがなあ。
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 21:06:16 ID:b17KmSrn.net
- パナは、フォークをしならせる方へ振ってるからフォークをガチガチのにして。そしたら、今度はヘッドがたわむ。その辺でクロモリの乗り方が分かるやろ。つまり、あきらメロン。
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 23:43:38 ID:vHkl9LBY.net
- パナのカーボンフォークイマイチなんだよね。
価格的にはがんばってるんだろけど、フォークの交換をわいも検討
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 23:47:39 ID:UVZaOmaV.net
- >>554
グラベルモデルわいも欲しい
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(木) 00:46:58 ID:69F5HbF7.net
- 交換用カーボンフォークは最近選択肢が少ない気がする
Enveとかいいけど、お高いしね
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(木) 04:01:54 ID:fapHHuWr.net
- 今もアルミコラムなんかな？
昔はともかく今となっては価格面もちょっとねぇ
- 566 ：557：2019/11/07(木) 07:45:42 ID:M7aQ1hfF.net
- やっぱりフォーク交換しかないか。
手頃にワンバイエスにするか、いっそのことENVEに行ってしまうか…
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(木) 08:37:29 ID:S3J9lhxq.net
- >>565
アルミやで
>>566
ガイツウだけどwiggleで売ってる 3T rigida ltdは？
わいはコレを検討して踏ん切りがつかん
- 568 ：557：2019/11/07(木) 12:32:18 ID:ylUKEqRN.net
- >>567
見てみたけどテーパードじゃねーか
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(木) 13:03:55 ID:EuLXOZJi.net
- ほんまや。
すまんかった
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(木) 15:41:08 ID:RbTtKsPk.net
- シクロとエンデュランスモデル、値段と重量が結構違って、シクロのほうがコスパいいけど
ジオメトリの他にはケーブル内蔵とエンドの形状が違うんだな
んん？エンドの形状？と思って二度見したんだが
シクロモデルはF100R135mmのクイックリリースなのね
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(木) 17:02:38 ID:bca4gwPO.net
- エンデュランスのリヤ規格が更新されたのは結構なんだけど値段上がりすぎ(;￣Д￣)
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(木) 18:19:58 ID:VwO0rVeu.net
- エンドやヘッドチューブのインテグラル化した部分の新規ラグが効いてるんだろう。
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 02:11:10 ID:7HRAlwNk.net
- 最新をどうしてもというわけでもなければ、R135mmのクイックも値段抑え目で
悪くないんだけれどねぇ
TAになってからクロモリの癖に高くなりすぎた
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 16:16:41 ID:IbZEVTbn.net
- 50万はイタ車に手が届きそうな値段だしな
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 12:08:24 ID:qLclBF1k.net
- 終活に向けて残すバイクはパナにしようか検討中
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/25(月) 22:38:52 ID:U1WwBUfY.net
- >>566
わいはenve買ってもうた。
まだ取り付けてないけど。
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/04(水) 18:04:04 ID:wQAU4/FD.net
- パナソニックの電動アシスト自転車に東京2020オリンピックモデル ～100台限定
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1222394.html
スペシャルペイントにシールを貼ると勿体無いね
https://www.instagram.com/p/B5miqg9lktE/
展示会があった模様
https://www.instagram.com/p/B5og7v8FOPK/
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/04(水) 18:04:04 ID:wQAU4/FD.net
- パナソニックの電動アシスト自転車に東京2020オリンピックモデル ～100台限定
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1222394.html
スペシャルペイントにシールを貼ると勿体無いね
https://www.instagram.com/p/B5miqg9lktE/
展示会があった模様
https://www.instagram.com/p/B5og7v8FOPK/
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/04(水) 18:22:09.20 ID:VRmr83B5.net
- 何度見てもダサいな
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/04(水) 20:22:53 ID:qn+hVSoS.net
- カス
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/10(火) 12:46:30 ID:AfjjuQJc.net
- >>579
つ鏡
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/12(木) 21:53:25 ID:Evn43y9+.net
- ORCC02とORCC32で迷っているのですが、乗り味の違いが分かる方がいたら教えてください
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/13(金) 06:52:41 ID:bhIVdn2F.net
- そう値段変わらんのだし、02行っとけ
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/13(金) 12:46:19 ID:aj3rkque.net
- ピストオーダーした方おられる？
今検討してまして、アドバイス欲しいです
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/13(金) 17:25:33 ID:ERkESuGQ.net
- >>583
ありがと。
02は乗り味が硬いと聞くが
32なら柔らかくなるのか知りたいです
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/13(金) 18:17:52 ID:8jhy9Jtu.net
- 言うほど変わらんよ。好きなのどうぞ！
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/13(金) 19:42:38 ID:59tAK2Da.net
- 両方買って乗り比べるんや
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/15(日) 01:01:06 ID:fRXoJbDU.net
- 32の系列乗ってるけど、むちゃくちゃしなるしバネ感あるよ。サイズが大きめ(560)ってのもあるかもしれんが。ダウンチューブ細いしね。
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/15(日) 04:55:21 ID:J+r6QWyz.net
- >>585
12か22じゃなきゃそう違わんと思う
02と22乗り比べて22買ったが、お前ほんとに鉄フレームかってくらいパリッと硬い乗り味
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/15(日) 08:41:46 ID:z1YY6Ik1.net
- >>586
>>589
ありがとう。
とても参考になりました！
02か32ならダウンチューブの細い32の方が自分に合っているような気がしてきました。
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/15(日) 08:44:21 ID:z1YY6Ik1.net
- >>588
ありがとう！
わたしは580サイズだから、
587さんの感覚に近い感じになりそうです！
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/15(日) 16:44:30 ID:J+r6QWyz.net
- 580サイズて、背高くて羨ましいな。
でかいサイズのクロモリはフレームの見映えもいいし。
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 20:48:11 ID:0ZO+vRhV.net
- 現行のチームパナソニックのレプリカジャージって市販されているものなんでしょうか？
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/29(日) 18:22:18 ID:+06yMHEK.net
- ピエロカラー買った人います？
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/29(日) 19:06:41 ID:A+RMgAWV.net
- いるいるww
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/31(火) 21:49:05 ID:mcHszNbx.net
- 令和元年 2019年を締めくくる大一番！
KEIRINグランプリ2019優勝は佐藤慎太郎選手でした！
https://ch.nicovideo.jp/keirin-magazine/blomaga/ar1849896
社長就任以降、ずっと構造改革。津賀さん！いつパナソニックは成長するんですか？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191229-00010002-newswitch-bus_all
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/05(日) 07:51:31.97 ID:9OnynOsa.net
- パナソニックは海外企業に乗っ取られて骨抜きにされたらしいやん
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 15:07:04 ID:e3+pXAM2.net
- 使わなくなったフレームを売ったり下取りした人いる？いくらくらいになるか知りたい。
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 21:04:30 ID:L4kXCZJp.net
- ヤフオクで落札相場見ればいいだろ
メルカリでもいいし
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 16:54:50 ID:+joPFGEr.net
- 2月になったら、2020年モデルに切り替わるんだろうけど、
何か変化あるの？（価格も含めて）
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 18:14:59.53 ID:BRBEvwsx.net
- FRCC42で安く通勤車組みたいから残して欲しいなぁ
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 19:48:11 ID:YHRRMeva.net
- カーボンフォークもフレーム同色塗装可にしてほしい
レーシングカラーはやってるんだから単色でもできるはず
ほかのビルダーにオーダーしろって言われそうだけど、
FRCC22のようなシート集合部って他で見たことないんだよな…
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 22:18:27 ID:NqHSQti6.net
- それはある
フォークだけ別に塗装に出しても微妙に色味が違ったり、塗装代も
結構かかるしね
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 23:04:04 ID:GoAPEy6m.net
- 色のダサさがいいんじゃないか
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 23:24:37 ID:SWDIe31N.net
- 今年のハンドメイドバイシクル展もパナは出展するのね
新しいトピックスあるといいな
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 23:28:43 ID:vLj4PuJ7.net
- 続けてくれるだけでもありがたいよ
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/16(木) 15:27:41 ID:icdmJlZg.net
- カーボンのフレーム同色塗装は色合わせが大変なんだろう
追加料金が高そう
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/16(木) 17:18:36 ID:JJuRym8T.net
- 前はやっていましたよね。
自分のミニベロはフォークも塗装されてますよ。
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/17(金) 20:18:21 ID:Sy6PGm93.net
- カイセイのフルオーバーサイズにコロンバスMAXフォークかな？
https://www.youtube.com/watch?v=kWf9TCbohuo
https://morecadence.jp/keirin/53195/2
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/17(金) 20:42:44 ID:QRnICE5O.net
- ギャンブルやったことないけど>>609の動画見ていいなぁっておもた
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 00:42:52 ID:RFT4aODN.net
- 競輪がある限り日本にクロモリのフレームビルダーはなくならないだろうしね
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 08:09:18 ID:8eHfErQD.net
- 女子の競輪はカーボンフレームなのかな
仕組みというかルールがよくわからん
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 11:06:39 ID:RFT4aODN.net
- 女子は国際ルールのケイリンに合わせてカーボンなんだよね
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 11:22:17 ID:n68frauy.net
- >>611
フレームビルダーは増えてると思うけどNJS認定ビルダーは減ってくんじゃないかな。 実際競輪場で見るのはマキノとケルビムばっか。
パナとアンカーも多い。
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 11:35:10 ID:NyEL+sCw.net
- 結局ブリヂストンとパナソニックが作ってるのが大きいよね
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 18:35:50 ID:mBGo5FAJ.net
- >>605
ディスクブレーキ採用とかかな
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 18:45:11 ID:AwVgYe5x.net
- ディスク機はもうあるよ
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 22:47:51 ID:rZUbvfsK.net
- 1月25日（土）ハンドメイドバイシクル展にて
13:30～ 「パナソニックサイクルテック」特別講演
https://cyclist.sanspo.com/509465
パナソニック通信
https://ameblo.jp/cycle294rc/entry-12500920952.html
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 13:13:42 ID:r512nK/m.net
- POS!
