折り畳み＆小径車総合スレ 142

876 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 09:07:47.44 ID:318TPidX.net

>>862

その場合は、シートステーとショックのインナーシャフトの角度が
大きく変わってないとおかしいのは分かるか？
こんなことも分からんアホとは話にならん。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 09:33:42.89 ID:ti4TChCB.net

>>873
すげー嫌味ったらしいけど言いたい事は分かる。
初心者向けのバイヤーズガイドとか今更買わないもんな。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 10:07:54.00 ID:cwngEoMp.net

中身見ないで買ったけど
人気車種向けのパーツしか扱ってないし
去年版を内容ほぼ一緒

879 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 11:35:04.74 ID:V3tt4pTI.net

辰巳出版のムック本はほぼビギナー向けだからな

880 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 14:12:27.18 ID:lQSn4p+t.net

ミニベロカスタムしてるの？

881 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 14:12:43.51 ID:lQSn4p+t.net

チンコ小さそう笑笑

882 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 14:14:43.66 ID:659kzN2W.net

繋がりがわからん…

883 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 14:27:02.07 ID:5yhDHp0N.net

>>876
リア三角が一体型のスイングアームなんだからフレーム側との接点にサスマウントをスイングアームのピボット(BBの後)から出来るだけ遠い場所にピボットに対して90度方向になるように設置するのが一番効率的。

そうなってるじゃん？
シートステーの角度とか全然関係ないだろ。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 15:23:11.56 ID:fjM9potL.net

　
最強最速の小径KHSに答えがある

そゆことじゃないですか！（そうだ！そうだ！！の声）

885 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 15:35:38.89 ID:kSw/Mfz6.net

シングルピボットのリアサスでショックのアイレットも片方だけってところに関しては、
まあ、構造的にちと無理があるのは確かだな。
ただこの自転車の場合は、ストロークが極小だしあちこち撓みが出るだろうから、
スイングアームの軌道円の接線方向向いてりゃ概ねオッケー、
って感じの設計なんじゃないかね。
いずれにしてもシートステーの長さやらBBまでの距離とかは関係ないわな。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 20:29:22.32 ID:hinwFz8n.net

Fdb１４０初めて乗ったが面白いが進まないね
フロントいくつまでつくのかな？

887 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 20:31:49.09 ID:OvTUu58W.net

メインマシンがロードでデローザのデュラで組んだSK、サブがスペシャのルーベ(油圧ディスク)ときたので、サードにブリヂストンのF8Fを買いました。

面白みも無いけど不満も無く、便利に使っています。
今はどノーマルだけどココのみなさんはめちゃカスタムしているの？

888 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 20:55:56.29 ID:318TPidX.net

>>883

ピボット位置とショック角度がおかしいのを
気付いてないアホにヒントをやったまで。
こんな説明をわざわざ必要とするアホとは
全く話にならん。
レベル低過ぎ。

設計ミスの欠陥車を製品化して
何年も売り続けてるメーカーもアホ過ぎる。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 21:46:27.26 ID:ogFt24Bp.net

またクソくだらん事でこの先延々と罵り合いを続行するのかよ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 21:49:52.46 ID:EC9Aw6Yr.net

コイツ、バイクのレイダウンとか知らないんだろうなw

891 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 21:54:30.39 ID:y2Z/ld9Z.net

>>890
アダプターとか売ってたな

892 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 23:22:22.84 ID:nzL0vzkP.net

>>890
なにそれ？ピーキー？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 23:49:36.90 ID:rAsnjYK2.net

それってマジカル？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 00:11:18.44 ID:td9r2if0.net

MTBはそこにサスユニット入れるスペースが無いからリンク機構使うけど小径ならシンプルに出来る。
昔BS が売ってたトランジット7もほぼ同じ位置に同じような角度でサスユニットがついてる。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 00:18:39.31 ID:td9r2if0.net

モールトンもコイルスプリングじゃなくてゴムボールだけどほぼ同じ位置同じ角度だね。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 05:48:08.98 ID:iq5t/32o.net

>>886
UL7のスレで聞くといいよ

ULTRA LIGHT 7・AL-FDB140・DOVE 7台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1545327496/

