【舗装】グラベルバイク 11台目【ダート】

783 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/07(月) 22:49:24.20 ID:DrbQKiiS.net

スピードと重量に囚われてしまわなければローグレードでもぜんぜん大丈夫

784 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/07(月) 22:51:38.40 ID:ESdhIUUL.net

>>783
そうやって自分に言い聞かせてる時点でもうダメｗ
既に囚われてしまってるｗｗｗ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/07(月) 22:53:07.52 ID:DrbQKiiS.net

スレ見て時々あきれてるだけなんだけどね

786 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/07(月) 23:14:24.09 ID:PjLBESvp.net

値段とかより大事なのはどこを走るか？どう使うか？だよね

高いので舗装路やちょっとだけ砂利道区間くらいしか走らないのはつまらない
安いので林道やトレイル遊びする方が楽しい

ま、見栄が大事な人には前者でも充分なんだろうかど

787 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/07(月) 23:17:46.66 ID:e/mtaoho.net

>>786
ハイエンドなロード乗ってる人に言ってあげて

788 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/07(月) 23:19:03.08 ID:B1WVojmK.net

消耗品諸々を考えると8〜10sシマノコンポ車がコスパいいな

あとAPEX1グラベルで思ったがSRAMはパーツ供給がアレ過ぎて
次完成車を買うときは避けたい

789 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/07(月) 23:26:31.00 ID:ESdhIUUL.net

外通使おう

790 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/07(月) 23:32:36.49 ID:WpviNd19.net

>>788
APEX1使ってるけどそう簡単には壊れないしレバーとリアディレイラー以外はシマノ使えるし
もうフロントダブルには戻れない

791 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/07(月) 23:41:11.70 ID:8UH++zvz.net

一生懸命磨いて。

一生懸命整備して。

一生懸命走って。

そうすればグラベルバイクは喜んで^^

どんなグラベルバイクも幸せで^^

792 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/07(月) 23:44:34.06 ID:8UH++zvz.net

アルミモデルはしゃきしゃきして。

クロモリモデルはねばねばして。

カーボンモデルはふわふわして。

乗り方次第でみんな幸せになって^^

793 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/07(月) 23:48:09.31 ID:NifJIzqt.net

グラベルロードにそんな大層なフレームもホイールも必要ないんだ、全部ポヨンポヨンタイヤが吸収してくれるし
計算された剛性コントロールで走るカーボンフレーム！ホイール！なんてものの性能もみんなポヨンポヨンタイヤが吸収してしまう。
ロードレーサーに変わる商材としてまた高価なもの売りつけようとしてるけど、どうせ25km/h以下でのんびりしか走らないジャンルなんだから高価な物買っても意味がない
ダボ穴の数の方が重要だよ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/07(月) 23:49:10.98 ID:8UH++zvz.net

コンポーネントは宗教で。

シマノ教があって。

カンパニョーロ教があって。

スラム教もあって。

それぞれが信念を持っていて。

好きな宗教に入信して。

掛け持ちは大丈夫で^^

一途にひとつを信じるのもカッコ良くて^^

795 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/07(月) 23:50:08.44 ID:e/mtaoho.net

>>790
シクロクロスレースやトレイル専用という特化じゃなければ普通にフロントダブルのが使えるだろうに。
見た目はシングルのがいい感じだけど

796 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/07(月) 23:52:39.88 ID:8UH++zvz.net

最近はフロントシングル教に入信して。

新鮮で。

フロントまわりがシンプルになって。

カチャカチャ音がなくなって。

掃除もしやすくなって^^

797 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/08(火) 00:53:02.88 ID:cD5B5KrW.net

俺もフロントシングル教だった

798 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/08(火) 04:26:53.82 ID:bUeclIQ5.net

>>796
かちゃかちゃ？

799 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/08(火) 04:43:12.30 ID:7TfqGZCX.net

>>795
そうなんだよね
40-11-42のフロントシングル使用
CRなんかをAve30目安で走ってる時とか、
一段飛ばしのギアはキツイ
トレイルも行くけど距離で考えると舗装路8割のトレイル2割って感じだから前は二枚の方が理に適ってる
が、フロントシングルは浪漫
見た目のシンプルさと信頼性、操作性、潔さ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/08(火) 06:21:23.50 ID:bUeclIQ5.net

見た目のシンプルさなら内装変速だよ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/08(火) 07:54:56.78 ID:2OsXC0Xv.net

ロマンよりトラブりだしたら微妙でめんどくさいフロント調整作業がなくなるのが魅力

802 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/08(火) 08:08:08.82 ID:5fkELpMI.net

ロードは普通にフロントダブル。
せっかくのグラベルロードだからと言う訳の分からない理由でフロントシングルに。
フロントシングル自体はなにも考えなくて良い感じ。
なによりダブルタップは快適。
スプロケとチェーンはシマノで問題無し。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/08(火) 13:09:53.29 ID:uSVcOMGi.net

SRAM Red eTap 12-speed CX 1x prototype: on Wout van Aert's Stevens Super Prestige - Bikerumor
https://bikerumor.com/2018/11/19/sram-red-etap-12-speed-cx-1x-update-wout-van-aerts-stevens-super-prestige/

ロードの方は既にユーザーマニュアルがみれる状態だからこっちもすぐに出てくるだろう
SRAM ROAD AXS
https://fccid.io/C9O-RSBB1/User-Manual/Road-AXS-Systems-User-Manual-3896093.pdf

