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【舗装】グラベルバイク 12台目【ダート】
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/13(日) 19:30:21.16 ID:KZsYMPzt.net
- 【舗装】グラベルバイク 11台目【ダート】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1543760266/
- 630 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/27(日) 17:34:20.95 ID:R3hXnwFt.net
- 写真スレ行け
ここのおまえの日記帳ではない
- 631 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/27(日) 17:42:08.41 ID:OJlU2aBe.net
- 俺はもっと見たいぞ
630こそ存在意義なんてあるのか?
- 632 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/27(日) 17:45:25.23 ID:53keh0eL.net
- 日記帳じゃないけど落書き帳だからおk
- 633 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/27(日) 17:46:53.99 ID:E+sExdG8.net
- 写真部に行けばもっとたくさん見れるぞw
まぁ向こうだとそれに埋もれたり馬鹿にされたりするからここに粘着してるのかなw
- 634 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/27(日) 18:01:23.74 ID:nJmcZGNu.net
- ここに写真を掲載しちゃいけないなんて決まりは無い
- 635 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/27(日) 18:16:44.51 ID:t3UQNssZ.net
- キチガイぽえむも大歓迎です(^○^)
- 636 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/27(日) 18:22:32.24 ID:OZ56vJ3/.net
- シュワルベ)サイレントええのう
- 637 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/27(日) 19:33:26.43 ID:rFJO3SRT.net
- クラプラパイク^^^^
写真もアップ出来ないクソザコだらけで
グラベルバイクをそもそも持っていない
持っていてもオフロードを走るスキルもないクソザコで^^^^
そのくせ文句ばかりで^^^^
- 638 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/27(日) 23:37:26.04 ID:OJlU2aBe.net
- ドロッパー使ってる人いなさそうだな
- 639 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 00:05:38.70 ID:mY4WcM12.net
- マリンのフォーコーナーズ契約してきた。
納車が楽しみ。
- 640 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 00:21:19.56 ID:gy/x3/ZX.net
- 契約おめ!
>>629
グラベル楽しんでるなぁ
俺ももっと乗らねば
- 641 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 00:41:34.12 ID:ZHxRpK9J.net
- みんな、グラベルバイクに、どこのフレームバッグつけてる?
- 642 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 01:57:34.93 ID:PVh5vYL+.net
- 担ぎ入るとじゃまなんでフレームバッグは断念したわ
前三角の前半に収まるようなサイフと工具入れ程度のがほしい
- 643 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 02:58:59.25 ID:gy/x3/ZX.net
- >>641
>>629さんと同じイベラのフレームバック付けてる
ボトルケージやらで隙間が欲しいならMの方がいいよ
防水性は未確認だけどそこそこ入るし
尼で1500円ぐらいで売ってるからコスパはいいと思う
- 644 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 08:36:16.66 ID:C4A/vPPW.net
- >>629
一体何積んでんの?!
- 645 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 10:07:32.12 ID:PxQ46i7g.net
- >>638
使ってるよ
グラベルバイクは家に余ってたkowaの100mmストロークのつけてる
MTBはBRAND-Xの150mmで
まだ交換して1年未満だけど今のところ特に問題なし
BRAND-Xは作りもそこそこいいしコスパ最高だと思うけどな
- 646 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 11:14:53.01 ID:0RvR1VOB.net
- >>641
レベレイトデザインのタングルバッグ
導入した7年前は大型でフレームサイズに合わせた展開のバッグはこれしかなかった
これが原因でバイクパッキングに移行しグラベルバイクをバラ完する羽目に…
- 647 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 14:18:58.33 ID:R580qRxZ.net
- >>645
なるほど
安くて良いなら文句なしですね
今気になってるのはPNWなんだが値段倍だなあ
- 648 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 14:39:12.12 ID:fPbZLACF.net
- BRAND-Xのは壊れたら買い換えればいいや
って思える値段なのがいいよねw
- 649 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 14:47:12.81 ID:aKLHvnfk.net
- ディスクブレーキのスルーアクスルだと固定ローラー台にリアホイールどうやって取り付けるんですかね?