897 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 18:20:44.37 ID:+2TqzMrP.net

二本サスのバイクで言うと、
サスを寝かせた上にスイングアームに溶接して
ちゃんとストロークすると思うか？
ドッペルの欠陥車はそう言う状態なのに、
それを理解出来ないアホが居るw

898 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 18:27:45.80 ID:LWyMEAF/.net

>>897
これフレーム側のピボットだけじゃなくチェーンステー側のサスペンションポストも動くんだぞ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 19:03:38.63 ID:s9VpK1k7.net

ああ恥ずかしい

900 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 19:33:27.22 ID:G6MGfX0R.net

本当に恥ずかしい奴w
オレはこの構造を移植したようなドッペルのd2に乗ってたよ
なので現物で確認してある
サスはちゃんと動く
ただノーマル設定だとフニャフニャなので、オレはイニシャル掛けて動かないように硬くしたけどね
ちなみに今は部品を別フレームに移植して（大していい部品でもないが）、フレームだけの状態

901 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 19:53:01.30 ID:0AkcEIyC.net

サスピーキー君は何が言いたいのかわからんからな
bd-1のフロントサスがゴミだと暗黒並みに解説すれば良いのに
ドッペルだってさすがに現物届いたら乗って試すぐらいわするやろ
過去にリコールだしてんだから

902 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 20:09:49.77 ID:Q+WXQ83k.net

>>898
サス本体のスイングアームに差し込んでる部分がエラストマーになってるよな

903 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 20:44:00.92 ID:knRfYN+u.net

>>897
ドッペルのサスは寝てないよ
見た目の物理的形態とそれがどう働くかは切り分けて考えないと
BD-1のフロントサスと似たようなもの
形を見てそれがどう働くのか理解できない者は意見無用

904 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 20:47:59.79 ID:/Dp8/E7z.net

>>827
こりゃピーキーだわ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 21:16:18.06 ID:1ROzHMWw.net

サスユニットが溶接されたように固定されてるってでっち上げ無いと、角度云々は自分が阿呆だったと気づいたんじゃねえの。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 21:23:17.87 ID:G6MGfX0R.net

あの程度のストロークなら、固定されてても問題ないけどね

907 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 23:39:23.55 ID:D7h20iHB.net

それにしてもドッペルは完成車部門を大幅に整理した為か、ドッペルスレは酷い有様だな

908 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 10:18:04.68 ID:nMF81mpV.net

技術者でもない知ったかがマウント合戦かよ？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 11:56:38.02 ID:kXhAexyX.net

>>897
＞ドッペルの欠陥車はそう言う状態なのに、
＞それを理解出来ないアホが居るw
ドッペルのはそんな状態ではないのに、
それを理解出来ないアホが居るだけw

910 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 13:06:48.99 ID:1qPrOsDa.net

>>908
合戦?間抜けが一人喚いてるだけだが。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 14:12:12.70 ID:F3v2A/b/.net

http://imgur.com/2eTEPlR.jpg

912 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 17:08:40.53 ID:q2I7g4Im.net

いつものマウント言いたいだけのマウント爺さんだよw

913 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 21:12:17.26 ID:nMF81mpV.net

図星だったか

914 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 23:47:48.31 ID:1qPrOsDa.net

この流れでその台詞言える図太さが無いと5ちゃんで荒らしとか出来ないんだな。
ある意味感心した、すげえよ>>913

915 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 16:30:50.53 ID:x1DlawLF.net

この話って>>773が起点なんだ
動かない言ってる奴が恥をかいたんだ

いくらなんでも動かないサスとか売らないだろ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 16:34:47.38 ID:jR4aXbha.net

微細な振動吸収用と段差越え用の話じゃなくて？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 16:37:33.58 ID:L+7qR8aY.net

いくらサス付きと言っても小径で段差越えはw

918 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 18:02:54.46 ID:Zm3L3vkv.net

KHSだっけ？のソフトテールじゃないんだから。動きすぎるほど動くだろうというのが大方の見方だが。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 18:07:35.29 ID:r6dbl76E.net

小径で段差越えなんて意図してなきゃコケるだけだろw
フロントサスもあんのか？
ストロークどんぐらいあんだよw

920 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 18:14:07.60 ID:OXxPHT84.net

