【Di2eTapEPS】電動シフト総合 18速目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 13:07:29.35 ID:jypk+bkH.net

前スレ
【Di2eTapEPS】電動シフト総合 17速目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1537173921/

999 ツール・ド・名無しさん[sage] 2019/02/12(火) 12:52:38.67 ID:erLUEHLz

質問いいっすか？

1000 ツール・ド・名無しさん[sage] 2019/02/12(火) 13:00:02.36 ID:65B3o1lT

ダメだ！

2 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 14:07:04.21 ID:v0azLSUe.net

先輩！好きッス！

3 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/15(金) 21:48:11.39 ID:dY4k2FAA.net

Di2 バッテリーとワイヤレスユニットのファームウェアアップデートきましたね
緊張しながらスマホ経由で無事アップデート完了

4 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/16(土) 09:18:51.89 ID:jPciCiO/.net

おめ、いいスマホ買ったな。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/16(土) 12:51:27.25 ID:j/E77a6o.net

おいおい、旧マスターユニットもアプデするほどの消費電力の不具合かよ
で、ブルートゥースのサイコンって、どれが対応なんだ？

6 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/16(土) 14:44:06.21 ID:tci3hthx.net

ガーミンとかその他GPSサイコン

7 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/16(土) 15:06:36.70 ID:5AExaE4v.net

消費電力の低減
アップデート
確かに多いね。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/16(土) 16:57:20.43 ID:SsPQ560k.net

2ユニットのアップデート無事完了

9 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/16(土) 20:46:27.08 ID:Mm9NAiNY.net

今回のアプデは6770関係ないよね？多段階化以降は何もしてないや

10 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/16(土) 20:51:13.47 ID:n7bgTbx7.net

>>9
SM-BMR1
3.0.11
- DI2システムにおける電池消費が早くなる不具合修正

だけど。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 16:03:04.70 ID:CuEFFwpO.net

バッテリーが特に消耗激しくないんだったら、わざわざリスクを犯してアップデートする必要ないんでね

12 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 16:09:06.55 ID:TYXHASTk.net

充電や交換考えるとeTapのディレイラーに取り付ける方式が一番

13 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 16:15:32.75 ID:0wApXR8P.net

無線ユニット使ってなけりゃ、気分の問題だよな

14 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 16:20:01.08 ID:g0ulWmAo.net

半周回って機械式復権の兆し

15 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 20:05:28.07 ID:knHE9ygu.net

確かに車、オートバイとかのオートマチックと違って自転車の電動って微妙なところやもんなぁ。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 20:08:31.00 ID:CuEFFwpO.net

前スレで出てたけど、シマノではAI使ったオート変速を開発してるんだってさ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 20:25:22.99 ID:6CGxw/ON.net

正直いまetap買うか迷ってるわ
フレームはにょきにょき生えてくるがコンポをどうするかって問題でetapなんだよなぁ
フレームとBBとサドルさえ付けとけばハンドル回りは一時間掛からず移せるしデメリットになるかもしれない部分は変速性能だけなんだよなぁ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 20:42:52.66 ID:AKRT2g83.net

>>16
電動+AIで、今のパワー・ケイデンス・心拍、コース・勾配・風向き、過去の変速の傾向パターンから
現状の最適解を自動で変速するようなシステムがあったら面白いだろうね

19 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 20:45:45.71 ID:6qILVqRl.net

オレも悩んでる
etapは取り付け簡単だが
変速性能はdi2の方がいいと感じたしなぁ
フレームがBBプレスフィットなので自分で外すの躊躇する

20 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 22:13:07.17 ID:6CGxw/ON.net

>>19調べたら変速性能が105レベルって言われてて悩む
11速は電デュラ電アルデュラアルテ105スパレコREDと使ったがやっぱり電デュラは別格だしフロント変速が糞って言われると悩むんだよなー

21 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 22:31:27.33 ID:ynjlTAnm.net

etapを使って2年、もう一セット買った。
フロントディレーラー変速は確かに若干のラグがあるけど何度も何度も変速するもんじゃないし、まぁ慣れる。
シフト操作が良いのと軽いので気に入っていますよ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 22:33:57.71 ID:6CGxw/ON.net

>>21無線だからフレームを使いまわしできるのになぜ？

23 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 23:07:28.06 ID:ynjlTAnm.net

ヒルクラ用とエアロフレームを新規に購入しました。
ちょっと前にガイツーで11万チョイでしたので。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 23:38:53.04 ID:BXEqnDv9.net

凡そ400ミリ秒程度遅延するんだっけか
ミリ秒って言うと誤差と思いきやつまり0.4秒の事だからしっかりラグ体感できる

25 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 23:49:43.63 ID:TydHrwaW.net

Di2！Di2！U.S.A！Di2!

26 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/18(月) 00:12:22.57 ID:tJIhQGls.net

ｼﾞｬｯﾍﾟｰﾝ

27 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/18(月) 00:21:53.95 ID:zUXITR7T.net

etapってチェーンとスプロケをデュラにしたら変速性能上がるかな？

28 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/18(月) 00:51:16.30 ID:rY423XFA.net

パソコンでSM-BCR2のドライバがインストールされないんですが
どなたか同じような問題を解決された方いますか？

29 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/18(月) 01:00:50.98 ID:tJIhQGls.net

>>27
ﾃﾞｷﾏｼｪｰﾝ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/18(月) 15:43:00.10 ID:zUXITR7T.net

>>29知障は黙れ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/18(月) 16:26:56.51 ID:C6YZC9Se.net

>>27
上がる。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/18(月) 18:38:37.54 ID:N+5lXEqE.net

旧tapというか旧REDはシマノのスプロケが使える
というか変速に関してはその組み合わせがベストだろ

新TAPの話している訳ないよね勿論

33 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/18(月) 21:07:58.40 ID:QOjgFHuV.net

>>27
クランク　デュラ　52-36
チェーン　ウィツパーマン
カセット　デュラ11-30
これはダメ？

34 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/18(月) 22:33:27.97 ID:zUXITR7T.net

>>33フロントはRED52-36Tクランク流用でリア11-32T使いたいんだよねヒルクラように

35 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/18(月) 22:58:42.48 ID:Vp4uxiT9.net

wi fliモデル使えば？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/19(火) 11:16:20.48 ID:b/clX4kU.net

>>34
いやいや、物が変わってるし
パイオニアのパワメ付けたいから、デュラクランクにしてるのに変えたらダメですぞ。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/20(水) 10:44:07.53 ID:ZXlp1KRI.net

新しいe-tapより変速性能は現行電デュラのほうがまだいい感じなの？

38 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/20(水) 11:02:53.68 ID:lXQduE9U.net

eTAPというか

クランクの溝とスプロケの歯の溝がシマノの特許なので
チェーンの脱線のスムーズ差はシマノの特許が切れるまではどうにもならん気がするが
脱線方式に何か革新が起きるレベルの何かが起きるまでは特許ガードのせいで超えられない

39 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/20(水) 11:38:45.99 ID:ZXlp1KRI.net

>>38
あ~そう言うことなのか
教えてくれてありがとう

40 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/20(水) 12:44:58.16 ID:2Bvk/MgG.net

>>38
シマノが溝つけたなら、うちは更に溝付ける。または深く付ける。
パクりじゃないぞ。

かつてそういう司法判決でました。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/20(水) 12:50:02.07 ID:00YorewP.net

何故句読点おじいちゃんはイキってしまうのか

42 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/20(水) 14:34:59.25 ID:Yu/7+Hpx.net

一体型のスプロケット値段が高過ぎるんだよな(´･ω･｀)

43 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/20(水) 14:51:54.07 ID:6t649ZAm.net

その為のXDDriver商法ですよ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/20(水) 23:50:19.23 ID:YIpj2+ba.net

>>42-43
SRAMにははもうボスフリーに戻せと言いたいわ…

45 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/20(水) 23:54:12.04 ID:ln4eJ/fG.net

さらにフリーの分金取れるな

46 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 06:56:00.86 ID:6iBTJgMi.net

１１速　e-tapのバージョンアップ仕様は出ないのかな？
（新e-tapの変速機の１１速仕様バージョン）

47 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 07:52:10.15 ID:a5aouG45.net

>>46
新商品を売るには前モデルを全否定することから始まる。
by トヨタ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 08:12:55.00 ID:SsMdXU+1.net

>>46
ロードの今までシマノ互換をわざわざ捨てて
MTBで大きく成功したEagle系に合わせて一本化したくらいだからないでしょうね

49 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 09:55:39.09 ID:TU6J9uuz.net

Di2無線は2021年発売らしいね。
今年の秋（2019年秋）に情報公開＋2020年発売かと思ってた・・・
まあそれまでお金貯めるか・・・エンド幅とかも抜本的に変更してきそうだしなぁ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 10:00:31.46 ID:SsMdXU+1.net

Eagleでも142mmと148mmでチェーンリングのオフセットを6mmオフセットから3mmへ交換するだけだからその辺は大丈夫じゃない？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 10:04:48.17 ID:S8bFn4BA.net

>>49
2020年のTDFに御披露目、
サイクルモードでプレゼンツ、
12月からデリバリー開始と思ってます。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 10:50:11.55 ID:YGjLFVAy.net

遅すぎワロタ
その頃にはSRAMがSTのコイン電池レス実現して、AXEアプリでマイバイク管理と走行履歴管理と走行分析くらいとっくにやってそう

53 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 11:09:06.90 ID:IpJdd9wq.net

シマノもカンパと同じ末路を辿るのかね？
カンパほどのブランドイメージはないからもっと悲惨なことになりそう
まあ釣り具があるから見切りは早そうだけど

54 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 11:10:11.72 ID:5ZS84pqk.net

世界最大の自転車企業に妙な事言うね？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 11:20:13.51 ID:lZsgcaTN.net

世界規模でまさかあの大企業がいとも簡単に衰弱しちゃうみたいな事がある時代に妙な事言うね？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 11:26:54.58 ID:YW8xx30U.net

新etap、11速モードにもできたらいいのにな。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 11:31:27.08 ID:SsMdXU+1.net

新規格の専用品を用意して11速しか変速しない設定とか意味がわからない
もしかしてここぞっていう時に幻の12速に入ると嬉しいからとか？

58 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 11:39:47.15 ID:W/lHSZv3.net

シマノスプロケを使いたいからでしょ
読解力のないお馬鹿さんだねキミは

59 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 12:08:18.99 ID:DQ2+WWbf.net

新tapで、シマノユーザーを取り込むには？

�@シマノPCD用の48-35を出す

後なんだ？

60 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 12:27:22.97 ID:7Bc9EO5k.net

一番の障壁は価格でそれと同じくらい国内代理店が糞で部品供給すらままならないのを何とかしたら一気にシマノのシェア奪うと思う

61 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 12:52:06.74 ID:VR3CvXNW.net

チェーンとスプロケの値段を下げる
redクラスでアルテ程度の定価でforceは105程度

そして一番売れるのはソラなみになったヒモrival

62 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 17:56:53.76 ID:YW8xx30U.net

11速ハブに12速スプロケが入る。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 18:08:18.53 ID:SsMdXU+1.net

NX Eagleのスプロケ使えばおk

64 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 18:11:02.20 ID:YW8xx30U.net

>>63
でかすぎｗ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 18:14:28.72 ID:7dtL0xFz.net

>>61
代理店がインタマで無かったら
価格でも戦えるレベルになるのにな・・・

66 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 20:51:01.53 ID:Kgi/eUCK.net

>>65
インタマの価格はUS本国の価格とほぼ同じ
むしろEUのが一番安い。なんでか知らないが
なお　オーストラリアも同じ　

67 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 23:26:11.70 ID:y1LAjOmF.net

ヒルクラ用にトップ12や13Tで良いから
シマノフリーで12sどっか出さないかな

68 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 23:35:16.91 ID:CZYUevm3.net

現行11sシマノフリーで12sを普通に考えると、
チェーンのリンクの幅を狭めて、ギアの歯を薄くして、チェーン-スプロケ-リングが特異的なものになるか
MTBみたいにスポーク側に被さるような、ローのコグが大きいスプロケになる
ってことだよね

69 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 23:57:01.40 ID:WGL79nrK.net

はあ？

70 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 00:03:57.16 ID:RNtRVKpM.net

ひい？

71 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 00:21:51.76 ID:qyW8BZMm.net

おっどうしたどうした？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 00:30:21.81 ID:D9cWicMW.net

シマノがスラムに寄せてくるとか、無いのかな
プライドを捨てて、スラム互換。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 00:35:02.49 ID:tx6grXJA.net

XTRでマイクロスプライン無理矢理作ったからそれはないな

74 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 01:03:43.85 ID:usix5u/q.net

電動って電池管理がめんどくさそう。電池の入れ替えが簡単にできるようにしてくれればいいんだけど

75 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 01:53:44.26 ID:hfPBIF33.net

面倒では無いけど
下りで充電出来るようにならないかね
サイコンとライトも

76 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 04:07:50.64 ID:sOZZ/G4R.net

