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【Cannondale】キャノンデールのロード92進目
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 22:05:12.33 ID:6uVLhkoy.net
- キャノンデールジャパン
http://www.cannondale.co.jp/
前スレ
【Cannondale】キャノンデールのロード90進目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1530015220/
【Cannondale】キャノンデールのロード91進目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1537667217/
※次スレは950が立ててください。
- 2 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/04(月) 22:59:38.46 ID:pbQZYPoY.net
- 2だったら鼻からシナプス出す
- 3 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/05(火) 00:05:06.07 ID:k0siJRVE.net
- 3だったらケツにsaveシートポスト挿す
- 4 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/05(火) 01:35:40.94 ID:P4/PJbwA.net
- じゃあ4ならスパ6買う
- 5 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/05(火) 08:46:21.60 ID:W55rIhKQ.net
- 5だったら、シナプスとドマーネを迷う。
- 6 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/05(火) 08:52:01.57 ID:0+VaNhXp.net
- 6ならsuper system sixが出る
- 7 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/05(火) 10:29:07.21 ID:V/EK5sQD.net
- 7ならSUPER SLATEが出る
- 8 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/05(火) 15:50:04.80 ID:0/gWrv/1.net
- caad8(r800)から最新のcaad12やカーボンに乗り換えたら峠は速くなりますか?
- 9 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/05(火) 17:54:52.94 ID:tv4qch6M.net
- 速くなるよ。
- 10 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/05(火) 18:25:02.40 ID:0/gWrv/1.net
- 理由も教えてくださいませ!
剛性が高くなってるから?アルミも結構剛性高いような。
- 11 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/05(火) 19:03:25.32 ID:6nYmkpP9.net
- 軽くなって剛性も上がるから
- 12 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/05(火) 19:05:52.15 ID:zh0g7OUM.net
- 気持ちも高ぶるから
- 13 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 00:24:58.37 ID:eYBZdv9b.net
- 俺のcaad8(R800)はまだ現役・・・。
最近のモデルも良いのだろうけど、今ひとつ食指が動かない。
- 14 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 07:34:44.07 ID:75yPbS4g.net
- 今週末より寿司六アルテグラのオーナーになります! どうしてもエアロ系に乗りたくなり コンテンドから乗り換え。
予算の都合でエントリーモデルにせざるを得なかった事は内緒だw プロペルのエントリーモデルも考えましたが(何しろ
値段が倍ほど違う)我がのデザイン価値観から寿司六を選びました。
- 15 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 08:10:44.31 ID:UTDMul5C.net
- >>13
俺いま他社のそこそこのやつに乗り換えたんだが、貧脚だし勝負するようなレースに出ないしcaad8 r800で十分だったわ。乗り心地も快適だったしちょっと後悔。
- 16 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 10:49:28.76 ID:r7er+B48.net
- Hi-mod試乗した感想が、ゴリゴリのスプリンター以外こんなに剛性いらねーんじゃねーの&50mmまでの
ホイールの方がいろんな状況で使いやすいよな、だったので、実は良い選択な気もする。
あくまでも個人の試乗での感想ですよ、とは断っておくが。
- 17 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 11:34:10.61 ID:BLM3OhM7.net
- knot64ホイールいらなければ紐アルテもいいんじゃないかなー
フィニーとウランは次が今季初レースかな、コロンビアだからシス6は大体お休みかもしれんけど
- 18 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 12:51:17.61 ID:ygAdHEF/.net
- >>15
ありがとう。そーゆーレビューが欲しかった。
13年前のモデルでも、今でもちゃんと走れるわけで。
キャノのカタログみてると、剛性○%アップとか謳い文句がすごくて
- 19 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 18:56:53.65 ID:ip0vpidQ.net
- 俺なんかまだCAD3だから
アルミ攻め股間が痛いわw
- 20 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 20:42:31.96 ID:RunRRkY2.net
- >>19
わしもCAD3
しかもサエコカラー
- 21 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/06(水) 21:27:09.97 ID:ip0vpidQ.net
- おおナカーマ
俺もsaecoです
やっぱキャノデは赤だよね
- 22 :13:2019/02/07(木) 00:35:02.68 ID:/pjfhWIw.net
- saecoカラーのCAD3は羨ましい〜。
six13の中古とかたまに見ると欲しくなるけど、なかなか踏み切れない。剥離が怖いよね。
>>15
乗り慣れたバイクが一番な気がする。
新しいバイクも可愛がってね。
こちらはコンポを入れ替えようか悩み中です。
フレームも少し痛んでるんだけど、再塗装したら補償が効かなくなるよね。
- 23 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/07(木) 06:03:25.66 ID:W5NUJy6l.net
- >>22
コンポ入れ替えイイゾー。
今年caad7にR7000とホイール入れ替えしたが、25cもはいって快適。
フライトデッキ使えなくなったからギアポジションが分かりにくい意外は満足
- 24 :sage:2019/02/07(木) 11:47:38.50 ID:aKBDSsvv.net
- >>23
caad7に6800コンポ.キシリウム入れていますが、満足。
- 25 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/07(木) 11:55:09.04 ID:HPxHOty/.net
- >>21
どこかであったら、よろしくでーす。
古いけど、まだまだ速い。
- 26 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/07(木) 11:58:24.98 ID:g1/Mz+D2.net
- 【世界中で目撃増加中の、星のような謎の発光体】 米米カールスモーキー石井もかかった肺炎、原因は?
