ロード初心者質問スレ　part449

1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 11:41:47.46 ID:fo5k0RfK.net

ロードバイクに関する質問スレです。

質問する初心者へ！
　初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう！　　それが、大人のマナー。

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い！
　　→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
　　→釣られとるがな
質問してるのに誰も答えてくれない、無視されてる｡ﾟ+(｡ﾉдヽ｡)ﾟ+｡
→返答があるまで何度か投稿繰り返してみましょう
肉肉肉アパー！
→君はホンマに我慢のできん男やな

>>950が責任を持って新スレよろしく。
出来ないなら誰かにお願いをしてね。

※前スレ
ロード初心者質問スレ part444
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1539499189/
ロード初心者質問スレ part445
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1541719304/
ロード初心者質問スレ part446
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542124618/
ロード初心者質問スレ part447
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1543746167/
ロード初心者質問スレ part448
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1544007709/

115 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/13(水) 21:55:31.59 ID:dTERMRBk.net

>>114
なかなか名案じゃん、俺はやらないけど。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/13(水) 21:59:04.79 ID:gmKVtWYW.net

>>114
そんなに頻繁にディレイラー壊すとかどんな乗り方してんの？
10年に1度もないんだけど

117 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/13(水) 22:01:57.59 ID:SLK4LrSV.net

いや、ロードで実際に必要になった事はないんだけどね。
MTBなら枝巻き込んだのと岩にぶつけたので2回あったよ。
でも次のチェーン交換時に覚えてたらやってみる。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/13(水) 22:47:30.03 ID:yjW6x8Vj.net

初心者なんですが装備に
チューブ1本、ボンベ一つ、携帯工具一つの構成だと足らないですかね

119 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/13(水) 22:47:40.72 ID:oycGiHZt.net

チェーン持つくらいならハンガーとチェーンカッター持ったほうが楽だな

120 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/13(水) 22:54:14.38 ID:cvuS/pcv.net

>>118
それで行けるけどタイヤレバーとか無くて嵌められる？あとタイヤブートやパッチも嵩張らないしもっておくと良い
携帯用ポンプも小型で良いしあると無いとでは違う

121 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/13(水) 22:56:09.60 ID:Yw5iGsQr.net

>>113
その場面だと素直にクランク外した方がダメージは最小限だね

122 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/13(水) 23:11:48.46 ID:c2ES1uh4.net

例のポンプが入るツールケースってデカ過ぎね？

123 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/13(水) 23:15:52.65 ID:Dn4iCOj3.net

削るなら削っていいと思うけど体積のわりにパッチとタイヤブートって万が一を考えると神だと思うんだよなぁ
入れてるの忘れてたレベルで軽くてコンパクトだし安いし

124 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/13(水) 23:16:17.54 ID:yjW6x8Vj.net

>>120
ああ、タイヤレバーとタイヤブート忘れてた
だいたいこれだけ持ってればいいっていう装備を揃えてそれが入る出来るだけ小さめのサドルバッグを探してるんだ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/13(水) 23:24:24.26 ID:eyKUvk2m.net

何キロに1回パンクすんの？
そこまで怖がる理由がわからん

126 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/13(水) 23:27:51.74 ID:Dn4iCOj3.net

わかってもらう必要ある？

127 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/13(水) 23:33:38.58 ID:DLK2kMLM.net

>>126
パンク頻度どれくらい？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/13(水) 23:34:56.27 ID:4RKKY+29.net

俺はクイックショットとCO2とミッシングリンクしか持ち歩いてないな

129 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/13(水) 23:35:41.81 ID:oycGiHZt.net

頻度で備える備えないいいだしたら自分の死亡事故は0〜1しかおきないんだぞ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/13(水) 23:38:09.77 ID:cvuS/pcv.net

>>124
それで良いよ
オススメはサドル下に巻く様に付けるタイプはコンパクトになる上にシートポストにライトを付ける余裕もある（長さによるけど）

131 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/13(水) 23:41:34.92 ID:Dn4iCOj3.net