https://imgur.com/gallery/ePODxwQ
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 17:39:06 ID:Kt+fb4Jt.net
- >>619
ママヒダさん自転車遠すぎてよく見えないっす
白系の壁の前で大きく写してどうぞ。
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 01:01:17 ID:5K/c2+4M.net
- チームパナソニックのレプリカジャージは以前にパールイズミで作っていたようですが
今はもうどこかで買うことはできないのでしょうか
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 11:47:23 ID:Z5kg8Red.net
- amazonで売ってるっぽいが、ちゃんとしているのかは不明。
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 12:23:36 ID:KB5LzHgh.net
- レプリカというより、プリントしただけだろうね
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 12:33:56 ID:CRZjk1Xr.net
- アリエクで作れ
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(木) 07:54:30 ID:eJbQQth8.net
- カステリで作れ
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(木) 15:06:12 ID:sxHqNVUV.net
- カステラ！？
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/15(土) 16:19:58 ID:f2dcuis5.net
- 長崎？
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 18:00:47 ID:g8XnWvDe.net
- ワイズロードで買える？
販売店には入ってるけど、ワイズのサイト見てもあまりパナを推してる感じがなくて不安
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 18:39:52 ID:fRm8pFu3.net
- >>628
今時はやってるかどうかは電話で聞けるぜ！
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 18:41:17 ID:iu9nak0b.net
- そうじゃなくて買った人いる？ってことだろ
俺はワイズで買ってないから分からんが
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/18(火) 14:18:22 ID:RXgTBaKv.net
- パナのコロンバスMAXフォークって肩の部分とかどんな形状してますか？
↓はケルビムのMAXフォークですが
http://pist-tokyo-hippiesmart.com/columbus-max-front-fork-in-stock%E2%99%A9/
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/19(水) 00:45:02.90 ID:ankBqDeA.net
- >>631
他人様のブログのリンク張りたくないからそれはやらないけど
「パナソニック フルオーダー MAXフォーク」で画像検索のほうでググってみ、すぐ分かるよ。
新しくエンドだけ少し変わったみたいだから画像のは旧型のフォークだけど
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/19(水) 22:32:26 ID:znpu2ON+.net
- >>632
ありがとう
確認したけど、クラウンの形が丸っこくて好みじゃなかった
SAMSONとかケルビムのエッジの効いたクラウンが良かったな
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/21(金) 00:52:11 ID:TEjP0ppz.net
- >>623
尼で買ったけどプリントじゃないな
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(木) 21:33:48 ID:UNj4YRFW.net
- 2007年ごろから比較すると全体的に徐々に値上げしてるように感じるけど何でですか？
これからは値段が下がる可能性はありますか？
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(木) 21:59:35 ID:D5nGowLX.net
- そりゃ経費とかだろうね
なんで下りはしないんじゃないかな？
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(木) 22:01:39 ID:fwUhv4h+.net
- 値段が下がることはないと思う。
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 05:38:32 ID:4PJmdjV1.net
- 俺はアベノミクスに期待してる
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 07:20:25 ID:/5GbS0V5.net
- そりゃ期待できんな
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 13:21:16 ID:Kna6/sF6.net
- 全く期待できん
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 15:58:03 ID:L07ac1Md.net
- 未だにアベノミクスなんて。。。
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 19:56:28 ID:/aFCtJV2.net
- 熱心だな。
https://twitter.com/panasonicbikes/status/1233102661286756353
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- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 20:57:11 ID:m74sfj7z.net
- frcc02は26cまでとありますが
28cはフレームに干渉して入らないのでしょうか？
個人的にポタリングメインなのでできるだけ太いタイヤを吐きたいのですが。
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 21:20:21 ID:pk73Z+Pv.net
- まあ普通に考えると入らないよね
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 21:33:57.71 ID:NcGNyARF.net
- オープンプロにチャレンジのタイヤ実測27mm幅（ストラーダ25C）を履いてたことある
横幅は大丈夫だったけど高さは3mmほどの余裕しかなった
パナレーサーのタイヤは表記より少し細く作ってると明言してるから
リムにもよるだろうけどパナレーサーの28Cならギリいけるかもしれない
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 06:23:27 ID:yiBAZ8Uy.net
- FRCC22にGP4000S2の25c(実測27.2mm)は問題なし
自己責任で人柱よろしく
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 11:02:50 ID:hRSwXwKC.net
- FRCC22に興味あってデザインや色をシミュレートしてるけど
最近レーシングデザインに惹かれはじめた
以前は古臭いと感じてたけど見慣れてくるとかっこいいね
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 12:57:19 ID:n3fTbQSP.net
- >>647
俺もレーシングデザインが気になっていて
カラーリングはすごくカッコいいんだけど
Panasonicロゴが多すぎない？
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 18:36:56 ID:jeLr16Xv.net
- レーシングカラーももちろんいいが、「ぼくがかんがえたさいこうにかっこいいカラーリング」も愛着がわいて良いもんだぞ
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 18:42:00 ID:xh68R6TH.net
- レーシングカラーを買って飽きたら塗り替えが良いと思う
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 19:14:46 ID:3NkYDNX5.net
- >>650
レーシングカラーは飽きない
逆に単色のが飽きる。
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 19:16:41 ID:3NkYDNX5.net
- https://i.imgur.com/U3BNxH9.jpg
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 20:00:11 ID:PaCZNkyM.net
- 派手なカーボンフレーム何台か乗り換えてきたけど、シルバー単色のパナモリに落ち着いた
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 20:50:38 ID:rJH/n0Es.net
- やっぱりレーシングカラーが良いね
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/02(月) 12:25:58 ID:A3WapCEF.net
- >>652
これはキミの愛車？
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 08:28:44 ID:/2MQzWmk.net
- パナのヘッドバッチって両面テープでくっついてるんですかね？
ヘッドバッチ付けない状態でオーダー出来ないみたいなんで、外したいんですけど
外した人おられます？
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 08:37:41 ID:Pb+DbwQg.net
- お前はパナとサーリーどっちのエンブレムを外したいんだ
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 13:59:35 ID:/0UXjwT0.net
- ヘッドバッチ無いのがいいって中学生っぽいこだわり
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 23:25:42 ID:2Nzljfnt.net
- 俺のはベッドバッヂ外したくないけど剥がれそう
ただ両面テープで貼り付けてるだけだね
アフターパーツとして購入できるみたいだから一思いにやっちゃえ
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 16:28:32 ID:zcVz01uw.net
- トラックフレームのフルオーダーしたくて
お店行ったらA4のフルオーダーシートもらったんだけど
細かな仕様指定出来るようになってるけど、フレームサイズ関係の記載するところが一切無い。身長や股下とかの記載はあるんで、
それに応じてパナ側がジオメトリ決めるんですかね？一応BB下りとかこだわりあって。
お店の人もトラックは初めてでわからないみたいで
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 21:45:54.75 ID:DuA3ysUa.net
- 俺ならそんな店で注文で注文しないけど。
自分の要望と、プロの視点で相談できるのがオーダーバイクの良さなのに。
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 22:06:05 ID:CX8QbSco.net
- >>660
せっかくオーダーなんだから初めてでわからないってそんな店やめとけよ
あービックリした
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 22:17:01 ID:0XuZkW7q.net
- ワイズロードと予想
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 14:39:48.99 ID:KV+AMc2R.net
- >>660
パナのHPのフルオーダー注文書みたけけどあるぞ、君がフルオーダー理解できないだけだぞ相談できるショップを探さないと後悔するぞ
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 19:31:01 ID:6uDPpJHT.net
- そういう相談も出来ないショップに問題あるって話だよバカ
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 17:56:10 ID:QTGwdCrX.net
- >>661
おっしゃる通りなんですけど
田舎なもんで近くでPOSの経験豊富なところがあるかどうか。。
他もあたってみますけど、トラックのPOSとなると
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 19:50:25 ID:D/P37Uwr.net
- 普通にアスキーでトラックパナ買った
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 20:23:00 ID:fOOGr6v6.net
- アスキーで買えるわけないだろ阿呆
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 22:28:28 ID:D/P37Uwr.net
- >>668
651の写真見なかった？アスキーで買ったんだけど
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/09(月) 22:32:47 ID:mr6sbsB8.net
- 通販？フィッティングなしだとちょっと不安だな
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 11:04:23 ID:VdO0Kj0P.net
- レーシーな乗り心地が好みなのでFCCR12が欲しくなってる
高いけど欲しいな
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 13:05:09.96 ID:TxSYm99n.net
- >>670
今はトラックはフルカスタムしかないてすけど
以前は他のロードとかのパナと一緒で10mm刻みのイージーオーダーあったからそれかと
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 08:22:05 ID:8Q5acAuc.net
- >>666
せっかくのフルオーダーなら、交通費払ってでも経験豊富なショップに行くべきかと。
中途半端に妥協して、後で疑念や後悔が残るよりは、最高の経験と、最高の自転車が手に入る。
とことんこだわって、微塵も後悔がないようにしたいじゃん。
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 12:53:58 ID:Nrk1pWqq.net
- >>666
とりあえず何県?、ショップ紹介できるスレがあるかも
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 14:17:05.41 ID:WeQbBiCv.net
- >>666
今日は何してる？今から行こうかな？
- 676 ：362：2020/03/12(木) 21:31:51 ID:VYr8ibof.net
- 仮組みだけどとりあえず完成した(`･ω･´)
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/12(木) 21:39:50 ID:jHz1SfK1.net
- 仮組みと本組みってどう違うん？