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1549506895/l50
- 27 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/07(木) 21:50:52.22 ID:GCr6U6pb.net
- カスタムラボでフレーム買っちまった
ケチってメカシフトにした上に、ホイール買う金が無くて鉄下駄になりそうだけど届くの楽しみ
- 28 :23:2019/02/07(木) 22:07:04.08 ID:W5NUJy6l.net
- >>24
アルテとは裏山。ホイールは私もキシリウム、エリートだけど。
>>22
そういや、うちらのようなmade in usa?フレームの保証は今のキャノデジャパンはしてくれるのだろうか?
してくれたとしても現行のフレームと差し替えになるの?
- 29 :13:2019/02/08(金) 00:28:51.78 ID:4pCOw89c.net
- >>23-24
caad7にニューコンポ良いですね〜。
ホイールや一部のパーツはDURAに変えましたが、STIやチェーンギアがそろそろヤバイです。
リアエンドを入手できるうちに予備が欲しいです。
>>28
保証はどうなるのか気になりますね。
名前だけ同じ現行のcaad8やoptimoに交換だったら笑ってしまいます。
- 30 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/08(金) 19:55:24.34 ID:16GZeR2+.net
- コンポ換えいいね!サドルも変えたいし、ただ、工賃とかオーバーホール考えると、新車でもいいんじゃないかと思ってしまう(笑)
悩むな!
caad12やわいってコメみるけど本当?
- 31 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/08(金) 20:32:09.55 ID:VcjNj4e2.net
- eTap AXS乗せたシステムシックスが出たけどロゴをちゃんと見せる気は更々無いのだろうかw
デザイナーは紐アルテと女性用モデル手がけた人?チーム?と同じなのかな、割と好み
- 32 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/08(金) 20:36:10.26 ID:u9V2ea/d.net
- ロゴ隠れるのはホント意味わからんな
- 33 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/08(金) 21:00:55.34 ID:fSCWe7JZ.net
- 今のアルミは限界まで削ってるから柔くなってるんじゃね
- 34 :sage:2019/02/08(金) 21:53:51.28 ID:vpkhzbWG.net
- F-siのフレームセットと同じデザインのロードをとっとと出してくれ。
- 35 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/08(金) 22:13:55.17 ID:/Petq6CQ.net
- CAADに限らず、軽量アルミフレームが曲がったとか折れたとか聞いたことない
そんなに柔かったら今頃アメリカで訴訟されまくってるよ
- 36 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/08(金) 22:43:05.73 ID:pko8UW+S.net
- キャノンデールはヘッドチューブのロゴを変えてほしい
トレックに比べるとかっこ悪いよな
- 37 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/08(金) 23:06:52.35 ID:CSqQaRsa.net
- そーゆー柔いじゃなくて、8や9に比べて12って踏んだときにパワーが逃げるってきいたんだけど
- 38 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/09(土) 00:33:33.53 ID:GaeSXPCU.net
- キャノはサイドロゴが好きだな
- 39 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/09(土) 14:15:47.56 ID:opWGfzUc.net
- 何故か最近きになりだしたら妙に気になるようになってしまったんだけど
純正のステムキャップだかトップキャップって穴みたいになってますよね?