>>127
4000で1回あるかどうか？
保険に入れておくのに苦はないからバッグに突っ込んでるだけだし
重装備で備えてるのにあんな軽いの入ってないのはー言うてるだけだよ
めちゃマウントとりに来るやん

132 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/13(水) 23:58:41.99 ID:1M8n9wPm.net

パンクは頻度少ないほど怖いなあ
もう2年ちょいパンクしてないけど、次いつ食らうかわからんしなあ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 00:00:58.12 ID:trgQ/EBL.net

>>131
本当に4000km？
本当にそんなにレアなら余分な荷物いらんだろw
荷物軽くしたらものすごい快適なのにたかがパンクにビクビクしてバカみたい

134 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 00:07:33.17 ID:FinXIAC0.net

それ何のための書き込みなの？

135 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 01:15:37.76 ID:wz37Z+9T.net

１人で山奥でパンクしたらどうするんだよ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 01:22:05.94 ID:Cka99weE.net

>>117
２個のミッシングリンクをそれぞれＡ，Ｂとして
短いほうをＡ−Ｂ、長いほうをＢ−Ａとして
ちょうどＡ−Ｂの間で切れたときしか使えないだろ
ミッシングリンクをもっとたくさん使って
等分に成るように配置して
どこで切れてもちょうどいい長さに出来るようにしないと

カッターとミッシングリンク１個もってったほうがいいような

137 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 01:57:04.65 ID:uBL56o76.net

>>135
心配性で過剰な対策してるのにロードサービス入ってないの？？？
タクシー呼ぶとかも考えられないの？？？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 02:31:03.20 ID:wz37Z+9T.net

>>137
俺は過剰な対策なんてしてないけど、圏外だったらどうすんだよ
山行ったことねーのかよお前

139 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 02:40:19.59 ID:dDwb3FRV.net

>>138
自転車で行ける山で圏外って具体的にどこ？あちこち行ってるけどドコモで圏外だったことは一度もないけど。登山でなく車道であれば離島でも通じると思うけど。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 05:49:39.96 ID:mw6eh3k6.net

>>137
自走で帰れるに越したことは無い
まあ自分もチェーン切りは持って行かないけど出来ればロードサービスは呼びたくないな

141 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 06:34:01.82 ID:yF/dH6LA.net

パンクした時のことを考えると作業用の軍手とか必要？

142 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 07:09:10.76 ID:Zh4my69k.net

>>141
かさばらない使い捨てのゴム手袋のほうがいいよ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 07:23:31.05 ID:aUiHswM3.net

>>136
チェーンでなく、RDが壊れたときの対応だよ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 07:50:51.61 ID:CdhYFCpG.net

>>141
ニトリル手袋

145 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 07:53:33.09 ID:mw6eh3k6.net

>>144
お値段以上感漂う手袋ですな

146 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 08:04:59.13 ID:nz+mqW9c.net

>>139
横からだが栃木の名草巨石群近くの林道通ったら結構な区間がドコモ圏外でびびった
折りたたみ自転車で登れる程度の道だったが山かげとかダメなとこはダメかもね

147 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 08:08:08.76 ID:Y5h5N2lW.net

>>139
138じゃないけど、
俺が行く場所だと栃木の古峰神社辺りから粕尾峠降りる所辺りまで圏外だな。
他にもあったはず。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 09:15:57.70 ID:8ohJZntO.net

たとえ山でロードサービスやタクシーを呼んだところで一体何時間待たされるのかと

149 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 09:18:39.47 ID:rGOEzpWC.net

ルーザーズバッグに詰めて徒歩で下山するんだ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 09:25:52.86 ID:VRVBGffo.net

たまにパンクしたら待ち時間増えるくらいいいんじゃね？
一切のリスクを許容しないんなら家から出るなって話だし

普段使いもTUだけど一人で走るときはクイックショット1本だけにしてる

151 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 09:52:54.27 ID:mw6eh3k6.net

リスクを許容しないなんて誰も言ってまへんがな

152 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 09:53:12.24 ID:nVNLp2Ww.net

