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☆☆★ ランドナー 58宿目 ★☆★

385 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 18:23:39.03 ID:nyQ+cqlM.net: >>382
俺が海外走るなら650Aがいいっていつアドバイスした？
レス番で頼む。
386 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 18:24:50.83 ID:wBIuEJvj.net: >>385
あなた一体何を主張したいの？
387 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 18:30:17.88 ID:wBIuEJvj.net: とりあえずID変わってるから誰がどのレスかはわからないけど…
ざっと流れ見た感じで

>>328
>ところで海外ではハチサンタイヤが入手困難てホント？
>アジア各地では中国製ママチャリ(見事に日本風)が最安値の庶民自転車で道端の修理屋でも在庫持ってるよ。

>>331
>いや実際に現地に中長期赴任して見てきてるんだけど？

>>340
>簡単に手に入らない時のために折り畳みタイヤを持つんだよ。
>俺は普段700Cランドナーばかりだからハチサンの事情はよくしらんが予備持つ必要あるのか？

アジアではママチャリ文化の影響で650Aが予備タイヤ持つ必要ないくらい
普及しているっていう主張だよなこれ
388 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 18:34:05.07 ID:wBIuEJvj.net: >>365
>2年前に5ヵ月ほど出張したときショップ覗いたけどタイヤもリムもあったよ。
>というか650Aのシティーサイクルの店頭展示もあった。

>>371
>いやリジダの650Aリムだったよ、タイヤ聞いたこと無いブランドで忘れた。

これはアメリカでは～て流れで出てきたレスなんで、
おそらく北米の話だよね？
あなた（ID:nyQ+cqlM）がどんな主張なのかなんてあなた自身しか知らないけど
389 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 18:51:59.36 ID:nyQ+cqlM.net: >>387-388
ランドナーにダメ出ししてる書き込みの根拠が650Aタイヤの入手性の悪さだったら、結構普通に売ってるよという実体験報告だよね。
で、どこに海外行くなら650Aを薦めるって書いてあるの？
390 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 18:55:56.83 ID:60L2f8NI.net: >>389
何者なのか謎は氷解したわ
完全にランドナーに少しでもマイナスな事書いたらゆるさんマンじゃねーかよ
ブログじゃないんだから自分に気に入らないランドナーバンザイ以外の文言も目に入るのは仕方ないし
大人ならくだらない自治活動やめて我慢しろよ
391 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 18:57:16.22 ID:nyQ+cqlM.net: >>384
俺が知る限りでは英国製(主にラレー)のロードスターのタイヤ規格は1930年頃から生産終了まで28×1-1/2だが？
392 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 19:02:44.87 ID:nyQ+cqlM.net: うろ覚えだが70年台に世界一周した人はインド辺りでは28インチしかタイヤが手に入らないって言ってたな。
たぶん今はないぞ、パーツ供給に関しては古い情報に意味はない。
393 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 19:02:57.52 ID:ecTxAQmq.net: ランドナーはフランス車なんですから650Bか700C
ご自身の身の丈に応じて選べばよいんじゃないですか
394 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 19:03:59.55 ID:nyQ+cqlM.net: >>390
くどいな
俺は事実を書いただけ。
395 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 19:16:39.64 ID:wBIuEJvj.net: >>390
>俺は事実を書いただけ。

>>378
>海外には650Aがない、だからランドナーはダメって言ってる奴とその情報は古い、間違ってないか？という現実に見てきた反対意見があるだけ。
>ランドナー叩きの意思がないなら素直に聞けるはず。

こういう書き方しといてそれは逃げじゃないかねえ
396 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 19:19:27.34 ID:wBIuEJvj.net: >>392
70年代なんてスポーツ車でも700C普及してなかったし（いや紙の上でしか知らないけど）
26HEのMTBも存在してなかったんだから、イギリス式のタイヤ規格だったら
旧植民地が多くて便利だった、みたいな時代もあったんだろうね
397 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 19:21:50.13 ID:nyQ+cqlM.net: >>395
650Aがイギリスでも入手困難な？ロードスターのタイヤだと思い込んでたことはどうなったの。
詳しくないから説明してくれとか言っておいて一言もなし？
398 ：395：2018/12/31(月) 19:23:58.68 ID:wBIuEJvj.net: >>390じゃなくて
>>394
>俺は事実を書いただけ。

だった、書き間違えた
399 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 19:25:38.73 ID:wBIuEJvj.net: >>397
>650Aがイギリスでも入手困難な？ロードスターのタイヤだと思い込んでたことはどうなったの。

そんな質問、あなたがしたのこれがはじめてなんだけどｗ
話が通じない人と会話してるのかなあ
400 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 19:29:02.57 ID:nyQ+cqlM.net: >>399
　

>>379
>>384
401 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 19:29:45.02 ID:wBIuEJvj.net: で、イギリスは最近旅行したけど、26インチであれ27インチであれ
ロードスタータイプは見かけなかったんで、昔の自転車のタイヤというつもりで書いたんだけど
あなたはイギリス通で、冗談じゃない今でもハチサンは自転車店で頼めば
すぐに出してもらえるよ、て言いたいんですか？
402 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 19:31:53.48 ID:wBIuEJvj.net: >>400
あと>>380も言ってるけど、安価だけ並べてなにか説明したつもりになるの
やめてくれない？
一人でわかってる気になってるのはあなただけなんで
403 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 19:40:40.83 ID:GqHk8gSv.net: ロードスターって26インチの上は28インチじゃないの？
関係ないけどたまに白人男性がパシュレイのロードスター乗ってるのを見るけどすごく決まってる。
フレームサイズも大きくて600mmくらいありそう。
黒光り英国党じゃないけどロードスターってやっぱりかっこいいな。
404 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 19:40:50.36 ID:nyQ+cqlM.net: >>402
自分のけつもふけない奴には安価で十分w
405 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 19:42:53.84 ID:wBIuEJvj.net: >ID:nyQ+cqlM
詭弁のガイドラインみたいな奴だな
いい加減なこと言ったら追及されまくって
引くに引けなくなってるのか

そろそろID変えてスレチ議論やめろって言い出すに100フラン
406 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 20:06:00.56 ID:wBIuEJvj.net: >>403
27インチはもっとスポーツ車寄りの規格なのかな？詳しくないもので

ID:nyQ+cqlMに言いたいんだけど、言葉尻捉えて細かくツッコミ入れるのはいいけど、
結局>>387-388で引用したレス以外に、海外では650Aが容易に手に入る、
て根拠を持ってるわけではないのね？
407 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 20:13:11.53 ID:wBIuEJvj.net: >>391
>俺が知る限りでは英国製(主にラレー)のロードスターのタイヤ規格は1930年頃から生産終了まで28×1-1/2だが？

こういうのは一般的ではなかったってこと？
https://www.sheldonbrown.com/retroraleighs/sports.html
イギリス車には詳しくないから、ああ背が低い人とか荒れた道用に
小さいホイールの規格もあって使われてたんだな程度に思ってたんだが
408 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 20:19:07.71 ID:nyQ+cqlM.net: >>407
なんでロードスターのページじゃなくてスポーツ、シュパーブのページをリンクするの？
409 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 20:41:53.61 ID:wBIuEJvj.net: >>408
～はロードスターじゃなくて××だ！なんてマニアの話を聞きたいわけじゃなくて
どの程度一般的な規格なのか、現在ではどの程度の入手性なのか、
だけが実利的に重要なんですが
410 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 21:18:46.25 ID:nyQ+cqlM.net: >>409
ロードスター持ち出したのお前だろ
ホント自分のけつぐらいふけるようになれよ。
411 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 21:25:31.29 ID:wBIuEJvj.net: >>410
「古いイギリスの自転車」程度に言っとけば納得するんですかねえ
でも、あんたがネチネチ小姑みたいに引っかかってる事は
この場合本題とは一切関係ないわけですよ

つかあんたもそれわかって、官僚の答弁みたいなノラクラレスしてるわけだろ？
412 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 21:29:21.77 ID:wBIuEJvj.net: 自分が聞いてることは650Aはもともとイギリスの規格で、
イギリス人のサイクリストだったら、もし海外ツーリングで一般的に手に入るなら
当然情報だしてそうなものだけどなんでこのスレの1人以外、
そういう情報が出てこないのかって話なんでね

知る人は知ってるとかいうならお前がそれ書けよと
413 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 21:36:36.32 ID:nyQ+cqlM.net: >>412
650Aはフランスの規格呼称ですけど。
414 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 21:40:16.78 ID:wBIuEJvj.net: >>413
お前のそういうところが嫌いなんだよ

ハチサン≒650A≒ISO590って理解してるくせに
（微妙に規格が合わない場合があるとかそういう意味合いじゃないだろ？）
そうやってすぐウンチクに逃げる
415 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 21:42:54.95 ID:wBIuEJvj.net: >>390
>何者なのか謎は氷解したわ

ブロガーか何かで有名な人なの？いい加減にうんざりしてきたわ
アジアやアメリカで手に入るって情報もヘタすりゃこいつの自演かもしれないし
416 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 21:52:33.19 ID:nyQ+cqlM.net: >>412
そんな情報って当然出るものなの？
417 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 21:57:32.00 ID:wBIuEJvj.net: >>416
てめえはなにが目的で一日貼りついて、ちまちま反論してたんだよクソが
418 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 22:02:49.02 ID:nyQ+cqlM.net: だって入手出来るなら当然情報が出るはずだ、情報が出てないということは650Aは入手できないはずだ。
そういう理屈なんだろ。
どう考えてもおかしいだろ、本気で理解出来ないの？
419 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 22:02:58.74 ID:wBIuEJvj.net: ランドナーマニアが内輪でひいきの引き倒ししてる分には実害ないけど
海外行ったらどの地域でどのタイヤが手に入れやすいかってのは、
とても重要な情報なんだ

真面目に情報共有したり、根拠のある反論とか出す気がなくて
ひっかきまわすとかマニア以前に自転車乗りとして最悪なんだけど
420 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 22:04:45.52 ID:wBIuEJvj.net: >>418
このスレで昨日はじめて出た話なんで、なんでお前がそれをすぐ信じてるのか
自分の実体験や他の情報ソースがないとしたら意味不明なんだけど
421 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 22:07:28.08 ID:wBIuEJvj.net: >>418
とりあえず700Cか26HEにしとけって情報は個人的に聞いた範囲でも
ネットや本でも共通して出てくるわけでより信憑性が高いと判断するのは当然だろ
422 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 22:15:49.78 ID:UQvCCGRh.net: 酔っぱらいのハゲ同士が喧嘩してて草
423 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 22:19:10.96 ID:nyQ+cqlM.net: >>421
んなこた聞いてねえ

＞イギリス人のサイクリストだったら、もし海外ツーリングで一般的に手に入るなら
当然情報だしてそうなもの

これはお前が書いたこと、その情報がないから650Aは入手困難ってことなんだろ。
424 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 22:33:43.90 ID:8V6eLylt.net: ランドナーにおいて重要なのはタイヤより美しいフレンチパーツじゃよ
毎日ピカピカに磨いてたけど今年は一度も乗らなかったわいw
来年こそは乗ろうかのう
425 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 22:48:59.72 ID:zGk8HUWh.net: イギリスでも650Aはシュワルベ以外に選択肢があまりない状況なんじゃないの？
SJSってかなりツーリング車寄りの通販業者だよね。

https://www.sjscycles.co.uk/tyres-26-590/
426 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 22:49:18.18 ID:wBIuEJvj.net: >>408
>なんでロードスターのページじゃなくてスポーツ、シュパーブのページをリンクするの？

ところで、ラレースポーツはロードスターじゃない！って
そんなにドヤ顔で断言できるんですかね
http://raleighbikedealer.com/wp-content/uploads/2014/04/111.jpg
427 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 23:04:32.31 ID:wBIuEJvj.net: >>425
http://www.cjcycles.co.uk/shop/product/bella-blue-26-x-1-3-8%e2%80%b3/

ググってたら安価な完成車でこんなの出てきた
"The 26 x 1 3/8″ wheel size is slightly larger than a standard 26″ wheel,
making it better suited to a heritage style bike
– the larger wheel allows you to glide around town in style,
but without being too big that the bike is difficult to handle. "

好意的に解釈すればわずかだが規格が復活しつつある可能性も
3年前フランスで、それまでは見る影もなかった古い650Bの自転車が
走ってるのを見たので（レトロブームで乗ってたような感じ）

本当に海外ツーリング中に不便しないようならそりゃ嬉しいよ、
だからこそ変なはぐらかしじゃなくてまともな情報が欲しいんだけどね
海外なんて行くのかｗって言ってる人もいるけど、短期でも
航空輸送中にタイヤ駄目にしたりとかはありえるわけで、
ここならこれが手に入るとかあるならそれにこしたことはない
428 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 23:05:24.54 ID:nyQ+cqlM.net: >>425
あ、先に出されちゃった。
26ハチサンリム用の太さ25,28,32,35,37,42mm日本より選べるよ。
429 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 23:19:26.40 ID:wBIuEJvj.net: >>428
>あ、先に出されちゃった。

そんなこと後から言うくらいなら、例えば今は実店舗でも手に入るとか
（本当にそうなのか知らんけど）自分の知ってる情報出せばいいのに
くだらん揚げ足取り続けたり話ずらしたりせずにね
430 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 23:24:02.01 ID:MwoACDc0.net: ケブラービードのタイヤを複数持ってけば済むこと
くどいんだよ喪前ら
431 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 23:24:48.86 ID:8V6eLylt.net: >>425
650Aってこんなにあったのか
38mmしかないからもっと細いタイヤ欲しいって人結構いるよなTwitterでもたまに見る
それランドナー乗りからしたら割と常識なん？
海外のサイトっぽいけど個人輸入？みたいなことしなきゃならんの？
したことないからよくわからんけど面倒くさくない？
432 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 23:25:09.09 ID:zGk8HUWh.net: あーSJSは昔からそういう業者だから。
2000年代の前半からたまに買ってるけど、モールトンの17インチのタイヤ&リムですら当時からずっと売ってるようなところ。

あそこはイギリスの標準ではない。多分上限。
433 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 23:27:13.99 ID:zGk8HUWh.net: てか、このスレの住人ってリベンデールとSJSくらいは、たまに巡回してないの？
434 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 23:32:50.62 ID:wBIuEJvj.net: >>430
>ケブラービードのタイヤを複数持ってけば済むこと

イギリスの通販業者はともかく、ケブラービードのハチサンタイヤなんて
日本ではグランボアのルナールくらいしか知らないし、現行品
パナレーサーやシュワルベも多分日本向けには扱ってないだろ
435 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 23:39:15.46 ID:8V6eLylt.net: てかなんで日本のメーカーは輸入しないの？
グランボアとか「みなさま細いタイヤ無くて困ってたから作っちゃいました！」みたいな謳い文句で650Aの作ってたよな？
そんな割高のやつ作る前に輸入して売れよ
436 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 23:41:15.34 ID:nyQ+cqlM.net: >>429
他の人の証言は信じないお前にどうしろと。

アジアに関しては考え直すヒントをひとつ。
走り回ってるハチサン履いたママチャリはかなりの割合で日本から輸入された中古だ。
437 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 23:47:50.09 ID:wBIuEJvj.net: >>436
>他の人の証言は信じないお前にどうしろと。

やっとスタートラインに立ってくれたみたいだね
ランドナー叩きが目的で道場破りにきた奴がいる、とか
被害妄想に凝り固まって無知を叩いてやるとか考えてないで
最初から>>387-388には信憑性がある、自分は～
て言ってくれたらもっとありがたかったんだがｗ

ちなみに自分は今日から議論に参加してるんで
昨日の人がどう考えているかは知ったことじゃないです
438 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 23:50:34.54 ID:nyQ+cqlM.net: >>437
そのわりには随分断定的に知ったかぶりしてましたなあw
439 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 23:54:12.42 ID:zGk8HUWh.net: >>435
売れないからじゃねーの。
不良在庫を抱えたくないから、オタクは自分で海外から通販しろよって考えてると思うよ。
440 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 23:54:27.63 ID:wBIuEJvj.net: >>438
あなたがまともな反論を一切出さないからね
実はここ数年イギリスでは、ハチサンがシティバイクで復活していて～
とか言ったら耳を傾けた上でそれがどの程度か聞いただろうけど

延々と本題から外れたツッコミしか入れてなかったよね？
441 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/31(月) 23:59:23.56 ID:wBIuEJvj.net: >>438
あと、通販で売ってるっていうのも、>>432の「あそこはイギリスの標準ではない。多分上限。」
が正しいなら実は入手性悪くない、という根拠にはなってないよね
旧車維持するためにマニアックなパーツ売ってるなんてよくあることだし
442 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 00:08:32.29 ID:x+zxGtlq.net: >>441
俺的には自分の言ったことが正しいかどうかは検証しようがないし、
そもそも外国で自転車屋に行ったことがあるのはアメリカだけ