汗とか雨とか入ってもあんまり気にしなくても良いものなんですか?
- 40 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/09(土) 23:58:53.45 ID:2/j3hmsW.net
- 自分はテープを貼って塞いでいる
- 41 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/10(日) 08:18:52.86 ID:ms2CqQpL.net
- >>39のせいでケーブルを通す穴やらいろいろ気になりだした
- 42 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/10(日) 09:24:54.86 ID:oFBmWk6I.net
- 穴があったら突っ込んで塞ぎたいのが男の子
- 43 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/10(日) 10:35:54.19 ID:zOLR32UW.net
- 俺もビニールテープさがしてるところ
- 44 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/10(日) 11:31:47.95 ID:8gNbPqtA.net
- ん?それって奥に六角穴があるやつ?
- 45 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/10(日) 12:27:26.89 ID:0Yw4ZyJD.net
- フレームの穴は保護テープ切って貼ってあるな
雨やら泥やらそこから中に入ると考えると精神衛生上良くない
- 46 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/10(日) 12:42:10.85 ID:swXkqHOb.net
- 車にキレてロードぶつけたやつの車種ってCAAD12だよな?
- 47 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/10(日) 12:53:42.70 ID:UN0VFaYg.net
- スペシャ
- 48 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/10(日) 13:59:42.77 ID:UuobmQCv.net
- 特徴的なカラーだったので覚えていたら
今日CRで出会った
キャノだったな
- 49 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/10(日) 14:04:10.73 ID:0Yw4ZyJD.net
- >>46
動画止めて見てみればわかるがスペシャのロゴ見えてるぞ
- 50 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/10(日) 20:15:51.13 ID:OmaWuxKg.net
- スペシャライズドで正解らしいですよ。
- 51 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/11(月) 08:19:20.27 ID:uBTFxAvv.net
- ルーベだよ
- 52 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/11(月) 10:13:14.73 ID:HeJO1aqn.net
- SPECIALIZED乗りと
Cannondale乗りの
民度の差が出たね…(笑)
- 53 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/11(月) 10:16:11.97 ID:04MMXgSE.net
- >>52
ホントだな
ごく一部のユーザーがやらかしたことで執拗に相手を貶して陥れようとするキャノンデール乗りってホント酷いよな
- 54 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/11(月) 10:32:22.57 ID:HeJO1aqn.net
- >>53
わざわざCannondaleスレに
こんな書き込みをしといて、そのレス
どっかの国の人みたいなことするんだね(笑)
46 ツール・ド・名無しさん sage 2019/02/10(日) 12:42:10.85 ID:swXkqHOb
車にキレてロードぶつけたやつの車種ってCAAD12だよな?
- 55 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/11(月) 11:16:36.08 ID:04MMXgSE.net
- 同じcannodale乗りとしてこんな発狂してるのがいると思うと恥ずかしい
- 56 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/11(月) 11:55:18.69 ID:tF0tjUa2.net
- ワイズロードが120周年を記念してキャノンデールス-パ-シックスエボのデュラエース組47万円があったんだけどお得だよね!
- 57 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/11(月) 12:22:07.88 ID:j8bomB3T.net
- 結局民度()が低いのはID:HeJO1aqnだったというオチ
- 58 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/11(月) 12:48:56.89 ID:ij+6uYSb.net
- まあ俺もどっかの国とか色々思うところはあるが、こんな場で持ち出すのは民度( )が低いと言われても仕方があるまい
- 59 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/11(月) 12:54:36.00 ID:Sg/rP1mq.net
- >>55
乗ってるキャノンデールの画像、ID付けて上げてみ?
- 60 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/11(月) 13:16:44.82 ID:i7vAVUcL.net
- スペシャの店は情弱だけど意識だけは高いみたいなオッサンに売れそうなコンセプトだよね
後出しでズルいかもしんないけど、あの動画でスペシャのロゴがチラッと見えた瞬間に妙な納得感があった
- 61 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/11(月) 15:40:41.13 ID:CdWefTmB.net
- スペシャだろうがキャノだろうが自転車で殴るとか有り得んだろ
逃げた後追いかけられたら今度は直接手まで出してたみたいだし
メーカーどうこうじゃなくて中身が終わってる
- 62 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/11(月) 18:53:31.79 ID:RDSx2TTy.net
- 意外と言われてないがあのボコボコに殴っているところ撮影しているのも
スマホ撮影しながらバイク(多分原付)運転しているうえ、会話から2人はいるのに助けに行かず面白がっているだけだからな
登場人物だいたい終わってるよ
- 63 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/12(火) 08:30:04.43 ID:AhKrxlBD.net
- ”普通”が目立つ。キャノンデールがロゴを変更した本当の理由 - plenty of...