804 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/08(火) 14:24:35.10 ID:IqGm0wsn.net

apexは変速不良の相談が多いってロードバイク初心者向けナビが言ってました
ttp://roadbike-navi.xyz/archives/6484/
ttp://roadbike-navi.xyz/archives/6511/

805 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/08(火) 15:26:40.23 ID:ZazBSS31.net

12月にApex1x11で一台組んだけど、変速不良なんか起こってないなぁ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/08(火) 15:42:27.23 ID:Z5c+xEom.net

これからよ、これから

807 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/08(火) 16:33:25.45 ID:CqBwiOms.net

>>804
ヤバい、多いって印象を言われてもな
具体的な症状や総数挙げないと信用できない

808 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/08(火) 17:24:18.13 ID:PQ60ifd7.net

ネット調べても数年前のフロント変速糞って話しか見当たらん
引きが重かったりヌルヌル変速しないのはスラム全体だし11-42なのを差し引いた上での不良なんだろうか
具体事例ないからよくわかんねえな

809 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/08(火) 18:04:47.70 ID:l6nyik+w.net

真面目に何も無ければそんな噂なんて書かれないだろうから、なんかあるんだろうね。そのなんとかナビに不具合って何があるんですかと問い合わせてみればいいんじゃね

810 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/08(火) 19:58:51.07 ID:pmbyGeRk.net

ショップで直せない変速不良ってなんだよ
怖くて買えない

811 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/08(火) 20:05:21.51 ID:uSVcOMGi.net

SRAMはMTBでEagleしか使ったことないけどロード系は何か問題があるのかな？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/08(火) 20:33:01.38 ID:lFmYOyB6.net

SRAMをまともに調整できない店はある

813 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/08(火) 20:40:18.65 ID:lFmYOyB6.net

ちなみにディレイラーやチェーンまで交換されたが変速不良治らず、別の店(MTB系)の店で３分で完了。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/08(火) 20:58:01.92 ID:zr2049lV.net

>>804
そのおっさん「ばる」の信者だから話99%引きくらいで
聞いておいた方がいいぞ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/08(火) 21:25:59.44 ID:Zed+8ZS4.net

812と813の話に尽きる。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/08(火) 21:27:32.29 ID:af8u+Nb1.net

>>814
ばるって誰?

817 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/08(火) 22:22:25.41 ID:rh1E/s6G.net

パルって生協の宅配システムだろ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/08(火) 22:24:43.45 ID:olrMyxhH.net

バルバルバルバル！

819 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/08(火) 22:29:45.60 ID:5QNDFBRX.net

https://i.imgur.com/FDXm3V1.jpg

820 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/08(火) 22:38:56.81 ID:2axbrSn7.net

グラベルバイク^^

スラム教に入信してまだ日が浅くて。

ライバルワンは特に不具合はなくて。

アペックスワンは知らなくて。

スラム教の信者は少なくて。

全然見かけなくて。

頑張って布教して^^

821 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/08(火) 23:02:18.10 ID:fueuN5Au.net

グラベル物色しててジェイミスのレネゲード エクスプロイトや
キャノンデールのトップストーンは同じくらいの値段帯でコンポがシマノ105とスラムのAPEX両方あるんだけど
どっち選んだ方が良いでしょうか？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/08(火) 23:05:59.81 ID:pmbyGeRk.net

見た目で好きな方

823 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/08(火) 23:17:28.08 ID:uJnNIdb0.net

どうせ買わないとみた

824 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/08(火) 23:21:07.61 ID:l6nyik+w.net

105

825 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/08(火) 23:22:27.01 ID:uJnNIdb0.net

初めてならシマノ
シマノ持ってるならスラム

826 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/08(火) 23:59:55.86 ID:x8p+GsFG.net

>>821

マジレスすると、グラベルまでのアクセスが遠いようならフロント２枚のシマノ、
グラベルまで近いなら１枚のAPEX、がよいと思います。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 00:05:49.61 ID:OiIlhZK0.net

グラベルで50km/h巡航でもするつもりか？

828 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 02:13:14.97 ID:8MmfeV0q.net

シマノだスラムだ言ってるけど、
街乗りしたりたまにツーリング行くくらいなら
一定グレード以上ならたいして変わらんから
好きなの買えばいいよ。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 06:17:29.40 ID:C+99oKPL.net

グレードで意図的に性能差付けてるのシマノくらい
カンパもスラムも上と下比べてもそんなに変わらない
シマノはブレーキでも差別化するから糞

830 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 06:56:31.62 ID:0YGQQMiu.net

それはほんと思うなあ。
ブレーキくらい低グレードでもちゃんとしてほしい。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 07:48:39.36 ID:OiIlhZK0.net

俺は低グレードでもしっかりしてると思うけど
そう思わないならしっかりしてると思うグレードのもの買えばいいじゃん
安物買って高級品と違うふざけんなとかクレーマーかよ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 07:53:46.10 ID:4ly65Q04.net

まぁこの人は単純にアスペなんだろうな
突っ込んでも議論にならん

833 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 07:53:54.40 ID:KwOfacjp.net

ていうかグラベルはみんなディスクでしょうが

834 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 08:01:22.39 ID:c9KG8mai.net

低グレードコンポは特に初心者向け完成車に採用されるんだし
ロックして転倒しない位に効くのを頼みたい所

でもシマノがそういうのを用意したとしても完成車メーカーが採用するのは
同じ低グレードでもシマノよりズルズル滑るテクトロという悲しみ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 09:27:01.39 ID:TyqUXpvm.net