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/12(木) 23:23:37 ID:XYyWTh5u.net
- 2020モデルはないんか？
ハンドメイド展で説明員が、
もうすぐ出ますがクロモリのリムは変わらないからと
言っていたが。
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/12(木) 23:41:07 ID:5KlcFLWb.net
- じゃあ、あるんじゃない？
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/13(金) 06:54:25 ID:FWcDZd42.net
- >>678
フラットマウントのシクロクロスと予想する
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/13(金) 11:48:17 ID:3ALbzVdg.net
- 凄い値上がりしそうだな
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/13(金) 11:56:11 ID:/3IRrnlz.net
- むしろ値下げと予想
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/13(金) 12:53:04 ID:uGwyoIIN.net
- あと完成車のディスクブレーキが機械式から油圧式に変更
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 00:02:56 ID:SIf3nsIJ.net
- フラットマウントでスルーアクスルかね
完成車は油圧ブレーキのコンポはgrxとかかな
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 06:24:06 ID:pJovKy1P.net
- フラットマウント用に新造したラグ、フォークの開発費を回収するラインナップ広げて値上げ
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 09:18:10 ID:7WOjtsHI.net
- それだろうな。
リムモデルが安くすら感じるわ。
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/17(火) 19:10:59 ID:4GNqecv4.net
- レーシングカラーのfrcc42ってださい？
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/17(火) 20:02:54 ID:AQTyolLj.net
- いやカコイイ
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/18(水) 01:14:09 ID:+s9bWBBC.net
- >>687
最高
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/18(水) 17:05:48.34 ID:fCfgxzgk.net
- アリだと思う
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 19:31:30 ID:d8FN3lvw.net
- CR-MO表記のパイプって普通に4130材のことかね？
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/10(金) 12:37:48 ID:647nmC/K.net
- んなわけないだろ
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/16(木) 02:12:51 ID:D/kc1BJl.net
- 昔海外で発売されてたやつ？には筆記体ロゴもあるんだな
Cheap Gravel Bike Build - 89 Panasonic MC 5500 youtube
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 12:26:34 ID:R5mBYbUR.net
- 筆記体 カッコイイ！
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/17(日) 11:12:03 ID:7pt72mz2.net
- サイト見たら知らない間にアップグレードしてるぞ
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/17(日) 15:06:48 ID:JmHcje4c.net
- ニューモデル出た？
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/18(月) 21:13:54 ID:iHjgbE4L.net
- 変わってる？
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 20:34:03 ID:zQqS+trV.net
- 気のせいだろ
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 21:03:16 ID:nwK1R/uL.net
- 幻覚じゃね？
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 22:06:00 ID:z8sw+/Rr.net
- あれ？気が付いたらプレステージが3Dバテッドチューブからブルバテッドチューブになってる
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 22:39:16 ID:ywa770uE.net
- 3Dバテッドじゃないならもう買う価値がなくね？
ダブルバテッドならありきたりですし
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 22:43:54 ID:eHANxYOK.net
- トリプルバデッドはよく凹んだんだろうなぁ
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 22:57:04.37 ID:C5WC1HRt.net
- やっぱマイナーチェンジしてるんだ
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 23:20:12 ID:z8sw+/Rr.net
- >>702
角にぶつけたりしなければ凹まないだろ
実際に10年近く乗ってるけど凹んでないし
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/23(土) 01:08:54 ID:tJ9aVEJ8.net
- まあ理由はともかくしれっと変更があったということだな
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/23(土) 01:11:36 ID:CRS/zZKH.net
- 変更があったのって何年前の話だってくらい前だろ
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/23(土) 01:56:03 ID:+78b8/TA.net
- めちゃくちゃ久しぶりにサイト見た人が変わったと言ってるっことか
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/23(土) 10:22:54 ID:CRS/zZKH.net
- >>707
仕様の詳細を読めば気付くけど、ちょっと覗いたくらいだと気が付かなかったと思う
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(木) 22:07:29 ID:7XQxMUZu.net
- パナモリってフォークの剛性が足りなくて軽量級のライダーでもシュータッチしまくるゴミなんでしょ？
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(木) 23:54:10 ID:MPvd1Ri8.net
- という妄想と願望
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 12:29:25.37 ID:ZcoufLqR.net
- >>709
それは言わない約束でしょw
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 22:24:05 ID:bkD/tSMW.net
- >>709
嘘をつくんじゃ無い
シュータッチしまくるのはリヤだろ
ゴミなのは変わらんが
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 02:28:52 ID:KqtXKjka.net
- 過去ログ検索しても今までそんな話出たこと無いのに
不自然だな
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 05:55:10 ID:inpEN0oR.net
- シュータッチなんかしねーよw
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 10:23:54 ID:0pAUfx2I.net
- 購入相談スレで
カーボンフォークのモデル乗ってるけど体重55kgでダンシングしてもシューが余裕で擦れるくらいしなるし、一まとめよくないよ
とパナモリ全般が駄目ってレスがあったくらいか？
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 12:06:27 ID:EFAEG3w3.net
- frcc11 は、もがいても問題無しですよ。
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 13:58:35.12 ID:xzKCcCjU.net
- パナオタが必死で不都合な真実を隠してるなw
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 15:48:37 ID:FMQE4lHj.net
- >>717
持ってるんだろ？
そのシュータッチしてる動画でも見せてみろよ
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 15:49:53 ID:RlSt0sMH.net
- ん？シュータッチしまくりなのは昔から話が出てるだろ
何を今更w
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 15:56:31 ID:P11YukMz.net
- パナモリ シュータッチ で検索しても出てこない件
ないもんだからシュータッチ繋がりでバックレたサクラホイー（ryが出てきたぞ
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 21:13:21.72 ID:0pAUfx2I.net
- FRC03に関しては一般的なカーボンフレームより固いくらいだ
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 00:12:54 ID:gVdCagTB.net
- 帰ってきたのかと心配になった。
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 09:27:21 ID:o9gF2WOY.net
- シュータッチはだいたいホイールが原因
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 13:30:30 ID:xlWtFibV.net
- でもパナモリにも問題があるって書き込みがあった
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 15:08:38.43 ID:7Me7MGUn.net
- 問題無いっていう書き込みはそれ以上あるのだが‥‥。
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 16:16:23 ID:o9gF2WOY.net
- 購入スレ見てきたけど、カーボンフォークのリアで擦れくらいしなるとしか言ってないな
「擦れるくらい」と言ってるだけで「擦れた」とは言っていない
直後に使用ホイール聞かれているがレス無し
>>724
具体的にどのレスを読んでそう理解したのか、先生に説明してごらん
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 17:36:37 ID:annJNPrM.net
- シマノの完組だとシュータッチは普通に起こるよな
まあ、ホイールのせいなんだけど
パナモリの完成車は高いホイールを選ぶとマビックなんだな
シマノ信用されてないのかな？
ただ、そのマビックも瀕死でアフターがどうなるか分からんから、
完成車に付けて売るのはどうなんだろうか？
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 18:31:20.69 ID:33EXhuFP.net
- 別にマビックは瀕死じゃないだろw
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 18:31:31.83 ID:33EXhuFP.net
- 別にマビックは瀕死じゃないだろw
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 18:54:26.21 ID:annJNPrM.net
- マビックは資金繰りが悪化して身売りしてたけど、そこからも放り出されてしまって、
残り3,4ヶ月で受け入れ先と合意しないと会社を精算する段階だったはず
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 22:20:19 ID:no1jNZ7m.net
- 風前の灯火のマビックとパナ
良い組み合わせかもしれんね
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 00:40:43.86 ID:9xsx9BPs.net
- ま、ある程度自転車趣味してたら老舗ブランドが潰れるってのもあるあるだよねぇ
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 00:50:50 ID:zWyHs9Lm.net
- >>731
パナって電動アシストが比較的好調だから悪くないんじゃないの？
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 01:28:09 ID:NYQv/A24.net
- レーゼロ入れてるがシュータッチなんてしたことないな
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 16:57:06 ID:TiOP/X8g.net
- サイト更新きたー
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 21:13:26.11 ID:4T902fuF.net
- 更新というか、競輪選手の対談ページが増えただけかな？
ロードの方でもフロントフォークをコロンバスマックスに変更できるようにして欲しい。
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 22:47:05 ID:SoiPBKN6.net
- 以前作って貰ったときに図面も付いてきたけど、あれでオーダーって出来るのかな？
今となっては存在しないジオメトリなのだが
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 23:07:32 ID:8cPdCJrt.net
- 更新は更新だろ
いいことだ
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 23:36:59 ID:CaUzJXvt.net
- マーチったらチッタカタァ 更新だ♪
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/11(木) 00:14:27 ID:ZGthyTcX.net
- Panasonicのオーダーフレーム FRC01
オクで、エエの出てるな
こいつは俺が頂くぜ
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/11(木) 00:19:53 ID:Fn1jpaHC.net
- と販売者が宣伝しております