通販で買った国なら、アメリカ・イギリス・フランス・中国・ドイツくらいはあるけど

そんな俺的にはSJSは最初からマニア向け通販業者だと思ってたよ
最初に買ったのがSACHSの内装ハブ関係のスモールパーツなんだから
443 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 00:10:55.14 ID:d3kMhF9Q.net: >>441
アジアではハチサン履いたママチャリが走り回ってる。
アメリカではハチサンのリム、タイヤ、それを履いたシティサイクルもリアルショップ売ってた。
以上は実際に確認した事実。
イギリスでもネット上では販売されてることが確認された。

でも信じたくないんだろ。
444 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 00:25:55.32 ID:Gda2JUzS.net: イギリスのアマゾンとかなら入手可能だろうなぁ
445 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 00:27:41.34 ID:AKEuwNtC.net: いや、言ってることは基本信じるよ
むしろ質問したいんだが、>>442、>>443さんはそれぞれ別の人？
あるいはどちらかが>>365さん？

つまり西海岸か東海岸かあるいは～みたいなことを知りたいわけです
446 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 00:31:43.80 ID:Gda2JUzS.net: そないな事わ、どこにどないなショップがあって、
どないな入手経路があってとかの個々具体的な状況によるやろ、
この腐れハゲ、
ワレが現地行って、見て来ぃや、あ？
447 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 00:41:11.98 ID:AKEuwNtC.net: >>446
実体験だというからどこでの見聞かきいただけだけど
アメリカは東西で全然状況が違ったりするし
448 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 00:43:55.64 ID:P1vt5WUe.net: あけましておめでとう
新年で浮かれて餅喉につまらせるなよな
ランドナースレ住民は短気な高齢者が沢山いるから心配
449 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 00:50:38.88 ID:Gda2JUzS.net: グーグルストビュ見ろ
450 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 10:38:41.50 ID:9QF+FlpX.net: 新たに記されたランドナー事件史(2018年)

サンツアーズベルト事件、サイクロンGT事件、マイクロアジャスト機構降参事件に連なる大晦日～年越し似た者同士連投事件であるww
451 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 10:55:45.67 ID:v7Coz55u.net: 650Bの大いなる復権
650Aはいつの間にか世界標準
長年のランドナー叩きネタ消滅

気持ち良く新年を迎えられて良かった
452 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 11:08:44.66 ID:HD06fMe7.net: もう駄目だなここ
453 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 11:17:51.23 ID:XBaMzySr.net: 新春サイクリングから今帰宅
イヤホンして走っていたらロードバイクのおっさんに怒られた
454 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 11:22:02.11 ID:v7Coz55u.net: >>453
あれは今どこが主催してるの？
455 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 13:33:10.97 ID:P1vt5WUe.net: >>452
ランドナーが終わってるんだからランドナー乗りも終わってるしランドナースレも終わってる
今に始まったことじゃないw
456 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 13:52:43.36 ID:B0LhAdhY.net: なるほど
457 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 13:57:28.46 ID:rd3huUfh.net: ロードは脆い、MTBは重いって人には需要があったけど、今はグラベルロードがあるからな。
458 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 14:44:11.05 ID:1quTqzDy.net: これいいなあ
http://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/speciale_randonneur_1.html
459 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 14:52:59.79 ID:rd3huUfh.net: グレートジャーニーのような作りだね。
頑丈そうだ。
長期ツーリングする人によさそうだね。
国内メーカーが作るべきなのははこういう自転車だよ。
460 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 14:59:41.72 ID:6RgEzV94.net: ストレートフォークじゃないのが好感持てるな
泥除けはアルミかな？
461 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 19:37:51.15 ID:QUzE+KJE.net: ランドナーは過去のモノ
ランドナー爺さんも過去の人
グラベルバイクで自転車旅に行こう！
462 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 22:08:26.75 ID:tiTvqDNw.net: 行ってらっしゃ～～い
もう帰って来なくていいよ～～
463 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 22:23:05.59 ID:4rqAg3Lp.net: ランドナーって日帰りサイクリングでどれくらい走れるもんなの？
ランドナーってロードより遅いから距離は稼げないし、小径車くらいに考えておいたほうがいいかな
平均20km/hとして100km 走るのに休憩入れて6時間くらい
464 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 22:28:44.53 ID:v7Coz55u.net: >>463
君がロードならどのぐらい荷物を積んで１日どのくらいの距離を走るのか、ランドナーでどの程度の荷物を積んで走るつもりなのか。
まずはその自己申告がないと誰にも答えられないよ。
465 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 22:32:08.06 ID:xKep/Su4.net: >>464
ロードの時の例を挙げると
殆ど荷物無し、オルトリーブのLサイズサドルバッグひとつで160kmくらいの距離をAv.25km/hくらいかな
ランドナーはフロントバッグ一つを想定
荒れるネタの650Aの普通の市販車
466 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 22:32:58.72 ID:xKep/Su4.net: あれ？ID変わった？
ちなみにロードは鉄フレーム完成車
カーボン乗ったことない
467 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 23:28:06.69 ID:b7J9R/gQ.net: グラベルがでるまではランドナーの存在価値は十分にあったけどね。
ツーリストも安いけどCXGも同じぐらいで買えるからな。
しかもアルミにしたりカーボンにしたりと、次にもっと良い自転車を購入する楽しみもあるしね。
上で出てたMASIのようなランドナーなら面白いけどね。
468 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/01(火) 23:32:53.68 ID:v7Coz55u.net: >>465
うん、一時間に25km距離を稼ぐってことね。
信号を守りながらゴーストップを繰り返すロードの速度としては一般的だ。
同じ人が同じことをすればランドナーでの走行距離は一時間に22～23kmってとこだな。
ロードに乗ってるんじゃなくてランドナーに乗ってるんだからそれらしくまったりと楽しもうと思うなら20～18kmのペースがお勧め。
469 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/02(水) 00:05:55.61 ID:Rf2b0tBO.net: >>463
ランドナー原理主義おじいちゃんの古典お宝部品の飾り台としてオーダーしたトーエーフレームのランドナーだと
平均毎時15㌔で2時間走るくらいですね。それ以上はエンジンが焼付きますので。
470 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/02(水) 08:36:22.18 ID:8zdaz84N.net: >>451がはしゃいで答えてるけど誰も乗ってくれなくてわろたｗ
471 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/02(水) 08:56:29.15 ID:AOaxj+gQ.net: 名古屋は晴天なり
472 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/02(水) 19:59:32.97 ID:4MkxEFM5.net: 本日天気晴朗ナレドモ浪高シ
473 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/02(水) 21:30:29.88 ID:59J3pOly.net: 15キロ2時間で焼きつくエンジンなんて何に乗せたって大差ないわな
474 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/02(水) 21:44:09.74 ID:ngJWOTag.net: そう　カメラと同じで使い手によっては　必要以上の性能、機能、強度、品質などは
要らないのであってその人なりに気楽に楽しく使えればそれで十分で　
それは間違いじゃないしバカにする事でもないと思うんだけど？
475 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/02(水) 22:26:38.91 ID:CkXFTgiN.net: >>474
それってダッチワイフも同じだよ
体熱シリコンの腰振り尻振り電動最新メカ満載のものよりも
ビニール製のシンプルなのが気楽につかえて十分楽しめるわかめ
476 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/02(水) 22:36:04.16 ID:ngJWOTag.net: 勉強になります
477 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/03(木) 08:17:40.99 ID:EX6ZNu1N.net: ランドナーはダッチワイフのように扱うべし
478 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/03(木) 09:35:35.48 ID:UBzk4U6y.net: ほどほどの空気圧で
479 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/03(木) 11:46:48.16 ID:EX6ZNu1N.net: ダッチワイフはランドナーのように扱うべし
480 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/03(木) 15:06:43.84 ID:PKOenWpa.net: 本物志向なのでダッチワイフとかサーリーとか興味ありません。
481 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/03(木) 15:19:04.00 ID:lMHjbSO1.net: 通は本物のオランダ人を嫁にする
482 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/03(木) 15:58:46.93 ID:WbkROMJp.net: ダッチワイフよりダッチバイクに乗ろうぜ！
483 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/03(木) 16:54:37.23 ID:fnlIwFyr.net: オイラはアジア好みなのでフィリピンワイフに乗るよ！
484 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/03(木) 17:47:01.70 ID:RqSpOJkM.net: 頭だけ狼の着ぐるみMAN WITH A MISSION
の中身は元BEAT CRUSADERSという俺の推理。。。

理由、BEAT CRUSADERSの解散年と
MAN WITH A MISSIONの活動開始年wwwwwWWWWWWwwwww

お爺様ランドナー乗りには難しかったかなこの禅問答
485 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/03(木) 17:49:55.84 ID:ERmKkhl1.net: うんにゃ　誤爆かと思ったよ
486 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/03(木) 18:56:03.44 ID:w2obs6dt.net: ダッチワイフって別にオランダ人の妻って意味じゃないんだが
487 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/03(木) 19:55:24.83 ID:PKOenWpa.net: ググって出てきたウンチ君
488 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/04(金) 22:33:14.95 ID:A51ZrOvy.net: ランドナーのフロントバッグのマップ入れるとこ、要らなくね？
今どき紙の地図使うやつ居ないだろ
サイコンとかスマホのマウント付けられるようにしたほうがいいよね
489 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/04(金) 22:48:29.72 ID:bQWFHIL8.net: マシントラブルに備えて
ロンツーでは紙地図は常備している
490 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/04(金) 23:00:15.11 ID:ieahVlyk.net: スマホってなに？
491 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/05(土) 04:39:39.19 ID:y+b1ufJe.net: 電源の必要ない物は備えに一つずつ持ってくけどな
本も一冊地図もなんまいだぶ
492 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/05(土) 17:21:05.02 ID:IH3CmiPJ.net: >>486のレスには、
故大滝秀治さんの、ものまねをされていた関根勤さんが、
完全封印したものまねを一時的に復活させるレベル
493 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/05(土) 21:06:29.46 ID:8I8s0rZ6.net: >>488
あそこスマホ入れに最適じゃないか
494 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/05(土) 21:36:59.88 ID:rPF4uF52.net: >>488
地図ソフトをインストールした８インチのタブレットPC入れてる
USBでGPSレシーバーつないでるから居場所くらいはわかる
495 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/05(土) 21:40:15.27 ID:5VIBmqp2.net: 少なくともF104でビニール越しにタッチパネル動いたからタブレット入れて使えるよね
倒して落とすの怖いから口にファスナー付けられないかと材料は買ってきたんだけど裁縫めんどくせえ（´д｀）
496 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/05(土) 22:51:10.92 ID:d+LVX4As.net: >>493
オーストリッチF-104のマップケースはタッチパネル対応だからスマホ入れても桶
497 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/05(土) 22:51:58.58 ID:d+LVX4As.net: >>495と被ってたwww
498 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/05(土) 23:11:20.16 ID:TXWS8N8Z.net: 俺のジルべルソーのマップケースは縦にスマホがギリギリで入らねえときた
いやスマホホルダーのほうが使いやすいんで結局マップケース使わないんだけどさ…夏は熱も籠もるし
横位置で７インチくらいならぴったりかな、やってみたいなサイバーフロントバッグ
499 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/06(日) 09:22:57.79 ID:OoG3+uqF.net: フロントバッグがあるとサイコンの取り付け位置にも困る
結局無難にハンドルに付けてるけど
フロントバッグサポーターにサイコンマウントが一体化した製品があったら最高
500 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/06(日) 20:15:57.76 ID:hEELn1Iu.net: あそこスマホ入れてバイブで楽しんでいて出せなくなったらどうする？
恥をしのんで119か？
501 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/06(日) 21:12:26.33 ID:iKm6wTbb.net: 取り敢えず俺を呼んでくれ
502 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/06(日) 23:43:17.74 ID:+Q9HlrPM.net: 俺はFバッグサポーターは自作する(ステムのクランプボルトで固定)のでサイコン類の取り付けで困ったことはない。
503 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/07(月) 06:57:14.39 ID:lHWPhXan.net: >>502
うp
504 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/07(月) 09:04:17.05 ID:oBGdx8oB.net: >>503
以前上げたことがある。
ボーマのシクロクロスベースのカーボンランドナー。
何度も上げるのはカンベンしてくれ。
505 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/07(月) 12:16:00.57 ID:T5k8KNnj.net: スレチ
506 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/07(月) 21:29:04.89 ID:+MqE2Zw8.net: >>501
スグ来て下さい！　お願いします
うんこまみれになってしまいました
507 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/07(月) 21:33:42.91 ID:19L2FTrL.net: 正確な住所をお知らせください
508 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/08(火) 16:57:55.44 ID:aXEjCpqT.net: 日本とは限らんぞ。
509 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/08(火) 17:02:48.60 ID:25ma+Vvq.net: 世界の又に駆けるフレンチランドナーだね
510 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 14:54:48.63 ID:JG9rnK0m.net: 先輩方、初心者から中級者辺りにこれ一台でコ・ス・パ最強な市販品を御紹介願えないでしょうか？

その一台でエルス、TOEI、その他の工房系レベルには至らずも何となく、ニュアンスが感じられて将来的にも参考になる商品性。

またランドナー、スポルティフ、キャンピング、パスハンター、クラブマン、レーサー、トライアスロン、ダウンヒル、シクロクロス、シティサイクル、実用車、等々まで含めた区分を、
一台でマルチにある程度は雰囲気を掴めて価格にして3万円から5万円辺りで販売される値付け希望です。
よろしくお願いいたします
511 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 16:02:21.09 ID:z4NwmGct.net: そうだな、あと20万円ほどだして、アラヤ・スワローランドーナーにせよ。
512 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 16:20:53.48 ID:JG9rnK0m.net: >>511
2000回はリローデッドして、早く早くと先輩方の回答を御待ちしておりましたが桁が二桁万円では。。。。
コスパ的に初心者から中級者には一桁万円で、かつ四捨五入の四捨側の価格帯での商品を希望しております

再提案お願いいたします
513 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 18:20:24.22 ID:qQcnboKj.net: おまえな
風俗だって一桁万円で、かつ四捨五入の四捨側の価格帯でのねーちゃん抱いたら
ゆるゆるでブスで臭くてストレスがたまるし後で病気がでてかえって高く付く
20万追金してスワローにしておけ
514 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 22:58:17.60 ID:JG9rnK0m.net: >>513
風俗は卒業したからあれですけど自転車業界のユーザー無視の殿様商売だけはよくわかりました
515 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 23:30:43.70 ID:GOW9q6x5.net: フェデラルでいいよ。三年乗ってからまた来なさい。
516 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 00:28:51.72 ID:3uicWipu.net: >>512
働きなさい
517 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 02:09:23.08 ID:lfKbhcqJ.net: エンペラーでいいんじゃないかな…
最近のはクランクもスギノの現代風のとかじゃなくてアンデルのクラシック風クランクが標準装備だというし
少なくとも、ツーリング風ルック車ではなくれっきとしたランドナーではある
518 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 02:11:37.99 ID:lfKbhcqJ.net: って、3万円から5万円って範囲だったか…
じゃあ上でも言われてるけどそりゃもう迷うことなくフェデラル一択だわ
519 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 08:11:38.29 ID:N4X9kVgw.net: フェラ出ると言われたら
風俗連想するのも、やむなし
520 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 14:10:06.06 ID:CMoPCfCh.net: >>514
このスレや板全体に蔓延る自転車業界の工作員に代わり善良なる者として謝ります。
君のいう事は良く分かる。全く同感で工作員が語る趣味に金かかるは当然思想、実に旧世紀(20世紀的)な憐れで愚かな経済感覚となりますね。
521 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 14:16:32.54 ID:CMoPCfCh.net: だいたい、趣味だから金かかるのは当然の思想は本来ユーザーには無関係。

