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☆☆★ ランドナー 58宿目 ★☆★
- 631 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/19(土) 11:37:57.66 ID:U+vCHG94.net
- ランドナーをオーダーするならどこがいいかな?TOEI,ALPSは併せて5台あるんだけど
またTOEIにしようかなと思うんだけどどこか良い所あったらご教示ください。
(ケルビムいがいで)
- 632 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/19(土) 11:52:23.14 ID:MNWKMmsM.net
- なぜかワロタ
- 633 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/19(土) 16:15:16.09 ID:UeMJsszg.net
- >>631
ズームで間違いなしだが、もし予算が足りないならベリンガー
- 634 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/19(土) 17:58:51.13 ID:9N9vZ6zZ.net
- >>631
多分だれも居ないと思うランドナー作るってのは?
例えばTOYOにリッチーパイプ仕様で作ってもらうとかな。
フィレット仕上げもOKだし。
ちなみに俺はMTBベースの偽物ランドナーだがANCHORのネオコットの26HEのMTBをベースにタボつけてもらってランドナー化してる。
ホイールはDISCなんで650B。
- 635 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/19(土) 18:50:42.42 ID:bzRmvIwt.net
- >>631
俺はヒロセやswワタナベで作りたい
- 636 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/19(土) 19:24:18.30 ID:ZTBZwZKw.net
- スポルティーフ作れば?
- 637 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/19(土) 23:42:08.60 ID:hPWCZ8F9.net
- MTBがランドナーになるならシティサイクルもランドナーになるはずだ!
http://imgur.com/RNnvume.png
- 638 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/20(日) 08:12:47.55 ID:quCkrzo2.net
- 要は、旅先でなんかあった時にフレームの修正
ができて(クロモリがベスト)、各パーツ
(特にタイヤとチューブ)の入手が容易で
ポジション出せればいいのよ。
- 639 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/20(日) 13:48:44.63 ID:Gt/TZxcp.net
- >>631資金はありそうだし
日本ばかりに目を向けないで海外のビルダーに頼むのも面白いと思うよ。
エルスっぽいの作ってくれるところもあるし。
- 640 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/21(月) 00:19:50.04 ID:qnlwev0n.net
- 妻のトップチューブがスローピングしてきたと思ったらとうとうミキストになってしまったよ
- 641 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/21(月) 00:24:01.59 ID:CIF0mubM.net
- 画像で見せてくれ
- 642 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/21(月) 07:38:23.22 ID:EtXkGWdc.net
- 新たに記されたランドナー事件史(2018年)
サンツアーズベルト事件、サイクロンGT事件、マイクロアジャスト機構降参事件に連なる大晦日〜年越し似た者同志連投事件
(2019年)
誰も興味無し!ぼったくり似た者同志連投事件、2018年に引き続きスレ上の連投書込みサイコパス住民(2名)常駐案件に連なる嫁婆化画像みせてくれよ2投自演事件(寒)
- 643 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/21(月) 12:37:44.33 ID:BZg+6ixd.net
- >>640
トップチューブ=おっぱい
スローピングしてきた=垂れてきた
ミキスト=閉経 でよろしいですか?
- 644 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/21(月) 14:29:03.81 ID:kpFD6JJT.net
- >>642
まだ生きてるのかおまえ
- 645 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/21(月) 14:31:53.77 ID:whgPJcgr.net
- こいつ自転車にはほとんど興味無いんだろうね
謎の上から目線で荒らすだけの存在
- 646 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/21(月) 14:37:22.29 ID:6nsef5gv.net
- 荒しを喜ばせるだけなので
はいスルー
- 647 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/21(月) 17:31:55.67 ID:HDXZ1iDx.net
- >>644
生きてる生きてるあんたのザーメン
あたいのお腹のなかでずっと生きてるyo!
自転車ばかり乗っていないでちゃんと責任とってね!!
- 648 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/21(月) 17:36:01.77 ID:EtXkGWdc.net
- テンプレートと事実を提示したら荒し呼ばわりされる謎w
大晦日26連投と32連投が荒らしにならないという事はつまり。。。wwwwwWWWWWW
- 649 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/21(月) 17:51:35.27 .net
- ↑クソコテつまんねーよ死ね
- 650 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/21(月) 18:13:32.89 ID:S0o33k+M.net
- >>648
死ぬな
殺されろ
- 651 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/21(月) 19:06:28.65 ID:A/qgCV0t.net
- >>650
死ねとかダメだろ?
>>648
ハゲ上れ
- 652 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/21(月) 19:12:56.41 ID:v+EslFGC.net
- こんなクソコテでもランドナー乗ってるのか
- 653 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/21(月) 19:17:16.40 ID:xhfFjNtK.net
- そもそも持ってないだろ
- 654 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/21(月) 19:27:58.90 ID:EtXkGWdc.net
- 事実を指摘されて発狂した
ここら辺りか
- 655 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/21(月) 19:30:11.72 ID:y77PuT57.net
- そのうちのどれか(全部?)でよっぽど悔しい思いしたんだろ。
- 656 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/21(月) 19:43:53.82 ID:xhfFjNtK.net
- 草生やしまくりで発狂してるのはお前の方だけどな
- 657 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/21(月) 19:55:09.20 ID:EtXkGWdc.net
- あれは草に見えしましか失礼しました。
あれは譜面が有れば「×」等の記号
ゴーストノートだからw
気にしない気にしないwwwwwWWWWWW
- 658 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/21(月) 19:58:24.36 .net
- このスレ荒らすのが日課なのか土下座野郎
- 659 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/21(月) 20:11:23.57 ID:xhfFjNtK.net
- 正月のは「場が荒れた」ってだけでしょ
ランドナーについての話なんだからヒートアップする事もあるだろ
君はこのスレに常駐し自転車に関係無いリンクやコピペを貼り続けるだけのただの荒らし
この違いくらいわかれよアホコテ
- 660 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/22(火) 02:33:44.63 ID:7qHJayWa.net
- SOMAのランドナーで1泊旅行を何度かしてみた
思っていたよりはるかに使い勝手がよかったよ
トーエイとか〇〇でないといけないというのは雑誌のウソだったんだわ
- 661 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/22(火) 07:23:34.43 ID:pUIrn6aM.net
- 方向性が全く違うやろ
- 662 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/22(火) 08:05:20.44 ID:E15O9PHE.net
- >>660
ソーマでもイオンのクロスバイクでもいいから嘘ばかりついてないでまず自転車買いな。
- 663 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/22(火) 09:06:38.71 ID:28m8ddvM.net
- >>662
上等な自転車乗ってもおまえみたいに心が下等じゃなあ
- 664 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/22(火) 09:29:23.38 ID:nGoLHh5J.net
- スワローかなんならツーリストで十分だよね
- 665 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/22(火) 09:43:47.29 ID:nDqdoXvi.net
- 盗まれたときのこととか、傷とか考えると
むしろその辺が一番実用的だったり
普段の買い物にも持ち出すから乗る頻度も多いしな
- 666 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/22(火) 11:07:28.21 ID:I7O2dhs0.net
- >>663
黙れ人間失格クズ畜生外道が。
このレス番数値の呪力を用いて、
お前を必ずハゲ上がらせてくりゃるわ!
- 667 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/22(火) 11:15:31.84 ID:R0sI5Zof.net
- >>666
うっせー無理やりパンダにすっぞ
https://i.imgur.com/JfDoYdn.jpg
- 668 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/22(火) 11:19:42.06 ID:yYgALsUB.net
- >>660
試乗したことあるけど、軽いスローピングになっててポジションアップライトだったり
乗りやすくはできてる
ラグ接かTIGかなんてツーリングに使う分にはどうでもいいことだからな
http://ysroad.co.jp/kanpachi-r1/2017/05/13/16113
- 669 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/22(火) 13:01:28.17 ID:Ct1phB0b.net
- >>668
すごーく参考になるサイトを紹介頂き感謝です
大田区は近くですので明日にでもお店に行ってみます!
- 670 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/22(火) 14:59:41.17 ID:I7O2dhs0.net
- そのお店はもう無いよ
- 671 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/22(火) 15:09:32.15 ID:hwSK6QBm.net
- 川崎店に移転したんだっけ
ツーリング車コーナーなくなっちゃったかもね
- 672 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/22(火) 15:11:34.68 ID:hwSK6QBm.net
- >>670
悪魔なのに親切だなw
- 673 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/22(火) 15:17:37.39 ID:6SA7nvCf.net
- アイズバイシクルの福岡の暖簾分け店はいつ出来るの?
- 674 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/22(火) 18:23:28.82 ID:SdrjmqIL.net
- ロードバイクブームも終わり、ネットオークションで売りに出されるロードバイクも沢山ありますね。
しかし、ランドナー文化は私たちの代で終わりですね。
パスハンターなんて実働している個体は数えるくらいしかないと思います。
オンロードはロードバイク、オフロードはMTBさえあれば間に合いますから。
いまさらランドナーなんて騒いだところで無駄です。
ツーリング用パーツを集めるだけで大仕事ですからね。寂しいものです。
- 675 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/22(火) 18:25:58.40 ID:FZYAa8ga.net
- ランドナーのかわりにグラベルが幅を利かせる
- 676 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/22(火) 18:27:30.59 ID:yYgALsUB.net
- >>674
「文化」とやらが終わったのは日本だけだけどな
他の国ではむしろツーリング車が復権してる
- 677 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/22(火) 18:56:59.11 ID:+sHf9VfN.net
- 近所をちょっと走ってランドナー文化w
- 678 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/22(火) 18:57:17.16 ID:yYgALsUB.net
- 時代に合わせていくことを拒み続けたら大多数に見向きもされなくなっただけなのに
寂しいものですなんて嘆かれてもむしろ困る
え、最初からそのつもりじゃなかったの?と
旧車乗りなんかむしろそれを誇りにするだけ潔いけど
- 679 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/22(火) 19:18:51.13 ID:KMmZKwFm.net
- これからは電動アシスト一本ですかね
- 680 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/22(火) 19:28:45.40 ID:esR7Gmkd.net
- たまにしか乗らない盆栽だからバカにされるんだよ
- 681 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/22(火) 20:06:56.51 ID:rz5McMQj.net
- >>676
昔のランドナースレもだけど90年代末〜00年代初頭のランドナー乗りって
原理主義とか懐古って笑われるくらいなんで頭カチコチだったんだろうな
ネットのネタじゃなくてリアルのショップや乗り手で近いこと言ってるのいたし
80年代にもフレンチランドナー崇めてる連中はそりゃいたけど、
もうちょっと実戦的なのも多かったと思うが
90年代の廃れてた時期、変な方向にカルト化したのか?