木森なついなw
ttps://youtu.be/xvQFaKEfQLw

921 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 18:32:55.57 ID:panM13Jn.net

前にドッペルのサスが変な挙動してフレームが変形する不具合があったような

922 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 18:38:36.71 ID:+Nx2ZHbG.net

不具合ないドッペルなんてドッペルらしくない

923 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 18:49:43.84 ID:ufssPRX1.net

>>919
君の言う段差越えとは上り？下り？なんセンチ以上を指してるの。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 19:21:10.54 ID:3hpcT7T8.net

段差ってのは30cmからだろ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 19:24:17.67 ID:ufssPRX1.net

お前の住んでる街じゃそうなのか？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 20:21:39.88 ID:zCSV4A3P.net

ドッペル215は持ってるけど、林道を走ってもFサスの沈みは2〜3cmがいいとこだぞ
トラベルはせいぜい4〜5cmしかないと思う

段差（歩道の縁石レベル）なんてトラベル16cmのMTBでも意識してホップしないとこけるわ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 21:01:09.12 ID:ufssPRX1.net

>>926
その通り
MTBでも登りの段差にホップ無しで突っ込めば吹っ飛ぶし。
安物自転車のアブソーバ無しのボヨンボヨンのサスと小径でも階段降り位は出来る。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 21:27:27.51 ID:KsGavGHi.net

なら動画に撮ってアップな
顔は隠していいぞ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 22:05:39.65 ID:eQGdn5Pp.net

>>928
それはお前が階段降りが出来ないということだな。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 22:36:07.89 ID:KsGavGHi.net

うん、俺は小径車では出来る気はしないね
でもお前は出来ると言うなら、是非動画をアプしてくれ
顔は隠していいぞ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 23:07:44.50 ID:Dyk1nEt+.net

うわぁどうでもいいーっ！

932 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 23:14:17.15 ID:SIKjWEYp.net

ドッペルスレにいってこいや

933 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 23:15:37.22 ID:Ap9fMp6w.net

ブレーキ掛けながらゆっくり降りれば簡単なのにな。
出来ない奴は低速バランスに難があるのだろう。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 23:31:02.23 ID:ufssPRX1.net

>>888＝>>930だろ。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 23:54:59.79 ID:tA3n2nYz.net

イルカがようやく量産体制に入ったか(・ω・)
カラクルとの潰し合いが始まるなぁ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 23:55:08.71 ID:0Xqn01WC.net

>>933
階段にも傾斜が色々あるじゃない
急な階段は怖くて無理

937 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 00:09:23.72 ID:LWcP63d9.net

>>936
それはホイール径に関係なく無理なんじゃ？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 00:13:51.51 ID:E6Uk03wz.net

>>936
ジャックナイフしない傾斜なら可能です。
サドルの後ろにケツを落とし込んで重心を後方下に移せば大抵の階段は大丈夫。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 00:36:34.77 ID:tjIL4JKP.net

>>935
イルカが優ってる点がわからん

940 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 01:18:39.72 ID:w6DeAgs2.net

カラクル最強伝説

941 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 06:39:37.41 ID:xivlb+vv.net

カワセミはどうなった

942 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 08:20:21.38 ID:r1aUkA8R.net

>>933，938
前輪が階段を降りた際、階段とBBや前ギアの位置関係を考慮してるかな？
ちなみに小径のトライアル車が無茶できるのは、前ギアが極めて小さいからだよ
それと、小径車の多くはホイールベースが短いので、前輪が段差を降りた瞬間の車体の傾きが大径車より大きく、バランスを崩しやすい
まあ、とりあえず歩道橋のような階段を降りて、動画撮ってアプしてくださいよ
顔は隠していいぞ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 09:23:08.75 ID:E6Uk03wz.net

>>942
嘘もいい加減にな。
20インチの小径車のホイールベースは決して短くなんかない。
また、通常の階段なら前ギアと段差とのクリアランスも問題ない。歩道の段差を超えても大丈夫だから当然。
あなたは嘘ばかり吐くし、論理構成もデタラメ。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 09:46:36.21 ID:jo8aZNxV.net