革新的な技術力がないので現状維持に、セコイ言い訳の値上げオンパレードで毎年品質低下の自転車業界の糞な実情とそれを誤魔化す工作員。

実に嘆かわしい！
522 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 15:45:53.83 ID:5hdFbNFE.net: 自分で作ってみれば？20万でも安すぎてやってられんと思うよ。
523 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 16:00:03.78 ID:u2LvwFEE.net: 価値が分からん奴は金ださんでしょ。
524 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 16:45:29.79 ID:nURO+FTG.net: >>523
そう言う意味ではオークションって結構フェアーだよね
高いと思うなら入札しなければいいんだし
525 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 16:59:57.00 ID:u2LvwFEE.net: 何だって高いと思えば買わなきゃいいだろ？
526 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 18:09:58.25 ID:CMoPCfCh.net: G3（その１）
94種類：ギターエフェクト＆22種類アンプ・キャビネットモデル内蔵
コンプレッサー＆ノイズゲート＆フィルター＆EQ＆ワウ＆ブースター＆
オーバードライブ＆ファズ（歪み系エフェクト）
フェイザー＆フランジャー＆コーラス＆ピッチシフター＆トレモロ＆
ビブラート＆リングモジュレーション（モジュレーション系エフェクト）
527 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 18:10:47.75 ID:CMoPCfCh.net: G3(その２）
MXR Dynacomp＆Distortion+＆Moog MF-101＆Ibanez TS808＆Marshall Guv’nor＆Fuzz Face＆
Big Muff＆Pro Co Rat＆ADA Flanger＆BOSS OD-1＆DS-1＆Metal Zone＆CE-1（エミュレーション内蔵）
ディレイ＆リバーブ（空間系エフェクト全20種類内蔵）
ルーム＆ホール＆アリーナ（ナチュラル・リバーブ＆プレート）
スプリングリバーブ＆テープディレイシミュレーター、
＆コーラス＆ディレイ＆コンプレッサー＋オーバードライブ＆ディレイ＋リバーブ（複合エフェクト内蔵）
Fender＆Marshall＆Matchless＆MESA　Boogie＆Sound City＆Hiwatt＆Orange＆Tow Rock＆Diezel＆ENGL（各種アンプモデル内蔵）
528 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 18:13:23.70 ID:CMoPCfCh.net: >>522
G3(その３）
各アンプ固有キャビネット・モデリング搭載
スピーカー数＆キャビネット材質変化（物理的音響特性再現）
6エフェクトを同時使用＆接続順自由
フェクトパッチ最大100種類（メモリー可能）メモリーエリア（ファクトリーパッチ・プリセット）
内蔵クロマティックチューナー（ドロップチューニング対応）
ルーパー機能＆40秒エフェクトCD品質（16ビット／44.1kHz）
USBポート（Mac　PC接続）2イン　2アウトUSBオーディオインターフェイス
無料ダウンロード（ZOOM Edit & Shareソフトウェア完全対応）
スタインバーグ製音楽制作ソフトCubase LE（無償バンドル済）

これさ、機能別にオール個別機材で揃えたら重量いくらよ？それらを保管する場所はどうする？
その前に予算？費用は？そのまえにプロでないのにラック機材必要か？
そこでこの一定の性能で各機能が網羅されて重量１kg程度のG3マルチ
さあ！お値段いくらでしょうか？神機よ。

一方の我々の陣営たる自転車業界の技術革新の無さに反比例したユーザー無視のぼったくり価格。
529 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 18:41:12.91 ID:EHrClk9J.net: >>525
そう思うならぼったくり価格ってあり得ない事になるな
オークションは1円で出品しても欲しい人が複数名出てくればそれなりの価格まで上がって落札されるという事
一人しか入札が無ければ1円で落札される怖さもあるけどね
530 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 21:00:38.85 ID:u2LvwFEE.net: >>529
ぼったくり価格ってのは価格を明示してないことでしか成り立たんだろ。
全然話が違う。
531 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 21:53:23.38 ID:0Us36nzU.net: 　＞ぼったくり価格ってのは価格を明示してないことでしか成り立たんだろ。

エッ　そうなの？
532 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 22:01:56.25 ID:hZc4VbsW.net: なんだかランドナー乗ってる人減る一方だなぁ
若手が増えないのは仕方ないとして高齢化の方が問題だわ
533 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 23:04:05.24 ID:qkZu8Mkg.net: >>532
クロスに乗ってる人の一部がランドナーマインドを受け継いでいるよ
外見は大きく異なるけど
534 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 23:11:09.56 ID:eOEEEtAe.net: >>531
誰がぼったくり価格が提示されてるものを買うんだよ。
535 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 23:14:34.81 ID:eOEEEtAe.net: >>532
主流じゃなくなったんだからそれは仕方ない。
でも一ジャンルとしては定着した。
536 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 23:28:57.01 ID:0Us36nzU.net: >>534
日本語ダイジョウブ？
価格が提示されてるのを見て　こりゃぼったくり価格だなって思うんじゃね
何の提示もなればぼったくりも何もありゃしない
537 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 00:31:02.88 ID:7N7bPEb8.net: >>536
頭ダイジョウブ？
価格が提示されてるのを見て、こりゃぼったりじゃない適正だと思う人がいるから売れるんだよ。
538 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 01:10:55.06 ID:jvuyX6VK.net: そう　価格が提示されて初めてぼったくりかぼったくりじゃないか考えるんじゃね
>>530を10回程読み直してから又おいで
539 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 04:38:29.99 ID:j2Pb12b+.net: >>533
ランドナーマインドの一番大事な点は外見に拘ることだよ
いくら旅したってクロスやグラベルじゃだめだよ
フランス車をお手本にした端正なお姿に帆布のFバッグをつけたランドナーでなきゃ
540 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 07:21:35.29 ID:nRqvHKoo.net: >>538
ぼったくり価格を提示しちゃったら誰も買わない。
それも理解出来ないの？
541 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 07:53:38.29 ID:OvC5n7Np.net: >>520
自分にレスして虚しくならんのかね
542 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 07:55:53.04 ID:6SNvPCqd.net: 新たに記されたランドナー事件史(2018年)

サンツアーズベルト事件、サイクロンGT事件、マイクロアジャスト機構降参事件に連なる大晦日～年越し似た者同志連投事件

(2019年)

誰も興味無し！ぼったくり似た者同志連投事件
543 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 07:57:14.19 ID:OvC5n7Np.net: 糞コテハンのレスは糞つまらんな
自分のレス見て死にたくならないのかな
544 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 07:58:52.51 ID:7N7bPEb8.net: 巻く引きを図るご本人
545 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 08:15:50.64 .net: 楽器とかいちいち引き合いに出してるから間違いないよなぁ(笑)
文体も同じなのに本人は気付いてないんだろうな(笑)
スーべ(笑)でも弾いて家から出てくんなよ(笑)土下座(笑)
丸様(笑)
546 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 08:23:36.48 ID:OvC5n7Np.net: 楽器というかオーディオ業界はもっとぼったくり酷いけどな特にピュア系
547 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 09:34:50.95 ID:BLxx/VkU.net: あのコテハンさんは実はランドナーを一台も持っていなかったわけだが。
いまだに予算四万円で探してるが見つからずボッタクリ～と５ちゃんで喚くしか出来ない。
548 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 09:50:04.09 ID:IdBnqf4s.net: >>547
スキルがありゃ同じ予算で中古買って直して楽しめるのにw
549 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 10:20:25.58 ID:mPmUn100.net: 例えば　常識的に10万円位で買えるような物を30万円の価格表示されていたら
「これはぼったくり価格だろー」　となる
ぼったくられたくないから買わないという判断をする　　　当たり前の事

買わなければぼったくられないが　価格提示も無い物にいきなり「これ買います！」とは
普通は言わないのでぼったくりも何もないし　それをぼったくり価格とは言えない
550 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 10:38:17.45 ID:BLxx/VkU.net: 四万円でなきゃボッタクリだ～って奴の常識をベースに語られてもねえw
551 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 12:25:29.01 ID:REIIDUf2.net: 法外な値付けとぼったくりは違うぞ
取引は強制されてないんでしょ
552 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 12:25:52.49 ID:ubNrRrfj.net: ベース弾きなだけにかw
553 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 12:38:59.36 ID:Jid/F0LQ.net: ラーメン様の新型輪行車はかんたんにハンドルやフォークを外してすごく小さくパッキング出来るから市販の輪行袋では大きすぎるのが悩みらしいね
しかも軽量でトラックレーサー並み
もうランドナーなんか要らないね
554 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 13:40:03.68 ID:2R9emcs4.net: 輪行するからランドナーなんて奴もうほとんど絶滅してるだろ
残ってんのは懐古爺と変わり者だけ
555 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 14:34:34.98 ID:BLxx/VkU.net: 輪行とランドナーを殊更に結びつけるのはムック本の編集者とにわかだけ。
556 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 15:01:11.71 ID:/zXMtQuX.net: 今やランドナーは散歩車
ロードみたいに100kmとか走らないよね？
557 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 15:45:52.27 ID:kYUkEtsT.net: 良い事書くなぁ、確かに。
558 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 15:47:08.82 ID:kYUkEtsT.net: >>554
輪行するなら折りたたみがあるものな、BD-1とかBirdyとか。
559 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 17:51:47.65 ID:fgsteRXI.net: ランドナーを買って輪行したけど時間掛かるし駅前で晒しものになるし
面倒なので二度とやっていない
簡単にできると書いてあったムック本にだまされたわ馬鹿だった
メルカリで売り飛ばして今はブロに乗ってるよ
560 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 17:57:26.88 ID:Wdk7VnCE.net: 輪行車ってのは旅のスタート地点まで列車や飛行機で持ってけるよ、程度であって
デイサイクリングで行き帰り2回とかやるもんじゃないわな
北海道まで持ってってそこから1週間、とかならいいけど
561 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 18:03:48.30 ID:Wdk7VnCE.net: >簡単にできると書いてあったムック本にだまされたわ馬鹿だった

首都圏走りにくくなって輪行増えた80年代にもう、ランドナーの輪行面倒くさいから
泥よけFキャリア外して行ったり、MTB用の袋に押し込んだりしてたのに
全然改良してないんだもん
アラヤとグランボアくらいだろ、フォーク抜かない前提で泥よけ脱着機構追加してるの
562 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 18:47:06.15 ID:kYUkEtsT.net: それですら面倒くさいし、見世物になるんで、
BD-1とか普及して来たんだろうなぁ。
563 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 19:25:17.65 ID:8h4rBzaZ.net: やっぱりブリヂストン・グランテックの末裔トランジットスポーツを大改造して
イージー輪行マシンを作るしかないんだよな。小径車は限界が低すぎる。
564 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 19:49:16.78 ID:JkqwUcD3.net: もう泥除けも本音は邪魔なだけだから
簡易脱着型にしてくれても良いレベル
見た目的には大事なとこだから亡くならないだろうけど
565 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 20:17:02.53 ID:BLxx/VkU.net: そりゃ天気のいい日にちょっと流すだけなら泥よけいらんだろ。
566 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 20:25:13.91 ID:V6mnwEI6.net: いや　要るよ　ランドナーなんだから
567 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 20:53:59.60 ID:BLxx/VkU.net: >>566
ランドナーは天気のいい日にちょっと流すだけの自転車じゃないから泥除けいるよ。
568 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 22:47:02.07 ID:0A/zQgI1.net: >>563
それやったけど重いよw
569 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 01:02:06.66 ID:BdLd++Kd.net: ランドナーは天気のいい日にお気に入りのお店にご飯食べに行ったり
川沿いのサイロをちょろっと流すだけの自転車なんだから
太陽光をキラリと反射して存在感と高級感を高める泥よけは絶対に必要
570 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 01:50:49.66 ID:vEzQA31d.net: しつこく長文かw
571 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 04:56:21.68 ID:ukdvnoQY.net: 今の時代にランドナーなんて乗っていて恥ずかしいと思わんのか
せっかく旅するのならグラベルロードかスーパーカブなのにな
572 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 07:49:35.07 ID:ZkEGk0iF.net: しつこいな
ランドナーは旅しない
そしてベテラン勢は足の方がもう旅できない
573 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 09:27:05.19 ID:TcdQM34G.net: 家を出て何時もと違う角を曲がったら、それはもう旅
旅の達人永六輔さんがおっしゃっていましたよ
574 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 10:58:13.79 ID:XQjZOPN5.net: >>568
軽量で欠点を潰した現代設計の新グランテックが欲しいけど今のブリヂストンはもう完全に終わってるから無理だろうな。

グランテックの欠点
・フロント変速が使えない
・フォーク反転する為に右引きサイドプルブレーキしか使えない
・太胴のカートリッジ式BBが使えない
・折り畳み時に各部が干渉して傷がつく

いっそディスクブレーキでSRAMの1×11コンポでも良いかもしれない
575 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 11:05:08.42 ID:h2Yzmz5W.net: >>574
ホロテク2のBBとクランクにしたよ
576 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 11:25:54.63 ID:9sauUW4d.net: グランテックってサドルを上げるほど必要以上に後ろに行っちゃうんだよね
577 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 18:02:59.73 ID:YqkHsgL7.net: さっき変な自転車見た
フレームは強スローピングの今風なのにWレバーにカンチブレーキ
何がしたいんだろうか？ランドナーみたいに呪いにかかってればWレバーカンチも理解できるけど
世の中変なやつもいるものだなぁ
578 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 18:16:53.60 ID:onGHM0Ka.net: ミキストとか知らなさそう
579 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 18:43:13.61 ID:LaocYEcs.net: カンチブレーキのミキストなんかないよ
580 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 18:52:27.52 ID:V6TpOgHc.net: >>579
普通にあったぞ。
581 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 19:13:56.09 ID:Y+TEoxR+.net: 650AのMTBなんか無いと言うなら分かるけど、何故カンティブレーキのミキストフレームが無いと言い切るのかよく分からんw
582 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 19:14:00.99 ID:OTBjvKIw.net: ドロハンクロスだとカンチ付いてたりするね
583 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 19:26:22.25 ID:GTcHXW8V.net: >>579
>カンチブレーキのミキストなんかないよ

誰に教わったんだそんな嘘
https://blogs.yahoo.co.jp/green_alps545/36406339.html
https://belletta.exblog.jp/20966681/
584 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 21:24:29.46 ID:KiZSatEG.net: >>579はミキストというのがフレームの話しだという事も知らなかったんだろうよ
許してやってくれ
585 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 21:30:28.96 ID:ZkEGk0iF.net: もっと優しくなれないのかおまえらは
気持ち良くなっても仕方ないだろう
586 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 22:42:07.13 ID:GTcHXW8V.net: そりゃすまん
気になって調べてみたけど、マスプロでカンチだったのは
途中でモデルチェンジしてるかもしれんが
山口、丸石、ミヤタ、片倉、富士、ツノダだった
587 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 22:49:50.74 ID:pQyRYxP0.net: 晒し者になるとかあまり感じないな。行くのは田舎か観光地の駅だし、周りもロードとか組立してるし気にならない。
フォーク抜き面倒だが、小さくなるんで車内でもあまり気にならない。ロードで縦型輪行した方が電車内では置場に気を遣ったりする。
588 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 01:46:50.52 ID:QuYz/mMI.net: 田舎の観光地近くの駅前で人目をはばからず店を広げるのは
ピチパンローディと加齢臭を漂わせるランドナー爺だけ
589 ：初心者：2019/01/13(日) 06:44:09.17 ID:sTPFUmby.net: トランジットG26 買います
(´･∀･`)
590 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 09:25:07.72 ID:RnsQHX3k.net: >>588
だからどうした？輪行もせん奴が何でランドナースレにおるの？
君もランドナー乗ってる人ならこんな人を揶揄するような書込みやめようよ。
591 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 11:41:23.28 ID:eEACzB13.net: >>584
ダウンチューブ下がってるからママチャリフレーム＝ミキストって思ってたりしてなｗｗｗ
ちなみにカンチ使ったママチャリってあったりする。
ヨコタだったかデキだったか。
運搬車用の太いタイヤから1-1/8タイヤまで使えるママチャリが売りだった。
リッチーはこのカンチ仕様のママチャリ使って最初のMTBのベースにしたんだわ。
592 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 11:59:27.31 ID:TUcQeIFq.net: こんなの知ってるよアピールならオレもw

>>581が650AのMTBとか無いって言ってるけど実はあったんだぜ
銘は忘れたけどショップオリジナルのやつ
パスハンじゃなくてれっきとしたMTBな
593 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 14:46:04.31 ID:iLLCs0nU.net: >>590
小便臭いガキだね
ママンにチンコのコケ取ってもらえば
594 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 16:03:24.25 ID:Scg2cCgG.net: 輪行に振るなら折り畳みランドナーだな、やっぱり
小径はだめだよ
595 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 17:05:36.92 ID:ZVxXpgst.net: >>594
輪行だけに重点置けば小径だろ。
走りに重点置くなら話は変わってくるがどこに線を引くかは人それぞれ。
596 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 17:28:12.34 ID:CRMiuD9B.net: ランドナーでピチパンだとか、どんな幻覚妄想状態なんだよｗ
597 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 17:42:11.80 ID:OWvh5v3f.net: いやだからさ
何で皆ここの人は性格悪いのよほんと
受け流したり優しくしても損は無いだろ

一部ちゃんとした大人な人も居るけど口悪すぎるわ
598 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 18:11:56.06 ID:4OIK+bSM.net: 新たに記されたランドナー事件史(2018年)

サンツアーズベルト事件、サイクロンGT事件、マイクロアジャスト機構降参事件に連なる大晦日～年越し似た者同志連投事件

(2019年)