- 682 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/22(火) 20:17:14.96 ID:X+WRb4hJ.net
- このスレが既に秋田県のかみこあにむらだからな。
外部の医者的な立場の者を排除する村八分気質が良く分かるだろ
まんま、本スレの荒しがと叫ぶかみこあにむら不届き者と同じ性質だからなwww
・・・
しかし、村民の医師に対する接し方および村当局の対応は改善することもなく、
2012年(平成24年)5月には医師Dも辞意を表明している。医師Bは村の広報誌にて
「村執行部の医師に対する見方、接し方、処遇の仕方の中に医師の頑張る意欲をなくさせるものがあった」
「次の医師が見つかっても、その人も同じような挫折をすることになりかねない」
とのコメントを残している。
- 683 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/22(火) 21:24:18.99 ID:SqRhuXdh.net
- >>681
フレンチランドナーを崇拝してしまうのは仕方ないのでは?
日本のものはそれの模倣から始まったわけだし最後には純正のフランスで
打ち止めにしたいというのは憧れも含めて有りだと思う。
それでも90年代のランドナー乗りなんて若造じゃね?その辺はみんなTOEI崇拝だとおもうのだが。
- 684 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/22(火) 21:35:37.25 ID:rz5McMQj.net
- >>683
80年代前半から乗ってたけどそれはちょっと違う
もっと上の世代はフレンチパーツ完全に実用で使ってるから
こだわるのはわかるけどね
今の40代後半から50代は第一次MTB世代ともかぶってるし、
知り合いはライジンワークスでパスハンオーダーしてたり
トーエイだってあくまで定評ある工房の一つと受け止めてた人が多い
- 685 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/22(火) 22:04:38.59 ID:vuA5mnPw.net
- だからよ、日本独自のモンがてんこ盛りの、スポルティーフが良いんだぜ
- 686 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/22(火) 22:47:18.74 ID:CHQG49/E.net
- 若い頃の様に走れなくなってくれば、道具に拘ることに楽しみを見出だしたくなるのは仕方ない
ただ、若さが羨ましいからって、人の自転車に難癖つけるもんじゃない
所詮乗り手で走り方が決まる訳だよ
- 687 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/22(火) 23:59:49.45 ID:6g/KUjPe.net
- >>682
あの村も率先して医者イジメしてるキチガイ老害は5〜6人しかいないって話だぞ、車旅であそこ通過したけど集落自体はかなり大きい感じだった
ある意味このスレも同じw
- 688 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 06:35:10.74 ID:6TaIYG7k.net
- >>680
そもそも盆栽が馬鹿にされる意味が分からん
盆栽は立派な趣味だろ
- 689 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 07:47:14.60 ID:f84df5t3.net
- >>688
新車が盆栽ってのはなかなか理解されにくいからじゃない
個人的に興味はないけどやりたきゃどうぞって思うが
- 690 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 07:50:06.06 ID:CgWbHu0j.net
- >>688
盆栽がバカにされてるんじゃなくて自転車が盆栽みたいに置かれたままなのがバカにされてるだけでしょ
- 691 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 07:50:48.12 ID:CgWbHu0j.net
- 盆栽はもともとおいて眺めるもの
自転車はそうじゃないだろ?ってこと
- 692 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 07:59:48.04 ID:f84df5t3.net
- >>683-684
80年代はランドナーを工芸品とみてる層(オーダー中心)と
実用旅行車として買ってる層(マスプロやセミオーダー中心)が拮抗してたから
90年代はメーカーがツーリング車作るのやめたり
実用層が一度ランドナーから離れたんで、工芸志向が強まった
後者もTOEIスタンダードくらいは乗った人たち結構いるけど
フランス自転車を「崇拝」はしてない
- 693 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 08:04:16.83 ID:f84df5t3.net
- >>690
「盆栽」という言い方の是非はともかく、絶版部品で組めば
当然乗らなくはなると思うよ
クラシックカーのレプリカ新車は、昔の車にしては信頼性が高いから
クラシックカーよりは乗るだろうけど
現代の部品で組む人は少なくとも日常的なデイサイクリングには使う意図だし
実際そうしてるんじゃないの
- 694 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 08:08:39.47 ID:CgWbHu0j.net
- つまり盆栽っていう表現は的確ってことでしょw
- 695 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 08:12:51.60 ID:f84df5t3.net
- >>694
的確かどうかじゃなくてネガティブにみるかどうかでしょ
自分?物好きだなあと思ってるけどそれだけ
- 696 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 08:14:38.45 ID:f84df5t3.net
- >>694
つまりあなたがなぜ「盆栽」をバカだと思うか、その理由だな
- 697 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 08:15:45.49 ID:CgWbHu0j.net
- 必ずしもネガティブじゃないんじゃないの?
- 698 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 08:15:52.00 ID:r0G0hiGG.net
- 読解力のない単なるバカなだけでしょ
- 699 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 08:16:11.92 ID:CgWbHu0j.net
- オレは盆栽をバカとか全然思わないよ
- 700 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 08:19:21.44 ID:f84df5t3.net
- >盆栽がバカにされてるんじゃなくて自転車が盆栽みたいに置かれたままなのがバカにされてるだけでしょ
だから盆栽として作れば当然乗らなくなるよね?と書いたでしょ
それをバカだと思うか、もの好きだと思うか、それで何が悪いと思うかは
人それぞれだろうが
- 701 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 08:21:05.46 ID:CgWbHu0j.net
- 盆栽趣味大いに結構じゃない
- 702 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 08:23:44.91 ID:CgWbHu0j.net
- まぁでも盆栽趣味が幅を利かすようなら先々衰退なのは確かだわな
- 703 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 08:37:23.46 ID:mInXlnQV.net
- カネ使うのだから、そうでも無い
カネ出して買うヤツがいるから、産業として成り立つ
実乗り派は盆栽派に感謝するべき
- 704 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 08:51:18.32 ID:IzcF1Lq2.net
- 今ランドナー系をツーリングでもそれなりに使えるのは
新品パーツ生産してるメーカーのおかげなんで
別に盆栽派に感謝するいわれはないけどな
それこそトーエイくらいだろ
オーダーの儲けでスタンダードが比較的安く売れるとか
- 705 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 12:26:45.82 ID:+VNlDD8V.net
- 暗く辛気臭いレスが続きますね笑
- 706 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 12:30:55.14 ID:H9m3atEA.net
- でもクソコテと下ネタ親父は要らないよ
- 707 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 12:45:25.91 ID:C1JEHwhP.net
- ランドナーのハンドルは、肩よりエンド幅の方が広くなってますよね。
どんな意味があるんすか。
- 708 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 13:07:17.23 ID:Q2AcdE2h.net
- >>707
古典的ドロップハンドルはみなそうだよ。
下ハン握ったときに腕が上ハンと干渉しないように。
ランドナーによく使われるスリーポジションバーでも下ハンと上ハンの幅の差は銘柄によっていろいろ。
- 709 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 13:27:09.91 ID:WF1xgZaE.net
- そろそろカンチ卒業しろよ、ランドナー作ってるメーカーやビルダーはさ
カンチのランドナーなんて磨いてマニアの寄り合いに持ちこむくらいしか用途ないから
ランドナーこそディスクブレーキだろ普通
- 710 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 13:49:23.95 ID:Q2AcdE2h.net
- なんで定期的に同じこと書き込むの?
馬鹿なの?
- 711 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 14:17:01.92 ID:+VNlDD8V.net
- なるほど。これは如何ですか
>>709
新たに記されたランドナー事件史(2018年)
サンツアーズベルト事件、サイクロンGT事件、マイクロアジャスト機構降参事件に連なる大晦日〜年越し似た者同志連投事件
(2019年)
誰も興味無し!ぼったくり似た者同志連投事件、2018年に引き続きスレ上の連投書込みサイコパス住民(2名)常駐案件、
嫁婆化画像みせてくれよ2投自演事件(寒)に連なる定期演奏会ランドナー盆栽禅問答、
打倒(妥当w)マファックドライバ対抗東京ブレーキ 真鍮ブッシュ仕様 CROSSBOWネタ
明日、自慢への布石が論破され暴露した、アンチ・カンティなダミーレスの709様
- 712 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 14:38:32.70 ID:Z9d4WRfE.net
- 馬鹿というか、単に知脳が低いんじゃないの?
- 713 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 14:56:55.99 ID:990PzZ2l.net
- >>709
ツーリングコースによって650Bのボリュミアスなタイヤとより軽快な700cのナロータイヤホイールを使い分けるのですな
ランドナーとスポルティフ共用の貧乏仕様
ってか、普通にオーダーできるじゃん
- 714 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 14:57:30.63 ID:ntCIlt8z.net
- 自転車乗りに知能は不要だろw
- 715 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 15:26:23.11 ID:Z9d4WRfE.net
- 自分が持ってないからと言って、他人にとっても不要物だと思い込むのは、
馬鹿のメンタリティそのものだよ。
- 716 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 16:22:34.69 ID:WEvjNgwP.net
- >>711は本当に気持ち悪いな
一番胸糞悪いのはこいつが多分、中学生のスレ荒らしとかじゃなくて
いい歳した中年かそれ以上ってことだが
上小阿仁村のキチガイ老害とはよく言ったもんだ
- 717 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 16:23:59.70 ID:sF/xHc+T.net
- コピペしか貼れない無能クソコテに餌やるなよ
無視無視
- 718 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 17:05:58.34 ID:oFZ2wC8q.net
- 以前は「自転車(みたいな軽くて速度が低く負荷が小さいもの)に、ディスクブレーキwww」とか思ってましたが
1度車なり、バイクに乗って、再度自転車に乗ってみると分かるのが
「ブレーキのフィーリング」の悪さです。
なんかonとoffの間に少しだけコントロール領域がある様な
イマイチ、思った速度に減速させる事は無視されて止める事ばかりな様な気もします。
(それが昭和の頃から変ってない感じ。仕組み的に仕方ないのやら‥)
で、ディスクブレーキです。
負荷の問題だけではなく操作フィーリングの良さがディスク化のメインかも知れませんよね。
別に高負荷、限界寸前なんてのじゃなく日頃でも、そのコントロールのし易さや分かりやすさで
十分恩恵があるんですよね。
まして自転車のリムってフレ易いですから、
リムに関係なくブレーキは別な場所で効いて欲しかったりしますし。
- 719 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 17:36:17.93 ID:990PzZ2l.net
- >>718
スポークは折れやすくなるけどね
リムとフレームとのクリアランスがある程度あれば、1本位飛んでフレ出ても次の宿まで走れちゃうだろうけど
でも、フェンダーとのクリアランスこだわって組んじゃうと恩恵なくなるね
あと旅先でディスク歪めさせたら悲惨
- 720 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 18:26:10.84 ID:H9m3atEA.net
- >>718
それはわかる
少なくともVブレーキのがさつさよりはよほど好印象だった
- 721 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 18:28:28.14 ID:b50HNrr8.net
- サイクリングヤマト便改定でR420がベストなのがわかった。
peachの釧路便が就航したから夏にランドナーで行ってこようと思う。
- 722 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 18:39:12.14 ID:cvCH4J1x.net
- 安価なクロスバイクやミニベロなんかにはパワーモジュレーターと称して
Vブレーキの制動力の立ち上がりをマイルドにする為の「バネ」がケーブルの途中に仕込まれてるよな
Vブレーキのパワーを知らずにママチャリ感覚でブレーキレバーを4本指で力いっぱい握るような客への
対策なんだろうな
そんなブレーキを素人向けの自転車につけるなよ
と言いたいけど多分Vブレーキが一番安く作れるからじゃないだろうか?