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/11(木) 00:51:26 ID:9FcB4Ahg.net
- >>740
出品者乙
オクでフレームなんで怖すぎて買えない
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/11(木) 01:05:46 ID:J9GF9rHZ.net
- 鉄ならまだありかなと思うけど、カーボンやアルミは絶対に買う気にならないな
その頃だとフォークのエンド金具はPanasonicの刻印があって格好良かったな
今みたいなデカくて不格好なエンドじゃ無かった
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/12(金) 23:09:48.07 ID:qNOUj4Qq.net
- >>743
あの刻印は滑り止めの効果もあったからね
今のツルピカエンドだと叩いたらホイール落ちたって話もある
クイックが悪いとはいえ、怖い話だ
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/13(土) 17:35:53 ID:arIRoDWu.net
- 身長172cm, 股下78cm, 体重64kg の男で、
現有のクロモリロードはTT535, HT140, SA74, HA72。
SAが75.5°くらいだとちょうど良さそう、と当りをつけている。
パナモリも時々覗くのですが、ジオメトリーがちと古いのではないかと。
みなさんしっくり来ているのでしょうか。
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/13(土) 17:52:49 ID:u+qecaGd.net
- 何が聞きたいのかさっぱり分からん
もうちょっと要点を絞ってくれ
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/13(土) 17:53:43 ID:u+qecaGd.net
- 要点というか、質問の意図が分からないだった
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/13(土) 21:37:07 ID:uBCyoie0.net
- ジオメトリーガー
草生えるわw
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/13(土) 21:42:17 ID:hi+o9l5I.net
- >>748
ジオメトリが分からないなら黙ってて良いですよ
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/14(日) 09:36:42 ID:HuLIX3AP.net
- 腕の長さとか体の柔らかさとかの個人差もあるなかでそれだけ言われてもさあ？としか言えん
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/14(日) 10:51:04.63 ID:onkjEDGG.net
- そうそう。しっくり来ませんねえ
と言っておきます。
自分はパナモリ持ってないからしっくり来るはずもないんだけどw
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/14(日) 12:31:57 ID:gL0HOy5f.net
- 好みのジオメトリが具体的に決まってるならオーダーした方が良いような気がします
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/14(日) 13:24:11.03 ID:VMF+5I6X.net
- そのサイズだとSAは74～74.5°くらいは標準的だと思うが
逆に他メーカーで75.5°とかあるなら教えてほしい
普通75°以上って大抵最小サイズ付近の値だと思う
欲しいスケルトンに合わなければオーダーしかないね
パナがロードのフルオーダーやめちゃったのは残念だったね
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/14(日) 21:44:52.14 ID:3Tnxo+cZ.net
- パナのピストフルオーダーで
ヘッドバッチが貝殻みたいなバッチを貼り付けたバージョンと
昔ながら？のペイントでPとデザインされたバージョン2つあるみたいなんですが
ブレーキ加工された場合、ロードのように貝殻バージョンになって
ブレーキ無しのnjs仕様の場合、ペイントになる感じですか？
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/14(日) 21:46:28.68 ID:LrGponmX.net
- なぜパナソニックに聞かないのか
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/14(日) 22:38:42 ID:aBFbugrv.net
- >>755
パナに聞くようなことでもないからここで聞いてるんですが？
アホです？
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/15(月) 04:09:48.45 ID:oaYRRWx7.net
- >>749
お前バカだろ
セミオーダーとはいえパナモリ買えばラミネート加工されたカードが付属してくんだよ
つか買う時点でジオメトリーで選ぶに決まってんだろ
くそガキはジオメトリーガーと喚いて中華のシナレロF12でも買っとけ
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/15(月) 09:07:05 ID:ZOk2X53m.net
- >>757
意味不明
しっくり来てるのかどうかという質問なんですが
買う時点でどうとかどうでも良いんで
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/15(月) 13:38:35.28 ID:oQD24oNe.net
- >>757
なに言ってるのか分からない上に、何にキレてるのかも分からん
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/15(月) 14:52:22.92 ID:LHkjlcjp.net
- >>759
だからバカだろ
買う時点でジオメトリーで選ぶって言ってんだよゴミ
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/15(月) 16:50:48 ID:Q24jRI3b.net
- >>758
>>759
わざわざID変えて2レスが意味不明
子供にクロモリは難しいから、CRでイキれるCAADかビアンキのエントリーあたりにしとけ
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/15(月) 18:40:26.12 ID:lpP82RQY.net
- いきなりクロモリ選民思想かよw
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/15(月) 19:01:41 ID:6IuJ83mU.net
- >>761
ジオメトリが古くさくね？って質問に対して、
ジオメトリを確認して選ぶんだとかキレるのはズレてると思うぞ
クロモリを選ぶのは確かに難しいけど、脚力で選ぶって意味では書いて無さそうだな
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/15(月) 22:47:32 ID:+3D5Y/IY.net
- FRCC22乗ってる
メイン機の今時のカーボンバイクと比べてリーチで選ぶとスタックハイト低め、シートはわずかに立ってるな
ハンドルとシート周りの調整で、見栄え損なわない範囲でほぼ完璧に同じポジション再現できたからさして問題は感じてない
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/16(火) 08:52:17.16 ID:2dj1gEra.net
- >>753
たしかにTT530辺りのサイズだとSA74～74.5°が標準ですね。
シュインのカッターというシングルスピードのSAが76°で、これが自分にはしっくり来ていたので、
ロードでも探しているのですが、SA75°はデローザのコラムのサイズ46くらいです。
「サドルの先端部が，ボトム・ブラケットの中心を通る垂線より少なくとも５cm 後方に位置しなければならない」
というUCIの規定が災いしてSA74°前後が標準になっているのではないかと推測しています。
そんな規定に縛られず、もっと乗りやすい前乗りジオメトリーで出してほしいなと。
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/16(火) 08:59:51.30 ID:kVW7YSXW.net
- そんなニッチなモノ出しても売れないだろ…
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/16(火) 09:38:28.40 ID:RQz6sSKM.net
- >>765
日本はビルダーが多いんだから、オーダーすれば？
海外と比べれば破格だし
25万くらいあれば買えるんだから
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/16(火) 09:39:03.16 ID:ok9XvPzE.net
- 他でもなかなか見ないような数値持ち出して
パナのジオメトリは古いですねとか言ってんのこの人？
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/16(火) 12:44:16.96 ID:8ugl9hHv.net
- >>767
鉄フレームごときをフレーム25万？
それが破格とか頭おかしいだろ。
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/16(火) 14:12:59.15 ID:2dj1gEra.net
- >>768
みなさんそのジオメトリーで違和感がないのかなと疑問に思ったものですから。
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/16(火) 14:16:15.36 ID:2dj1gEra.net
- >>765
あと、BassoのViperも51サイズでSA75°でした。
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/16(火) 14:22:12 ID:g2FhYCe8.net
- >>763
だから古くさいってなら選ぶ候補にならんだろ？
古くさいって言ってる時点で喧嘩売ってきてる荒しじゃん
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/16(火) 14:36:51 ID:ok9XvPzE.net
- >>770
それが何で「古い」につながるのか
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/16(火) 15:28:44 ID:lMzit/Km.net
- >>770
サドルのセットバックで調整できる程度だから違和感も何もない
そんなところより、変更できないBBハイトとか、
ヘッドチューブアングルとか他に重要なところを見ろ。
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/16(火) 18:18:52 ID:B5hhdZZz.net
- >>765
なるほどSSならトラックレーサー的なスケルトンでシート立ってるのも納得
セットバックの無いシートポスト使えば普通のロードのスケルトンでも近いポジションだせるかもね
ただ>>774も言っているようにSA以外もロードの標準的なスケルトンからは外れているからサドルの位置だけで同じ乗り味にはならないかと
繰り返しになるけど、今乗ってるのがしっくりきてるならそれ持ってビルダーのところ行く方が干し芋のが手に入る可能性高い
ただcutterってフラバだけど、ロードにしたら前傾具合も変わってポジション変わる可能性無いかね
あと74°はUCI既定の影響で決まった値じゃないと思うよ
UCI既定厳守するなら小さいサイズのフレームこそSAを寝かさないと5?確保できないけど、実際は小さいサイズはシート立ってる
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/16(火) 19:37:35 ID:w/8byuov.net
- リアクトとパナモリの両方乗ってるがジオメトリどうの気にしたことないわ
古いからとか、そこをネタにしてドヤってるだけじゃないの？
そもそも古いと思ってるなら現代のジオメトリの物を買えば良いだけで、古くさいのに気にならない？って訊いてくる方が意味不明
きにならないから買って愛車にしてこのスレでいるんだろうに、そういう人に「古くさいのに気にならない？」と訊いてどういう答えが望みなのかと？
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/16(火) 21:14:15.85 ID:pDUnUW0O.net
- そもそも、クロモリ全盛期のレースバイク直系なんだよ
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/16(火) 22:20:32 ID:8syfhbb+.net
- そうだな、そういう意味では古いかもしれない
だがそれが駄目なジオメトリーという訳ではない
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/16(火) 23:07:25 ID:pDUnUW0O.net
- ポジションが出ないほど差は無いから、駄目とかは無いな
乗った感じが好みに合わないって事はあるとは思うけど
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/17(水) 00:01:30 ID:UEZY5Gcn.net
- みなさん、微調整でポジション出ているわけですね。
>>745
なのですが、この一般的には乗りやすいはずのジオメトリーで、私はシートポストをオフセット０のものに換え、
サドルを目一杯前に出し、それでも足りずにステムを吊るしの90mmから60mmに換えてようやく何とか落ち着いた、
ステムをさらに50mmに換えた方がいいかも知れない、という具合です。
ラグで繊細、細身がきれいなパナモリは気になる存在ですが、ジオメトリーを見ると「合わないかも」と思われ、
これが私だけの特殊事情なのか、パナモリ所有の方の経験を聴きたかったのです。
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/17(水) 00:02:04 ID:fvFw7nHj.net
- ポジションなんかステムハンドルシートポストで出せばいいのよ
それより>>774の言うようにハンガー下がりとかヘッド角、トレール、リアセンターあたりの方が重要
この辺の数値は近年のレースバイクと比べてもそんなに変わりないとは思うが
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/17(水) 00:11:31 ID:oN7cwafT.net
- >>780
どう考えてもフレームサイズが合っていない
普通はサドルを前に出したらステムもその分延ばさないとポジションが出ない
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/17(水) 00:29:45 ID:GL2fyp3L.net
- ジオメトリーを気にしすぎると気が狂うだけだ
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/17(水) 06:07:20.29 ID:/MSrBjTb.net
- ポジションも出せてないくせにジオメトリがーwww
こいつ完全になんちゃって知識で語ってる似非だ
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/17(水) 07:32:27.34 ID:y9RDOfMt.net
- ロードはどうでもいいつか気にしたこともないけどツーリングが結構変じゃね
いくらスポルティーフだからってシート立ちすぎだしトップチューブ詰めすぎだろ
昔のパナは結構一般的だったのにどうしてああなった
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/17(水) 10:30:49 ID:UFbGZcA+.net
- >>785