誰も興味無し！ぼったくり似た者同志連投事件、2018年に引き続きスレ上の連投書込みサイコパス住民(2名)常駐案件wwwwwwwwwwwwwwwWWWWWW
599 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 18:15:32.79 ID:DjyAKrq/.net: ↑またクソコテの寒いレスか
本人は面白いと思ってんだろうな(呆れ)
600 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 18:56:10.00 ID:W2YeHadA.net: >>597
5chは初めてか？
チカラ抜けよ
601 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 18:57:16.28 ID:W2YeHadA.net: >>598
イッセンマンの人か？
602 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 19:05:52.95 ID:Xqub53Ze.net: >>598
お願いだからコテ付けてよ
いつもエロネタ書き込みしない人と一緒にNGするから
603 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 19:24:54.65 ID:iDw8RrVc.net: 住み分ければ少しはスレ落ち着くかと思って
ツーリング車初代スレ立てたの自分だけど
もういい加減にしてくれとしか
おまえら何年バカやれば気が済むんだ>>593と>>598
604 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 19:26:16.67 ID:DjyAKrq/.net: コテはただの荒らし
605 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 17:10:21.69 ID:vZZQWbJ5.net: ダイアコンペの直つけセンタープルの樹脂ワッシャーって超高確率で壊れない？
分解清掃するたびに一個は壊している希ガス
そして樹脂ワッシャーだけの販売がないのがなんともモニョモニョ
606 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 18:51:25.50 ID:db7nlK/U.net: そのために本体ごと幾つか予備として買い込んで置くことをお勧めします
607 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 18:58:29.85 ID:HWPFN9E9.net: >>605
ノーマルと直付けとプラワッシャーが今は違うの？
俺が使ってる昔のメイドインジャパンは共通なんだけど。
608 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 19:02:39.02 ID:HWPFN9E9.net: 以前はボルトセット買うと
ボルトとナット、プラワッシャ2個とカラーがセットだった。
プラワッシャー以外は直付けだと要らんけどそこは仕方ない。
609 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 21:04:40.19 ID:yuWBnZSs.net: いまの時期にランドナーで旅するとしたら南国ですか？
610 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 21:45:04.10 ID:5lqzgO+v.net: ランドナーのイメージって孤高だから北海道とか雪深い土地が似合うと思う。
南国ならLOOKとか最新の派手でお洒落なカラーリングのロードバイクだよ。
611 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 21:54:44.93 ID:ruLxVue2.net: >>609
タイとか良いぞ
612 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 22:06:43.77 ID:DiYBNgNY.net: >>609

まぁ、四国あるいは山陰の中国山地山間部の農村の閉塞感、どん詰まり感、ドツボ感は半端ない。
因習、因縁、怨念などの負の感情が人間を縛り付けて、日本特有の土着ホラーの舞台を堪能するサイクルツアーとしては最適
613 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 22:28:03.70 ID:cetZYH7w.net: ランドナーが似合うエリアは何と言っても阿武隈だー
614 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 15:35:21.37 ID:hWh6Wtz9.net: 阿武隈急行線と急行あぶくまは関連性がないんじゃ！！

紛らわしいんじゃボケ！
615 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 18:20:22.17 ID:BkYVcXDx.net: 日本の小径車メーカー5Linksの輪行ハブ。
スプロケットがフレーム側に残るからチェーンを触らずに後輪を外せる。
https://store.shopping.yahoo.co.jp/junebikes/bf203.html
616 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 18:54:10.55 ID:ZGaR5NPL.net: ランドナーが似合うエリアは四国高松うどん県
しまなみの喧噪も関係なくのんびりまったり走れます
腹が空いたらどこでもうまいうどんが食えますよ
617 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 19:18:36.61 ID:hWh6Wtz9.net: ランドナー乗りで饂飩召し上がるは田吾作ぶぁい

先ずは阿武隈高地の大滝根山まで林道を攻めるぶぁい

それから常陸秋蕎麦をかますぶぁい
618 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 20:18:30.95 ID:rAvmZ6FS.net: >>615
ナルホド！　　　　　と言いたいところだがこれって昔チネリが作ったインターチェンジハブの
焼き直し版のように見えるな
特許が切れたとかで他社も作れるようになったとかなのだろうかね
チネリのは今も友人が持っていて　資料として結構貴重だと思うけど
619 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 20:49:17.31 ID:t6Dk6y77.net: >>616
ジェームス吉田？
620 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 21:42:29.48 ID:EB61UqOC.net: >>615
どうなってるのかと思ったらこうやってたのか
Musashiとかいうミニベロじゃない折りたたみよね？
621 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 22:11:56.87 ID:o5n1xAMr.net: >>615
寒川にうどんとか少なかったぞ
622 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 22:52:13.97 ID:OkxjXRoS.net: >>615
デザインに色気がないのが残念
623 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 19:58:03.07 ID:6PMHog03.net: >>600
お前のことだよ。恥ずかしいヤツ。
624 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/17(木) 22:05:14.36 ID:TNvgM4Hy.net: やっぱランドナーってフランスパーツで揃えてる人が玄人？
625 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/17(木) 22:10:05.96 ID:xmbSNB4S.net: >>624
爺の小さなこだわり
盆栽趣味なだけょ
626 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/18(金) 01:15:00.84 ID:8hrErOMj.net: 逆に考えて、中華製パーツで揃えたいかと？
627 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/18(金) 17:58:55.78 ID:++yTArXg.net: 中華フレームに中華製パーツで揃えて飯はラーメンとチャーハン
夜は中華DVDみて中華女子を抱いた気分で自家発電する充実の中華人生
628 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/18(金) 20:37:56.00 ID:75IjKoDx.net: なんだなんだ。少し放置したら低レベルな書き込みしかできない連中ばかりじゃないか
629 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 00:37:46.97 ID:ZTBZwZKw.net: あんまり自分を責めるな>>628、思いつめると、禿るぞ。
630 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 00:47:08.05 ID:g4PQU9OI.net: それは禁句だ
631 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 11:37:57.66 ID:U+vCHG94.net: ランドナーをオーダーするならどこがいいかな？TOEI,ALPSは併せて５台あるんだけど
またTOEIにしようかなと思うんだけどどこか良い所あったらご教示ください。
（ケルビムいがいで）
632 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 11:52:23.14 ID:MNWKMmsM.net: なぜかワロタ
633 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 16:15:16.09 ID:UeMJsszg.net: >>631
ズームで間違いなしだが、もし予算が足りないならベリンガー
634 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 17:58:51.13 ID:9N9vZ6zZ.net: >>631
多分だれも居ないと思うランドナー作るってのは？
例えばTOYOにリッチーパイプ仕様で作ってもらうとかな。
フィレット仕上げもOKだし。

ちなみに俺はMTBベースの偽物ランドナーだがANCHORのネオコットの26HEのMTBをベースにタボつけてもらってランドナー化してる。
ホイールはDISCなんで650B。
635 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 18:50:42.42 ID:bzRmvIwt.net: >>631
俺はヒロセやswワタナベで作りたい
636 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 19:24:18.30 ID:ZTBZwZKw.net: スポルティーフ作れば？
637 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 23:42:08.60 ID:hPWCZ8F9.net: MTBがランドナーになるならシティサイクルもランドナーになるはずだ！
http://imgur.com/RNnvume.png
638 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 08:12:47.55 ID:quCkrzo2.net: 要は、旅先でなんかあった時にフレームの修正
ができて（クロモリがベスト）、各パーツ
（特にタイヤとチューブ）の入手が容易で
ポジション出せればいいのよ。
639 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 13:48:44.63 ID:Gt/TZxcp.net: >>631資金はありそうだし
日本ばかりに目を向けないで海外のビルダーに頼むのも面白いと思うよ。
エルスっぽいの作ってくれるところもあるし。
640 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 00:19:50.04 ID:qnlwev0n.net: 妻のトップチューブがスローピングしてきたと思ったらとうとうミキストになってしまったよ
641 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 00:24:01.59 ID:CIF0mubM.net: 画像で見せてくれ
642 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 07:38:23.22 ID:EtXkGWdc.net: 新たに記されたランドナー事件史(2018年)

サンツアーズベルト事件、サイクロンGT事件、マイクロアジャスト機構降参事件に連なる大晦日～年越し似た者同志連投事件

(2019年)

誰も興味無し！ぼったくり似た者同志連投事件、2018年に引き続きスレ上の連投書込みサイコパス住民(2名)常駐案件に連なる嫁婆化画像みせてくれよ２投自演事件(寒)
643 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 12:37:44.33 ID:BZg+6ixd.net: >>640
トップチューブ＝おっぱい
スローピングしてきた＝垂れてきた
ミキスト＝閉経　　でよろしいですか？
644 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 14:29:03.81 ID:kpFD6JJT.net: >>642
まだ生きてるのかおまえ
645 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 14:31:53.77 ID:whgPJcgr.net: こいつ自転車にはほとんど興味無いんだろうね
謎の上から目線で荒らすだけの存在
646 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 14:37:22.29 ID:6nsef5gv.net: 荒しを喜ばせるだけなので
はいスルー
647 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 17:31:55.67 ID:HDXZ1iDx.net: >>644
生きてる生きてるあんたのザーメン
あたいのお腹のなかでずっと生きてるyo！
自転車ばかり乗っていないでちゃんと責任とってね!!
648 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 17:36:01.77 ID:EtXkGWdc.net: テンプレートと事実を提示したら荒し呼ばわりされる謎w

大晦日26連投と32連投が荒らしにならないという事はつまり。。。wwwwwWWWWWW
649 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 17:51:35.27 .net: ↑クソコテつまんねーよ死ね
650 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 18:13:32.89 ID:S0o33k+M.net: >>648
死ぬな

殺されろ
651 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 19:06:28.65 ID:A/qgCV0t.net: >>650
死ねとかダメだろ？

>>648
ハゲ上れ
652 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 19:12:56.41 ID:v+EslFGC.net: こんなクソコテでもランドナー乗ってるのか
653 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 19:17:16.40 ID:xhfFjNtK.net: そもそも持ってないだろ
654 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 19:27:58.90 ID:EtXkGWdc.net: 事実を指摘されて発狂した

ここら辺りか
655 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 19:30:11.72 ID:y77PuT57.net: そのうちのどれか（全部？）でよっぽど悔しい思いしたんだろ。
656 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 19:43:53.82 ID:xhfFjNtK.net: 草生やしまくりで発狂してるのはお前の方だけどな
657 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 19:55:09.20 ID:EtXkGWdc.net: あれは草に見えしましか失礼しました。

あれは譜面が有れば「×」等の記号
ゴーストノートだからw
気にしない気にしないwwwwwWWWWWW
658 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 19:58:24.36 .net: このスレ荒らすのが日課なのか土下座野郎
659 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 20:11:23.57 ID:xhfFjNtK.net: 正月のは「場が荒れた」ってだけでしょ
ランドナーについての話なんだからヒートアップする事もあるだろ
君はこのスレに常駐し自転車に関係無いリンクやコピペを貼り続けるだけのただの荒らし

この違いくらいわかれよアホコテ
660 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 02:33:44.63 ID:7qHJayWa.net: SOMAのランドナーで1泊旅行を何度かしてみた
思っていたよりはるかに使い勝手がよかったよ
トーエイとか〇〇でないといけないというのは雑誌のウソだったんだわ
661 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 07:23:34.43 ID:pUIrn6aM.net: 方向性が全く違うやろ
662 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 08:05:20.44 ID:E15O9PHE.net: >>660
ソーマでもイオンのクロスバイクでもいいから嘘ばかりついてないでまず自転車買いな。
663 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 09:06:38.71 ID:28m8ddvM.net: >>662
上等な自転車乗ってもおまえみたいに心が下等じゃなあ
664 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 09:29:23.38 ID:nGoLHh5J.net: スワローかなんならツーリストで十分だよね
665 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 09:43:47.29 ID:nDqdoXvi.net: 盗まれたときのこととか、傷とか考えると
むしろその辺が一番実用的だったり
普段の買い物にも持ち出すから乗る頻度も多いしな
666 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 11:07:28.21 ID:I7O2dhs0.net: >>663
黙れ人間失格クズ畜生外道が。
このレス番数値の呪力を用いて、
お前を必ずハゲ上がらせてくりゃるわ！
667 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 11:15:31.84 ID:R0sI5Zof.net: >>666
うっせー無理やりパンダにすっぞ
https://i.imgur.com/JfDoYdn.jpg
668 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 11:19:42.06 ID:yYgALsUB.net: >>660
試乗したことあるけど、軽いスローピングになっててポジションアップライトだったり
乗りやすくはできてる
ラグ接かTIGかなんてツーリングに使う分にはどうでもいいことだからな
http://ysroad.co.jp/kanpachi-r1/2017/05/13/16113
669 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 13:01:28.17 ID:Ct1phB0b.net: >>668
すごーく参考になるサイトを紹介頂き感謝です
大田区は近くですので明日にでもお店に行ってみます！
670 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 14:59:41.17 ID:I7O2dhs0.net: そのお店はもう無いよ
671 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 15:09:32.15 ID:hwSK6QBm.net: 川崎店に移転したんだっけ
ツーリング車コーナーなくなっちゃったかもね
672 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 15:11:34.68 ID:hwSK6QBm.net: >>670
悪魔なのに親切だなw
673 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 15:17:37.39 ID:6SA7nvCf.net: アイズバイシクルの福岡の暖簾分け店はいつ出来るの？
674 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 18:23:28.82 ID:SdrjmqIL.net: ロードバイクブームも終わり、ネットオークションで売りに出されるロードバイクも沢山ありますね。

しかし、ランドナー文化は私たちの代で終わりですね。

パスハンターなんて実働している個体は数えるくらいしかないと思います。

オンロードはロードバイク、オフロードはＭＴＢさえあれば間に合いますから。

いまさらランドナーなんて騒いだところで無駄です。

ツーリング用パーツを集めるだけで大仕事ですからね。寂しいものです。
675 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 18:25:58.40 ID:FZYAa8ga.net: ランドナーのかわりにグラベルが幅を利かせる
676 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 18:27:30.59 ID:yYgALsUB.net: >>674
「文化」とやらが終わったのは日本だけだけどな
他の国ではむしろツーリング車が復権してる
677 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 18:56:59.11 ID:+sHf9VfN.net: 近所をちょっと走ってランドナー文化w
678 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 18:57:17.16 ID:yYgALsUB.net: 時代に合わせていくことを拒み続けたら大多数に見向きもされなくなっただけなのに
寂しいものですなんて嘆かれてもむしろ困る
え、最初からそのつもりじゃなかったの？と
旧車乗りなんかむしろそれを誇りにするだけ潔いけど
679 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 19:18:51.13 ID:KMmZKwFm.net: これからは電動アシスト一本ですかね
680 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 19:28:45.40 ID:esR7Gmkd.net: たまにしか乗らない盆栽だからバカにされるんだよ
681 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 20:06:56.51 ID:rz5McMQj.net: >>676
昔のランドナースレもだけど90年代末～00年代初頭のランドナー乗りって
原理主義とか懐古って笑われるくらいなんで頭カチコチだったんだろうな
ネットのネタじゃなくてリアルのショップや乗り手で近いこと言ってるのいたし

80年代にもフレンチランドナー崇めてる連中はそりゃいたけど、
もうちょっと実戦的なのも多かったと思うが
90年代の廃れてた時期、変な方向にカルト化したのか？
682 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 20:17:14.96 ID:X+WRb4hJ.net: このスレが既に秋田県のかみこあにむらだからな。

外部の医者的な立場の者を排除する村八分気質が良く分かるだろ
まんま、本スレの荒しがと叫ぶかみこあにむら不届き者と同じ性質だからなwww

・・・
しかし、村民の医師に対する接し方および村当局の対応は改善することもなく、
2012年（平成24年）5月には医師Dも辞意を表明している。医師Bは村の広報誌にて
「村執行部の医師に対する見方、接し方、処遇の仕方の中に医師の頑張る意欲をなくさせるものがあった」