>>68
カンパ方式でカセットの中間に1枚入れこむと思う。
インナーとアウターの差が１６あっても、上りのしやすさがシマノのアドバンテージ
18あっても軽く上がるんじゃないの？
５５−３７　５４−３６　５３−35　５２−３２　５０−３２

77 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 09:53:03.66 ID:/u8caX12.net

>>75
ハブダイナモをデュラ品質で超軽量高価格で作ったとしてもそれなりに重くなる。
仮に100gとして、ちゃんと充電すれば100g軽量化できるならイラナイとなるので誰も買わないだろうね。
Di2はもう10年使っているけど、バッテリー切らしたりトラブったりしたことは一度も無いので、
私としては現行の充電式で十分です。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 10:22:36.53 ID:rhiPAZKF.net

もう10年になるのか〜
自分はWレバーなので無縁だけど

79 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 10:54:31.65 ID:uApquiMF.net

>>74
外装なら別に大変じゃないが。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 11:07:26.79 ID:XnHY25Ac.net

DI2て電池切れた時、モバブ繋げてれば変速出来るの？
それともある程度充電するまで停まっていなきゃダメ？

81 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 12:54:26.50 ID:6AgGDcRt.net

>>72
スラムのシマノ互換ってフリーボディーだけでなくチェーンやスプロケもあったろ
確か10速の時ですらシマノそのまま使えたはず

カンパだと10速のとき微妙だった記憶

82 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 14:27:05.29 ID:/u8caX12.net

>>79
内装のほうがバッテリー外す必要もなく充電コードをポチッと刺すだけなので、
外装よりも簡単なんですけど。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 14:42:54.37 ID:YI+5tnTr.net

バッテリーなんて頻繁にシフトチェンジする人でも500kmは持つし
よっぽどずぼらな人じゃない限りバッテリー切れ起こすことなんてないっしょ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 15:06:04.18 ID:Wr9l3c1w.net

Di2は輪行先に限ってバッテリ切れを起こす不良品

85 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 15:09:11.67 ID:sRgsmIYf.net

このおじいちゃんまた言ってる

86 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 15:55:47.70 ID:uApquiMF.net

電池のもちが悪い人。
まずはアップデートで。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 19:11:17.07 ID:VZA4ScmP.net

ずぼらな人はDi2やめたほうがいいんじゃ。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 19:32:23.24 ID:N7W0m3Z4.net

昨日までは50％あったのに今日見たら10％切ってたなんてこともあった
それも今回のアップデートでなくなったと思いたい

89 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 19:48:09.84 ID:m52KgWg0.net

>>88
パーツ構成、気になる。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 21:52:16.93 ID:YwfRViYM.net

>>88頻繁に山中湖行ってた時期に一回だけ凡ミスで帰りにバッテリー切れしたことあるわ青根の登りで死んだ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 21:53:32.05 ID:aYmXloA3.net

そういうときサドルバックに予備バッテリー積まないの？

92 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 21:59:05.93 ID:YwfRViYM.net

>>96前日に別のバッテリー充電して入れ換えたと勘違いしてたんだよ
んで山中湖について休憩してる時に気づいたんであがいたが青根の登りで無事バッテリー切れしてアウターローで家に帰ってきた。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 22:05:03.51 ID:tx6grXJA.net

そういう話聞くとやっぱeTap式のバッテリーがいいな

94 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 22:36:17.76 ID:3khOgn/r.net

>>92
Di2、バッテリー残量低下したら先にインナー固定になるはずなんだがならなかったの？
バッテリー切れかかった登りでフロントをアウターからインナーに落とさずにリアだけ駆使して登ってたの？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 22:44:04.86 ID:YwfRViYM.net

>>99ならなかったなーなんかトラブルかなぁ？
青根の登りに入った時勢いである程度登りアウターローになったからインナーにしようとしたらダメだったわ
もしかしたら山伏峠から下りでアウターローにして走ってしばらくたってたからバッテリーが大分前に死んでたのかも

96 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 22:45:41.72 ID:0LUzI5wt.net

>>94
その通り
FDが先にインナー変速だけになってアウターに入れられずに止まる
RDはまだ少し粘れる
よって92は不具合か風評被害かのどちらか

97 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 22:51:29.81 ID:YwfRViYM.net

>>101山伏峠からインナー使わないじゃん？ずっとアウターローほぼ固定で粘ったのよそしたらローに入ることなく切れた
バッテリーが結構使い込んだやつだったのも原因かもしれない

98 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 23:00:22.92 ID:kf3eJ94e.net

誰と話してんだ？

99 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 23:08:57.65 ID:sRgsmIYf.net

俺とだ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 23:22:12.54 ID:6t5y20BQ.net

9070が機械式より安くなってたから買ったんだけど
エンドキャップに付けるジャンクションAって9070のレバーでも使える？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 23:22:15.25 ID:uURtTGh4.net

いや、俺だ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 23:25:33.15 ID:Wr9l3c1w.net

>>100
あぁ…
買ってしまったのかぁ
9070を
うわぁ…

RS910は使えるぞ
使えるがな…

103 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 23:26:20.19 ID:sRgsmIYf.net

>>100
使える

104 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 23:28:39.06 ID:6t5y20BQ.net

>>102>>103
使えるなら良かったが、何かあかんの？
9150と気づけるほど性能変わらんって聞いたからポチったんだけど･･･

105 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 23:38:59.19 ID:sRgsmIYf.net

>>104
何も問題ないよ
古いジャンクションAだとワイヤレスユニットで使えない物が出てくるが
シフターで可不可は無い

106 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 23:44:54.06 ID:Wr9l3c1w.net

>>104
嘘教えんなよ！
どんなジャンクションAでもワイヤレスユニット使えるぞ！
SCMT800とSCM9051が使えないだけだぞ！

107 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 23:47:22.05 ID:1AUatXW6.net

6770シリーズを忘れないであげて下さい…
まだ俺の愛車なんですよ…

108 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 23:50:12.32 ID:sRgsmIYf.net

>>106
ワイヤレスユニットも一つじゃないだろ・・・

109 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 23:50:43.42 ID:YvUAsxwY.net

オレもRDとFDは6770だよ！　10s元気だよ！

110 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 23:57:05.36 ID:Wr9l3c1w.net

>>108
は？当たり前だろw
SMEWW01
EWWU101
EWWU111
SCMT800
SCM9051
これらが使えないのは6770の生産終了ジャンクションだけだろ
マスターユニットの話だったら別だが

111 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 23:57:43.62 ID:Wr9l3c1w.net

俺のDi2愛なめんなw

112 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 23:58:30.32 ID:YwfRViYM.net

>>107シマノ史上最悪なガラパゴス機

113 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 00:01:46.29 ID:XkbknUeI.net

とりあえず皆落ち着いて互換表見ような

114 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 06:58:08.34 ID:wvUwtShA.net

>>98
わかる〜、背筋がゾワゾワする

115 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 08:22:17.09 ID:h/bCuJzW.net

いまさら9070なんて買う奴いるのか

116 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 08:27:29.27 ID:/czNRYLu.net

そりゃ現行より安く売ってたら買う人は買うんでない？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 12:29:07.52 ID:ZlKtcKaU.net

>>115
12万だったんでな

118 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 14:35:52.15 ID:h/bCuJzW.net

R9150使ってるから興味ないなー
ごめんね

119 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 20:58:41.82 ID:XRuVvP2K.net

Di2は9070で一旦完成してるから、9070でも問題ないよ。

9070：クランクが銀色
9150：クランクが黒色

これくらいだよ大きな違いは。黒クランクが欲しくなったらFDも一緒に交換
しなくてはならないのがネックだな、9070から9150の移行は。

まあ、こんなことしてる人いないだろうけど。

ってくらい9070は完成してる。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 21:12:09.14 ID:Le5NCac/.net

追加スイッチの位置が違う

121 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 21:42:43.19 ID:2kKjAyYv.net

9150の存在意義は…

122 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 21:59:38.25 ID:HWMSK98h.net

なぜDi2はMicroUSB(タイプC)にしないのか
そうすればモバイルバッテリー使えるようになるのに
ユーザーのユーティリティより独自規格を取る所はソ○ーぽい

123 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 22:53:04.93 ID:T+QzEf1/.net

殿様商売だから仕方ない

124 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 23:04:29.41 ID:sV1TPqI8.net

独自規格つうか充電回路をユニットの中に入れたくないからああなってるんだろ
直USBで充電できるようにしたら電池容量減るか重くなるし故障する部分も増える
それってレース機材としてどうなのみたいな

125 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 23:23:50.78 ID:bv3KkCuF.net

充電と通信ユニットがあるからなあ
ジャンクションAに組み込めばいいんだろうけどでかくはなるよな

126 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 07:56:20.63 ID:XuLbVmpg.net

ジャンクションAが無駄に大きくなるくらいなら、モバイルバッテリーの他にSM-BCR2持ち歩く方が良いなぁ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 13:49:45.15 ID:IRL1xCGM.net

>>107
うちも現役バリバリだよ。バッテリーの減りは気になったことないなあ。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 14:05:08.21 ID:eZCenTMh.net

>>122
オマエみたいなのが何を突っ込むかわからなくて危なっかしいから、
バカ除けのためなんだよ。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 14:43:47.38 ID:JAq3XHEh.net

>>128
10年前にTypeCどれだけ普及してたんだってな

130 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/01(金) 13:23:49.49 ID:TpfhQkja.net

新e-tap 使いは、コンポが主役。
フレームやホイールは付属品？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/01(金) 22:20:25.95 ID:qoQ1f83H.net

>>129
C　は　
1985年に大ブレークしてた。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/05(火) 14:58:01.63 ID:zY7t58qr.net

etapってレックマウントに追加パーツ必要？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/05(火) 15:10:54.46 ID:PmhuRHpU.net

レックマウントに何つけんの？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/05(火) 16:34:44.23 ID:zY7t58qr.net

>>133Di2ならジャンクションAのパーツあるしワイヤレスユニット取り付けできるパーツもあるよ
それがetap用の専用パーツあるのかってこと

135 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/05(火) 16:41:55.12 ID:zf1h7WSt.net

etapは左右レバーとFR変速機で完結しているんじゃなかったっけ？
電池も変速機毎に独立してるし

136 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/05(火) 21:15:29.68 ID:JWAktj/1.net

>>134
ジャンクションなんかねーぞ
さいいんの12速はしらん

137 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/05(火) 22:27:10.21 ID:WVZnHUnx.net

>>134
Di2使ってるけどジャンクションはフレームの中だし
ワイヤレスユニットも中継ぎコネクタみたいなヤツだから
やっぱ付けるもんないや

138 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/05(火) 22:59:46.03 ID:yxcHT2yr.net

E-TUBE RIDEってアプリは何？
たまたま見つけたんだが

139 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/05(火) 23:02:32.47 ID:kWrUx0dR.net

電アシ用かな

140 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/06(水) 06:59:32.63 ID:llEnUdNX.net

>>132
何もいらない。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/09(土) 06:26:24.56 ID:lVXl4INU.net

【京都】2019ハイエンドロードバイク試乗会in京都向日町競輪場　3/10開催

日時：2019年3月10日(日)11：00〜16:00(受付10:30〜) 雨天決行

場所：京都向日町競輪場（京都府向日市寺戸町西ノ段５）

参加費：500円(バンク走行の為の京都サイクルクラブ入会金・保険代含む)
※受付は競輪場内バンク・ホーム側で行います。
※競輪場への入場は正門ではなく、向日市役所西側にある西門をご利用ください。
※クルマの場合は第4駐車場をご利用ください。
※ 各自ヘルメット及び自転車施錠のための鍵を持参してください。
※持参された自転車の盗難などにつきましては責任を負い兼ねますのでご了承ください
スペシャライズド、トレック、キャノンデール、ピナレロ、BMC、ネオコズマ、ウィリエール、デローザ、
ベスビー、ビアンキ、タイム、オルベア、コルナゴ、スコット、クオータと人気ブランドの最新モデル27台が集結する。

最新トレンドの「スラム・レッドeタップAXS」も試せるチャンス！

142 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 16:46:28.60 ID:u7HzQSvV.net

京都の話をされてもなー。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 20:12:36.83 ID:moRNjxZa.net

カンパニョーロ・スーパーレコードEPS12速
https://www.cyclesports.jp/articles/detail/111687
http://www.bicycleclub.jp/product-39750/

144 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 20:44:44.30 ID:+3CWdHI5.net

各社シマノを潰しにきてるな…
と言いたいところだが、実のところ、シマノが勝手に自爆しているだけである

145 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 22:35:46.26 ID:ActTRfyh.net

スーレコEPS　５９万

レコなら４０万？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 22:39:00.64 ID:ActTRfyh.net

スーレコEPS　１１ｓ試乗したが、シマノである必要はないと感じた
値段が敵

147 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 23:17:01.57 ID:7M2K71EB.net

スーパーレコードってディレイラーカーボンなんだろ？
折れるの怖すぎて乗れんわ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 23:17:59.30 ID:7A9mWX2F.net