Vブレーキの蔓延は旧ソ連製の殺傷力だけは高い安価で粗悪な銃器が第3世界に出回ってるようなもんだ
- 723 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 18:50:59.29 ID:/X+59ZAA.net
- フレンチパーツを集めている人や販売しているショップはランドナー文化が廃れちゃ困るんだよ
大枚はたいて集めたお宝パーツが売れなくなると不燃ゴミになっちゃうからね
だから雑誌や工作員を動員してランドナーブームをでっち上げた訳だ
でももう終ったねランドナー これからの旅バイクはグラベルとミニベロだよな
- 724 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 18:53:19.84 ID:CgWbHu0j.net
- グラベルあったらランドナーとか不要でしょ
- 725 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 18:58:20.59 ID:RlMQVHGO.net
- なんか執念深そうな奴だな
- 726 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 19:09:20.61 ID:c/bxRNrh.net
- 常連の基地外さんだよ麦わら帽子かぶってオフ会に来る禿おやじ
- 727 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 19:18:55.86 ID:H9m3atEA.net
- >>721
へえ、3辺200cm以下になったんだ
フォーク抜きは航空輪行でも飛び出してる部分が少なくて
破損しにくいから割といいらしいけど
日常的な輪行用と言うよりはデモンタブルの一種と考えれば
機能を残しとくのもありか
- 728 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 20:02:02.50 ID:kwGmmne7.net
- 近所ちょっとだけ乗るだけやんw
- 729 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 20:07:58.03 ID:H9m3atEA.net
- 自分がそうだからって、他人がどうして同じだと思うのか
- 730 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 21:08:38.98 ID:KmTYnKJc.net
- レトロな見た目が好きだからランドナー好きだけど
グラベルにディスクブレーキに防水バッグとか最新のツーリング車も欲しくはある
- 731 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 22:42:47.54 ID:vHCLQInl.net
- ここってあんまり良いチャリに乗ってる人って(盆栽する勝ち組はゼロ人?)
いないよね。殊更良いチャリは蹴倒すし(まぁ欲ぢーって反感は感じるがw)
出てくる車体名とかパーツ名がどれも香ばしいしw
- 732 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 23:03:57.23 ID:1gVPlQ5P.net
- >>731
何乗ってんの?
- 733 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 23:17:12.19 ID:4kS1qUOx.net
- 道具なんだから使いつぶしてナンボだろ
- 734 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 23:18:58.28 ID:dlT3bY0A.net
- 何持ってんの? の方がいいかも
- 735 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 23:20:52.50 ID:1cK8aVOb.net
- >>727
最近は新幹線でもスーツケース増えて置き場に困ることあるしな
小さくまとめられるに越したことはない
- 736 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/23(水) 23:22:58.89 ID:+4AgGLcR.net
- 「盆栽する勝ち組」てじわじわ来るw
w
- 737 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/24(木) 01:06:04.45 ID:ZfAe0nhL.net
- 盆栽にもいろいろ流派があってだね
ルネ一派やサンジュール一味と一緒にするなよ!っていうジジイも居るぞ
- 738 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/24(木) 01:32:20.55 ID:hv2eDa9t.net
- 実際にルネ持ってるようなのはそれをここで言うと嫉妬の対象になるか
仲間から白い目で見られるだけなので皆隠してるんだよ
ルネってな〜にっていうのが多いんだろうし
- 739 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/24(木) 08:11:56.18 ID:sSgWAJQb.net
- ルネって呼ぶ奴初めてだ
- 740 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/24(木) 08:31:41.19 ID:zy+I73QO.net
- サン「ジュール」もな
- 741 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/24(木) 11:17:53.53 ID:9KOipNJC.net
- >>739
ルネ・エルスか省略してエルスと呼ぶことが多いけど
上のレスに合わせてみた
- 742 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/24(木) 11:19:47.08 ID:9KOipNJC.net
- このスレではエロスと呼んだ方が喜ばれるみたいだね
- 743 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/24(木) 11:44:04.55 ID:9q7MS/Co.net
- そういえばルネって外タレのガキがいたな。
- 744 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/24(木) 12:37:54.22 ID:yVmxxLlc.net
- >>740
サンジュール サンジェ の2語で検索してみな
いかにおまえが無知で無学だったかハッキリするよ
4月から小学校へいって世間を勉強してこい
- 745 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/24(木) 12:46:34.69 ID:zy+I73QO.net
- https://minkara.carview.co.jp/userid/406520/blog/34356286/
これ?
"Singer"がサンジュールはさすがにねーわ
ジェかジェールはともかく
- 746 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/24(木) 16:04:23.08 ID:isMeOLsq.net
- いや、あり得るだろ。
singer自身は、元々ハンガリーからパリに行った人だとある。
ハンガリー風の読み方でお願いしますってのは、あり得るぞ。
お前らショパンさんをポーランド語で、何て読むか知ってるのか?
俺も知らんw
- 747 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/24(木) 16:10:52.26 ID:zy+I73QO.net
- 東欧系のSingerだったらシンガーとかジンガーだろw、とマジレス
- 748 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/24(木) 16:35:59.20 ID:zy+I73QO.net
- >ショパンさんをポーランド語で、何て読むか
ショペンとかショーペンだったかと
Chopinはフランス風の綴り
- 749 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/24(木) 17:02:21.07 ID:9nOduADf.net
- ルネ・エルスは日本で知られるようになった初期の頃はルネルセ
少し経ってルネルス その後フランスではホンネルセと聞こえるとかもあった
- 750 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/24(木) 17:17:28.47 ID:isMeOLsq.net
- あのフランス語のr、パリのrとも言われる音ってのは、
実はドイツ語のdochのchの有声音だしな。
- 751 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/24(木) 17:33:11.99 ID:zy+I73QO.net
- ロワール以南だとあんなにガラガラやらないからね
- 752 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/24(木) 19:52:36.90 ID:lz1RdoWo.net
- langue d'ocは言語が違うし、、、
- 753 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/24(木) 22:20:07.73 ID:aEcaVOs3.net
- そ、そんな
マルイシとかどう発音すればいいんだ…
- 754 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/25(金) 00:27:06.65 ID:td9r2if0.net
- アルゥェックス スゥワァンジュエァールざんす。
- 755 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/25(金) 00:30:06.86 ID:VBmOjJrp.net
- maroux ichies
で丸石と発音されるぞw
- 756 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/25(金) 03:29:53.50 ID:dQcxzqwo.net
- これからは アルゥェックス スゥワァンジュエァール と書くこと
この決まりを破った者にはむち打ち100回とアルゥェックス スゥワァンジュエァールの
ロードバイクを進呈!
- 757 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/25(金) 06:44:04.15 ID:au3hfh/J.net
- >>716から>>756までの流れ実に素晴らしい。まさに
上小阿仁村の数名と同じであるWWWWWWwwwww
- 758 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/25(金) 06:44:53.88 ID:lAx4IwYl.net
- クソコテ死ね
- 759 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/25(金) 06:45:44.42 .net
- 【質問】真・ベースQ&Aスレッド【Part4】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1537015142/
- 760 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/25(金) 07:53:06.05 ID:au3hfh/J.net
- いつも思うけど、この「クソコテ」という陳腐化した書き込みを続ける人間は、自分のことを特別な人間だと思っているんだろうな。どういう反応が来るかは想像に難くないが。
- 761 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/25(金) 07:57:59.24 .net
- >>760
NGしやすいようにコテ付けてくれ
- 762 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/25(金) 08:04:13.84 ID:93FK03rr.net
- >どういう反応が来るかは想像に難くないが。
クソコテ氏ね
- 763 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/25(金) 08:07:18.61 .net
- こんな書き込みしてる奴がそんな事言うの・・・?
325 ドレミファ名無シド (アウアウクー MM39-fJiz [36.11.224.212])[丸ちゃん赤いきつねワンフー2018] 2018/12/17(月) 19:52:10.40 ID:nsnopfOtM
童貞がしゃしゃってるなぁwwwww
丸様はアルコール0.9999......小数点以下15桁のアメリカ航空宇宙局と同じ軌道計算精度だからw
お前ら童貞の雄叫びレスは夏・体験物語の吉幾三にどやされるくらい、モテない女日照り感がヤバイWWWWWWwwwww
- 764 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/25(金) 08:08:41.18 ID:93FK03rr.net
- つかgdgdになったところで出てきて(というより自演でそうしてるんだろうけど)、
お前らも俺も五十歩百歩だ、って自己正当化するのはいつものパターンだからな
住民はちゃんと見てるぞ
- 765 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/25(金) 18:58:27.62 ID:M3cSAqyU.net
- >>1
菩薩さんがアイスバーンの丁字路で
スピード出しすぎで転落したぞwwwww
と思ったら
きょうも山形で動揺の転落事故で80歳が死亡www
菩薩さんは死なないなぁw
- 766 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/26(土) 06:03:13.84 ID:bwZL+++D.net
- 積雪路面をノーマルタイヤで走るチャリは迷惑千万
常識の無い馬鹿は社会の害悪でしかないからはやく自爆してね
- 767 :171:2019/01/26(土) 14:25:20.79 ID:Qhe/cflB.net
- 緊急 みなさんに告知します
某機関から
「先生、頭の弱い子供たちを煽るのはお控えください」と
「依頼」が来ましたのでしばらくチャンネルから離れます
春休み以降に復帰します いままでありがとね
- 768 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/26(土) 14:31:55.28 ID:as9Ze657.net
- バカはもう来なくて結構
- 769 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/26(土) 14:42:22.82 .net
- こんな書き込みしてる奴がなんか言うてるで
313 ドレミファ名無シド (アウアウクー MM39-fJiz [36.11.224.212])[丸ちゃん赤いきつねワンフー2018] 2018/12/17(月) 18:43:10.42 ID:nsnopfOtM
これだから......童貞達の早とちり早漏射精レスは困るねw、よく読んでご覧なさい。
1%超えるアルコールの酒とは丸様は一言も申していない。
まったく(´〜`)女見ればコーマンかませねば、という浅ましい焦燥感WWWWWW童貞以外の何者でもないw
もっと落ち着いてレスしなさいww
- 770 :初心者:2019/01/27(日) 06:22:20.43 ID:8P9wrqkv.net
- 先輩方々おはようございます
アイガーとエンペラー
買うならどちらを買いますか?