ツーリング車に使うドロップハンドルは曲げが深いから、ロードと同じにするとステムがやたら短くなる
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/17(水) 11:06:38 ID:TgxzWgN+.net
- 自分のポジションが完全に出てる人間がジオメトリーがどうこう語るべき
ジオメトリーなんて新しい古いじゃなくて自分に合ってるか合ってないか
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/17(水) 17:49:21 ID:e3z3iVRv.net
- シートアングルよりヘッドアングルの方が乗ってて気にならない？
最近のロードはHAが起きすぎてる気がして違和感がある
>776
俺もリアクトとパナモリ持ってるが、ジオメトリを気にしてリアクトにした
だって、リアクト(52)のジオメトリって、パナ(560)とほぼ同じなんだもの
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/17(水) 19:55:18 ID:7yEbo7Vt.net
- 俺のリアクトとパナモリはともに500
だけどそうだったのか
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/18(木) 09:37:24.51 ID:zJ9+deNl.net
- >>784 >>787
ポジション出しに苦労するからジオメトリーに敏感になるんだろ。
苦労しなけりゃそもそもジオメトリーなんて大して気にならんだろうよ。
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/18(木) 09:42:20.44 ID:zJ9+deNl.net
- >>782
身長172cmでTT535だというんだから、適合している範囲じゃね。
体が固くて前傾取りづらいとか。
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/18(木) 09:50:13.06 ID:FM7UQvLv.net
- パナモリなら買う時フィッティングするだろ
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/18(木) 09:52:18.62 ID:bVq3+XFL.net
- 初っぱなから古くさい認定してんだからポジション以前にパナモリ童貞
所有もしてない童貞だから苦労するはずもないのでは？
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/18(木) 10:56:13 ID:YGQ5JI2n.net
- まずはPOSのフィッティングしてみろって話だなw
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/18(木) 12:26:50.41 ID:COZH1UP/.net
- ばーーーかw
ポジション取りに苦労してるって言ってるのにパナモリ童貞とか論点ずらしにも程があるw
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/18(木) 15:59:30 ID:muN3IPwx.net
- そのポジションならもうTTバイクにでも乗ってろよ
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/18(木) 16:08:19 ID:zJ9+deNl.net
- >>796
そういうことになるか、やっぱ www
それにしてもクロモリロードでTTバイク的なというか、
もっと前乗りポジションの商品売っててもおかしくはない筈だけど、
実際のところないよな。なんでだ？
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/18(木) 17:14:18 ID:bVq3+XFL.net
- なるほどな
パナモリ乗り2人がリアクトに乗るのは必然か
ジオメト・リーはなにもわかってないエア乗りだからジオメトリーガージオメトリーガーと喚いているだけなんだなぁ
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/18(木) 17:18:58.79 ID:/oK4pSIa.net
- >>798
あ？わかったような口聞くなクズ
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/18(木) 18:49:10 ID:XKlVHuN1.net
- >>797
そういうのはフルオーダーで体に合わせるから吊しで売る必要が無い
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/18(木) 19:49:39.38 ID:mMP+S/H+.net
- >>797
クロモリ抜きにしてもそこまでシート角立ってるロードってまず見ないし、
それをクロモリロードバイクとして売ろうってマスプロメーカーはまず無いでしょ。
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/18(木) 20:51:39 ID:bVq3+XFL.net
- >>799
単発繰り返しなんだよなー
ジオメト・リーくんは
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/18(木) 23:06:24 ID:rlhBHoQ8.net
- まあまあ、パナモリ同士なんだから仲良くしろよ
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/19(金) 00:21:00 ID:BdHuu29z.net
- そもそもパナモリは持ってないだろ
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/19(金) 01:43:39 ID:3zEpqQy/.net
- 買って乗ってないから「古くさいジオメトリーがーーーーーー！」なわけでw
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/19(金) 23:22:05 ID:Z23A3R3p.net
- 最近はショートリーチが流行りだから、ステムが長くなる傾向にはある
一昔前のリーチでステム120mmぐらいだったのに、今じゃハンドルに合わせると
ステムが20mmぐらい伸びる
昔のフレームもそのときのパーツや流行でそのジオメトリになってるんだろうなと
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/20(土) 09:51:49 ID:nV5MJisu.net
- マット調の新色ガンメタルを見た買った人おられる？
ツヤありガンメタルはネットやカタログにも載ってるんだけど
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/20(土) 10:05:13 ID:nQwxKrsv.net
- そんなの出たの？
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/20(土) 16:06:29 ID:fXDjUi4W.net
- >>727
ホイールをマビックにするとチューブレスになるのかな？
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/23(火) 16:01:11 ID:/V05CGY8.net
- >>809
USTだからチューブレスだね
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/23(火) 17:09:21 ID:TCeB8lwY.net
- Panasonicのサイトにはチューブレスとは一言も書いてないけど、
USTならチューブレスに決まってるだろってことなのかな
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/23(火) 17:32:37.18 ID:u6zh6DQZ.net
- タイヤは選べないみたいだからクリンチャーになるんじゃないの
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/23(火) 18:28:53.14 ID:iaT6mIQZ.net
- タイヤはRACE A EVO4だもんね
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/23(火) 18:45:16 ID:i/bhJkYw.net
- めっちゃ転がらないタイヤらしいぞ
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/23(火) 20:02:07 ID:+H9+xsaY.net
- マビックの国内正規品だといらないけどタイヤが付属してくるのでは？
組み込み用だから違う可能性も有るけど
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/23(火) 23:44:27 ID:ZG52fGpF.net
- USTだとマビックタイヤしか認めないんじゃなかったか
チューブドだとしてもパナレーサーは別会社になったしわざわざ付けるかな？
完成車で買うこともないから、納車した人に聞くしか
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/23(火) 23:49:11 ID:kKqk/IXe.net
- パナのサイトのスペックにタイヤはパナレーサーって書いてあるけどね
でもマビックのホイールに付けられるのかなあ
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/23(火) 23:50:11 ID:eP/KqDaV.net
- >>814
Evo3だが一般人の感覚では特に転がらない印象はないな
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/25(木) 14:32:45.85 ID:n1J5oAyp.net
- RACE A EVO4がTLC（チューブレス・コンパチブル）なら、USTにも使えるんだけどな
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/25(木) 23:57:11 ID:f7dH/DCS.net
- 栄光のレーシングデザインにしたいが、塗装の劣化が気になる
あれ全部塗りわけなの？値上げしてから質がよくなったとかある？
ロゴが剥がれたり、一部の色だけデカールなので退色とかげんなりよ
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 02:28:29 ID:6DpS7v/X.net
- レーシングデザインなんて１ステージで映えればいい物
耐久性を求めるとか粋じゃないねぇｗ
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 19:16:59 ID:K1TxMWIv.net
- めっちゃ古いフレームのレーシングデザイン乗ってる人見るけど退色とか全然してないよ
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 19:24:46 ID:y6LbC8jk.net
- そりゃレーシングデザインだからって退色する訳じゃないだろ
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/27(土) 15:16:50 ID:B6Irq28D.net
- >>809
去年パナチタン の完成車にマビックのオプションつけて購入したけどタイヤはパナレーサーのクリンチャーだった。
ホイール付属のシーラントとバルブは別に付いてきたよ。
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/27(土) 21:57:18 ID:N6fDvW4u.net
- なるほどー
チューブレスにするなら自分でやってねってことか
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/28(日) 03:04:03 ID:apr41rC9.net
- 白だから黄ばむ
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/30(火) 05:50:00.66 ID:66Agz3yk.net
- それならマビックのホイールにアップグレードする意味はあんまりないような
将来的にチューブレスにしたい人向けかな
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/30(火) 12:58:54.76 ID:bvaR7INJ.net
- リム重量がだいぶ軽くなるから意味はあると思う
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/30(火) 14:10:38.01 ID:l/xH/Vma.net
- なるほどザ・ワールド
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/11(土) 16:57:21 ID:Is+lCtx6.net
- FRCD05欲しいけど値段高いんだよなあ
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/11(土) 19:15:22 ID:kLyUEIDC.net
- >>829
なんというスレスト
>>830
スルーアクスルになって価格上がったからねぇ
一部FSはそろそろフォークなしも選べるようにしてくれないと手頃なPOSでは
なくなってしまう
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/11(土) 19:18:05 ID:Is+lCtx6.net
- >>831
せめて20万切ってくれればなあ
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/11(土) 20:53:09 ID:A31yHdYQ.net
- フレームセットの、税抜き実売価格は20万切ってるくらいだけど、
それでも高価いよな
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/11(土) 21:05:29 ID:aCtX60RG.net
- 制作に時間と労力が、かかります
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/11(土) 21:38:24 ID:Is+lCtx6.net
- >>834
エンド新造したり124mm対応のフレーム治具新しく用意したりコストかかってるのは分かるけどそれにしても極端に上げ過ぎ感がある
治具あって制作の労力が既存のモデルとどこまで差があるかまでは分からないけど
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/12(日) 00:35:01 ID:DmnMJiHW.net
- ビルダーさんに頼んだ方が安くて高品質ってのだけは、避けてほしい
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/12(日) 10:18:47 ID:klwbfAdv.net
- >>835
材料費と人件費が上がった分をモデルチェンジでのせただけだったかと
多少は新規設備分も含まれるだろうけど
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 18:53:24 ID:khQQUMF/.net
- それよりお前らの所得を上げろ。
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 18:54:14 ID:RrrAVdw7.net
- それはパナモリに求めるものではないな
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 20:12:58 ID:5ZtUDgy1.net
- 貧乏ですみません。
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 23:56:45 ID:+v4+j2Kl.net
- 3、40万で買えるんだからハンエンドカーボンよりコスパがいい
と俺は思ってる
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 00:12:55 ID:A4XIyQ4u.net
- パナモリのフレームが30万とか高いとしか思わない