ああいうのは中途半端なのじゃなくて安物つけとくから自分で取り換えてね、
て意味だと思ってた
今は完成車だったら構成やギア比いじらずにそのまま乗る人の方が多いか

836 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 09:41:55.12 ID:SJmzl6G+.net

シマノしか知らんロード上がりにとっては普通に受け入れられてるんだな。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 10:06:58.07 ID:TyqUXpvm.net

>>836
サンツアー全盛期から自転車趣味やってるけど完成車なんてそんなものだぞ
とりあえずケチれるところはケチってある

838 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 11:14:23.07 ID:wHsZNkmL.net

650bのホイール選択肢少ない。mtbのだとスルーアクスルの規格合わない。ガイツーマンだから、ショップも行きたくないなあ。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 11:26:10.91 ID:9eEA29d8.net

>>837
調べたらサンツアーは30年前にはシマノとの競争に負けて会社が傾き始めて、
その前のおよそ10年間くらいが全盛期みたいですけどお幾つなんですか？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 11:30:43.35 ID:jYcRG/gi.net

>>837
すいません、もう一つ質問
僕は自転車趣味始めたのはMTB全盛期で、その頃の完成車、ロードでもクロスでも
とりあえず安物で組んどけみたいなのはあんまり無かった印象なんですが
たとえば8万円のクロスバイクでコンポがSTXとして
ハブやBBやヘッドパーツまでSTXというのが多かったです
昔は訳の分からない台湾や中華の安物パーツなんてありませんでしたし
それよりも昔はまた違ってたんでしょうか？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 11:35:05.63 ID:TyqUXpvm.net

>>839
40代後半だよ
自転車雑誌読み始めて通学名目でBSのユーラシア買ってもらったのは中学生の頃だ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 11:37:29.25 ID:kvWxK7jR.net

>>838
650Bがダメなら27.5にしちゃいなよ。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 11:50:27.62 ID:jYcRG/gi.net

>>841
その頃のユーラシアのスペック表を見つけてきました！
ですがディレーラーやクランクのグレード名が書いてません(T_T)

http://imgur.com/jSfIEHY.jpg

844 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 12:12:27.99 ID:TyqUXpvm.net

>>843
自分のはそれよりちょっと後、インデックスのサイクロン7000になる直前で
確か後ろがARXだった気が

845 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 12:13:45.30 ID:SJmzl6G+.net

>>837
だからさ、 カンパならミラージュでもベローチェでもレコードでも同じように効く
スラムならAPEXでもちゃんと効く
シマノの下位グレードは握っても撓んで効きが悪いからって話

846 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 12:18:42.42 ID:TyqUXpvm.net

>>840
円高と人件費高騰で黒塗装のパーツが増えていったりプラの小物が増えていったり
ちまちまコストダウンは進んだけど、普及品に露骨な安物感が出てきたのは
もう日本では作れなくなってツーリング車やめて台湾製に移行していった
95年くらいからだった気がする
それこそヘッドパーツとかBBケチられてそこまずいじるのが流行したり
自転車店の人が最近のは一回ばらして組みなおさないと、てぼやいていたのを覚えている

847 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 12:21:50.54 ID:TyqUXpvm.net

>>845
まあ、わざと差をつけて上位買わないと満足できませんよホレホレ、
てのが客をバカにしてるようで腹立たしいって気持ちはわかる
昔の廉価版はどっちかっつーと仕上げとか見た目の問題だったからね

848 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 12:30:07.42 ID:TyqUXpvm.net

>>843
あ、クランクはPXトリプルです、これは83年あたりから最後まで変わらなかったかと
古い自転車のレストアでもするとか？
だったら図書館でサイスポのバックナンバーでも読んで調べればいいと思うよ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 12:50:29.31 ID:UN72ZFLr.net

参考になります！

850 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 13:11:39.45 ID:GyXGP+nX.net

>>838
G27 650B
https://www.enve.com/en/products/g27/
M525 G
https://www.enve.com/en/products/m525-g/
ULTRALITE CX 235 TRA 650B
https://industrynine.com/xc-race/ulcx235-tra-650b
ULTRALIGHT 235 CX ROAD DISC 650B
https://industrynine.com/road/ul235cx-road-disc

851 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 13:12:53.87 ID:bD7a8HPf.net

>>838
フルクラム7bを待つべし

852 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 13:46:44.04 ID:jPzDREWZ.net

サンプレックスやユーレーの時代

853 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 13:55:06.84 ID:TOV+n87m.net

インフレーターに興味出てきたけど、グラベルロード用の太さだと20gがいいよな
アマゾンで安いの16ｇばかりで20gだと高くつくな

854 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 14:13:49.04 ID:EmE/Y6hH.net

CO2ボンベなんか使うから地球温玉化により豪雨災害が頻繁してお前らの好きなトレールが通行止めになるんですよ。
あれは一刻を争うために仕方なく使うものであり自然を守るサイクリストは使うべきではありませんね。
ツーリングにはフレームポンプを装備してください。
樹脂アダプターやベルクロバンドで付けるようなアホなことはせずちゃんとフレームに装備されたペグで固定してください。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 14:16:12.52 ID:/PVZZELb.net

地球温玉化？
うどん？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 14:16:30.35 ID:bD7a8HPf.net

温玉うどん食いてえ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 14:21:52.89 ID:gzRi3V51.net

