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【舗装】グラベルバイク 12台目【ダート】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 19:30:21.16 ID:KZsYMPzt.net: 【舗装】グラベルバイク 11台目【ダート】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1543760266/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 19:33:05.67 ID:svh1XQK7.net: >>1
乙である
褒美にマツコデラックスにクリソツなうちの嫁を抱かせてやろう
3 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 20:31:11.21 ID:ZtH3C4N/.net: 今どきグラベルロードって古くないですか？
写真はぼくの祖父が若い頃グラベルレースでマイヨジョーヌを獲った時のものです。
http://imgur.com/Tuj4ioN.png
4 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 20:37:18.99 ID:3U5Jic+p.net: ほんと嵐は史ねば良いのになー
5 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 20:39:34.39 ID:URH4vx6e.net: You ヤっちゃいYO
6 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 20:49:28.55 ID:KZsYMPzt.net: >>2
ありがとうございます。
謹んでご遠慮申し上げます。
7 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 23:01:01.67 ID:BqF7dFvQ.net: >>1乙
8 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 23:04:11.68 ID:+rrBHGeG.net: メリケンは選択肢がたくさんあって羨ましいのう
http://www.bikepacking.com/index/650b-gravel-bikes/
9 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 23:06:08.73 ID:/XKY//Zu.net: 日本ではハイキング道しか走れないヘタレばっかだから
10 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 23:17:27.75 ID:vMt32qk0.net: アメリカもそこまで悪路は走らないから>>8もフルリジットばかりなのかな
11 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 23:18:11.16 ID:/9oSey5m.net: >>8
ガイツーサイトのバイクが無いんだなあ
12 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/13(日) 23:50:13.71 ID:E1aoJpaF.net: 相変わらずMTB脳が居座ってるなぁ
13 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 00:44:17.45 ID:Cw3oPrHb.net: MTBではミソッカスなのでロード乗りにマウントしようと出向いてきたに一票
14 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 00:56:37.82 ID:7zAnV+N+.net: トップストーンのピコピコシートポストどーなの
15 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 07:21:18.83 ID:czRdXEA4.net: ドロッパーシートポストはトップストーン限定ってわけじゃなしそれこそMTBの装備だから今更というか
16 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 07:32:26.13 ID:szMYtniA.net: 985 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2019/01/13(日) 12:06:00.86 ID:TJ7RJawc
今思ったけどブラケットをもっと盛り上げて指の掛かりを改善できないだろうか
格好悪いけどI型つか止まり木みたいになる感じ

インジケータ付きのST-3500が手元にあるけどデカいぜ？
17 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 08:42:16.90 ID:yQz3tsgm.net: そもそもドロッパー必要なとこに行かないワイには要らん重量物やった
18 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 09:15:58.46 ID:5tcBFsdL.net: >>8
50mm以下しか履けないロードプラスは中途半端だから
やはりそうなるよね、27.5のオフ用タイヤ履けるグラベル
19 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 09:32:33.81 ID:5tcBFsdL.net: >>16
SRAMのAPEXなんてまんまそういう発想じゃないか？絶壁()
http://www.bikepacking.com/wp-content/uploads/2018/12/Rocky-Mountain-Solo-70-2000x1334.jpg
20 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 10:26:57.70 ID:SmLKNlTA.net: 15年前にバイクラかサイスポで見た壇琢磨のコレに憧れたなあやっと時代が追いついた感じ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1746619.jpg.html
21 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 10:55:08.02 ID:jP4a5gWE.net: ドロップのMTBなんて15年前と言わず昔からあったけどな
ロードしか知らないグラベルニワカは知らないか？w
22 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 11:43:13.64 ID:e0GgBtkD.net: と、とまっく…
23 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 11:46:31.06 ID:D/F4WGi3.net: NINERのフルサスグラベルの発売が待ち遠しい
24 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 12:00:08.85 ID:MDZMveqH.net: MTB爺降臨
25 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 12:23:14.75 ID:rhphgCTL.net: >>23
楽しみだけどリアショックがX-Fusionてところがやや不安
FOXかRSにしてくれればいいのに
26 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 13:22:30.29 ID:fFrsjnBf.net: >>21
もしかしてマウントとってるつもりですかwww
27 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 16:10:40.51 ID:ZwRRnWzK.net: ジョントマック知ってたら何か得でもするんかいな
28 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 16:13:54.49 ID:RC7BPghb.net: ドロハン、ディスクブレーキ必須みたいな流れなら、ショック無しも必要だなぁ
29 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 16:31:13.19 ID:UFPgM5DA.net: >>25
あれはまだプロトタイプだし変更になる可能性は高いんじゃない？
30 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 17:04:57.46 ID:5tcBFsdL.net: >>27
つかここおっさん率高そうだし…
31 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 17:25:28.64 ID:6IWVfw2T.net: オフ車で事故って家族からバイク取り上げられた。しかたないからMTBにしようとしたらそれも禁止されたんで嫁騙すためにグラベルを検討中。
それなりにこけるだろうからフレームは鉄にしようと思うんだけど、なんかおすすめない？
32 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 17:29:56.32 ID:UFPgM5DA.net: 離婚されたくないならまずは嫁さんの了解を取り付けろ
こけるの前提なのにばれないわけないだろ
33 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 17:33:52.46 ID:yQz3tsgm.net: 嫁「電アシママチャリ以外は却下やで」
34 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 18:21:23.58 ID:6IWVfw2T.net: そうは言っても医者から過剰に脅されたみたいで許可でそうにないんだよね。ちょっとおされな感じのにしとけばどうにかなると思うんだけど。
35 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 18:30:21.72 ID:Czfcqw3w.net: 医者＜やめろ
嫁＜やめろ
ID:6IWVfw2T＜大げさすぎｗｗｗ
36 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 18:31:15.04 ID:1S14vdQG.net: 大人しくお家でオナニーしとけや
MTBでもケガするようなどんくさい奴にグラベルバイクは無理
37 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 18:34:14.85 ID:HEZwHLR0.net: MTBで怪我しない奴なんて知らないわ
38 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 18:39:21.62 ID:KkNZsyoT.net: >>31
一般的にmtbよりも危険なイメージのドロップハンドルのチャリに、嫁がNG出さないと思える根拠kwsk
39 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 18:44:02.31 ID:FMzKKCkW.net: >>34
王滝にもグラベルで出てるけど悪路走るならぶっちゃけMTBの方が安全で楽しいぞ？
下りとかMTBと比べてかなりラインはシビアだし。
40 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 18:45:19.95 ID:KkNZsyoT.net: たぶん、こいつはモーターサイクルじゃないからと舐めているんだろうな
41 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 18:48:05.34 ID:e0GgBtkD.net: MTBでもHTですらフルサスに比べたら
速さより侘び寂びと言われてるから
グラベルバイクは枯山水の世界なんやろなぁ
42 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 18:54:18.67 ID:6IWVfw2T.net: >>39
どうにかMTBで再度嫁の説得を試みてみますわ。ちなみになんでグラベルででてるの？
43 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 18:56:39.34 ID:H3V7Y1wl.net: 自転車とおはなしする前にまず嫁さんとお話ししろ
隠せればOKみたいな騙す前提みたいな関係だと愛想つかされてからで遅いしそもそも相手に失礼という感情を失ってる
わざわざ心配してくれてるうちが華だぞ
44 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 19:00:09.49 ID:FMzKKCkW.net: >>41
王滝にフルサスで出てた時は下りが待ち遠しくてたまらなかったが、グラベルの下りはマジで骨折る危機を感じながら下ってる。
あのコースをグラベルとかシクロで速く下れるヤツはネジがぶっとんでる。

>>42
部屋狭くなってきたんで、ツーリング用のロードと王滝用のフルサスの役割兼ねるため。
ツーリングにはいいよ。
MTBのイベント(特に王滝)は自己責任で。
45 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 19:12:58.73 ID:FMzKKCkW.net: >>42
バイクやってるならフロント滑るヤバさわかると思うけど、サスの無いリジッドだから滑りはじめると粘らずにズルっと逝く。特に路面ミュー低いと顕著。
サスが偉大な発明だと身をもって感じること受け合い。
46 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 19:31:28.61 ID:AMZEtApL.net: >>31
もうやめとけ
自損で転けて大怪我
生業じゃないんだから危機回避能力がない奴は取り返し付かんことなるぞ
障害残って家族に捨てられて悲惨なことになったオッサン知ってる
他の趣味探せ
47 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 19:32:03.99 ID:6IWVfw2T.net: 体感してみないとなんともいえないけど、滑ったら即こけるとかならサス付いてるもののほうが楽しめそうだね。
とりあえず適当なグラベル買って嫁の様子見てMTB買い足すかな。
48 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 19:33:11.65 ID:AMZEtApL.net: ダメだこりゃ死ななきゃわからんようだw
49 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 20:58:56.40 ID:GCNeLwPx.net: こいつの嫁に離婚を進言したい
50 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 21:15:54.21 ID:AsGCMCTe.net: 他人の嫁なんかぞどうでもいいだろ
ロード乗りには非リア充が多いというが
51 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 22:35:04.57 ID:JYAlMOJk.net: 上で色々書いてるオートバイの人は何に乗っても事故しそうだなあ
オートバイが危ないんじゃなくて自分の技量を把握せず無茶するのが問題だろうにｗ
家族がダメって言うのはたぶん乗り物が何になっても無茶するってわかりきってるからだよ
52 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 22:45:54.22 ID:LF+fw3i5.net: >>50
ちょっ、、、w
ぽっちで黙々とペダル回してる奴いるよな
オレもそうだけどw
53 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 22:48:37.16 ID:xp3Ay7W+.net: おまえいらダウンチューブに傷防止のシールみたいなもの貼り付けてる？
54 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 23:07:40.29 ID:JYAlMOJk.net: >>53
MTBでの経験則だけど
細かい傷すら入れたくないなら有効だけど
強度的な問題だとか見た目ではっきりわかるような凹み防止にはあんまり意味無し
55 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 23:26:15.11 ID:yQz3tsgm.net: 小傷が気になるマンなら貼るべき
暗色のフレームに塗装の表面が剥げた白っぽい筋とかまあ目立つしね
56 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 00:02:12.76 ID:PPi6S4JW.net: >>53
これ使ってる
https://www.avelotokyo.com/2016/07/zefal-down-tube-armor.html
57 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 00:04:37.57 ID:5nmYpmpJ.net: カーボンフレームなので全て透明シールで覆い尽くしたいマン
3mm厚くらいのフレーム用ラッピングシール売ってくれｗ
58 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 00:04:50.45 ID:7q2GrloW.net: 無塗装チタン最強
59 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 00:17:55.79 ID:6kxfRC35.net: グラベルなんて多少傷がある方がカッケーのに
こんなカバー恥ずかしくて無理
60 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 00:26:56.36 ID:5nmYpmpJ.net: 多少傷がある方がカッケー(ｷﾘｯ
ｶﾞｯｼｬｰﾝ!!
あー！傷がー！傷がー！！
61 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 07:28:31.24 ID:c4h+TUfc.net: 3Mの保護テープを巻きつけとる
https://i.imgur.com/fP1Wgc3.jpg
62 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 07:34:00.97 ID:wTm4ddtF.net: グラベルバイク^^

フレームにキズは絶対について。

落車しなくてもキズついて。

枝とハネ石が犯人で。

ライドが終わったら一生懸命磨いて。

タッチアップして^^
63 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 07:36:59.94 ID:2A3fbjcY.net: でも真っ先に傷つくところは、立てかける時に接触するところ（トップチューブ、シートチューブ、シートステイ)あたりと、チェーンステイ下部、BB周り下部、フロントフォーク下部だよね
ダウンチューブ下部は、MTBでもあまり傷ついた記憶が無い
グラベルでボトルケージ増設して、ツール缶常備するか、トレックのチェックポイントのアルミはなんかカバー付いてた気がするから、あれ選ぶのも手かと
64 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 07:38:42.15 ID:wTm4ddtF.net: グラベルバイクにキズは勲章で。

栄誉章で^^

どんどん走って。

グラベルライドを満喫させて。

人生を楽んで^^
65 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 07:40:33.77 ID:c4h+TUfc.net: 立てかける時に接触するのは
ドロップエンド、ブラケット、サドル、ペダル
にすればええ
66 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 07:44:59.29 ID:wTm4ddtF.net: 正直砂利道はあまり楽しくなくて。

ダウンチューブに沢山キズがついて。

大自然の林道を楽しんで^^

一生懸命走って。
67 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 07:46:10.20 ID:2A3fbjcY.net: >>65
くくるのはコンビニのガードレールっぽいのが主だから、ムリだわ
まぁ、レース用のロードバイク以外は傷なんてほぼ気にしないけどね
68 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 07:49:33.87 ID:2A3fbjcY.net: あ、一応ダウンチューブプロテクターという製品もあるのでググってみて
じゃ、出勤するのでノシ
69 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 07:52:21.49 ID:wTm4ddtF.net: 峠を越えた秘境林道は誰もいなくて。

大自然を満喫して^^

注意点があって。

緊急エイドキットを持って行って。

じっくり下見して。

出来れば2人以上で走って。

たまにモーターサイクルがいて。
70 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 07:56:36.78 ID:wTm4ddtF.net: 奴らは野蛮で。

２サイクルエンジンで。

騒音とエンジンオイルを撒き散らして。

うるさくて。

野蛮で。

たまに話かけてきて。

見下してきて。

KTMに乗っていて。
71 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 08:29:50.73 ID:5NMFJbMN.net: マット塗装だと保護テープは貼りにくい
72 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 08:35:34.94 ID:sAQgUcJ1.net: シリコンオフでも吹けば？
73 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 08:42:54.97 ID:WAKUtGRX.net: 事故って奥さんが反対してる人は生命保険に入るといいんじゃないかな
74 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 08:51:09.55 ID:5NMFJbMN.net: １億ぐらい入ると奥さんもニッコリかもｗ
75 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 09:02:02.19 ID:glcsB4T4.net: まぁ防げる傷なら防ぎたいな
76 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 09:04:00.88 ID:6kxfRC35.net: >>60
カーボンじゃ致命傷ですよお疲れ様w
77 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 09:06:05.17 ID:6kxfRC35.net: 保護テープとかどんだけ粘着力あるか知らんが剥がす時の方が怖いわ塗装ベロベロベローベ
78 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 09:36:29.13 ID:YNGGe6q7.net: >>77
ポストイットくらいしかないよ
79 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 10:22:59.80 ID:Ow/mnBy1.net: テープと一緒に剥げる塗装の貧弱さの方が問題やなｗ
80 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 10:25:28.08 ID:7HHqpn0v.net: 傷がいやなら包帯でぐるぐる巻にしとけ
81 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 10:27:34.64 ID:6kxfRC35.net: 脱脂して貼ったテープだとちょっとした傷からでもベロベロベロベーロの可能性は未知数w
マステレベルの粘着力だとは思えんからな
82 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 11:00:26.01 ID:jHof6dUX.net: 極度に傷を嫌がるのもロード脳の一種なのだろうか？
そんな傷が付くところ走ってるの？
単なる砂利道なんてつまらんからあんまり走らないけどなあ
83 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 11:30:36.54 ID:mDSpz24K.net: 置いて付いた傷だと、結構気分へこむな

転けて付いた傷は体の代わりなってくれたと思ってる
84 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 11:47:03.97 ID:Eo9guUwQ.net: 車載や輪行すれば自転車なんてすぐに傷だらけだからな
85 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 12:18:18.82 ID:YNGGe6q7.net: もしかしてクルマみたいにリセールの事考えて乗ってる人いるんかな？
86 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 12:22:38.00 ID:Ow/mnBy1.net: そもそもチャリは中古を買う気がせんからな
87 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 12:23:55.66 ID:glcsB4T4.net: カーボンだと塗装が剥げるとそこから浸水して劣化が早まるって聞いたことある
テープ貼るだけで傷が防げるなら貼って損はないっす
88 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 12:40:51.25 ID:ZDJrXtfI.net: テープが劣化するってのは考えないのか
結構汚らしくなりそう変色もするだろうし
89 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 13:00:17.33 ID:xW3AjS1+.net: 3Mの傷防止フィルムを変速やブレーキのアウターとフレームの接点に貼ってるけど
経年劣化で見た目がみすぼらしくはなってないなあ
たしか1年程度で貼り換えろって説明書に書いてあったと思うが
面倒なんでそのままにしといたらはがせなくなってそっちのほうが困る
90 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 13:03:01.53 ID:Fo+5SlNk.net: どうせならエポキシ塗っちゃえば良い
91 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 15:10:35.68 ID:FKkdVBN5.net: 塗って剥がせるゴムゴムの塗料があるじゃん
あれ使えよ
92 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 16:12:16.38 ID:23ETHkjk.net: 嫁の尻にひかれた雑魚がグラベルなんてまともに走れないだろ
腐った女みたいな優柔不断な奴にはママチャリがお似合いだわ
93 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 17:17:20.27 ID:zdndpfge.net: チタンは傷あんまり気にしないで良いから個人的には楽な気がする
94 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 19:14:16.75 ID:AVvjqenl.net: てかキズ気にするなら最初からオフ走んなって話だお
95 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 19:46:19.61 ID:p3iZriJp.net: 傷の有り無しでカーボンフレームの寿命が変わるなら気を使うだろ
ウン十万のフレームを気軽に買い換えられる富豪でもあるまいし
96 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 20:02:28.25 ID:AVvjqenl.net: 財力ないならグラベルバイクなんて諦めろよ
97 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 20:16:20.45 ID:p3iZriJp.net: ＾＾；
98 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 20:45:47.96 ID:bsjPMHT7.net: お前ら鉄かアルミのフレームしか買ってねぇじゃねえかなんの心配してんだ
99 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 20:49:12.39 ID:4DUTEzCZ.net: 安物の低グレードカーボン買う奴ほど
傷がー傷がーって煩いよね
チッピング位タッチアップで充分でしょうがw
お前ら安物カーボン軍団はアルミフレームの時は
どうしてたんだよwww
100 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 20:53:34.43 ID:uUzOjRRe.net: テープ貼っておけばそれで済むのにわざわざノーガードで傷を作ってタッチアップってw
101 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 21:07:18.41 ID:5NMFJbMN.net: クロモリが一番気楽でいいや
102 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 21:22:18.12 ID:UWZpaC2D.net: 無塗装チタンこそが最強なんだよ
チタンが別格として君臨してその下にカーボン、アルミという卑しい貧乏フレームどもが蠢いている図式がある
クロモリはチタンの次に素晴らしい素材なので釈される
103 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 21:22:41.92 ID:qaW/m66/.net: わかったカーボンにする
104 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 21:23:51.42 ID:2A3fbjcY.net: 自転車のチタンって、アルミとチタンの合金ですやん
105 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 21:30:25.29 ID:00csIleD.net: この前久々にマングースのチタンシクロクロス見た
106 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 21:30:36.81 ID:hWiVwWKL.net: 要らなくなったロードのタイヤを結束バンドで巻けばいい。
そのための軽さと薄さなんだから。
インナーチューブでも可。
107 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 21:32:50.01 ID:2A3fbjcY.net: >>106
凄まじく貧乏くさくなるなw
ノーガードでいいんやで
108 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 21:38:49.82 ID:p3iZriJp.net: ロードのタイヤ「ワイ、こんなことするために産まれてきた訳やないで！！」
109 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 21:40:38.05 ID:ABUy66fv.net: http://imgur.com/F1MqtMX.png
110 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 21:40:42.29 ID:7AxzgzFp.net: チタンは自分には高いから憧れだなー
サビないように大事に乗るよクロモリ
111 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 21:48:17.23 ID:PPi6S4JW.net: 重さ命
112 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 21:51:43.00 ID:PPi6S4JW.net: ロード脳とか言われそうだか、担がない奴らにはわからないだろう
113 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 21:53:07.06 ID:5NMFJbMN.net: 担がないからいいや
114 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 22:13:12.07 ID:2A3fbjcY.net: >>112
別に13kg程度までは、前三角のちっさいフルサスmtb担いでいたから、フレームバッグ装着まで考慮してあるデカい前三角のグラベルロードは担ぐの楽だわ
mtbなんてサイドエントリのボトルケージじゃないと使えないくらい前三角のちっさかったもんなぁ
115 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 22:56:05.18 ID:xW3AjS1+.net: チタンフレームは色んなジャンルで片手じゃ数えきれない程度に所有してきたけど
実用的な意味で傷は無視できるにしても
好きなチタンに傷が入ったり削れて減ったりしたら嫌だから傷対策はしてきた
このご時世なら性能効率最優先ならカーボンにすりゃいいんだし
そこであえてチタンなら嗜好品的な扱いで大切にするに決まってるだろ
116 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 23:01:37.03 ID:2A3fbjcY.net: コロンバスのステンレスチューブって、まだ息してるの？
117 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 23:25:08.49 ID:4DUTEzCZ.net: 死んだ
118 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 01:31:59.43 ID:RAN23g4w.net: チタンボーイのチタンへの憧れ半端ないな
119 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 06:44:18.58 ID:t1q/OyZu.net: チタン最高だよな？パッソーニが至高だぜ！昔のパッソーニはロゴがパナソニックにそっくりだったけどな！
120 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 08:14:45.77 ID:RuclJkvx.net: チタン良いんじゃない？
そこそこ軽いし見た目の良さは唯一無二
欲しくて買えるなら
俺は買えないなあ
121 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 08:17:56.55 ID:2iD6fKm0.net: チタンかっこいいけど
特別軽いわけでもなし、クロモリで十分かな
122 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 08:18:31.92 ID:nZkWUv81.net: >>114
そりゃご苦労様、べつに三角に肩入れて担ぐだけじゃ無いからなぁ。非力なんで倒木の上とか越える時片手で簡単に持ち上げられないと困るなぁ
123 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 08:21:40.16 ID:2iD6fKm0.net: 非力なのが悪い
124 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 08:22:28.05 ID:4BRi/lCJ.net: チタンいいけどメジャーが売ってないから選択肢に入らない
125 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 08:33:13.20 ID:nZkWUv81.net: >>123
脳みそまで筋肉だったとは・・・
126 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 09:27:03.89 ID:x3mkVzis.net: チタンフレーム手に入れるより自身が痩せたらいいのでは？その体型なら10kgくらいすぐ落ちますよとデブに言ったことがある
127 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 09:43:07.55 ID:V6pPxOQy.net: １２キロぐらいを倒木越えるのに苦労する体力で倒木があるようなとこに行くとかありえんだろ
128 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 13:03:06.66 ID:nZkWUv81.net: 何故か1kg減ってるw
129 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 15:19:32.23 ID:V6pPxOQy.net: もうそこしか抵抗できないのかｗ
130 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 16:13:49.66 ID:nZkWUv81.net: 1kgはデカイからなぁw
131 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 17:57:00.24 ID:/tqo0fCw.net: グラベルバイク^^

3月に決算ボーナスがいただけるみたいで。

ビックリ感動して^^

またお仕事一生懸命頑張って。

ピナレロのグラベルバイクを目指して^^
132 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 18:47:43.52 ID:BqbfTT+3.net: チタンは一般論じゃ高いけど
特定メーカーの話になるがリンスキーの直販でたまにわけのわからん値引きやってるから
円相場とセールのタイミングさえあえばかなり安く買える
なおSサイズのグラベルフレーム単体で2キロ位だから軽くもない
軽いのならカーボンとかスペック公表してるところのアルミのほうがいいと思う
133 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 22:51:56.66 ID:ZlTexSzr.net: ピナレロってそんなにええのん？
134 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 23:04:27.55 ID:IMLfHfXP.net: クロモリMTBしか乗った事ないんだけど、チタンフレームはロマンやメンテ楽という以外に良いところある？
135 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 23:13:59.23 ID:qTH0beVW.net: クロモリより300gぐらい軽い
136 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 23:16:51.46 ID:nHB7tu9C.net: そこまで乗り心地も変わらないしなぁ
137 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 23:31:17.10 ID:l7EcrnGH.net: 他人と違う俺カッケー
138 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 23:41:45.83 ID:O9aphWaf.net: それはロマンのうちに入るので
139 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/17(木) 00:13:30.29 ID:pgDmSTSP.net: >>134
惑星のチタングラベル使ってるわ。
しなりあるかと期待してたけど、グラベルはフレームがゴツいせいかしなる感じあんまりない。クロモリとアルミの中間くらい。
ぶっちゃけ焼き付きあるんでメンテナンスはグリスに気をつける必要がある。
140 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/17(木) 01:43:08.83 ID:SZ/fDHvU.net: >>132
リンスキーが製造してた他ブランドのフレーム乗ってるけどサイズ53で実測1799gだった