- 650 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 15:01:33.28 ID:FiJHQYOo.net
- もう今の固定ローラーはアダプターでQRとスルーアクスル両方に対応してる
古いローラーはどうするのって話なら、逆ならいざ知らず古い機械が新しいチャリに互換してるわけないだろと言いたい
- 651 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 15:26:55.42 ID:fPbZLACF.net
- >>647
ちなみに
CRCで売ってるBRAND-XのもPNWも
どっちも台湾のTRANZ-Xって会社が作ってる
- 652 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 16:33:45.46 ID:aKLHvnfk.net
- >>650 固定ローラー台はamazonとかで売ってる一万前後の安いやつでもスルーアクスル対応してるの?まずは試しで買いたいんだよね
- 653 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 17:03:03.81 ID:D0UNHaLe.net
- 仕様すら確認出来ない目暗か?
- 654 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 19:43:14.32 ID:Fkt4PBJV.net
- グラベルバイク^^
最近なりすましが多くて。
これから夜勤の準備をして。
お友達とご飯を食べて。
準備体操して。
お仕事を頑張って。
- 655 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 19:45:16.52 ID:Fkt4PBJV.net
- プロテインを飲んで。
筋肉をいたわって。
通勤モデルのタイヤに空気を入れて。
防寒着を準備して。
- 656 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 19:47:49.16 ID:Fkt4PBJV.net
- 無事試用期間が終わって。
念願の正社員になって^^
3月の決算ボーナスを期待して。
ピナレロのグラベルバイクを夢見て。
- 657 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 19:55:12.90 ID:Fkt4PBJV.net
- お仕事は難しくて。
正社員は責任があって。
毎日一回り年下の主任に叱られて。
一生懸命謝って。
無事試用期間が終了して^^
- 658 :mimic:2019/01/28(月) 20:06:45.12 ID:xQMClIzy.net
- グラベルバイク^^
転職活動が大変で。
終わったら新車を買おうと思って。
今はMTBだけ乗ってて。
MTBとグラベルバイクで迷ってて。
ビスカチャは一応残してあって。
トランポも欲しくて。
雪の回廊に間に合わせたくて。
- 659 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 20:08:22.59 ID:Fkt4PBJV.net
- なりすましが出てきて。
これから夜勤に出発して。
一生懸命働いて^^
- 660 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 20:31:11.99 ID:QIQvtBAm.net
- >>659
あまり散財しないようにして401kとか上手く使って貯蓄しなよ^ ^
- 661 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 20:36:32.71 ID:RNI7a+sx.net
- アカン、一生懸命謝って。で笑てもたwww
- 662 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 20:38:41.68 ID:4riKAyHT.net
- グラベル自転車^^
ウソツキなので一生就職出来なくて^^
せめて一生懸命うんこして^^
うんこに塗れて死んでる僕が発見されたら^^
裏庭の僕のお墓に花をおながいしたくて^^
わかっとんかいワレエエエエエ!てへ^^
- 663 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 22:30:22.33 ID:MSyxaEvg.net
- よくわからん連投も気持ち悪いが
センス悪いなりすましが出てくるとまだマシだったかと思う
- 664 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 22:32:50.35 ID:kU3SMibJ.net
- センス悪いんじゃなくて、センス無いよね。
- 665 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 22:36:48.13 ID:R580qRxZ.net
- よっしゃ
brand-x にしてみようかな
- 666 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 23:01:17.43 ID:bH7uho42.net
- brand-xって宇宙っぽいイメージある
- 667 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 23:08:45.84 ID:R580qRxZ.net
- ぶっちゃけ今のところドロッパー必要なとこ走ってないんだけどね
もうちょい奥深いところ探してこうかな
- 668 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/28(月) 23:32:55.09 ID:b0Nq1U2w.net
- 町中の信号待ちとか重宝するやんけ
- 669 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 01:07:13.54 ID:r+wkBfq7.net
- >>667
おいでませ王滝♪
- 670 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 01:13:50.52 ID:jzvhhZr4.net
- 王滝の42km出てみるかなー。
200km位のブルベ感覚で出たら無謀かな?