>>850
バイクがもう一台買える。セカンドバイクごときに不相応。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 19:22:14.47 ID:34rCvag0.net

地球温玉化は深刻で。

半熟ではなくなってしまって。

美味しくなくなって。

暑くなって。

グラベルライドも大変になって。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 19:49:07.99 ID:MzUSNy5o.net

>>842
同じやろ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 19:52:15.29 ID:ujRg2xb2.net

>>859
27.5はMTB向けだから最低2インチからとかエンド135mmとかいろんなホイールが有るんだよ、多分。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 20:04:21.95 ID:liBYM/Ni.net

好きな27・5のリムに好きなハブで
手組みで作って貰えばええやんけ、のうワレ？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 20:52:29.88 ID:eKxiPtco.net

HOPEの完組でいいんじゃない？
CRCで5万位で買えるし
俺はこれの29用を使ってるが
ハブ小物交換で前15も12もいける
https://www.hopetech.com/product/hope-tech-xc-pro-4/

863 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 22:26:19.81 ID:pXtT5wOJ.net

予算25万くらいでオススメのグラベルロードありますか？
グラベルロードに定評のあるメーカーとか教えて頂けると助かります

864 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 22:28:47.88 ID:MzUSNy5o.net

自分で調べようと思わないの？
言われたものをホイホイ買うだけなの？
それで満足出来るの？
絶対後から後悔しるよ？

865 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 22:30:17.89 ID:eKxiPtco.net

ネット掲示板で意見を聞くのも自分で調べる行為の一つだろうよ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 22:43:54.59 ID:uUJ6yz6y.net

ロードで路肩で転んでしまい骨折して、まだ治療中だけど、グラベルバイクが欲しいなぁという事で、色々調べています

とりあえず候補は、3つあって

トレックのCrockett 5 Disc
https://www.trekbikes.com/jp/ja_JP/バイク/ロードバイク/シクロクロスバイク/crockett/crockett-5-disc/p/23092/

同じくトレックのCheckpoint ALR 4
https://www.trekbikes.com/jp/ja_JP/バイク/ロードバイク/グラベルロード/checkpoint/checkpoint-alr-4/p/22628/

後はスペシャライズドのDIVERGE MEN E5
https://www.specialized.com/jp/ja/mens-diverge-e5/p/154312?color=239534-154312

いずれを選んでも、ロードからdi2を移植する予定です

見た目&機械式ブレーキという点でトレックのCrockett気になるけど、ダボ穴無いし、太いタイヤも履けないし…
Crockettは油圧ブレーキだからなぁ、油圧用STI高いし、自分で取り付け難しそうで出来なそうだし…
スペシャのDivergeは、値段と機械式ブレーキは良いのだけど、見た目がちょっとイマイチ好みじゃないし…

誰か背中を押してくれると助かります

867 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 22:53:52.26 ID:wgmgYSox.net

di2を売り、予算アップしてAll-CityのGORILLA MONSOON

868 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 23:06:38.60 ID:uCBeUF2J.net

di2を移植ってなにを移植するつもりなのよ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 23:33:58.55 ID:s/0e6TeE.net

>>866
グラベルロードで落車すると、ロードよりもひどいけがする落車になる可能性が高いよ
おれもスポーツ自転車乗り始めて20年くらいだけど、落車ではじめて複雑骨折したよ。この走破性の高さで油断したよ・・・

870 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 23:38:22.47 ID:GHbmvr3P.net

段差か落下物かわからんが路肩で転けてロードからグラベルにしたいってんなら
シクロクロスは違うんじゃねえの。泥んこレース用のチャリでしょ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 23:38:43.21 ID:oq8gUIuK.net

>>863
canyon grailで良いと思うよ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 23:39:25.11 ID:GHbmvr3P.net

ていうかたぶんフラットペダルにすれば防げるロードの事故って多いよね

873 ：866：2019/01/09(水) 23:44:10.08 ID:uUJ6yz6y.net

>>867
GORILLA MONSOON…弱スローピングなフレームデザイン、カッコ良い！
ただ、オレンジというのがちょっと、おっさんには派手かなと…ブラックかシルバーを考えています

>>868
9770デュラと6870アルテが一式あるのでどちらかを移植予定です
di2は、細身のSTI&GARMINにギアポジションを投影出来るので便利なのですよ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 23:45:23.41 ID:MzUSNy5o.net

>>866
そんな条件見せ付けられてどうやって背中押せっていうのｗｗｗ
まぁ強いて言うなら以下のような感じ
Crockett ： ダボ穴必須なら論外
Checkpoint ： 油圧はそんなに難しくない。最悪ショップでやってもらえる。金はこれから毎日モヤシを食べて生きろ。
Diverge ： 趣味なの品なのに見た目が気に入らないなら論外

875 ：866：2019/01/09(水) 23:52:10.13 ID:uUJ6yz6y.net

>>870
田舎道だったので、畑とアスファルトの段差で転びました
ちょうど、アスファルトの角が足にヒットした感じです

やっぱりシクロクロスは、太いタイヤ履けないし、無しの方向かな

>>871
canyon grailは、デザインと良い大変好みではあるのですが…海外通販というのがネックで
家族から、自転車禁止令が出ているので、自宅にデカイ荷物が届くのはマズイのです