クロモリで日本一周したときサビに悩まされたんで手入れの楽さが気に入ってる
キズが入ってもスコッチブライトで磨けばほぼ判らないしね

乗り味はクロモリとアルミの中間なのは同意だけど軽さとしなやかさを兼ね備えてる感じがする
ちょっと古いモデルなのでエンドがQRなのも関係してそうだけど
141 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/17(木) 08:44:45.98 ID:t81NgBwu.net: グラベルはクロモリなんだよなぁ
142 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/17(木) 08:55:15.35 ID:/0GCHAw0.net: ステンレスの登場でチタンフレームなんてもう過去のものだよwww
143 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/17(木) 09:53:16.43 ID:GszUxM7N.net: せやろか
144 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/17(木) 10:42:56.27 ID:XBOnHZi/.net: クロモリって何すか？
145 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/17(木) 12:34:59.08 ID:UJakByFr.net: 黒い森だよ
146 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/17(木) 12:47:10.17 ID:paQ1jzst.net: 黒いモリマンじゃなかったのか…
147 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/17(木) 13:29:06.84 ID:XBOnHZi/.net: ISコロコロマンかもしれない
148 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/17(木) 14:07:30.21 ID:5hvtiwHr.net: 風が強いですが快晴です
テキトーに走ってたら出会った沈み橋
https://i.imgur.com/Pms6kJS.jpg
149 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/17(木) 14:51:46.68 ID:t81NgBwu.net: 何故わざわざ水につける、、
150 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/17(木) 15:02:34.95 ID:O8SrRHAX.net: モリマンはモリマンで別にあるからクロモリとは違う
151 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/17(木) 15:08:35.34 ID:ELlX9NGH.net: >>139
素朴な質問に答えてくれてありがとう。
焼き付きってシートポストとかなのかな？
152 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/17(木) 15:48:41.14 ID:PlYVvkqw.net: なんで高温にならないのに焼き付くんですか？
153 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/17(木) 15:54:44.17 ID:paQ1jzst.net: >>148
ｲｲﾈ!
154 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/17(木) 16:12:48.10 ID:lx7mMu6p.net: （きっとこれは見たら明日遠出したくなる衝動に駆られる写真だろうし絶対見ないでおこう（手遅れ
155 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/17(木) 17:17:29.56 ID:pkOxkfr7.net: >>148
いいなぁ
何県に住んだらこんなとこ走れるの？
156 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/17(木) 18:05:21.07 ID:63g7RhMc.net: >>151
正確にはカジリつきだったかも。
金属の電位差で侵食が起こるとかだったと思う。

シートポストはカーボンなので多分大丈夫だけど、BBとかヘッドパーツはアルミなのでスレッドコンパウンド使って組んでる。
157 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/17(木) 20:30:25.44 ID:6DypSVra.net: >>140
132だが前に乗ってた10年くらい前のリンスキーの普通のロードはSサイズで1.3キロ弱だった
パイプがストレートかバテッドかでけっこう重量に差は出るみたいだけど
グラベルはやっぱり強度重視で肉厚パイプを選択してるんだと思う
158 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/17(木) 22:29:52.18 ID:SZ/fDHvU.net: >>157
それにロードより長めの44mmヘッドチューブだとかタイヤクリアランスを確保するためのチタン無垢のチェーンステー
カジり付き防止のアルミインサート入りシートチューブとかで更に重量が嵩んでそう

ここって他だとマイナーなチタンフレーム乗りが意外にいるのな
159 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/17(木) 23:11:14.46 ID:3/Zd8Hzu.net: チタンとステンレスとアルミはどれが一番溶接し難いの？どれも酸化皮膜云々で難溶接素材のようだけど。
160 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/18(金) 12:59:08.57 ID:782CvI6Q.net: >>159
チタンに一票。
逆にステンレスは簡単と聞く。
アルミは普及してるからやっぱりチタン？
161 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/18(金) 13:24:22.84 ID:782CvI6Q.net: >>148
マリンのフォーコーナーズ？
買うか迷ったことがあるんだよな。
乗った感じどう？
あと脚長いな。
162 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/18(金) 14:56:59.36 ID:9Df9Ru9p.net: 靴も濡れたんだろか・・
163 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/18(金) 18:44:59.01 ID:Bk9blqqj.net: 都会の砂利道怖かった
タイヤにアスファルトの欠片がムニっとくっつくなんて
フロントだったから視認できて、止まって取ったけど
走行中に変な感触は砂利道ではわからないので、リアだったら走り続けて食い込んでパンクしたかも
164 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/18(金) 18:57:26.31 ID:J5jiGfm5.net: ﾆﾁｬｧ
165 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/18(金) 19:54:07.92 ID:+u59EAsv.net: >>159
溶接の専門家ではないけど、アルミ(A6061板材、A356鋳物)とステンレス(SUS304、316)は溶接したことある
アルミは熱伝導が良いから温度が下がりやすくてコツがいる
SUSは溶接性は悪くないけど、割れが出やすかった気がする
チタンは扱ったことないけど、溶接性悪いらしいね　溶接だけじゃなくて鋳造もプレスも難しいみたいだけど
166 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/18(金) 20:59:51.77 ID:O6b3397s.net: グラベルバイク。

夜勤を一生懸命頑張って。

ピナレロのグラベルバイクを目指して。
167 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/18(金) 21:01:31.81 ID:O6b3397s.net: 週末にロングライドを企画していて^^

念入りに準備をして。

一生懸命フレームを磨いて。
168 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/18(金) 23:03:25.43 ID:GA/EaOeJ.net: オイラのはマットカーボンだから磨いてもしょうがない
169 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/18(金) 23:03:27.74 ID:IfD/MAqL.net: >>159
チタン＞アルミ＞ステンレス(ソースはCAR FIX)w
170 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 01:11:41.29 ID:QztzGbgl.net: グラベルバイク＾＾とか言ってるやつは粘着荒らしなのか？
171 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 02:48:32.72 ID:I92e05Y+.net: 荒らしでクズやで。時々真人間書き込みしたり自演するし精神患っとるんろ。
172 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 06:01:57.03 ID:N35WYj4y.net: るんろ
173 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 06:36:21.32 ID:VeKzm0h6.net: 120キロの舗装オンリーだがグラベルロードで出るかロードで出るか迷うな
174 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 08:16:51.26 ID:sQl3jikq.net: なぜ舗装オンリーだと思った？
175 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 09:07:11.51 ID:t/Awshyk.net: さあ？…
176 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 09:20:50.94 ID:GF6jUP+Y.net: 後悔したくないからロードだな
177 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 09:50:25.65 ID:K9hT6dPA.net: >>173
グラベルロードで、タイヤをグラベルキングの28にするわ
178 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 09:55:35.58 ID:gttxOVDI.net: なぜ舗装路オンリーでグラベルタイヤを履くのか
179 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 10:06:55.71 ID:K9hT6dPA.net: グラベルキングは、スリックのツーリングタイヤだもの
しかも、多少の砂利道でも走れるので、舗装が悪いところでも安心感がある
さすがに、この用途でノブ付きのSKは履かないわ
180 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 10:10:32.34 ID:MEyj1ckY.net: 多少路面が荒いくらいだったら普通のスリックロード用のほうが結果的に疲労少ないぞ
スペシャのターボとか
181 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 10:26:01.85 ID:gttxOVDI.net: 俺なら重いけど耐パンク性能の高いツーリングタイヤ選ぶけどね
182 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 10:28:03.92 ID:K9hT6dPA.net: 正解を出すスレじゃないし、いろんな意見出るといいな
おれはこれから街乗りクロスの整備して、60kmくらい試走してくるわ
183 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 12:03:00.67 ID:m+BsUzUm.net: >>178
>なぜ舗装路オンリーでグラベルタイヤを履くのか

よく勘違いされてるけど、ノブ付きのSKじゃない「グラベルキング」は
昔の「ツアラー」とか「ツアラープラス」な
ただのツーリングタイヤ
184 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 12:28:32.35 ID:iDyOsvuu.net: 日本人にとって舗装路こそがグラベルということか
185 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 12:38:57.02 ID:WsFdyI31.net: 舗装路って言ってもいろいろ
>148みたいな舗装路はレーサー志向の23cタイヤで走ろうと思わないでしょ？
186 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 13:45:19.23 ID:Y+ZUc/xb.net: インフラがボロになりつつある斜陽国家ではグラベルが一番快適に走れる説
187 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 15:16:46.31 ID:NNhdm+G/.net: 昔は普通にチューブラーで砂利道走ってたような
188 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 16:55:31.79 ID:YhkskNOF.net: >>148
それ沈下橋じゃなくて洗い越しじゃないの？
http://www.wikiwand.com/ja/%E6%B4%97%E3%81%84%E8%B6%8A%E3%81%97
https://www.youtube.com/watch?v=YlBNcmsjEjw
189 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 17:55:37.71 ID:CYdBwoF5.net: >>148
FourCorners仲間いた！
このバイクツーリングには最高だよね。
ボトル汚れやすいのが欠点だけど、一番のオキニ。
190 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 20:20:52.73 ID:MIN4y0qt.net: >>183
そしてグラベルキングはネーミングとサイズのバリエーションだけで売れてるクソタイヤ
191 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 20:22:43.37 ID:ZMVA/AwQ.net: どこがクソなのか具体的に指摘してくれないと検討できない
192 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 20:57:45.16 ID:BYvhPau2.net: まごうことなきグラキンだろw
最良のとは思わんが余計なこと考えなくて済む
193 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 21:13:10.05 ID:I00hZPuv.net: レビューで糞って言ってるのは見たことあるな
194 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/19(土) 22:35:37.20 ID:tXsV9YTH.net: 普通のロードのときはパナのRACE D EVO3の25cを使ってたけど
グラベルに乗り換えてグラキンのノブ無し38cを使ってるが
上りは重量もあるしハッキリと直径がデカくなってるので踏んだ感じは重くなったが
平地と下りの速度はほとんど変わらんので個人的には満足してる　　
195 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 00:24:48.50 ID:czvkqen/.net: グラベルロードで普段舗装路走ってる人はビンディングペダルとか使ってるんですか？
196 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 01:00:32.19 ID:AtqjMB8S.net: クランクブラザーズのダブルショットで舗装路はSPDにしてる
197 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 01:01:58.77 ID:JxFA/zic.net: >>195
クランクブラザーズのキャンディ。
198 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 01:05:21.08 ID:HND8D8y1.net: フラペの方が少ないだろ普通
199 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 01:26:10.05 ID:XYjE7XQ7.net: グラベルキングはビードが上がらなかった...
200 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 03:13:46.99 ID:vPQWd4pu.net: >>195
ギャップで足浮いて恐い思いしてからはビンディングのほうが安心感ある
ゴリゴリのダウンヒル攻める訳じゃないし
201 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 03:34:18.82 ID:J45IUvxx.net: 俺はフラペでハーフクリップ付けてる
特に問題なし
202 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 07:45:55.51 ID:d5nK5jA9.net: グラベルバイク^^

お楽しみの休日で。

グラベルバイクが沢山あるお店に行って。

今から電車に乗って。
203 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 09:10:19.48 ID:Ff0Zhu9P.net: レースでもない限りMTBはフラペのほうが主流だしグラベルバイクもフラペ使ってるな
204 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 09:46:33.44 ID:3t9u8vbz.net: 三ヶ島Urban Step-in A
205 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 10:05:22.50 ID:05TOGXb/.net: フラットで走るときはクリップほしいから両面は却下
206 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 10:05:27.93 ID:Fb2WKG1f.net: 足付きする頻度の高いグラベルはフラペだな
走る場所によってペダル変えるなんて面倒だし
207 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 10:06:37.69 ID:y9DJh0gq.net: MTB関係なくね？
グラベル乗ってる時間の方が長い人なの？
俺は80キロ走って未舗装は10キロくらい
208 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 10:17:41.27 ID:1wad58wr.net: 最近片面SPDからフラぺにした。好きな靴履けるの最高。
209 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 10:28:28.81 ID:CcqRfXqi.net: >>205
三ヶ島のアーバンプラットフォームにケージクリップを試したことあるけど
クリップがすぐ曲がるし押し歩きしたら地面にヒットするしビンディングよりも拾い難い
俺は所有する自転車は全部ビンディングか両目踏みフラペだな
210 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 10:29:08.20 ID:8loxuFHx.net: 両目→×
両面→○
211 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 10:39:55.71 ID:zzf0DVCn.net: おれもフラペ
以前はSPDのマルチモードクリートだったけど、フラペの良さに目覚めた
クリップは自分には邪魔だから、使わない派
212 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 10:58:29.39 ID:HCdmpaWd.net: >>209
使いこなせなかっただけやんw
213 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 11:16:46.45 ID:3kBDj8SE.net: 俺は所有する自転車全部に三ヶ島のEzySuperiorをはめてる
気分でフラペで行きたい日とビンディングで行きたい日があるから
214 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 11:37:49.32 ID:6lJp7CB+.net: >>212
あんなもん使いこなす何もないよ。。。
215 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 11:47:05.66 ID:zzf0DVCn.net: ひとによって、合う合わないはあるんだから、そこに突っ込んでも平行線を辿るだけでしょ
216 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 12:31:47.49 ID:x7U620/Z.net: グラプラバイク(^-^;

ハゲ頭一生懸命磨いて(^-^;

ますますハゲてきて(^-^;

会社もリストラされ(^-^;

お先グラベルな50代冬(^-^;
217 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 12:56:35.09 ID:9XzBK3JV.net: >>56
MTBだとフレームに標準装備しているよね
https://static.canyon.com/img/cache/6e/b/3374dd52767b80709dc958d7aeef6.jpg
https://trek.scene7.com/is/image/TrekBicycleProducts/FuelEX9829_19_23603_A_Alt7?$responsive-pjpg$&wid=1200&hei=900
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0903/4494/files/evil-offering-downtube-protection.jpg?4773523817241516164
218 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 13:47:45.52 ID:WB0a8MDn.net: >>215
あんた初心者かい？
そーゆーのを楽しむところだぞ5ちゃんて
要はツッコミみたいなもんだ真剣に付き合うな＾＾
219 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 13:49:55.43 ID:DOqoSfc3.net: あたいもフラットペダル、MKSのオールウェイズ辺りに変心しそう
220 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 13:52:04.09 ID:9XzBK3JV.net: フラットペダルはDMRが鉄板
スネへの攻撃性がめちゃくちゃ高いぜ
221 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 14:12:25.30 ID:05TOGXb/.net: クリップ快適に使ってるわ
曲がることもないし、拾いにくい？意味がわかりません
押すときに地面につくことはもちろんあるけど別に困らない
222 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 14:14:10.04 ID:05TOGXb/.net: >>219
クリップつけるならアーバンとかベロみたいなのついたのがいいよ
https://www.mkspedal.com/?q=ja/product/node/76
223 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 15:01:05.75 ID:gVMPOKKQ.net: クリップつきのクイルペダルはカンチブレーキみたいなもんだよね。
ビンディングペダルがある今では靴を選ばないという一点以外ではなんのメリットもないけど
敢えてそれを選ぶ奴も少数居るって程度の存在。
ここのクリップageの人も結局は街乗り用のハーフクリップであって
シューズプレートをペダルに嵌め込んでストラップを締めて、なんてしないだろ？
俺が三ヶ島アーバンプラットフォームとケージクリップという街乗りペダルをちょっと使ってやめたのは
結局は使い勝手が中途半端だからだよ。
俺がMTB乗り始めた頃はまだクリップ＆ストラップ使う人も多かったがね。
224 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 15:03:40.77 ID:9XzBK3JV.net: https://www.youtube.com/watch?v=t9TDcQ2PefQ
フレーム購入でバラ組するならこうやって保護シートを最初に貼るの傷防止の手として有効だね
225 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 15:09:36.22 ID:zzf0DVCn.net: >>224
こんな作業請けてくれるショップ知りたいわ
コーディングすら少ないのに
226 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 15:35:56.88 ID:9XzBK3JV.net: こんなところを走りたいよね
Gravel Bike Vs MTB | Iceland Bikepacking Epic - Which Is The Ultimate All-Rounder?
https://www.youtube.com/watch?v=GsAlxJjuY7E
227 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 17:42:33.37 ID:ymlB8d2B.net: >>223
MTBでトークリップとストラップとか昔の奴らはアホなの？
それともお前の創作かな？w
228 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 18:10:42.22 ID:6TTvX+2O.net: >>227
ほれ
http://araya-rinkai.jp/wp/wp-content/uploads/2014/04/araya_archive_19931.pdf
p.6
「ペダルは引き足と強力な固定力に重点を置いたクリップ付ペダルと、
乗り降りの激しいMTBレースでのスタートをよりスピーディーにするための
ビンディングペダルの2種類が用意されています。
レース種目や好みに合わせて選んでください。」
229 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 18:10:59.89 ID:CWXKz8PM.net: >>227
http://imgur.com/OeGesqY.jpg
http://imgur.com/87rKEsd.jpg
http://imgur.com/0Wzu15q.jpg
230 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 18:12:30.76 ID:6TTvX+2O.net: 初期のビンディングは泥詰まりトラブルとか結構多かったんだよ
MTB用シューズもあまりいいのがなかったし
231 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 18:13:45.21 ID:CWXKz8PM.net: ちなみにMTB用ビンディンペダルなんてまだ無い頃の本だ
ガキの時に買ったMTB入門本。
232 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 18:14:05.15 ID:6TTvX+2O.net: >>229
俺の愛車ｷﾀｰ
233 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 18:23:54.14 ID:HCdmpaWd.net: >>223
クリップのストラップはきつく締めて固定するもんじゃないぞ
234 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 18:26:01.34 ID:DOqoSfc3.net: 誰がクリップつけるなんて言った
つけるわけねーだろ！！
235 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 18:28:18.04 ID:05TOGXb/.net: >>229
こういう写真って絶対ストラップが上で止まってるよな
そのほうが見栄えがいいと思ってるんだろうけど、むしろ違和感しか感じない
236 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 18:34:36.96 ID:h70wxG7o.net: >>235
停止している自転車が直立していることの方が違和感バリバリだわｗｗｗ
237 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 19:08:43.19 ID:g27uE/+O.net: なぜ足を固定しますか？
https://blogs.yahoo.co.jp/tenzen194/32025253.html
238 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 22:05:55.57 ID:WB0a8MDn.net: グラベルは気軽に乗りたいからフラペ
バリバリの未舗装なんて走んないもんw
239 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 22:07:28.12 ID:9liyZavT.net: https://blogs.yahoo.co.jp/tohru3016/26734936.html
240 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 22:32:31.59 ID:2jn9EulH.net: CBのキャンディとマレット使ってる。マレットは踏み面大きいからスニーカーでもまぁ普通に走れる。キャンディはちょっと辛い。
シマノSPDはビックリ足で外れない時あるけど、CBはビックリ足でもすぐ外れるから全くおっかなさは無いよ。
241 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 22:37:36.36 ID:h70wxG7o.net: 兄弟は1年くらいでバネがぶっ壊れると聞いて買うのをやめた
242 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 22:49:24.53 ID:miogiq3S.net: パーツ語れる人って凄いと思うの
資金とか
243 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 23:01:21.16 ID:2Gt2tkAj.net: 凄いよな
ネットで仕入れたやっすい情報でも得意げに語るところなんてとて真似できん
244 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 23:13:41.79 ID:MnwQalkt.net: >>240
キャンディって種類いっぱいあるけどどれがいいの？
1が軽くてよさそうだけど3くらいが無難？
245 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 00:01:52.31 ID:JnnNoPYB.net: >>244
旧キャンディ3持ちだけど、1,2,3,7,11
どれも殆ど変わらんらしい。2がコスパ一番いいと思う。
246 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 00:37:39.93 ID:DJFId0xG.net: >>244
旧タイプで今のだと1相当のをロードバイクに使ってるけど、ケージが樹脂なので質感が安っぽいの気にしなければ
上位グレードより軽いし、グラベルロードでそんなペダルがヒットする様なガレ場走るわけじゃないからケージの強度も問題にならないので、興味があって使ってみたいなら1は悪くないと思います。
247 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 00:43:26.79 ID:BoMjELLP.net: >>241
人に寄るかも。
8年位使ってるアシッドあるけど、本体は擦れてアルミの地が出てきたのでけど、クリートキャッチとバネは一度も壊れてない。
基本舗装路で、年5千km位しか走らんかもだけど。
248 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 05:47:51.85 ID:zMZ2Q8AN.net: グラベルバイク^^

キャンディは甘くて。

小さくて。

サイクルポケットに入って。

補給食にはならなくて。

気分転換になって^^
249 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 07:26:20.07 ID:qapkz3CL.net: >>224
大した所も走らないのにダウンチューブ裏のシートが傷ついて剥がれてた
250 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 11:39:53.79 ID:zMZ2Q8AN.net: ピナレロのグラベルバイクってそんなにいいのか？
251 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 11:41:01.06 ID:zMZ2Q8AN.net: ^^
252 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 12:06:07.02 ID:whww21wX.net: >>250
ロード脳には至高なんじゃない？
俺は魅力を感じないが
253 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 12:10:48.74 ID:z1G2+TP/.net: ここってMTB畑出身なことを異様に誇ってる人種が住み着いてるのなんでなの
ナチュラルにロードを見下す考え方はどうやって生まれるんだろ、先鋭感？
254 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 12:26:09.19 ID:aElSifR8.net: MTBを見下してるロード脳の戯れ言かな
255 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 12:26:22.20 ID:OvtBXHNC.net: なんか頭悪そうだし死ねばいいと思うよ
256 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 12:26:48.63 ID:A5WDyToZ.net: 僕はママチャリ畑！！
257 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 12:50:42.65 ID:z1G2+TP/.net: いやMTBもロードも対等だろ・・・なんで対立思考でてくるのって話
258 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 12:55:49.29 ID:W63TvxCB.net: トレイル情報書き込んで共有しようぜ
とか狂ったこと書いてるアホがいるからじゃね
259 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 13:47:28.51 ID:qapkz3CL.net: オレはパスハン
260 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 14:49:00.55 ID:XK7Qura+.net: >>258
グラベルロードが流行ったり、ロードに飽きた連中がMTBに流れて来るとこうなるだろうと予想してたけど予想通りだよ
んでトレイル荒らされてハイカーからの苦情で走行禁止になると
トレイルでのマナーとか知らない人は走らないでほしいわ
261 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 15:31:53.05 ID:JgmnLWVw.net: 我が物顔の自称ベテランがマナーが悪いから、
各地の山で締め出されてるくせによく言うw
262 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 15:34:34.56 ID:whww21wX.net: なんでロード脳と言うとMTB berが書いた事になってるんだ笑
仮想敵相手の被害妄想？？
確かに俺はMTBもグラバルロードもロードも乗るけど
263 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 15:39:29.64 ID:N1pX/V+S.net: 五十歩百歩
264 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 17:11:19.73 ID:9tI5BBMr.net: ロードブランドの名前出したら脊髄反射的にロード脳ガーとか頭おかしい。
265 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 17:40:12.29 ID:kjdVaf/X.net: ピナレロ(笑)
266 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 17:41:59.41 ID:lLF3Kq8y.net: グラベルロードでロングライドやブルベの大会に出てる人いるのか
267 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 17:52:35.83 ID:9C/0S4Cu.net: そりゃ実績もないピナレロwとか言われた脊髄反射もしたくなるw
268 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 18:32:22.91 ID:I8mS5sUe.net: グラベルバイク^^

ピナレロのグラベルバイクが憧れで。

フレームがうねうねしていて。

それでいて厳かで。

フレームか完成車で迷っていて。

ワクワクして。

ドキドキして^^
269 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 18:45:14.99 ID:u4w0nb8F.net: >>266
ロードももってるけどほぼレースに使ってるから自分はロングライドとかブルベはグラベル出てるわ。
ディスクの方が雨の影響受けにくいし、長距離はしるなら油圧ブレーキが引きが軽くてやっぱ良い。
270 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 18:49:07.42 ID:OUUodeMR.net: ディスクブレーキロードにしろよw
271 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 18:52:55.16 ID:VKyNS6vF.net: >>261
バス釣りと同じ流れだ
272 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 18:53:11.68 ID:I8mS5sUe.net: ロード教は俊敏がモットーで。

MTB教は山との共存がモットーで。

グラベル教は神々しくて厳かで^^
273 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 18:55:32.35 ID:I8mS5sUe.net: キャリパーブレーキはスッと効いて。