- 671 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 01:23:32.27 ID:r+wkBfq7.net
- >>670
グラベルの走り方が必要になるね。
登りは踏み込んでもリアは滑るから、適当にトラクションコントロールしながら登る感じ。
下りは滑ること考慮しながらのライン取りがキモかな。
あと、王滝の42kmクラスは42kmじゃないってこと頭に入れておけば良いと思う(笑)
- 672 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 14:20:00.52 ID:S341FCu/.net
- >>667
ドロッパー必要な場所が云々言うけど
アレは使い慣れると本当に便利だから
足場の悪い狭い場所でのタイトターンとか
前後左右の体重移動がサドルに邪魔されずに
各段にやりやすくなるから
一度使うと手放せなくなるでござるよ
- 673 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 16:24:28.96 ID:MD9wWJvM.net
- 普通にサドル下げるだけじゃダメなのかな
- 674 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 16:29:08.50 ID:ye4Qxh1+.net
- 走りながらサドル上下させるのは単純に楽しそうだがコストと重量と大型サドルバッグが邪魔をするな
- 675 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 16:45:25.67 ID:S341FCu/.net
- ああ、ごめんね
無理に勧めてるわけじゃないから
必要ないと思う人は気にしないで
- 676 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 17:56:04.34 ID:nhDj/Uzs.net
- >>673
走りながら上げ下げ出来るテクがあるならなんでもいいと思うよw
- 677 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 17:59:31.20 ID:4+9fVoB5.net
- @ケツ圧でサドルを掴む
AQRを弛める
Bサドルを適正位置に移動
CQRを締める
文章にすると簡単に出来そうだな
あとはこれを以下に素早く行えるかだけの問題だ
- 678 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 18:35:31.74 ID:jzvhhZr4.net
- 本場のグラベルレースが思ってたよりロードレースだった、、、
https://youtu.be/4mO0bbvuQRs
- 679 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 19:02:37.48 ID:4+9fVoB5.net
- dirty kanza見て出直してこいや
- 680 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 19:31:56.53 ID:oh+OOoxh.net
- グラベルバイク^^
ドロッパーシートポストは伸び縮みして。
ウゥンと伸びて。
シュッと縮んで。
自由自在で^^
変化自在で^^
- 681 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 19:34:29.71 ID:oh+OOoxh.net
- ドロッパーシートポストのような人を目指して。
臨機応変に対応して。
柔軟な正社員になって。
会社の期待に一生懸命こたえて。
社会の一員になって^^
- 682 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 19:36:19.64 ID:9ANFVkGk.net
- >>679
almanzoは?
- 683 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 19:36:47.56 ID:oh+OOoxh.net
- お仕事で一生懸命怒られて。
頑張って謝罪して。
メモを真剣にとって。
3月の決算ボーナスを夢見て。
- 684 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 19:40:20.89 ID:oh+OOoxh.net
- 通勤モデルにドロッパーシートポストを検討して。
柔軟なツーキニストを目指して^^
会社でも伸び縮みして。
一生懸命伸び縮みして。
柔軟に対応して。
- 685 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 19:42:10.86 ID:9ANFVkGk.net
- >>684
必要ない人には邪魔なだけですよ
- 686 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 19:42:35.90 ID:oh+OOoxh.net
- ピナレロのグラベルバイクを夢見て。
ドロッパーシートポストをつけて。
26箇所の曲線に伸び縮みが追加されて。
究極の柔軟性を発揮して。
感動的で^^
- 687 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 19:49:48.20 ID:4+9fVoB5.net
- >>682
いや別にいいんじゃない?
俺も全部把握してる訳じゃないし・・・
- 688 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 19:53:21.78 ID:oh+OOoxh.net
- 新元号を予想して。
きっと「具羅部留売区」で^^
具羅部留売区元年にはお祝いを計画していて。
国家政策でグラベルバイクの普及が開始されて。
国民一人ひとりにグラベルバイクが支給されて。
代わりに国土交通相がなくなって。
道路整備に関する税金が要らなくなって。
道路がボロボロになって。
- 689 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 19:57:20.40 ID:oh+OOoxh.net
- 学校でグラベルバイクの通学が義務化されて。
グラベルライドが体育の授業で導入されて。
グラベルバイクの整備の授業も導入されて。
みんな真剣に授業をうけて。
一生懸命フレームを磨いて。
- 690 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 19:59:03.09 ID:AArSdUjf.net
- >>687
で出たことあるん?