旅うち輪行をしようかと思っております
(・∀・)
- 771 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/27(日) 08:45:38.69 ID:OYydfOgn.net
- 私は、自転車にも命があると思う。
犬が散歩を好むように自転車も外を走り回りたいのだ。
たとえ泥だらけになろうとも、傷だらけになろうとも
走っているときの自転車は生き生きとしている。
鑑賞用自転車・・・これは自転車を心から愛していない
心無い人がやる残酷極まりない行為だ!
パーツも同様。使って初めてその価値が生まれてくる。
ユーレージュビリーやユーレールックスが高値で売買されているが、
これらは実使用上、性能の悪さには閉口する。
そんなものに大金をつぎ込むのは無駄に過ぎない。
性能から言ったらサンツアー・スキッターのほうが数段上である。
サンツアーのボスフリーも高値で売買されているが、性能的には
シマノHGの方が何倍もいい。しかも、安く入手できる。
世の中にはコレクターと言われる方がいることは重々承知している。
しかし、使わなければ部品も天寿を全うできない。
なんて残酷な行為なんだろうと私は思う。
”万物に命が宿る”・・・日本人なら誰もが持っているDNAである。
どうか、自転車の声に耳を傾けてほしい。
自転車を愛してるなら、自転車に乗ってあげて下さい。
自分で乗れないのなら、乗ってくれる人に無償で提供しなさい。
そうしないと、あなたに天罰が下ります。
- 772 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/27(日) 11:05:17.20 ID:LJWiH6ds.net
- 長い
- 773 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/27(日) 11:31:47.40 ID:DaJYGUsV.net
- >>771
レースに出も出るんすか?
そもそも一般人のチャリなんか自分を大きく見せる装飾みたいなもん。
信号待ちばかりの都内でランボやフェラーリに乗りたがるぱっと出の富裕層もおなじ。
だからサンツアーなんか付けてたら笑われるよ。ダセ〜って。
自転車は見栄で乗るのが一番モテる。
ユーレーのルックス、サンプレのJUY543、カンパCレコとか威張れる外車っしょ?
- 774 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/27(日) 11:51:46.05 ID:sdUz3Ce/.net
- >>771
なるほどそうですね
走らない自転車 動かなくなったパーツに価値は無いですよね
乗りつぶしてどんどん次の物に乗り換えて古い物は捨てるのが一番ですよね
自転車もパーツも単なるモノです 命がある生き物ではないですものね
ではサヨウナラ
- 775 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/27(日) 11:51:52.29 ID:V1hHSCP7.net
- アウターワイヤー駆動のフロント変速機が好き。
- 776 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/27(日) 14:33:14.94 ID:1hOKD9KX.net
- でも自転車ってそう簡単に乗り潰れたりはしないよな
普通にメンテしてて劣化した部品替えてりゃフレームが逝かない限りずっと乗れるし
>>774はノーメンテで乗り捨てしてるのかな?
- 777 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/27(日) 14:39:11.49 ID:7WKOoXjG.net
- 777ゲッチュ
儲けた金で アルゥェックス スゥワァンジュエァールを買おう
- 778 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/27(日) 15:32:18.94 ID:/HWBncmt.net
- >>776
ロウ付けフレームなら補修して乗れるし
- 779 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/27(日) 17:34:02.14 ID:/X6kWRw4.net
- フレームも女も壊れたらさっと乗り換えるのが吉
- 780 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/27(日) 18:53:04.24 ID:8syX9lo7.net
- >>770
スワローランドナー
- 781 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/27(日) 20:45:40.25 ID:xm1M479n.net
- ギア比で選ぶなら同じくアラヤのツーリスト
これで越えられない峠はほとんどない
- 782 :初心者:2019/01/27(日) 21:09:08.69 ID:8P9wrqkv.net
- >>780
先輩ありがとう、やっぱりそうですよね
でも予算が。。。
- 783 :初心者:2019/01/27(日) 21:16:10.88 ID:8P9wrqkv.net
- >>781
先輩もありがとうございます
- 784 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/27(日) 22:10:16.02 ID:qoZIS0n+.net
- >>770
一応確認だが旅にランドナーが向いてないのは分かってるよな?
ちょっと旅っぽい事できるのと乗ってて雰囲気が最高ってカテだから理解してるならいい
- 785 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/27(日) 22:16:37.11 ID:8syX9lo7.net
- >>783
自己満と実用性を高度に両立させるためには、
ぶっ壊れたらまた直ぐに買い直せる量産型で、
お値段それなりにするってのがベストだと思うんだぜ。
- 786 :初心者:2019/01/27(日) 22:46:31.49 ID:8P9wrqkv.net
- >>784
あー、そうなんですか
了解しました、勉強になりました
では、実際に旅うち輪行にはどんな自転車が良いのでしょうか
>>785
なるほど、深いっす
(._.)_(._.)_
- 787 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/27(日) 23:01:33.58 ID:MOy1QGIy.net
- >>784
例えば>>781のアラヤツーリストでいいけど、
どういう旅にどういう風に向いてないと思うの?
- 788 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/27(日) 23:03:51.61 ID:NS8x9dFK.net
- 旅うち輪行ってなに?
- 789 :初心者:2019/01/27(日) 23:08:32.42 ID:8P9wrqkv.net
- >>788
自転車で全国の競輪場や競艇場に行ってギャンブルする旅でございます
ヽ(*´∀`)ノ
- 790 :初心者:2019/01/27(日) 23:10:53.33 ID:8P9wrqkv.net
- 遠い場所には電車で近くまで輪行
宿泊は満喫、カプセル、サウナ等を考えております
- 791 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/27(日) 23:12:38.26 ID:NS8x9dFK.net
- やっすいクロス買え
- 792 :初心者:2019/01/27(日) 23:14:06.94 ID:8P9wrqkv.net
- >>791
(._.)_(._.)_
- 793 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/27(日) 23:37:29.60 ID:qoZIS0n+.net
- >>786
>>787
帯に短し襷に長しなのは散々既出なので噛みつかない程度たのむ
数日の旅ならランドナーよりパッキングで対応した方がいいし
長旅するには装備が古いから他の選択肢の方がいいし
あそこのアレは即旅って感じだが、せめて今時だとディスクブレーキぐらいは欲しいかな
- 794 :初心者:2019/01/27(日) 23:44:44.09 ID:8P9wrqkv.net
- 色々と深いっすね
ありがとうございます、丸石エンペラーとミヤタアイガーで悩んでましたが、アラヤツーリストをお店で見てみようかと思います
- 795 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 00:03:15.69 ID:QXYqPXlP.net
- ツーリストはバランスいいな
センタースタンドがポン付け出来ないのだけが残念
- 796 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 00:45:39.77 ID:+3SEZrfC.net
- ガンガン燐光してぶっ壊れたら、また買えば良い。
また買えると思えば、ガンガン使える、壊せる、壊れたら現地の処理業者に頼んで捨てられる。
たまさか長く乗れたら、自転車を綺麗に掃除してやりたいと、そう思える程度のお値段じゃ無いとな。
- 797 :初心者:2019/01/28(月) 00:57:30.68 ID:UjQqJcrC.net
- 道具としてはそれが正解ですよね
感銘しました ヾ(*´▽`*)ノ
- 798 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 08:22:29.57 ID:VzWX/F1R.net
- 自転車産業のことを考えたら
その通りや
- 799 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 08:46:24.99 ID:ZLgNg6wX.net
- 短距離輪行最強はブロンプトン
- 800 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 09:06:03.14 ID:UExVmOLN.net
- 長距離輪行最強はプロンブトン
- 801 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 10:23:25.91 ID:X/AtBVlj.net
- 輪行「だけ」最強なんだろ?それでもあの重さはなんとかならんのと思うけど
- 802 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 10:29:07.79 ID:NDK/jNsZ.net
- 飛行機輪行最強は?
- 803 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 10:45:01.19 ID:fKJEbCZ3.net
- >>790
そういう旅ならブロンプトンはともかく、ダホンとかの折りたたみが一番良い。折り畳んで袋に入れるのに3分以下。走行性能も最寄りの駅からなら十分だし。
- 804 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 10:51:28.71 ID:NDK/jNsZ.net
- 最寄駅からバスかタクシーの方が自転車買うより安いよ
- 805 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 10:54:10.74 ID:LB2eHSNk.net
- じゃあ自転車やめれば?
- 806 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 11:11:46.18 ID:X/AtBVlj.net
- >>802
車種よりハードケース使えるかどうかが大きい
向こうでハードケース邪魔にならなければ最強
- 807 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 13:24:08.58 ID:QMXCMSxb.net
- >>790
Birdy、旧BD-1の方が良いかもぉ
- 808 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 13:52:22.09 ID:R9R/bEsn.net
- 5か月間待たされましたが長く待たされただけのなかなかの出来でした
- 809 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 14:23:34.04 ID:fhhcDQIT.net
- 走りの性能もある程度重視したいのでオイラはMR-4を選択だ
- 810 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 16:51:38.90 ID:2FKqb23m.net
- >>809
なんでやめちゃったんだろな
製造コストかかるのか
後継車出さないなら他の小径メーカーに権利売ってくれないかな
- 811 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 17:15:49.87 ID:23uCqIPY.net
- >>810
輪行前提でロードバイク選びする人は極々少数派ってことでしょう
ttp://5links.jp/archives/3036
↑こんなので代用したら?