カンチブレーキはスーと効いて。

Vブレーキはグッと効いて。

ディスクブレーキはガツンと効いて^^
274 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 18:57:32.59 ID:I8mS5sUe.net: シマノはスパスパ変速して。

カンパはカチャカチャ変速して。

スラムはスコスコ変速して。
275 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 19:00:29.92 ID:I8mS5sUe.net: グラベルバイクの魅力は沢山あって。

ふかふかのタイヤで。

誰もいない大自然を走って。

逞しくなって。

健康になって。

フレームを磨いて^^
276 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 19:02:03.10 ID:I8mS5sUe.net: 2気圧で林道を走って。

ふわふわの乗り心地で。

大自然を満喫して^^
277 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 19:03:21.20 ID:u4w0nb8F.net: >>270
そろそろディスクロードに変えたいんだけど、一昨年グラベル買ったからお財布的にまだ厳しいねんw
まぁ、ヒルクライムやってると下りででカーボンリムやらシューやら思い切り削れてるので、早くロードもディスクにしたい気持ちはある。
278 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 19:03:23.89 ID:I8mS5sUe.net: 舗装路は空気を入れて6～8気圧にして。

スイスイ進んで^^
279 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 19:14:53.62 ID:uEREhROL.net: ↑このキチガイ
誰かかまってやれよ…
280 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 19:21:24.57 ID:bRm4pDsa.net: レス番飛びすぎてて草
281 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 19:26:47.74 ID:FT9fXdmB.net: かまってやっても反応がないんだよw
荒らしにしては喧嘩を売るわけでもなく一応自転車にも乗ってるみたいだし何がしたいのかよくわからん奴
282 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 19:43:38.21 ID:I8mS5sUe.net: ピナレロのグラベルバイクを真剣に検討して。

インターネットで画像を集めて。

プリントアウトして。

ファイリングして。

じっくりと観察して^^
283 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 19:46:25.63 ID:I8mS5sUe.net: フレームのうねうねの箇所を数えて。

全部で26箇所あって^^

振動吸収性が考慮されていて。

カラーリングが格好よくて。

650Bにも対応していて^^
284 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 19:49:15.51 ID:I8mS5sUe.net: 現品が見れる自転車屋さんを探していて。

カメラを持って行って。

写真を沢山撮って。

プリントアウトして。

ファイリングして^^

良ければその場でフレームを予約して^^
285 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 19:49:23.18 ID:Vv8pI1mQ.net: 例えばサイレックスやグレイルは各メディアの評価総ナメしてるけど、ロード脳ガーに言わせたら大したことないわけだ。
どう考えてもJAMISやサーリーなんかよりよっぽど定評のあるオフ車開発してるだろ。
286 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 19:49:34.44 ID:JY4AbPdj.net: 俺は好きだけどね
287 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 20:01:19.89 ID:I8mS5sUe.net: ピナレロ社の哲学を勉強して。

グラベルバイクの開発録をじっくり読んで。

感動して。

動画もじっくり鑑賞して。

繰り返し見て。
288 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 20:01:41.56 ID:uEREhROL.net: サイレックスはあのヘッドチューブの長さがなー
ビッグ9のフレームにドロハン付けましたけど何か？
って感が全開でもう少し頑張って設計して欲しいかった…
289 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 20:03:11.27 ID:uEREhROL.net: 頼む！誰か>>287の基地外を
成仏させてやってくれ…
290 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 20:07:49.60 ID:I8mS5sUe.net: いつかはイタリヤ旅行に行って。

ピナレロ社を訪問して。

工場見学をして。

グラベルバイクを作っている場面を見て。

グラベルバイクの素晴らしさを社員と語り尽くして。

イタリヤのグラベルも走って^^
291 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 20:14:20.28 ID:I8mS5sUe.net: ピナレ
292 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 20:33:30.50 ID:fOaPhcRt.net: >>288
あれの良さがわからないとは・・・
293 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 20:38:07.90 ID:Ne6j1eR+.net: ほんとこいつなんなんだろうなｗ
自分の日記にでも書いとけよ
294 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 20:40:10.48 ID:RrBFhg+i.net: MTBは上から4番目まで、ロードで言ったらTiagraまで12速なのに、カンパやSramのロード12速の発表にぶちギレたやつとかこれまで色々いたんだよ。
カーボンモデルでも9kg前後だからヒルクライムでは使えない(ｷﾘｯ)とか。
あとはアンチディスクブレーキ、アンチチューブレス、アンチワイドタイヤ、アンチ1X、アンチドロッパー、アンチフラぺとか。
295 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 20:44:35.07 ID:Q7kLPS7y.net: このスレの住民っていつ自転車乗ってるんだ
このクソ寒い中夜9時10時とかから乗るの？
それとも週末ライダー？
296 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 20:45:09.47 ID:9C/0S4Cu.net: 2bar～8barでまともに使えるタイヤなんてないから
あれば教えていただきたい
太いタイヤ空気圧下げられるが8気圧も上げられない
297 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 22:54:17.69 ID:Thw4cX5r.net: キャニオンアウトレットセールやってて堪えきれずにポチってしまった。あの価格からさらに7万マイナスとかコスパ良いにも程があるわ。
298 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 22:58:24.83 ID:OvtBXHNC.net: IYH！　IYH！
299 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 23:04:47.83 ID:NEfWjpFl.net: サイレックスのジオメトリまでいくとMTBにドロハン付ければいいじゃんて気分になるから微妙なところ
300 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 23:10:02.06 ID:tH8N+WUU.net: >>295
アルミCX車そのまま通勤に使ってる
通勤兼用とかそんな人多いんじゃないかな？
301 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 23:19:29.20 ID:NEfWjpFl.net: >>295
平日は通勤車として利用、休日はアドベンチャー
302 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 23:23:51.43 ID:z7hNrkwL.net: 通勤ってどこに駐輪してるの
例え会社敷地内の駐輪場でもいろいろ怖くて駐輪したくないわ・・・
303 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 23:43:18.00 ID:H8cnWz/0.net: うちの会社はスポーツ自転車通勤が増えたからバイクラック設置してくれたよ
304 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 23:49:09.84 ID:V6QTpEgX.net: トップストーン人気あるみたいだけど
納車までにどのくらいかかるんですかね？
ご存知に方いませんか
305 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 23:55:32.32 ID:Q7kLPS7y.net: 地方なら自転車通勤できるのかな
306 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 00:39:44.49 ID:+bkNCaoX.net: >>304
今日買ったけどサイズが自分に合ったから普通に納品されるよ

地方だとまだロードバイク人気がそこまでだし
こだわりないとみんなビアンキにいきがち
ましてグラベルロードなんて…
307 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 05:55:02.20 ID:TNszJQSv.net: >>306
おお！レスありがとうございます
埼玉なんですが、何ヶ月待ちとかではないんですね
参考になりました！
308 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 06:21:31.14 ID:1tmNwTpl.net: >>290
おまえイタリア語喋れねぇだろ
309 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 12:05:41.10 ID:NrtHe7gD.net: シマノサン
早く１４－３４スプロケ出してください
310 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 12:30:30.59 ID:nliBZ3Di.net: 13-28とかも山以外では使いやすそう
311 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 13:11:38.39 ID:naLPgoOB.net: それらだと今のリアカセットのままチェーンリングの小径化で
求めているギア比を実現出来そうな気もする
312 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 13:53:30.69 ID:ggFSnYes.net: チェーンリングは大きい方がカッコええし
313 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 14:02:28.47 ID:s8JNo/Tn.net: 最近53とか56とか見ないね
314 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 14:26:28.44 ID:FOAKT/wP.net: グラベルバイク^^
315 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 15:15:08.16 ID:RH/zDqa7.net: >>312
フロントシングル多い時点でそんなこと気にする人少ない気がする
自分のもダブルだけどアウター44だし
316 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 15:17:59.21 ID:IB3nWNS4.net: >>312
って事はリアディレイラーはショートケージですかね
317 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 15:37:16.10 ID:RH/zDqa7.net: >>316
そうするとほぼ自動的にトリプルになっちゃうな
318 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 15:41:54.13 ID:IB3nWNS4.net: ???
319 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 15:55:17.24 ID:m9S2aFUg.net: 昔シクロクロススレにフロントトリプルで前歯ポッキンみないなことを連呼するやつがいたなぁ
320 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 16:18:04.52 ID:RH/zDqa7.net: >>318
だって小さいチェーンリングは嫌だ、後ろディレイラーはショートケージで、
だったらトリプルにしないとグラベルでは現実的なギア比にならないやん
違うの？
321 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 16:25:28.46 ID:ggFSnYes.net: 俺はそこまで詳しくないけど、チェーンリングは大きい方がカッコいいというのと、低ギア比を確保したいのを両立させるならロンググケージで14-42とかにするのでは？
最近流行りのなんだかいうパーツでディレーラーの位置を変えるならショートケージでもいいのかな？
>>316
14-42なんてないからただの妄想だけど
322 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 17:41:38.44 ID:VH6aPTql.net: やっぱり胡散臭いグラベルロードより伝統と信頼のシクロバイクだよな！
323 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 17:44:06.98 ID:++stsAEs.net: シクロバイクってなに？
シクロクロスなら知ってるけど
324 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 17:49:49.68 ID:a93xLjrt.net: シクロはダボ穴付いてないからヤダ
325 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 17:49:53.50 ID:llAyRXCI.net: シクロって自転車のことなんだが、、
326 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 17:56:54.19 ID:Dwr/TWgz.net: ダボ穴ついてるシクロクロスなら万事解決
327 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 18:16:14.83 ID:a+PN3rT0.net: そんなのシクロクロスじゃねえ
328 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 18:31:24.10 ID:t25T6hu5.net: >>325
だからシクロバイクってなに？
329 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 18:32:59.63 ID:1fOubi5u.net: 直訳すると自転車バイクな！
330 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 18:34:12.51 ID:t25T6hu5.net: >>329
だから自転車バイクってなに？
331 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 18:47:31.45 ID:CmglARv0.net: シクロクロスはジオメトリが反応重視なんで長距離走るのはちょっとなぁ。
332 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 18:48:58.35 ID:48IWXF6E.net: ミニベロバイクのおすすめはなんですか？やっぱりルネ・エルスでしょうか？
333 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 18:52:59.33 ID:t25T6hu5.net: ミニベロのスレへGo！
334 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 19:15:47.60 ID:hHNxkKTT.net: konaのjakeとかvitusのenergieみたいのならすき
汎用性ある
335 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 20:28:03.79 ID:1QNGcLMw.net: こんなので折り畳みチタングラベルが欲しい
http://5links.jp/archives/3036
336 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 20:44:46.03 ID:JyZlH+Cj.net: チェーンリングの大きさに拘るロード脳笑
337 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 20:59:50.83 ID:qq3jMetc.net: ちょっと前に「ロード脳って書く奴をMTB乗りだって決めつけるな」って言ってる人いたけどシクロクロス乗りはよっぽど競技思考なんだからそれこそMTB勢しかいなくねと改めて思った
338 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 21:11:56.56 ID:IB3nWNS4.net: グラベルバイクってどんな使い道があるのか？
339 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 21:17:52.65 ID:mmPw6+Tb.net: 色々だよ
想像力の無い脳味噌カタワには
考えられないだろうけどねーwww
340 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 21:44:06.56 ID:tWzYP3to.net: グラベルバイクでチェーンリグ大きいのなんて逆にダサいわ！
しっかり低ギア比をカバーしたセッティングじゃないと、単なる街乗りでしか使ってないのバレバレですよ。
341 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 21:48:46.42 ID:O9yndMnC.net: 別にいいじゃん^^
342 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 21:51:26.88 ID:yhh2Cz+K.net: 競技思考だとロード脳と言わないの??w

ロード脳ってローディ一の一部を揶揄してるだけなんだから、自分に当てはまらないなら一々気にならないはずでしょ。
343 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 21:58:54.25 ID:vY/tgRN0.net: 街乗りするのは恥ずかしいことなのか？
344 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 22:13:12.18 ID:zIIQ6Y1Q.net: ギアの伝達効率について・・・アワーレコードをヒントに？？？

●ピストでは14t,15t,16tが利用されることが大半です。

●その最大の理由は「伝達効率！！！」です。

●例えばモゼールが時速51.151kmで走った際にはリアを15tトップとするために、

わざわざ56tとか57tといった大径ギアを使ったわけですな。

●一方で、これが抜かれたときは12tに抜かれたわけです。

→逆に言えばピストの厚歯では12tでも15tでも大差が無いと言えるわけです。

●にも拘らず、相変わらず、12tを使うピスト選手は日本にはいません。

皆無といっても良い。これは何故か？？？

＃あるプロ選手がギア倍2.0の38t-19tと
42t-21tの違いについて言及されて、

「42t-21tの方が軽く回る」と言及されたのを思い出します。

私の意見は実は逆で、2.0倍程度であれば重量が軽い
30t-15tや28t-14tの方がもっと必要なエネルギーが少ないと考えています。

ただトップ側になるとチェーンの捩じれが極大化するので、
伝達ロスが増えるということですな。

ロー側に14tを装着すれば、間違い無いでしょう。
345 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 22:14:20.07 ID:NX51ud7m.net: ＃結論・・・

●チェーンの捩じれを最小化する為に、変速段数を減らす。
●伝達効率を最大化する為に、フロントのスプロケを小さく、リアのスプロケを大きくする。
346 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 22:38:39.02 ID:a93xLjrt.net: シマノはエントリーグレードにこそ44×28のダブルとか設定しろよ
347 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 22:44:09.95 ID:+zESN+El.net: >>343
街乗りオンリー結構だけど、それ別にカッコ良いわけではないでしょ。
チェーンリングでかい方がカッコいいぜ！と思ってんなら、いやそれ逆にダサいから！ってこと。
348 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 22:44:51.58 ID:CmglARv0.net: 好きにしたらえーやんって思うけどね。
自分はフロント46/34、リア11-40で落ち着いた。

>>346
せめて46/30出せば良いのにとか思うわ。フロントダブルで小さいやつスギノ、rotor位しかないよな。
349 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 22:55:30.47 ID:JyZlH+Cj.net: ロードは52/36
MTBは36
グラベルロードは40T

ロード脳の人たちはどれくらいなら許せるの？
350 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 22:58:10.57 ID:nliBZ3Di.net: SORAで46-34あったのに消えちゃったなあ
351 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 23:01:34.08 ID:exqXBzs+.net: >>348
これらに加えてディズナのもあるし探せば意外にあるよ
https://www.cyclingabout.com/low-climbing-gears-road-bike-crankset/
352 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 23:06:08.81 ID:DvPgXn8G.net: グラベルバイク^^

フロント53/39は、ギューンと速くて。

坂道はゼェゼェして。

フロント50/34は、スイーと進んで。

坂道はクルクルして。

フロントシングルは万能で^^

シンプルで。

逞しくて。

厳かで。
353 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 23:08:25.16 ID:DvPgXn8G.net: 通勤モデルには38がついていて。

カーボンモデルには40がついていて。

どちらもシンプルで。

万能で^^
354 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 23:12:46.44 ID:s8JNo/Tn.net: >>350
現行sora50X34クランクのアウターをFC-RS510の46に換えれば
355 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 23:13:51.50 ID:KKbvDAuP.net: 進行方向側が細くて後ろが拡散してる形の方が突き進む形に見えて格好いいというか、乗り物として自然な形状に見えるんだけど、自転車はなんか逆だと格好いいって風潮よね。なんでだろ。

小径タイヤにでかいチェーンリングを合わせて近いサイズの丸を3個並べたくなるセンスはわかる。
356 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/22(火) 23:30:45.68 ID:RJAEjVcJ.net: >>355
古典的なイメージではチェーンもホリゾンタルになってるのが美だったからでは
357 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 00:54:35.54 ID:6SFGCjuS.net: >>355
まん中が太くて前後が絞られてる方が自然だろ
358 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 06:25:53.86 ID:BR4sIruX.net: >>355
車体より人体の方が抵抗が大きいから先細りにしても変わらないんじゃ？
359 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 07:00:37.45 ID:xGt7Xby4.net: ロード脳ってのはなかなか的を射ているな
360 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 09:15:34.15 ID:3e/9Lkqk.net: ロード脳と言ってるのはmtb乗ってるわけでないというけど、キチガイには間違いないだろ。
361 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 09:23:19.14 ID:CTkbf+YS.net: さすが狂信者w
異教徒は人にあらずwww
362 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 09:24:17.09 ID:L3RjQquL.net: >>344
最終的に回すのは700cとかのタイヤなので
前後のギア比が同じなら駆動軸のギアが大きいほうが
軽く踏めるのではないかと妄想する今日この頃
363 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 10:10:21.09 ID:Ij6Teg7D.net: ロード脳と揶揄されてムキになる余裕の無さが正にロード脳ww
図星過ぎw
364 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 10:17:03.69 ID:3e/9Lkqk.net: ムキになっとるのはロードブランドのネタ出るたびに俊足でロード脳とかレスつけとるやつやろ。精神障害の症候やね。
365 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 10:52:31.61 ID:JrdX+gt6.net: グラベルロードなんてシャカリキに乗るもんでもなし、とにかく太いタイヤさえ履ければ適当なフレームに適当な部品好きに付けて乗ればいいんだよ、良いところも悪いところも全て太いタイヤが吸収してくれる。
こだわるのはタイヤ選びだけで良い
366 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 11:12:14.38 ID:LcGJWoti.net: >>229
何の本？
ハイトライトて何だかんだ分からんからググっちまったじゃねえか。
また無駄な知識が増えたじゃねえかありがとう。
367 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 11:17:01.41 ID:IoeDJdgW.net: でも前に明らかなロードがいると燃えるものがある
それがグラベラー
何故なのか
舗装路では見下されてる気がするから
368 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 12:11:04.60 ID:/kGGAtR+.net: >>364
相手を精神障害呼ばわりする君の方がムキになってるように見えるけど？
スレが荒れるから自重してくれないかな。
369 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 12:15:45.00 ID:snMwhN8v.net: >>367
その被害妄想も酷いな
普通のロード持ってないの？
370 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 12:18:44.59 ID:pYznuttc.net: 他のロードとかどうでもいい
自分の走りたいように走るだけ
371 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 12:20:00.02 ID:snMwhN8v.net: CRだと迂回路直進で前に出たりするしな
372 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 13:00:38.21 ID:YH9J/Oqu.net: サイクリングコースで中学生と競うとかw
373 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 13:20:39.95 ID:bCDU6YRB.net: ロードやクロスはその辺の中高生が親に買ってもらって町中で乗り回してるけど
グラベルはまだガキユーザーに土足で踏み荒らされてないからセーフだな
374 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 13:50:37.05 ID:3e/9Lkqk.net: >>368
うざい精神障害のロード脳ガーが出ていってくれるなら出ていくけど。
375 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 13:52:57.23 ID:3e/9Lkqk.net: >>365
ほんまそれ。なのにオフロード走るならサスが無いととかフラバでないととか言い出すmtbおじさんもいる。うぜえ。
376 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 14:47:24.97 ID:snMwhN8v.net: >>374
君トレイル共有しようとか言ってた人でしょ笑
MTBスレでも話題になってたよ
377 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 15:56:12.87 ID:S7vuaVx5.net: >>369
んや、カーボンキラーって言われてるアルミロードは持ってるよ
グラベルオンリーの心理を突いてみただけ
378 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 17:13:19.43 ID:Tl8uyhe5.net: グラベルバイク^^

ロード教は舗装路メインで。

MTB教はオフロードメインで。

グラベル教はどちらも走れて^^

みんなで仲良くして。

讃えあって。

尊敬しあって^^
379 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 18:12:39.89 ID:JKEKOLQ+.net: クラプラパイク^^^^

ロード脳の事故死を祈念して

MTB脳の事故死を祈念して

ついでにグラベル脳の事故死も祈念して

ミーンな事故死でいなくって

円満解決^^^^
380 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 18:24:18.10 ID:yI+svWQF.net: なんというか妬んでる感じだなぁ(笑)
20万程度で買えるんだから買って試したら良いのに。
自転車趣味にしてたら3台くらい持つでしょ。
381 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 19:04:21.46 ID:YH9J/Oqu.net: そこまで自転車にかけられない
382 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 19:13:06.05 ID:TwUQRqTq.net: 自転車道楽はお金がかかって当たり前だ！
最低でも50マン程度も用意出来ない
貧乏人は帰ってくれないか！
383 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 19:15:51.03 ID:sbQXQo6z.net: だから20万の車体に安いパーツでやりくりして頑張る
384 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 19:21:27.73 ID:wXBsYtV/.net: ロードはロードMTBはMTBでお互いに良いところあんのに
なんですぐ敵対視しようとするのかねぇ
385 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 19:23:08.22 ID:YH9J/Oqu.net: なんか高級品を床の間に飾って磨いているランドナーみたいだ
386 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 19:27:48.10 ID:B9JZlB/R.net: >>384
どっちもやるけど
MTBの人は機材や下り重視はいいがもうちょっとフィジカル鍛えろと思うし
ロードの人はヒルクライムやるなら下りもセットなんだからテクも練習しろと思う
偉そうなこと書く自分はどっちも中途半端で最近ロードからグラベルロードに乗り換えた
387 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 19:47:21.89 ID:TwUQRqTq.net: 20マンの車体ってフレーム殆どゴミやんけー
フレーム単体で20万からが道楽の最低限スタートライン
後のパーツのやりくりは万引きするなり貯金するなり
セコセコ自分で頑張ってくれ給え貧乏人諸君w
「趣味の世界でコスパコスパ言ってると詰まらん人生送る事になるで」
(詠み人知らず)
388 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 19:49:42.41 ID:YH9J/Oqu.net: ランドナー爺乙w
389 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 19:53:44.89 ID:QbKqYjBX.net: メインのロードは金かけてるけどグラベルは安いのでいいかな
ほぼキャンプ用だしゆっくりしか走らない
390 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 19:57:08.11 ID:CgWbHu0j.net: 盆栽スレは別に立てればいいと思うの
391 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 20:09:28.12 ID:jkNvYIXJ.net: ここの奴らの特徴
・グラベルバイクを持っていない
・持っていてもその辺転がすだけ
・勿論グラベルや林道なんて走らない
・あーだこーだ批判ばかり
・平均年齢40代
392 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 20:10:42.37 ID:pMN+USts.net: グラベルとやらも良いがピカピカの銀色パーツが使いにくいのが駄目だのぅ。

ディスクキャリパーもポリッシュシルバーアルマイトにするべきだし
細胴のラージフランジのディスクブレーキハブも無いではないか？
　

フレームはオーダーするから良い。

とにかく美しい部品が無いのだよ。　

SRAMなんて話にならん

まあメカやシフトレバー、フリーは6速や7速の当時物が使えるから問題ない。　　

あ、ハブは当然クイックリリース仕様な。
393 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 20:15:54.90 ID:awZO/6s+.net: >>376
違うけど。
394 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 20:16:49.73 ID:JrdX+gt6.net: 床の間の愛車を眺めてて下さい
395 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 21:03:42.22 ID:zikoDbed.net: 数回出かける度にフレームが剥げていく
黒のリフレクターステッカーでごまかしてるがそろそろキツイわ
396 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 21:08:32.28 ID:7rGMvq72.net: XCとEnduroだったらどう考えてもMTBerの方がフィジカル高いでしょ。