876 ：866：2019/01/09(水) 23:59:25.22 ID:uUJ6yz6y.net

>>874
やはり、ダボ穴無し&シクロクロスのCrockettや見た目いまいちのDivergeは無しだな

Checkpointが第一候補かな
ただフォークとシートステーに余計なラインが…

ちなみに、前後スルーアクスルでワイヤリングが内装なフレームでおすすめありますか？

877 ：866：2019/01/10(木) 00:01:32.25 ID:viFixfOh.net

>>869
やはりグラベルで転ぶとダメージでかそうですね

家族から、自転車禁止令的なものを言い渡されているから、しばらく自重しなくては

878 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 00:08:32.65 ID://2jHLyK.net

12月某日、彩湖でワイズカップが行われ、今年もたった4時間のレースで救急車が。
一方お隣秋ヶ瀬公園ではバイクロアが開催され、土曜朝から日曜夜まで夜通し様々な形式のレースが行われたが救急車の出動はなかったとか。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 00:11:03.48 ID:0rXSAN6X.net

>>876
クロスファイヤーグラベル

880 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 01:39:18.25 ID:cs/8ZyJE.net

シクロはロードと違って大きな怪我が少ないって協会の人が説明してたよ。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 01:51:26.77 ID:p015ec3+.net

地面が柔らかいし速度もロードレースよりは遅いから

882 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 07:09:34.22 ID:T2/zAvyL.net

※ただし破傷風で死ぬ

883 ：866：2019/01/10(木) 07:15:22.20 ID:viFixfOh.net

>>879
クロスファイアグラベル…4000は、ポリッシュ仕上げでカッコ良い!
ただ、フォークが何故に赤色なんだろう、普通に黒であればドストライクなのに

なかなか完璧なのはないですね

884 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 07:23:21.68 ID:rfcrpkVc.net

>>883
君一々色んな車種にケチ付けてるけどそれに乗ってる人もいるんだからいい加減にしなさい

885 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 07:25:28.29 ID:cNrzZwvA.net

>>883
移植前提でアルミフレームでいいならFuji JARIかCannondal Topstoneなんかダボ満載

886 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 10:04:56.77 ID:hSMI0T+i.net

アリエクで中華カーボンホイールが出てるからこれにするか。しかしフレームエンド幅やスルーアクスルの規格は変わりそうなのが嫌やなあ。
ロードの規格に定まってほしいんだが。クロスバイクみたいに中途半端にならんでほしい。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 10:57:29.84 ID:IIkRQirg.net

お前らよくこんなデモデモダッテちゃんに構ってられるなぁ…

888 ：866：2019/01/10(木) 12:26:20.21 ID:2ukFj1Sz.net

>>866

皆さま、色々とご提案ありがとうございます。
骨折が治るまで、じっくりと考えて、自分にとっての最高の相棒を探したいと思います

一連の書き込みで不快に思われた方、どうもすみませんでした

889 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 12:35:16.25 ID:cs/8ZyJE.net

クロモリ買って塗るなりフォーク変えるなりしたらええやん。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 13:05:19.51 ID:HfHehGRa.net

>>888
取り敢えず暫くは大人しくして、養生しときなよ。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 15:40:17.97 ID:RuUzZZS6.net

メリダのロードツアラーかsilex200で悩んでるんだけど初心者なもんでどっちがいいのか助言たのみます。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 16:19:59.17 ID:36GxwgwI.net

>>891
ロードツアラーはサイズが2種類しかない、しかし自分の体格に合うなら買い。
2つのサイズの境界線上だとか、ギリギリの体格ならslix200でもっとピッタリしてサイズにするのが良いと思います。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 16:20:24.44 ID:YK7VO8XV.net

>>891
悪い事は言わんからTopStone SORAかCheckpoint AL3にしときな
出来れば後少し足してCheckpoint AL4
どうしても宗教上の理由でメリダならsilex200
アルミフォークはやめときや

894 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 16:22:42.50 ID:kHYwq/C7.net

クロスファイアってブリヂストンの安物タウンMTBしか思い浮かばん

895 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 18:45:26.53 ID:fryuYqTQ.net

>>908

あーでもないこーでもない
無知なくせに提案に対してウダウダ
海外通販は家族のハンタイガー
典型的なクソナメクジ男だな
どんくさそうだしグラベル、林道なんて走ったら死にそうだな
家に籠って大人しくオナニーしとけ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 19:07:07.55 ID:yu/UHbMF.net

あさひでRacing 7b DB買えるようになってるね。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 19:52:52.79 ID:6XciOZNv.net

>>908に期待

898 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 20:08:48.03 ID:Qa9Qi1EO.net

DIVERGE（笑）
https://cyclist.sanspo.com/447948

899 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/10(木) 20:58:38.38 ID:HfHehGRa.net

キチンとリコールして偉いなぁ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 02:20:19.66 ID:e7bAuf3Q.net

TOPSTONE Soraも先月ディレイラーハンガーがリコールになって交換してもらったよ。しっかりしたメーカーは安心だな。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 12:10:51.60 ID:4kAhzeMO.net

内装変速専用設計のグラベルはまだか？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 13:12:55.33 ID:3iOOVpo7.net

>>866
グラベルに乗ってるけどやっぱスリップして大腿骨骨折したぞｗ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 14:36:07.44 ID:/znCD9Lq.net

ロードもMTBも崖からダイブとかよく聞く話だし

904 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 17:35:06.23 ID:3iOOVpo7.net

ほれ
https://www.youtube.com/watch?v=aZEpjNhndFM

905 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 18:21:37.01 ID:iZ+Wfnyw.net