- 691 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 20:00:44.09 ID:oh+OOoxh.net
- 優秀な学生にピナレロのグラベルバイクが支給されて。
他の学生から羨望の眼差しで見られて。
スクールカーストの頂点で。
- 692 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 20:09:38.58 ID:oh+OOoxh.net
- みんながグラベルバイクに乗るようになって。
グラベルバイクの国になって。
トヨタがグラベルバイクを発売して。
スズキもグラベルバイクを発売して。
ダイハツもグラベルバイクを発売して。
スバルもグラベルバイクを発売して。
マツダは倒産して。
日産も倒産して^^
- 693 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 20:10:45.56 ID:bfsA8EDW.net
- イマイチ
- 694 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 20:11:52.42 ID:jzvhhZr4.net
- >>682
思ってた以上にツーリングだった
https://youtu.be/hiIfZt1aBNY
- 695 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 20:14:23.08 ID:oh+OOoxh.net
- パナソニックはグラベルバイク用ライトを発売して。
ユニクロはグラベルバイクウェアを発売して。
ハズキルーペはグラベルライド用サングラスを発売して。
- 696 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 20:19:57.75 ID:oh+OOoxh.net
- 国民みんなの中心がグラベルバイクになって。
常にグラベルバイクの事を考えて。
グラベルバイクに携わる仕事が大人気で。
グラベルバイクの設計と組立てが特に人気で。
年収1000万円で^^
- 697 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 20:20:14.10 ID:fif60oED.net
- なんか変なスイッチ入ってるな
派遣切られた無職のエアグラベル野郎
- 698 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 20:22:14.05 ID:oh+OOoxh.net
- コンビニがグラベルライドのサポート施設になって。
補給食が常に豊富にストックされていて。
休憩や簡単な整備、修理もできて。
- 699 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 20:26:12.26 ID:ME/9rjJM.net
- ホンマもんのガイジやん
- 700 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 20:29:37.52 ID:7i090AV2.net
- キチガイにレスするな
- 701 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 20:30:22.58 ID:jzvhhZr4.net
- >>679
初めて見たけど、THEグラベルなかんじでいいねー。
走ってるのは殆どCX車だったけどレースだからかな
https://youtu.be/hjITu1jSIBo
- 702 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 20:33:12.88 ID:Cgodo/C1.net
- 唐突にハズキルーペが出てきてワロタ
- 703 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 20:41:31.51 ID:oh+OOoxh.net
- いつしかグラベルバイクが国民的宗教になって。
グラベルバイクが生活の一部になって。
グラベルバイクが欠かせなくなって。
平和になって。
みんな幸せになって。
一生懸命フレームを磨いて^^
- 704 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 20:42:38.76 ID:AArSdUjf.net
- マットカーボンフレームなんでそんなに磨きたくない!
- 705 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 20:58:16.09 ID:Z0onvP6+.net
- コンチネンタルのCYCLOCROSS SPEEDを使っている方はいますか?
今グラベルキングを使っているのですが、舗装路ははいいのですがトレイルとかでもう少しグリップが欲しいので考えています。
- 706 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 21:08:10.18 ID:LH4XfMIP.net
- キチガイの精神はとっくに破綻して。
精神病院のベッドで拘束されて。
仕事してる夢を見ながらブツブツとうわごとを呟いて。
乗れるはずもないグラベルに乗る夢を見て。
はたから見れば単なる痙攣で。
笑顔でフレームを磨いてる夢を見て。
だらしなく開いた口、ヨダレまみれの顔が痛々しくて。
ベッドの傍にいるキチガイの両親は涙も枯れ果てて。
永遠に覚めない現実、虚ろな日々だけが過ぎていって。
- 707 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 21:08:14.51 ID:fif60oED.net
- グラベルキングSKを使いなさい
- 708 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 21:26:41.64 ID:Z0onvP6+.net
- >>707
センターブロックが大きくて舗装路も走ることも考えるとどうかなぁと思っています
- 709 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 21:29:23.85 ID:gZzGTJ1w.net
- 他人の提案にケチつけるなら最初から自分で探せよ
- 710 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 21:34:34.15 ID:Z0onvP6+.net
- 「使いなさい」は提案だったの?