何十年も前からカーボンだろ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/15(金) 00:08:27.98 ID:ZXCxpMhz.net

>>147
お前の乗ってるロードのフレーム素材はナニ製？

150 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/15(金) 00:14:05.09 ID:PJe0j4kN.net

>>144
そっか?
シマノがやばいのはMTBだろ
カンパの12速なんてまさに自爆のゴミでほとんど売れてる様子ないじゃん
デザインとエルゴだけが取り柄のメーカーだったのに

スラムもシマノと互換あるのが強みだったのにそれ切り捨てたから自爆の可能性大

151 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/15(金) 00:17:45.42 ID:ZXCxpMhz.net

シマノ脳っすなぁ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/15(金) 06:17:53.11 ID:8kBvjl9p.net

無線にいまだに対応しないシマノ
切り捨てたのか、切り捨てられたのか

153 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/15(金) 07:17:55.53 ID:YP9ugS5D.net

di2の無線化なんかどうでもいいよ
必要性を感じない

154 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/15(金) 07:24:36.61 ID:tYBpna5Q.net

ところがさ、e-tapを一度使ってみたら考えが変わるのよ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/15(金) 07:48:41.09 ID:Odwm9Uaq.net

e-tap使いはじめてそろそろ一年。
レバーの電池変えた方が良いかな？

156 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/15(金) 14:20:10.30 ID:06pIA2Ty.net

無線の優位性って、セッティングの時だけじゃん。
あちこち電池換えるの面倒。
使ってみたら考えが変わるのは一度だけで、
あとは電源の一元管理の方が楽だと感じた。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/15(金) 14:26:17.48 ID:OQNPBcOe.net

無線と関係ないがdi2の充電はバイクのそばにコンセントが無いといけないのが嫌だった

158 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/15(金) 14:35:33.54 ID:jbO6qje5.net

わかる電線引っ張ってくるのうぜーよな
かと言って今更外装バッテリーなんてやってらんねーし

159 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/15(金) 14:47:44.71 ID:6FJFyZW3.net

じゃあモバイルバッテリーでいいんじゃね？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/15(金) 15:30:28.99 ID:KA1qY6Xk.net

つモバイルバッテリー

161 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/15(金) 15:32:24.60 ID:ZXCxpMhz.net

めっちゃ二度手間だろそれ
まんどくさ杉

162 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/15(金) 15:57:13.38 ID:pesx8Inv.net

部屋に保管でコンセントとパソコンが側に有る
イベントはクルマ移動で車内にコンセントが有るからいつでも充電出来る
バッテリーの残量はガーミンで分かるから管理が楽

163 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/15(金) 17:21:59.65 ID:Odwm9Uaq.net

>>157
えぇ？シマノてそうなんだ？
カセットでポンだろ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/15(金) 18:11:53.79 ID:DsLYM06e.net

カンパが昨日bora wto45の発表と同時に電動12速発表したみたいだけど
ディスクで実売60万だってさ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/15(金) 18:27:32.71 ID:745lmDmB.net

アクシスといい勝負だな

166 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/15(金) 18:32:41.70 ID:vpWaqymx.net

>>164
へーすごい大ニュースだね
みんなしらなかったよ君が最速だよすごいね

167 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/15(金) 19:40:54.57 ID:dwi3Ymvx.net

>>165
ガンダムで押し返せそう

168 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/15(金) 23:02:17.89 ID:NDEQnA/O.net

カンパってゴミすぎやろ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/16(土) 00:16:23.34 ID:2FXNwd4i.net

>>167
νデュラ？

170 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/16(土) 11:10:06.00 ID:Hr7gvXcW.net

>>156
飛行機輪行するから無線でバッテリー外しやすくないと困るわ

171 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/16(土) 11:58:02.19 ID:ktb6i6tf.net

>>170
わかる。バッテリー 工具 カートリッジは手荷物

172 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/16(土) 12:05:26.37 ID:BSMuow3L.net

カートリッジは取り上げられるもの
https://twitter.com/tkcproductions/status/1105768585786322944
(deleted an unsolicited ad)

173 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/16(土) 12:30:05.13 ID:ktb6i6tf.net

>>172
厳密には各航空会社にアクセスして行き先で変わるから。
オーストラリアはたしか、３つまではOK 手荷物に入れる
長い六角レンチは手荷物NG バイクかスーツケースに入れる

174 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/16(土) 12:41:42.74 ID:DMV3Tm9C.net

カンパスーレコ12eps 外通でクランク込みで35マンか

175 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/16(土) 19:08:48.33 ID:uMWCF50n.net

新etapに試乗してきた。
インナーからアウターへの変速が一瞬で出来るようになってたけど、アウターからインナーへの変速にはやや時間がかかってた。
リアの変則もなんとなく早くなってて、シンクロシフトは違和感なくスムーズに出来てた。
ちょっとでこぼこしてる道をゆっくり走ってるときに、アウターからインナーへの変速時に1回だけチェーンが外れた。
登りでトルクをかけた状態でのフロント変速も試してみたかったけど、壊したら怖いのでそれはしなかった。

旧etapユーザーとしては新型はとても魅力的だけど、油圧ディスクだと一式54万もかかるので俺には購入は無理。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/16(土) 19:40:24.29 ID:LojxyIza.net

シマノ互換をやめて勝算はあるのかね？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/16(土) 20:17:45.99 ID:ZCy6g44A.net

むしろ今在庫処分で11速etapが安くなってるから3点変えるだけで電動化できるし
チェーン消耗してもシマノ・KMCで問題ないからそっちのがいいのかと思えてきたわ…

178 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/16(土) 22:14:22.39 ID:Kny48ucW.net

12速待つか安い11速を買うか迷うわ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/16(土) 22:18:31.43 ID:BSMuow3L.net

ブラックフライデーとかで安くなった12速を買う

180 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/16(土) 22:24:45.35 ID:Kny48ucW.net

>>179ﾌﾞﾚーｷ以外互換性なくなるやん
そしたらスプロケも買い換えなきゃだし
今持ってるホイールのフリーも買い換えだし
今使ってる9070とホイールの使い回しできんくなる
フリー交換費用は割りとバカにならないフリー購入だけで7万くらいは飛びそう

181 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/16(土) 22:34:13.21 ID:BSMuow3L.net

今後ハブはDT・クリキン・i9・ONYX辺りを選択しておくといい

182 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 00:21:04.01 ID:jlLUqWpg.net

互換性とか考えると、結局高くつくんやで

183 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 00:25:21.79 ID:ZyJJTobM.net

>>182DTハブのホイールは二本あるわ
けどDTのフリー高いんだよなー
つかシマノのXTRの12速スプロケって11速ホイールに使えないかな？

184 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 00:29:39.59 ID:jlLUqWpg.net

よく考えるんや　そんなに12速が必要なんか？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 00:30:48.77 ID:Y0xGav85.net

Eagle NXのスプロケ使えば？

186 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 01:05:39.05 ID:ZyJJTobM.net

>>187必要かどうか聞かれたらそんなに必要ないけど新型出てるのに型落ち買うのがなんか嫌なんだよ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 01:13:06.69 ID:Jd2ou+9K.net

サンレースかどっかの11速フリー用の12速カセット使えよ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 07:40:21.47 ID:wnLkgVMr.net

>>184
それを言われると、週末ライダーはつらいなw

紐の11速で大きな不自由はないから

189 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 08:51:20.23 ID:knXoVT2h.net

RED eTAP AXSはいかにして生まれ、形となったか　開発のキーマンにインタビュー
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/290386

190 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 09:35:51.71 ID:K0ac3V/K.net

>>184
必要かどうかを考えると必要ではないね
更に言うとロードバイクにも必要性は無くなる

そもそも生きていく事ですら必要じゃない
でもそれじゃツマランだろ？欲しいから使いたいからで良いじゃん

191 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 10:49:11.60 ID:FBKThBLW.net

>>190
こんな人が居ないと市場が活性化しないから大歓迎です、それでこれまで使っていたものはヤフオクへ
私は未だにヒモ９ですが…

192 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 18:45:47.12 ID:cl2fNhBC.net

アルテのDi2を使い始めて2ヶ月なんですけど、今日、峠を登っていたら小雨になり、しばらくしてリアのシフトが下がらなくなりました。
傾斜がきつくなったので下げる方のシフトを押したにも関わらず、逆に上がってしまい、ついにはトップまで上がってしまいました。
速度が落ち、落車寸前になったのですが、フロント側を落として事なきを得ました。

雨天だったということで、浸水等でこのような症状が出ることはありますか？

193 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 19:00:56.08 ID:9F+Aa0e1.net

>>192
ない

194 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 19:26:58.59 ID:ATUMbdhg.net

天狗の仕業じゃー！

195 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 19:46:00.57 ID:wFfxwUMG.net

>>192
スイッチの設定を一時的に変えて改善するならスイッチの故障
改善しないならマスターかRDの故障

196 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 19:59:26.38 ID:cl2fNhBC.net

>>195
とりあえず、店に持ち込んでみます。
まあ、こういうのは症状が再現しないので異状なしになってしまうんですよね。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 20:43:49.70 ID:KN7YY7Ch.net

どう考えても疲れて押し間違いだろ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 21:04:48.39 ID:wFfxwUMG.net

>>196
厳しいけど再現しないなら突っ返されるかもな

199 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 23:30:08.18 ID:87iENnA6.net

長く使ってるけど、ボタンを押してないのに勝手にリアが一段づつ変速するという状況に一度だけなったことがあるな。
その後全く起きないので忘れてたけど。
雨が原因で不具合が起きたことは一度もない。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/18(月) 06:02:00.78 ID:d87shtzr.net

昨日走ってたら走ってる最中レバーに触れてないのに
時々フロントがトリム動作してんのか動作音したんだけどそんな事ある？
弄ったと言えば先週ファームアップデートした位なんだけどな

201 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/18(月) 06:35:21.49 ID:Dt5aafVV.net

オカルト版の方が詳しいかも

202 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/18(月) 07:18:21.29 ID:RDCiCK/v.net

>>199
動作としてはプロテクションリセットだな
操作してないのに起こるのはおかしいけども

203 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/20(水) 22:16:23.17 ID:WFDpWW3z.net

AXS考えてるけどホイールをシマノ11速フリーからかえたくないんだけどシマノ11速フリーの12速スプロケでオススメある？

204 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/20(水) 22:32:38.83 ID:uPKOlEqq.net

無いけど？

205 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/20(水) 23:52:57.16 ID:HMe3iPQo.net

>>203
Eagle NX

206 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/21(木) 12:17:38.55 ID:Zus9E6Ue.net

di2バッテリーの減りが激しくワイヤーに戻そうとしていた矢先にファームUPを知り、先ほど実行。どうなることやら．．．

207 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/21(木) 12:22:21.79 ID:Y4AlmmRf.net

ユニットがそもそもショーとかなんかで壊れてるとかもあるから、ファームアップで直らなかったら販売店行き

208 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/21(木) 12:46:43.60 ID:Zus9E6Ue.net

年始にマスターユニット買い替えたんだけど、現象変わらずだったんだよね。
過放電が原因かと思っていたけど、そうじゃなかったみたいだ。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/21(木) 14:40:05.80 ID:Y4AlmmRf.net

ワイヤレスユニットは付いてる？
趣味で色んな完成車の修理してきたけど、自分の経験上、ワイヤレスユニット付いてる時は電流値が数時間スパンで高いままの時がある
ちゃんと落ちる時も多いけど
ワイヤレスユニットは正常に動いてても20分くらいは無操作状態でも電流食ってるよ

たぶんなんか根本的におかしいんだと思う
ファームアップの失敗といい

210 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/21(木) 14:55:29.91 ID:Fy3o0xad.net

多分こんなんじゃ時期Di2もシマノは技術側の問題でワイヤレスは搭載出来ないんだろうな

211 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/21(木) 15:07:37.53 ID:OWKsz/eR.net

ワイヤレスのせいにしてたら、ディレイラーに負荷かかっててサーボモーター動きっぱなしだったって結末

なんてな

212 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/21(木) 16:00:32.56 ID:Y4AlmmRf.net

よくSRAMは試作品で商品化とか言われてるけど、シマノも電気系はたいがい試作品レベルなんだよなぁ
大方の動作が動いてはいるけど、カンジンなところでツメが甘い
だから試作品レベル

ってか後からファームアップすればいいとか思ってそう
特にEW-WU101のPCでアップデートできなかった初期ファームとか完全に客をナメてるよ
自分のも被害受けたし、知り合い数人のも修理したり諦めたり
自分制御系SEだけど、あれだけ被害があれば普通ならリコールレベルだよ
ってかPCアプデできるんなら最初からやれよ

それでも他にないし、国産メーカーだし、これまでの愛着もあるから使ってたが、いよいよSRAMに鞍替えするかもな
アプリもこっちのがこだわってて良さそう

あ、つい怒りの本音がw
シマノさんほんと頑張って欲しいんですよほんと

213 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/21(木) 16:04:51.68 ID:wDWVQHwe.net