>>943
おれのDAHON Vector451換装と2万円台ホムセンで買った20インチはマンションの階段で試したらチェーンリングが当たるぞ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 10:21:04.95 ID:Z2c/uFgS.net

>>942
小径で階段降りに挑戦して転がり落ちる自分の動画でも上げれば。
包帯グルグル巻きで顔隠していいから
「お前らの言う通りにしたらこんなことになった、訴えてやる!」
とか言えばきっとうけるよ。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 10:28:57.10 ID:Q7zNW/yw.net

>>943
階段で前ギアが当たらないどころか余裕あるって？そんな車高が高い小径車ってなに
？
歩道の段差なんてもってのほかだろ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 10:54:04.52 ID:Z2c/uFgS.net

そもそも小径だろうが大径だろうがBBの地上高に大差は無いんだが。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 11:06:44.03 ID:6poe31nC.net

>>946
最も接近したときに当たらなければ余裕があるということですよ。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 11:48:44.42 ID:YW8dS0Ro.net

段差を自由自在に越えられるようにすると
ア〜ラ、平地で使い物にならないじゃないの
万能＝無能、チャンチャンッ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 11:48:52.95 ID:mMSsDLjy.net

>>948
階段の角に当たるぞ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 12:21:17.07 ID:RYlWY0kn.net

カワセミ気になるよねー
イルカの方はなんだかんだ発信者がマメだわね

952 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 12:40:59.32 ID:Gqm1ifmR.net

>>943
ホイールベースは短いし、歩道の段差より階段の段差の方が落差あるし、しかも段の水平部分が短い
オマエはなにも見えてないですね

オレ以外にもギアが当たると認める人が多数出てきたけど、まあともかく可能だというなら実際やって動画撮ってアプしてよ
顔は隠していいぞ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 12:58:02.55 ID:Gqm1ifmR.net

ねえねえ、出来ると言い張ってるヤツの階段って、まさかこんなヤツ？
https://m.youtube.com/watch?v=_kks7VfrfyU
違うよな？
歩道橋みたいな階段だよな？
ではヨロシク！
顔は隠していいぞ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 13:29:25.49 ID:BGpMo7Vi.net

>>947
BBの地上高は同じでもチェーンリングの大きさが違うだろ
BMXみたいにスピード出さないなら小さくても良いけど

955 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 13:33:42.98 ID:EFYBYPGz.net

>>954
ロードの50Tとミニベロの52Tや53Tでどれだけ高さが変わるっていうのだ？

956 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 13:44:05.84 ID:wb2ZM151.net

10cm

957 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 13:45:03.35 .net

うちのミニは451中華58Tと451デュラ55T。
歩道に乗り上げようとして5cm程度の段差でジャックナイフした事あるわ。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 14:00:04.56 ID:EFYBYPGz.net

>>956
アホｗ

>>957
次からはフロントをホップさせろｗ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 14:11:35.23 ID:YW8dS0Ro.net

ロードの50Tとミニベロの53Tは等価じゃない、ミニベロは100T位で等価

960 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 14:22:39.19 ID:EFYBYPGz.net

>>959
等価ってなに？
また、等価である必要性や等価を前提にする理由が書けたらまたオイデｗ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 14:23:16.41 ID:yPkGWUP7.net

タイヤ外寸とかクランク長とかいろいろあってですね。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 14:30:08.94 ID:Uqa8948k.net

７００Cロードだとまったくの無用の長物５３×１１が
20インチだと下りギヤにちょうどいい。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 14:41:59.03 ID:C/Hu9rWN.net

>>960
オイデ？
お前ロード系ミニベロ常駐してる公転連呼してた基地害だな
こっちにまで来て荒すのか？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 14:48:14.93 ID:EFYBYPGz.net

>>963
ん？　キミの予想通り荒れるかね？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 15:22:49.07 ID:G+cUJ9Z4.net

このスレいっつもどうでもいい事で喧嘩してんな

966 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 16:12:59.82 ID:YAJXIvPa.net

>>959
オーバーオールレシオだけで単純に考えても、
14インチだって等価にはならんだろ。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 16:26:19.29 ID:jJoQ+kz0.net