- 812 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 17:37:44.64 ID:GGaS96Sk.net
- >>810
製造治具の劣化だそうな、作り直すほどには売れてなかったんだろう
https://giant-store.jp/sakai/bike/4239/
- 813 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 17:50:36.74 ID:6LCNXTH0.net
- 買っといて良かった
- 814 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 19:10:01.99 ID:X/AtBVlj.net
- 今だったらロードバイクでなくてもいい気がする
現行のトランジットもだけど26×1.25〜1.5HEくらいの折り畳みクロスバイク、
の方がコンセプトはっきりするんじゃないかな
ハンドルはフラバーでもドロハンでもいいけど
- 815 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 19:13:31.63 ID:X/AtBVlj.net
- あと26HEはMTB用としては消滅していくんだろうけど、
細目タイヤ履くと外径が24inに近づくから、背の低い女性や
ジュニア用としてもう少し残ってもいいんんじゃないだろうか
- 816 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 22:43:01.00 ID:3mlr9vN8.net
- ガンガンぶっ壊れるまで乗れとか言ってる人居るけど、中々壊れんよ。
俺のトーエーは今年で15年目だけど、ガンガン乗って10年目にダウンチューブが逝った。チューブ差し替えついでにボトル台座追加と補強、塗替え、ヘッドパーツ交換して復活させてまたガンガン行ってるよ。
- 817 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 22:46:09.13 ID:/Wa1Y11C.net
- どう逝ったの?
乗ってる途中に急にとかじゃないよね??
- 818 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 23:40:47.32 ID:+3SEZrfC.net
- イイネ
でも全部とっかえってのもイイネ
- 819 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 23:58:34.55 ID:e9bEcF5J.net
- トーエイでもオーダーすっかな
- 820 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 00:01:06.82 ID:dKZXKlBG.net
- ヴァイオリン欲しくなったからストラディバリウスでも探してみっかな
- 821 :初心者:2019/01/29(火) 01:59:57.27 ID:GIK+x/SC.net
- ためになります^^
- 822 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 10:16:44.98 ID:lqollZWF.net
- >>820
現状渡しです。ノークレーム・ノーリターンでお願いします。
- 823 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 12:10:01.59 ID:eSp1GTI+.net
- >>817
乗ってる途中ですよ。段差超えた時にガクッとなってシフトの部分が破断。
ダウンチューブはプレーン管にした。
- 824 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 12:52:23.13 ID:iUZa06Bf.net
- マジかよ怪我なし?
- 825 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 13:49:53.20 ID:rZ45QRlw.net
- >>824
それがアルミよりゆっくり逝ってくれることが多いのが鉄のいいところ
自分もシートステーにクラック入ってスポルティーフお釈迦にしたことがある
- 826 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 14:25:04.49 ID:Zm3L3vkv.net
- 鉄系フレームの疲労破壊ってほとんどないけどな。
パイプ破断のほとんどは以前の落車や突っ込みでダメージ受けた部分でのクラックの発生と成長。
アルミだと結構サンプル取れてるけどダウンチューブの破断は疲労の場合はBB付近、事故が要因のときはヘッド付近が多い。
- 827 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 14:48:13.36 ID:Co8xTX8Z.net
- 体が壊れなければ、また買えば良いんだよ。
自転車なんて消耗品だよ、価値と愛着のある消耗品。
- 828 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 15:05:51.54 ID:ZhMxN3Mq.net
- >>826
アルミは前兆ほとんどなしに、バキンといくのが怖いわ
スピード出してるときだとヤバイし
- 829 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 15:19:19.68 ID:3bHJ6rPq.net
- >>826
同じ重さならクロモリのほうが早く疲労破壊するし事故にも弱い。
- 830 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 16:27:08.23 ID:k+SBNpsE.net
- >>829
キミのお脳はクロモリよりも軽いし完全に疲労破壊しているようだ
早く取替えた方がいいな
- 831 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 16:31:11.75 ID:Hsr9miZf.net
- ここのクロモリ懐古爺どもはアルミのパーツは使わないのかよw
- 832 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 16:38:41.28 ID:ZhMxN3Mq.net
- >>831
使うけど何か?
- 833 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 16:51:57.66 ID:ZhMxN3Mq.net
- 降伏点が現れる材料の方が一気に破断せずゆっくり割れていくので安心できる
- 834 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 17:05:06.52 ID:/3inDv7B.net
- クロモリだとフレーム単体で2kg〜2·2kg位。1·1kg〜1·5kgのアルミフレームと比べりゃ長持ちするかもな。
- 835 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 17:44:58.85 ID:Co8xTX8Z.net
- >>831
俺ら爺は金があるから、クロモリランドナーやらチタンロードやらエロエロ持ってるぞ
- 836 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 17:49:21.86 ID:iiK37YxB.net
- 問題は盆栽としてどれがいいかだろ!
- 837 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 17:50:42.48 ID:Zm3L3vkv.net
- >>828
アルミの疲労破壊だってメカニズムは同じ微細クラックの発生と成長。
鉄鋼と比べればクラックの成長速度は早いけどいきなり逝く訳じゃないよ。
鉄でもアルミでもクラック入ってギコギコ揉んでるのに気付かないから破断まで乗っちゃう。
ダウンチューブが破断したってトップチューブは残ってるからジャンプの着地でもしないかぎり酷い落車とかにはならない。
- 838 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 17:55:23.11 ID:tjOGxyXj.net
- 今月の年金でプロキオンの新品を買った
これで前期型2台、後期型3台、うち3台は新品未使用だ
おれたちが死ぬまで年金を貰えるよう若者はしっかり働けよ
- 839 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 18:27:48.90 ID:iUZa06Bf.net
- この前崖から下の岩場に4mほど落ちたからちょっと不安なんだよねー
一応ショップで診てもらった限りでは問題ないって言ってだけどー
- 840 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 21:54:53.36 ID:n5fWt/ec.net
- お前が心配だよ
- 841 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 22:06:21.59 ID:eQGdn5Pp.net
- いろんな意味で
- 842 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 22:59:44.38 ID:TH2D6zJu.net
- でも 長生きだけはしそうだな
- 843 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/30(水) 06:33:11.17 ID:V7OIEHwY.net
- 知人が崖から落ちたのでショップで診てもらったという
対応したのは店のバイトで適当に「たぶん大丈夫ですよ〜」と言った
その数日後に知人は死んだ 死因は外傷性くも膜下出血
行く店を間違えた馬鹿な奴だったとみんなに笑われた
- 844 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/30(水) 08:18:54.95 ID:uSELZLVk.net
- 数日も経ってなら慢性硬膜下血腫じゃないの?
- 845 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/30(水) 08:40:31.18 ID:0z5SXCZN.net
- ツッコミどころ多すぎるから触ってもらうために必死感がスゲーとしか思わなかった
- 846 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/30(水) 15:29:55.50 ID:vvfL8VhU.net
- ライトサイクルのチタンランドナーいいなあ
- 847 :初心者:2019/01/30(水) 16:15:25.46 ID:QbcDawgD.net
- ( ; ゜Д゜)
- 848 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/30(水) 16:44:18.38 ID:/s7lV7dn.net
- ライトーサイクルなら技術もしっかりしているし任せて安心だな
なんと言ってもブログがいつも素晴らしい出来だ
- 849 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/30(水) 16:48:39.90 ID:TY0cCAMT.net
- シフトケーブルをダウンチューブ下でクロスさせることを流行らせようとしたトコだっけ?
- 850 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/30(水) 17:36:14.69 ID:RCj0lx0c.net
- >>846
ブログの方を見たけど、あの店主は勘違いしてるだろ。
ランドナーなのに、走れるぞ飾るためじゃ無いぞだとか言っててさ、
ちょっとそれは違うんじゃないかなって、思う訳よ。
- 851 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/30(水) 17:40:27.09 ID:juJcw/Br.net
- >>850
・・・・・・
- 852 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/30(水) 19:09:57.62 ID:0z5SXCZN.net
- 冗談なんだろうけど走れるぞって振るならランドナーが今度は邪魔になるからちょっと違うんじゃないかなってなるなw
- 853 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/30(水) 22:44:04.57 ID:0qwuVwL7.net
- 今年こそディスクブレーキのパスハンターバイクを作る
- 854 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/30(水) 23:01:53.28 ID:mX44f3cO.net
- Masiのランドナーがそれに近いな
- 855 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/31(木) 05:57:12.69 ID:rt7xUj4J.net
- Masiのランドナーがいいんだけどどんな服装で乗ればいいの?
ハンチング被ってニッカボッカ履いてフレンチランドナーに乗るのも
モッコリパンツ履いてラファのジャージ着てロードバイクに乗るのも
すごく変な感じがして自分的には受け入れられません
- 856 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/31(木) 07:40:48.94 ID:u7HOOtHe.net
- そういう自転車とかバイクパッキングとかを推してる意識高い自転車屋のブログでも見たら。
- 857 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/31(木) 08:47:06.49 ID:5xZyG3Tk.net
- 登山かキャンプ行くときみたいな感じ
- 858 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/31(木) 09:17:10.51 ID:82yBAICA.net
- 短パンとタイツで大体なんとかなる
- 859 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/31(木) 09:34:54.27 ID:3xAuVtGY.net
- 自分的に受け入れられる格好で乗りゃいいのに、なに人に聞いてんだよw
- 860 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/31(木) 09:51:25.89 ID:3nhJrh30.net
- >>857の感じで、あとモンベルのパンツとウィンドウブレーカーでいいだろ。ダサさ加減が良い意味で合ってる。
- 861 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/31(木) 09:52:28.94 ID:cTD6UJa/.net
- >>860
むしろアウトドアウェア使わないと日本じゃやってられないだろ
特に暑い季節
- 862 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/31(木) 10:57:57.49 ID:zTZCF3JI.net
- >>855
全裸にコテカ、頭に鳥の羽を飾り、首には偉大な戦士たちの干し首、
体中に軍神を招来するボディペイント、右手には槍。
これだ。
- 863 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/31(木) 12:12:24.78 ID:A5NjO0jj.net
- >>855
ニッカポッカにトリッカーズ、バブアーやラベンハムの乗馬ジャケットにハンチングで丸石エンペラーに乗ってるよ、郊外に行くときはアースカラー、都心に向かうときはネイビーやグレーでまとめてる
- 864 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/31(木) 12:44:12.20 ID:3nhJrh30.net
- 変態ですな。
- 865 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/31(木) 12:50:45.66 ID:3xAuVtGY.net
- 一人芝居は続く
- 866 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/31(木) 17:57:58.24 ID:M79aXaI4.net
- サンエクシードってもう息してないの?