糖質は病院行けって

214 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/21(木) 16:24:32.96 ID:Y4AlmmRf.net

シマノの良くないところを批判すると糖質扱いされるスレ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/21(木) 16:28:46.37 ID:JX7qVxgI.net

ここはシマノ脳のすくつだからな
車板のヨタヲタみたいなもんだ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/21(木) 18:52:13.66 ID:Zus9E6Ue.net

一応ファームUP終了した。1回目はファームUPの棒グラフの途中で
「SM-BCR2が認識できません」とメッセージが表示されて汗出まくり。
再実行したらファームリストアするから他の接続機器を外せと言われ、
左右レバーとジャンクションB行きのケーブルを外して実行。これは成功した。
また病院送りかと思ったよ。
自分はSC-MT800使っているので、こいつが電気食ってる気はする。
今まではバッテリーゲージがFULLからゼロになるまで全く乗らなくても
4日〜5日くらいだったが、改善してくれるといいなあ。まあ無理かな。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/21(木) 19:04:27.52 ID:RA9dy5+t.net

シマノの客相にメールしろよ。うっとおしい。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/21(木) 19:10:56.06 ID:Y4AlmmRf.net

>>216
うまくファームアップできてよかった
改善するといいね

219 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/21(木) 19:37:13.85 ID:upnCUdOl.net

俺は秋まで待つわそしたらシマノも次期デュラのアナウンスするだろうしそれ次第やわ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/21(木) 21:40:34.65 ID:C5OdFu2F.net

EX-WU101って最新ファームなら有線アップ出来るように変わってるの？
無線アップ失敗が怖くて触ってない

221 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/21(木) 22:22:24.08 ID:Y4AlmmRf.net

2017年秋の4.3.4からはPC版でもアプデできるようになってるよ
しかし、そのバージョンにはスマホ版でアプデしなければならないという…

222 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/21(木) 22:28:56.98 ID:F87vVjYc.net

>>217
メール応対
いつから？

223 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/21(木) 22:34:14.25 ID:Etj76M28.net

ほっとけ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/21(木) 22:52:54.90 ID:Z9XYH+T+.net

ーき

225 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/21(木) 23:03:56.92 ID:aeja6I63.net

>>215
巣窟→そうくつ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/21(木) 23:17:45.12 ID:3UUhEGm6.net

>>219
SRAMとカンパが12速電動だして来たけどシマノは余裕があるんだろうかねえ？
まあ発表したけどトラブル続きで物がないXTRとかあるから発表すれば良いってもんでもないけどさ
ある程度ロードマップ的な事言っとかないとSRAMに持っていかれそうな気が

227 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/22(金) 00:19:22.41 ID:NMCBfomF.net

>>225
古典ネタな言い回しにマジレスっすかカッケー

228 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/22(金) 01:43:09.35 ID:dMKUEEWG.net

12速eTAPは手持ちのホイールに専用フリー付けれんしシマノ互換辞めちゃったしで、11速eTAPポチッた 12万

229 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/23(土) 10:07:24.31 ID:J24vQZpv.net

2020秋新Di2が発表されるまで待つわ俺は。今買うと猛烈に後悔しそうだから・・・
まあ、自分としては１１速でも１２速でも問題ないし、ぶっちゃけDi2-9070が
製品として完成してる域にあるから、9070のままで俺は十分なんだけどね。
ただ、古い製品を買うと補修パーツの入手が困難になるのが早いからなぁ・・・

230 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/23(土) 10:47:12.41 ID:uM6Wg6mT.net

eTapにシマノクランクのノンケは見つけ次第しゃぶらせていただきます

231 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/23(土) 11:14:08.23 ID:eEWjeCLx.net

>>229
特に機械的には変更しませんが、クランクのデザインは変えます。
またアップデートや設定の変更をスマホやタブレットで行えます。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/23(土) 11:24:13.65 ID:u+ymp7EN.net

>>230
114514！

233 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/23(土) 11:31:40.97 ID:zJdrhspH.net

なんか、コマンドーのあのセリフ思い出した。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/23(土) 11:33:58.52 ID:zJdrhspH.net

結局、12速も13速も電動もパワメも、どやれるのと自己満足なんだよな。
それでそれは長続きする秘訣でもある。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/23(土) 11:34:31.26 ID:a9qAA1U0.net

とんでもねえ　待ってたんだ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/23(土) 13:22:21.80 ID:XCmPEmEU.net

＞＞230
ちょっと前に
もし、あずき色の阪急電車を舐めたら甘かったら？
を思い出した。

関西では、機械をそんなになめたくなるのかね？

237 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/23(土) 13:23:51.89 ID:zzmXQLFG.net

>>230

https://i.imgur.com/4O4RJlU.jpg
これですか？

来いよ ベネット 武器なんか捨ててさ。
こうですね？

238 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/23(土) 14:26:54.55 ID:diQw3kZO.net

シマノ、スラム、カンパ 超絶ダサい

239 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/23(土) 14:30:29.98 ID:a9qAA1U0.net

スギノ・FSA・ローター「せやな」

240 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/23(土) 14:47:50.49 ID:XCmPEmEU.net

味で書いて。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/23(土) 15:19:50.18 ID:17tEtaKC.net

>>238
人のコンポにケチ付けんなよ
俺なんか　ローター　スラム　カンパだぜ。
シマノクランクとE-TAPの相性気になる。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/23(土) 15:23:14.35 ID:XCmPEmEU.net

>>241
すげー献立だな。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/23(土) 16:02:18.61 ID:u+ymp7EN.net

>>241
デュラの9000と9100クランクで使用しているよ。
変則に全く問題がないけれど
ディレーラーの調整用イモネジの頭がクリアランスギリギリなのでクランク裏に傷が付きそう

244 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/23(土) 16:03:17.46 ID:u+ymp7EN.net

と言うか
ガッツリと線傷が入ってたわ…

245 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/23(土) 16:10:04.02 ID:5vgZhiNO.net

UCIプロも意味不明な構成してるな

AG2R・ラ・モンディアル　コンポ　Campa、クランク　Rotor、ホイール　Mavic
アスタナ・プロチーム　　コンポ　Shimano、クランク　FSA、ホイール　Corima
バーレーン・メリダ　　　 コンポ　Shimano、クランク　SRM、ホイール　Fulcrum

大人の事情かもしれないが

246 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/23(土) 16:13:07.55 ID:5vgZhiNO.net

>>237が、シマノクランクで将来的にパイオニアパワメ入れるなら、そうなるな。
あれってカンパクランクには付かないんだよな？たしか。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/23(土) 16:27:39.71 ID:hBIljYHt.net

Potenzaはあるでしょ、カーボンクランクに対応できていないのでは。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/23(土) 20:47:50.82 ID:6rq1V/8n.net

>>241
シマノクランクとetap何の問題も無いっす

249 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/23(土) 22:24:57.06 ID:Avn5l2W5.net

>>245
ただの契約だろ
アスタナはたとえばシマノとはそもそも契約してないんだけど
FSAのコンポがゴミだからかシマノにこだわってる

つかシマノコンポにフルクラムはむしろ正統派だし

250 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/23(土) 23:03:12.44 ID:4NKzuugH.net

SM-PCE02こうた

251 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/24(日) 09:07:35.92 ID:FdwEkjxy.net

>>246
π注文したった。
ZIPP　おま国でなおかつ高いし
これでも乗り出しときは、機械式レコ組だったんだぜ。Potenza　シマノに魂を売った忌み子

252 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/24(日) 22:45:15.35 ID:ieClCTMP.net

>>245
AG2Rは中身リドレーにシマノだぞ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/24(日) 23:53:02.94 ID:vS5nDRzP.net

全てのバイクは実は日本製くらいの極論

254 ：237：2019/03/25(月) 06:51:00.76 ID:f2jUfriV.net

シマノの中身がカンパ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 21:44:13.10 ID:MWohRAfb.net

4月10日開催!!ユーザー向けSRAM新製品発表会!!
http://www.intermax.co.jp/news/2019/19_10.html

256 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 22:11:59.06 ID:zbbWZvlS.net

Force版etapがアルテグラと同じぐらいの価格で出たらシマノ終わるかも

257 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 22:18:32.04 ID:v7dq2g8g.net

12sのシマノ互換のないチェーンとスプロケのびっくりお値段で爆死確やろ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 22:18:48.63 ID:yOLyVOmh.net

スラムとシマノ、迷うわ。初電動ならどちらでもよいかね？

259 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 22:38:56.47 ID:ZVkZm6ux.net

いいっちゃいいけどシマノは来年の新型デュラエースで無線化が予測されてるし難しいね

260 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 22:48:19.66 ID:cld29KDC.net

セカンドグレードならどっちかね。トップモデルはさすがに高いし、性能面ならセカンドで十分な気がする。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 22:59:09.56 ID:XpnY8nPY.net

シマノはもうあかん
外の血を適当に入れすぎた
まじめに自転車を考えてる人間はごく一部なだけで、そんな人たちに限って扱いにくいと変人扱いされるだけの会社や

262 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 07:40:14.93 ID:0VAJ5QvJ.net

>>257
それ12速化したシマノも従来品とは互換性無しとかだろうし条件同じじゃやないか？
シマノがもたつく間にSRAMは着実に商品化しているしetapは値段が凄いけどforce電動無線が出ればある程度価格でも勝負できる

263 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 07:57:09.05 ID:+zEUFUzN.net

Forceで電動無線なんてだすのかな
あれ105みたいなもんでしょ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 09:28:54.17 ID:sxN4j/EN.net

>>262
11速のシマノとSRAMのそれぞれのお値段から察すれば。。。

265 ：237：2019/03/26(火) 13:02:22.95 ID:d5I7QXGj.net

>>263
フォースはアルテ相当
ライバルが105相当

266 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 13:55:54.95 ID:tVCvJWwK.net

電動について、アルテかフォースで決めようかな。フォース早くでないかな。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 19:41:19.83 ID:opqXCE1D.net

>>263
初代eTap出した時に中の人が今後は全てのモデルを電動化してくとインタビューで答えていた

268 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 22:15:16.32 ID:rRkuS6IJ.net

>>267
apexまで電動化とかあるわけ無いやろｗｗ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 22:40:28.71 ID:DGYCLXJY.net

電動が値段高いという今の常識を覆すほどの心意気なのでは？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 22:48:27.25 ID:+zEUFUzN.net

そういう方向性ではないんじゃね

271 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 23:32:36.15 ID:MNgb03f5.net

>>268
出す…！出すが…今回、まだその時と場所の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい

272 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 23:43:14.36 ID:DGYCLXJY.net

フカシでも温かく受け入れるから、シマノも意気込みくらいは聞かせてほしいものだが

273 ：206：2019/03/26(火) 23:47:00.37 ID:PpxWknvA.net

その後ずっと乗っていないが、ファームアップ後はバッテリーゲージが
満タンを維持している。明らかに効果はあった。
今までならもうゲージ２か１まで減っているところだ。
ただ、嬉しいというより、やれやれという感じ．．．

274 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 02:12:40.50 ID:TMYdiRlY.net

>>269そもそもエンド幅とかまだなんも見えないからなシマノ
既存のロードの規格の扱いどうするのかもわからん

275 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 21:41:29.74 ID:Xf0bruzh.net

https://m.pinkbike.com/news/12-speed-wireless-drivetrain-wheeltop-taipei-cycle-show-2019.html
中華ワイヤレスらしいがめっちゃ変速動作速くね

276 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 21:55:18.01 ID:FGi4g0zL.net

技適ポリスが黙っちゃいないぞ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 22:27:15.53 ID:YTq28rr5.net

ただ動かすだけなら学生でもできるさ
問題は耐久性や防水性、サイズ、重量、バッテリー消費、色々あるからね

278 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 23:42:51.10 ID:03wyIvvG.net

>>275
プロトタイプなんだろうけど
Di2からしたら反応ニブすぎて製品としてならゴミレベル
eTap使ったことないから分かんないけど、無線ってこんぐらい反応ニブいの？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 23:57:15.22 ID:nke6J+iu.net

>>277
MAVICが盛大に失敗した過去とか知らないんだろう

280 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/29(金) 00:06:33.47 ID:phS8hM03.net

どうせ信者が擁護してんだろうと思ったら、さすがにこれは遅いな

281 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/29(金) 06:53:37.10 ID:+yNezinH.net

Forceが電動化したしシマノもこのままだと駆逐される運命かもしれんね

282 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/29(金) 08:28:00.99 ID:b2REN58s.net

>>281
まじやんけ…

283 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/29(金) 10:09:39.58 ID:T+d8k2g9.net

何か発表あったの？

284 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/29(金) 10:20:14.17 ID:VHLT578J.net

電気制御の部分に絞って言えば、中途採用で付け焼き刃したシマノレベルでできることは他の会社もできるし、
電アシなんかだとクルマ、家電業界が相手だから、それ以上の事も簡単にできちゃうだろうな