「次の医師が見つかっても、その人も同じような挫折をすることになりかねない」
とのコメントを残している。
683 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 21:24:18.99 ID:SqRhuXdh.net: >>681
フレンチランドナーを崇拝してしまうのは仕方ないのでは？
日本のものはそれの模倣から始まったわけだし最後には純正のフランスで
打ち止めにしたいというのは憧れも含めて有りだと思う。
それでも90年代のランドナー乗りなんて若造じゃね？その辺はみんなTOEI崇拝だとおもうのだが。
684 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 21:35:37.25 ID:rz5McMQj.net: >>683
80年代前半から乗ってたけどそれはちょっと違う
もっと上の世代はフレンチパーツ完全に実用で使ってるから
こだわるのはわかるけどね
今の40代後半から50代は第一次MTB世代ともかぶってるし、
知り合いはライジンワークスでパスハンオーダーしてたり
トーエイだってあくまで定評ある工房の一つと受け止めてた人が多い
685 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 22:04:38.59 ID:vuA5mnPw.net: だからよ、日本独自のモンがてんこ盛りの、スポルティーフが良いんだぜ
686 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 22:47:18.74 ID:CHQG49/E.net: 若い頃の様に走れなくなってくれば、道具に拘ることに楽しみを見出だしたくなるのは仕方ない
ただ、若さが羨ましいからって、人の自転車に難癖つけるもんじゃない
所詮乗り手で走り方が決まる訳だよ
687 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 23:59:49.45 ID:6g/KUjPe.net: >>682
あの村も率先して医者イジメしてるキチガイ老害は5～6人しかいないって話だぞ、車旅であそこ通過したけど集落自体はかなり大きい感じだった
ある意味このスレも同じw
688 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 06:35:10.74 ID:6TaIYG7k.net: >>680
そもそも盆栽が馬鹿にされる意味が分からん
盆栽は立派な趣味だろ
689 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 07:47:14.60 ID:f84df5t3.net: >>688
新車が盆栽ってのはなかなか理解されにくいからじゃない
個人的に興味はないけどやりたきゃどうぞって思うが
690 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 07:50:06.06 ID:CgWbHu0j.net: >>688
盆栽がバカにされてるんじゃなくて自転車が盆栽みたいに置かれたままなのがバカにされてるだけでしょ
691 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 07:50:48.12 ID:CgWbHu0j.net: 盆栽はもともとおいて眺めるもの
自転車はそうじゃないだろ？ってこと
692 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 07:59:48.04 ID:f84df5t3.net: >>683-684
80年代はランドナーを工芸品とみてる層（オーダー中心）と
実用旅行車として買ってる層（マスプロやセミオーダー中心）が拮抗してたから
90年代はメーカーがツーリング車作るのやめたり
実用層が一度ランドナーから離れたんで、工芸志向が強まった

後者もTOEIスタンダードくらいは乗った人たち結構いるけど
フランス自転車を「崇拝」はしてない
693 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 08:04:16.83 ID:f84df5t3.net: >>690
「盆栽」という言い方の是非はともかく、絶版部品で組めば
当然乗らなくはなると思うよ
クラシックカーのレプリカ新車は、昔の車にしては信頼性が高いから
クラシックカーよりは乗るだろうけど

現代の部品で組む人は少なくとも日常的なデイサイクリングには使う意図だし
実際そうしてるんじゃないの
694 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 08:08:39.47 ID:CgWbHu0j.net: つまり盆栽っていう表現は的確ってことでしょｗ
695 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 08:12:51.60 ID:f84df5t3.net: >>694
的確かどうかじゃなくてネガティブにみるかどうかでしょ

自分？物好きだなあと思ってるけどそれだけ
696 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 08:14:38.45 ID:f84df5t3.net: >>694
つまりあなたがなぜ「盆栽」をバカだと思うか、その理由だな
697 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 08:15:45.49 ID:CgWbHu0j.net: 必ずしもネガティブじゃないんじゃないの？
698 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 08:15:52.00 ID:r0G0hiGG.net: 読解力のない単なるバカなだけでしょ
699 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 08:16:11.92 ID:CgWbHu0j.net: オレは盆栽をバカとか全然思わないよ
700 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 08:19:21.44 ID:f84df5t3.net: >盆栽がバカにされてるんじゃなくて自転車が盆栽みたいに置かれたままなのがバカにされてるだけでしょ

だから盆栽として作れば当然乗らなくなるよね？と書いたでしょ
それをバカだと思うか、もの好きだと思うか、それで何が悪いと思うかは
人それぞれだろうが
701 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 08:21:05.46 ID:CgWbHu0j.net: 盆栽趣味大いに結構じゃない
702 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 08:23:44.91 ID:CgWbHu0j.net: まぁでも盆栽趣味が幅を利かすようなら先々衰退なのは確かだわな
703 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 08:37:23.46 ID:mInXlnQV.net: カネ使うのだから、そうでも無い
カネ出して買うヤツがいるから、産業として成り立つ
実乗り派は盆栽派に感謝するべき
704 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 08:51:18.32 ID:IzcF1Lq2.net: 今ランドナー系をツーリングでもそれなりに使えるのは
新品パーツ生産してるメーカーのおかげなんで
別に盆栽派に感謝するいわれはないけどな
それこそトーエイくらいだろ
オーダーの儲けでスタンダードが比較的安く売れるとか
705 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 12:26:45.82 ID:+VNlDD8V.net: 暗く辛気臭いレスが続きますね笑
706 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 12:30:55.14 ID:H9m3atEA.net: でもクソコテと下ネタ親父は要らないよ
707 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 12:45:25.91 ID:C1JEHwhP.net: ランドナーのハンドルは、肩よりエンド幅の方が広くなってますよね。
どんな意味があるんすか。
708 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 13:07:17.23 ID:Q2AcdE2h.net: >>707
古典的ドロップハンドルはみなそうだよ。
下ハン握ったときに腕が上ハンと干渉しないように。

ランドナーによく使われるスリーポジションバーでも下ハンと上ハンの幅の差は銘柄によっていろいろ。
709 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 13:27:09.91 ID:WF1xgZaE.net: そろそろカンチ卒業しろよ、ランドナー作ってるメーカーやビルダーはさ

カンチのランドナーなんて磨いてマニアの寄り合いに持ちこむくらいしか用途ないから

ランドナーこそディスクブレーキだろ普通
710 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 13:49:23.95 ID:Q2AcdE2h.net: なんで定期的に同じこと書き込むの？
馬鹿なの？
711 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 14:17:01.92 ID:+VNlDD8V.net: なるほど。これは如何ですか
>>709

新たに記されたランドナー事件史(2018年)

サンツアーズベルト事件、サイクロンGT事件、マイクロアジャスト機構降参事件に連なる大晦日～年越し似た者同志連投事件

(2019年)
誰も興味無し！ぼったくり似た者同志連投事件、2018年に引き続きスレ上の連投書込みサイコパス住民(2名)常駐案件、
嫁婆化画像みせてくれよ２投自演事件(寒)に連なる定期演奏会ランドナー盆栽禅問答、
打倒（妥当ｗ）マファックドライバ対抗東京ブレーキ　真鍮ブッシュ仕様　CROSSBOWネタ

明日、自慢への布石が論破され暴露した、アンチ・カンティなダミーレスの709様
712 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 14:38:32.70 ID:Z9d4WRfE.net: 馬鹿というか、単に知脳が低いんじゃないの？
713 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 14:56:55.99 ID:990PzZ2l.net: >>709
ツーリングコースによって650Bのボリュミアスなタイヤとより軽快な700cのナロータイヤホイールを使い分けるのですな
ランドナーとスポルティフ共用の貧乏仕様
ってか、普通にオーダーできるじゃん
714 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 14:57:30.63 ID:ntCIlt8z.net: 自転車乗りに知能は不要だろｗ
715 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 15:26:23.11 ID:Z9d4WRfE.net: 自分が持ってないからと言って、他人にとっても不要物だと思い込むのは、
馬鹿のメンタリティそのものだよ。
716 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 16:22:34.69 ID:WEvjNgwP.net: >>711は本当に気持ち悪いな
一番胸糞悪いのはこいつが多分、中学生のスレ荒らしとかじゃなくて
いい歳した中年かそれ以上ってことだが

上小阿仁村のキチガイ老害とはよく言ったもんだ
717 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 16:23:59.70 ID:sF/xHc+T.net: コピペしか貼れない無能クソコテに餌やるなよ
無視無視
718 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 17:05:58.34 ID:oFZ2wC8q.net: 以前は「自転車（みたいな軽くて速度が低く負荷が小さいもの）に、ディスクブレーキｗｗｗ」とか思ってましたが
１度車なり、バイクに乗って、再度自転車に乗ってみると分かるのが
「ブレーキのフィーリング」の悪さです。
なんかｏｎとoffの間に少しだけコントロール領域がある様な

イマイチ、思った速度に減速させる事は無視されて止める事ばかりな様な気もします。
（それが昭和の頃から変ってない感じ。仕組み的に仕方ないのやら‥）

で、ディスクブレーキです。
負荷の問題だけではなく操作フィーリングの良さがディスク化のメインかも知れませんよね。

別に高負荷、限界寸前なんてのじゃなく日頃でも、そのコントロールのし易さや分かりやすさで
十分恩恵があるんですよね。

まして自転車のリムってフレ易いですから、
リムに関係なくブレーキは別な場所で効いて欲しかったりしますし。
719 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 17:36:17.93 ID:990PzZ2l.net: >>718
スポークは折れやすくなるけどね
リムとフレームとのクリアランスがある程度あれば、1本位飛んでフレ出ても次の宿まで走れちゃうだろうけど
でも、フェンダーとのクリアランスこだわって組んじゃうと恩恵なくなるね
あと旅先でディスク歪めさせたら悲惨
720 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 18:26:10.84 ID:H9m3atEA.net: >>718
それはわかる
少なくともVブレーキのがさつさよりはよほど好印象だった
721 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 18:28:28.14 ID:b50HNrr8.net: サイクリングヤマト便改定でR420がベストなのがわかった。
peachの釧路便が就航したから夏にランドナーで行ってこようと思う。
722 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 18:39:12.14 ID:cvCH4J1x.net: 安価なクロスバイクやミニベロなんかにはパワーモジュレーターと称して
Vブレーキの制動力の立ち上がりをマイルドにする為の「バネ」がケーブルの途中に仕込まれてるよな
Vブレーキのパワーを知らずにママチャリ感覚でブレーキレバーを4本指で力いっぱい握るような客への
対策なんだろうな
そんなブレーキを素人向けの自転車につけるなよ
と言いたいけど多分Vブレーキが一番安く作れるからじゃないだろうか？
Vブレーキの蔓延は旧ソ連製の殺傷力だけは高い安価で粗悪な銃器が第3世界に出回ってるようなもんだ
723 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 18:50:59.29 ID:/X+59ZAA.net: フレンチパーツを集めている人や販売しているショップはランドナー文化が廃れちゃ困るんだよ
大枚はたいて集めたお宝パーツが売れなくなると不燃ゴミになっちゃうからね
だから雑誌や工作員を動員してランドナーブームをでっち上げた訳だ
でももう終ったねランドナー　これからの旅バイクはグラベルとミニベロだよな
724 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 18:53:19.84 ID:CgWbHu0j.net: グラベルあったらランドナーとか不要でしょ
725 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 18:58:20.59 ID:RlMQVHGO.net: なんか執念深そうな奴だな
726 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 19:09:20.61 ID:c/bxRNrh.net: 常連の基地外さんだよ麦わら帽子かぶってオフ会に来る禿おやじ
727 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 19:18:55.86 ID:H9m3atEA.net: >>721
へえ、3辺200cm以下になったんだ
フォーク抜きは航空輪行でも飛び出してる部分が少なくて
破損しにくいから割といいらしいけど
日常的な輪行用と言うよりはデモンタブルの一種と考えれば
機能を残しとくのもありか
728 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 20:02:02.50 ID:kwGmmne7.net: 近所ちょっとだけ乗るだけやんw
729 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 20:07:58.03 ID:H9m3atEA.net: 自分がそうだからって、他人がどうして同じだと思うのか
730 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 21:08:38.98 ID:KmTYnKJc.net: レトロな見た目が好きだからランドナー好きだけど
グラベルにディスクブレーキに防水バッグとか最新のツーリング車も欲しくはある
731 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 22:42:47.54 ID:vHCLQInl.net: ここってあんまり良いチャリに乗ってる人って（盆栽する勝ち組はゼロ人？）
いないよね。殊更良いチャリは蹴倒すし（まぁ欲ぢーって反感は感じるがｗ）
出てくる車体名とかパーツ名がどれも香ばしいしｗ
732 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 23:03:57.23 ID:1gVPlQ5P.net: >>731
何乗ってんの？
733 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 23:17:12.19 ID:4kS1qUOx.net: 道具なんだから使いつぶしてナンボだろ
734 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 23:18:58.28 ID:dlT3bY0A.net: 何持ってんの？　　　　　の方がいいかも
735 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 23:20:52.50 ID:1cK8aVOb.net: >>727
最近は新幹線でもスーツケース増えて置き場に困ることあるしな
小さくまとめられるに越したことはない
736 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 23:22:58.89 ID:+4AgGLcR.net: 「盆栽する勝ち組」てじわじわ来るw
w
737 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 01:06:04.45 ID:ZfAe0nhL.net: 盆栽にもいろいろ流派があってだね
ルネ一派やサンジュール一味と一緒にするなよ！っていうジジイも居るぞ
738 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 01:32:20.55 ID:hv2eDa9t.net: 実際にルネ持ってるようなのはそれをここで言うと嫉妬の対象になるか
仲間から白い目で見られるだけなので皆隠してるんだよ
ルネってな～にっていうのが多いんだろうし
739 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 08:11:56.18 ID:sSgWAJQb.net: ルネって呼ぶ奴初めてだ
740 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 08:31:41.19 ID:zy+I73QO.net: サン「ジュール」もな
741 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 11:17:53.53 ID:9KOipNJC.net: >>739
ルネ・エルスか省略してエルスと呼ぶことが多いけど
上のレスに合わせてみた
742 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 11:19:47.08 ID:9KOipNJC.net: このスレではエロスと呼んだ方が喜ばれるみたいだね
743 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 11:44:04.55 ID:9q7MS/Co.net: そういえばルネって外タレのガキがいたな。
744 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 12:37:54.22 ID:yVmxxLlc.net: >>740
サンジュール　サンジェ　の2語で検索してみな
いかにおまえが無知で無学だったかハッキリするよ
4月から小学校へいって世間を勉強してこい
745 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 12:46:34.69 ID:zy+I73QO.net: https://minkara.carview.co.jp/userid/406520/blog/34356286/
これ？

"Singer"がサンジュールはさすがにねーわ
ジェかジェールはともかく
746 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 16:04:23.08 ID:isMeOLsq.net: いや、あり得るだろ。
singer自身は、元々ハンガリーからパリに行った人だとある。
ハンガリー風の読み方でお願いしますってのは、あり得るぞ。

お前らショパンさんをポーランド語で、何て読むか知ってるのか？
俺も知らんｗ
747 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 16:10:52.26 ID:zy+I73QO.net: 東欧系のSingerだったらシンガーとかジンガーだろｗ、とマジレス
748 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 16:35:59.20 ID:zy+I73QO.net: >ショパンさんをポーランド語で、何て読むか

ショペンとかショーペンだったかと
Chopinはフランス風の綴り
749 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 17:02:21.07 ID:9nOduADf.net: ルネ・エルスは日本で知られるようになった初期の頃はルネルセ
少し経ってルネルス　その後フランスではホンネルセと聞こえるとかもあった
750 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 17:17:28.47 ID:isMeOLsq.net: あのフランス語のr、パリのrとも言われる音ってのは、
実はドイツ語のdochのchの有声音だしな。
751 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 17:33:11.99 ID:zy+I73QO.net: ロワール以南だとあんなにガラガラやらないからね
752 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 19:52:36.90 ID:lz1RdoWo.net: langue d'ocは言語が違うし、、、
753 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 22:20:07.73 ID:aEcaVOs3.net: そ、そんな
マルイシとかどう発音すればいいんだ…
754 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 00:27:06.65 ID:td9r2if0.net: アルゥェックス　スゥワァンジュエァールざんす。
755 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 00:30:06.86 ID:VBmOjJrp.net: maroux ichies
で丸石と発音されるぞｗ
756 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 03:29:53.50 ID:dQcxzqwo.net: これからは　アルゥェックス　スゥワァンジュエァール　と書くこと
この決まりを破った者にはむち打ち100回とアルゥェックス　スゥワァンジュエァールの
ロードバイクを進呈！
757 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 06:44:04.15 ID:au3hfh/J.net: >>716から>>756までの流れ実に素晴らしい。まさに

上小阿仁村の数名と同じであるWWWWWWwwwww
758 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 06:44:53.88 ID:lAx4IwYl.net: クソコテ死ね
759 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 06:45:44.42 .net: 【質問】真・ベースQ&Aスレッド【Part4】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1537015142/
760 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 07:53:06.05 ID:au3hfh/J.net: いつも思うけど、この「クソコテ」という陳腐化した書き込みを続ける人間は、自分のことを特別な人間だと思っているんだろうな。どういう反応が来るかは想像に難くないが。
761 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 07:57:59.24 .net: >>760
NGしやすいようにコテ付けてくれ
762 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 08:04:13.84 ID:93FK03rr.net: >どういう反応が来るかは想像に難くないが。

クソコテ氏ね
763 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 08:07:18.61 .net: こんな書き込みしてる奴がそんな事言うの・・・？

325 ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｸｰ MM39-fJiz [36.11.224.212])[丸ちゃん赤いきつねワンフー2018] 2018/12/17(月) 19:52:10.40 ID:nsnopfOtM