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 09:53:43 ID:oEPONKX/.net
- 10万ちょいぐらいで納期速いが手頃なパナのよさだったのに
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 12:16:54 ID:8i+WKJaQ.net
- そもそも、パナモリに30万とか40万もするフレームなんかあったっけ？
なんか>>841は勘違いしてる気がするが
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 12:24:29 ID:xoknMzkU.net
- チタンなら30～40万普通にあるが
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 12:37:22 ID:51NhxhzE.net
- パナ“モリ”だからなぁ
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 12:51:26 ID:AFkwOZz1.net
- いくらパターンオーダーだからとは言え
日本製ハンドメイドのフレームが10万ちょっとで買えるのがむしろ安すぎな気が
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 20:33:07 ID:2ffIGV+k.net
- 昔からあるフレームは10万ちょっとだけど、新設計のヤツは20万オーバーだからなあ
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 21:34:31 ID:KL9+GXeh.net
- 完成車で30-40万ぐらいだろ
そう考えるとお得な気がする
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 23:20:51 ID:A4XIyQ4u.net
- 全然お得な感じは無いが
コンポはハイエンドでその値段なら安いけど105とかで鉄下駄だし
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 23:44:48 ID:sF4a4X6k.net
- アルテならいいんじゃね
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 00:24:46 ID:rNpHjjhw.net
- コンポの計画的陳腐化が完成されすぎてて、新しいフレームあつらえて載せ替えて楽しむって文化が失われつつあるよね･･･
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 00:36:47 ID:KcqeW21t.net
- 今で言うFRCC02をアップチャージでファイヤーパターン塗装して、アテナとコーラスのミックス、
ホイールがユーラスで35万円だったから完成車は高く感じてしまう
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 11:47:19 ID:0RrDZUha.net
- FRCD05に、油圧アルテ一式とレー3DBで組んで、税込41万だった
やはり完成車は高価
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 12:49:57 ID:Xd1SoXY0.net
- >>853
割引率高すぎだろ
行きつけのショップで似た構成だと45万は掛かる・・・
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 18:19:34 ID:LCU/9WVQ.net
- >>852
コンポ換えるならフレームも
って感じだもんね
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 21:37:04 ID:XaEOfX4s.net
- こだわりの古いパーツ持ち込むと嫌がられる、そんなクソショップ
毎度、完成車で買うなんてできねーよ
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 23:57:48 ID:1ZdyRB4+.net
- >>853
奇遇だな
フレームのアップチャージ無し、ヴェローチェ、ゾンダで40万だった
なにこの価格差ｗ
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 13:17:59 ID:wFtVA2wR.net
- 自分で組むよ
自転車屋は最低限しか利用しない
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 13:43:11 ID:1526NY8w.net
- 俺も最小限しか使わない方だ
フレームの芯出しとフェーシング、タップ通し以外は自分でやっちゃうな
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 18:09:02 ID:6A28V6vy.net
- ワイは初めてロード買いに行った店が
糞みたいな態度やったから初めての
愛車からフレームで組んだ。
詳しい知り合いが周りに居たのと
仕事でバイクのレース車作ってたから
工具や機械が恵まれたのもあるけど
自転車なんて大した事出来ないのに
偉そうにしすぎやで。
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 18:18:31 ID:lapQyCgx.net
- ユーザー側でやろうと思えば何とかできてしまう分、店に見切りをつけたら
もう行かなくなって海外通販生活まっしぐらよ
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 20:33:18 ID:6JH/Ic/9.net
- ワイズロードのことかな
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 22:11:27 ID:H09mGEiP.net
- >>861
フレームの芯出しとか、タップ通しとフェーシング、リーマ通しは道具買ったの？
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 22:46:35 ID:lapQyCgx.net
- 切削系や圧入系の工具はどんなに安いものを買っても元を取るほど
使ったかといわれるとないな
ただ持ち込みでその場でやってくれる店ならいいけど、預かり数日後に
来いとかなると面倒すぎて自分の都合でできる工具を買ってしまう
よほど特殊で一度しか使うことがないのは別だが、そういう作業に限って
店には断られてしまう理不尽
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 03:44:29.83 ID:oanHO5GE.net
- >>864
それぐらい高くないでしょ。
フレーム芯出しはどこまでするかにも
よるけどぶっちゃけビルダーと呼ばれる
人達も大した事はしてないよ。
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 10:38:57 ID:E5tTNYsw.net
- ピストのフルオーダー出来て一番安いとこって
パナモリ以外無いと思ってて、話進めてたら
VIVALOがネット見る限りパナモリ並みに安いか間口も広いみたいなんだけど
VIVALOとパナ比べると印象どんな感じですか？
VIVALOの方が自由度高くてペイント、デカールも無限みたいだけど
数年前の競輪での事故でnjs外されたのと
先代がもう引退？される様な歳だと思うので
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 12:42:04.74 ID:Yan42+RF.net
- >>866
フレームの芯出しは昔からの流れ？で販売店でやるものだぞ
以前、パナモリをフレーム単体で買った時は調整とか切削はサービスでやってくれた
それで定価の一割引きにしてもらった
作業内容から必要な工具を計算したらクソ高いのな
ヘッドチューブリーマ、フェイスカッター
BBタップ、フェースカッター
クラウンレースカッター
フォークダイス
シートチューブリーマー
フォークアライメントツール
あとはタップ数本かな
定価ベースだと40万くらいするんだが、それぐらい高くないとか金持ちだな
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 12:47:37.28 ID:B9Hc1osU.net
- 工具や手間、取られる時間を考えると店に出した方がリーズナブルと考えている
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 21:17:47 ID:CkpxdxOx.net
- パナモリは特に何かする必要はないからいいが、イタ車あたりだと一通りの作業必須だろ
しかし最近のショップはそのまま納車するから…
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 21:38:34 ID:Jxu1X3vU.net
- >>870
パナモリはBBとヘッドのフェイシングする必要やい？
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 21:49:49.38 ID:1agrmwW5.net
- >>870
イタ車と違って組めることは組めるが、ヘッドパーツやBBが傾いたりはする
シートポストも入るけどかなり固め（アップチャージの塗装で3色も入り込んでたせいかも）
パナモリも一通りやって貰った方が良いと思う（デメリットとして保証が無くなるらしいけど）
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 22:31:58.57 ID:CkpxdxOx.net
- ＞デメリットとして保証が無くなるらしいけど
だめじゃん
その保証をショップが肩代わりしてくれるものだと思うのだが
してくれないのかな
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 11:29:38 ID:tMZrEWML.net
- >>873
＞その保証をショップが肩代わりしてくれるものだと思うのだが
自転車に限らず、常識で考えてないだろ
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 11:34:09 ID:rMhY2GNS.net
- >>874
は？
常識ないのはお前だろ
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 12:05:24 ID:gDLAKw4N.net
- メーカーが保証しないものを
店が保証するわけないでしょ。
店自体の作業とかに何かあった場合なら
保証はするだろうけど。
自転車に限らず世の中の物って
基本そうでしょう。
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 12:35:05.90 ID:Czxz/ayR.net
- メーカーからすれば改造みたいなものだしな
パナモリはフェーシングすると塗装がはがれやすい気がする
特にオプションの塗装で割れたり剥がれたりしやすい気がする
当然、そのリスクは客側が負わないといけない
店が剥がれませんよって言ってたら別だけど
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 12:49:24 ID:hN43ih0u.net
- ソリッドカラーなら剥がれないだろ
メタリックとかパールは剥がれやすそうな気がするが
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 14:15:20.83 ID:w4vRpqzi.net
- >>878
単色なら大丈夫かな
パターンを入れると重ねたところから剥がれる
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 17:16:09.07 ID:pPAGIWr4.net
- >>876
客商売すると>>875みたいなモンスター客ばかりだぞ
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 21:19:43 ID:mSR8uFCa.net
- じゃ、通販で買いますになるよな
パナが精度的に不良品を出荷しているが、店は保証したくないのでそのまま
組み付けますが店としては正解なのか
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 22:11:18 ID:aR64WCZo.net
- >>881
全然違う
パナソニックの精度基準はクリアしているから不良品では無い
ただ、その精度では不十分だと考える店が多いし実際にBBとかは傾く
だから、客に確認してからメーカーが保証しないことを納得するなら加工するし、
そのまま組めって言われたらそのまま組むけど性能は保証しないというだけのこと
完成車は精度が悪かろうが組んだまま触らないから気にしないなら気にしなくて良い
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 01:08:56 ID:G0TWclHq.net
- まあ完成車で買う分には問題ないな
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 11:20:32 ID:A2TX9ZI2.net
- >>883
問題が無くなるわけではないから、問題ないもちょっと違う気がw
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 12:44:04 ID:Tzea71Xa.net
- パナの熟練の技術者が担当するのと新米が担当するのとで精度が違うと言う話は聞くよな
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 12:59:45.77 ID:cygMOfD2.net
- 塗料がパイプの端面に不均等に塗られているのも大きい
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 21:31:42.58 ID:f3CzaGtc.net
- 店側が新品のフレームのためにフェイシング工具やタッピング工具を持っていないといけないっておかしい話だよな
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 22:22:21 ID:j4FIFXrj.net
- レーシングカラーって昔のは微妙に違うんだな
ちょっとシンプルな塗りわけなのね
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 12:46:56 ID:qalMR5Ss.net
- >>887
昔は部品の精度が甘くてどちらにしても調整が必要だったから、その名残じゃね？
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 18:07:19 ID:NQlL5pNK.net
- ダウンロードできるカタログが2020年版になってるのに気がついた。
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 19:10:33 ID:T+RFogwz.net
- 特に大きな変わりはないな
今年のモデルチェンジは無しと
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 22:10:35 ID:7X4p+2Oz.net
- プレステージの3Dバテッドがダブルバテッドにひっそり変わってた実績があるから油断出来ないぞ
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 19:45:46.78 ID:OaPVhqQN.net
- 現在、ピストのFuji track proに乗っており、パナモリを増車しようと思うのですがどのフレームが良いか悩んでます。
休日にサイクリングとたまに通勤に使用したいと考えております。
どのフレームが良いと思われますか？
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 20:12:25 ID:z66+lEsu.net
- どれか一つと言われれば、チタンを勧める
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 20:36:23.69 ID:OaPVhqQN.net
- >>894