そうなると、シマノは自転車そのものを新しい考え方でリードしなければならない立場だが、さて、どうなるか…
開発中のAI自動変速は目玉になれると思う？

285 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/29(金) 12:23:27.95 ID:jjfINtig.net

株売るなら今のうちかな？

286 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/29(金) 12:45:20.89 ID:U1n9hE5j.net

自動変速て何よ、ATみたいなの？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/29(金) 12:49:55.44 ID:MI1OxGic.net

>>283
スラムスレにあった
4月3日発表らしい

288 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/29(金) 15:51:13.00 ID:VHLT578J.net

>>286
中身はわからない、開発しているらしい
もうやってない可能性もある
前スレでシマノトップ技術者にインタビューするネット記事の中で出ていた

289 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/29(金) 16:45:39.49 ID:N6DC7znI.net

シマノはアルフィーネじゃない？
アルフィーネ自体が無くなってるしね

シティ車用は自動変速あるな

290 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/29(金) 18:00:01.51 ID:4QPU48x1.net

誰が内装8段とか11段とか買うのw
5段でも微妙なとこだと言うのにw

291 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/29(金) 19:26:38.21 ID:U1n9hE5j.net

ほへー…あんのか

292 ：237：2019/03/29(金) 21:19:13.29 ID:MPvTKzMP.net

>>284
どれだけテストを繰り返し、賢いプログラム次第で

ユーザーをモルモットにしてはいけない。
不具合はアップデートとかしてもいけない

293 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/29(金) 23:39:25.84 ID:VHLT578J.net

これだな

シマノ総合 32ステージ [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1499958134/953
953 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:2019/01/26(土) 22:59:41.48 ID:BhE0J6mR
・シマノの技術トップはカメラ業界の人間で自転車を知らない
・技術者を採用する際に職務経歴書を確認しない
・AIを使ったオート変速を開発しているらしい
https://web.archive.org/web/20181016233837/https://www.tech-tsushin.jp/interview/tech6_shimano/

294 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/29(金) 23:43:21.90 ID:AAARg8Db.net

たとえ話に出しただけなのに開発に着手したと取るって凄いな

295 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/29(金) 23:45:09.80 ID:VHLT578J.net

>>292
より良い製品になるならアップデートはしてほしいけどな
もちろん失敗しない前提で
今のところ、不具合修正ばかりだな

自分はオート変速、本当にうまく開発できてるなら面白いと思う
12速や無線の開発を後回しにしてでも、シマノは自動変速をやりたいんじゃないかと推測してるんだが…

296 ：237：2019/03/31(日) 13:49:27.83 ID:4W/ShJ7E.net

シマノは自動変速で、電動bikeの夢を見られるか？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/01(月) 19:36:06.56 ID:z6rHdZ+v.net

>>296
ロードバイクにまたがったレイチェルのケツを拝んで見たい

298 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 23:58:20.09 ID:oYjFVUAz.net

サイボーグ感がある。
https://bikerumor.com/2019/04/02/taipei-automatic-gearshift-system-smart-derailleur-delivers-auto-1x-shifts/

299 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 00:11:45.10 ID:jFOeRW6u.net

>>298
ケイデンスとスピードだけか…
その昔スムーバーというクッソ重いチャリがあってだな…

300 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 20:29:35.35 ID:T7ealxnB.net

SRAM Force eTap AXS
https://www.youtube.com/watch?v=rBMa28-Jy9A

301 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 23:49:26.07 ID:8dEjZHtV.net

>>307値段はデュラ並み性能は105並みで売れるんかいな

302 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 23:57:19.03 ID:AYYnCWEK.net

SRAM Force eTap 1x11ならすぐにでも欲しかったんだけどなぁ、12速化は自分はしばらく様子見しとこ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 02:32:58.86 ID:R9rg3+mZ.net

>>309シマノ動いてからでも遅くはない
スラムは独自路線に踏み出したけど多分失敗するやろ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 05:11:03.94 ID:9A04+hmB.net

なんでこの人いつも安価ズレてるの
今日は+7されてるぞ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 07:28:03.55 ID:n5sgSzcc.net

未来が見える見える…

306 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 09:00:23.62 ID:M8QeSLvw.net

誰かレスならぬレス元？書いてやってどうぞ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 10:27:47.94 ID:gpxsjCSn.net

売れるないよ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 10:29:10.23 ID:gpxsjCSn.net

>>304
+6じゃね？

309 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 10:30:28.73 ID:gpxsjCSn.net

シマノはなかなか動かんからな

310 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 12:22:13.10 ID:r/NZEatZ.net

12速化は別にいいんだけど、それに伴ってホイール（というかフリーボディ？）の互換性切れるのがめんどい
レースしない人でも電動の恩恵は大きいけど、ギア一枚増えるのはホビーユーザーにとっては重要ではないよね？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 12:33:45.28 ID:8u3xoPDQ.net

>>308
自分のレス番に対してのプラス6ではなくて、本来安価すべきレス番へのプラス7

312 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 12:42:29.37 ID:JnltQGrQ.net

にちゃんから何かが別れた時に、そっちでしか見れないレスとか出来てなかったっけ？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 12:47:29.81 ID:G0O6qQq9.net

scで見てるやついるの？

314 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 14:00:08.72 ID:gpxsjCSn.net

>>311
あーそっか

315 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 20:45:56.34 ID:5HdSB3tY.net

>>309
良くも悪くも業界標準みたいな所あるから先走って出すわけにもいかないんでは＞シマノ

>>310
現状XDR用のフリーボディが使えるのZIPP、DT辺りで
カンパ系やMAVICはまだ出してきてないね（MTB用はMAVICあるけど）

316 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 21:00:36.40 ID:DzAlvpmt.net

クリキン
https://chrisking.com

Industry Nine
http://industrynine.com

この辺りもXDやXD-Rに対応してる

317 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 21:08:53.70 ID:5HdSB3tY.net

たっかいハブばっかだなあ
そしてどっちかってーとニッチ系…

318 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 21:12:38.03 ID:DzAlvpmt.net

XD-RはまだだけどMTBでXDドライバーで使ってる
Onyx Racing Products
https://onyxrp.com

319 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 21:24:06.22 ID:5HdSB3tY.net

ハブだけでホイールが買える値段の奴ばっか…

320 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/05(金) 18:45:45.86 ID:NGvF0zq9.net

>>315
Mavicは出てるだろ？
カンパはまだかも。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/05(金) 21:11:45.61 ID:5qPAS9n1.net

>>315
フルクラムもあるぞ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/06(土) 11:53:59.28 ID:V0bHN8qE.net

>>320-321
MAVICは公式ページのフリーボディに載ってたわ

カンパ（フルクラム）用のが本国のパーツカタログには載ってるのはわかったが
探し方悪いのか売ってるところ見つけられない…

323 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 21:04:11.46 ID:s7OEAVlb.net

>>310
いや、でもやっぱ2020年新DURA-ACEDi2発表でちょっと時代が変わると思うよ。
正直2020年でリムブレーキにサヨナラっていう時代が確実に来るとおもう。
フレームメーカーは各社車重6.8kgにまとめられるようなエアロロードフレームを
どんどん作り出すだろうし、コンポメーカーはフロントシングルにして今のコンポより
重量を削減しようと努力してくるはず。いずれもディスクブレーキが前提の話だけど。

324 ：237：2019/04/10(水) 07:21:05.96 ID:ytBxR0Qb.net

>>310
重要だと思う

325 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 08:18:15.10 ID:VJD0rPJB.net

常用域でクロスしてればいいんだけどトップ側から順にクロスしてても美味しくないんだよな
ロー側の歯数差は３Tまでにしてほしいわ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 13:08:38.01 ID:9dvMwi63.net

次の新車はケーブル内装しようと思うんだけど、
JC130買うか、レバー同士を繋げてJAに繋げる方法で行くか悩んでる

ハンドルのカーブを通すこともさることながら、180度曲げて穴から出すとかどうやるん？
一旦センターの穴から出して、レバー側に向かって戻すとか？
そんな取り回しでごちゃごちゃするハンドル内にJC130どうやって入れるのか想像つかない
JC130最初に入れるの前提として、カーブをあの太さがバリに邪魔されず上手く通るのかな？

センターの穴から先にハンドル先端に通して、二股の辺りをハンドル内に突っ込んだ後、
反対のをレバーに通すとかかな？

やってみないとわからないことが多すぎるが、JC130買っていいのか悩む

327 ：237：2019/04/10(水) 15:30:42.40 ID:eAXlr0ep.net

>>325
わかる〜、4飛ばされてもね

328 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 16:10:39.77 ID:+vZxtPIm.net

>>326
こればっかりは使ってるハンドルによるとしか、組み手本人やショップの技術もあるし、ダメ元で買ってなんとかするしかない。

自分はjc130にエンドキャップスイッチのrs910だかを、メトロン５dのエアロハンドルになんとか押し通したよ。
扁平の曲がり部分に、折り返しでDI2を２本とブレーキケーブルを、気合いと根性で通したw　ショップによってはケーブル切れそうとか無理だとか言われてもおかしくないと思う。
ワイヤーと磁石に引っ掛かけ棒とか駆使したけど、パークツールのdi2引き込み工具あれば少しは楽

329 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 16:18:05.99 ID:+vZxtPIm.net

どうしても接続キャップ部分が通せないようなら、ケーブル切断被服剥いてハンダ付けするといい(0.3ミリほどの線を扱う技術必要)、カーボンの穴明拡張は楽だが自分はやらないな。
今jc130は長さ数種類でてるんだっけ？　余長なくて苦労したので、長めの物を選んで、余ったら押し込むつもりで選ぶといいよ。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 16:35:23.05 ID:+vZxtPIm.net

メーカー保証外の作業でも、お互いの信頼でなんとかしてくれるショップって表だってはないからなぁ。
どうしてもうまくいかないとかで責任や代金のトラブルになるから、自己責任で覚悟をもってやるか、いくらでもお金は払うって気持ちが通じてないとお店もやってくれない。

今はパーツの売り買い簡単だし、ここで相談すれば、知ってる人が助けてくれるさ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 16:55:50.74 ID:e1jDoz9G.net

カーボンハンドルてクランプ部分で肉厚が一気に厚くなってるからコネクタは通るんだけど結構ギリギリ
組むときはホースやアウター入れる前にDi2コードは通すからなんとかなるけど
コンポ組み換えで抜くときが大変だった

332 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 17:47:39.37 ID:WhSCPUxn.net

いっそのことeTapにすればいいのでは？
ブレーキがあるけど変速関係は取り回しになやむことはなくなるし

333 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/10(水) 20:57:20.64 ID:DdCjkXbH.net

>>326
ブレーキワイヤー、ブレーキアウターキャップ、ブレーキインナーキャップがあれば自作できる。
ワイヤーをアウターキャップに通し、先端にインナーキャップをつける。
アウターキャップにエレクトリックワイヤーのプラグを取り付ければ完成。
ハンドルのR部分でもインナーキャップの丸い先端で引っ掛からずスムーズに通せる。
先端のインナーキャップが見えたら、フック状にした針金で、ワイヤーを引っかけて引き抜く。
自分はスポークを使った。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 12:36:31.39 ID:/98VFcKF.net

>>332
etapはフロントとリア同時変速できないからなぁ
シームレスにすればいいんだろうけど

>>333
どっかのブログで同じ方法見た気がする、本人様かな？
ハンドルが3Tエルゴノヴァチームなんだけど、フラットバー下に穴が開いてるタイプ
しかも普通に穴開いてるんじゃなくて、ケーブルルーティングしやすいようにか
内側に向かって斜めに切り込んである
針金で引っ掛けたとして、ハンドル内でプラグが180度回転できないかもと思ってて
さらに取り回しの悪そうなJC130を使うか悩む
サテライトスイッチ入れるとしても片手で済むのにするつもりだから、JC130使わなくても行けるんだよね

つーか、ブレーキ含めて3本も通るのかな、ハンドルの穴

335 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 13:15:36.18 ID:fO6pKNS3.net

自分はヤスリでちょっと広げたよ、エルゴノヴァ
アウターとの圧力でケーブルが切れるのが恐かった

336 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 15:11:31.68 ID:9KUwHkTi.net

>>334
エルゴノヴァチーム、バーエンドのジャンクションAとJC130で先月まで使ってたよ
バーエンド側から凧糸を2本、右端の穴までと左端の穴まで貫通して
この凧糸のシフター側にコネクタをガッチリ括って1本ずつ通した
JC130は中間のコネクタと出す穴にも凧糸通しておくとより楽かな
引いたときにコネクタが横を向かないように薄いテープで一周巻いておく
バーエンドと近い側のコードを入れる時はコネクターをU字に後ろへ折ってから穴に入れるとバーの中で進行方向に向く
引くと穴の縁にコードが擦れるのでその辺は送ったり手繰ったりしながら引き込む

>>335
ブレーキアウターをシフターに接続した後でコードがバーとアウターに挟まれないような位置に調整すれば良いんじゃないかな
自分のやつはバラしたとき被覆は特に剥けてなかったし