童貞がしゃしゃってるなぁwwwww
丸様はアルコール0.9999......小数点以下15桁のアメリカ航空宇宙局と同じ軌道計算精度だからw

お前ら童貞の雄叫びレスは夏・体験物語の吉幾三にどやされるくらい、モテない女日照り感がヤバイWWWWWWwwwww
764 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 08:08:41.18 ID:93FK03rr.net: つかgdgdになったところで出てきて（というより自演でそうしてるんだろうけど）、
お前らも俺も五十歩百歩だ、って自己正当化するのはいつものパターンだからな

住民はちゃんと見てるぞ
765 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 18:58:27.62 ID:M3cSAqyU.net: >>1
菩薩さんがアイスバーンの丁字路で
スピード出しすぎで転落したぞwwwww

と思ったら
きょうも山形で動揺の転落事故で80歳が死亡www

菩薩さんは死なないなぁw
766 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 06:03:13.84 ID:bwZL+++D.net: 積雪路面をノーマルタイヤで走るチャリは迷惑千万
常識の無い馬鹿は社会の害悪でしかないからはやく自爆してね
767 ：171：2019/01/26(土) 14:25:20.79 ID:Qhe/cflB.net: 緊急　みなさんに告知します

某機関から
「先生、頭の弱い子供たちを煽るのはお控えください」と
「依頼」が来ましたのでしばらくチャンネルから離れます
春休み以降に復帰します　いままでありがとね
768 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 14:31:55.28 ID:as9Ze657.net: バカはもう来なくて結構
769 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 14:42:22.82 .net: こんな書き込みしてる奴がなんか言うてるで

313 ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｸｰ MM39-fJiz [36.11.224.212])[丸ちゃん赤いきつねワンフー2018] 2018/12/17(月) 18:43:10.42 ID:nsnopfOtM

これだから......童貞達の早とちり早漏射精レスは困るねw、よく読んでご覧なさい。
1％超えるアルコールの酒とは丸様は一言も申していない。
まったく(´～｀)女見ればコーマンかませねば、という浅ましい焦燥感WWWWWW童貞以外の何者でもないw
もっと落ち着いてレスしなさいww
770 ：初心者：2019/01/27(日) 06:22:20.43 ID:8P9wrqkv.net: 先輩方々おはようございます

アイガーとエンペラー
買うならどちらを買いますか？
旅うち輪行をしようかと思っております
(･∀･)
771 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 08:45:38.69 ID:OYydfOgn.net: 私は、自転車にも命があると思う。

犬が散歩を好むように自転車も外を走り回りたいのだ。

たとえ泥だらけになろうとも、傷だらけになろうとも

走っているときの自転車は生き生きとしている。

鑑賞用自転車・・・これは自転車を心から愛していない
心無い人がやる残酷極まりない行為だ！

パーツも同様。使って初めてその価値が生まれてくる。
ユーレージュビリーやユーレールックスが高値で売買されているが、
これらは実使用上、性能の悪さには閉口する。

そんなものに大金をつぎ込むのは無駄に過ぎない。
性能から言ったらサンツアー・スキッターのほうが数段上である。

サンツアーのボスフリーも高値で売買されているが、性能的には
シマノＨＧの方が何倍もいい。しかも、安く入手できる。

世の中にはコレクターと言われる方がいることは重々承知している。
しかし、使わなければ部品も天寿を全うできない。
なんて残酷な行為なんだろうと私は思う。

”万物に命が宿る”・・・日本人なら誰もが持っているＤＮＡである。
どうか、自転車の声に耳を傾けてほしい。

自転車を愛してるなら、自転車に乗ってあげて下さい。
自分で乗れないのなら、乗ってくれる人に無償で提供しなさい。

そうしないと、あなたに天罰が下ります。
772 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 11:05:17.20 ID:LJWiH6ds.net: 長い
773 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 11:31:47.40 ID:DaJYGUsV.net: >>771
レースに出も出るんすか？
そもそも一般人のチャリなんか自分を大きく見せる装飾みたいなもん。
信号待ちばかりの都内でランボやフェラーリに乗りたがるぱっと出の富裕層もおなじ。
だからサンツアーなんか付けてたら笑われるよ。ダセ～って。
自転車は見栄で乗るのが一番モテる。
ユーレーのルックス、サンプレのJUY543、カンパCレコとか威張れる外車っしょ？
774 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 11:51:46.05 ID:sdUz3Ce/.net: >>771
なるほどそうですね
走らない自転車　動かなくなったパーツに価値は無いですよね
乗りつぶしてどんどん次の物に乗り換えて古い物は捨てるのが一番ですよね
自転車もパーツも単なるモノです　命がある生き物ではないですものね

ではサヨウナラ
775 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 11:51:52.29 ID:V1hHSCP7.net: アウターワイヤー駆動のフロント変速機が好き。
776 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 14:33:14.94 ID:1hOKD9KX.net: でも自転車ってそう簡単に乗り潰れたりはしないよな
普通にメンテしてて劣化した部品替えてりゃフレームが逝かない限りずっと乗れるし
>>774はノーメンテで乗り捨てしてるのかな？
777 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 14:39:11.49 ID:7WKOoXjG.net: 777ゲッチュ
儲けた金で　アルゥェックス　スゥワァンジュエァールを買おう
778 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 15:32:18.94 ID:/HWBncmt.net: >>776
ロウ付けフレームなら補修して乗れるし
779 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 17:34:02.14 ID:/X6kWRw4.net: フレームも女も壊れたらさっと乗り換えるのが吉
780 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 18:53:04.24 ID:8syX9lo7.net: >>770
スワローランドナー
781 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 20:45:40.25 ID:xm1M479n.net: ギア比で選ぶなら同じくアラヤのツーリスト
これで越えられない峠はほとんどない
782 ：初心者：2019/01/27(日) 21:09:08.69 ID:8P9wrqkv.net: >>780
先輩ありがとう、やっぱりそうですよね
でも予算が。。。
783 ：初心者：2019/01/27(日) 21:16:10.88 ID:8P9wrqkv.net: >>781
先輩もありがとうございます
784 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 22:10:16.02 ID:qoZIS0n+.net: >>770
一応確認だが旅にランドナーが向いてないのは分かってるよな？
ちょっと旅っぽい事できるのと乗ってて雰囲気が最高ってカテだから理解してるならいい
785 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 22:16:37.11 ID:8syX9lo7.net: >>783
自己満と実用性を高度に両立させるためには、
ぶっ壊れたらまた直ぐに買い直せる量産型で、
お値段それなりにするってのがベストだと思うんだぜ。
786 ：初心者：2019/01/27(日) 22:46:31.49 ID:8P9wrqkv.net: >>784
あー、そうなんですか
了解しました、勉強になりました
では、実際に旅うち輪行にはどんな自転車が良いのでしょうか

>>785
なるほど、深いっす
(._.)_(._.)_
787 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 23:01:33.58 ID:MOy1QGIy.net: >>784
例えば>>781のアラヤツーリストでいいけど、
どういう旅にどういう風に向いてないと思うの？
788 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 23:03:51.61 ID:NS8x9dFK.net: 旅うち輪行ってなに？
789 ：初心者：2019/01/27(日) 23:08:32.42 ID:8P9wrqkv.net: >>788
自転車で全国の競輪場や競艇場に行ってギャンブルする旅でございます
ヽ(*´∀`)ﾉ
790 ：初心者：2019/01/27(日) 23:10:53.33 ID:8P9wrqkv.net: 遠い場所には電車で近くまで輪行
宿泊は満喫、カプセル、サウナ等を考えております
791 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 23:12:38.26 ID:NS8x9dFK.net: やっすいクロス買え
792 ：初心者：2019/01/27(日) 23:14:06.94 ID:8P9wrqkv.net: >>791
(._.)_(._.)_
793 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 23:37:29.60 ID:qoZIS0n+.net: >>786
>>787
帯に短し襷に長しなのは散々既出なので噛みつかない程度たのむ
数日の旅ならランドナーよりパッキングで対応した方がいいし
長旅するには装備が古いから他の選択肢の方がいいし

あそこのアレは即旅って感じだが、せめて今時だとディスクブレーキぐらいは欲しいかな
794 ：初心者：2019/01/27(日) 23:44:44.09 ID:8P9wrqkv.net: 色々と深いっすね
ありがとうございます、丸石エンペラーとミヤタアイガーで悩んでましたが、アラヤツーリストをお店で見てみようかと思います
795 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 00:03:15.69 ID:QXYqPXlP.net: ツーリストはバランスいいな
センタースタンドがポン付け出来ないのだけが残念
796 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 00:45:39.77 ID:+3SEZrfC.net: ガンガン燐光してぶっ壊れたら、また買えば良い。
また買えると思えば、ガンガン使える、壊せる、壊れたら現地の処理業者に頼んで捨てられる。
たまさか長く乗れたら、自転車を綺麗に掃除してやりたいと、そう思える程度のお値段じゃ無いとな。
797 ：初心者：2019/01/28(月) 00:57:30.68 ID:UjQqJcrC.net: 道具としてはそれが正解ですよね
感銘しましたヾ(*´▽｀*)ﾉ
798 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 08:22:29.57 ID:VzWX/F1R.net: 自転車産業のことを考えたら
その通りや
799 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 08:46:24.99 ID:ZLgNg6wX.net: 短距離輪行最強はブロンプトン
800 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 09:06:03.14 ID:UExVmOLN.net: 長距離輪行最強はプロンブトン
801 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 10:23:25.91 ID:X/AtBVlj.net: 輪行「だけ」最強なんだろ？それでもあの重さはなんとかならんのと思うけど
802 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 10:29:07.79 ID:NDK/jNsZ.net: 飛行機輪行最強は？
803 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 10:45:01.19 ID:fKJEbCZ3.net: >>790
そういう旅ならブロンプトンはともかく、ダホンとかの折りたたみが一番良い。折り畳んで袋に入れるのに３分以下。走行性能も最寄りの駅からなら十分だし。
804 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 10:51:28.71 ID:NDK/jNsZ.net: 最寄駅からバスかタクシーの方が自転車買うより安いよ
805 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 10:54:10.74 ID:LB2eHSNk.net: じゃあ自転車やめれば？
806 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 11:11:46.18 ID:X/AtBVlj.net: >>802
車種よりハードケース使えるかどうかが大きい
向こうでハードケース邪魔にならなければ最強
807 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 13:24:08.58 ID:QMXCMSxb.net: >>790
Birdy、旧BD-1の方が良いかもぉ
808 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 13:52:22.09 ID:R9R/bEsn.net: ５か月間待たされましたが長く待たされただけのなかなかの出来でした
809 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 14:23:34.04 ID:fhhcDQIT.net: 走りの性能もある程度重視したいのでオイラはMR-4を選択だ
810 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 16:51:38.90 ID:2FKqb23m.net: >>809
なんでやめちゃったんだろな
製造コストかかるのか
後継車出さないなら他の小径メーカーに権利売ってくれないかな
811 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 17:15:49.87 ID:23uCqIPY.net: >>810
輪行前提でロードバイク選びする人は極々少数派ってことでしょう

ttp://5links.jp/archives/3036
↑こんなので代用したら？
812 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 17:37:44.64 ID:GGaS96Sk.net: >>810
製造治具の劣化だそうな、作り直すほどには売れてなかったんだろう
https://giant-store.jp/sakai/bike/4239/
813 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 17:50:36.74 ID:6LCNXTH0.net: 買っといて良かった
814 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 19:10:01.99 ID:X/AtBVlj.net: 今だったらロードバイクでなくてもいい気がする
現行のトランジットもだけど26×1.25～1.5HEくらいの折り畳みクロスバイク、
の方がコンセプトはっきりするんじゃないかな
ハンドルはフラバーでもドロハンでもいいけど
815 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 19:13:31.63 ID:X/AtBVlj.net: あと26HEはMTB用としては消滅していくんだろうけど、
細目タイヤ履くと外径が24inに近づくから、背の低い女性や
ジュニア用としてもう少し残ってもいいんんじゃないだろうか
816 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 22:43:01.00 ID:3mlr9vN8.net: ガンガンぶっ壊れるまで乗れとか言ってる人居るけど、中々壊れんよ。
俺のトーエーは今年で15年目だけど、ガンガン乗って10年目にダウンチューブが逝った。チューブ差し替えついでにボトル台座追加と補強、塗替え、ヘッドパーツ交換して復活させてまたガンガン行ってるよ。
817 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 22:46:09.13 ID:/Wa1Y11C.net: どう逝ったの？
乗ってる途中に急にとかじゃないよね？？
818 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 23:40:47.32 ID:+3SEZrfC.net: イイネ
でも全部とっかえってのもイイネ
819 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 23:58:34.55 ID:e9bEcF5J.net: トーエイでもオーダーすっかな
820 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 00:01:06.82 ID:dKZXKlBG.net: ヴァイオリン欲しくなったからストラディバリウスでも探してみっかな
821 ：初心者：2019/01/29(火) 01:59:57.27 ID:GIK+x/SC.net: ためになります＾＾
822 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 10:16:44.98 ID:lqollZWF.net: >>820
現状渡しです。ノークレーム・ノーリターンでお願いします。
823 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 12:10:01.59 ID:eSp1GTI+.net: >>817
乗ってる途中ですよ。段差超えた時にガクッとなってシフトの部分が破断。
ダウンチューブはプレーン管にした。
824 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 12:52:23.13 ID:iUZa06Bf.net: マジかよ怪我なし？
825 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 13:49:53.20 ID:rZ45QRlw.net: >>824
それがアルミよりゆっくり逝ってくれることが多いのが鉄のいいところ
自分もシートステーにクラック入ってスポルティーフお釈迦にしたことがある
826 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 14:25:04.49 ID:Zm3L3vkv.net: 鉄系フレームの疲労破壊ってほとんどないけどな。
パイプ破断のほとんどは以前の落車や突っ込みでダメージ受けた部分でのクラックの発生と成長。
アルミだと結構サンプル取れてるけどダウンチューブの破断は疲労の場合はBB付近、事故が要因のときはヘッド付近が多い。
827 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 14:48:13.36 ID:Co8xTX8Z.net: 体が壊れなければ、また買えば良いんだよ。
自転車なんて消耗品だよ、価値と愛着のある消耗品。
828 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 15:05:51.54 ID:ZhMxN3Mq.net: >>826
アルミは前兆ほとんどなしに、バキンといくのが怖いわ
スピード出してるときだとヤバイし
829 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 15:19:19.68 ID:3bHJ6rPq.net: >>826
同じ重さならクロモリのほうが早く疲労破壊するし事故にも弱い。
830 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 16:27:08.23 ID:k+SBNpsE.net: >>829
キミのお脳はクロモリよりも軽いし完全に疲労破壊しているようだ
早く取替えた方がいいな
831 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 16:31:11.75 ID:Hsr9miZf.net: ここのクロモリ懐古爺どもはアルミのパーツは使わないのかよw
832 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 16:38:41.28 ID:ZhMxN3Mq.net: >>831
使うけど何か？
833 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 16:51:57.66 ID:ZhMxN3Mq.net: 降伏点が現れる材料の方が一気に破断せずゆっくり割れていくので安心できる
834 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 17:05:06.52 ID:/3inDv7B.net: クロモリだとフレーム単体で２ｋｇ〜２·２ｋｇ位。１·１ｋｇ〜１·５ｋｇのアルミフレームと比べりゃ長持ちするかもな。
835 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 17:44:58.85 ID:Co8xTX8Z.net: >>831
俺ら爺は金があるから、クロモリランドナーやらチタンロードやらエロエロ持ってるぞ
836 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 17:49:21.86 ID:iiK37YxB.net: 問題は盆栽としてどれがいいかだろ！
837 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 17:50:42.48 ID:Zm3L3vkv.net: >>828
アルミの疲労破壊だってメカニズムは同じ微細クラックの発生と成長。
鉄鋼と比べればクラックの成長速度は早いけどいきなり逝く訳じゃないよ。
鉄でもアルミでもクラック入ってギコギコ揉んでるのに気付かないから破断まで乗っちゃう。
ダウンチューブが破断したってトップチューブは残ってるからジャンプの着地でもしないかぎり酷い落車とかにはならない。
838 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 17:55:23.11 ID:tjOGxyXj.net: 今月の年金でプロキオンの新品を買った
これで前期型2台、後期型3台、うち3台は新品未使用だ
おれたちが死ぬまで年金を貰えるよう若者はしっかり働けよ
839 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 18:27:48.90 ID:iUZa06Bf.net: この前崖から下の岩場に4mほど落ちたからちょっと不安なんだよねー
一応ショップで診てもらった限りでは問題ないって言ってだけどー
840 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 21:54:53.36 ID:n5fWt/ec.net: お前が心配だよ
841 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 22:06:21.59 ID:eQGdn5Pp.net: いろんな意味で
842 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 22:59:44.38 ID:TH2D6zJu.net: でも　長生きだけはしそうだな
843 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 06:33:11.17 ID:V7OIEHwY.net: 知人が崖から落ちたのでショップで診てもらったという
対応したのは店のバイトで適当に「たぶん大丈夫ですよ～」と言った
その数日後に知人は死んだ　死因は外傷性くも膜下出血
行く店を間違えた馬鹿な奴だったとみんなに笑われた
844 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 08:18:54.95 ID:uSELZLVk.net: 数日も経ってなら慢性硬膜下血腫じゃないの？
845 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 08:40:31.18 ID:0z5SXCZN.net: ツッコミどころ多すぎるから触ってもらうために必死感がスゲーとしか思わなかった
846 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 15:29:55.50 ID:vvfL8VhU.net: ライトサイクルのチタンランドナーいいなあ
847 ：初心者：2019/01/30(水) 16:15:25.46 ID:QbcDawgD.net: ( ; ゜Д゜)
848 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 16:44:18.38 ID:/s7lV7dn.net: ライトーサイクルなら技術もしっかりしているし任せて安心だな
なんと言ってもブログがいつも素晴らしい出来だ
849 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 16:48:39.90 ID:TY0cCAMT.net: シフトケーブルをダウンチューブ下でクロスさせることを流行らせようとしたトコだっけ？
850 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 17:36:14.69 ID:RCj0lx0c.net: >>846
ブログの方を見たけど、あの店主は勘違いしてるだろ。
ランドナーなのに、走れるぞ飾るためじゃ無いぞだとか言っててさ、
ちょっとそれは違うんじゃないかなって、思う訳よ。
851 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 17:40:27.09 ID:juJcw/Br.net: >>850
・・・・・・
852 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 19:09:57.62 ID:0z5SXCZN.net: 冗談なんだろうけど走れるぞって振るならランドナーが今度は邪魔になるからちょっと違うんじゃないかなってなるなｗ
853 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 22:44:04.57 ID:0qwuVwL7.net: 今年こそディスクブレーキのパスハンターバイクを作る
854 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 23:01:53.28 ID:mX44f3cO.net: Masiのランドナーがそれに近いな
855 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 05:57:12.69 ID:rt7xUj4J.net: Masiのランドナーがいいんだけどどんな服装で乗ればいいの？
ハンチング被ってニッカボッカ履いてフレンチランドナーに乗るのも
モッコリパンツ履いてラファのジャージ着てロードバイクに乗るのも
すごく変な感じがして自分的には受け入れられません
856 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 07:40:48.94 ID:u7HOOtHe.net: そういう自転車とかバイクパッキングとかを推してる意識高い自転車屋のブログでも見たら。
857 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 08:47:06.49 ID:5xZyG3Tk.net: 登山かキャンプ行くときみたいな感じ
858 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 09:17:10.51 ID:82yBAICA.net: 短パンとタイツで大体なんとかなる
859 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 09:34:54.27 ID:3xAuVtGY.net: 自分的に受け入れられる格好で乗りゃいいのに、なに人に聞いてんだよw
860 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 09:51:25.89 ID:3nhJrh30.net: >>857の感じで、あとモンベルのパンツとウィンドウブレーカーでいいだろ。ダサさ加減が良い意味で合ってる。
861 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 09:52:28.94 ID:cTD6UJa/.net: >>860
むしろアウトドアウェア使わないと日本じゃやってられないだろ
特に暑い季節
862 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 10:57:57.49 ID:zTZCF3JI.net: >>855
全裸にコテカ、頭に鳥の羽を飾り、首には偉大な戦士たちの干し首、
体中に軍神を招来するボディペイント、右手には槍。
これだ。
863 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 12:12:24.78 ID:A5NjO0jj.net: >>855
ニッカポッカにトリッカーズ、バブアーやラベンハムの乗馬ジャケットにハンチングで丸石エンペラーに乗ってるよ、郊外に行くときはアースカラー、都心に向かうときはネイビーやグレーでまとめてる
864 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 12:44:12.20 ID:3nhJrh30.net: 変態ですな。
865 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 12:50:45.66 ID:3xAuVtGY.net: 一人芝居は続く
866 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 17:57:58.24 ID:M79aXaI4.net: サンエクシードってもう息してないの？
867 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 19:33:08.46 ID:G+e6T8kF.net: 去年クランクとRDは買った
650Aのリムはもう無いような気配だねえ
868 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 20:47:41.29 ID:OIkGYKaC.net: シフトレバーやブレーキも出してフルコンポは無理か
869 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 20:48:02.40 ID:8gWVPbr1.net: 息していないとは失礼な物言いだな
日本国内の貧乏人のオタク相手の商売は片手間
メインターゲットは北米市場の富裕層だよ
870 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 21:43:58.29 ID:si5CYQNB.net: サンエクシードのシャイニーリム高いけどいいなーって思ってたんだけど
その後アラヤがポリッシュの650Aリム出してしもうたんだっけか
871 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 22:27:26.35 ID:Th1VBP11.net: 32Hはサンエクシード一択。
872 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 06:41:16.91 ID:ve/c3nqD.net: SUXCDはホームページを何とかしろ
873 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 12:28:14.46 ID:m730aiej.net: >>872
ジジイにはリムだ
874 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 13:53:17.65 ID:duYaGDJX.net: 俺のテンションが最近下がってるのはバレバレ　それは何故か