- 867 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/31(木) 19:33:08.46 ID:G+e6T8kF.net
- 去年クランクとRDは買った
650Aのリムはもう無いような気配だねえ
- 868 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/31(木) 20:47:41.29 ID:OIkGYKaC.net
- シフトレバーやブレーキも出してフルコンポは無理か
- 869 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/31(木) 20:48:02.40 ID:8gWVPbr1.net
- 息していないとは失礼な物言いだな
日本国内の貧乏人のオタク相手の商売は片手間
メインターゲットは北米市場の富裕層だよ
- 870 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/31(木) 21:43:58.29 ID:si5CYQNB.net
- サンエクシードのシャイニーリム高いけどいいなーって思ってたんだけど
その後アラヤがポリッシュの650Aリム出してしもうたんだっけか
- 871 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/31(木) 22:27:26.35 ID:Th1VBP11.net
- 32Hはサンエクシード一択。
- 872 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/01(金) 06:41:16.91 ID:ve/c3nqD.net
- SUXCDはホームページを何とかしろ
- 873 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/01(金) 12:28:14.46 ID:m730aiej.net
- >>872
ジジイにはリムだ
- 874 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/01(金) 13:53:17.65 ID:duYaGDJX.net
- 俺のテンションが最近下がってるのはバレバレ それは何故か
ズバリ「NC/スペシャル冥土」をゆうつべで見せつけられたからに尽きる
見れば見るほどウンザリ 自転車やランドナーやるのがイヤになる
更に言うと女に乗るのもイヤになったwこれは嘘
だってさあ、ぶっちゃけ「止まってる」んだもん
走るか走らないかが問題じゃなくて、トロいロードレーサー面子のケツ押すのがランドナー乗りなんだぜ?
細かい台座指定やTOP63なんてどうでもいいの
引導かませるかどうかなんだよ 最新鋭Giantの旗艦 ANIMATOR 16 からの信号前、手信号入りました〜一発目のブレーキ音〜全員納得〜
これ理想だけど、自信がないとき心が弱い時
すんませんアフタクトで走らせてもらいます〜=これ俺 なにか問題が?
橋本環奈似の女の子がカッコイイって言うんだから誰が正しいかは一目瞭然
クレームきたらアルプスぶん投げてペガサス蹴倒して帰ってましたね
もっというと革サドルなんかしません 板ベース指定あるならべつだけどね
おまえらはルネとかのあれな話レベルだろうけどプロの現場はルネと聞けばマグリット光の帝国なんだぜ
- 875 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/01(金) 14:59:22.45 ID:wnn8bINC.net
- 以上、昼下がりの基地外のお時間でした
ではまた次回をお楽しみに〜
- 876 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/01(金) 18:55:06.40 ID:nJQl9MlZ.net
- >>873->>874
黙れハゲども。ちゃんと走れ。
- 877 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/01(金) 22:40:21.32 ID:Lus0c9/z.net
- >>
トリッカーズ、バブアーなりを買えるのになぜエンペラーという入門車のようなものに乗るの?
貴方ならもっと各上の車種に乗っていただきたい。
- 878 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/02(土) 19:51:36.31 ID:b5gT/91B.net
- ダートで はしゃぎ過ぎてリムが開いてしまった ブレーキの度にカツンカツン言う
家に戻って叩き直してみたけどヤッパ無理ぽ 今更650Aのホイール新調するのもなぁorz
- 879 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/02(土) 19:59:53.71 ID:nhK4nWcP.net
- リムが逝ったらリム交換するだけじゃんw
- 880 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/03(日) 12:47:10.84 ID:2s26V+oL.net
- ここは旅する自転車のふりをして、トーエイフレームとフレンチパンツを自慢するランドナーのスレです。
- 881 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/03(日) 13:15:10.28 ID:MCPxNJJa.net
- ハイ 了解です
- 882 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/03(日) 13:50:29.07 ID:nv+BtBHt.net
- なんか低レベルなアスペ連中のレスが数日続いてますね
- 883 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/03(日) 17:24:56.93 ID:avuYUP0k.net
- ああ、見るからに知能が低そうだな>>880とか。
- 884 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/03(日) 17:35:17.00 ID:yUzDne8b.net
- 盆栽スレでいいやん
- 885 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/03(日) 19:35:49.98 ID:la4uo8ud.net
- >>880
そんな書き込みが一つもないのに無理矢理過ぎるw
- 886 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/03(日) 22:27:32.51 ID:avuYUP0k.net
- いや、ガチで盆栽はランドナーの醍醐味の一つじゃない。
- 887 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/03(日) 22:40:26.98 ID:85ZUIHya.net
- 車に例えればトヨタ2000GTのように当時は普通に乗り回せた物が
50年も経てば思い切り走らせるよりも壊さないで良い状態のままで
保存する意味の方が強くなってくる
それを 車は盆栽じゃないんだから走らせてナンボと得意気に
- 888 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 06:02:29.41 ID:nuZG0nAg.net
- 骨董趣味に難癖つけるのは野暮。
- 889 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 07:13:49.63 ID:YdknQtba.net
- サンツアーズベルトはどうですか?
- 890 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 08:01:35.20 ID:3mGX+O8I.net
- >>887
車体は新品ばかりじゃん
部品がポンコツなだけでw
- 891 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 08:46:04.17 ID:LwNB7pjH.net
- >>890
骨董趣味としても半端者だからな
- 892 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 09:07:13.01 ID:xIm1f9Cg.net
- ヴィンテージ趣味でもジャンルによって楽しみ方は変わる。
- 893 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 09:13:48.82 ID:xIm1f9Cg.net
- 戦国時代の古戦場に近い場所で火縄銃撃つイベントってあるだろ。
あれ甲冑はほとんどがレプリカだけど火縄銃は本物なんだよね。
- 894 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 09:25:55.81 ID:0DaMQF6p.net
- 空砲だけどね
- 895 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 09:54:27.97 ID:3f/a1h5y.net
- >>892
四輪や二輪の旧車趣味と違って趣旨がいまいちはっきりしない
60年代とかの時代感を楽しむわけでもないし
新規層がほとんどいないのもそのせいだと思うよ
どっちかっつーと昔乗ってたり欲しかったけど買えなかった奴の同窓会だな
- 896 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 10:02:08.07 ID:A6EE//4O.net
- >>887
そりゃ他人の評価をきにしてるだけの貧乏人か成金趣味
未来に残したいなら個人所有者なんてするべきではない
転売したいならそれでもいいけどね
自分が楽しむなら快適にゴリゴリ改造して乗り潰すぐらいしての趣味やろ
- 897 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 10:04:03.14 ID:3f/a1h5y.net
- >>893
そりゃ火縄銃のイベントだから当然では
じゃクラシック部品のイベントかっつーとまた違うし
かといってランドナーのイベントには
古い市販車が出てくるわけでもないしな
- 898 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 10:06:07.93 ID:3f/a1h5y.net
- >>896
オリジナル状態尊重は趣味としてありじゃね
ランドナーのばあいはそもそもオリジナルないつか千差万別だけどw
- 899 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 10:08:02.05 ID:xIm1f9Cg.net
- >>897
市販車出てくるよ。
というかマスプロ市販車に特化してるマニアゴロゴロいるし。
お前、リアルでイベントとか行ったこと無いだろw
- 900 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 10:08:53.76 ID:3f/a1h5y.net
- >>899
ないよ、興味ないし
- 901 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 10:10:40.81 ID:3f/a1h5y.net
- >>899
つか82年式?のシルキャン持ってるけどどのイベントなら出られるの
- 902 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 10:11:25.79 ID:xIm1f9Cg.net
- >>900
興味もないし知識もないのに口だけ達者なんだなw
- 903 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 10:12:55.21 ID:3f/a1h5y.net
- >>902
どうでもいい
- 904 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 10:14:42.42 ID:3f/a1h5y.net
- >>902
つかおまえみたいなのと会うのが嫌でその手のイベント敬遠してるわけ
- 905 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 10:15:24.82 ID:xIm1f9Cg.net
- >>901
んなもんまず仲間の輪があってその先にあるもんだ。
お前なんか誰も仲間に入れたくないだろ。
- 906 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 10:16:13.53 ID:xIm1f9Cg.net
- >>904
それは良かった
- 907 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 10:18:00.32 ID:3f/a1h5y.net
- バイバイ
- 908 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 10:33:53.42 ID:3mGX+O8I.net
- こんな沸点低い連中と付き合うだけ時間の無駄だな
- 909 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 10:57:46.13 ID:YdknQtba.net
- すいません、自分がサンツアーズベルトなんて口にしてしまったばかりに場が荒れて
- 910 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 11:27:48.26 ID:nuZG0nAg.net
- ランドナー趣味は、単に旧車趣味では無く、モヤっとした共通の美に共感する人たちによる思いの実体化と所有。
道具として使い倒す物じゃない。
- 911 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 11:36:22.71 ID:YTnC/+FS.net
- サイクリング車って言葉が嫌いなんだよね。
>>177も書いてるけど長距離レース用の機材が日本に伝播して変な形で神格化されてツーリング車として根付いてしまった。
ドロップハンドルにWレバーという操作性最悪な組み合わせがサイクリングの標準装備ということに何の疑問も抱かない。
その時代を引きずってるランドナーは今でもその様式にこだわるから駄目なんだよ。
ランドナーはフォーク抜き輪行をやるから、
なんて言い訳も目にするがそんなの今どき誰もやってないだろ。京都の店の取り巻き以外は。
ドロップでもショートリーチのアナトミックやディズナのニーザーみたいな新形状で手元変速にすれば大分使いやすくなる。
フォーク抜きしまいならIRDの割の入ったアウター受けをつけてダウンチューブ下にケーブル分割金具を入れたら
STIでもフォークは抜ける。
- 912 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 11:40:09.80 ID:3mGX+O8I.net
- >>177?