パンク気にするならチューブレスかチューブラーにすればいいのに
パンクのほとんどは薄いチューブでしょ？ チューブがなければパンクなんてしないのに
パンクを減らす対策をしないでたくさんパンクしてたくさん修理するというのは効率悪い
クリンチャーは乗り心地悪いし

153 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 09:55:14.95 ID:mw6eh3k6.net

チューブラーにチューブが入ってないと思ってるのかな

154 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 09:58:36.83 ID:jR7UKdHV.net

裁縫の腕が問われるんだよな

155 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 10:49:59.89 ID:EUTuwSky.net

>>153
最近はじめた人達はチューブラーを使ったこと無いからね

156 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 11:07:43.51 ID:8VJ1avkY.net

>>153
チューブラーのチューブがリム打ちや噛み込みパンクすると思ってるの？
シーラントも知らないの？
チューブラーとクリンチャーのパンク頻度が同じだと思ってるの？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 11:08:37.43 ID:mw6eh3k6.net

>>156
誰もそんな事は言っていない

158 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 11:14:40.62 ID:k/HQOVyK.net

>>157
なんでクリンチャー使ってるの？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 11:25:48.07 ID:aUiHswM3.net

>>156
ロードでリム打ちは無いな。
俺はチューブラー10年乗って今はクリンチャーだがパンクの頻度は変わらんよ。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 11:27:18.60 ID:mw6eh3k6.net

>>158
？

161 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 11:31:46.79 ID:oBvccEQ+.net

謎の無差別マウント合戦やめろ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 11:50:21.99 ID:FinXIAC0.net

そもそもタイヤブートやパッチなんていう数十グラムでものすごく快適とかいってるし
マウントとった気になれたら内容なんて気にしてないんでしょ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 12:15:13.23 ID:CSqjqIw+.net

初心者だけどジャージのポケットにスマホ入れて落として壊した人いるのか
サドル小さいの買ってパンク修理品だけ入れようかと思ったけど
スマホ入れられるもの買わないとだめか…

164 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 12:19:11.39 ID:79/qSRLl.net

>>150
ほーんとこれ

チューブラーだろうとチューブレスだろうとパンクすることはあるし
メカトラで走れなくなることもあるし、最悪ロードサービスという手もあるのに

やたらと揚げ足取ってる人は、複数の予備チューブ・予備ハンガー持って
圏外のところはいっさい走らないんだろうね

165 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 12:21:52.27 ID:EUTuwSky.net

>>164
自動車も含めて絶対パンクしないメンテがほぼ不要な実用タイヤは無い

166 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 12:24:26.42 ID:fb4ahlJK.net

>>163
どれが質問かわからないけど、落としたことはない

167 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 12:24:56.39 ID:79/qSRLl.net

>>165
そうだね、予備チューブの他に予備タイヤも必要だね

168 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 12:25:46.63 ID:FinXIAC0.net

だってレスした数分間気持ちよくなれたらなんでもいいんだからそらそうよ
ロードサービスの話なんてしてないのに加入してないことにしてそこでマウントとって気持ちいいできて満足なんだから

169 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 12:27:10.64 ID:uYkR01yz.net

>>162
>>168
急にどうした？何の脈絡もなく

170 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 12:36:05.46 ID:E1X0CsEx.net

思い出し書き込み

171 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 12:39:43.66 ID:CjKeG9BM.net

>>168
どうした、何か辛い事でもあったんか？

172 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 12:40:21.11 ID:ry91ohhU.net

>>168
ID:FinXIAC0

数分間気持ちよかったか？ www

173 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 13:16:27.20 ID:4ZdTN/Zk.net

俺は基本手ぶら
出先でパンクしたら近くの自転車屋に持ってく

174 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 14:44:15.06 ID:CdhYFCpG.net

夜通しで長距離走るなら予備タイヤも持って行ってる
とりあえず応急出来る時間帯なら手持ちの道具でまともに走れないトラブルがあっても近くの店まではなんとか出来るだろ
常に万全を揃えないといけないなんてことはない

175 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 14:52:39.11 ID:tgJXUzMe.net