チタン良いですよね。
予算50万程でコリマのホイールとアルテグラコンボを入れたいのですが、チタンだと大幅に予算をオーバーするのが悩ましいです。
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 20:37:58.87 ID:NHlN29GS.net
- >>893
どういう自転車が欲しいのか書いてくれないとアドバイスのしようがない
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 01:58:25 ID:BO/BhsLX.net
- >>892
シートチューブがトリプルバテッドからダブルバテッドに変わった事も、あったよな
あれは、使えるシートポスト径がφ26.8からφ27.2になったんで、歓迎すべき改良だったが
- 898 ：891：2020/08/08(土) 02:00:05 ID:BO/BhsLX.net
- 違った、ダブルバテッドからシングルになったんだった
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 12:35:28 ID:vUSBPMsn.net
- >>893
FSS(
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 21:10:23 ID:EIYeqnZJ.net
- 低温ロー漬けはプレステージにしか適用されてないの？
スポルティーフのやつもやってる？
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 17:29:43 ID:HWScDn6i.net
- ORCC01はロードバイク初心者でも問題なく乗れますか？
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 19:11:48 ID:/GkKJt0/.net
- 全然問題ないよ
むしろパナの完成車は初心者向けだと思う
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 20:20:13.77 ID:HWScDn6i.net
- >>902
ありがとう
ORCC01でロードバイクにチャレンジしてみようかな
RNC7も良さそうだし、ロードバイク選びは悩ましいですね
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 20:49:01 ID:xonwGTVo.net
- >>903
どっち選んでも後悔しないと思うよ
本格的にハマって2台目に高性能なカーボンバイク買ってもセカンドバイクとして末永く楽しめるし、今時のバイクみたいに数年でモデルチェンジして陳腐化、なんてことも無いしね
自分もカーボンとパナモリ2台持ちだけど、乗り換える度に2台とも違った良さを感じて凄く楽しい
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 22:38:05 ID:UP700PqD.net
- >>900
プレステージでも記載が無いバイクもあるから、限定的なのかもね
まあ、メーカーに聞けば理由も含めて教えてくれると思うよ
>>901
何を心配してるのかが分からないけど、初心者が乗れないようなロードバイクなんて
初心者の予算では買えないから心配はいらないよ
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 01:36:22 ID:tlrvI8wT.net
- 予算100万の初心者かもしれない
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 06:45:04.25 ID:/RhmoVQX.net
- メタボな初心者のオッさんはクソ高い
ロード買う人たまに居るよ。
見てて悲しくなるけど。
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 09:11:44 ID:oEtHDOxS.net
- 別に悲しくはならないが
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 11:52:29 ID:KCDRaBVc.net
- >>906
ORCC01とかRNC7を候補に挙げる人がそんなに予算があるとは思えないが
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 11:56:10 ID:tMcKCiya.net
- 初心者でクロモリを選択するのはイケてるな
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 20:19:29 ID:ePavZjOp.net
- RNC7は昔に比べて結構するぞ
予算的にはORCC01とRNC3がいいところのような
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 20:19:29 ID:ePavZjOp.net
- RNC7は昔に比べて結構するぞ
予算的にはORCC01とRNC3がいいところのような
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 20:24:16 ID:I8MS18Aq.net
- ORCC01って廃盤だろ
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 23:26:36.78 ID:ePavZjOp.net
- 現行はORCC02（FRCC02）だが、大して変わらんよ
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/13(木) 00:30:54 ID:IycIi5SJ.net
- 中古を買うつもりだと思っていたが
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/14(金) 22:51:01 ID:SQp6I4Du.net
- 中古なら別に何でもいいだろ
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/15(土) 02:48:09 ID:jM2pYAhq.net
- >>916
意味が分からん
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/16(日) 13:31:01 ID:GMXxrBBr.net
- test
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 19:06:05 ID:4EnQ1k44.net
- fcxcc01注文記念カキコ
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 22:17:48 ID:k232haLU.net
- >>919
おめ
俺はfrcc02買うか悩んでる
クラリスで組みたい
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 08:06:26.28 ID:HXWv6IFk.net
- >>919
おめでとう！
SURLYのクロスチェックと迷ってる
40cくらい装着できるかもしも分かったら
教えて下さい
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 10:16:19.68 ID:3FDc2eOm.net
- おれもfcxcc01とクロスチェック、LHT辺りで検討中だわ
太いタイヤ履けるリムブレーキモデルが少なすぎてなぁ
リベンデルと言う手もあるが、ちと趣が変わるし
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 23:24:07.68 ID:+FHN6auG.net
- >>920
>>921
ありがとです
とりあえずdt swiss の411リムにグラベルキングのskかssの35cを履かせる予定です。40cはどうでしょうかね。
>>922
そろそろパナもカンチ仕様のcxがディスコンするかもしれないと少々勝手に焦って注文しちゃいましたが後悔してません
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 19:51:40.27 ID:60iTuK++.net
- パナモリさいこー
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 22:41:06.66 ID:7Rx38H8f.net
- ORC/FRC0系のフレームに28c履けるかどうか悩んだ末に
26cのグラベルキング買って17cリムのホイールに取り付けてみたら
シートステーブリッジとの隙間が2mmぐらいでけっこうギリだった
これだとやっぱり公式スペックどおり上限26cで28ｃは無理かな？
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 22:41:52.88 ID:Y0FbkS/2.net
- まあ公式スペック通りだろ
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 10:47:24.62 ID:e1kwP+kF.net
- FRCC12とFRCC22って、
22のほうがフレーム重量軽いのに、完成車のORCCになると何で12のほうが0.1kg軽くなるんだろう
同じものつけてるし、フォークも一緒っぽいのに
最初22を検討してたらゆるいスローピングなのに気付いたんで、もうちょっとお金出して12にしようかなと思ってて、
ふと疑問に感じた
あと完成車-フレームの価格差も違うんだよな。この辺はそれぞれの最新モデルが出た年の差かな
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 12:53:36.51 ID:ftVdBt0s.net
- >>927
インテグラルヘッド用とノーマル用でフォークとヘッドパーツが違うからじゃね？
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 19:18:47.50 ID:35/QlYKq.net
- スレッドとアヘッドで同じフォークとかあり得るのか？
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 19:41:55.00 ID:6UVY/01T.net
- あるわけないだろバカ
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 05:56:06.97 ID:BiU5VzVl.net
- >>927
12と22ではフォークが別物、たぶんホームページのスペックが記載ミス
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/23(水) 11:36:20.32 ID:sWYy/Mth.net
- 12のフォークは、2000年頃出てたチタンフレーム用カーボンフォークの流用
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/03(土) 12:59:55.03 ID:QWnVRYPO.net
- グランピーのパナ動画の影響やばいな…
何を信じたらいいのか不安になってきた…
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/03(土) 13:11:38.51 ID:5o+ek479.net
- なにそれ
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/03(土) 15:20:08.26 ID:jndID1l1.net
- >>933
Youtuber冥利に尽きると思うわ
そんだけ視聴者が応援して遠征してまで金を落としてくれてるってこと
でも、榎・池が憎くて、羨ましくて仕方ない地元ショップもあるんやろなあ
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/03(土) 17:06:37.92 ID:00Y50OkM.net
- パナの無能営業が何を言おうとパナモリ買うならボランピー以外あり得ないわ
最寄りの関東のゴミショップでなんか買いたくないわ
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/03(土) 19:15:27.86 ID:3pxV0K5W.net
- 何の話や
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/03(土) 19:46:23.86 ID:48bUAG6T.net
- Panasonicは最寄りの自転車屋で買ってねって話
グランピー（）が凄すぎて関東含む遠方のお客さんも取り扱ってたんだけど関東パナの営業さんからクレーム入ったんだってさ
あとFCXCC01のBBハイトについての認識が間違ってたのでごめんねとか言ってた
こんなことのためにボランピーの動画見るハメになって頭にきますよ…
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/03(土) 20:20:14.57 ID:trZ5XtIN.net
- いかにも頭の固そうな日本企業の対応だな
結果を出す小売店を大事にするのはビジネスの常識
そんなだから世界市場にも出られず衰退するのだ
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/03(土) 21:36:41.55 ID:NZ2Iq4d2.net
- 別にどこで買っても変わらんよ
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 00:09:56.46 ID:zPP18YnR.net
- サイズ選びやフィッティング
その後のフォローがきちんとしてるってこと？
遠方でもトラブル相談受けるとか
そうでもなければそこまで店舗にこだわる事はないのでは
俺は店に頼ったりしないからよくわからん
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 00:26:20.58 ID:vx4df3JT.net
- 客がバカすぎるってかネットde真実脳ってことか
ただまぁ公式にカーボンフォークは塗らないってのもアレではあるんよな
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 01:03:32.59 ID:/pFj+esn.net
- ダイレクトマーケティングが流行ってんの？
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 09:36:04.58 ID:SOCZVcWA.net
- じゃあアスキーサイクルなんかはパナの営業的にはどうなんだろうな
リアルショップ利用したくない身としてはネットでポチれるのはありがたいが
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 10:16:02.62 ID:t0dTmi1V.net
- 後のフォローを考えると家から近い方が良いとは思うがね
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 13:30:27.78 ID:/pFj+esn.net
- パナモリはフレームだけ買って自分で組むイメージがある
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 15:59:45.08 ID:Pugn9SeY.net
- 完成車も売ってるからなあ
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/04(日) 16:44:21.88 ID:X8RrSaRA.net
- 実際、フレームで買うのと完成車で買うのとどっちがお得なの
前後の歯数とかハンドル周りとかホイールとか替えたいところはあるけど、ある程度妥協できなくもないところでもあって
そんでプロショップでフレームから組んで完成車の価格以内に納まることは無さそうな気もする
まあでも出来ればD/Aで組みたいからフレーム買い一択なのかな
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/05(月) 08:18:29.14 ID:lSL8Z0Qw.net
- >>948
FRCC22だけど、塗装のアップチャージ18000円、ガラスコーティング1万円込みで、コンポ持ち込み(クランクとペダル以外)、ホイール持ち込みで30万円掛かった
結局選ぶパーツ次第やね
完成車と比べるとだいぶ割高だけど、完全に自分仕様にできたので満足