http://zatsukan.ltd/cannodale/
- 64 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/12(火) 08:55:59.84 ID:Gu1yvJwQ.net
- システムシックスのあのロゴの入り方はバランス悪すぎる
なんであんなに詰めるの?下なの?小さいの?シールなの?
- 65 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/12(火) 10:24:00.79 ID:ZrhWvJX0.net
- アノンデール!
- 66 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/12(火) 12:06:16.46 ID:TnLqSfRo.net
- >>62相手が地元で有名な基地外だからじゃね?
- 67 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/12(火) 18:33:05.90 ID:6SuOXsJ5.net
- ス-パ-シックスエボは乗り心地よい?
- 68 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/12(火) 18:52:38.87 ID:JAc8vgto.net
- 何と比較するかによるんじゃないかな
俺はアルミのエントリーから乗り換えたから随分乗り心地が良いと感じたけどそのへんはシナプスならもっと体感できるのかもしれないし
感覚の問題だから試乗してみないと答えは出ないと思うよ
- 69 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/12(火) 19:30:12.94 ID:6SuOXsJ5.net
- >>68
スコットアディクトRC10とス-パ-シックスでどちらを購入するか悩んでる。
- 70 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/12(火) 20:37:12.74 ID:0kW69jTK.net
- 身長高いならスパ6低いならアディクトがいいよ
見た目の話ね
- 71 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/12(火) 20:44:12.77 ID:YVYjbHAJ.net
- 2018年のstdmodってBBの形式PF30とBB30Aのどっちですかね?
公式の表記だとフレームのところはPF30って書いてあってBBの方はBB30Aになってるようなんですが
- 72 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/12(火) 20:46:37.21 ID:YVYjbHAJ.net
- すみませんフレームがBB30A表記、BBがPF30表記でした
ウィッシュボーンを導入するのにどちらを買えばいいか迷っております
- 73 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/12(火) 21:59:54.76 ID:J4r2ROn7.net
- PF30A
- 74 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/12(火) 22:20:18.41 ID:AO9LVekO.net
- BB30Aじゃないの
stdmodって完成車しか無いんだから今ついてるやつを見れば分かるでしょ
- 75 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/13(水) 01:00:00.69 ID:15HWtrVK.net
- わいの2017stdmod
ついてたBBはBB30
クランクはBB30a
でも付け替え用に買ったwishboneはpf30a
スリーブにご注意
- 76 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/13(水) 01:49:10.41 ID:GJrPCMVR.net
- 2015のHMとSTD同じクランクホイールで乗り比べたけどダイレクト感全然ちゃうな
STDは味気ない乗り味
現行だとどうなんだろう
ちな速くなるとは言ってない
- 77 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/13(水) 05:02:30.77 ID:wS3xlLT+.net
- うわ
ダイレクト感( )
味気ない( )
- 78 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/13(水) 06:59:07.59 ID:bgSZMX7y.net
- チームTT勝利とかシステムシックスにとっては最高のプロモーションになったな
フィニーが嬉しそうで何よりです
- 79 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/13(水) 07:12:36.52 ID:971sP9Ne.net
- ワイズロードが120周年記念して9100デュラ組のエボ47万円(税抜)を出してけどお得だよね。
- 80 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/13(水) 12:34:19.04 ID:+AfmFKeB.net
- なんやそれ詳細教えてくれ
- 81 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/13(水) 23:32:07.25 ID:Rj8q+S0c.net
- system6本当に速いみたいだね
vengeは信用できない
- 82 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/14(木) 04:11:58.89 ID:9XjlhHh1.net
- >>81
成績出てる方を信じるといいんじゃね?