元MTBerはロードの世界チャンプになったりグランツール優勝したりクラシック勝ったりしてるけどその逆はない。
397 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 21:13:37.95 ID:YH9J/Oqu.net: それは賞金とか待遇が理由のような気がする
398 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 21:20:04.43 ID:sZkwAgAu.net: しばらくロードに乗ってないんだが、こんだけ重いグラベルを乗り回してるんならロード乗った時はメチャクチャ速く走れるのではないかという希望
399 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 21:24:59.15 ID:gmETVh2r.net: …って思うじゃん？w
400 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 21:27:16.01 ID:qSS65LHb.net: >>396
サガンでさえリオでニノ達に全く歯が立たなかった
401 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 21:30:57.67 ID:CgWbHu0j.net: >>396
ここグラベルスレなんだけどそれがどう関係あんのよ？
いい加減スレチでしょ
402 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 21:46:44.26 ID:xfXCLknA.net: >>400
サガンは脚力というよりMTB選手としては下手すぎてパンクさせまくってたから…
403 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 21:50:44.88 ID:h4JzMHnS.net: ライダーのレベルはMTBとかBMXが明らかに高いよね。
トラック競技の日本代表にBMXの長迫選手が選ばれてたけど、その逆は絶対に不可能だから。
404 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 21:52:29.69 ID:miY9B62W.net: だから何？って程度の話を延々と引っ張るやつ何者？ww
お前が偉いわけじゃないだろ？って言うw
405 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 21:57:52.29 ID:YH9J/Oqu.net: その通りだなぁ、競技の話されても・・・
これってロード脳のように思える
406 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 22:06:39.65 ID:OaI6NLdn.net: ロード脳というよりグラベル乗りからすれば競技脳かな
407 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 22:06:47.52 ID:R281/df6.net: 長迫はワシが育てた
408 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 22:09:46.88 ID:YH9J/Oqu.net: はぁ
409 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 22:11:25.54 ID:miY9B62W.net: 普通にシクロクロスのレース出てるけど
410 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 22:15:14.80 ID:CgWbHu0j.net: だから？
グラベルと関係ないし
411 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 22:36:55.62 ID:G+BwdI32.net: え？グラベルロードの話ですよね？
なんでグラベルロードはレースと無縁と決めつけるんだろ？
412 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 22:47:09.48 ID:yAoIfrnv.net: レース志向か、非レース志向か、じゃない？
ロード乗る人が全員速さを求めてるわけじゃないし、MTB乗りが全員がバイクコントロールすごいわけじゃないし。
413 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 22:49:37.64 ID:miY9B62W.net: >>412
非レースさんを否定したくないが、レースさんを否定するなら否定するしかないかも
414 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 22:53:01.73 ID:6SFGCjuS.net: そんな幼稚な考え方でよく恥ずかしくないな
415 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 23:00:31.26 ID:B0S2VRfE.net: いいからグラベルバイク買ってこい
416 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 23:09:36.37 ID:JvS4QFZE.net: グラベルファンタジー
417 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 23:18:47.05 ID:YH9J/Oqu.net: 競技志向を否定するつもりはないけど、ここでプロスポーツ談義されてもなぁ
418 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 23:47:43.02 ID:yI+svWQF.net: グラベルロードはレース、非レース関係なく幅広く楽しめるのが良いと思うからどっちか否定する必要性は無いと思うけどな。

28cスリック履かせて北海道ツーリングするのも楽しいし、35cブロックにしてシクロクロスのレースに出てもいい。
なんならSDA王滝も完走できる。(まぁ王滝はマジでキツイんでオススメはしないけど)
419 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 05:51:36.73 ID:AalwsnGc.net: ここの奴らの特徴
・グラベルバイクを持っていない
・持っていてもその辺転がすだけ
・勿論グラベルや林道なんて走らない
・あーだこーだ批判ばかり
・平均年齢40代
420 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 05:59:28.38 ID:NS1F9XNo.net: それって少し体力が落ち出して運動でもしようかと自転車を検討している人々ってこと？
421 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 06:58:19.00 ID:XrliUCqx.net: >>399
違うのかよ…
422 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 07:09:14.51 ID:u8Xtmia2.net: >>420
まさに俺だな

医者に運動勧められ昔ロード乗ってたし
ロードレース見るの好きだけど
レーパン履いてガチるのはイヤだって人
423 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 07:45:56.36 ID:/RaKfRQO.net: グラベルレースじゃなくてシクロレースでしょ？
シクロクロスのスレに行けよ
424 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 07:47:35.97 ID:/RaKfRQO.net: 専用スレがあるのにわざわざこっち荒すな

シクロクロス競技スレpart7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1544743389/

【ツーリング】シクロクロス23【通勤】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522398819/
425 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 07:47:49.26 ID:PwJpOfyh.net: >>392
お前まともに走ったことないだろ
お前が言うような方向性ならビンテージなクロモリフレームだが
クロモリにQRはズレやすいからディスクローターがすぐ擦れるぞ？
426 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 07:48:52.34 ID:/RaKfRQO.net: MTBのやつも同様
MTBのスレに帰れ
427 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 07:49:22.49 ID:/chJVuiJ.net: >>422
>昔ロード乗ってたし

5年くらい前の話だろニワカw
428 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 08:12:49.14 ID:pA+u6QFh.net: 別にグラバルロードで出るんなら耐久でクリテでもシクロクロスのレースでもなんでも良いんじゃない？
態々非競技限定にすることもないでしょ
429 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 08:21:12.10 ID:iSG1L4dZ.net: というかもう忘れた、もしくは最初に習ってない奴がいるのか知らんが、グラベルバイクって元々グラベルレースの機材だぞ
430 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 08:32:03.56 ID:pA+u6QFh.net: >>429
んーそれはちょっと違うような？
バイクが先でレースが後なんだから笑
431 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 09:47:09.02 ID:6cktIfK/.net: だな
当たり前のことだけど

グラベバイクのレースはあるけど
「レースに勝利するために開発しました！」
的なのは見かけたことないな

マッタリ走ろうが競おうが、グラベルバイクの話なら良いんじゃね？
432 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 10:02:57.92 ID:kpTQO66f.net: レースでもないのにイケイケなオーラ出してるとんがった最先端規格のカーボンやアルミバイクは不要
433 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 10:31:08.98 ID:zy+I73QO.net: まだそんなにレースやってないだろｗ
レギュレーションも決まってないし

シクロクロスとは違う感じで、未舗装路～km周回とかあったら
まあ見物して面白いかなとは思うが
434 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 10:35:43.43 ID:zy+I73QO.net: あと日本でやってるのだと30C以下とか決まってたりするから
ちょい太いタイヤ履けるコンフォート系ロード使えばいいだけだから
興味はあってもこのスレで話してるような自転車とはだいぶちがうわな
435 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 11:31:25.79 ID:V3tt4pTI.net: そもそも日本でグラベルバイクが性能フルに発揮できる長距離コースなんて無いしな
436 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 11:49:55.04 ID:6cktIfK/.net: >>434
いや、アメリカでやってるじゃないか
日本でやってる30c以下って決まってたりするレースってどれのこと？
なんか適当なこと言ってない？
437 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 12:20:20.12 ID:zy+I73QO.net: >>436
ん？
http://www.massaenterprise.com/makuhari/%e5%ae%9f%e6%96%bd%e8%a6%81%e9%a0%852018
http://www.massaenterprise.com/mukaiyama/%e5%a4%a7%e4%bc%9a%e5%ae%9f%e6%96%bd%e8%a6%81%e9%a0%85
あくまでUCIの規定内で「クリテリウム」や「シクロクロス」の変形としてやってるから
アメリカのグラベルレースとはまた違うんじゃない？
438 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 12:25:06.31 ID:6cktIfK/.net: あゝこれか
主催者は何考えてんだろうなぁと思ってたよ
439 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 12:31:09.25 ID:zy+I73QO.net: あとアメリカでここ数年グラベルイベント盛り上がって来てることは知ってるよ
ロードレースに比べればまだそんなにって言っただけ
https://www.cxmagazine.com/gravel-grinder-races-rules-reader-poll-2018-dirty-kanza
こういう問題提起の記事が出るくらいだから、そろそろお祭りから
本格的に競技になっていく時期なのかと
440 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 12:36:30.01 ID:zy+I73QO.net: >なんか適当なこと言ってない？

逆に聞くけどどのイベントのことを考えてたの？>>438
441 ：652：2019/01/24(木) 12:52:28.39 ID:bbo9eULY.net: 君ら別に言ってることにすれ違いないぞ。
グラベルレースって言ったらグラベルブルベ的な奴だと思うけど、そんなコースないなーて話に、国内だとクリテ化したレースならあるよって返しだろ？
442 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 12:56:03.28 ID:bbo9eULY.net: 今度、房総でやるRally Cranking 2ndが、オン/オフ混在で160kmくらい走る(往路復路形式)だから、クリテじゃないっていう意味では、グラベルレースに近そう(ラリーだけど)。
443 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 13:03:30.95 ID:NS1F9XNo.net: ラリーバイクw
444 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 13:10:01.10 ID:bbo9eULY.net: すまん、Rally Crankingはレースじゃねぇ！ツーリングだ！って開催資料にかいてあったわ。
445 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 13:48:12.83 ID:I7D68eSk.net: Rally Crankingは一番グラベル遊びっぽくて面白そうだが乗り手がヘボで無理ぽいから見送ったわ
446 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 16:23:59.86 ID:cpaJPhBU.net: もうグラベルレーススレでも立てろよｗ
447 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 16:28:26.27 ID:25Fq8aOh.net: コマ図とやら読めない。
448 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 18:15:04.51 ID:sETHB5ZN.net: グラベルバイク^^

ラリークランキングにエントリー予定で。

ピナレロのグラベルバイクで参加予定で。

一生懸命働いて。

ピナレロのグラベルバイクを夢見て^^
449 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 18:26:23.06 ID:sETHB5ZN.net: ラリークランキングにエントリー予定で^^

一緒に走る人を募集していて。

ピナレロのグラベルバイクを購入して。

ラリーを走って^^
450 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 18:30:30.81 ID:NS1F9XNo.net: グラベルなんて言い方が自動車のラリーに影響されているよなぁ
451 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 19:47:47.42 ID:uTzIjSVe.net: グラベルバイクで非レースの奴らはまともなグラベルバイク
買えないド貧乏の貧民ばっかだよなぁ
まともな人はレーススペックのグラベルバイクで
のんびりダートツーリングたまにレースが正解
多分このスレの住人の99%がピナレロのグラベルバイクを買えない
たかが50マン程度も逆さに振っても捻出出来ないクソ貧乏人ばっかだよw
452 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 19:55:15.33 ID:/RaKfRQO.net: だいたい5行超書くやつはアスペ
453 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 20:00:17.40 ID:H80MCXUE.net: グラベルレース出るとか海外住みかな
454 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 20:11:26.00 ID:LY8k4W/R.net: その５０まん
455 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 20:12:23.35 ID:LY8k4W/R.net: 安い方だよ。+じゃない。
456 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 20:29:17.22 ID:6cktIfK/.net: 自分のバイクも晒さないで値段でマウントですか
457 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 21:04:01.82 ID:w244a7rV.net: >>425
ネットで拾った知識をツギハギしたの？
君が言うずれやすいっていうのはロードエンド(逆爪)な
ストドロエンドだとずれたりしないよ？

まあディスクブレーキだとストドロエンド自体論外でTAにするべきだがw
458 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 21:35:34.80 ID:uihNBFi3.net: 剣山スーパー林道とかでイベントやったら楽しいかもな。
459 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 21:49:45.36 ID:pdcWzNIo.net: 人の少ないところをのんびり走る方が好きやねん
460 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 21:54:22.76 ID:NS1F9XNo.net: ここで金持ちぶってマウントしてる奴は3Texploro乗ってるバカだよ
461 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 22:26:56.08 ID:2trmFQtJ.net: ミドル、ハイエンドレース買おうというならともかく、open とか3tとかあんなクソ高い金払うジャンルなのかと
462 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 22:35:55.65 ID:pdcWzNIo.net: うん千万のスポーツカーで日本の公道走って喜んでる阿呆もおるんやでｗ
463 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 22:53:06.45 ID:4+0BT2hD.net: まぁ楽しみ方は人それぞれさ
そんなことよりビールを飲もうぜ
そしたら一緒にライドだ
464 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 23:08:18.68 ID:pTjoL9hS.net: このスレ、普通のロード乗りの方が多そう
465 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 23:17:38.85 ID:poo+TMOS.net: 必死な人数名いるけど読んでもらえるとでも思ってんのかな
466 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 23:23:48.11 ID:pdcWzNIo.net: >>463
飲酒運転AUTO!!
467 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 23:32:38.82 ID:Cde5u+Si.net: 何も考えずに酷道を走ってみたい
468 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 23:40:30.95 ID:dqylVqL6.net: グラベルロードってよりもモンスタークロスが好きなんだが
SUTRA Ltdみたいな
469 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 23:52:44.36 ID:tP9foQpG.net: モンスタークロススレへどうぞ
470 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 00:14:23.36 ID:Ueo3td/S.net: モンスタークロスの定義ってドロハンでタイヤは40c以上だったよね
最近のグラベルロードはモンスタークロスとも言えるね
471 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 02:43:25.57 ID:2GF9Zv5H.net: リジッド29erを買おうと思ってたところ、
久々にドロハンを握ってみたいなとグラベルバイクも検討中。
通勤、街乗りはしない。
林道、緩いトレイル、ヒルクラスポットで乗る。
常にトランポ。
過去にロードバイク経験はあり。
700Cランドナー＋CXタイヤでオフロード走行経験あり。
今はMTBのみ。

迷うなあ。
472 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 06:40:32.65 ID:pZM/jAqS.net: それやったらサスついてる方がええやろ
473 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 07:30:06.05 ID:OumLmmka.net: >>470
sulry stragglerもそのたぐい？
474 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 07:45:37.02 ID:KSw5Sjnz.net: >>471
有名メーカーの一番値段が高いの買っとけば間違いないよ
475 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 08:12:54.12 ID:MAj+E3HK.net: 有名メーカーの・・・
そう言うのもロード脳なのかも？
(そうだとは言ってない)
476 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 10:42:50.10 ID:wOmPqX3a.net: ロードの一流メーカーがMTBやツーリング車でもいいとは
必ずしも言えないしな
477 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 11:27:27.26 ID:6PMmx1NJ.net: ロードってもうほぼ完成された形になっちゃってるから一流も二流もフレーム性能的には大差ないような気がする
478 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 11:27:54.69 ID:cCY1wRJR.net: このスレでロード脳って言ってるやつ同一人物だろ
479 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 11:33:47.44 ID:nsyee5Xt.net: >>476
両方いいのが多いのはアメリカメーカーかな
ヨーロッパは競技系と実用系が割とはっきり分かれてたり
MTB強いけどロードは、てところ、逆もあるし
480 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 11:45:24.18 ID:aZrrK+sV.net: >>471
トランポ前提ならグラベルロードいらんですやん
MTBあるなら、ヒルクライム用にふったロード買えばいい
481 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 12:07:15.45 ID:yYbEak/g.net: >>470
厳密に定義すると、
CXレースには出れない35mm以上で、
29"タイヤではない48mm=1.9"以下って感じなのかな。
ロードコンポっていう縛りもあったような。
モンスタークロスをレーシーにしたのがグラベルロードってイメージ。
29"タイヤだとドロップ29erになるよね。

>>473
クロスチェックと合わせてモンスタークロスの定番って感じ。
482 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 12:20:43.70 ID:ERuYIBm9.net: >>480
日帰りツーリングならトランポ使って周回コースは普通だよ
都会走るのかったるいし
別にオフロードだけスポット的に走るとかじゃなくて起点になる
適当な場所選んで、戻ってきたら風呂浴びて帰るとか
友達の車で行って別行動して夕方ピックアップしてもらったこともある
483 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 12:53:52.40 ID:ERuYIBm9.net: >>481
そんなややこしいもんじゃない
要は「ドロハンの29er」

もちろんタイヤもっと細いのもロードコンポもいいけど
484 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 13:06:12.06 ID:ERuYIBm9.net: 今はグラベルバイクと区別があまりなくなってるけど
もともとはサルサのファーゴとか出始めたころ言われてたのが
「モンスタークロス」って言葉で、ネットにあったけどそのころはこんな自転車と言われてた

１．700cのホイールを使っている
２．フルリジッドでサスペンションがない
３．ハンドルはドロップバー
４．タイヤは太目（40mm以上？）

レーシーかどうかというより、結果的には似たような自転車だが
フルリジMTBからの派生か、ロード／シクロクロスからの派生かの違いと言える
そうするとタイヤ太いの履きたいからMTBクランク、バーコンにマウンテンドロップ、
いやSTIでロードクランク、タイヤは細めで妥協とかいろいろ違いも出てくるし
オフロードツーリング志向か、軽くてスピードライド志向かもあるし
485 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 13:08:01.02 ID:6Db0gK9U.net: >>482
自分も似たような使い方だけど担いだりするので軽量なパスハンになった
486 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 13:32:00.02 ID:NXBFWZvv.net: >>471
その用途だと自分なら素直に29er買うな。タイヤ太くできるし、トランポあるなら自走しなくて良いし。
487 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 13:39:25.34 ID:yYbEak/g.net: >>484
海外のforumではMTBフレームから作ったものは
Monstercrossじゃないって言われてたな。
CXバイク、ツーリング車、もしくはそれに近いジオメトリで
45cくらいが入るものが該当する。

一昔前はお手軽な既製品だとCrosscheckくらいしかなかったんだよね。
俺も一台作ろうと思ったんだけどジオメトリが全く合わなくて諦めた。
Dropbar 29erを作るにしてもトップが長すぎるし。
でも今ならグラベルバイクでMonstercrossになり得るものがある。

ねんがんのグラベルバイク（モンスタークロス）をてにいれるぞ！
488 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 13:39:37.14 ID:CbqaGHg+.net: >>482
自分も似たような感じでMTBと使い分けてるわ
29でいいじゃんていう意見があるのもごもっともなんだけど
ドロハンの方が舗装路なんかでの走りの効率というか
登りとか平坦な道を淡々と走るような場面で
明らかに楽で早いんだよな
489 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 13:54:34.29 ID:tx3lOBKp.net: モンスタークロス（笑）
490 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 15:20:17.73 ID:LRYS4Rbo.net: NGワードがまた一つ増えた
491 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 15:54:55.41 ID:WEE4GHxa.net: >>457
>まあディスクブレーキだとストドロエンド自体論外でTAにするべきだがw

KIMORIのモーションレスエンドを使えばディスクブレーキでもズレない。　

よってスルーアクスルなんか不要というわけだよ。

皆もこれでスルーアクスルなんか使わずに済むね。
良かったですな？
492 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 17:29:25.98 ID:D5cJT2RE.net: このスレのNGワード推奨

^^
ピナレロ
ロード脳
MTB脳
ランドナー
モンスタークロス
493 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 18:15:36.84 ID:NXBFWZvv.net: >>491
クイックのディスクブレーキ用ホイール自体ラインナップ減ってるのに敢えてクイック使う必要性ないだろ。
494 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 18:37:17.17 ID:AYWnACwj.net: >>492
ついでにグラベルもNGワードに入れとけw
495 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 18:40:15.26 ID:ckCZbWKk.net: >>494
意味不明
496 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 18:48:19.00 ID:+xfAXmVX.net: >>493
完組みホイール（笑）しか知らないニワカロード脳か
497 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 19:00:30.16 ID:aCSX1jS0.net: グラベルバイク。

真のグラベルバイクは何かを考えて。

逞しさが第一条件で。

それでいて美しくて。

神々しくて。

厳かで。
498 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 19:02:35.10 ID:aCSX1jS0.net: ピナレロのグラベルバイクを夢見て^^

フレームか完成車か悩んで。

夏頃に購入を検討して。

20回払いのローンかボーナスか悩んで。

20回払いのローンを検討して。
499 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 19:04:22.63 ID:aCSX1jS0.net: 20回払いのローンだとすぐに購入できて。

お金を貯めたら夏までお預けで。

真剣にローンを検討して。

一生懸命写真を眺めて。
500 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 19:07:21.75 ID:aCSX1jS0.net: 思いきってプラスの完成車を検討して。

そしたら36回払いのローンで。

一生懸命働いて。

少しずつ返済して^^
501 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 19:10:11.70 ID:aCSX1jS0.net: スルガ銀行の自転車ローンを検討して。

来週電話してみて。

相談して。

ローンをシミュレーションして^^
502 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 19:10:59.43 ID:6Db0gK9U.net: なんか生々しい釣りだなぁ
503 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 19:13:59.66 ID:aCSX1jS0.net: Y'sロードのスペシャルローンもあって。

明日店員さんに相談して。

語りあって。

お店のグラベルバイクも眺めて。

お勉強して^^
504 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 19:16:52.08 ID:aCSX1jS0.net: 発売が待ち遠しくて。

26個の曲線を実際に見てみて。

試乗も出来ればしてみたくて。

良ければすく予約して。

写真を沢山撮って。

店員さんと語り尽くして。

ローンの申し込みもして^^
505 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 19:18:59.80 ID:aCSX1jS0.net: ピナレロ社のホームページに毎日アクセスして。

グラベルバイクのページを眺めて。

走っているところをイメージして。
506 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 19:23:34.54 ID:5ecPRCc9.net: 自転車、しかもオフ走って傷だらけになる車種をローンとか正気じゃねぇw
ウケるわwww
507 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 19:25:49.90 ID:aCSX1jS0.net: プロテクターシートを貼って。

毎日しっかりメンテナンスをして。

一生懸命フレームを磨いて。

大切に乗って。
508 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 19:27:56.75 ID:aCSX1jS0.net: フレームは艶消しカラーで。

キズは目立たなくて^^

キズついたらタッチアップして。

一生懸命フレームを守って。
509 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 19:30:44.73 ID:aCSX1jS0.net: フレームは曲線があって。

しっかり考えてデザインされていて。

左右非対称デザインで。

美しくて。

厳かで。

感動して^^
510 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 19:47:56.04 ID:YPUvkqs1.net: >>479
欧州だとBMCが両方強い（かった）
511 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 19:48:46.69 ID:6+w9Rk3+.net: キャニオンの天下やな
512 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 19:53:41.44 ID:DsAewCER.net: ↑
で、ぼちぼちどうやって自分で自分の命を絶つか
ちゃんと考えついたか？
513 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 19:57:58.91 ID:ckCZbWKk.net: このごろ初心者スレ、クロススレ等キャニオン推しがやたらうるさいけど同じやつだろ
514 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 20:00:07.79 ID:U0yUKs86.net: クロススレは行かないが、購入スレでキャニオン推しはよくする。
515 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 20:02:38.02 ID:XGluS4KR.net: 持ち込みでも面倒みてくれる店を確保してるとか
自分でだいたい作業できるとか
そういう人じゃないとキャニオンはやめといたほうがいいだろ
通販専門なんて初心者が手を出すもんじゃない
516 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 20:10:29.77 ID:YPUvkqs1.net: キャニオンが先駆けだったけど今じゃMTB系はメーカー通販にシフトしていて
大御所のインテンスやサンタクルズなんかも始めたくらいだし
逆に店舗での完成車は売れない時代に入るんじゃないか？
フリーダムやフィッテみたいなところはディスク化以外にも困難が待ち受けてるだろう
517 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 20:47:24.04 ID:XGluS4KR.net: そりゃ本場ならメーカー直販にシフトしていくかもしれないが
日本だと他店購入品は整備しませんみたいな店もけっこうあるから
コスパだけ見て通販で買った初心者がメンテ難民になる可能性はけっこう高いんじゃないかと思う
このあたりは色々と変わっていくんだろうけど
518 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 20:49:07.58 ID:c+EyBlTx.net: >>496
てぐみほいーる（笑）
519 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 20:49:33.04 ID:NXBFWZvv.net: >>496
いまどき、手組してる人間時代少ないだろ。
そもそもクイック、ディスクブレーキ対応のハブ自体がすでに少ない。
11速になってもう手組は終わったと思ってるわ。
520 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 20:50:10.47 ID:PxaxuTSE.net: ラリークランキングにピナレロででるんじゃないの？
>>448
521 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 20:50:24.98 ID:Sx56lIRq.net: まあ店も他店購入車は面倒見ません！みたいなのも厳しくなるだろうけどね
近所の店は外通持ち込みオッケーなので度々世話になってる
522 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 20:51:29.44 ID:Sx56lIRq.net: >>519
そんなこと言ってるとロード脳って言われちゃうよw
むしろ手組みが基本だろうに
523 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 20:51:37.03 ID:6+w9Rk3+.net: >>520
キチガイにレスするな
524 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 20:52:10.05 ID:Fix8SdyR.net: 今更だけどグレイルって650B履くことも想定してるのね
どういう狙いなんだろ
525 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 20:52:30.09 ID:YPUvkqs1.net: MTBだとENVEリムにクリキンで組んだり他はi9のハブ使って手組みなど結構主流
526 ：471：2019/01/25(金) 20:55:28.95 ID:yYbEak/g.net: >>472
Slate？