337 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 17:44:16.57 ID:gmoT+nTK.net

R8050を導入したのですが、インナートップに入らない設定となっています。リアホイールの脱着はアウタートップで行えば良いのでしょうか？

338 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 17:52:31.28 ID:IBF8JIkv.net

>>337
自分はインナー＆可能な限りトップで着脱してます

339 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 17:52:41.34 ID:V7Rw2pMV.net

最近のDi2はインナートップを制限してるから、アウタートップにするしかない
クソ迷惑な機能だ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 18:36:40.23 ID:gmoT+nTK.net

>>338
>>339
ありがとうございました

341 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 18:47:48.19 ID:F83vc6E0.net

>>334
ブログはやってないけど、海外のサイトを参考にした。
一旦STIの穴からハンドル下の穴にワイヤーを引き抜く。
エレクトリックワイヤーを幅が広い所まで送り込んだ後、ワイヤーを出した穴から入れて下ハンに通せば方向転換できるよ。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 19:01:58.52 ID:XFCE0FLP.net

いまさらetapにしたけど、無線の恩恵が想像以上で笑えた
手持ちのホイールの関係で11sはもうこれで最終でええわ
将来シマノの無線が安定したら乗り換えるが、その時このetapはクロモリにポン付けして長く遊ぶ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 20:50:43.34 ID:0aNn2M8+.net

シフトケーブルが必要無いって
実は素晴らしい事なのよね。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 20:58:58.94 ID:MJHQvwRJ.net

シマノってやる事が中途半端

345 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 21:02:30.09 ID:Me7o5XJX.net

行き着く先はEagle AXSだな
1×12でドロッパーも無線電動

346 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 21:09:42.30 ID:e/TQJXh6.net

組付けの時だけとは言え内装ワイヤー思いっきり引っこ抜くのはすごく気持ちよかった

347 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 22:01:15.64 ID:PhQh//an.net

>>345
軽くできるからそれで充分だな。ただディスクブレーキが主流になるのがわかってるので
ブレーキ調整面倒くせえなぁ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 23:38:21.30 ID:0gsJuROA.net

油圧の調整とか一度決まれば簡単だろ。
メンテなんてフルード交換でエア抜く程度のことしかないし。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 00:09:06.48 ID:duRjMwRl.net

調整とか言うけど油圧ブレーキに調整出来るようなとこ無くねｗｗ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 11:46:38.91 ID:97SalZtz.net

カンパの新型も有線だしシマノが無線に乗り換えは期待薄なのかなぁ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 14:38:15.94 ID:5rboCvPT.net

無線のメリットはクロモリなどの外装式にスッキリ付けられるってことぐらいだろ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/12(金) 15:10:41.19 ID:/4W4+mMR.net

俺のクロモリズノウのフレームが復活する！

353 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 11:20:42.43 ID:kd2Dj8yn.net

何度も言うけど、操作部と機構部の通信が無線になるだけでいーのよ。
FD、RD、バッテリーは有線で電源1箇所のほうがデメリットよりメリットが大幅に上回るし。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 11:43:33.67 ID:j9bABIRI.net

FSA「用意できました」

355 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 11:47:54.88 ID:e+cFPd+q.net

>>353
そうか？
どっちが良いとは思わないが、一長一短な気もするが

356 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 11:53:44.39 ID:hTSDh56V.net

その方式だったら現行と対して変わらんからいらない
SRAM型がベスト

357 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 13:41:25.94 ID:Iv6PJr9m.net

V3がそうなるはずだったのに結局インターフェースとパワーユニットを繋がないといけないという

V4でも変わらんしEPSはダメだな

358 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 15:22:05.39 ID:6zqzhpHj.net

電動アルテにして800k位走りました。
漕ぎ出しとかで重量が乗ると、リアからカンという音がして変速したような感じがします。
これはどんな調整が必要ですか。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 16:56:07.55 ID:47nX3eGW.net

変速したか否かすら分からないようなら、お店持ってったら？

360 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 18:10:40.84 ID:ji2VqDEe.net

嶺上牌持ってこないと少牌になるから気をつけろよ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/13(土) 21:57:21.94 ID:9XR6rgj1.net

カン違いです

362 ：237：2019/04/14(日) 07:26:43.14 ID:SUAYlaOw.net

今日、イベントなのにE-tapバッテリー切れ
付けっぱなしで車で運んだのが原因か。
せめて外しとけば。
山昇る時は前後付け直して、平地になったら又、付け直してするか。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 07:50:16.30 ID:Oiq3vYhX.net

準備不足、ただの慢心

364 ：237：2019/04/14(日) 08:05:42.80 ID:OQZf0GG2.net

甘く優しい世界はなかった

365 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 11:14:05.45 ID:E/FG7mop.net

E-tapのバッテリーの爪が折れやすいのは改善された？

366 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 12:22:25.01 ID:4fsWKEnN.net

無線はそれぞれのパーツのバッテリー管理が面倒。
一元管理の有線でいいよ。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 13:14:45.00 ID:08ZZt3lF.net

>>365
10回くらい外したり付けたりしたが、問題なかったな。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 13:30:29.62 ID:/Lcj1LAq.net

>>366
そういうイメージあるけど、実際使うと楽だしメリットすげぇよ？
やろうと思えば、飯休憩時にRDのバッテリーだけ外して店内でモバイルバッテリーに繋いで充電ってのも可能
普段使いでも、充電するときに自転車から離れられるから便利
RDとFDで共通だし、小さいから充電すぐ終わるし軽いから予備も持ちやすい

まぁ実際使ってみて初めて分かることだけどね

369 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 13:40:26.88 ID:wKaN3QWJ.net

eTapもディスクブレーキもチューブレスもどれも使っていない人の方からの批判が多い印象

370 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 13:47:43.22 ID:Ln9qesfi.net

ゴリ押しがひどいという印象しか受けない
メリット多いのか知らんけど、それぞれが自己完結してりゃそれでいいでしょ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 13:51:55.11 ID:hN6MBem7.net

E tap使ってみて唯一不便だと思ったのが充電器かな
バッテリー2個同時充電出来るようにして欲しかった

372 ：慢心太郎：2019/04/14(日) 14:04:16.41 ID:mCBZKPmW.net

>>368
シマノもスラムも、イベント前には充電しとくべきだな。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 14:27:38.71 ID:Yt5pIwa8.net

1000キロに一度の充電に楽もクソもねぇよ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 14:28:42.79 ID:7ryaGtL2.net

>>370
明らかに実際使ってない人がイメージで語ってるから「実際は違うよ？」と言ってるだけ
有線を否定も非難もしてないでしょ？
ゴリ押しされてると感じるのは、年取って頭が固くなってきたって事かもねｗ
老害と言われないよう気ぃつけてｗ



>>371
そうそう、充電器は2個欲しいよね　まぁすぐ終わるから別にいいけど
俺は持ち運び用も兼ねて充電器もう1個買った

375 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 15:31:15.84 ID:Ln9qesfi.net

>>374
もう少し落ち着くべきだと思う
自己完結してるならば何も気にせず、勝手なイメージなりを語らせておけばいいだけ
別にキミの年齢を聞いているわけじゃない

376 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 17:01:28.65 ID:uGDp+HPM.net

Di2なら、外装バッテリーにすりゃいいだけじゃん
なんてレスすらつかないし、下手すりゃシマノ擁護w なんて揶揄されるからなw

ゴリ押しというか、バイアスかけてる方の自覚がないってのは、まさしく老害の範疇だろう

377 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 18:04:12.15 ID:tmb0iXnn.net

>>371
コンセントタップもUSBケーブルが
２本刺さるようになっているのにね。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 18:31:26.57 ID:HrCXkizr.net

eTapの充電器もバッテリーも別売してるんだから、必要に応じて買い足せばイイ。
バッテリーはDI2より小さくて携帯しやすいし。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 19:34:14.62 ID:+Aum/LFF.net

di2ユーザーだけど、etapってボタン電池で動いてるんだと思ってた

380 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 19:43:08.81 ID:rE8AE5E4.net

シフター側はボタン電池だろ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 19:45:39.99 ID:JNcwyQGx.net

使ったことない奴は黙っとれ！

382 ：慢心太郎：2019/04/14(日) 20:14:01.25 ID:T20PCjub.net

>>381
そんな了見だから、シマノの牙城を崩せんのだ。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 21:13:33.94 ID:e3rh8z+l.net

両方使ったけど変速はetap相手ならんな
リヤもフロントも

384 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 21:20:45.06 ID:XXmGLhFN.net

新型のetapはフロント変速もシマノと遜色ないってレビュー見たような？
もちろん新型etapは操作した事ないからわからんけど

385 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 21:35:09.73 ID:EjcNvnVG.net

金貰って記事書いてるからなぁ。
べた褒めで、悪くないよレベル。
もうちょっととかなんて書いてたり(普通は書かない)したら、その部分はunk要改善レベルだな

386 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 21:41:13.87 ID:gzbWPV+Y.net

それはシマノも同じでは

387 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 21:45:56.72 ID:3fsHxbXM.net

>>382
牙城…
砂城じゃね？

388 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 22:45:42.22 ID:LjYNNqFD.net

シマノが本気で無線機出したらスラムカンパは滅びかねないな

389 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 22:52:50.42 ID:jEX4I3K8.net

バグだらけの無線機になる未来しか見えない

390 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 22:56:35.20 ID:IeMU8AQi.net

内装できれば有線でも関係ないな（素人）

391 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 23:14:16.13 ID:sRL9e+EJ.net

シマノの企画開発製造は新製品とか言ってる場合じゃない
まず体制をどうにかしないと空中分解するぞ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 23:28:18.63 ID:50BD+ino.net

旧etap乗りで新型試乗してきたけど、フロントの変速はかなり早くなってる。
旧型は左右同時押しにしてからワンテンポ遅れてよっこらしょって感じで変速してたけど、新型は押したらすぐに変速する。
リアはもともと遅くないので、新型はちょっと早くなってるかな？って程度。
シンクロシフトもスムーズだった。

けどデュラDi2のほうが早くてショックも少ない。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/14(日) 23:50:16.59 ID:7EkhxBSu.net

>>387
日本語勉強してから出直しといで

394 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/15(月) 00:22:36.27 ID:gUPpZn4R.net

砂上の楼閣って言いたいんだと思うんですけど…

395 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/15(月) 07:35:04.31 ID:QDZqsXdv.net

>>392
トルクかかっても上がる？フロント

396 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/15(月) 16:02:01.55 ID:PC7XQP7G.net

>>395
試乗時の誓約書に壊したら弁償なって事書いてあったから、トルクかけての変速はしなかった。
予想で申し訳ないけどギアの枚数差も少ないし、旧型よりかはトルクかかったままでも上がると思う。
試乗の担当の人も「12速化でギアの差を減らす事ができたので旧型よりもスムーズになった」と説明してた。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/15(月) 17:36:28.19 ID:gDDhdP3j.net

試乗って壊したら弁償なのか
結構怖いな

398 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/15(月) 19:56:52.77 ID:3JyQuJJ6.net

フロントをトルク掛かった状態で上げるという状況が理解できない

399 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/15(月) 21:43:15.36 ID:WZLtXS9w.net

まあ主にレースですね

400 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 07:05:19.83 ID:zXGnVtNB.net

無線にすると値段跳ね上がる
トランシーバチップの値段が高いしbluetoothへの上納金もあるし

401 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 15:49:42.61 ID:wTL6B1x2.net

ほーんそれでetapはぼったくり価格になってるんだな
チップと上納金で10万以上するのかな？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 16:00:22.86 ID:vRBtJWOu.net

eTapはBluetoothじゃないぞ
AIREAとかいう独自プロトコルを使ってる

403 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 17:01:18.09 ID:oc9ZtQwN.net

>>400
こういうこと書くやつってDi2も既に無線でサイコン連携してることとか知らんのかな

404 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 18:00:05.36 ID:882Tk+PB.net

FSAの電動グループセット「KフォースWE」ディスクブレーキをいち早くチェック
http://www.bicycleclub.jp/product-42299/

405 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 18:24:22.12 ID:zXGnVtNB.net

>>403
別売りだろ？

406 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 18:29:05.57 ID:zXGnVtNB.net

あと技適パスとかややこしい話が山のようにある。一番デカイのは開発時の人件費かな。
数がそんなに出るもんでもないから安くならんし、チップも安定供給とは限らない。気がつけばディスコンでパターン変更を余儀なくされるからリスク代込み。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 18:34:39.03 ID:f0+jSXnr.net

新etapってレバーとディレイラー間は前と同じ？
スマホとの通信だけbleか？

408 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 19:01:30.83 ID:f0+jSXnr.net

FCC見るとシフトは前と一緒か
書いてから思ったがプロも使うシフトがbleは怖すぎか

つうか今時UIにしか使わないble如きでどれだけビビってんだ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 20:13:45.65 ID:zXGnVtNB.net

値段が跳ね上がるのは十分に嫌だけどな

無線物はそれなりにコストがかかるんだよ
使う側にはどうって事無いけどな。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 20:17:16.51 ID:gMmaAuQk.net