- 913 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 11:49:25.42 ID:rCJ/ewnO.net
- >>910
まぁあれだ、観賞用、保存用、実用の3品を持つ事が大事だ。
- 914 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 12:22:27.12 ID:3lJDSRqU.net
- >>911
「京都の店の取り巻き」とは失礼な言い方ですね
京都のお店の恵方巻とか信者様とか、もっと的確な呼び方があるでしょう
それからマスプロ車の愛好家の人たちはたくさんいます
MOMといって歴史あるマスプロ車のオーナーズミーテングに大勢参加されていますよ♪
- 915 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 12:30:27.22 ID:nuZG0nAg.net
- 走りを追求してないから、ランドナーとしてはあれで問題なしだよ。ルネの時代の様式美がまずありきで、その範疇でオリジナリティを出したりする楽しみ。使いやすさは二の次。それがランドナーで良いじゃないの。
むしろ実用的ツーリング車がなぜランドナーを名乗りたがるのかそれが分からん。
- 916 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 12:41:30.47 ID:zJV++miQ.net
- ランドナーという呼び名には憧れるが ランドナーが何かは知らないので
- 917 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 13:07:38.11 ID:xIm1f9Cg.net
- >>915
進化したランドナーもあれば伝統的要式に拘ったランドナーもある。
- 918 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 13:25:58.37 ID:rCJ/ewnO.net
- >>914
仁和寺の奴らとか、天授ヶ岡の連中とか、御室の一族とか
- 919 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 13:32:30.35 ID:3mGX+O8I.net
- >>917
進化したランドナーってのも矛盾してる気がする
現代的なツーリング車の要素ってランドナー全然関係ないし
むしろランドナー要素残ってるってことはそれだけ進化してないわけで
- 920 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 13:41:03.87 ID:xIm1f9Cg.net
- >>919
それは君の考えが柔軟性が無さすぎるんじゃないか。
担ぎやすいホリゾンタルフレーム、構造が単純で扱いやすいカンチブレーキ、小型のフロントキャリアとフロントバッグ、効果の高いマッドガードと電装。
進化した現代のパーツと素材で組み上げればそれは進化したランドナーだろ。
- 921 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 13:55:08.80 ID:3mGX+O8I.net
- >担ぎやすいホリゾンタルフレーム
→極端でなければスローピングでも余裕で担げるけど
ホリゾンタルじゃないと嫌だって人は多いでしょ
>構造が単純で扱いやすいカンチブレーキ
→そろそろ無くなっていくんじゃない?
>小型のフロントキャリアとフロントバッグ
→小型なら要らないって方が多数派かと
>効果の高いマッドガード
→プラフェンダーでもよければ
>電装
→ハブダイナモはランドナーともともと関係ないし、
ランドナーみたいな装着位置にこだわる必要もない
要は、進化したツーリング車はあくまでツーリング車で
ランドナーとはもともと関係ない
ランドナーをそれっぽく改良したけりゃご自由にどうぞ
- 922 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 15:14:13.61 ID:9IX33dDV.net
- カタチがランドナーっぽければいいんだよ
クイルステムに革サドル、銀パーツ、アルミの泥除けは必須条件
- 923 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 16:09:28.76 ID:3mGX+O8I.net
- >>922
だからさ、それは進化したランドナーではなくて
見た目ちょいクラシックなツーリング車だw
- 924 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 16:13:47.91 ID:3wBOdmT1.net
- トーエイなんかもSTIのランドナー作ってるじゃん
- 925 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 16:44:16.49 ID:xIm1f9Cg.net
- 要するに進化したランドナーを認めたくない人って「だからランドナーは消えゆくもの」って言いたいだけ?
- 926 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 17:11:58.74 ID:3mGX+O8I.net
- >>924
むしろ手元変速付けたぐらいでわざわざ言うくらいクラシック志向なんだろ
>>925
ランドナー的な要素が減れば減るほど進化したことになるわけで
当然そうなるだろうな、認めるとか認めないとかじゃなくて
- 927 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 17:15:01.37 ID:UQoBqMah.net
- いや ランドナーはこれからも残る
高性能で快適に乗れるスポーツカーが数多く生まれているのに
今から見れば大した性能でもない50年以上前のトヨタ2000GTが
消えた訳ではないし魅力が無くなった事でもないからね
勿論進化している現在のクルマの方を選ぶ人はそうすれば良いだけの事で
- 928 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 17:19:36.66 ID:3lJDSRqU.net
- 12日からPAYPAYがまたはじまるからランドナーを5、6台とパーツ一生分を買えばいいよ
- 929 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 18:16:06.90 ID:l0GpcOT0.net
- 空冷エンジン
キャブレター
キック始動
メッキ丸目ライト
メッキフェンダー
ランドナーってモータサイクルで例えればこんな感じ
- 930 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 18:25:08.21 ID:3mGX+O8I.net
- >>929
それはSRとか、自転車だったらむしろリベンデルとかだと思うよ
時代の風潮に逆らうのは同じようで、ランドナーは何か違う
信念があるようでないのかもしれない
- 931 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 18:27:14.03 ID:xIm1f9Cg.net
- >>926
ただの馬鹿ならそう名乗ってくれよ。
相手して損した。
- 932 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 18:47:20.51 ID:dxh1HAhT.net
- STIのランドナーも良いし、ホローテック2のランドナーも良いし、
見てくれが良くて、楽しく走れれば良いんだぜ。
それに、
スポルティーフってなモンもあるからよ。
色々あって良いんだぜ。
ディスクのランドナーとかよ。
- 933 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 18:55:58.18 ID:3mGX+O8I.net
- >>931
お前、昼間の流れもだけど沸点低すぎなんだよ
お前が相手にしようがしまいが俺のレス辿れば
俺が基本ランドナー馬鹿にしてることくらいわかるだろう
- 934 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 18:59:04.99 ID:3mGX+O8I.net
- つかランドナー愛好してんなら俺が感心するくらい
もうちょっと気の利いたこと言えや
そんなんじゃ頭カチコチの偏屈初老丸出しだぞ?
- 935 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 20:03:51.38 ID:dxh1HAhT.net
- >>934
お前の様な低知能者がハッと出来るようなレスは不可能だ。
だからさっさと失せ果てろ、ハゲ。
- 936 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 20:16:33.14 ID:pk3NTmGb.net
- >>934
俺は糞野郎だと力説されても、どうしろと言うんだ。
- 937 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 20:27:59.52 ID:3mGX+O8I.net
- クソつまらんゴミレスを二連投もするな阿呆
- 938 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 20:40:02.76 ID:3mGX+O8I.net
- こんな余裕がなくてどうしようもないスレはここくらいだぞ
この10年間まるで進歩してない
もうちょっと大人になれ
- 939 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 20:45:27.22 ID:pk3NTmGb.net
- 糞野郎によるゴミレスの二連投だそうだ。
>>933-934
>>937-938
- 940 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 22:21:01.36 ID:dxh1HAhT.net
- >>938
いいから失せ果てろ、お前は存在しているだけで、臭い。
- 941 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 07:56:19.53 ID:qUQ30XNY.net
- 【画像有る】 爆乳女子高生・田中美久(17歳)が成長しすぎてヤバイと話題に
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1549378693/
- 942 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 13:00:33.62 ID:qUQ30XNY.net
- 【未解決事件】おそロシア!!ディアトロフ峠☆怪死事件。
ロシア版フィラデルフィア実験か!
9人が不可解な死を遂げた
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1549171261/
- 943 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 14:36:59.96 ID:vyKc/I+Y.net
- 東屋で休憩してバーナーでドリップコーヒーを入れていたら
モッコリレーパンの中年ローディーが親しげに話しかけてきたので鳥肌が立った
- 944 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 14:42:58.63 ID:5nsfQel9.net
- 春まで来ないとか言っておきながら
さっそくコピペリンク張りにきた基地外コテ
- 945 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 14:52:01.42 ID:4ORC+37P.net
- >>943
コミ障なのか?
- 946 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 15:03:39.72 ID:QX6UauNF.net
- https://www.hochi.co.jp/photo/20190206/20190206-OHT1I50035-L.jpg
テスイ
- 947 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 15:24:39.20 ID:QX6UauNF.net
- 正直、チビはオフに参加しないで欲しい。
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1512921980/
- 948 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 15:48:14.30 .net
- 517 ドレミファ名無シド (アウアウクー MM71-afHT [36.11.224.199])[sage] 2019/02/02(土) 13:41:29.16 ID:gOKo2VuaM
>>516
恐らく彼は『自分は手塚治虫巨匠を始めとしたトキワ荘の著名漫画家達に憧れていたベレー帽マニアである!』を言いたかったが、
妄想(注釈)から呂律がまわらなくなって先の意味不明な発言かと。
(注釈)
彼は昔読んだフィクションの世界を自分の世界と錯誤、本スレの数多のレスが国防総省から派遣された元大佐のトラウトマンの指令と受取り、
自分をランボーであると妄想。
- 949 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 16:19:06.80 ID:RFvUUdZk.net
- ピチもっこりは始末に負えんな
- 950 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 16:52:20.40 ID:QX6UauNF.net
- >>877
凄いとは思わないが世間的には格上になるらしい某ロードでこの状況。『漏達 S-Workerの誇り・・・忘れんなよ。。。』
←そんな事言ったってあんた何言ってるので終わっちゃうし。
MotoGP参戦マシソのRC213Vを一般公道で走行可能なRC213V-S(2千万円以上)で発売。
だけど公道を走る前提だkら決してW0RKSマシーソ販売しますなどという姑息なアピールでの商売はしない。
どこぞの漏怒バイクの茶利メーカーはそういった意味では爆笑だろ・・・後は察しろよ
- 951 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 20:16:43.90 ID:+vpcVKUw.net
- そういやフランスのオートバイってほとんどないよね
イギリス自転車はクロードバトラーなどクラブモデルやロードスターがあってオートバイはトライアンフやBSAがあって
イタリア自転車はチネリやコルナゴなどのロードレーサーがあってオートバイはドゥカティやモトグッチがあるのに
フランスは自転車文化が栄えた割にはオートバイはほぼ何にもないね
何故だろう?
- 952 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 20:27:07.67 ID:0p+vXhQT.net
- フランスにもオートバイメーカーいっぱいあったよ。
- 953 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 21:17:48.62 ID:1WcENf3a.net
- ヨーロッパ行ったらプジョーのスクーターだらけだぞ
- 954 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 21:20:32.72 ID:YG/mtcqO.net
- >>951
素人め
アルミ大好きフランス人は戦前から未来的なアルミフレームのモトを作ってた程だが?
- 955 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/07(木) 02:04:03.91 ID:iNtWSRL9.net
- フランスで今もあるメーカーだとモペットとスクーターがメインか。
ゴデイェとか欲しかったなあ。
バイク板住人のオッさんども多いなw
スレチだからここらでやめとこうw
- 956 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/07(木) 07:35:06.95 ID:6P0zwaxE.net
- 浪人買ってるネットジャンキーがコピペと独り言凄いけどこれがランドナー趣味人の極致?!