>>474-476
自転車を買う時は有名どころはあまり選択肢に入らないな。
むしろ超マイナーメーカーを選ぶ・・・狙ってやるわけじゃないけど。

>>480
持ってるMTBは下り系だから長距離と舗装路はダルイ。
ロードバイクねぇ、オンのみの日もあるかもしれないけど。

>>482
ここ2年は都会でのオン走行を一切してないけど、
田舎だったらやろうかなという気になる。

>>485
MTBで担ぎまくってるから重量は気にしない。

>>486
MTBとは別物と割り切ってるから40c位が履ければいい。
トランポはレンタカー・・・。

>>488
楽さ・速さはあまり求めてないけど、
久しぶりにドロハンとビンディングで走りたい気分。
ロード乗ってた頃は毎週末200-300km走ってた・・・（遠い目）
527 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 20:55:29.38 ID:Sx56lIRq.net: >>525
MTBはシマノも諦めたしな
グラベルロードならリムはWTB
舗装路重視ならマビックでも行けるか？
とか
528 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 20:56:25.20 ID:6+w9Rk3+.net: >>524
小さいサイズは相応のホイールがふさわしいいうことやろ
529 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 20:59:47.29 ID:Sx56lIRq.net: 650bは流行らせようとしてるんかな
700cに42履いてるけどデカ過ぎる。
ロードと並べると2～3センチサドルの位置が高い
これが650bだともうちょい太いタイヤ履いても少しだけ背が低くなるかな
530 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 21:04:44.11 ID:nyVXHN8L.net: 【変態】エディのネットストーカー74件目【犯罪者】スレ民による犯罪行為の実態
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1546675226/62-67
現スレ：https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1548372385

62ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 11:26:19.12ID:qvAnAb3b>>65>>70>>100
例のポンの住所のところに自動車修理工場として電話してみたで！
確かにあそこに住んどるみたいや例の軽自動車もあのガレージに置いてるらしいで
電話には老婆らしき人物がでたけど急ぎ連絡をとりたい言うたら携帯番号を教えてくれたわ
携帯が古くて充電がすぐなくなって電話にでれないかも知れんて親切に言ってくれたで！
ええ親御さんやんか
【※ 以上、投稿者本人が自動車修理工場を騙り、家族から個人情報を入手する犯罪行為を自白】

64ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 13:01:32.08ID:zuGegJge
【被害者の住所を記載】だっけ？番地までは分からんけど。

65ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 14:58:50.10ID:2Ynhzjaz
>>62
携帯番号晒せ！

66ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 17:32:01.64ID:qvAnAb3b>>67
>>63
うるーせ、ダボが
なんやったら母親の名前も聞いといたから晒したろか？

67ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 18:07:07.09ID:NZcEvXcO
>>66
BCNでどうぞ

※ BCNとは、当該スレッドの冒頭テンプレートに「初心者向けまとめサイト」として記載されている、不特定多数がパスワード等の制限なく閲覧可能なBBSのこと。
http://bicycle-commuter.bbs.fc2.com
過去、数年以上の長期間にわたり、継続的に、被害者の写りこんだ写真・書き込み等を保管・無断転載したり、住所氏名、家族構成、職場情報等の個人情報を、嫌がらせやストーキング目的で書き込み保管・共有・流布するためだけに運営されている。
531 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 21:05:04.02 ID:Fix8SdyR.net: >>528
本当だよく見たらサイズ違いがホイール小さいだけだったわ
めんごめんご
でも650bってだいぶリム太い気もするんだけどな
532 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 21:08:15.87 ID:XGluS4KR.net: >>529
その辺は用途次第じゃないか？
700ｃベースのほうが車輪外径が大きいから悪路走破性は高いが
一方で選べるタイヤ太さの上限は低め
一方650Bのほうが同じフレームでも700cより太いタイヤが装着できる可能性が高いんで
単純な振動吸収性は700cの細いタイヤより高くなる可能性が高い
車輪外径が気にならない外人体型や長身の人ならともかく
日本人なら最大外径内で走りの軽さか衝撃吸収性どっち優先するかじゃない？
533 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 21:11:07.63 ID:tI31c/Ol.net: ENVEはいいけどもっと手頃なリムねーのかよ(;￣Д￣)
534 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 21:23:54.33 ID:aCSX1jS0.net: 真剣に検討して^^

https://i.imgur.com/DLmthaW.jpg

https://i.imgur.com/ueU6Rpt.jpg

https://i.imgur.com/ngBEZ6d.jpg

https://i.imgur.com/BjHpWx9.jpg
535 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 21:25:36.82 ID:YPUvkqs1.net: 画像が壊れてウネウネしているよ
536 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 21:38:50.82 ID:aCSX1jS0.net: これは意図的にウネウネしていて^^

26箇所の曲線があって。

真剣に検討されたデザインで。
537 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 22:06:36.14 ID:6Db0gK9U.net: まぁステキ^ ^
538 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 22:10:21.03 ID:/1LjmGgF.net: キャニオンて成金で金の使い方わかってないデブオヤジ御用達って感じのしか見たことないわw
539 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 22:12:50.69 ID:U0yUKs86.net: 辻啓は成金デブおやじだったのか。
短パンだけだと思ってたら…
540 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 23:19:51.48 ID:itO9i0ls.net: >>519
11速自体がインチキな規格変更商法なのでどうでもいい
じつは8速でも十分
541 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 23:22:30.47 ID:itO9i0ls.net: あ、8速と書くと「クラリスとかねーわw安物ww」みたいな事言い出すニワカがいるね
こちらはべつに現行品に限定していないわけだが
542 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 23:23:16.04 ID:NXBFWZvv.net: >>540
もうラインナップにない骨董品だね。まぁ、金なくて中古品漁るならいいんじゃない？
543 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 00:01:07.22 ID:WKEVOAgX.net: >>526
是非、グラベルロード買って王滝に出て見るんだ！
544 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 00:38:41.09 ID:5yQ3BBVG.net: 135mm+7mm=142mmハブなのでDTとかHopeとかアダプタ出してるところなら選択肢はある。

RenegadeかGradeだっけ?後ろだけQRなのは。
Boost148mm-7mm=141QRという規格もあることだし、自転車に愛着あったり、型落ちでリアだけQRの自転車安く買えるなら手組(依頼)もありだと思います。
545 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 01:43:42.36 ID:uXOk0/oG.net: >>526
BOMBTRACK HOOK EXT　はどうかな？
購入検討したけど、近所に扱うショップが無くて断念した。
ただ、林道、緩いトレイルはいいだろうけど、ヒルクラは楽しくはないと思う。
546 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 04:45:12.17 ID:ty7PwoQp.net: AUDAX FSとpraxisのBBとRS405で組もうと思ってるけど
ボントラは2019から殆どがT47採用なので今の所お勧めしづらい
547 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 06:47:37.11 ID:RXv+lcbg.net: >>542
旧モデルというとお前みたいなニワカが「最新型買う金ねーのかよw貧乏人ww」と返してくると思ったよ
違うんだよね
「古いほうがカッコいい」からだよ
特に俺とかは90年代からMTBやってたからね
お前みたいに自転車を高校生のスマートフォンの感覚で最新型持ってないと友達に威張れない
というアホみたいな概念は無いな
548 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 07:15:36.22 ID:kxtRBE71.net: なんでも想像して妄想して
パラノイアの典型だな
549 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 07:17:46.36 ID:OSd6l+0N.net: 鉄とか650Bとか妖怪の好きな単語がちょいちょい出てくるからなこのスレ
550 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 07:18:38.49 ID:6RoH7/03.net: 前三枚後9枚の頃MTB乗ってたけど、戻りたいとは思わんなぁ
グラベルは見た目も含めてフロントシングルが良いし13速くらいになつてくれれば舗装路のストレスも減るのになぁと
551 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 07:51:34.28 ID:7MgtHwfD.net: 昔はクロモリのデローザに800アルテグラ
で頑張ってたなあ
アルミフレームに10速デュラが羨ましくてしょうがなかったけど
当時は絶望的にお金が無かった
今にして思えば何とか8速でレースについていけてた
好きに欲しいもの買える歳になったけど
8速より12速や14速のがいい
今は高校生ばりに最新のが欲しいw
552 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 07:57:37.29 ID:faXM85At.net: なんでグラベルスレにわざわざ書いてんだろね？キチガイかね？
553 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 08:20:10.95 ID:Kg6CaanC.net: 今でも3×9のグラベルに乗ってるよ
ホイールはQRだ
554 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 08:27:31.99 ID:6RoH7/03.net: 旧規格車に満足してる石器人に新規格の話をしてもふ～んで終わるからな
今更QRに戻りたくないし
555 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 08:44:01.95 ID:HJlBQYeR.net: ディスクでクイックだと使い物にならんという書き込みけっこうあるけど
MTBだとけっこう長いこと油圧ディスクにクイックって時代あってみんな普通に使ってたからなあ
クイック自体が締め付け弱い低品質だとかホイルをきっちり奥まで入れてないだけじゃねーかと
現在はグラベルもメインMTBもTAの乗ってるし今更古いのに手を出す気はないけど
556 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 08:46:36.16 ID:117L/fua.net: >>547
パスハンターは如何ですか？
手持ちのロードバイクに650Aブロックタイヤを入れたら軽ーいパスハンターが作れますよ！
http://imgur.com/efUcndX.png
557 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 09:10:47.45 ID:VaBmGhwE.net: >>556
どれくらいの重量ですか？
558 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 09:46:21.29 ID:117L/fua.net: >>551
800アルテグラってなんですか？？？

800アルテグラについて詳しくおしえてくださいm(_ _)m
559 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 10:19:25.00 ID:7MgtHwfD.net: 600アルテグラだったスマソwww
560 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 10:25:50.71 ID:6RoH7/03.net: >>556
ESCAPEにシクロクロス用のタイヤ履かせた方がマシ
561 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 10:39:59.44 ID:RT04XWXB.net: >>556
センタープルブレーキは懐かしいが制動力なくてちょっとな。
650Aのタイヤもホイールもパーツはもうほぼないだろ。
まぁ、パスハンター自体が30年以上前の自転車で絶滅危惧種。性能の良い自転車が出てるから敢えて使う必要性は無いな。
562 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 10:43:08.84 ID:KvSqUUHk.net: 650Aが無いなら650Bを履けばいいじゃない
563 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 10:49:11.89 ID:RT04XWXB.net: >>550
5年前まで3×9、QRのMTBでSDA王滝出てたけど、1×11、スルーアクスルは確実に進化してる感じするよね。
チェーン落ちも無いし、下りのフロント剛性も全然レベル違うし。

まぁ終わった規格の製品安く買うのも良いけど、しばらくするとパーツ流通しなくなるから、結局、買い換えにらるかと。
乗らずに床の間に飾るなら別だけど(笑)
564 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 10:55:11.13 ID:RT04XWXB.net: >>562
もうそれ、パスハンターじゃなくてグラベルロードじゃない？(笑)
565 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 11:12:49.20 ID:kG6tSy/y.net: 隙あらばすぐパスハンねじ込んでくるいつもの爺さんだろ？
相手にしなくていいだろ。
566 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 11:39:56.12 ID:5yQ3BBVG.net: Ragのフレーム買った人バラ完終わったのかな？
567 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 12:10:15.43 ID:lYD8KW3L.net: パスハンターって何？
568 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 12:16:35.19 ID:PFDdLfDk.net: Bus狩りだぜっ　ヒャッハー
569 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 12:19:23.19 ID:RT04XWXB.net: >>567
30年位前にあった日本独自の自転車の様式。もう廃れてる。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/パスハンター
570 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 12:30:46.67 ID:il07J/o8.net: >>567
ランドナーをベースとしたもの、
ＭＴＢをベースにしたもの、
クロスカントリーチューブラーをベースにしたもの、
小径車のものまで多種多様である。

そして、パスハンターというものは、一度作ったからそれでよしというものはない。
走っては改造しまた走るの繰り返しであり、ああでもないこうでもないと常に変化している。
それは、コース設定においてもそうであるし、年齢と共に変化していくし、季節によっても変る。

「パスハンターを作りたいのだが・・・」
といっても、ショップまかせや他人まかせではパスハンターは作れない。
どんな走りをしたいのか、そのためにはどんな部品が必要なのか、
場合によってはフレームだけでなく部品の設計まで必要になってくる。

パスハンターは日本独自の車種であるが、一番ハードルの高い車種であり、
常に変化し、完成したパスハンターというものは存在しない。
571 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 12:36:29.15 ID:WVqTnsnc.net: >>570
ここグラベルスレなんで、スレチ
572 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 12:43:02.02 ID:kG6tSy/y.net: パスハンターの話しかできない爺さんがなんとか誰かに構って欲しくて居着いてるんだよな
誰もパスハンなんて興味ないのに自演までして涙ぐましい
573 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 12:53:48.41 ID:7MgtHwfD.net: お金がないから旧い規格の自転車にしがみついて
誰も耳を貸さない蘊蓄を垂れ流して玄人ぶるしか
能が無いんだからそっとしておいてあげなさい
574 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 13:09:58.63 ID:rrOIC9+a.net: まだ現行で売ってるじゃん
https://www.sports-eirin-marutamachi.com/blog/99740.html
575 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 13:43:45.87 ID:kG6tSy/y.net: グラベルロードをホリゾンタルで作ってパスハンターです！って言ってるだけでは
576 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 13:44:55.25 ID:56NpODM2.net: パスハンターおじさん、マウンテンバイクおじさん、ランドナーおじさんは巣におかえりなさい。巣が無い人もいそうだけど。
577 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 13:49:57.00 ID:kG6tSy/y.net: ついでにロードNO！
578 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 13:57:11.43 ID:VaBmGhwE.net: >>575
時間的に言えば逆に、パスハンの派生にグラベルが有る
579 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 14:05:30.36 ID:56NpODM2.net: ねーよ。グラベルは海外発だろ。
580 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 14:10:24.82 ID:ZiMb/6VF.net: >>567
自転車型の重りだよ
登山の時に担いでって頂上で写真撮るバンカラな遊びが昔はやった
581 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 14:18:21.36 ID:VaBmGhwE.net: >>579
ロードマンが先ではないか？
582 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 14:58:53.10 ID:evyEc1KZ.net: パスハンター^ ^
583 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 14:59:14.93 ID:zeWXnXEX.net: ナショナル自転車のエレクトロボーイZをグラベルとして復刻してほしい
584 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 15:21:22.93 ID:xQi+cy+C.net: 余計なやつに構うからグラベルから遠ざかる
585 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 16:04:29.43 ID:VaBmGhwE.net: そんな明確な定義の無いものについてこだわられてもなぁ
586 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 16:30:43.65 ID:56NpODM2.net: 定義があっても廃れたパスハンw
587 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 16:44:48.56 ID:YLfQPOTg.net: 定義がはっきりしないんだから今でもグラベルロードとして生き残ってるとも言える。
588 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 16:56:11.19 ID:56NpODM2.net: おっ、そうだな
589 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 17:27:03.14 ID:YLfQPOTg.net: 納得していただけましたか、現代のパスハンは
650×40B以上のタイヤ、油圧ディスクブレーキ、スルーアクスル、デュアルコントロールレバー、フロントシングルかつギア比1以下を確保、辺りが妥当ですかな？
590 ：526：2019/01/26(土) 17:27:20.46 ID:0cx4B+MP.net: >>543
王滝のハーフコースは26"下り系HTで出たよ。
余裕だったから次は100kmと思ったけど、
グラベルバイクでハーフも良いねぇ。

>>545-546
"初めてのジャンルは予算15万まで"というマイルールに従って、
まずはよく名前の挙がってる適当な完成車を買おうと思ってる。

29erよりもグラベルバイクに気持ちが傾いてきたから、
あとは気に入るものがあればという感じ・・・。
ロードもツーリング車もホリゾンタルの物ばかり乗ってきた俺としては、
FUJI FEATHER CX＋に目が行くけどタイヤ幅が物足りないかな。
MASI CXGR (56)くらいの微スロならアリだなぁ。
591 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 17:58:19.86 ID:HqpduczF.net: このスレもうあかんな
これで日本のグラベルロード文化も潰えたわ
本当2ちゃんって駄目だわ
592 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 18:33:29.19 ID:6RoH7/03.net: >>590
なんで完成車に拘る？
クロモリオーダーとかでも良いかと
593 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 18:33:37.26 ID:Ebl6Ho77.net: グラベルバイク^^

ここは5ちゃんねるで。

グラベルバイクの時代は始まったばかりで。

真剣にグラベルバイクの未来を考えて。

一生懸命みんなで語りあって。

意見を交換して。
594 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 18:35:48.44 ID:Ebl6Ho77.net: 一生懸命フレームを磨いて。

ピカピカにして。

タイヤの溝もようじで綺麗して。

新品同様を保って^^
595 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 18:36:00.68 ID:evyEc1KZ.net: レビューくらいしてよ
596 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 18:38:32.46 ID:Ebl6Ho77.net: スルガ銀行のローンの申し込みを予定していて。

支払い回数で悩んでいて。

せっかくだからフルローンで。

ピナレロのグラベルバイクを夢見て^^
597 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 18:43:04.07 ID:YLfQPOTg.net: ここにスルガ銀行出してくるところにセンスを感じる
598 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 18:47:35.71 ID:Ebl6Ho77.net: 54万円のフレームセットで。

60回払いのローンだと余裕ができて。

パーツはボーナスで購入して。

ホィールはエンヴィのカーボンにして。

650B使用で。

タイヤは勿論WTBにして^^
599 ：590：2019/01/26(土) 18:59:12.99 ID:0cx4B+MP.net: >>>592
一台目だから様子見。
最新規格もグラベル系パーツもよくわからず、
現状ではあまりこだわりはない。
無理にオーダー＆バラ組みしても頓珍漢なバイクになりそう。

2台目以降にお金を掛けることは厭わないよ。
ロードはフルレコで乗ってたし、ツーリング車はビルダーに造ってもらった。
600 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 19:20:49.35 ID:RT04XWXB.net: >>589
現代版って考えると、その辺りの仕様は欲しいね。タイヤは700×38c以上とかでも良いかも。

>>590
フルリジッドだからこその難しさはあるけど、楽しいよ。サスないから下りは結構大変であんまりペース上げられないので注意かな。

王滝は42km余裕でも、100kmを完走するには結構壁があるんで一度挑戦してみるのもいいよ～。
601 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 19:40:02.08 ID:nMkKC0iv.net: フレームセット50万越えって高すぎだろグラベルバイク(笑)ごときで
602 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 19:45:07.53 ID:zZGyG8iF.net: 自転車（笑）ごときに3万超えって馬鹿だろｗｗｗ
603 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 19:50:48.44 ID:s9hysegh.net: そのうち一食100円越えとかバカだろって言われそう。
604 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 20:00:11.51 ID:cMVaKY5j.net: >>599
これなんかどう？
グラベルロードをMTB的に使ってるけど、やっぱシングルトラックは650Bで太めのタイヤのがいいよ
https://www.chainreactioncycles.com/mobile/jp/ja/genesis-fugio-1x-adventure-road-bike-2018/rp-prod172445
605 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 20:13:19.59 ID:VaBmGhwE.net: ディスクブレーキとドロハンが邪魔
606 ：599：2019/01/26(土) 20:53:35.89 ID:0cx4B+MP.net: >>600
仮想王滝の練習コースを32cツーリング車で走ったけど、
下りはもちろん上りも大変だった。

王滝の20km地点くらいでドロハンの人を見かけて声を掛けたら、
これしか持ってなくて・・・と顔が死んでたな（汗）
5年前だからグラベルバイクなんて殆ど無かったし、
おそらく黎明期のディスクCX車だと思われ。

>>604
見た目的に700cホイールがいいな。
ドロップ、岩場、ガレ場は降車する気マンマン。

今回は馴染みのお店にお布施をしたいからNO外通。
607 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 21:20:40.96 ID:6RoH7/03.net: その馴染みの店で扱ってるブランドは？
608 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 22:35:52.52 ID:0cx4B+MP.net: >>607
MTB専門メーカー、コアなメーカー、ノルマがきついメーカー、
以外は大体扱ってるかな。
モトクロス系・スペシャ・トレックは駄目、コナはOK、って感じ。

同価格帯なら29erよりグラベルバイクのほうがずっと選択肢が多いから、
気に入るものは見つけやすいはず・・・。
609 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 23:38:28.85 ID:BXAbD8W2.net: カンチブレーキのMTBこそ至高だよな
610 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 23:42:23.20 ID:PypvX/3H.net: もうちょっと緩い王滝みたいなイベントないの？昔グラベルフォンド八ヶ岳とかあったけど
611 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 00:21:34.38 ID:KjqlJb4/.net: >>610
鳥海山は緩いよ。
俺はフルリジッド29erで走った。
100kmコースはシングルトラックは一箇所だけ。
ダブトラはそれほどガレてなくて、舗装路走行も多い。

5年前だからグラベルバイクの奴は居なかったかな。
2017年はどうだろと思って見たらMTBばっかだ。
http://www.nikaho-kanko.jp/mtb/mtb-photo-2017/
オフロード慣れしてない人が多いから、
ドロハン車には乗らないのかもね。

問題は現地までのアクセスだね・・・。
612 ：↑：2019/01/27(日) 00:54:11.86 ID:KjqlJb4/.net: ざっと写真を見てみたけど、
ドロハンはFargoっぽいのに乗ってる一人だけだね。
http://www.nikaho-kanko.jp/mtb/mtb-photo-2017/yoshitomo_saito_donor/slides/DSCF8127.png

緩いと書いたけどチェックポイントでの時間制限はある。
でも甘めの設定だったと思う。
タイムを競うイベントではないしね。
参加者の自転車が29" XCバイクばかりってわけでもないし。
613 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 01:55:43.04 ID:ufwXOSqS.net: >>611
ありがとう
614 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 09:05:14.77 ID:OJlU2aBe.net: ドロツパーシートポスト付けたいのだが27.2対応でおすすめあるかな？
トムソンは高杉
615 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 09:10:41.66 ID:53keh0eL.net: 尾道でろよ
https://www.youtube.com/watch?v=j8aVXNES0Bg
616 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 09:31:57.51 ID:7Kb2FWlv.net: >>614
wiggleのbrand-xに27.2mmのものがあったような
617 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 09:34:29.60 ID:OJlU2aBe.net: あるね！
618 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 10:06:17.84 ID:h8Ai1eJn.net: >>615
これ階段しかねーじゃんwww
619 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 10:34:00.37 ID:i/X+XoDt.net: つか、MTBの話は当スレと関係ないゾ？
620 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 11:26:18.76 ID:4Rv0+PQk.net: >>611
これは楽しそう。
長野あたりでやってくれんかなぁ…。

>>614
wiggle、CRCのやつがコスパいいよ。
621 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 11:34:21.59 ID:PxctIPuC.net: 生口島の親戚がチャリ多過ぎて困っとると
特に外人は無茶しよると
622 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 12:22:32.20 ID:OJlU2aBe.net: >>620
そうだね！
623 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 13:19:40.43 ID:KjqlJb4/.net: >>613 >>620
ごめん。
鳥海山は正式なイベント名が、
「鳥海山グルッと一周ＭＴＢサイクリング」で、
大会要項には
＞★参加自転車　24インチ以上のＭＴＢ。
＞（タイヤ1.9インチ以上、クロスバイクは不可）
とあったわ・・・。
http://www.nikaho-kanko.jp/mtb/youkou.html
だからMTBしか居ないわけか。

その他だとRapha Gentlemen's Raceとか？
624 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 13:32:38.82 ID:tRSf4Q0t.net: インスタ漁ってたら見つけたけどこのフランスのSUNNってメーカーのグラベルロードを日本で買う方法ないかな

フレームの形状がMTBとロードの中間っぽくて独創的すぎる
https://i.imgur.com/ghUAohi.jpg
625 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 13:35:36.41 ID:uMYo5U+w.net: フルサスのMTBみたいなフレームしてんな
ダウンヒル早そう
626 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 13:36:42.15 ID:R3hXnwFt.net: 外通で買えばいいだろ
英語で見つからなかったら仏語でググるくらいの努力はしろよ
627 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 14:35:02.47 ID:apq0Mzkf.net: コマンタレブー
628 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 15:02:00.53 ID:ilfN52Z7.net: サンは昔一度潰れたんだよ
かつては世界最強チームのサン・シピーを擁してたほどのメーカー
BMXでも強かった
猫脚といえばおまえらニワカは「よかよかペダル」とかいうマンガのキャラクターだが
普通はサンのフルサスバイクを思い出すんだぜ

http://imgur.com/48BYtet.png
http://imgur.com/XAQbxSA.png

今のSUNNは知らんし興味もない
中国製じゃねーの？

あとフランス人なのだからMTBではなくちゃんとVTTと呼べ！非国民め！
629 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 17:32:32.96 ID:rvf4GHtz.net: 昨日は平野部でも初雪となりました
冠雪した山にできるだけ近づきます
https://i.imgur.com/RjzvuR2.jpg
630 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 17:34:20.95 ID:R3hXnwFt.net: 写真スレ行け
ここのおまえの日記帳ではない
631 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 17:42:08.41 ID:OJlU2aBe.net: 俺はもっと見たいぞ
630こそ存在意義なんてあるのか？
632 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 17:45:25.23 ID:53keh0eL.net: 日記帳じゃないけど落書き帳だからおｋ
633 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 17:46:53.99 ID:E+sExdG8.net: 写真部に行けばもっとたくさん見れるぞw
まぁ向こうだとそれに埋もれたり馬鹿にされたりするからここに粘着してるのかなw
634 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 18:01:23.74 ID:nJmcZGNu.net: ここに写真を掲載しちゃいけないなんて決まりは無い
635 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 18:16:44.51 ID:t3UQNssZ.net: キチガイぽえむも大歓迎です(^○^)
636 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 18:22:32.24 ID:OZ56vJ3/.net: シュワルベ)サイレントええのう
637 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 19:33:26.43 ID:rFJO3SRT.net: クラプラパイク^^^^