個人によってスタイルが違うからなんとも言えんわ
とは言っても、バランスはあるよね

176 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 15:02:44.99 ID:Cnn3L+fK.net

で近くの自転車屋に持って行ったら
ウチで買ったんじゃないなら直せないよ！無理！
って言われるんですね

177 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 15:16:29.03 ID:wz37Z+9T.net

>>139
俺はauだけど六甲とかも圏外だし、他にも色々と圏外な山は多いぞ
俺はチューブレスレディだからそこまでパンクは気にしてないけど

178 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 16:45:05.49 ID:5FaAS+/M.net

>>177
クリンチャーからチューブレスにしたら全くパンクしなくなった

179 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 16:51:23.82 ID:C1EagevJ.net

MTBとかシクロでレースする人はかなりバンクしたり
ディレーラーもげたりして大変なんだろ？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 16:54:05.67 ID:zcs8Pij1.net

>>179
MTBはスレ違い

181 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 16:55:17.05 ID:n1MQe1NR.net

もうちょっと規格とか製品の品質かっちり定まってこなれてくれたら試したいんだがなぁ
1年後とかになりそうだ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 17:00:08.63 ID:n1MQe1NR.net

でもシーラントまみれになりたくないからタイヤブートとチューブで修理パターンで運用しそう

183 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 17:08:23.61 ID:dDjOWqtu.net

>>182
コスカボのチューブレスレディ使ってるけど乗り心地も最高だぞ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 17:33:39.57 ID:A/wTiL3g.net

>>182
スマホなんていらないと主張するガラケー民のデジャブ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 17:38:59.78 ID:uYkR01yz.net

EVERS(エバーズ)のパンク防止剤って実感できるほどの効果はありますか？

186 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 17:43:02.64 ID:n1MQe1NR.net

びびってるーってのはわかるんだがなぁ
チューブレスは兎も角シーラント汁はこええわ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 17:45:51.47 ID:dDjOWqtu.net

>>186
お腹壊すらしいぞ〜

188 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 18:20:53.45 ID:uVy2lMQJ.net

パンクしてないと思ってもフレームにシーラントこびりついてるのがクソ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 18:36:47.45 ID:oGYFJ55r.net

>>186
使ったこともないやつがトンチンカンなことを言ってるだけなんだよな

190 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 18:56:37.97 ID:Y5h5N2lW.net

>>177
auは圏外多い。
地図上では電波入る事になってる場所でも、実際行くと圏外な場所が多い。
ドコモの方が実際に電波が入るエリアは多い。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 18:58:36.92 ID:79/qSRLl.net

チューブレス、と言うかシーラント入りである程度の穴は塞がってパンク防ぐし
シーラントで塞がらないパンクは中にタイヤブート貼ってチューブ入れてクリンチャー運用すればいい
チューブ入れるのにベタベタするのが嫌だって人はタイヤの外から貼るパッチあるからそっちで応急処置するのもあり

乗り心地も良いしメリットだらけだけど一点、空気入れるときにバルブからシーラント噴き出ることあるから困る

192 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 18:59:07.50 ID:n1MQe1NR.net

小さい穴程度なら汁まみれにならずに知らない間にふさいでるとかそういう話？
ならそれにビビってるわけではないからまぁクソビビリってことで流しておいてくれ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 20:27:47.68 ID:PKO0B6Qb.net

>>188
それ人知れず塞いでくれてるって事だろ？
シーラント様々ですやん

194 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 21:23:51.37 ID:thDtWLBw.net

>>192
ちょっと大きい穴だとシーラントで塞がるまでにケツが白濁で染まるよ
ソースは俺

195 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 21:36:36.43 ID:VMunbnvt.net

>>122
自分はR250とか言うカーボン柄の使っているが、仕方ないと思って割り切ってます。
フレームマウントよりマシ。かな？サドルバッグも野暮ったくてなるべく使いたくない。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 22:00:21.21 ID:GU+sCW/8.net

ホイールのスポークが切れっちゃたんですが自分で交換するのは無謀ですか？

197 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 22:17:02.76 ID:qCnYmMkb.net