>>888＝ID:ufssPRX1 ID:E6Uk03wz ID:Z2c/uFgS

968 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 17:19:51.40 ID:YW8dS0Ro.net

>>960
＞等価である必要性や等価を前提にする理由が書けたらまたオイデｗ
どちらも肉食だからって鮫と鷲で優劣上下を競っても意味ないようなもの
そんなことするのは幼児レベルだけ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 17:24:59.40 ID:Gqm1ifmR.net

まあとにかく、階段降りる動画撮ってアプしろよ
話はそれからだ
顔は隠していいぞ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 19:25:45.14 ID:EFYBYPGz.net

>>969
そうする必要があればやるネ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 19:31:33.37 ID:PR/SlKYN.net

>>951
カワセミは取り敢えずHPが異様に重くて繋がりにくいのどうにかして欲しい

972 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 20:00:02.64 ID:EFYBYPGz.net

とりあえず、チェーンピッチを1.27cmで計算すると、50Tと53Tのチェーンリングの半径の差は6mmしかないな。

BB高さもほぼ同じ、ホイールベースもほぼ同じだとすると、20インチのミニベロが階段にチェーンリングをぶつけやすい理由は皆無だな。

ただ、本当のことを言うと、小径車のほうがチェーンリングをぶつけやすい別の理由があるんだけど、分かる人いる？

973 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 20:06:07.57 ID:ZMK+EeVr.net

観測者効果

974 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 20:25:21.42 ID:TY0cCAMT.net

タイヤの曲率

975 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 20:27:04.61 ID:EFYBYPGz.net

>>974
正解。小径車はそのせいで段差の凹みにより落ち込むので、結果、チェーンリングと段の角とのクリアランスが狭くなる。
だが、歩道橋くらいの段差の階段なら当たらないけどね。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 21:48:46.70 ID:oVPRBlmn.net

>>969
https://youtu.be/Rs9q1GWE2FA

977 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 21:51:31.69 ID:Gqm1ifmR.net

>>972
だからホイールベースは同じじゃない
一部小径車がホイールベースがほぼ同じとアピールしてるって事は、多くのは違うって事
具体的にはリアセンターが短い
小径車の外装変速に不具合が起きやすいのも、リアセンターが短い故にチェーンの斜め掛けがキツくなるから
また、上り坂で後転しそうになるのも、リアセンターが短い分、重心が後ろ寄りになるから

978 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 21:52:46.43 ID:6poe31nC.net

>>977
ホイールベースが短いのは一部の小径車だろ。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 21:53:51.18 ID:Gqm1ifmR.net

>>976
問題になってんのは階段の下りなんだけど、バカなの？

980 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 21:55:34.51 ID:Gqm1ifmR.net

>>978
長い方が少ない

981 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 22:02:14.70 ID:6poe31nC.net

>>980
まあ、種を明かすとホイールベースが短いほうがチェーンリングをぶつけにくいんだけどね。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 22:03:47.50 ID:6poe31nC.net

極端な例を考えれば分かりやすいけど、前輪と後輪がぶつかりそうなくらいホイールベースが短ければチェーンリングをぶつけるのは不可能だわな？

983 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 22:24:40.24 ID:tsG9vZNq.net

何故不可能なのかね？
ホイールベースが短いほど、段差を降りる際に車体が前傾する
それだけギア板は階段の角に接近するのだが？
オマエ、なんかわかったようにほざいてるけど、何にもわかってないな

それと、上に書いた小径車は一般的にホイールベースが短いという事について、BSモールトンのサイトより

「走行安定性、操縦安定性の向上
ブリヂストン/モールトンは、走行安定性と操縦性を両立するように軽快車とほぼ同じホイールベース1080mm、
フロントフォークの角度や450mmのハンドル幅など、すべて計算された寸法で設計される。」

ホイールベースベース長めと言っても軽快車と同等
つまり一般的な小径車はホイールベースが短いと証明されましたw

984 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 22:40:08.01 ID:E6Uk03wz.net

>>983
前傾度合いが高いとチェーンリングと段差のクリアランスが短くなるかね？
論理的にどうぞ！
また、ホイールベースはロードと大差ない。軽快車と比べる意味がない。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 22:48:11.13 ID:vFGomhxo.net