写真もアップ出来ないクソザコだらけで

グラベルバイクをそもそも持っていない

持っていてもオフロードを走るスキルもないクソザコで^^^^

そのくせ文句ばかりで^^^^
638 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 23:37:26.04 ID:OJlU2aBe.net: ドロッパー使ってる人いなさそうだな
639 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 00:05:38.70 ID:mY4WcM12.net: マリンのフォーコーナーズ契約してきた。
納車が楽しみ。
640 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 00:21:19.56 ID:gy/x3/ZX.net: 契約おめ！

>>629
グラベル楽しんでるなぁ
俺ももっと乗らねば
641 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 00:41:34.12 ID:ZHxRpK9J.net: みんな、グラベルバイクに、どこのフレームバッグつけてる？
642 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 01:57:34.93 ID:PVh5vYL+.net: 担ぎ入るとじゃまなんでフレームバッグは断念したわ
前三角の前半に収まるようなサイフと工具入れ程度のがほしい
643 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 02:58:59.25 ID:gy/x3/ZX.net: >>641
>>629さんと同じイベラのフレームバック付けてる
ボトルケージやらで隙間が欲しいならMの方がいいよ
防水性は未確認だけどそこそこ入るし
尼で1500円ぐらいで売ってるからコスパはいいと思う
644 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 08:36:16.66 ID:C4A/vPPW.net: >>629
一体何積んでんの？！
645 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 10:07:32.12 ID:PxQ46i7g.net: >>638
使ってるよ
グラベルバイクは家に余ってたkowaの100mmストロークのつけてる
MTBはBRAND-Xの150mmで
まだ交換して１年未満だけど今のところ特に問題なし
BRAND-Xは作りもそこそこいいしコスパ最高だと思うけどな
646 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 11:14:53.01 ID:0RvR1VOB.net: >>641
レベレイトデザインのタングルバッグ
導入した7年前は大型でフレームサイズに合わせた展開のバッグはこれしかなかった

これが原因でバイクパッキングに移行しグラベルバイクをバラ完する羽目に…
647 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 14:18:58.33 ID:R580qRxZ.net: >>645
なるほど
安くて良いなら文句なしですね
今気になってるのはPNWなんだが値段倍だなあ
648 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 14:39:12.12 ID:fPbZLACF.net: BRAND-Xのは壊れたら買い換えればいいや
って思える値段なのがいいよねｗ
649 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 14:47:12.81 ID:aKLHvnfk.net: ディスクブレーキのスルーアクスルだと固定ローラー台にリアホイールどうやって取り付けるんですかね？
650 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 15:01:33.28 ID:FiJHQYOo.net: もう今の固定ローラーはアダプターでQRとスルーアクスル両方に対応してる
古いローラーはどうするのって話なら、逆ならいざ知らず古い機械が新しいチャリに互換してるわけないだろと言いたい
651 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 15:26:55.42 ID:fPbZLACF.net: >>647
ちなみに
CRCで売ってるBRAND-XのもPNWも
どっちも台湾のTRANZ-Xって会社が作ってる
652 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 16:33:45.46 ID:aKLHvnfk.net: >>650 固定ローラー台はamazonとかで売ってる一万前後の安いやつでもスルーアクスル対応してるの？まずは試しで買いたいんだよね
653 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 17:03:03.81 ID:D0UNHaLe.net: 仕様すら確認出来ない目暗か？
654 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 19:43:14.32 ID:Fkt4PBJV.net: グラベルバイク^^

最近なりすましが多くて。

これから夜勤の準備をして。

お友達とご飯を食べて。

準備体操して。

お仕事を頑張って。
655 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 19:45:16.52 ID:Fkt4PBJV.net: プロテインを飲んで。

筋肉をいたわって。

通勤モデルのタイヤに空気を入れて。

防寒着を準備して。
656 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 19:47:49.16 ID:Fkt4PBJV.net: 無事試用期間が終わって。

念願の正社員になって^^

3月の決算ボーナスを期待して。

ピナレロのグラベルバイクを夢見て。
657 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 19:55:12.90 ID:Fkt4PBJV.net: お仕事は難しくて。

正社員は責任があって。

毎日一回り年下の主任に叱られて。

一生懸命謝って。

無事試用期間が終了して^^
658 ：mimic：2019/01/28(月) 20:06:45.12 ID:xQMClIzy.net: グラベルバイク^^

転職活動が大変で。

終わったら新車を買おうと思って。

今はMTBだけ乗ってて。

MTBとグラベルバイクで迷ってて。

ビスカチャは一応残してあって。

トランポも欲しくて。

雪の回廊に間に合わせたくて。
659 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 20:08:22.59 ID:Fkt4PBJV.net: なりすましが出てきて。

これから夜勤に出発して。

一生懸命働いて^^
660 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 20:31:11.99 ID:QIQvtBAm.net: >>659
あまり散財しないようにして401kとか上手く使って貯蓄しなよ^ ^
661 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 20:36:32.71 ID:RNI7a+sx.net: アカン、一生懸命謝って。で笑てもたwww
662 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 20:38:41.68 ID:4riKAyHT.net: グラベル自転車^^

ウソツキなので一生就職出来なくて^^

せめて一生懸命うんこして^^

うんこに塗れて死んでる僕が発見されたら^^

裏庭の僕のお墓に花をおながいしたくて^^

わかっとんかいワレエエエエエ！てへ^^
663 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 22:30:22.33 ID:MSyxaEvg.net: よくわからん連投も気持ち悪いが
センス悪いなりすましが出てくるとまだマシだったかと思う
664 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 22:32:50.35 ID:kU3SMibJ.net: センス悪いんじゃなくて、センス無いよね。
665 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 22:36:48.13 ID:R580qRxZ.net: よっしゃ
brand-x にしてみようかな
666 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 23:01:17.43 ID:bH7uho42.net: brand-xって宇宙っぽいイメージある
667 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 23:08:45.84 ID:R580qRxZ.net: ぶっちゃけ今のところドロッパー必要なとこ走ってないんだけどね
もうちょい奥深いところ探してこうかな
668 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 23:32:55.09 ID:b0Nq1U2w.net: 町中の信号待ちとか重宝するやんけ
669 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 01:07:13.54 ID:r+wkBfq7.net: >>667
おいでませ王滝♪
670 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 01:13:50.52 ID:jzvhhZr4.net: 王滝の42km出てみるかなー。
200km位のブルベ感覚で出たら無謀かな？
671 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 01:23:32.27 ID:r+wkBfq7.net: >>670
グラベルの走り方が必要になるね。
登りは踏み込んでもリアは滑るから、適当にトラクションコントロールしながら登る感じ。
下りは滑ること考慮しながらのライン取りがキモかな。

あと、王滝の42kmクラスは42kmじゃないってこと頭に入れておけば良いと思う(笑)
672 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 14:20:00.52 ID:S341FCu/.net: >>667
ドロッパー必要な場所が云々言うけど
アレは使い慣れると本当に便利だから

足場の悪い狭い場所でのタイトターンとか
前後左右の体重移動がサドルに邪魔されずに
各段にやりやすくなるから
一度使うと手放せなくなるでござるよ
673 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 16:24:28.96 ID:MD9wWJvM.net: 普通にサドル下げるだけじゃダメなのかな
674 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 16:29:08.50 ID:ye4Qxh1+.net: 走りながらサドル上下させるのは単純に楽しそうだがコストと重量と大型サドルバッグが邪魔をするな
675 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 16:45:25.67 ID:S341FCu/.net: ああ、ごめんね
無理に勧めてるわけじゃないから
必要ないと思う人は気にしないで
676 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 17:56:04.34 ID:nhDj/Uzs.net: >>673
走りながら上げ下げ出来るテクがあるならなんでもいいと思うよｗ
677 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 17:59:31.20 ID:4+9fVoB5.net: ①ケツ圧でサドルを掴む
②QRを弛める
③サドルを適正位置に移動
④QRを締める

文章にすると簡単に出来そうだな
あとはこれを以下に素早く行えるかだけの問題だ
678 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 18:35:31.74 ID:jzvhhZr4.net: 本場のグラベルレースが思ってたよりロードレースだった、、、
https://youtu.be/4mO0bbvuQRs
679 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 19:02:37.48 ID:4+9fVoB5.net: dirty kanza見て出直してこいや
680 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 19:31:56.53 ID:oh+OOoxh.net: グラベルバイク^^

ドロッパーシートポストは伸び縮みして。

ウゥンと伸びて。

シュッと縮んで。

自由自在で^^

変化自在で^^
681 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 19:34:29.71 ID:oh+OOoxh.net: ドロッパーシートポストのような人を目指して。

臨機応変に対応して。

柔軟な正社員になって。

会社の期待に一生懸命こたえて。

社会の一員になって^^
682 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 19:36:19.64 ID:9ANFVkGk.net: >>679
almanzoは？
683 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 19:36:47.56 ID:oh+OOoxh.net: お仕事で一生懸命怒られて。

頑張って謝罪して。

メモを真剣にとって。

3月の決算ボーナスを夢見て。
684 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 19:40:20.89 ID:oh+OOoxh.net: 通勤モデルにドロッパーシートポストを検討して。

柔軟なツーキニストを目指して^^

会社でも伸び縮みして。

一生懸命伸び縮みして。

柔軟に対応して。
685 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 19:42:10.86 ID:9ANFVkGk.net: >>684
必要ない人には邪魔なだけですよ
686 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 19:42:35.90 ID:oh+OOoxh.net: ピナレロのグラベルバイクを夢見て。

ドロッパーシートポストをつけて。

26箇所の曲線に伸び縮みが追加されて。

究極の柔軟性を発揮して。

感動的で^^
687 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 19:49:48.20 ID:4+9fVoB5.net: >>682
いや別にいいんじゃない？
俺も全部把握してる訳じゃないし・・・
688 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 19:53:21.78 ID:oh+OOoxh.net: 新元号を予想して。

きっと｢具羅部留売区｣で^^

具羅部留売区元年にはお祝いを計画していて。

国家政策でグラベルバイクの普及が開始されて。

国民一人ひとりにグラベルバイクが支給されて。

代わりに国土交通相がなくなって。

道路整備に関する税金が要らなくなって。

道路がボロボロになって。
689 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 19:57:20.40 ID:oh+OOoxh.net: 学校でグラベルバイクの通学が義務化されて。

グラベルライドが体育の授業で導入されて。

グラベルバイクの整備の授業も導入されて。

みんな真剣に授業をうけて。

一生懸命フレームを磨いて。
690 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 19:59:03.09 ID:AArSdUjf.net: >>687
で出たことあるん？
691 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 20:00:44.09 ID:oh+OOoxh.net: 優秀な学生にピナレロのグラベルバイクが支給されて。

他の学生から羨望の眼差しで見られて。

スクールカーストの頂点で。
692 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 20:09:38.58 ID:oh+OOoxh.net: みんながグラベルバイクに乗るようになって。

グラベルバイクの国になって。

トヨタがグラベルバイクを発売して。

スズキもグラベルバイクを発売して。

ダイハツもグラベルバイクを発売して。

スバルもグラベルバイクを発売して。

マツダは倒産して。

日産も倒産して^^
693 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 20:10:45.56 ID:bfsA8EDW.net: イマイチ
694 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 20:11:52.42 ID:jzvhhZr4.net: >>682
思ってた以上にツーリングだった
https://youtu.be/hiIfZt1aBNY
695 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 20:14:23.08 ID:oh+OOoxh.net: パナソニックはグラベルバイク用ライトを発売して。

ユニクロはグラベルバイクウェアを発売して。

ハズキルーペはグラベルライド用サングラスを発売して。
696 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 20:19:57.75 ID:oh+OOoxh.net: 国民みんなの中心がグラベルバイクになって。

常にグラベルバイクの事を考えて。

グラベルバイクに携わる仕事が大人気で。

グラベルバイクの設計と組立てが特に人気で。

年収1000万円で^^
697 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 20:20:14.10 ID:fif60oED.net: なんか変なスイッチ入ってるな
派遣切られた無職のエアグラベル野郎
698 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 20:22:14.05 ID:oh+OOoxh.net: コンビニがグラベルライドのサポート施設になって。

補給食が常に豊富にストックされていて。

休憩や簡単な整備、修理もできて。
699 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 20:26:12.26 ID:ME/9rjJM.net: ホンマもんのガイジやん
700 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 20:29:37.52 ID:7i090AV2.net: キチガイにレスするな
701 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 20:30:22.58 ID:jzvhhZr4.net: >>679
初めて見たけど、THEグラベルなかんじでいいねー。
走ってるのは殆どCX車だったけどレースだからかな

https://youtu.be/hjITu1jSIBo
702 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 20:33:12.88 ID:Cgodo/C1.net: 唐突にハズキルーペが出てきてワロタ
703 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 20:41:31.51 ID:oh+OOoxh.net: いつしかグラベルバイクが国民的宗教になって。

グラベルバイクが生活の一部になって。

グラベルバイクが欠かせなくなって。

平和になって。

みんな幸せになって。

一生懸命フレームを磨いて^^
704 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 20:42:38.76 ID:AArSdUjf.net: マットカーボンフレームなんでそんなに磨きたくない！
705 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 20:58:16.09 ID:Z0onvP6+.net: コンチネンタルのCYCLOCROSS SPEEDを使っている方はいますか？
今グラベルキングを使っているのですが、舗装路ははいいのですがトレイルとかでもう少しグリップが欲しいので考えています。
706 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 21:08:10.18 ID:LH4XfMIP.net: キチガイの精神はとっくに破綻して。

精神病院のベッドで拘束されて。

仕事してる夢を見ながらブツブツとうわごとを呟いて。

乗れるはずもないグラベルに乗る夢を見て。

はたから見れば単なる痙攣で。

笑顔でフレームを磨いてる夢を見て。

だらしなく開いた口、ヨダレまみれの顔が痛々しくて。

ベッドの傍にいるキチガイの両親は涙も枯れ果てて。

永遠に覚めない現実、虚ろな日々だけが過ぎていって。
707 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 21:08:14.51 ID:fif60oED.net: グラベルキングSKを使いなさい
708 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 21:26:41.64 ID:Z0onvP6+.net: >>707
センターブロックが大きくて舗装路も走ることも考えるとどうかなぁと思っています
709 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 21:29:23.85 ID:gZzGTJ1w.net: 他人の提案にケチつけるなら最初から自分で探せよ
710 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 21:34:34.15 ID:Z0onvP6+.net: 「使いなさい」は提案だったの？
711 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 21:39:58.22 ID:9ANFVkGk.net: またIDコロコロマンか、しょうがないなぁ
712 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 21:40:54.82 ID:4I02/ycZ.net: >>708
SKってセンターブロックは小さい方だと思うけど。あとはG-ONEとかシラクサンドくらい？
713 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 21:44:29.37 ID:Z0onvP6+.net: そうでしたか、実際乗ってみないと分からないのかも知れないですがアプローチにそれなりに舗装路も走るので気にした次第です。
714 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 21:55:05.98 ID:iiweoIlI.net: クレメンが良さそうだったがここんとこ売ってるの見ないんだよな…
715 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 21:59:58.47 ID:27l6WjOY.net: 頑張って探してクレメンス
716 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 22:00:39.34 ID:7WAfaE/2.net: >>713
候補のコンチはロードやMTBだと定番感あるけど、グラベル、CXだとチューブレスがないからか、履いてる人見たこと無い。なのでコンチのそれ履いて試すのも一興なのかも。
717 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 22:01:29.98 ID:7WAfaE/2.net: >>714
クレメンスってなんかに名前変わったんじゃなかったっけ？
718 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 22:13:27.21 ID:9ANFVkGk.net: >>717
Challengeか？
719 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 22:15:28.87 ID:9ANFVkGk.net: >>705
WTBのexposureとかどうよ
720 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 22:27:23.00 ID:+oJDPjjW.net: >>717
Challengeが正統後継者だけどクレメンも残ってるよ
721 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 22:52:44.03 ID:3am8hh/0.net: クレスケンス！クレスケンス！
722 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 22:56:48.20 ID:KtakAMoG.net: 教えてクレメンス
723 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 23:02:50.07 ID:8Ju4RanZ.net: >>705
WTBのNANOは？
724 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 23:21:44.80 ID:EGD3xKUC.net: >>705
サイドノブのタイヤなら使った中だとマキシススピードテレーンがいいけどチューブレス運用だとビードが落ちやすい
シラクエッジは転がりも軽いけどノブの粘りがイマイチで使いにくい印象シラクならノーマルでも問題なくチューブレス運用できるし転がりもそれなり
上に出てるナノは転がりはシラクとかその他におとるし選んで使わなくてもいい
ヴィットリアテレーノドライは素直に潰れてトラクションがわかりやすいけど転がりとかはイマイチ
グラベルキングは軽量にする為にサイドが弱いからガレた所に行かないという条件なら有り
skじゃない方で38cを潰して使うなら路面次第では気持ちいいし
オフロード未経験ならエアボリュームこそ正義だと思って650bにして太いの履いた方が安全だし楽しいと思うけどね
725 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 23:46:36.90 ID:HGOyxKlt.net: MASY CXGR SUPREMOって前後12mmTAにフラットマウント等フレームスペックは現代的なクロモリ＋カーボンフォークなんだが
なんでここのは他車種も含めて機械式ディスクばっかり採用してるんだろうね
Cannondale Topstoneに続くドロッパーポスト標準装備なのにここが惜しい
726 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 04:52:06.14 ID:Z+87EWo2.net: 見栄を気にしなきゃ機械式で不便てこともないしなあ
確かに油圧に比べタッチで劣るし貧乏臭い感じはするw
身体の小さい人には効かないイメージがあるかも知らんけど
727 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 06:05:46.27 ID:7gtXJDTE.net: >>724
凄いいろんなタイヤ使ってたんだね！
次はナノにするわ！！
728 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 06:59:31.98 ID:mch6s9VI.net: Clementは社名変更でDonnelyだよ。
729 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 11:15:57.10 ID:7Gca+PTW.net: >>727
別にお前が何使おうが構わないよ
730 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 11:54:13.10 ID:9JGmzeOF.net: グラベルバイク。

機械式ブレーキはシーゥーウーと効いて。

油圧式ブレーキはグゥククーと効いて。

どちらでも良くて^^
731 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 14:10:56.47 ID:ER1ywEUS.net: 油圧のSTI後から変えると高すぎなんだよなー
SLX位のispecセットの値段並みにならんもんかね。
732 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 16:57:01.28 ID:VijV8kYt.net: グラベルバイク。

Vブレーキはガシューって効いて。

カンチブレーキはスッーって効いて。

どちらも輪行し易くて。
733 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 17:01:34.56 ID:T9btyMqn.net: 街乗りとまったりグラベル程度なら機械式ディスクでも特に困らないから油圧じゃなくてもいいんだよな
734 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 18:09:58.63 ID:PoLS5EPm.net: それだとロードの方がストレスないぞ
735 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 18:13:18.77 ID:uSELZLVk.net: ロードは段差乗り越えとかボロボロに荒れたり土砂が積もった路面とか結構ストレス
少々段差があろうが荒れていようが土砂が散っていようが溝があろうが気にしなくていいグラベルのほうがストレスがない
736 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 18:16:46.69 ID:0/vEBFPW.net: グラベルバイク。

なりすましが多くて。

国民一人ひとりにグラベルバイクを支給して。

空気が綺麗になって。

お星さまが綺麗に見えて。

ロマンチックで^^
737 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 18:17:20.75 ID:XaOTO/Xj.net: >>734
ロード脳さんﾁｰｯｽwww
738 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 18:20:20.55 ID:0/vEBFPW.net: 日本でグラベルバイク大革命を起こして。

かつての文化大革命を参考にして。

グラベルバイク以外の乗り物は全て焼却処分で。

グラベルバイク以外の文化的なもの、行いもさせないようにして。

グラベルバイクの大工場を作って。

国民はそこで一生懸命働いて。
739 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 18:21:54.39 ID:0/vEBFPW.net: 一生懸命グラベルバイクを組み立てて。

一生懸命フレームに塗装して。

一生懸命フレームを磨いて^^

みんな幸せで。

円満で。

団欒で^^
740 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 18:31:55.25 ID:0/vEBFPW.net: 作ったグラベルバイクは海外に輸出して。

貧しい国には寄付をして。

世界中にグラベルバイクが広まって。

みんなが幸せになって^^
741 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 18:35:41.92 ID:IhnvgTud.net: ロードとか街乗りだと不要かな
グラベルロードにストリート系メットを被るほうがいい
742 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 18:36:50.46 ID:0/vEBFPW.net: グラベルバイク工場は国営で。

従業員はみんなエリートで^^

平均年収1000万円で。

選択型の福利厚生プラン完備で。

美味しい社員食堂があって。

1日7時間労働で。

残業もなくて。

年間休日130日で。
743 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 18:41:56.97 ID:0/vEBFPW.net: 大学生の人気企業はグラベルバイク関係で。

外資系の大人気企業はWTBで。

ゴールドマンサックスを遥かに上回る人気で。

就活生の羨望の的で^^
744 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 19:11:06.72 ID:oIrfXIiU.net: もういっそ死ねば？
745 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 19:23:58.81 ID:ttlFpCAB.net: こいつなんて。改行をNGで一発なんだから早くしとけ
746 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 21:17:09.82 ID:14Y7XV3p.net: 街乗りはクロスかママチャリ
ロードは峠やCRやロングライド
グラベルロードは気が向けばどちらにも使う
トレイルも楽しい
747 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 21:22:20.29 ID:XaOTO/Xj.net: それだけ持ってるならMTBも買いなさい
748 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 21:27:21.16 ID:biJFkiAi.net: トップストーン欲しいお
749 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 21:28:34.00 ID:fzFFwY5w.net: >>748
IYHするしかないな！
750 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/30(水) 23:17:28.53 ID:14Y7XV3p.net: >>747
ハードテイルもフルサスも所有してたこともあったけど整理した
751 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 05:55:36.83 ID:1psmMzpi.net: トップストーンとチェックポイントならどっちだ？
752 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 05:57:07.57 ID:dMG/UST7.net: かっこいいと思う方
753 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 06:24:44.84 ID:7mQlqou5.net: なかなかこれだって車体が見つからない
金属系フレーム
前後TA
フレームセット販売
ってだけなのに該当するのNINERのクロモリくらいしかねぇ
754 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 06:49:24.01 ID:W7js9pGf.net: >>753
へーそれしか見つけられないのか
じゃあそれ買えば良いんじゃね？

これしかナイナー
なんちゃってwww
755 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 07:12:53.50 ID:v/NXx3Vx.net: リッチーのやつとかオルタナティブバイクで売ってるやつとか
756 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 07:19:14.08 ID:DKeUNCm3.net: ribbleのチタン買ってみて欲しい
757 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 10:29:47.80 ID:ppN/prY0.net: >>753
BreezerのInversionもフレームセット販売してるよ
758 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 11:02:13.11 ID:M9zWSrr+.net: topstoneもフレームだけで売ってほしいな
青いフレームが欲しいけど付いてるパーツが微妙
759 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 11:33:18.67 ID:ZalG+zQJ.net: 色や模様はその回限りが多くて逃すとまず再入手不可だから悩むね
それじゃないけど購入してバラして完成車取り外し品としてその旨を記載してコンポ売ったよ
760 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 12:56:33.89 ID:3xXJd+r/.net: XSのフレームとフォーク、その内メルカリかヤフオクに出すよ。～165cm。
761 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 13:52:02.35 ID:ElTWtc3t.net: http://imgur.com/7OniJTX.jpg
762 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 15:02:57.17 ID:W7js9pGf.net: まぁ見栄だよな
買う理由なんてそれで十分なんだけど

裏を返せば紐ディスクに紐シフトデモ充分でもある
763 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 18:14:43.08 ID:moW440ZC.net: シフトレバーがデカすぎるってこと？
SRAMなら紐でも気にならん
764 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/31(木) 22:18:54.32 ID:OmMH7BI5.net: >>706
さもしいなぁ。
765 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 11:17:29.11 ID:jNY/N9j5.net: グラベルバイク^^