舗装路なら補助輪無しで乗れるなら誰だって自転車乗れるけど
未舗装路だと必要な操作技術レベルが各段に高くなるから
その辺を考えずに自転車まかせでダート行くとたぶんロクなことにならんと思う
MTB歴無しのロード乗りで初グラベルロードの方は慣れるまでフラットペダル推奨しとく

906 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 19:52:03.23 ID:PCXrx5Pn.net

フラットコーナーで荷重抜重だけで(ペダリングゼロで)
スピードとトラクションを自在にコントロール出来ない人は
ダートを攻めるのは無謀だと思います(From元DH e r)

ロード乗りってほんとバイクコントロールに対して意識低いよねー
ダートのコーナリングはいくらペダル回しても速くならないからwww

907 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 20:17:48.20 ID:bZ0nNsIu.net

ロードが衰退してグラベルが主流になってきたからってうかれてんなよマウンテン君

908 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 20:27:09.76 ID:iZ+Wfnyw.net

グラベル云々じゃなくて
ロードで峠の下りなんてエンジン付き車両並みの速度が出るんだから
もうちょっと操作を意識してほしいところ
上りより下りのほうが運動エネルギー大きい分だけ事故するとダメージ大きいんだし

909 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 22:07:53.43 ID:E0/Ku1S8.net

>>906
MTB脳w

910 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 22:07:57.52 ID:zgFkYwRV.net

>>895
クソナメクジ男って予言は当たったなあw

911 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 22:12:41.64 ID:PmFJBsbW.net

グラベルロード物色中です
予算は20万前後
これくらいが限界です

スペシャライズド
Men's Diverge E5 Comp　
FUJI
JARI 1.3
センチュリオン
CROSSFIRE GRAVEL 3000
キャノンデール
トップストーン APEX1
かなり悩みますね
ご意見あればよろしくお願いします。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 22:20:27.83 ID:fuZyRzjA.net

車体買ったあとにいろいろ追加出費あるから20万が限界なら3万円くらいの車体買った方がいいよマジでｗ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 23:38:59.03 ID:b0hoK5pO.net

ツール・ド・沖縄のアマチュアの優勝者が、Venge使って下りで70km/h前後しかでないんだから、そこらの50km/h台のロード脳にはコーナリングテクの大切さを実感することはできない。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 00:15:42.61 ID:oVbGZO7I.net

20万円あったらCheckpoint 買っときゃ間違い無い。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 01:01:54.95 ID:PLsI7h1V.net

値段じゃねーんだよ
見た目完全重視！！それじゃなきゃ愛さないよ、、

916 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 01:10:45.03 ID:9XAkp+gC.net

>>911
自分が買うならJARI　フレームのデザインが好きだから
人に進めるならTOPSTONE　やっぱドロッパーポスト採用は魅力的だし、乗ってみて面白かった　個人的に青のフレームカラーもかっこいいと思う
Divergeはゆっくり走る気がしないし、走る場所は3桁国道か舗装林道くらいまでかな
センチュリオンはフレームデザインが自分の好みじゃないんで試乗してないです、ごめんなさい

917 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 05:19:40.93 ID:FukbJSNd.net

んドロツパーはトムソンとか後付けで良いんじゃないかな
肝心なのは見た目、値段

918 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 06:17:25.25 ID:XAshpGWn.net

>>914
>>915
>>911
皆さんレスありがとうございます
911さん大変参考になりました
もう少し調べてみます

919 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 07:34:30.83 ID:4U11Smou.net

>>915が真理だわー。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 08:14:01.74 ID:GTcHXW8V.net

>>908
それ言い出すとドロハン使わない方が安全て話になるからなあ
どうしても下りで前荷重になるし大落車しやすい

921 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 09:04:34.97 ID:5QH0tYio.net

下りで前荷重になる人は体幹鍛えましょうねー
下りでで大腿部がパンパンにならない人は
フンワリと言うかボケーっと乗ってるから転ぶの
後、ダートの下りでサドルに座ってる人は論外

922 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 09:13:45.21 ID:8lcXWV4n.net

出た体幹w

923 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 09:55:48.54 ID:AENAxJgl.net

ロード脳vsMTB脳

924 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 12:24:04.63 ID:+qpABc58.net

サブレバー付けて上ハン持って下ったっていい。
油圧だと無理っぽいけど。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 12:28:44.66 ID:x/FIAkEi.net

一番下持つとブレーキできないな
https://i.imgur.com/nfUFElm.jpg

926 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 12:32:22.85 ID:LLJ/icL5.net

これは何かの防御用？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 13:12:56.36 ID:xsS29+jt.net

ダウンフォースを高める

928 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 13:20:23.78 ID:6ZMY48ex.net

アイザックさんかと思った

929 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 13:25:10.94 ID:+M0cB7ng.net

アルファードのグリルみたいなもんだろ
威嚇用

930 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 13:34:53.20 ID:GcTW74aB.net

>>925
普通のドロハンでも、下ハン持つとブレーキレバーに届かないから

931 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 14:37:22.65 ID:5QH0tYio.net

ブレーキレバーのリーチ調整機能知らないの？
Sramはおろかシマノでも1番リーチ詰めたセッティングにしないと
日本だと殆どの成人男子でも下ハンで人差し指ブレーキに
届かないよ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 16:04:52.51 ID:GcTW74aB.net