>>409
15年くらい前の話？
今でもそんな認識なら相当ヤバい

411 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 20:18:45.14 ID:zXGnVtNB.net

>>410
何がやばい？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 20:52:44.78 ID:a/ZoL2vb.net

>>408
シフターに旧タップが使えるなら初期費用がかなりお安くなんね？
ペアリングで弾かれるのかな

413 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 21:31:43.89 ID:QcXDh9a0.net

>>412
AXSは旧eTapシフターとペアリングできない

414 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 21:38:38.78 ID:MJ/5kYkb.net

>>413
やってみたの？

415 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 21:50:31.30 ID:gMmaAuQk.net

>>412
SRAMはバッテリー以外互換性無しって言ってる
一応登録によるとレバーにもble載ってるみたい

416 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 22:52:43.05 ID:XmHa4+Zx.net

逆にシマノの電気は今の互換性を捨てられないから新しいコンポを出せない
まさにMicrosoftとApple

417 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 23:03:55.37 ID:yTJDgv2S.net

「今の互換性を捨てられない」
え？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 23:27:45.22 ID:a/ZoL2vb.net

無線になったら互換も何も無いでしょ
どうせ次は12速で一切合切入れ替えになるんだし

419 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 23:52:48.01 ID:5ZepnCpr.net

シマノは普通に考えたら、新しい無線ユニットとセットで無線STIが出るような
12速はコネクタ互換保ったまま、12速のFDとRDが出るのが順当でしょう

420 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 23:59:45.80 ID:65rzWA6f.net

>>416
79世代のDi2は9000以降と互換性無いぞ？
皆忘れてるカンパの電動は同じ世代でもグレード間ですら互換性無かったが

421 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 01:46:05.32 ID:0krcBBDR.net

Archer speeds up their wireless 1x mountain bike shifting kit, improves button controls - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/04/16/archer-speeds-up-their-wireless-1x-mountain-bike-shifting-kit-improves-button-controls/

422 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 05:51:59.78 ID:5VrA958n.net

どのみちディスクブレーキになれば機材総入れ換えだから
そのタイミングで12速にするだろうし
互換性どーでも良いや

423 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 07:05:40.46 ID:RBxATAD8.net

>>420
6770以降だと、複雑な互換表通りに
たとえばシフトレバーは使いまわせるとか、
片方のディレイラーだけ最新モデルに交換できるとか、
逆に、動作できない組み合わせが明確に規定されている、という事をやってのけてるけど
EWSD50でつなげる事を前提として、そういう互換性の保持を何年も優先し続けているように見えるということ

それを全部捨てて無線化しようという方向に、
そう簡単に行くかな

自分とあるガジェットの設計屋だから、そういう想像した
外れてるかもしれん

424 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 09:00:30.51 ID:ZNb9yFQm.net

>>422
ディスクブレーキのまま変速系9070、クランクは9000とか普通にできるけど・・・?

425 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 09:18:32.42 ID:GxHnpoua.net

>>424
フレームとかホイールとか含めてでしょ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 09:31:13.53 ID:ZNb9yFQm.net

>>425
意味がわからん
コンポーネントは機材に含まれないのか

427 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 09:51:15.25 ID:VbajFx/6.net

総入れ替えって表現は間違いだね
せっかくディスクにするなら機械式よりも油圧式の方が便利だからシフトレバーも替えたいね、結局いい値段かかるけど

428 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 21:17:41.92 ID:x71V3BIG.net

>>423
俺は行かないと思う＞無線化
今9000Di2のFDなんか調子悪くてアルテDi2のFD借りてつけてるが
こういう時互換性あってよかったと思う

429 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 21:23:11.73 ID:jossGN8J.net

>>423
電線はアルテで残る。捨てはしない。

無線はアンテナをどうするか。露出せざるを得ない変速機に付けるかも。

10万上げても売れるなら無線化するだろうね。どうせヅラ買う層は金に糸目はつけないだろうから。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 22:26:02.01 ID:x71V3BIG.net

一番上のグレード買うのは一定数はいるだろうけど
二番目以降をわざわざ買う場合の方が性能とか値段とか比較されると思う

431 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 07:10:34.91 ID:gSgkxMYA.net

性能と値段は背反せざるを得ない

432 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 08:49:44.01 ID:P/k5FKzB.net

>>428
無線化しようがしまいが12速化で現行とは互換性なくなるからそこは意味なくね？

433 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 17:55:50.32 ID:Z5wkzfht.net

12速化するときエンド幅は変更するのかな？
ホイールビルダーは11速でもきつきつって言ってたしそこは気になる
今のエンド幅に押し込むのか拡げて既存のロードを切り捨てるのか

434 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 19:22:17.58 ID:sKLqS7h/.net

既存のロード云々以前の問題で、MTBの12速ハブをそのまま持ってくると、
ロー28Tとか(ロードとしては)大きめでも、たぶんスポークに干渉するんだよね

435 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 19:43:21.12 ID:gSgkxMYA.net

12

436 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 19:44:09.67 ID:gSgkxMYA.net

12速はディスク専用になるんじゃないの？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 20:10:22.36 ID:nlXGy1DV.net

けどいくらディスクがトレンドで流れを作っても全体の割合で見ると大して多くないせいぜい1割くらい
残りの9割からどうやって利益を巻き上げるかが問題じゃない？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 20:13:26.43 ID:sKLqS7h/.net

「全体」の捉え方で数字は変わるだろう

439 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 20:39:13.23 ID:LSPsR+U3.net

一番巻き上げられてんのは電動シフトだろ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/22(月) 07:13:23.84 ID:VWdWp9F5.net

無線もこれまでの有線も両方使える変速機だったらどうか

441 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/22(月) 21:09:45.60 ID:e+Q1WKtR.net

無線は電池の分ブラケットがでかくなる

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼ 電線で電力供給したらええんや！
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

442 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 08:09:30.76 ID:g5pd0acH.net

日本企業お得意のクソダサ2wayとか本気でやりかねないからやめろwww

443 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 08:21:57.82 ID:Szs7oYOW.net

そのうちワンセグが視れたりおサイフdi2で電子マネーが使えたりするかも
便利になるな

444 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 08:26:01.95 ID:F7CaG3C2.net

自転車持ってるだけでNHKから集金が来るとか勘弁して欲しいわ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 08:38:50.18 ID:rfy3cXoG.net

>>440
コネクタ直結のバッテリー送受信機が出来たら
STIは買い換えだけど、他は流用して無線化出来て素敵

446 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 11:23:56.87 ID:s+JXyewi.net

ハンドルからのケーブルさえなくなればいいだけなんだがな
セッティングしたら無線だろうが関係ねーし

447 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 17:45:20.47 ID:cuIYej7f.net

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼ ブレーキは車輪で発電した電力で油圧ポンプ動かせば完全ワイヤレスや！
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

448 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 18:11:27.27 ID:7owiyVdw.net

>>446
特に不満なかったけど、言われてみりゃ邪魔だな

449 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 02:06:17.97 ID:ScQAhEAr.net

>>446
K-FORCE「･･･」

450 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 05:36:35.88 ID:llX6Kewx.net

ずっとフロントシングルだったから未だにSM-EW67A-E使ってるんだけど、ダブルに戻すついでbm-dn100とew-wu101取り付けて動くかな？
折角だからサイコンにギア段数表示させたいだけw

451 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 06:45:22.84 ID:9NvE2K59.net

>>450
SMEW67AEだと多分動かない
http://e-tubeproject.shimano.com/pdf/HM-CC.3.4.0-00-JA.pdf

452 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 07:31:48.00 ID:llX6Kewx.net

やっぱりか。ジャンクションa交換するの面倒だな…

453 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 08:13:48.64 ID:gxfZFtxA.net

とりあえず11速だか10速だか分からないが、対応する速数のFDポン付けでダブル自体にはできるだろう
マスターとワイヤレスはそのあとゆっくり考えてもいいのでは

454 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 08:53:21.69 ID:QAymERaG.net

XTR使ってて、とりあえず6870つけたら動作しなかったからもしかしてと思って。
ほんと互換表以外の組み合わせは全く動作しないんだね。しばらくダブル化は凍結かなw

455 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 14:25:21.00 ID:o5NFAvX1.net

>>454
MTBとロードミックスはだめだねぇ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 19:36:33.77 ID:Ews5Ig2U.net

シマノができないことはSRAMはやっちゃったな＞MTBとロードミックス

457 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 19:45:56.76 ID:e09j0RA0.net

できないというか、制限しているの方が正しそうだが

458 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 19:52:12.63 ID:yjSWIqAp.net

SRAMごときの変速性能で良ければシマノもできるんじゃねーかな

459 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 20:58:53.94 ID:aO14pBBl.net

ここのシマノ防衛軍どもは
車板のヨタヲタと同じニオイだな

460 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 21:08:14.32 ID:zRdVIT75.net

なんだよ　そのシマノ防衛軍って　アホか
ならスラム防衛軍はいるのか？　ったく、しっかりしろよ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 21:24:12.31 ID:aO14pBBl.net

ほーら

462 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 21:29:31.21 ID:EGGFjAPM.net

スラム防衛軍ですが何か？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 21:51:32.80 ID:g02px1Nt.net

なんでわざわざゴミに金出して変速性能落とさなきゃならんのだ…ドMかよ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 21:56:34.02 ID:+EfF/GdK.net

スラムREDAXSとか変速性能が紐105レベルだからなー
今の時期にわざわざ変速性能下げてまで買うもんじゃない

465 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 22:05:49.85 ID:gxfZFtxA.net

まぁ信者が一生懸命防衛したところでシマノはこれから勝手に崩壊していくんだけどな

466 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 06:14:38.70 ID:xSLEy1wo.net

亡国のシマノだから

467 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 09:30:02.90 ID:qjgA1elO.net

REDAXSでリッチーポートが勝った、とか言われてるけど、プロは機材に文句つけれないからな
チームが使うっつったら使わなきゃ出て行くしかない
変速遅ぇ、て思ってたことだろう

まぁ、LOOKは遅ぇ！ って言ってアルゴンに変えさせたツワモノおったけど、成績変わらんな

468 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 09:36:31.46 ID:Rim51zEL.net

選手は使用する機材にどこまで口出せるんかね
ピナ乗ってるフルームはスペシャのサドル使ってるし、3Tのフロントシングルに乗ってた選手は文句たらたらだったし

469 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 10:36:50.76 ID:RN1aUKPL.net

3T関連はアクブの印象操作が臭過ぎてちょっとね

470 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 10:47:56.64 ID:2+j0Actp.net

デゲンコが1xなのにチェーン落ちで沈んでたろ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 11:53:46.35 ID:CcVoTpqs.net

プロはサドルやハンドルに関してはロゴ消しやリペイントである程度融通効くみたいだがコンポやホイールフレームは口出しできないみたいだな

472 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 12:07:50.35 ID:tJHHozEm.net

>>471
そうでもない

フレームの性能差が絶対なTTでは昔から別メーカーのバイクに乗る選手とか続出
今でもFSAにスポンサーされてるワールドツアチームはコンポが正式リリースされてもDi2使ってる

あと名前出したくないけど某選手は一人だけヨネックスのままチームに加入した

473 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 20:07:17.54 ID:PqjMWQ01.net

ヨネスケ生意気だな

474 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 20:15:33.48 ID:Jc/JZO4O.net

沖縄の人？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 23:21:00.72 ID:2jgQ1XAO.net

>>471
TTでロゴ消したホイールとかリペイントされたフレームとか普通にあんじゃん。
ロゴ消して使われるライトウェイトやzippってやっぱすげーよ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/27(土) 05:45:11.54 ID:szKj4zRJ.net

LOOKがショボすぎるって事でBHのフレームをLOOKにペイントして走ったプロもいたな

477 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/27(土) 06:56:04.03 ID:pIqr2E7/.net

Di2最高や！ワイヤーなんか最初からいらんかったんや！

478 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/27(土) 07:04:17.13 ID:JegwsAXd.net

etapなら電線すら無いよ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/27(土) 07:55:58.04 ID:JHASRe6F.net

なんでジャンクションAは絶対つけなあかんの(´･_･`)
意味がわからん
あれのせいでいちまんえん
ほんまにいちまんえんの価値あるんかあれに

480 ：慢心太郎：2019/04/27(土) 09:24:06.36 ID:D927C8dN.net

etapならジャンクションさえないよ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/27(土) 10:39:41.98 ID:0lBY6RBH.net

美女木

482 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/27(土) 11:25:54.31 ID:I9TqrdO2.net

高速道路なのに信号機あるところね

483 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/27(土) 11:32:55.03 ID:g2NuT6QI.net

いくら電線無くてもカス品質はいらん

484 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/27(土) 11:55:58.26 ID:JkLPyCWf.net