3月の決算ボーナスが迫ってきて。

査定があまり良くなくて。

今から頑張って評価アップを目指して^^

一生懸命働いて。

ピナレロのグラベルバイクを夢見て^^
766 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 11:38:27.95 ID:4DqqahmO.net: >>765
貯蓄しなさい
767 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 11:41:45.73 ID:tpc/2GDC.net: 詩人おじの詩すげー好き
グラベルバイクで
なんかかわいくて
ホッコリするゆ＾＾
768 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 11:54:41.33 ID:4DqqahmO.net: いやただ単に企業に搾取されてるだけかと
769 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 12:25:22.76 ID:ivkuGS4B.net: でも正社になれたんだろ？
身を粉にして働けよ
できませんは言わない
無理も一週間続ければ無理じゃなくなる
770 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 12:47:50.19 ID:8+MOwR5C.net: 入社して1年もたってないしたっぱが
人事考課やら査定とかメルヘンすぎやでw
早くハローワークでリアルな働き口見つけや
771 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 13:48:44.87 ID:2Szq34o0.net: コンプライアンス
772 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 13:50:29.83 ID:2Szq34o0.net: 既得権益、企業内留保、不正会計・・・
773 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 14:08:03.59 ID:k2stayvx.net: 覚えたての言葉使ってみたいお年頃？
774 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 14:16:41.64 ID:2Szq34o0.net: ブラック企業
775 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 14:17:04.29 ID:2+dAvn2j.net: 魑魅魍魎
776 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 14:58:13.49 ID:2Szq34o0.net: 侃侃諤諤、齷齪
777 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 15:04:01.08 ID:2Szq34o0.net: ところで皆さんの所には景気回復の温かい風は届いてるのでしょうか？
778 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 18:59:09.59 ID:1BrN/PLM.net: 茄子おかげでチャリ買えた
779 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 19:17:56.16 ID:2Szq34o0.net: 不労所得乙
780 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 20:33:30.66 ID:lJRK2L08.net: 明日はどっちにしようかな
ロードにするか

特に未舗装路の予定はないがグラベルロードにしとくかなぁ
781 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 21:17:04.16 ID:N4dP5BlO.net: >>753
海外もありなら maison bokeh frameset
とかどうでしょう
782 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 21:27:09.50 ID:2Szq34o0.net: 実質賃金減少
783 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 21:48:12.76 ID:YwslIPwY.net: グラベルバイク。

寝ていて。

ひさびさに夢を見て。

グラベルバイクが汚れていて。

グラベルバイクを洗濯機に入れて。

グラベルバイク専用洗濯機で。

ボタンを押して。

グゥゥウウウウンンンンと音がして。

３分間待っていて。

するとピナレロのグラベルバイクが飛び出して^^
784 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 21:50:29.15 ID:YwslIPwY.net: ピカピカのピナレロのグラベルバイクで^^

後ろを振り返ると沢山のお友達がいて。

みんな喜んでいて。

みんなで万歳三唱して。

団欒で^^
785 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 21:52:13.53 ID:YwslIPwY.net: 目が覚めて。

心の底から勇気が沸いてきて。

一生懸命働いて。

一生懸命怒られて。

一生懸命フレームを磨いて。
786 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 21:55:26.11 ID:YwslIPwY.net: ひさびさの夢で。

色つきで。

白黒ではなくて。

きっと良いことが起こって。

吉夢で^^
787 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 22:06:25.27 ID:f+DLiaKN.net: だから一生懸命怒られるなw
788 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 22:25:13.07 ID:7oFlLgvI.net: 753だけどみんなの優しさで泣ける
789 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 23:48:58.78 ID:ivkuGS4B.net: 白黒の夢なんて見るか？？
790 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/01(金) 23:57:56.59 ID:+3nJmoIj.net: 俺も白黒の夢見るぞ
実際白黒何じゃなくて彩色を忘れてしまうだけらしいが
791 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 00:12:05.41 ID:NCONZ7Cz.net: 感動した。
792 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 00:22:21.47 ID:GVIFucN4.net: まじか
ずーっと夢はフルカラーだわ
793 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 00:40:05.59 ID:ksSbbksn.net: 歳を重ねるとともに、夢は褪せていったよ。
794 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 00:58:49.64 ID:2MEP90BW.net: 掲げていた理想も今は遠く
795 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 01:11:32.64 ID:uCED3III.net: キチガイポエマー、純粋なんだな

最底辺で生きるというのは、ある意味で純粋でないとやっていけないのかもしれないな
796 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 02:31:18.52 ID:6J4XS0iY.net: まぁ底辺は底辺らしく年下の先輩に怒られながら生きていけよ
797 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 08:22:13.13 ID:UI43MeCn.net: 我が子を虐待なんかしないで一緒に旅に出よう^^
https://youtu.be/b-49IqjHlXE
798 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 09:45:19.63 ID:RW48MQeR.net: 父娘、役者かと思ったらそうじゃないんだな。
799 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 16:30:53.33 ID:irV0uEw/.net: レネゲードかと思ったらレネゲードだった
800 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 17:58:42.86 ID:JdpAS5CZ.net: >>649
工具なしで付属品を使って簡単に交換して使用できる
https://www.youtube.com/watch?v=1RXATMoTu6Q
801 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 18:18:44.16 ID:utvl4pqy.net: グラベルバイク。

お仕事をとにかく頑張って。

一回り年下の主任に気に入られて。

一生懸命世間話して。

お昼休みに一緒にお弁当食べて。

ボーナスアップを目指して^^
802 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 18:21:16.24 ID:cTocJhws.net: グラベルレーサーは米国の風土に向いている＝日本に不向きですね？

米国の文化を日本に輸入する・・・これはファッションなどでは良くあるパターンなのですが、

根本的に自転車となると、地理的性質に左右されてしまいますネ。

日本の２４倍の国土を持ち、地圏環境が違うわけですので、

そもそも土地の利用方法からして違うわけです。

巨大なスタジアムでスーパークロスと称して、大型トラックなどのオフローダーが飛んだり跳ねたり、

もう国が全く違うわけです。

例えばﾛｯｸｸﾛｰﾘﾝｸﾞと称して、山の上にある巨岩あるいは巨岩地帯の上を

自動車で攻めるような国なのですな。

広大な山岳地帯の中で生まれてきた文化、

つまり、グラベルレーサーというのは、日本では成り立たない。

非常に残念ですが、結論はそういうことです。
803 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 18:23:22.95 ID:utvl4pqy.net: ピナレロのグラベルバイクの発売が楽しみで。

スルガ銀行のローンを検討して。

プリントアウトした写真を眺めて。

アパートの玄関に張り付けて。

モチベーションをアップさせて。

お仕事を頑張って。

２６ヶ所の曲線を数えて。
804 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 18:25:27.01 ID:utvl4pqy.net: 日本の林道は素晴らしくて。

空気が美味しくて。

感動して。

グラスバイクも喜んでいて^^
805 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 18:27:02.19 ID:utvl4pqy.net: グラベルバイクの天敵は山口県で。

山口県の道はあちこち綺麗に舗装されていて。

ガードレールはミカン色で。

グラベルバイクが悲しんで。
806 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 18:34:23.30 ID:9fTE+IPw.net: おまいらグラベってる？
おれはまだどれ買うか迷ってる
807 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 18:34:47.30 ID:PzPeEdrR.net: 昔から日本ではグラベルロードは成り立ってきたよ、つまりランドナーです、ということは日本でグラベルロードは十分ジャンルとして成り立つわけで、昔は東叡のランドナーをオーダーするのがあがりだと言われてたのが、ピナレロの26の曲線を数えるのがあがりになるわけです。
808 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 18:49:14.38 ID:Jxaw6tbX.net: >>806
奇遇ですね
私も迷ってます
絶対譲れない条件てあります？
私はケーブル類は中に通って欲しい。
809 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 18:56:25.45 ID:9fTE+IPw.net: >>808
譲れないというか最低条件は油圧ディスクだけかな。
Di2とかeTapとかの上位モデルにするか、
とりあえず安いの買っとくか迷ってる。

とりあえず10万台でグラベルロードを体感してみるか、
50万くらいの行っちゃうか。
正直シクロクロスも考えてる。
810 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 18:58:20.04 ID:Icb0eaY0.net: 甘いなフルアウターがグラベルの必須条件ですw
811 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 19:02:49.51 ID:Jxaw6tbX.net: >>809
なるほど
油圧ですか
私は20万位を考えています
トップストーンかジャリ1.3辺りでしょうか。
812 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 19:11:18.54 ID:9fTE+IPw.net: >>811
オレはとりあえず買うなら油圧最安クラスのCheckpoint AL4か中華で自分で組むかな。
予算かけるならCanyonのGrailかInfliteのDi2かeTapと考えてるよ。
813 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 20:18:42.02 ID:PSQnt1Ob.net: >>797
これ見たら逆にグラベルバイクを買う気が減退するわ。
俳優と間違われるようなプロダクトマネージャーと実の娘。
素敵な道、ライド環境、遊園地、ドライブインシアター。
まさにアメリカ。
NJとNYでこれなら、もっと田舎に行ったらどんな道があるのやら。
>>802 のように思うのも仕方ない(´・ω・`)

40cくらいが履けるものを考えてたけど、
28-32c前後でいいかな・・・。
814 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 20:19:28.23 ID:KobO549Q.net: メリダのコスパに感謝して
サイレックスを相棒にして
MTB寄りのジオメトリが手伝って
グラベルライドを満喫できて
やっぱりタバコはやめられない＾＾
815 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 20:22:44.98 ID:K+ZNsl/a.net: >>813
我が地方ではそんな違わない環境な気がするｗ
816 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 21:29:12.95 ID:PSQnt1Ob.net: >>815
どこ？
俺は今は東京で実家は三重県津市だけど、
30年前でも未舗装路なんて殆どなかった。
田んぼのあぜ道、登山道までの林道とか程度。
舗装がガタガタになってるのは山奥の道くらい。
地方とはいえ県庁所在地だから道はちゃんとしてるってことかな？
817 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 21:32:58.61 ID:Icb0eaY0.net: 六甲山の中にはエクストリームなダート一杯やでー
818 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 21:46:02.10 ID:XySd9qbV.net: いつもの人が
荒らしたくて
構って欲しくて
一生懸命ネタを考えている

そんなカス放っておいて
グラベルロードに乗りましょう
相手をするだけ時間の無駄です

次のタイヤをなににするか
ドロッパーシートポストのケーブルルーティング
650bの導入に関して
明日はロードにするかグラベルにするか

色々悩ましい
819 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 21:51:42.45 ID:K+ZNsl/a.net: >>816
こんなとことか
https://aso-kuju.net/wp/wp-content/uploads/2018/11/PA290225.jpg

林道はいくらでもあるなぁ
820 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/02(土) 21:56:45.06 ID:K+ZNsl/a.net: 何キロも続く防風林中のダートとかもある
https://pds.exblog.jp/pds/1/201206/04/38/d0178738_1104941.jpg
821 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 00:43:35.73 ID:tWfBCvKf.net: >>813
さりげなく「MTB」プロダクトマネージャーを隠すなよ。
東京「都」だってNY「州」やニュージャージー「州」みたいに高尾山があったり、23区外ってものがあるんだよ。

大体このビデオだって全部自転車だけで移動したとは明記されてない。
822 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 02:13:43.03 ID:ZcyPfaQs.net: 都心と地方の大都市はまだ綺麗だけど、地方の大都市より先に整備された関東(都心以外)の旧国道あたりがかなり劣化してる

本場ではもっとアドベンチャーな用途なんだろうけど
何度も補修したり電柱埋めたりでツギハギボコボコの歩道があったり
路側帯側を塗装したせいでど真ん中が段差になり続けてる自転車レーンがあったり
そんな日本の道にも結果的に需要ができたってこと
823 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 06:19:13.29 ID:YQnogyTw.net: 太タイヤロードが欲しかったから、グラベルバイクが生まれて、このくらい太けりゃみたいな基準を認識できたのが嬉しい。
824 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 06:53:56.85 ID:HaloiD1c.net: 整備がキッチリできてりゃそりゃ25Cで良いけど荒れてりゃ30cくらいがちょうどいいな悪路なら太いのいけるし
フレームも太いの多くて好みだし流行ってもらってスゲーうれしい
825 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 10:40:23.68 ID:8bbukKeO.net: ロードは25c(チューブラー8bar)でグラベルは42c(チューブレスレディ2.5bar)に乗ってるがどんな路面でも42cの方が乗り心地は良い
ただブロックタイヤなんで路面抵抗は大きい

ロードプラスのホライゾンなんかだとそこそこ速く、快適に走れるかも知れんがホイールは手組み以外の選択肢が少ない
トレッドパターン的に未舗装路では苦戦しそうで舗装路では重そうと言う中途半端感も拭えない
826 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 12:00:15.60 ID:c6rVNFjB.net: 車が普通に走ってる道なら23cで困らないな。
乗り心地をよくしたければ28c。
未舗装メインなら32c。
グラベルバイク登場以前にツーリング車でやってきたこと。

タイヤ幅に惹かれるのではなく、
飛んだり跳ねたりしたいという意図でグラベルバイクを検討してる。
827 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 12:07:21.04 ID:yUzDne8b.net: 飛んだり跳ねたりこそ細タイヤでいいんじゃね？ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=7ZmJtYaUTa0
828 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 12:10:51.14 ID:ZcyPfaQs.net: 林道とかの未舗装は32Cでもいいが劣化舗装路の方は35C欲しい
ママチャリ基準で整備されたものが劣化してる道じゃ、ママチャリより太くないとトラップ激増
829 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 12:13:04.12 ID:8bbukKeO.net: 飛んだり跳ねたりでグラベルっていうのも相当な変わり者なんじゃないかと
乗り心地に関して23も28もさほど変わらんかと(あくまで個人の見解です)
830 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 12:57:36.82 ID:5pR/yAH4.net: 俺は街乗りには35c以上使いたい
バスが多くてアスファルトが割れたり剥がれたりしてる地方
通勤は38cでスムーズに走れるけど、たまに25cにラテックス使ってるロードで通ると物凄く振動してキツい
831 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 12:58:40.80 ID:XBhfgEFm.net: メリダのコスパに感謝して
サイレックスの激スローピングをダサいとバカにされて
首長ヘッドチューブも流石に長すぎだろう笑われて
それでもMTBジオメトリは乗り味が最高で
見た目なんてどうでもいいなと思い直して
けれども僕のサイレックスを馬鹿にした男はイケメンで
しかも股下85cmはあるであろうモデル体型で
やっぱり見た目は大事だよね
僕も正直かわいいお姉ちゃんが大好きで
グラベルバイクが楽しくて＾＾
832 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 13:47:53.66 ID:BiM6rfVn.net: グラベルバイク。

最近なりすましが多くて。

雨で。

グラベルバイクがしくしく泣いていて。

お友達もがっかりしていて。

なぐさめて。

グラベルバイクをしっかり整備して。

パッドのあたり調整をして。

フレームを一生懸命磨いて。

みんな笑顔になって^^
833 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 13:52:21.31 ID:BiM6rfVn.net: みんなが幸せになって。

みんながグラベルバイクに乗って。

みんな嬉しくなって。

みんな喜びに満ち溢れて。

感動して^^
834 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 13:56:07.85 ID:BiM6rfVn.net: 明日からまたお仕事で。

30分前には会社に到着して。

元気いっぱい挨拶をして。

何人かに無視をされて。

それでも一生懸命挨拶をして。

教えてもらったことをしっかりメモして。

たくさん書いて。

主任からほめられて^^
835 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 13:59:05.21 ID:BiM6rfVn.net: 主任から通勤モデルについて聞かれて。

一生懸命説明して。

グラベルバイクの魅力を伝えて。

｢自転車の話してる時だけイキイキしてるな。｣と言われて。

それでも一生懸命説明して。

一生懸命怒られて。
836 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 14:01:35.32 ID:BiM6rfVn.net: 職場でもサイクリングのサークルがあって。

誰からも誘われなくて。

みんなロードバイクに乗っていて。

通勤モデルを馬鹿にされて^^
837 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 14:03:30.40 ID:BiM6rfVn.net: グラベルバイクの魅力を一生懸命伝えて。

みんなと仲良くなって。

無視をされても一生懸命挨拶して。

みんなグラベルバイクの魅力に気づいて。

みんなグラベルバイクを購入して。

一緒に走って^^
838 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 14:07:37.86 ID:BiM6rfVn.net: 試用期間が終わったらサークルに誘われると思っていて。

正社員になっても誘われなくて。

ピナレロのグラベルバイクに乗ればきっと誘われて。

楽しくなって。

みんなグラベルバイクに乗って^^
839 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 14:09:57.03 ID:BiM6rfVn.net: みんなと一緒に26箇所の曲線を数えて。

ワクワクしてきて。

発売日が待ち遠しくて。

スルガ銀行かY'sロードのローンを検討していて。

ドキドキして^^
840 ：639：2019/02/03(日) 15:11:53.98 ID:FE5nc9tQ.net: 納車されました。
https://i.imgur.com/38Vk0Px.jpg
841 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 15:15:13.77 ID:w24raweK.net: シートチューブのマウントはラック用？
842 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 15:50:34.83 ID:+EjZI6ol.net: またMarinか！
843 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 16:07:06.68 ID:9Ol5ZPfr.net: >>840
そんなとこ走ってないで、鎌倉や大楠山行けよ
844 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 16:22:49.51 ID:ZaixB9xL.net: そんなとこにいいグラベルあったっけ？
845 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 16:38:45.25 ID:GyHwI91x.net: 三浦半島は最後の秘境やぞ
大楠山では放し飼いの台湾リスの大群に追いかけられたり
楽しいアトラクションもいっぱいある
二子山とか迷子になるとマヂで出てこれないダンジョン
846 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 16:51:08.48 ID:yUzDne8b.net: >>840
おめー
847 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 16:55:25.95 ID:9Ol5ZPfr.net: >>844
大楠山は有名なダート
太いタイヤのロードでも登れないことはないんだけど、mtbのツーリング先では有名
クルマでも行けそうな管理道路だし、地元では犬の散歩道なんで、ここに書いても平気
他は地図で細い線探して行くと楽しいところだよ
848 ：826：2019/02/03(日) 17:33:34.06 ID:3pkxaHS/.net: >>827
飛んだり跳ねたりってのは、
道路の段差や倒木、軽いドロップオフの話ね

タイヤ幅は28-32cくらいあればいいかな。
でもディスクロードだと、
ホイールが振れた時・ダート走行時のクリアランスが気掛かり。

>>828
ブロックタイヤを使うなら32cのCXタイヤを選ぶのが手っ取り早いよね。

>>829
IRC Metroとか街乗り系28cならだいぶ変わるね。

>>830
街乗り・通勤とか知ってる道ならタイヤを選んでいけばいいけど、
長期ツーリングは難しいんだよね。
俺は自転車で42都道府県を走って28cがベストという結論に達した。

>>841
HPを見ても載ってない・・・。
と思ったらサイズによってシートステイのダボの位置が変わるみたい。
849 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 17:38:21.03 ID:8bbukKeO.net: >>848
もうなんでも良いんじゃない？
850 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 17:39:06.10 ID:+Xf+GEW4.net: >>840
リアはQR/OLD135mm？
851 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 17:41:36.21 ID:8bbukKeO.net: >>840
タイヤはresolute？
852 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 17:45:35.76 ID:yUzDne8b.net: これじゃろー
https://www.marinbikes.com/bike-archive/bikes/2018-four-corners
853 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 17:46:07.30 ID:adarLvvN.net: >>847
横からだけどありがとう
俺のSLATEがシーラントを吹くぜ
854 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 17:47:41.48 ID:yUzDne8b.net: それともこっち？
https://www.marinbikes.com/bikes/family/4-corners
855 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 18:13:23.45 ID:9Ol5ZPfr.net: >>853
裏まで行くと後悔するからね。階段地獄だからフルサスぢゃないとムリ
856 ：639=840：2019/02/03(日) 19:42:32.33 ID:7ByzePGz.net: レスくれた方、ありがとうございます。
質問頂いた方、初心者なのでよく分からんです、ごめんなさい。
今日はお店から引き取った後、軽く遠回りして帰ってきただけなので、グラベル未走行です。
まずは未舗装のCRあたりからチャレンジしてみます。
857 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 19:46:03.24 ID:P8NfAblY.net: >>856
おめ！いい色買ったな！
クロモリなら錆だけには気をつければ長く乗れるよ
街乗りにも向いてる車種だし安全運転の範囲内で楽しく乗ってね
858 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 20:08:56.97 ID:8bbukKeO.net: Marinってとこが良いな
ラード脳には出てこない選択肢だわ
859 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 20:24:33.36 ID:adarLvvN.net: >>855
サンクス
30ミリハードテイルの限界を弁えてけがないようにするわ
860 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 20:57:26.46 ID:qMObow0F.net: ラード脳…

なにそれ美味しいの？
861 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 21:14:25.89 ID:tWfBCvKf.net: 俺もMarin Cortina Ax-1 昨日届いたわ。

バルブ1個しかなくて前輪だけチューブレス化した。
CRCから今週中に届くといいな。いつも4日で来るけどこういうときは遅くなりそうな予感。
862 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 21:20:54.75 ID:tWfBCvKf.net: Amazonで仮固定テープの最小注文個数が5個になってた。
で初めてヨドバシで買ったけど、Amazonより速いし、定価のものならヨドバシの方が楽かも。
IRCのシーラント500ml少し安くなってました。1600円だったかな？
863 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 21:22:04.78 ID:BiM6rfVn.net: グラベルバイク。

ラード脳はラー油をとりすぎて。

ギョウザが大好きで。

ラー油をマシマシにして。

ラー油まみれになって。
864 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 21:42:28.26 ID:tWfBCvKf.net: Joes No Flats (熊のロゴ) のバルブセットには米式変換アダプターがついてるので、ガソリンスタンドなどの自動車の空気入れでビードあげられるはず。
865 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 22:08:02.87 ID:fhHjUy7c.net: ビンドルラック使ってる人いたら感想聞かして
予備食料とか水とか入れると大型サドルじゃちょい不便なんで検討したい
転倒しても以外に大丈夫そうだけど
866 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/03(日) 22:21:50.29 ID:3pkxaHS/.net: >>849
用途は明確なんだけど、
見た目に左右されて迷走してますな(´・ω・`)

FEATHER CX+が第一候補だけど、
使い方を考えるとCAAD12 Discとかでもいいなと思ったり。
ロングアーチのキャリパーでも・・・Raleigh CLSとか。

頑張って予算を上げてRaleigh CRC Carlton-Cなんてのも。
予算の上限無しならBasso Paltaがカッコイイと思う。
867 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 02:45:33.90 ID:jHO27m50.net: >>848
ディスクでホイールの振れが気になるってメンテさぼりすぎ、ってか比較対象は何なんだよw
868 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 04:59:14.95 ID:/qIz05s0.net: 盛大に釣られてるなぁ
869 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 08:21:10.65 ID:4HpmOJFH.net: 40c以上でオススメのタイヤはなに
870 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 09:15:16.74 ID:8I4Ysr4Q.net: もちろんWTB Horizon TCS
871 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 10:15:55.26 ID:B8f0bTuJ.net: FELTのBroamに乗せてもらったけどいいわこれ
フロントセンター長いからハンドル大きく切ってもつま先がタイヤと当たらないのって良いもんだね
フォーク横にドリンクケージのダボ穴さえあれば最高だった
フォワードジオメトリをグラベルに持ち込んだSILEXとどっち買うか悩んでる
というかSILEX高すぎやねん
なにがメリダのコスパに感謝して＾＾だよｗ
872 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 10:19:27.40 ID:B8f0bTuJ.net: CXベースなら競技用バイクだからしかたないし
グラベルレース用の競技を想定したバイクでもしかたない
けどさ
普通のグラベルバイクでタイヤとつま先が接触するバイクって嫌だなー
そりゃーさー乗る時は接触しないようにヨロシクやってるけどさ
物理的に当たらないバイクに乗ると気が楽
って事はストレスだったんだろうなと
873 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 10:50:12.21 ID:5jouASs8.net: タイヤにつま先当たるとびっくりするが、それ以上深く切るもんじゃないぜ？っていう目安だと思うことにしてる。
874 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 11:20:20.82 ID:F6sRUfHi.net: グラベルバイク^^