ズバリ「NC/スペシャル冥土」をゆうつべで見せつけられたからに尽きる
見れば見るほどウンザリ　自転車やランドナーやるのがイヤになる
更に言うと女に乗るのもイヤになったwこれは嘘

だってさあ、ぶっちゃけ「止まってる」んだもん
走るか走らないかが問題じゃなくて、トロいロードレーサー面子のケツ押すのがランドナー乗りなんだぜ？
細かい台座指定やTOP63なんてどうでもいいの
引導かませるかどうかなんだよ　最新鋭Giantの旗艦 ANIMATOR 16 からの信号前、手信号入りました～一発目のブレーキ音～全員納得～

これ理想だけど、自信がないとき心が弱い時
すんませんアフタクトで走らせてもらいます～＝これ俺　なにか問題が？
橋本環奈似の女の子がカッコイイって言うんだから誰が正しいかは一目瞭然
クレームきたらアルプスぶん投げてペガサス蹴倒して帰ってましたね
もっというと革サドルなんかしません　板ベース指定あるならべつだけどね

おまえらはルネとかのあれな話レベルだろうけどプロの現場はルネと聞けばマグリット光の帝国なんだぜ
875 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 14:59:22.45 ID:wnn8bINC.net: 以上、昼下がりの基地外のお時間でした
ではまた次回をお楽しみに～
876 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 18:55:06.40 ID:nJQl9MlZ.net: >>873->>874
黙れハゲども。ちゃんと走れ。
877 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 22:40:21.32 ID:Lus0c9/z.net: >>
トリッカーズ、バブアーなりを買えるのになぜエンペラーという入門車のようなものに乗るの？
貴方ならもっと各上の車種に乗っていただきたい。
878 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 19:51:36.31 ID:b5gT/91B.net: ダートで　はしゃぎ過ぎてリムが開いてしまった　ブレーキの度にカツンカツン言う
家に戻って叩き直してみたけどヤッパ無理ぽ　今更６５０Ａのホイール新調するのもなぁorz
879 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 19:59:53.71 ID:nhK4nWcP.net: リムが逝ったらリム交換するだけじゃんw
880 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 12:47:10.84 ID:2s26V+oL.net: ここは旅する自転車のふりをして、トーエイフレームとフレンチパンツを自慢するランドナーのスレです。
881 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 13:15:10.28 ID:MCPxNJJa.net: ハイ　了解です
882 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 13:50:29.07 ID:nv+BtBHt.net: なんか低レベルなアスペ連中のレスが数日続いてますね
883 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 17:24:56.93 ID:avuYUP0k.net: ああ、見るからに知能が低そうだな>>880とか。
884 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 17:35:17.00 ID:yUzDne8b.net: 盆栽スレでいいやん
885 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 19:35:49.98 ID:la4uo8ud.net: >>880
そんな書き込みが一つもないのに無理矢理過ぎるw
886 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 22:27:32.51 ID:avuYUP0k.net: いや、ガチで盆栽はランドナーの醍醐味の一つじゃない。
887 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 22:40:26.98 ID:85ZUIHya.net: 車に例えればトヨタ2000GTのように当時は普通に乗り回せた物が
50年も経てば思い切り走らせるよりも壊さないで良い状態のままで
保存する意味の方が強くなってくる
それを　車は盆栽じゃないんだから走らせてナンボと得意気に
888 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 06:02:29.41 ID:nuZG0nAg.net: 骨董趣味に難癖つけるのは野暮。
889 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 07:13:49.63 ID:YdknQtba.net: サンツアーズベルトはどうですか？
890 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 08:01:35.20 ID:3mGX+O8I.net: >>887
車体は新品ばかりじゃん
部品がポンコツなだけでｗ
891 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 08:46:04.17 ID:LwNB7pjH.net: >>890
骨董趣味としても半端者だからな
892 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 09:07:13.01 ID:xIm1f9Cg.net: ヴィンテージ趣味でもジャンルによって楽しみ方は変わる。
893 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 09:13:48.82 ID:xIm1f9Cg.net: 戦国時代の古戦場に近い場所で火縄銃撃つイベントってあるだろ。
あれ甲冑はほとんどがレプリカだけど火縄銃は本物なんだよね。
894 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 09:25:55.81 ID:0DaMQF6p.net: 空砲だけどね
895 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 09:54:27.97 ID:3f/a1h5y.net: >>892
四輪や二輪の旧車趣味と違って趣旨がいまいちはっきりしない
60年代とかの時代感を楽しむわけでもないし

新規層がほとんどいないのもそのせいだと思うよ
どっちかっつーと昔乗ってたり欲しかったけど買えなかった奴の同窓会だな
896 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 10:02:08.07 ID:A6EE//4O.net: >>887
そりゃ他人の評価をきにしてるだけの貧乏人か成金趣味
未来に残したいなら個人所有者なんてするべきではない
転売したいならそれでもいいけどね

自分が楽しむなら快適にゴリゴリ改造して乗り潰すぐらいしての趣味やろ
897 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 10:04:03.14 ID:3f/a1h5y.net: >>893
そりゃ火縄銃のイベントだから当然では
じゃクラシック部品のイベントかっつーとまた違うし
かといってランドナーのイベントには
古い市販車が出てくるわけでもないしな
898 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 10:06:07.93 ID:3f/a1h5y.net: >>896
オリジナル状態尊重は趣味としてありじゃね
ランドナーのばあいはそもそもオリジナルないつか千差万別だけどw
899 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 10:08:02.05 ID:xIm1f9Cg.net: >>897
市販車出てくるよ。
というかマスプロ市販車に特化してるマニアゴロゴロいるし。
お前、リアルでイベントとか行ったこと無いだろw
900 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 10:08:53.76 ID:3f/a1h5y.net: >>899
ないよ、興味ないし
901 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 10:10:40.81 ID:3f/a1h5y.net: >>899
つか82年式？のシルキャン持ってるけどどのイベントなら出られるの
902 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 10:11:25.79 ID:xIm1f9Cg.net: >>900
興味もないし知識もないのに口だけ達者なんだなw
903 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 10:12:55.21 ID:3f/a1h5y.net: >>902
どうでもいい
904 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 10:14:42.42 ID:3f/a1h5y.net: >>902
つかおまえみたいなのと会うのが嫌でその手のイベント敬遠してるわけ
905 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 10:15:24.82 ID:xIm1f9Cg.net: >>901
んなもんまず仲間の輪があってその先にあるもんだ。
お前なんか誰も仲間に入れたくないだろ。
906 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 10:16:13.53 ID:xIm1f9Cg.net: >>904
それは良かった
907 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 10:18:00.32 ID:3f/a1h5y.net: バイバイ
908 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 10:33:53.42 ID:3mGX+O8I.net: こんな沸点低い連中と付き合うだけ時間の無駄だな
909 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 10:57:46.13 ID:YdknQtba.net: すいません、自分がサンツアーズベルトなんて口にしてしまったばかりに場が荒れて
910 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 11:27:48.26 ID:nuZG0nAg.net: ランドナー趣味は、単に旧車趣味では無く、モヤっとした共通の美に共感する人たちによる思いの実体化と所有。
道具として使い倒す物じゃない。
911 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 11:36:22.71 ID:YTnC/+FS.net: サイクリング車って言葉が嫌いなんだよね。
>>177も書いてるけど長距離レース用の機材が日本に伝播して変な形で神格化されてツーリング車として根付いてしまった。
ドロップハンドルにWレバーという操作性最悪な組み合わせがサイクリングの標準装備ということに何の疑問も抱かない。
その時代を引きずってるランドナーは今でもその様式にこだわるから駄目なんだよ。
ランドナーはフォーク抜き輪行をやるから、
なんて言い訳も目にするがそんなの今どき誰もやってないだろ。京都の店の取り巻き以外は。
ドロップでもショートリーチのアナトミックやディズナのニーザーみたいな新形状で手元変速にすれば大分使いやすくなる。
フォーク抜きしまいならIRDの割の入ったアウター受けをつけてダウンチューブ下にケーブル分割金具を入れたら
STIでもフォークは抜ける。
912 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 11:40:09.80 ID:3mGX+O8I.net: >>177？
913 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 11:49:25.42 ID:rCJ/ewnO.net: >>910
まぁあれだ、観賞用、保存用、実用の3品を持つ事が大事だ。
914 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 12:22:27.12 ID:3lJDSRqU.net: >>911
「京都の店の取り巻き」とは失礼な言い方ですね
京都のお店の恵方巻とか信者様とか、もっと的確な呼び方があるでしょう

それからマスプロ車の愛好家の人たちはたくさんいます
MOMといって歴史あるマスプロ車のオーナーズミーテングに大勢参加されていますよ♪
915 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 12:30:27.22 ID:nuZG0nAg.net: 走りを追求してないから、ランドナーとしてはあれで問題なしだよ。ルネの時代の様式美がまずありきで、その範疇でオリジナリティを出したりする楽しみ。使いやすさは二の次。それがランドナーで良いじゃないの。
むしろ実用的ツーリング車がなぜランドナーを名乗りたがるのかそれが分からん。
916 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 12:41:30.47 ID:zJV++miQ.net: ランドナーという呼び名には憧れるが　ランドナーが何かは知らないので
917 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 13:07:38.11 ID:xIm1f9Cg.net: >>915
進化したランドナーもあれば伝統的要式に拘ったランドナーもある。
918 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 13:25:58.37 ID:rCJ/ewnO.net: >>914
仁和寺の奴らとか、天授ヶ岡の連中とか、御室の一族とか
919 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 13:32:30.35 ID:3mGX+O8I.net: >>917
進化したランドナーってのも矛盾してる気がする
現代的なツーリング車の要素ってランドナー全然関係ないし
むしろランドナー要素残ってるってことはそれだけ進化してないわけで
920 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 13:41:03.87 ID:xIm1f9Cg.net: >>919
それは君の考えが柔軟性が無さすぎるんじゃないか。
担ぎやすいホリゾンタルフレーム、構造が単純で扱いやすいカンチブレーキ、小型のフロントキャリアとフロントバッグ、効果の高いマッドガードと電装。
進化した現代のパーツと素材で組み上げればそれは進化したランドナーだろ。
921 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 13:55:08.80 ID:3mGX+O8I.net: >担ぎやすいホリゾンタルフレーム
→極端でなければスローピングでも余裕で担げるけど
　ホリゾンタルじゃないと嫌だって人は多いでしょ
>構造が単純で扱いやすいカンチブレーキ
→そろそろ無くなっていくんじゃない？
>小型のフロントキャリアとフロントバッグ
→小型なら要らないって方が多数派かと
>効果の高いマッドガード
→プラフェンダーでもよければ
>電装
→ハブダイナモはランドナーともともと関係ないし、
ランドナーみたいな装着位置にこだわる必要もない

要は、進化したツーリング車はあくまでツーリング車で
ランドナーとはもともと関係ない
ランドナーをそれっぽく改良したけりゃご自由にどうぞ
922 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 15:14:13.61 ID:9IX33dDV.net: カタチがランドナーっぽければいいんだよ
クイルステムに革サドル、銀パーツ、アルミの泥除けは必須条件
923 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 16:09:28.76 ID:3mGX+O8I.net: >>922
だからさ、それは進化したランドナーではなくて
見た目ちょいクラシックなツーリング車だw
924 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 16:13:47.91 ID:3wBOdmT1.net: トーエイなんかもSTIのランドナー作ってるじゃん
925 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 16:44:16.49 ID:xIm1f9Cg.net: 要するに進化したランドナーを認めたくない人って「だからランドナーは消えゆくもの」って言いたいだけ？
926 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 17:11:58.74 ID:3mGX+O8I.net: >>924
むしろ手元変速付けたぐらいでわざわざ言うくらいクラシック志向なんだろ
>>925
ランドナー的な要素が減れば減るほど進化したことになるわけで
当然そうなるだろうな、認めるとか認めないとかじゃなくて
927 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 17:15:01.37 ID:UQoBqMah.net: いや　ランドナーはこれからも残る
高性能で快適に乗れるスポーツカーが数多く生まれているのに
今から見れば大した性能でもない50年以上前のトヨタ2000GTが
消えた訳ではないし魅力が無くなった事でもないからね
勿論進化している現在のクルマの方を選ぶ人はそうすれば良いだけの事で
928 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 17:19:36.66 ID:3lJDSRqU.net: 12日からPAYPAYがまたはじまるからランドナーを5、6台とパーツ一生分を買えばいいよ
929 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 18:16:06.90 ID:l0GpcOT0.net: 空冷エンジン
キャブレター
キック始動
メッキ丸目ライト
メッキフェンダー