- 711 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 21:39:58.22 ID:9ANFVkGk.net
- またIDコロコロマンか、しょうがないなぁ
- 712 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 21:40:54.82 ID:4I02/ycZ.net
- >>708
SKってセンターブロックは小さい方だと思うけど。あとはG-ONEとかシラクサンドくらい?
- 713 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 21:44:29.37 ID:Z0onvP6+.net
- そうでしたか、実際乗ってみないと分からないのかも知れないですがアプローチにそれなりに舗装路も走るので気にした次第です。
- 714 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 21:55:05.98 ID:iiweoIlI.net
- クレメンが良さそうだったがここんとこ売ってるの見ないんだよな…
- 715 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 21:59:58.47 ID:27l6WjOY.net
- 頑張って探してクレメンス
- 716 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 22:00:39.34 ID:7WAfaE/2.net
- >>713
候補のコンチはロードやMTBだと定番感あるけど、グラベル、CXだとチューブレスがないからか、履いてる人見たこと無い。なのでコンチのそれ履いて試すのも一興なのかも。
- 717 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 22:01:29.98 ID:7WAfaE/2.net
- >>714
クレメンスってなんかに名前変わったんじゃなかったっけ?
- 718 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 22:13:27.21 ID:9ANFVkGk.net
- >>717
Challengeか?
- 719 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 22:15:28.87 ID:9ANFVkGk.net
- >>705
WTBのexposureとかどうよ
- 720 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 22:27:23.00 ID:+oJDPjjW.net
- >>717
Challengeが正統後継者だけどクレメンも残ってるよ
- 721 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 22:52:44.03 ID:3am8hh/0.net
- クレスケンス!クレスケンス!
- 722 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 22:56:48.20 ID:KtakAMoG.net
- 教えてクレメンス
- 723 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 23:02:50.07 ID:8Ju4RanZ.net
- >>705
WTBのNANOは?
- 724 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 23:21:44.80 ID:EGD3xKUC.net
- >>705
サイドノブのタイヤなら使った中だとマキシススピードテレーンがいいけどチューブレス運用だとビードが落ちやすい
シラクエッジは転がりも軽いけどノブの粘りがイマイチで使いにくい印象シラクならノーマルでも問題なくチューブレス運用できるし転がりもそれなり
上に出てるナノは転がりはシラクとかその他におとるし選んで使わなくてもいい
ヴィットリアテレーノドライは素直に潰れてトラクションがわかりやすいけど転がりとかはイマイチ
グラベルキングは軽量にする為にサイドが弱いからガレた所に行かないという条件なら有り
skじゃない方で38cを潰して使うなら路面次第では気持ちいいし
オフロード未経験ならエアボリュームこそ正義だと思って650bにして太いの履いた方が安全だし楽しいと思うけどね
- 725 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/29(火) 23:46:36.90 ID:HGOyxKlt.net
- MASY CXGR SUPREMOって前後12mmTAにフラットマウント等フレームスペックは現代的なクロモリ+カーボンフォークなんだが
なんでここのは他車種も含めて機械式ディスクばっかり採用してるんだろうね
Cannondale Topstoneに続くドロッパーポスト標準装備なのにここが惜しい
- 726 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/30(水) 04:52:06.14 ID:Z+87EWo2.net
- 見栄を気にしなきゃ機械式で不便てこともないしなあ
確かに油圧に比べタッチで劣るし貧乏臭い感じはするw
身体の小さい人には効かないイメージがあるかも知らんけど
- 727 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/30(水) 06:05:46.27 ID:7gtXJDTE.net
- >>724
凄いいろんなタイヤ使ってたんだね!
次はナノにするわ!!
- 728 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/30(水) 06:59:31.98 ID:mch6s9VI.net
- Clementは社名変更でDonnelyだよ。
- 729 :ツール・ド・名無しさん:2019/01/30(水) 11:15:57.10 ID:7Gca+PTW.net
- >>727
別にお前が何使おうが構わないよ
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