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/05(月) 08:23:36.15 ID:NaXwZ54t.net
- 金額的には完成車の方が安いよ
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/15(木) 14:46:23.78 ID:lmDcoMWY.net
- frcc42とfrcc32(orcc32)で迷ってます
用途はのんびりツーリングや街乗りなどで、競技志向は全くありません(今のところ)
frcc42だとダボ穴がついているし安いしで良いのかなと思ったのですが、frcc32とのフレーム性能の差はどれくらいあるのでしょう。
耐久性を考えると多少重くてもfrcc42のほうが合ってますか？
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/15(木) 17:11:00.40 ID:jqosj1Vw.net
- FRCC42は低重心なジオメトリなので、ロードバイク的な走りをしたいなら32の方がいい
でもダボ穴ありが欲しいようなツーリング志向なら42で充分かな
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 01:36:22.66 ID:WdohFPEi.net
- 42は後ろ三角とフォークがハイテンで、ダウンチューブはクロモリだけどバテッド無しのプレーン管なんだよね
ハイテンはクロモリより剛性が低いから、厚くせざるを得ないので当然重い
軽く流すような乗り方なら全く問題ないけど、脚が出来てくるとすぐ不満が出るかもね
ダボ穴無くてもバイクパッキングで積載はなんとかなるし、32か02行った方が後から「やっぱり高い方にしておけば…」とならない気はする
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 05:20:35.39 ID:YzwrT691.net
- 迷ったら高い方の法則ですね
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 07:53:10.65 ID:6XvrU/dp.net
- 42は柔らかくする意図でハイテン採用しているので厚くはないよ
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 10:14:07.56 ID:/DeWjBLN.net
- プレーン管は剛くて良さそうだな
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 11:16:45.29 ID:+el04hai.net
- 32こそリアルクロモリという言い方もできる
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 13:48:23.01 ID:d6fbbbVl.net
- バテットなしというのはそういうことだな
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 14:51:10.21 ID:KYB1DwTb.net
- あれプレーン管なんだ、知らなかった
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 16:53:55.23 ID:8Zwy1lct.net
- 日本一周に使うような用途だと32より42のが良さげっすかね
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 17:36:17.69 ID:sODDfJEr.net
- バテッド管て溶接部に応力が集中しないようにする効果もあるから、プレーン管とどっちが耐久性があるんだろう？
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 17:55:50.67 ID:F7bBGq2n.net
- クロモリもいいんだが、チタンが気になってるんだけど、溶接の跡がいまいちな感じなんだよな・・・
あれで限度かな？綺麗さって。強度の問題もあるだろうけど。
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 18:08:24.05 ID:YfSCSSmP.net
- チタン溶接ならもっと綺麗にやってるところはあるよ
http://i.imgur.com/fJXBolA.jpeg
http://i.imgur.com/FDBqAti.jpeg
http://i.imgur.com/DtkTktK.jpeg
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 18:38:31.21 ID:F7bBGq2n.net
- 綺麗だ！綺麗過ぎ！
パナが何か、残念にしか思えなくなるよ。
綺麗だと強度的に見ても安心感がありますね。
これだ！これに決めるよ！
一生物ですねこれ。
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 18:51:37.81 ID:4ZrNFDhl.net
- MOOTSは代理店が(ry
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 20:35:49.76 ID:sODDfJEr.net
- >>964
強度的には汚い方が強い場合が多い
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 21:25:19.40 ID:WI4iLQRA.net
- 細かいビードで綺麗に揃えようとすると必然的に溶接時間長くなって母材傷むからな
パナ曰く部位に応じて必要な溶接深度に見合ったビード幅で仕上げてるらしい
見た目は二の次なのは間違いない
それなりの見方で見てやれよ
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 21:26:57.82 ID:8aYPSCYm.net
- 元々綺麗にしたのが破断事故あって今のモリモリになったんだろ？ 良くも悪くも日本企業らしいというかなんというか
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 21:38:04.34 ID:sODDfJEr.net
- >>968
実際割れてるんだから日本企業とか関係ない
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 20:12:50.34 ID:SZYRHe8r.net
- 以前frcc42と32どちらが良いかで質問したものです。その際は皆さん回答ありがとうございました。とりあえず42で考えてみることに決めました。
さて、私身長179、股下82～83(？)なのですが、サイズで迷ってます。
frcc42だと上の条件では530mmと550mmどちらも当てはまってしまいます。
こういうときみなさんならどうしますか？
目的は通勤、のんびりツーリングメインです。
ちなみにロードバイク自体には慣れているのである程度前傾姿勢も維持できます。
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 20:16:17.28 ID:HYmOdkN4.net
- ショップでフィッティングするのが一番いいよ
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 20:18:02.65 ID:SZYRHe8r.net
- >>971
生活圏内にposショップがなく…
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 20:20:40.60 ID:Uwoag7md.net
- 通販とかで買うのかい？
まあ迷ったら小さい方かなあ
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 20:47:21.42 ID:g5kZh4Nc.net
- 身長同じだけど550でもちょっと小さいんじゃない？
530はやめといたほうがいいと思う
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 21:10:35.80 ID:/F1HaZgA.net
- パナモリてなんぞ？
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 21:11:59.42 ID:rT/OXt85.net
- パナの適正サイズってちょっと小さめだよね
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 23:06:21.22 ID:VEEBiIuP.net
- 173cm股下80cmでFRCC22の530乗ってるがこれでもやや小さめだわ
腕開くと190cm近くあるテナガザル体形なのもあるかもしれないけど
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 23:56:08.65 ID:uw3IDKjD.net
- 176の股下82.5で昔のパナチタン(今のモデルならFRTC22かな)550mmのステム突き出し100mmでピッタリだった
540mmか550mmかで迷うあたりだけど
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 00:00:38.51 ID:fsXZAg0o.net
- >>970
股下よりリーチや落差で見たほうがよいかと
ロードと比べてリーチが±何ミリ、落差が±何ミリ、みたいな希望するポジションないですかね
なければフィッティングで絶対的な数値を出してもらったほうがいいです
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 00:35:57.86 ID:0+YH2g4t.net
- 一回遠出してでもフィッティングしてもらったほうが後悔はないと思うよ
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 17:19:37.89 ID:e+VnEO0A.net
- ロード乗りなれてるなら既に持ってるフレームのジオメトリと比較して近い方選びなよ
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 20:16:33.67 ID:e266umqJ.net
- 969です、皆さん色々意見ありがとうございます。
いろんな反応からとりあえず550mmでオーダーしようと思います。
ただ、ショップできっちりオーダーしてもらうのが確実なのは確かなので、将来的に上のランクのパナモリ買うことになればきっちり測ってもらいます。
ちなみに今乗ってるロードはだいぶ前に買ったもので小さすぎて、適正サイズもクソもない状態でした
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 20:21:03.86 ID:rPlMnfQt.net
- >>982
パナモリはグランピーでは絶対買うなよ！
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 21:46:31.07 ID:oCGWop0b.net
- >>968
まぁ、そうだね。リコール前の機種は、つるっとしたたけど。
それが原因でリコールにもなったから、それを含めてパナらしい。
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/31(土) 21:39:00.60 ID:I9LrkkhG.net
- 溶接の無骨さが気に入ってるよ
- 986 ：!ninja：2020/11/08(日) 22:32:04.01 ID:B0UVOPQm.net
- パナモリってPOSショップへの納期はきっちりなのかね 逆に早まるくらい？
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/10(火) 09:23:46.61 ID:+7jnAHaF.net
- >>986
卸しで2週間くらい
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/10(火) 12:31:34.00 ID:ZP4r1MuI.net
- 去年だけどきっちり14営業日でショップから入荷連絡きたよ
8/24オーダー、9/13ショップに到着、9/16組上がって引き渡し
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/13(金) 21:22:49.02 ID:Yhkcan3h.net
- 社名が変わるってよ
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/14(土) 00:42:47.05 ID:jgaKMlm2.net
- _ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ホールディングス！
( ⊂彡 ホールディングス！
| |
し ⌒Ｊ
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/14(土) 14:53:10.16 ID:y48RLTMR.net
- ,, -───‐- ､
,r ',´- '' ´￣￣｀ｧ _,｀ヽ.
／／ / ﾑ ｀＼＼
/ , ' ７／ ヽ.ヽ
. i_/＿ ＿ " ＿__ ヽ'＿_
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lニ ,ニlニl./ /--;lニ ,ニl/// /___
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└─‐' └─ｰ'└ｰ'└─‐′'‐' 'ｰ──′
､ﾍ. ,ｨ /７
ヽ.＼ ／ﾑ, ／, '
＼ ヽ７ / _／／
｀ ‐ ､_｀ー── _',,´- '´
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/14(土) 14:53:58.55 ID:cqniLdVK.net
- パナレーサーがパナホレーサーになります
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/14(土) 14:59:32.16 ID:m/jffhEB.net
- パナモリのヘッドチューブレスロゴは
ガンバスターみたいでカッコいいよな
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 16:19:41.46 ID:Hr605SNk.net
- ナショナルの帆布のバッグ付けてるけど
自転車屋の人に話しかけられる
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 02:43:28.45 ID:ohOO+7uL.net
- パナレーサーはもう松下ブランドではないので
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 11:35:54.19 ID:H/6fq01f.net
- まあパナレーサーとパナモリは直接関係ないけどね
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 19:24:17.31 ID:v2i3O7xG.net
- 次スレ
【Panasonic】パナモリいいぞ！part24【POS FPOS】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1609755771/
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 19:24:46.15 ID:v2i3O7xG.net
- pa
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 19:26:00.41 ID:v2i3O7xG.net
- na
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 19:26:12.76 ID:v2i3O7xG.net
- mo
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 19:26:24.87 ID:v2i3O7xG.net
- ri
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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