今日は絶好調で。

お仕事がスムーズに進んで。

怒られた回数が6回だけで^^

一生懸命メモを見ながら頑張って。

昼勤は眠くなくて。

忙しいけど充実していて^^
875 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 11:35:18.70 ID:ws1/yYg+.net: サイレックスのジオメトリまでいくと油圧MTBにドロハンつけるかなあ…
876 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 12:13:50.71 ID:3mGX+O8I.net: >>872
650×42Bつかか27.5×1.5~1.75おすすめ
ちょい外径小さくなるけど走破性はそんなに落ちないから
爪先も当たらなくなる
877 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 13:02:43.58 ID:/qIz05s0.net: 26HE
878 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 13:47:08.89 ID:3mGX+O8I.net: >>877
小さすぎて既存のフレームで使えないだろｗ
879 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 13:58:29.31 ID:4HpmOJFH.net: グラベルのタイヤ選びは難しいな
880 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 14:06:18.13 ID:vpd8Zi0p.net: 650bはもう少し選択肢があればなぁ
881 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 14:20:48.33 ID:s0+z84qA.net: どんなタイヤが欲しいのよ？
882 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 14:42:58.46 ID:bNN9Goqi.net: フルクラムのじゃあかんのか
883 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 17:51:38.77 ID:4HpmOJFH.net: リムはWTBで良いとしてハブがなぁ
金あればクリスキングなんだろうけど
884 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 18:13:07.61 ID:fmQ6Pc7R.net: 2.0とか2.1インチのタイヤってXC用のが多いから、サイドがグラベル用の40cとかロードプラスのタイヤより下手したら弱い。
ありそうでないからWTBの商売が成り立ってるんだよな。

Silexもありそうでない。
MTBはもうほとんどBoostで29erも27.5も2.3~2.6。
トライアングルは小さくダボ穴もない。
885 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 18:19:29.86 ID:B8f0bTuJ.net: rides of japan兄がグラキンSKの650B×48のレビュー動画あげてくれてたね
もち英語だけどさ
あの人はバイクも動画もセンス良くてかっこいいわ
ステムがUNOなのがちょっと心配だったけど意外に丈夫っぽいなｗ
886 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 18:58:19.15 ID:fmQ6Pc7R.net: グラキンの節操のないラインナップは好感持てるな。
まさに庶民のためのタイヤ。
完成車についてるWTBを買い換えようとして躊躇してしまう人が流れ着く。

IRCのBokenは流通始まったのかはっきりしてほしいな。
値段が5200円というブログを見つけたけど、通販してるところが出てこない。
Bokenの650Bも早く生産してくれ。
887 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 19:20:40.84 ID:td0pQEw9.net: グラベルバイク。

今帰ってきて。

大変なことになって。

お仕事で大失敗をして。

原料をタンクに補充し忘れていて。

空のままシリンダーが回って。

タンクが傷だらけになって。

シリンダーが折れて。

ぶっ壊れて。
888 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 19:23:50.26 ID:td0pQEw9.net: 大きな音で警報がなって。

みんな大慌てで。

タンクはすごく大きくて。

人が何人も中に入れて。

タンクは使い物にならなくなって。

ものすごく高価で。

ピナレロのグラベルバイクが何十台も買えて。
889 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 19:26:34.03 ID:td0pQEw9.net: 安全センサーのスイッチも入れ忘れていて。

主任に一生懸命怒られて。

主任は工場長に一生懸命怒られていて。

始末書を書いて。

タンクは修理出来るかもわからなくて。

とりあえず帰ってきて。
890 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 19:29:00.59 ID:td0pQEw9.net: 明日は1時間早く出勤して。

一生懸命謝って。

次は忘れないようにして。

一生懸命メモを書いて。
891 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 19:30:50.82 ID:td0pQEw9.net: とりあえず早く寝て。

嫌なことは早く忘れて^^

明日からまたお仕事頑張って。

通勤モデルに乗って。
892 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 20:13:44.54 ID:c6AK/cUo.net: 工場系なのか
893 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 20:20:23.24 ID:uOOhOvYf.net: 自演して盛り上げてないでご自身で建てた隔離スレでやってもらえないですか
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1537882431/l50
894 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 20:26:10.01 ID:McnVEX8g.net: >>867
ライド中に振れたらどうするのって話ね。
でも今まで15台自転車に乗ってきて、
振れたのは2回だけだからあまり心配はしてない。
詰まることのほうが怖い。
895 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 20:59:55.86 ID:57Vb8L/s.net: >>871
パパ、フロントフォークにOUTPOST CARGO CAGE付けてみたけど、
微妙に使いづらくて、フロントキャリアにパニアの方がよかったかなと思い直してるぞ
実際海外のバイクパッカーもフロントはキャリアという流派が出てきてる
896 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 21:08:59.31 ID:D1P90DjL.net: グラベルバイク^^

メモばかり取っても仕事に活かせてないのは何故？

メモと実際の仕事がちっともリンクしてないので

仕事で行き詰まった時にどのメモを読めばいいのか

分からないけどそんな事誰も教えてくれない

このまま行くと辞書の様な厚さのメモだけを手にして

途方にくれる日が来るのは火を見るよりも明らか

誰か助けてグラベルバイク^^
897 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 21:29:17.79 ID:/qIz05s0.net: グラベルバイク^^

そんな簡単なミスで壊れてしまう装置って設計が悪くて。

新しいフェールセーフのシーケンス組んで自動化して。

そして人間の仕事が無くなって^^
898 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 21:55:22.17 ID:D1P90DjL.net: グラベルバイク^^

自分のミスを他に転嫁するのは

怪我と弁当は自分持ちと言う

グラベルライドの基本コンセプトを自ら否定することになって^^

脳内正社員の日々ももう終わりで

それでもグラベルバイク^^
899 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 22:02:36.58 ID:IYTi1oRG.net: 池沼ゴミはクビになって。

代わりなど掃いて捨てるほどいて。

ローンの審査も落ちて。
900 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 22:17:42.13 ID:/qIz05s0.net: 趣味と仕事を混同しているバカがいて。
901 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/05(火) 10:22:03.97 ID:DVV0ywqo.net: ナノとレゾリュート両方使ったことある人いたら比較インプレお願いします。
902 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/05(火) 12:47:31.44 ID:Q5Rf8Dr7.net: グラベルキングって正直どうなん？
903 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/05(火) 12:47:36.24 ID:rnTrjvFB.net: 便乗でexposureも
904 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/05(火) 12:52:08.85 ID:QIIvi2zv.net: 糞
905 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/05(火) 13:12:53.51 ID:3zU+8L2K.net: exposure30はまだ日本じゃほぼ手に入らないけどオンロードメインのグラベルロードには最高のチューブレスタイヤだよ
グリップすんごいしかっこいい
906 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/05(火) 13:50:08.33 ID:AeoBZoPl.net: 何、どこにフロントはキャリアにする流派があるのかだって？
このボケー、あるから実際にフォークのマウントはラック用にしてるメーカーもあるんちゃうんか！！！
まあよい、オルトリーブのHPを見てみろ
バイクパッキングのカテゴリにはグラベル用のパニアがリリースされ、
写真でもそれを使ったバイクが紹介されているわけよ
ttp://www.g-style.ne.jp/item.php?brand_id=21&item_category_id=173
907 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/05(火) 14:59:19.54 ID:ws/FJrQ5.net: 日本語でおk
908 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/05(火) 15:17:48.64 ID:EnDVUaKT.net: なんか早口でまくしたててそう
909 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/05(火) 15:20:01.78 ID:3qetNa/3.net: >>906
ここではリントの言葉で話せ
910 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/05(火) 18:31:25.31 ID:oDlwZm8m.net: デローザはミラノ近郊のクザーノにあります。
♥マークの看板が目印です。
ここで年間3000本のスチールフレームと600本のチタンフレームを作っています。
ウーゴさんはデローザの社長というよりは生涯一職人という感じでしびれました。
このあとロッシンとパッソーニにも行きました。
ロッシンでは僕もフレームを注文してしまいました。
やはりイタリアの競技自転車工房は素晴らしいですね～～(^o^)
911 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/05(火) 19:29:43.80 ID:SZMZSKZ+.net: デローザのグラベルバイクはどんなのかなぁ＾＾
912 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/05(火) 20:23:17.06 ID:DvHlyeAn.net: フレームはコロンバスELでコンポはカンパニョーロ・ユークリッド
タイヤはTUFOのチューブラー

こんなかんじですな
913 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/05(火) 20:31:08.37 ID:xjSbnD52.net: タイヤはクレメンでしょw
914 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/05(火) 20:47:47.16 ID:8BSmm1XX.net: グラベルバイク^^

おまえまだ若いのなら

トヨタの期間工にでもなって

その腐ったオツムを

すこし鍛えてもらえ

きっとおまえの今後の人生に有益な体験を

得ることができるぞ

グラベルバイク^^
915 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/05(火) 20:49:32.80 ID:VTKFYvHG.net: 自動車絶望工場
916 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/05(火) 21:12:15.10 ID:jeojpogm.net: グラベルバイク^^

趣味と仕事の違いは責任とお金が発生するかの問題

自転車趣味ですら自分の行動に責任持てない

>>900みたいなのが仕事に責任感持てるはずが無くて^^

人から指図されるまで自分で考えて仕事出来なくて

ボーッと口開けて指示待ちの毎日で

絶対に一緒に仕事をしたく無いタイプで

そのくせ見栄とか虚栄心だけは全開の鬱陶しいタイプ

それが>>910 ^^
917 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/05(火) 21:36:44.00 ID:xjSbnD52.net: >>916こう言う奴に限って上手いこと立ち回って評価だけもらって、実質何もしてない。
難しいだろうけど公平な評価がされる会社って少ないのでは？
918 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/05(火) 22:01:53.34 ID:DbWm2W9i.net: >>910
3600本/年か･･･

あんま儲からんな
919 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/05(火) 22:05:50.83 ID:kfyRmEjG.net: それ昔の話やぞ
だいたいウーゴ・デローザ御大はもう隠居してるだろ
920 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/05(火) 22:40:35.67 ID:acTrbHK1.net: >>885
俺もあの人好き
入院中と思われる期間、過去の動画のタイトルが日本語に更新されてたりして
ヒマなんだろうな～って思ってたw
921 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 07:00:00.82 ID:A3C3McvL.net: >>917
悔しいのうwww
悔しいのおおおううwww
で、現無職のお前は実質的に仕事で何か実績残した事あるの？
922 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 09:50:54.21 ID:a06enRKb.net: >>921
自分こそｗ
923 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 10:08:20.52 ID:kiDti7Ij.net: 出た！実績の無い3T exploro
924 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 11:28:03.98 ID:lpL2kY/B.net: 釣られすぎ
925 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 14:26:15.45 ID:kiDti7Ij.net: >>916
厚労省の不正統計問題だったら、コイツ絶対に不正を知っても知らないフリする口だなぁw
926 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 18:31:52.64 ID:lapSyT1L.net: 官邸に忖度して数字を操作したら更迭されたでござる
927 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 18:57:21.08 ID:FKtiKaHJ.net: グラベルバイク。

お仕事が終わって。

ぶっ壊れたタンクはなんとか修理出来るかもしれなくて。

内側を再研磨して。

コーティングして。

納期が1ヶ月くらいかかるみたいで。
928 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 19:02:09.40 ID:FKtiKaHJ.net: 生産量が大幅に減って。

主任が生産管理の人に怒られていて。

折れたシリンダーは新しく注文して。

ピナレロのグラベルバイクが何台も買えて。
929 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 19:04:00.15 ID:FKtiKaHJ.net: 一生懸命謝って。

一生懸命謝罪して。

一生懸命ごめんなさいして。

誰も許してくれなくて。

一生懸命怒られていて。
930 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 19:04:14.26 ID:NPRAWZ9r.net: タンクの研磨は大変なんだぞ
931 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 19:05:11.20 ID:ok+HQ4+C.net: 思い詰めるなよ
932 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 19:05:21.78 ID:FKtiKaHJ.net: とりあえず嵐が過ぎ去るのを耐えて。

早めに寝て。

グラベルバイクのフレームを磨いて。

嫌なことを忘れて。
933 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 19:12:16.81 ID:FKtiKaHJ.net: ピナレロのグラベルバイクのことを考えて。

26か所の曲線を一生懸命数えて。

写真を眺めて。

嫌なことは忘れて^^
934 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 19:39:27.58 ID:4KRShGv+.net: カンザキの展示会動画でぴなれろのやつでてるね。

あとGMBNでNukeproofのDiggerがCXバイクとして紹介されてる。
もうProは売り切れてて、Compもあとワンサイズしかないけど。
935 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 19:57:08.14 ID:kiDti7Ij.net: >>932
モチロン責任は持つ必要があるとは思うけど、全く一人の個人の責任にしてるようだと問題は解決されない。将来的にその会社は危ないなぁ
936 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 21:09:58.32 ID:QXvPVWBg.net: 失敗はしっかり記憶して。

忘れてはいけなくて^^

2度とやってはいけなくて^^
937 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 21:16:11.96 ID:x6ziwda9.net: >>936
こんな社会不適合者が職場にいたら、その会社は確実に潰れるわ
938 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 01:14:48.98 ID:MiyxaNSy.net: スラム RED eTAP AXS正式デビュー　ロードギアの概念を覆す新世代12速コンポーネント
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/287363

きたね
これでドロッパーも電動制御できる
939 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 01:19:43.39 ID:6hAx6m5Y.net: 百万超えとか死ねる。レース車じゃあるまいに。
940 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 01:25:30.79 ID:peoJby9A.net: シマノはこんなのに対抗しなくていいから早く1xロードコンポ出してくれ～
941 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 01:26:45.78 ID:sJKUBB9c.net: 新しいeTap欲しいなー
でもオレ貧乏だしDi2が限界だわ
942 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 06:21:07.33 ID:WdyGPjJ4.net: もう紐は下位モデルだけなんか・・
電動いらんのになあ
943 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 07:33:07.30 ID:WNckaFwZ.net: なんか凄いの作ってきたなぁ
シマノぼーっとしてるとMTBみたいに主流持っていかれそう
944 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 08:41:46.74 ID:xz5NfEIs.net: シマノよりカンパにとって脅威だろ。
945 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 10:36:35.87 ID:DNaM/gOs.net: ロングライドで電動などいらぬわ
946 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 10:39:53.61 ID:peoJby9A.net: ロングライドごときでバッテリー切れると思ってる奴www
947 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 11:07:55.88 ID:S2v6RpNQ.net: サテライト設置できる電動はロングライドでも便利やで
要不要で言えば不要だけど、それ言い始めたらシングルスピードでも行けるよねって終着点が待ってるだけ
948 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 11:19:22.39 ID:Siugs8Ip.net: フロントシングルにしてから
これ電動じゃなくてもいいんじゃね？
と、思う今日この頃のワイがいる。
949 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 11:21:47.74 ID:x6FZ5MQI.net: それはあるなw
950 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 11:35:07.18 ID:0wxWZb2I.net: ^^
951 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 12:03:36.94 ID:R8+2ECqI.net: ロングライドの後半ヘロヘロになってきて、変速するのもだるい状況だと指先一つでダウンさせられる電動は楽やで。
952 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 12:06:35.15 ID:HkUyHl4L.net: 私は死ぬまで、電気信号式変速器に身銭を切って買って使うつもりはない。
使うべき理由、それでないといけない理由がみあたらない。
むしろ、５段～６段のボスフリーと良いハブが３個～４個あれば、残りの人生で困らないだろう。
電気信号式変速システムも、増え過ぎた変速段数をワイヤーで動かすと、ワイヤーの『のび』が　
隣の段までの移動のためのワイヤーの動きのかなりのパーセンテージになるので、その帳尻合わせと、
それと組み合わせることでほかの特許のエクステンションをかけるために生まれたと考えるのが正解だろう。

しかし、自転車の変速ごときにバッテリーや電子回路を使いたくないと思う人は少なくないはず。
やがて、そういう声は圧殺される時代になるのでしょう。

「自転車を趣味とするということは変速器とコンポのグレードを趣味とすること」（爆）。

ほかにチョイスがないんだから、メーカーは作りたいように作る。
ありがたく頂戴しますと皆はひれ伏して従う。
953 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 12:08:09.46 ID:2jN1ucH6.net: でもボタン一つで動いてくれたほうがロングライド疲れないよ
954 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 12:30:04.46 ID:LB4XaMbn.net: ぶっちゃけ、300km走ると後半は握力とか落ちてくるから電動変速、油圧はかなり効果的だと思う。
955 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 12:30:11.57 ID:whVsRRt1.net: WTapだとせっかく右手だけで操作できるのに左手使うの面倒
956 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 12:30:35.76 ID:jl/sMpg4.net: 本来人力で走る自転車に変速だけとはいえ電動アシストつけるのはいいのか？とは思う
957 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 12:30:52.81 ID:whVsRRt1.net: グラベルで300キロも走るの？
そう言う時はロードで出るけど
958 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 12:31:55.23 ID:zQPlnXPB.net: >>952
何が言いたいのか分からんが、そもそも自転車そのものが、乗らなければならない理由などない趣味の世界であって、誰もお前に電動コンポを強要などしていないのだが

そもそもボスフリー5段～6段などと書いているが、人力で走る自転車に変速機能など要らぬ、シングルスピードで足りるし、それでこそ自転車、という主張だってあるのだ

お前が何に拘ろうが自由だが、何が過剰で何が妥当かは人によって違うのだから、昨今の風潮に物申すとでもいうような態度で書込むのは適切ではない
959 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 12:37:08.03 ID:LB4XaMbn.net: >>957
グラベルで走るよ～。前までエンデュランスロード使ってたけど、処分したからロングライドはグラベル使ってる。
960 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 12:37:43.60 ID:DNaM/gOs.net: は、宿泊場所は常に電源確保出来る場所にしなきゃいけないって制約が出来るんだけど？
>>946
961 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 12:48:54.80 ID:LB4XaMbn.net: >>960
友人がブルベでdi2使ってるけど特に充電してないっていってたからそこまで気にしなくて良いと思う。
まぁ日本一周とかだと流石に無理だろうけど。
962 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 13:21:40.62 ID:whVsRRt1.net: んー
電動シフト＆油圧ディスクで2500gより
紐シフト&紐ディスク2000gのが欲しいんだが
963 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 13:47:44.50 ID:peoJby9A.net: >>960
1回のライドでどんだけ走るつもりなの
964 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 15:06:04.60 ID:uYns4O4D.net: いらねーんなら使わなけりゃいいだけの話なのに
チューブレスタイヤの時といい
なんで毎回毎回しつこくイラネイラネってわめくアホが湧いてくるのかね
なんでも否定しないと死んじゃう病なのかね
965 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 15:09:12.98 ID:oENcqhUP.net: バカが一方だけしか見ないとリムブレーキのように選択肢が無くなってしまうから
966 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 15:18:13.55 ID:yhtIJz2x.net: 1x11sのグラベル乗りだけど
ボタン押しっぱでダダダッと一気にリアを多段変速してくれる電動変速は憧れる
フロントシングルは概ね快適なんだけど
信号で止まったりする度に上記操作を手動でするのが結構めんどい
xシフターは安くて期待してたんだけど
問い合わせたら押しっぱによる連続多段変速ができないって言われて諦めた
967 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 15:59:41.36 ID:oENcqhUP.net: 内装変速機をお勧めします
968 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 17:52:55.66 ID:x6FZ5MQI.net: そのうちスピードとケイデンスと負荷に反応する自動変速になるよ
969 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 18:38:05.75 ID:LDfFc/wE.net: >>968
そこまで行くとまた揺り戻しも起きそうだな
たかが自転車にそんなもの要るのかって
まあ両方乗れれば楽しいけどな
970 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 19:25:52.80 ID:wRsGzcfP.net: グラベルバイク。

今帰ってきて。

今日も沢山怒られて。

通勤モデルに乗って気をまぎらわせて。

一生懸命ペダルを回して。
971 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 19:26:56.43 ID:MiyxaNSy.net: >>964
新しいのを拒絶するのは如何にも日本人らしいけどな
972 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 19:27:05.33 ID:4xBqJ81b.net: 電アシならケイデンスとかどうでもよくなるw
973 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 19:28:12.00 ID:wRsGzcfP.net: タンクは修理になって。

シリンダーが出来るのに時間がかかって。

生産量が少なくなって。

沢山の会社に迷惑がかかって。

毎日残業になって。

グラベルバイクに乗る時間がなくなって。
974 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 19:29:42.22 ID:wRsGzcfP.net: 主任に一生懸命怒られて。

メモを沢山書いて。

一生懸命覚えて。

一生懸命復習して。
975 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 19:32:09.43 ID:wRsGzcfP.net: スーツの人がきて。

営業の人で。

カンカンに怒っていて。

主任が一生懸命叱られていて。

その横で一緒に一生懸命叱られて。
976 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 19:33:01.47 ID:wRsGzcfP.net: その後で主任にまた怒られて。

一生懸命謝って。

メモを書いて。
977 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 19:34:57.96 ID:wRsGzcfP.net: お昼休みにメモを取り出して。

メモにピナレロのグラベルバイクを書いて。

26個の曲線を描いて。

気持ちを和らげて。
978 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 20:33:13.52 ID:hPdnPPJJ.net: >>964
玄人ぶる奴は必ず否定から入る
979 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 20:36:19.21 ID:4xBqJ81b.net: まずは肯定しろっていう意識高い宗教よりはマシじゃね
980 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 20:40:27.23 ID:ho4C1U1h.net: なにも電動を否定してるつもりはなんだがなあ

シフトを電動にしても速くならんが重くなると遅くなる

フロントシングルなので後ろギアは多いほど嬉しいが、電動で重くなるくらいなら紐で軽いのが欲しい
これだけだから
981 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 20:58:57.17 ID:0pFr0k7y.net: >>977
発達障害かもね
982 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 21:10:23.30 ID:TGT8t8ur.net: XDハブにアダプターつけるだけで、既存ホイールが使えるのは大きい。
シマノも来年のDuraで新フリーハブ出さざるおえないだろうけど、アダプターかませられないだろう。
983 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 21:21:37.20 ID:yhtIJz2x.net: スラムは日本の代理店を別のとこに変えてくれないかな
そうすればシマノの本拠地である日本でもシマノを倒せるっしょ
それかいっそスラムジャパン作ってくれ
984 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 21:30:50.33 ID:cPlDuh0n.net: >>980
知らないのかもしれんがDi2と機械式のグループセットの重量差って全2kg中の40gとかだぞ
985 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 21:34:59.05 ID:RlJ8N3TR.net: んーグラベルに電動ってなんか
986 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 21:39:27.34 ID:4xBqJ81b.net: >>985
おまえ、明日からライトは提灯に変更な
987 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 21:40:42.62 ID:Vp31yiiP.net: >>985
楽しいオモチャ感が増していいじゃん？
988 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 22:01:28.44 ID:ho4C1U1h.net: >>984
なんでシマノにすり替えてるの？
989 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/07(木) 22:08:00.80 ID:oENcqhUP.net: >>986
ハブダイナモがいいな
990 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 02:54:30.92 ID:+l5J328D.net: つまり電動シフトもハブダイナモから電源持ってくればいいのでは！？
991 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 03:50:18.64 ID:L5D/CEyO.net: >>984
リムブレーキ版で比べると・・
シマノはもともと紐デュラ重いから電デュラとの重量差は少ない
カンパとスラムは紐版が紐デュラより300g近く軽い
紐と電動の重量差は少なくない

リム紐では軽いスラムは
ディスク電では重い
992 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 04:12:46.49 ID:BUIenRKo.net: グラベルスレでデュラの名を聞く日がくるとは…
993 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 08:23:10.80 ID:nCGz/7fV.net: せめてリア34T付けられるｱﾙﾃまでだなw
994 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 08:28:14.93 ID:75BjIujr.net: アルテのチェーンテンション切り替え機構はおもろいね
995 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 10:22:38.25 ID:TOX381I5.net: お前らが電動で争ってる間に底辺キチガイが業務日誌書いてて
なんか笑ってしまったｗ
996 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 11:52:20.38 ID:vvhe6FEF.net: ボーナス5ヶ月貰えるんなら底辺じゃない
貰えるならなw
997 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 11:57:34.76 ID:yx6PL4Tf.net: >>995
かまうな
998 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 12:06:26.83 ID:NT+wTxAr.net: 相変わらず3Texploroのきちかいが居るんだな
999 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 12:22:46.85 ID:+fp4K16o.net: ボーナスと言う言葉に脊椎反射で悔しい脳www
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/08(金) 12:35:28.06 ID:NT+wTxAr.net: やっぱりガラ悪いw
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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