ランドナーってモータサイクルで例えればこんな感じ
930 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 18:25:08.21 ID:3mGX+O8I.net: >>929
それはSRとか、自転車だったらむしろリベンデルとかだと思うよ

時代の風潮に逆らうのは同じようで、ランドナーは何か違う
信念があるようでないのかもしれない
931 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 18:27:14.03 ID:xIm1f9Cg.net: >>926
ただの馬鹿ならそう名乗ってくれよ。
相手して損した。
932 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 18:47:20.51 ID:dxh1HAhT.net: STIのランドナーも良いし、ホローテック2のランドナーも良いし、
見てくれが良くて、楽しく走れれば良いんだぜ。
それに、
スポルティーフってなモンもあるからよ。
色々あって良いんだぜ。
ディスクのランドナーとかよ。
933 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 18:55:58.18 ID:3mGX+O8I.net: >>931
お前、昼間の流れもだけど沸点低すぎなんだよ

お前が相手にしようがしまいが俺のレス辿れば
俺が基本ランドナー馬鹿にしてることくらいわかるだろう
934 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 18:59:04.99 ID:3mGX+O8I.net: つかランドナー愛好してんなら俺が感心するくらい
もうちょっと気の利いたこと言えや
そんなんじゃ頭カチコチの偏屈初老丸出しだぞ？
935 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 20:03:51.38 ID:dxh1HAhT.net: >>934
お前の様な低知能者がハッと出来るようなレスは不可能だ。
だからさっさと失せ果てろ、ハゲ。
936 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 20:16:33.14 ID:pk3NTmGb.net: >>934
俺は糞野郎だと力説されても、どうしろと言うんだ。
937 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 20:27:59.52 ID:3mGX+O8I.net: クソつまらんゴミレスを二連投もするな阿呆
938 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 20:40:02.76 ID:3mGX+O8I.net: こんな余裕がなくてどうしようもないスレはここくらいだぞ
この10年間まるで進歩してない
もうちょっと大人になれ
939 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 20:45:27.22 ID:pk3NTmGb.net: 糞野郎によるゴミレスの二連投だそうだ。

>>933-934

>>937-938
940 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 22:21:01.36 ID:dxh1HAhT.net: >>938
いいから失せ果てろ、お前は存在しているだけで、臭い。
941 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 07:56:19.53 ID:qUQ30XNY.net: 【画像有る】　爆乳女子高生・田中美久(17歳)が成長しすぎてヤバイと話題に
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1549378693/
942 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 13:00:33.62 ID:qUQ30XNY.net: 【未解決事件】おそロシア！！ディアトロフ峠☆怪死事件。

ロシア版フィラデルフィア実験か！

9人が不可解な死を遂げた
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1549171261/
943 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 14:36:59.96 ID:vyKc/I+Y.net: 東屋で休憩してバーナーでドリップコーヒーを入れていたら
モッコリレーパンの中年ローディーが親しげに話しかけてきたので鳥肌が立った
944 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 14:42:58.63 ID:5nsfQel9.net: 春まで来ないとか言っておきながら
さっそくコピペリンク張りにきた基地外コテ
945 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 14:52:01.42 ID:4ORC+37P.net: >>943
コミ障なのか?
946 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 15:03:39.72 ID:QX6UauNF.net: https://www.hochi.co.jp/photo/20190206/20190206-OHT1I50035-L.jpg
テスイ
947 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 15:24:39.20 ID:QX6UauNF.net: 正直、チビはオフに参加しないで欲しい。
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1512921980/
948 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 15:48:14.30 .net: 517 ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｸｰ MM71-afHT [36.11.224.199])[sage] 2019/02/02(土) 13:41:29.16 ID:gOKo2VuaM

>>516
恐らく彼は『自分は手塚治虫巨匠を始めとしたトキワ荘の著名漫画家達に憧れていたベレー帽マニアである！』を言いたかったが、
妄想(注釈)から呂律がまわらなくなって先の意味不明な発言かと。

(注釈)
彼は昔読んだフィクションの世界を自分の世界と錯誤、本スレの数多のレスが国防総省から派遣された元大佐のトラウトマンの指令と受取り、
自分をランボーであると妄想。
949 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 16:19:06.80 ID:RFvUUdZk.net: ピチもっこりは始末に負えんな
950 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 16:52:20.40 ID:QX6UauNF.net: >>877
凄いとは思わないが世間的には格上になるらしい某ロードでこの状況。『漏達　S-Workerの誇り・・・忘れんなよ。。。』

←そんな事言ったってあんた何言ってるので終わっちゃうし。
MotoGP参戦マシソのRC213Vを一般公道で走行可能なRC213V-S（2千万円以上）で発売。

だけど公道を走る前提だｋら決してW０RKSマシーソ販売しますなどという姑息なアピールでの商売はしない。
どこぞの漏怒バイクの茶利メーカーはそういった意味では爆笑だろ・・・後は察しろよ
951 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 20:16:43.90 ID:+vpcVKUw.net: そういやフランスのオートバイってほとんどないよね

イギリス自転車はクロードバトラーなどクラブモデルやロードスターがあってオートバイはトライアンフやBSAがあって
イタリア自転車はチネリやコルナゴなどのロードレーサーがあってオートバイはドゥカティやモトグッチがあるのに
フランスは自転車文化が栄えた割にはオートバイはほぼ何にもないね
何故だろう？
952 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 20:27:07.67 ID:0p+vXhQT.net: フランスにもオートバイメーカーいっぱいあったよ。
953 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 21:17:48.62 ID:1WcENf3a.net: ヨーロッパ行ったらプジョーのスクーターだらけだぞ
954 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 21:20:32.72 ID:YG/mtcqO.net: >>951
素人め
アルミ大好きフランス人は戦前から未来的なアルミフレームのモトを作ってた程だが？
955 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 02:04:03.91 ID:iNtWSRL9.net: フランスで今もあるメーカーだとモペットとスクーターがメインか。
ゴデイェとか欲しかったなあ。

バイク板住人のオッさんども多いなw
スレチだからここらでやめとこうw
956 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 07:35:06.95 ID:6P0zwaxE.net: 浪人買ってるネットジャンキーがコピペと独り言凄いけどこれがランドナー趣味人の極致？！
957 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 12:26:03.73 ID:P31ecgVr.net: 今さら気付いたのか？
958 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 19:53:26.46 ID:jnpe/9Ra.net: ミシュランのワールドツアーが擦り減ったので今度はパナのコルデラ注文した
６５０Ａ選択肢無さ過ぎ～
959 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 20:15:03.51 ID:Lqvm4Q6f.net: >>958
日本語は正確に
960 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 20:27:20.78 ID:+CzGqREB.net: >>958
マラソン履こうぜ
961 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 21:05:27.99 ID:jnpe/9Ra.net: やだよ　マラ損なんて
962 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 21:18:45.03 ID:ffRItvu8.net: コルデラのオープンサイドをアラヤのリムに嵌めたけどサイドが上がりにくくて苦労した
今でも縦振れがうっすら残ってる
963 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 22:34:48.26 ID:Lqvm4Q6f.net: 　ビートワックス
つ
964 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 22:53:08.68 ID:m7EjK2LA.net: ビート　？
965 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 06:33:54.56 ID:OKglUKV5.net: ビートエックス
966 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 08:06:02.62 ID:meJag1cN.net: >>951
日本のメーカーに蹂躙されたからさ。
967 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 10:51:04.47 ID:OJGJe69g.net: 誤解を恐れず真実を言ってしまえば
現代のランドナーなんてもんは時代遅れで中途半端で性能微妙なゴミ自転車な訳だ
でも愛着があるそれだけの事
968 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 11:42:49.73 ID:fNuJvX2w.net: またお前かw
969 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 12:12:03.17 ID:PY8UN1cu.net: 実際性能的にはゴミだろ、俺は好きだけど。ここの一部の人は、ゴミだと言うと怒りだすくせに、ランドナーは今でもツーリング車としての実力十分とか日本のツーリングに適しているとか言わなきゃいいのにと言うとそんな事誰も言ってないとまた怒る。
970 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 12:24:22.82 ID:qZq2dzcL.net: エンジンが乗り手な自転車の場合、自転車はランドナーの体裁になってりゃ、乗り手の性能差の方が圧倒的だからな
自転車の性能差を熱弁されても失笑を禁じ得ない
971 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 12:30:50.80 ID:meJag1cN.net: 速く遠くに走りたけりゃ、バイクを使えば良いだけだしな。
972 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 13:12:15.57 ID:fcSWINU9.net: あれほど不可思議に持ち上げられたザキヤマの薄皮あんパン。

一時はスレがシリーズとして存在したのが信じられない話。
まさにランドナー栄枯盛衰も同じですな。
973 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 14:16:29.11 ID:qZq2dzcL.net: >>972
ブームも定番化すれば日常化して話題性は無くなる
974 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 15:50:57.80 ID:dcLZU9gS.net: 自分の好きな物を普通ゴミとは言わないでしょう。
煽りだと思って無視した方がいいよ。
975 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 16:16:00.41 ID:PY8UN1cu.net: >>974
煽ってなんかいない。ゴミなのは性能であってランドナーがゴミだなんて思っていない。馬鹿な子ほど可愛いと言う例えもある。
性能の話になると本当ムキなるよね。
976 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 16:39:12.38 ID:fNuJvX2w.net: やっぱりお前かw
977 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 18:07:03.53 ID:AJKWWrvN.net: ビートワックスは愛液の出が悪いときにも重宝する
チャリ用のケミカルは何かと役に立つな
978 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 18:35:39.88 ID:yWjhSISa.net: >>977
魔法使い乙
979 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 22:41:51.64 ID:bHL6kMtt.net: >>972
>>973
弔文失礼致します。

2oo4年---2oo5年のシーリングパーシやク口モリが一番下火で沈滞ムードだった時代、
ブルックスのチ－ムプ口が75oo円から8ooo円
B17が5ooo円で叩き売られていた。

それが、2o11年時点で、約2倍
今は約2.5倍で売られている。

マクロ経済として推測すれば薄皮あんぱんブームが沈滞期で最大底値の今が、
まさに薄皮あんぱんの買い時といえる。

つまり。つまりだ！要するに！！！
UNYや忠実屋にあったすがきやラーメソ未経験の童貞の分際＋浅草橋ヤング洋品店＋太陽アンドシスコムーン
プロデューサーつんく♂のレコーディングで歌手への意味不明な指示(ソコね。こう唄って、ダラーン♪ラーラルルーラ♪、違う違う！ダラーン♪ラールラーラ、前ノリで)

周りドン引き失笑も知らずに、
何が薄皮あんぱんでしょうか！！！（TVドラマ！夏・体験物語：金井玉二郎先生＝吉幾三、ドラマ通学はミヤタカリフォルニア
980 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 23:28:42.72 ID:OJGJe69g.net: ゴミと言う勇気も愛情だろうよ
考え方の違いを押し付ける気は俺には無いが
ここにはそれをしようとする人間が多すぎる気はする
つまり反発する人も何がゴミと言われてるのか気がついてるから黙ってられない
閉じた世界で閉じた物を愛してるって自覚はあるんだよお互いね
981 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/09(土) 00:36:11.79 ID:69roLVLa.net: 一人でなにやってるの？
982 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/09(土) 03:31:30.06 ID:uu7njROl.net: 荒らしに構うなよ
983 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/09(土) 03:38:23.67 ID:shnOusqD.net: 多分　向い風の多摩サイで革サドル＆泥除け付いたクソ重い自転車の後ろで楽しようとしたのに
ちぎられちゃったニワカロード乗りなんだろう　かわいそうだからそっとしておいてやれ
984 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/09(土) 06:31:56.70 ID:GFgmdkhP.net: この前に輪行した時の阪急の特急の車掌あほや！！
「次は高槻市」て言うところ「次は豊中市」ほざいとる！！
発作か～！！
常識ないんかこいつはー！！
しかも言い間違えたことに気づかず訂正しおらん！！
挙句に高槻市に着いたら普通に「高槻市　高槻市です」ほざいとる！！
発作か～！！
常識ないんかこいつはー！！
お前に車掌する資格ないんじゃ！！
985 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/09(土) 12:27:58.66 ID:C7mhpXNr.net: >>977
ビートワックスの注意書きに「タイヤの取り換え以外には使わないでください」だったかな？
なんかタイヤの交換の時にしか使えないビートワックスというのをもらったんだけど
これはいつどうやって使うの？
986 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/09(土) 12:32:37.28 ID:ZNCKXf1w.net: タイヤの淵の所　いつ頃からビートに変わったの？
987 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/09(土) 12:53:56.25 ID:69roLVLa.net: 嫌味な言い方せずに普通に間違いだよって言えないの？
988 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/09(土) 14:47:16.05 ID:UEj05wTC.net: 恥かかせたくないから　言えない
989 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/09(土) 17:17:11.28 ID:YbCy/EXz.net: さて上20レスくらいの馬鹿連中はほっといて調査して判明した重要事項をメモメモ。

主演が田中邦衛と石黒賢と藤谷美和子で、東京で田中邦衛がタクシー運転手役で石黒賢は田中邦衛の息子役、藤谷美和子は石黒賢の婚約者で北海道にいる。

結納の為に東京の田中邦衛と石黒賢が藤谷美和子の北海道へ行く…。

藤谷美和子が超絶に美しい印象的な単発二時間ドラマ
990 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/09(土) 22:42:50.57 ID:BGeo7UfP.net: プライドって大事だが所構わず振り回したら嫌な人なだけよね
991 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/10(日) 01:55:30.57 ID:2HsfEblQ.net: >>990
プライドは内に秘めて他人に向けさえしなきゃ
どーでもいいんだけどね。
気位というか自尊心や自負心の高い人がいても
まあ勝手にやってくれや(笑)みたいな。

ただ、得てしてその手の意識高いと勘違い
しちゃってる痛い系の人は、その高慢さや
自慢（その人にとっての）を他人に誇示して
自己の優位性を示そうとするから困るのよ。
992 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/10(日) 08:07:49.24 ID:xIOVDHHR.net: もう新スレ要らないだろこのスレ
993 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/10(日) 08:48:53.30 ID:NFa2prIc.net: またまたお前か
994 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/10(日) 08:56:54.40 ID:dwkoM57X.net: そういや、最近はジュラ 10って人を見ないけど…。

青木裕子、しいなまお、黒田美礼、岡本あつことか
トゥナイトやギルガメに出ていた人たちってどうしてるのか
995 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/10(日) 13:56:26.65 ID:A7udW6bn.net: 650Aはいにしえの英国ロードスターのタイヤ規格です、本国でも手に入らずマニアは探しています。
だから650Aタイヤが簡単に入手出来るなら本国マニアから情報が発信されるはずです、それがないということは650Aが入手困難な絶滅寸前の規格ということです。
　　　　　　　　　　by馬鹿たれ
996 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/10(日) 14:03:23.15 ID:wsmnILyE.net: >>993
そうおれだよおれ
997 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/10(日) 14:50:35.72 ID:A7udW6bn.net: https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549777707/

次スレ
998 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/10(日) 15:10:04.94 ID:PlDXqxY/.net: >>995
パナレーサー 650A×38 コル・デ・ラ・ヴィランドナー ttps://www.amazon.co.jp/dp/B002Q8GY68/
999 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/10(日) 15:27:33.75 ID:z831Ev93.net: >>1 - >>998
普通の人が普通にやるランドナー乗りなんて退屈じゃない？
俺みたいに「逝ってる人」が普通人に化けてやるランドナー乗りって面白いんだぜ

デフォルメされた「普通」
カリカチュアとしてのランドナーだから心の隔壁に浸透できるし、なすすべがない
ランドナーってのは心と心の勝負。騙す奴と騙される奴の関係
ルネエルスをゴミ捨て場に投げ捨てたならわかるよねっ
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/10(日) 15:35:08.01 ID:A7udW6bn.net: 次スレも馬鹿が長文書きに来るんだろうなw
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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