- 957 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/07(木) 12:26:03.73 ID:P31ecgVr.net
- 今さら気付いたのか?
- 958 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/07(木) 19:53:26.46 ID:jnpe/9Ra.net
- ミシュランのワールドツアーが擦り減ったので今度はパナのコルデラ注文した
650A選択肢無さ過ぎ〜
- 959 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/07(木) 20:15:03.51 ID:Lqvm4Q6f.net
- >>958
日本語は正確に
- 960 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/07(木) 20:27:20.78 ID:+CzGqREB.net
- >>958
マラソン履こうぜ
- 961 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/07(木) 21:05:27.99 ID:jnpe/9Ra.net
- やだよ マラ損なんて
- 962 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/07(木) 21:18:45.03 ID:ffRItvu8.net
- コルデラのオープンサイドをアラヤのリムに嵌めたけどサイドが上がりにくくて苦労した
今でも縦振れがうっすら残ってる
- 963 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/07(木) 22:34:48.26 ID:Lqvm4Q6f.net
- ビートワックス
つ
- 964 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/07(木) 22:53:08.68 ID:m7EjK2LA.net
- ビート ?
- 965 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/08(金) 06:33:54.56 ID:OKglUKV5.net
- ビートエックス
- 966 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/08(金) 08:06:02.62 ID:meJag1cN.net
- >>951
日本のメーカーに蹂躙されたからさ。
- 967 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/08(金) 10:51:04.47 ID:OJGJe69g.net
- 誤解を恐れず真実を言ってしまえば
現代のランドナーなんてもんは時代遅れで中途半端で性能微妙なゴミ自転車な訳だ
でも愛着があるそれだけの事
- 968 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/08(金) 11:42:49.73 ID:fNuJvX2w.net
- またお前かw
- 969 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/08(金) 12:12:03.17 ID:PY8UN1cu.net
- 実際性能的にはゴミだろ、俺は好きだけど。ここの一部の人は、ゴミだと言うと怒りだすくせに、ランドナーは今でもツーリング車としての実力十分とか日本のツーリングに適しているとか言わなきゃいいのにと言うとそんな事誰も言ってないとまた怒る。
- 970 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/08(金) 12:24:22.82 ID:qZq2dzcL.net
- エンジンが乗り手な自転車の場合、自転車はランドナーの体裁になってりゃ、乗り手の性能差の方が圧倒的だからな
自転車の性能差を熱弁されても失笑を禁じ得ない
- 971 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/08(金) 12:30:50.80 ID:meJag1cN.net
- 速く遠くに走りたけりゃ、バイクを使えば良いだけだしな。
- 972 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/08(金) 13:12:15.57 ID:fcSWINU9.net
- あれほど不可思議に持ち上げられたザキヤマの薄皮あんパン。
一時はスレがシリーズとして存在したのが信じられない話。
まさにランドナー栄枯盛衰も同じですな。
- 973 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/08(金) 14:16:29.11 ID:qZq2dzcL.net
- >>972
ブームも定番化すれば日常化して話題性は無くなる
- 974 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/08(金) 15:50:57.80 ID:dcLZU9gS.net
- 自分の好きな物を普通ゴミとは言わないでしょう。
煽りだと思って無視した方がいいよ。
- 975 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/08(金) 16:16:00.41 ID:PY8UN1cu.net
- >>974
煽ってなんかいない。ゴミなのは性能であってランドナーがゴミだなんて思っていない。馬鹿な子ほど可愛いと言う例えもある。
性能の話になると本当ムキなるよね。
- 976 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/08(金) 16:39:12.38 ID:fNuJvX2w.net
- やっぱりお前かw
- 977 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/08(金) 18:07:03.53 ID:AJKWWrvN.net
- ビートワックスは愛液の出が悪いときにも重宝する
チャリ用のケミカルは何かと役に立つな
- 978 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/08(金) 18:35:39.88 ID:yWjhSISa.net
- >>977
魔法使い乙
- 979 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/08(金) 22:41:51.64 ID:bHL6kMtt.net
- >>972
>>973
弔文失礼致します。
2oo4年---2oo5年のシーリングパーシやク口モリが一番下火で沈滞ムードだった時代、
ブルックスのチ−ムプ口が75oo円から8ooo円
B17が5ooo円で叩き売られていた。
それが、2o11年時点で、約2倍
今は約2.5倍で売られている。
マクロ経済として推測すれば薄皮あんぱんブームが沈滞期で最大底値の今が、
まさに薄皮あんぱんの買い時といえる。
つまり。つまりだ!要するに!!!
UNYや忠実屋にあったすがきやラーメソ未経験の童貞の分際+浅草橋ヤング洋品店+太陽アンドシスコムーン
プロデューサーつんく♂のレコーディングで歌手への意味不明な指示(ソコね。こう唄って、ダラーン♪ラーラルルーラ♪、違う違う!ダラーン♪ラールラーラ、前ノリで)
周りドン引き失笑も知らずに、
何が薄皮あんぱんでしょうか!!! (TVドラマ!夏・体験物語:金井玉二郎先生=吉幾三、ドラマ通学はミヤタカリフォルニア
- 980 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/08(金) 23:28:42.72 ID:OJGJe69g.net
- ゴミと言う勇気も愛情だろうよ
考え方の違いを押し付ける気は俺には無いが
ここにはそれをしようとする人間が多すぎる気はする
つまり反発する人も何がゴミと言われてるのか気がついてるから黙ってられない
閉じた世界で閉じた物を愛してるって自覚はあるんだよお互いね
- 981 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/09(土) 00:36:11.79 ID:69roLVLa.net
- 一人でなにやってるの?
- 982 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/09(土) 03:31:30.06 ID:uu7njROl.net
- 荒らしに構うなよ
- 983 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/09(土) 03:38:23.67 ID:shnOusqD.net
- 多分 向い風の多摩サイで革サドル&泥除け付いたクソ重い自転車の後ろで楽しようとしたのに
ちぎられちゃったニワカロード乗りなんだろう かわいそうだからそっとしておいてやれ
- 984 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/09(土) 06:31:56.70 ID:GFgmdkhP.net
- この前に輪行した時の阪急の特急の車掌あほや!!
「次は高槻市」て言うところ「次は豊中市」ほざいとる!!
発作か〜!!
常識ないんかこいつはー!!
しかも言い間違えたことに気づかず訂正しおらん!!
挙句に高槻市に着いたら普通に「高槻市 高槻市です」ほざいとる!!
発作か〜!!
常識ないんかこいつはー!!
お前に車掌する資格ないんじゃ!!
- 985 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/09(土) 12:27:58.66 ID:C7mhpXNr.net
- >>977
ビートワックスの注意書きに「タイヤの取り換え以外には使わないでください」だったかな?
なんかタイヤの交換の時にしか使えないビートワックスというのをもらったんだけど
これはいつどうやって使うの?
- 986 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/09(土) 12:32:37.28 ID:ZNCKXf1w.net
- タイヤの淵の所 いつ頃からビートに変わったの?
- 987 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/09(土) 12:53:56.25 ID:69roLVLa.net
- 嫌味な言い方せずに普通に間違いだよって言えないの?
- 988 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/09(土) 14:47:16.05 ID:UEj05wTC.net
- 恥かかせたくないから 言えない
- 989 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/09(土) 17:17:11.28 ID:YbCy/EXz.net
- さて上20レスくらいの馬鹿連中はほっといて調査して判明した重要事項をメモメモ。
主演が田中邦衛と石黒賢と藤谷美和子で、東京で田中邦衛がタクシー運転手役で石黒賢は田中邦衛の息子役、藤谷美和子は石黒賢の婚約者で北海道にいる。
結納の為に東京の田中邦衛と石黒賢が藤谷美和子の北海道へ行く…。
藤谷美和子が超絶に美しい印象的な単発二時間ドラマ
- 990 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/09(土) 22:42:50.57 ID:BGeo7UfP.net
- プライドって大事だが所構わず振り回したら嫌な人なだけよね
- 991 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/10(日) 01:55:30.57 ID:2HsfEblQ.net
- >>990
プライドは内に秘めて他人に向けさえしなきゃ
どーでもいいんだけどね。
気位というか自尊心や自負心の高い人がいても
まあ勝手にやってくれや(笑)みたいな。
ただ、得てしてその手の意識高いと勘違い
しちゃってる痛い系の人は、その高慢さや
自慢(その人にとっての)を他人に誇示して
自己の優位性を示そうとするから困るのよ。
- 992 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/10(日) 08:07:49.24 ID:xIOVDHHR.net
- もう新スレ要らないだろこのスレ
- 993 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/10(日) 08:48:53.30 ID:NFa2prIc.net
- またまたお前か
- 994 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/10(日) 08:56:54.40 ID:dwkoM57X.net
- そういや、最近はジュラ 10って人を見ないけど…。
青木裕子、しいなまお、黒田美礼、岡本あつことか
トゥナイトやギルガメに出ていた人たちってどうしてるのか
- 995 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/10(日) 13:56:26.65 ID:A7udW6bn.net
- 650Aはいにしえの英国ロードスターのタイヤ規格です、本国でも手に入らずマニアは探しています。
だから650Aタイヤが簡単に入手出来るなら本国マニアから情報が発信されるはずです、それがないということは650Aが入手困難な絶滅寸前の規格ということです。
by馬鹿たれ
- 996 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/10(日) 14:03:23.15 ID:wsmnILyE.net
- >>993
そうおれだよおれ
- 997 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/10(日) 14:50:35.72 ID:A7udW6bn.net
- https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549777707/
次スレ
- 998 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/10(日) 15:10:04.94 ID:PlDXqxY/.net
- >>995
パナレーサー 650A×38 コル・デ・ラ・ヴィ ランドナー ttps://www.amazon.co.jp/dp/B002Q8GY68/
- 999 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/10(日) 15:27:33.75 ID:z831Ev93.net
- >>1 - >>998
普通の人が普通にやるランドナー乗りなんて退屈じゃない?
俺みたいに「逝ってる人」が普通人に化けてやるランドナー乗りって面白いんだぜ
デフォルメされた「普通」
カリカチュアとしてのランドナーだから心の隔壁に浸透できるし、なすすべがない
ランドナーってのは心と心の勝負。騙す奴と騙される奴の関係
ルネエルスをゴミ捨て場に投げ捨てたならわかるよねっ
- 1000 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/10(日) 15:35:08.01 ID:A7udW6bn.net
- 次スレも馬鹿が長文書きに来るんだろうなw
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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