>>931
下ハン握って、レバーに指が届いたら妖怪ですがな

933 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 16:12:09.84 ID:xsS29+jt.net

下ハンの範囲の定義を始めるの？

934 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 16:19:34.98 ID:GcTW74aB.net

ttps://i.imgur.com/GyydcvD.jpg

935 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 16:29:30.41 ID:GcTW74aB.net

https://www.riteway-jp.com/bicycle/newriteway/wp-content/uploads/2017/04/01-10.jpg
1. 上ハン
2. ショルダー
3. ブラケット
4. ドロップ
5. 下ハン
と思ってる

936 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 16:38:15.72 ID:4qzVaip6.net

4が下ハンだと思ってた

937 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 16:40:38.99 ID:34w9SRtH.net

>>935
同じ認識だな
他にあるの？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 17:24:06.59 ID:x/FIAkEi.net

自分も4のドロップでブレーキかけられる位置が下ハンだと思ってた

939 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 17:26:01.46 ID:+M0cB7ng.net

3のもっと上、ブレーから外れたてっぺんを握るのはなんて言えばいい？

940 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 17:30:07.41 ID:i5q13Pc/.net

それは危ないからやめよう

941 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 18:08:04.13 ID:t5Vn1zqV.net

グラベルバイク^^

寒くて。

少し雨が降って。

誰も走っていなくて。

貸し切りで^^

大自然を満喫して^^

https://i.imgur.com/w6z4yRR.jpg
https://i.imgur.com/ZmzBI9m.jpg

942 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 18:29:46.78 ID:rmpXvtzI.net

>>939
シマノ握り

友人は、この握り方をして下ハン全く使わない、其だったらブルボーンに変えろと思う

943 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 18:31:03.71 ID:KArk/sZP.net

シマノ持ち？も今のケーブル内装型だと持ちにくいな

944 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 19:07:11.53 ID:GbpevsFY.net

登りの時に横から抱え込む感じでやる事あるな

945 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 19:48:23.89 ID:SZ+GPfel.net

>>941
カメラ何使ってる？

946 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 19:50:57.40 ID:+M0cB7ng.net

激上りのノロノロのときに握るわ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 19:51:28.47 ID:+M0cB7ng.net

>>942
SRAMのほうが握りやすそうなのに？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 20:10:13.11 ID:JIujsfCT.net

https://shop.bourbon.jp/ItemDetail?cmId=2666
ブルボンバー

949 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 21:23:44.60 ID:qkxW6o7Z.net

>>939
カマキリ走法

950 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 21:27:44.41 ID:sFIsO26k.net

>>941
SPDじゃなくても泥詰まりって大丈夫なの？

951 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 21:53:08.76 ID:+M0cB7ng.net

むちゃしますなぁ
https://www.youtube.com/watch?v=hyj9v0F_ko4

952 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 22:22:36.28 ID:xsS29+jt.net

>>951
時々左のフラット部分に手を伸ばすのは何やってるんだ？フロントのシフター？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 22:31:07.08 ID:+M0cB7ng.net

>>952
ドロッパーポストじゃね？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 22:50:53.85 ID:JKHCO6aB.net

>>951
何がむちゃなの？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 23:33:18.02 ID:E6Kexu1I.net

>>951
ローディ目線だとこの程度のジープロードも怖いの？
落っこち系シングルトラック連れてったらションベンチビちそうだね君

956 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 23:40:49.02 ID:1+nEJmHa.net

>>955
初心者乙

957 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 23:41:03.79 ID:0+V7yN7e.net

>>955
マウンティング猿発見

958 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 23:54:58.99 ID:O15uph5L.net

>>955
夏場はゲレンデDHやるしマニュアルもバニホも出来るMTB乗りだけど
サス無しグラベルロードだとこの動画レベルでもけっこう体きついぞ
ドロッパー無いと厳しいところにサス無しドロハンのバイクじゃ苦行にしかならんよ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 00:12:34.64 ID:IGMitbN/.net

動画みたいな道、行きたいなぁとは思うけど
草や落ち葉で大きな石や倒木が隠されてたりするから怖くてスピードは出せないかな
下ハン握ってブレーキ指届くのか、って話でこの動画なんだろうけど
上体倒して肘曲げる前傾姿勢じゃないと俺は届かないからずっと下ハンはきついわ
サドル下げれば変わるのか？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 00:16:05.60 ID:svh1XQK7.net

自分は下りのシングルトラックもバシバシ走るけど
ずっとブラケットポジションだわ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 00:19:29.36 ID:dUE48k3m.net

>>953
なるほど！ドロッパーって全く未知の装置なので、イメージではもっと極端な上り降りにならないと使わないもんだと思ってたよ。
割とこまめに使うんだな〜

962 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 06:18:25.25 ID:DJR8WDBp.net

>>935
現在2のショルダー持つのが楽なポジションになってるのですが、ブラケットを持つ方を楽にしたほうが正しいのでしょうか？

963 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 09:11:53.95 ID:azxlEBiN.net

>>962
いろんなところ握れるのがドロップのいいところだから好きにすればいいとは思うけど
ブラケット握ってた方が咄嗟のブレーキはかけやすいね、ブラケット握ると前傾がきつくなって身体が厳しいのだと
単にまだ身体が前傾に慣れてない
実際ハンドルが遠過ぎ、低過ぎ
の理由が考えられる、ハンドルが遠過ぎ低過ぎの場合
フレームサイズがでか過ぎて限界超えてる
ハンドルリーチやステムの長さ、高さで調整可能範囲
などがが考えられるから、一度ショップに相談でもしてみたらどうでしょう。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 09:22:11.92 ID:0IOu1VNv.net