- 83 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/14(木) 06:58:21.65 ID:w2fzJ9kR.net
- 今シーズンはスプリントとかチームTTで良い成績出てるしまさにエアロの面目躍如って感じだね
もちろんヴェンジも結果出してるから、長い下りのあるコースが色々楽しみ
- 84 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/15(金) 10:20:15.44 ID:lsbR++N2.net
- もしskyのスポンサーにエコペトロールが付いたらウランはそっちに行っちゃうかな。契約が2020までだから今年は普通にEFでエースだろうけど……
っていうかバリバリシーズン中に他チームとコロンビア政府を取り成すってセーフなのか?(笑
- 85 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/15(金) 20:56:17.79 ID:jrsarzHU.net
- エボは乗りやすい?
- 86 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/15(金) 21:04:49.80 ID:XRdTgR0Y.net
- サンスポのレビュー読んでみ?
長らく乗ってるけど、まったく同じ感想
- 87 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/15(金) 22:37:24.16 ID:VKUugFHD.net
- サガン時代の素エボだけど、まだ全然他のフレーム欲しくならないね
ボーラウルトラにデュラ組んで年5000キロ標高5万mくらいは乗ってる
- 88 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/16(土) 00:03:36.53 ID:6RSejmqz.net
- どんなに気に入ったフレームやコンポでも、新しいのが出るとそっちが欲しくなっちゃう
だいたい2,3年しかもたない
- 89 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/16(土) 07:46:23.57 ID:tnCntxrV.net
- 2014年頃の黄緑と青いEVO字と白が映えるハイモッド、アレが一番カッコいいと思う
ジオメトリもシンプルだし、今見ても最新機と同じ色気がある
というか、そのキャノンデールカッコいいっすねと知らない人に言われる
- 90 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/16(土) 15:13:07.55 ID:VHKYvWPp.net
- CAAD8のMDN乗ってた時にオプティモ乗りからそのカラーかっこいいと言われた事あるけど
ただの社交辞令だと思ってる
まあ、自分もかっこいいと思って買ったから嬉しかったけどさ
>>89
13年のじゃないかな、確かにあれは俺も好きだ
ノーマルスパ6の105も同じようなカラーリングで欲しかったけど
予算なくてマットブラックに赤文字のスパ6ティアグラを初ロードとして買ったなぁ
- 91 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/16(土) 16:38:19.49 ID:s7OHdbZh.net
- >>88
分かる。ワイズロードは47万円税抜のエボ完成車出してるよ!欲しい!9100だし!お得。
- 92 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/16(土) 23:41:06.01 ID:Hj+kzoOv.net
- リクイガスのチームレプリカなー
カスタムラボで復刻してくれる可能性って全く無いのかね
- 93 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/16(土) 23:52:40.93 ID:zp4old98.net
- いま現在EFをサポートしてる以上、過去のチームレプリカを復刻する可能性は低いんじゃない
- 94 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/16(土) 23:52:50.62 ID:DRpD5WP6.net
- ラファが発表してる今年のチームジャージかっこいいね
レプリカ発売されるかな?されたら欲しい
- 95 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/17(日) 00:32:56.55 ID:4HFR1lCZ.net
- ブラックアウトのやつじゃなければ随分前から売ってるよ
個人的にはトレーニングジャージくらいが着れる限界かな……ファンだからチームジャージはジャパンカップに来た選手にサインもらう用には欲しい(笑
- 96 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/17(日) 00:42:07.58 ID:c788nM56.net
- 貧脚だから一目でレプリカやんってわかるジャージは恥ずかしいw
普段はフリージーとかで緩く乗ってるからイベントとか用に欲しいなー
- 97 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/17(日) 01:06:36.17 ID:lzCpIA6y.net
- CAAD9が最高のフレームだわ
- 98 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/17(日) 02:28:59.06 ID:h/ZNTyuU.net
- いやcaad10だな
- 99 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/17(日) 02:34:10.08 ID:5wbJwUhs.net
- 2018モデルのSupersix evoそれもティアグラモデルがあちこちで特価と称して投げ売られてるけど
売り方苦労してるのが伝わってくるわ
105やアルテに組み替えたりホイールをキシエリUSTに変えたりとか
他ブランドの話だけど同じフレームでもティアグラモデルなら半額で案内出来ると客に囁いてるの見ると
カーボンでティアグラって各社一番売りにくいパッケージ?
- 100 :ツール・ド・名無しさん:2019/02/17(日) 02:50:22.54 ID:c788nM56.net
- まあグレード的に半端よね
今となってはロード買うならとりあえず105以上にしとけってのが通説だし
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