>>979
30cmが降りれて
階段が降りれないわけがないだろw

986 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 22:53:07.81 ID:E6Uk03wz.net

そろそろ歩道橋の階段にチェーンリングをぶつけてる証拠画像が貼られてもおかしくないのに、それがないのはお察しということで宜しいですか？

987 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 22:56:55.70 ID:Gqm1ifmR.net

>>984
何故ロードと比べるのかね？
ロードは段差が得意だとでも？w
むしろ段差越えなんて想定してない車種だろうに

また、ホイールベースが短いと段差通過時の車体の傾きが大きくなるのは、バカでもわかる
ホイールベースが長いとギア板が段の角に当たるのは、後輪が最初の段を降りる前に前輪が次の段を降りる事で、車体の前傾が大きくなる為
お前が妄想した極めて短い車体では、前輪が最初の段を降りる時にそれくらい傾くって事だよ

わかったかね？
能書きクンw

988 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 22:58:19.35 ID:E6Uk03wz.net

>>987
ロードと比べるのは、ロードでもぶつからないからです。
前傾角度と距離は直接関係ないですよ？幾何学的に考え直してくださいね。
紙と鉛筆な。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 23:00:23.16 ID:Gqm1ifmR.net

>>985
段から真下に30cmあるのと、途中に段があるのは違うんだよw
そもそも、降り方が違うだろ？

990 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 23:00:25.98 ID:YW8dS0Ro.net

>>982
＞前輪と後輪がぶつかりそうなくらいホイールベースが短ければチェーンリングをぶつけるのは不可能だわな？
チェーンリング＆ペダルを据えるスペースが無くなってまうけど(w
ペダル前端より前に前輪後端が無いと舵を切れないわな

991 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 23:02:48.19 ID:E6Uk03wz.net

>>990
そんなのアタリマエの思考実験デスヨ。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 23:06:39.69 ID:Gqm1ifmR.net

>>988
ロードは大径車だろ？
大径車のロードがぶつからないから小径車もぶつからないというのは、論理的な説明ではありませんなw
それにそもそも小径車のホイールベースは長いかどうかの話なのだから、ロードがぶつからないかどうかなんて、全く関係ありません
あくまで寸法の問題です
また、車体の傾きがギア板と角の接触に関係するのは明らかな訳で、だからトライアル車は前ギアを小さくし、MTBも同様の流れにある訳で

993 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 23:07:38.58 ID:E6Uk03wz.net

要は階段を水平に置いたときの一番低い所と高い所の高低差ではなく、実際のタイヤが階段をトレースする時の高低差より、平地におけるチェーンリングと地面のクリアランスが大きければ接触しようがない。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 23:08:55.16 ID:E6Uk03wz.net

>>992
傾きの大きさでクリアランスが決まるわけでは無いですよ？

995 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 23:10:31.18 ID:Gqm1ifmR.net

>>986
そんな写真貼れなんて一度も求められてないけど？
逆に降りる動画は何度も求めてるのに、一度も貼られませんなぁw

996 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 23:11:42.85 ID:Twd/Qfs9.net

ホイールベースの長短は関係ないだろ
ホイールベース長が階段幅（頂点距離）の整数倍に近づくほどチェーンリングに近づくというだけ
当たるかどうかは階段の構造次第

997 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 23:12:39.31 ID:E6Uk03wz.net

つまり、一番クリアランスが狭くなる瞬間は、前輪と後輪が同時に窪みに落ちるようなシチュエーション。
そのときの階段の凸の高さがチェーンリングの高さより高けれ場ぶつかる。
だが、歩道橋の階段程度ではぶつからない。嘘だと思うならぶつかってる証拠画像を添えて反論すればいい。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 23:12:51.41 ID:Gqm1ifmR.net

>>994
傾きが大きいほどギア板と段角とのクリアランスが小さくなる
そんな事も理解出来ないのかね？

999 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 23:14:10.67 ID:Gqm1ifmR.net

>>997
ならキミが華麗に下る動画を撮ってアプしてくださいな？
顔は隠していいぞ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 23:14:49.68 ID:r2DmnBsS.net

今日もクソスレ

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