無謀

198 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 23:38:21.82 ID:uxmdFvo2.net

>>196
何の道具も知識もないならやめとき

199 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/15(金) 00:05:13.47 ID:yXgzWQr4.net

>>196
フロントホイールで折れた本数が少なくて自分でいずれ手組みホイールやるなら挑戦してみるのもいいと思うけど、そうでないなら素直にショップへ相談してみたほうがいいと思う。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/15(金) 00:20:07.67 ID:jWT1t1tV.net

今のホイールは左右異径スポークだったりいろいろややこしいから大人しく専門家に任せとけ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/15(金) 00:36:49.72 ID:srSHgiZV.net

初心者がいきなりmadonとかエアロいっていいんですか？アルミから練習すべき？

202 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/15(金) 00:40:38.66 ID:npQIEdDN.net

>>201
いいよ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/15(金) 00:44:17.91 ID:Zxa/cZ8R.net

>>201
欲しいの買うのが一番だね。
ただ走り込むにつれベストなポジションが変化しがちなので、
最終的なポジションが初めて買った物のフレームサイズで実現可能かどうかの問題はあるね。
調整範囲を超える場合はフレームサイズから変えなきゃならないなんて事もたまにあるので。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/15(金) 00:46:12.19 ID:RNX2Qcf/.net

全然おっけぇー

205 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/15(金) 03:04:27.20 ID:6ADREWVS.net

乗ってるうちにいろいろ知識も増えて好みとか変わるかも知れないけど、スパッと買い替えられる予算があるなら何から買ってもいいよ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/15(金) 09:41:35.47 ID:JVBVV8fK.net

>>201
多分金の無駄になるぞ。
20年ぶりに激安の完成車ロードをお気軽町乗りに買ったが、オーダーの奴は置いておいて、
高いフレーム売りで組んだ奴よりジオメトリが乗りやすかったわ。
長く自転車乗って弄ってしててもこんな有様だから初心者がいきなり高いの買ってもマジ金の無駄。
糞安いハブもグリス補充したら単純構造だから高いシマノと全く遜色なく回転するし。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/15(金) 09:51:30.34 ID:srSHgiZV.net

なるほど。。
ちなみに、乗り手が同じなら高いロードの方が速く走れるので？

208 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/15(金) 09:56:39.67 ID:fgMnAU+H.net

乗り手の性能が頭打ちになったら機材差が出てくるけど
乗り味とか感覚で差はそんな感じられないと思うのは同意
ポジションとか乗り方、あとはメンテで大部分が決まっちゃうので
とりあえずサイズ選びはちゃんとショップなりで正確に出してもらって
あとは見た目で続けられそうなのを予算の範囲で選ぶのがいい

209 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/15(金) 09:58:54.99 ID:xa3YJmX2.net

>>206
なぜ高いフレームは必ずジオメトリが悪いと決めつけるのか意味不明
適したサイズを選んでフィッティングすればどれでも大丈夫
お金があるなら高額フレームの電動シフトがおすすめ
衝撃吸収、軽さが全く違う

210 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/15(金) 10:04:13.22 ID:+n/01WSW.net

マドンは結構乗り心地いいし速いし初心者が乗ってもフラフラするバイクじゃないから金があるなら買ってもいいと思うよ
いきなり超軽量バイクを買うよりかはいい選択

211 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/15(金) 10:12:28.10 ID:mAX1TTwS.net

自分はとりあえず105のfocusにしたな。
理由は主人公のメーカーだから。
性能とか知らん

212 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/15(金) 10:13:13.31 ID:mAX1TTwS.net

あ、某漫画の主人公ね

213 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/15(金) 10:14:09.64 ID:mAX1TTwS.net

うん誤爆なんだ。許して

214 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/15(金) 10:30:42.03 ID:J/11leUB.net

マドンいいですな。sヴェンジやxr4とかのハイエンドモデル買えるなら買いたいさ。俺はその廉価版しか買えないから羨ましいよ。まあ、大した脚持ってないからそれでも十分だけどさ。