>>951
素手はダメだな

965 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 09:24:55.96 ID:dUE48k3m.net

ぜってー転けねぇンだよぉ！

966 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 09:31:50.60 ID:y4xKRbju.net

そこまでドロハンにこだわっても仕方ない

967 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 10:12:20.20 ID:gvlSghSW.net

ローディーのアイデンティティはドロハンだからフラバ（笑）なんて論外

968 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 10:13:43.89 ID:AkmhYObB.net

５の位置が下ハンでスプリント時はここなんて逆にねーよ
4が下ハンだわ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 10:19:00.67 ID:ldzZyuf5.net

つか全バラししてフレーム状態から組めるようになりたい

970 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 10:43:13.04 ID:RiImJnmo.net

>>963
ポジションはいじれるからなんとでもなるけど
荒れた道でブラケット握りはスッポ抜けそうになるのが怖いかな

971 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 10:45:23.49 ID:RiImJnmo.net

>>967
距離稼ぐんでなければダートはフラバ使うのがなんだかんだ言っても楽よ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 10:51:09.57 ID:URH4vx6e.net

距離と悪路の両方いいとこ取りしたいなら700mmオーバーのフラットバーにDHバーがいいんじゃない？

973 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 11:04:00.83 ID:lEl6yqhh.net

そもそもなんでドロップハンドルなんだろうな
腕が疲れる
真っ直ぐじゃなくMTBのよりもうちょっと手前に角度付けて曲げたフラットバーハンドルがいい

974 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 11:09:19.14 ID:5xRL8KiQ.net

いやドロップで乗りたいんだからそれでいいけど、むちゃしない程度のスピードで降りような

975 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 11:21:51.67 ID:IyMSqVUa.net

こいつらフラットバーとドロップしかハンドル知らんのか

976 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 11:23:27.31 ID:OGLvZcmd.net

ブリヂストンのアルベルトに採用されているトンビハンドルも知ってますよ(ドヤ顔

977 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 11:28:50.77 ID:y4xKRbju.net

セミドロップハンドル

978 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 11:29:24.65 ID:vM2ccY1f.net

SOMAのリクエストで生まれたニーザー2ハンドル最強

979 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 11:32:02.02 ID:JJkpuloZ.net

ドロップハンドルに疑問を呈するとか新スレ建ててそっちでやれば良いんじゃね？

980 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 11:32:27.34 ID:UNyhzNu0.net

いや〜フラバは長距離きついっす

981 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 11:41:41.42 ID:URH4vx6e.net

>>973
ライズ角付いてるライザーバーじゃダメ？
https://www.enve.com/en/products/m7-mountain-handlebar-35mm/

982 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 11:45:09.79 ID:OGLvZcmd.net

ライズじゃなくてスイープだからなぁ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 11:53:27.93 ID:RiImJnmo.net

>>979
疑問も何も単に妥協として使ってるだけだし
むしろドロハンもフラバーも走破性変わらないなんて言う権利あるのは
トマックさんくらいだろ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 11:57:29.83 ID:y4xKRbju.net

>>979
ここドロハンスレなのか？

985 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 12:06:00.86 ID:TJ7RJawc.net

今思ったけどブラケットをもっと盛り上げて指の掛かりを改善できないだろうか
格好悪いけどI型つか止まり木みたいになる感じ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 12:12:25.70 ID:SCj0VhHl.net

小さい方がかっこいいんだよ
油圧のブラケットも頑張って小型化してるきただろ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 12:20:09.90 ID:dUE48k3m.net

VENOのボーダレスかDixnaのニーザ2かなー

988 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 12:43:40.72 ID:E9yVUDZ+.net

ポジションが重要なんですってドヤ顔で言うくせに基本がブラケットなのね。そこはリラックス用でしょ?

989 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 13:09:48.36 ID:3U5Jic+p.net

ほらこうやって意味もなくスレが伸びるだけ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 13:15:26.39 ID:OGLvZcmd.net

三連休だもの
病気で外出られないし

991 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 13:28:01.39 ID:3U5Jic+p.net

走破性求めるならフルサスMTBで良いじゃない
とか言い出せはもうスレの意味無しだわな

992 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 13:40:55.84 ID:/XKY//Zu.net

キャニオンのホバーバーがグラベルバイク界の
ドロハン最強という事で宜しいでしょうか？
Easton辺りがキャニオンの特許潜ったの作ってくれないかなぁ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 13:42:08.17 ID:y4xKRbju.net

そんな走破性を求める車種なのか？
一般トレールはゆっくり走ってくださいね

994 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 13:42:32.61 ID:3U5Jic+p.net

なんですぐ最強とか言い出すのか
これがロード脳という奴なのか・・

995 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 13:45:22.68 ID:y4xKRbju.net

MTB脳が入り込んできて余計に話を混乱させている

996 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 13:50:40.12 ID:rRyEm7LF.net

これいつもの荒らしなんじゃね？

997 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 14:18:01.17 ID:2Hv14SvA.net

で

998 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 14:18:53.51 ID:2Hv14SvA.net

は

999 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 14:19:22.16 ID:2Hv14SvA.net

次

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 14:19:33.12 ID:TJ7RJawc.net

>>994
グダグダ3連投する奴も荒らしと同じ

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