ファームウェア 未更新情報
確認日　2019年4月27日
ユニットのモデルナンバー　全ユニット
バージョン　全バージョン
詳細　未更新の状態が続いており、ハードウエアに続いて
シマノの業務遅延が表面化しました。
　　　今後、シマノの成り行きが心配です。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/27(土) 14:35:07.83 ID:rI30u85y.net

「ハードウェアに続いて」って何だよ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/27(土) 14:36:16.28 ID:PL8h0olF.net

いくら電線有ってもカス品質はいらん

487 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/27(土) 18:08:53.08 ID:0ie1aOzs.net

>>483.486
FSAがそんなに嫌いですか

488 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/27(土) 18:34:39.28 ID:8vZP0dIV.net

ゆ 油圧のメーカー？だっけ？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/27(土) 18:52:01.54 ID:rI30u85y.net

人それぞれ見えてる世界が違うんだね

490 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/27(土) 19:13:13.01 ID:Y9EoEL7x.net

過去を見ている人
現在を見ている人
未来を見ている人

491 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/27(土) 19:22:14.40 ID:DQQBFw/L.net

あと夢を見てる人も追加

492 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/27(土) 20:41:07.77 ID:szKj4zRJ.net

>>488
油圧はrotor

493 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/28(日) 18:19:49.21 ID:DY1p6K4I.net

>>491
因みに　ルパン　は夢を見ないことで有名。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 21:21:23.80 ID:0FaAqwPE.net

コンパクトなブラケットサイズに注目　FSA K-Force WEのディスクブレーキモデルが登場
https://www.cyclowired.jp/news/node/293135

495 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/02(木) 01:12:36.11 ID:XmHEZd5Q.net

マスターシリンダーがTRPと同じ配置だな
ブラケット短くできたのはいいけど
これブレーキレバーの軸がかなり高い位置に来るから握り方にすこし慣れがいるんだよなあ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/03(金) 10:51:28.74 ID:mBBHzyk4.net

スーレコEPS出たけど軽いのか思いきや、２２５０グラム
スラムRED　AXISも同じくらい　
無線も有線も変わらないな。シマノも１２ｓだと同じくらいかね。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/05(日) 06:39:21.57 ID:n7GXjClH.net

シマノは12速を出さない

498 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/05(日) 08:03:12.68 ID:kfY1qCec.net

出さないのではなくて出せない

499 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/05(日) 11:36:57.04 ID:HYnbPbfS.net

次は13速出すからな

500 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/05(日) 12:02:44.33 ID:vS0cF5S8.net

ムリムリ
シマノは後追いパクリしか出来ないコピー会社だから
トヨタと同じ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/05(日) 15:09:51.08 ID:pHwWThQC.net

どうせ11→12速化で互換切れるんなら、12速飛ばして一気に13速化でもしたら面白いのにね

502 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/05(日) 23:22:38.18 ID:KzGOw5ND.net

ずっとアップデートせずに乗ってるんだけど何か問題とか出ますか？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/06(月) 11:41:33.12 ID:RxqlVYLi.net

現在R6870のアルテDi2使用

STIの上部ボタンに憧れてSTIだけR8050に替えたら
使えるようになりますか？

504 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/06(月) 12:03:45.03 ID:BZxgIurI.net

おｋ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/06(月) 12:37:36.88 ID:cPCaHMyA.net

STIにボタンついても、サイコンのページめくりしか使わんのよね。

しかしそれが最高に幸せ、これだけのために金突っ込む価値があるw
di2なら、ｓｔｉはボタン付きとスプリンタースイッチ使わないともったいないで

506 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/06(月) 12:46:05.15 ID:MCWpndyj.net

角スイッチはもう少し押しやすくならんもんかね

507 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/06(月) 12:52:35.22 ID:eMgeg6Vw.net

ぶっちゃけ要らないっちゃあ要らないんだけど、無いと憧れというか期待してしまうのは分かる

508 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/06(月) 14:46:50.61 ID:1gi1bwRc.net

>>506
ほんと、あれ押しづらいよな。
マジでなんであんなスイッチにしたんだろ。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/06(月) 15:15:00.28 ID:h1cD5izo.net

夏場はまだいいけど冬場はブラのゴムも硬くなってすげえ押しにくいの

510 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/06(月) 20:24:33.81 ID:/Oao15v0.net

ただ、押しやすい場所にあると誤タッチで変速してしまって、数段一気に変速しちゃう
場合だと結構危ないんだよね。おれはあれが嫌でスプリンタースイッチを捨てた。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/07(火) 13:00:49.35 ID:BbDVL0oM.net

SRAMにしたら角スイッチ無くなってすごく不便

512 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/07(火) 20:39:16.16 ID:wFE56tsS.net

押しづらいボタンスイッチ　ブリップ有るじゃない

513 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/07(火) 20:45:49.63 ID:kptXK8gL.net

角スイッチが簡単に押せると、変速設定にしたら輪行の時勝手に変速しまくるよ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/07(火) 20:58:27.71 ID:eSApEhzt.net

di2 にシステム電源スイッチあればいいのに

515 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/07(火) 21:28:41.88 ID:YwQNVI82.net

電源落とせないのなんでだろうね
輪行の時はケーブル引っこ抜いてる

516 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/07(火) 21:47:27.20 ID:Y+FkZcMT.net

最初角スイッチを変速に割り当ててたけど、思った通りにボタンが反応してくれなくて、使い物にならなかったから、今は影響がすくないサイコンのページ送りに使ってる。
スプリンタースイッチは押し具合いい感じ。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/07(火) 22:21:55.64 ID:0s4MQRoc.net

古い考えかもしれないけど、従来の変速時のカコンって感じが好きで電動だとそれは味わえないんだろうか。全てが最小限で味気ないというか。。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/07(火) 23:02:48.87 ID:A5iZhYhZ.net

戦闘機の操縦桿は、電線になった当初は固定の感圧式、次は多少の遊びがついて、
今は更に動くようになった
電動変速も世代が進めば操作感にこだわるようになると思う

519 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/07(火) 23:14:43.53 ID:6L1pO+YS.net

スラムがAXSで既にやってるよ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/07(火) 23:42:12.68 ID:oTqlsasQ.net

>>518
え？おじいちゃんアメリカとの戦争の時戦闘機運転してたの？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 09:21:24.74 ID:jgWIplwl.net

>>517
カンチェラーラはチームメートが電動式使ってる中、一人だけケーブル式にこだわってたなあ。

自分は両方使ってるけど、正直どっちでも良い。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 09:29:27.26 ID:BNufmkWL.net

ワイヤーのが変速速い気がするんよね
電動のボタン地味に硬いし

523 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 10:17:18.29 ID:cqQBPluX.net

機械式の9100はクリック感が気持ちいいな

524 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 10:50:02.45 ID:qJQhJzfZ.net

>>517
9000以降のデュラエースは特に変速が気持ち良いんだよな
etapもdi2も速く走る為に変えたのに今は8000のミニベロメインになってる…

525 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 12:14:33.98 ID:jL43K250.net

新型電動油圧STIきたｿﾞー

526 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 12:23:09.38 ID:mgAX/DGV.net

>>524
レバーを押す、少し遅れてカコンと足に振動・音が聞こえる、がほぼ無くなるのは悲しい。せめて変速のタイミング遅くするとかでカコンが感じられれば電動にしたいんだけどね。懐古的なのは認めるけど、電動は味気ない。。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 14:45:45.11 ID:O5gkLzBc.net

>>526
つスラムかカンパ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 18:18:30.48 ID:7Ru8fzaG.net

>>520

フライバイワイヤのことだから大平洋戦争関係ない。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 19:53:36.52 ID:mgAX/DGV.net

>>527
スラムだと機械式に近いフィーリングなの？ねらスラムにしようかな

530 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 19:59:13.78 ID:m2S8mHPg.net

…単に遅いだけでなく？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 20:20:31.33 ID:ZcacrFev.net

そういや確かにeTapは機械式に近いフィールな気がする

532 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 20:28:27.27 ID:JfIGrq2Q.net

シフトは早い方がいいじゃん

533 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 20:39:33.36 ID:O1wszf4I.net

Di2だと変速速度のメリットデメリット書いてあるな

534 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 20:52:18.61 ID:9K7EzpIM.net

>>529
一番いいのは、キャニオンの試乗会有ればいいんだが
サイクルモード以外知らない

535 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/09(木) 00:17:20.94 ID:X8+2gsO8.net

なんでシマノはこんな時期に微妙なグループセット発表したんや？
意味わからん

536 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/09(木) 00:38:05.39 ID:pNu7Lr55.net

カテゴリが出来てしまった以上は作らなならんやろ
ワイドスプロケとかチェーンラインとか既存のシリーズではフォローできんのやし

537 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/09(木) 04:03:52.41 ID:nX9IUyi8.net

Di2なら、STIとMTBのRDを組み合わせられるから、要らないっちゃあ要らないが

538 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/09(木) 06:01:24.12 ID:JYR7efXM.net

BT-DN110-Aってなんだよ
あずきバーか？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/09(木) 06:50:43.84 ID:7B01ZlAM.net

>>538
なんでアズキ？

540 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/09(木) 11:31:46.62 ID:Z0j9miAT.net

だってあずき色してるから
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/deorext-m8050-di2/BT-DN110-A.html

541 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/09(木) 11:33:03.40 ID:k6Bi8ohM.net

井村屋してるな

542 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/09(木) 15:04:08.90 ID:WXnQyZS8.net

硬そう
歯折れるで

543 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/09(木) 15:10:22.56 ID:U/v784Op.net

アクメ棒かと思た

544 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/09(木) 18:02:58.90 ID:AFaWu8vv.net

スプリンタースイッチですがコネクターを改造（入れ替え）すれば
スラムにシマノ使えますか？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/09(木) 18:20:44.02 ID:9sktBYO1.net

あースプリンタースイッチは使えるんじゃね

546 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/09(木) 19:14:09.11 ID:Q3xqgerM.net

>543は恥ずかしい言葉を書かないと死んじゃう病気とかかな？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/09(木) 21:21:40.16 ID:a5B+bBUf.net

スプリンタースイッチ 規格同じなのか？

548 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/09(木) 22:08:01.40 ID:mcME6YfK.net

di2 は単なるスイッチだけどスラムはどうなんだろね
認識チップとか入ってるんかな

549 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/09(木) 22:09:05.28 ID:ENAK4BhX.net

https://weightweenies.starbike.com/forum/viewtopic.php?t=140054
Blipsもただのスイッチなのね

550 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/09(木) 22:09:14.68 ID:K20+OJTk.net

どっかのプロチームがスイッチだけ移植してたような

551 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/09(木) 22:09:54.81 ID:Q3xqgerM.net

カチューシャでやってた気がする

552 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/09(木) 23:50:04.84 ID:E2x66qDJ.net

>>548
銅ではないだろうwww

553 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/10(金) 14:17:53.66 ID:9fiSHhbp.net

etapでパイオニアサイコンのギア表示は出るが、ページ送りてどうすんだ？

554 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/10(金) 20:49:03.82 ID:mU7zeiWe.net

奥歯にスプリンタースイッチ仕込んで加速装置ごっこしようぜ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/10(金) 20:51:25.33 ID:JUDE7JP8.net

>>554
有線で？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/10(金) 21:46:51.65 ID:EsCcTOlG.net

>>535
しかも11速ときたもんだ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/10(金) 23:01:26.21 ID:voe3a7L5.net

>>554
おじいちゃん、もう奥歯ないでしょ？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 00:55:06.23 ID:dgyq3rHf.net

12速は要らん。普及せんよ。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 06:44:16.95 ID:ybVmtLcl.net

ん〜どうかなぁ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 07:31:51.68 ID:md6mF4aB.net

13速はよ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 09:47:31.38 ID:xfzeyaCU.net

むしろ10速に戻してチェーンとスプロケを太く。
踏み心地と変速時の剛性感を高めてくれ。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 15:36:33.73 ID:3sXjuLvD.net

ここはいっその事汚名挽回でシマノはフロント12速リアシングルではどうだろう？

563 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 16:54:51.94 ID:1BZvMejz.net

>>562
銅ではないだろうwww

564 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 16:55:42.60 ID:Te33k0y2.net

>>559
銅ではないだろうwww

565 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 17:28:06.34 ID:qa0JH0e2.net

汚名挽回してたらだめだろ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 17:29:38.49 ID:PHwZ0V6M.net

アホな子が四字熟語なんて使うからおかしな事になるんだぞｗ
汚名挽回…

567 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 17:40:10.81 ID:TsNQRKiJ.net

お前らはフロント12sが汚名返上になるとおもってんのか

568 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 17:55:39.80 ID:58MNZbsy.net

>>565
>>567
同じ意味ですね。誤りではありません。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 18:08:54.42 ID:n9MsA2wt.net

>>567
名誉返上にはなりそう

570 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 20:11:11.57 ID:gO41pS00.net

初めてR8050をBluetooth接続するんだがこれは注意しとけってのがあったら教えてくれ
アプリはiPhone版
ネット見るといきなりファームウェアのアップデートが走って失敗して復旧ができなくなったとか言うブログもあって怖過ぎる...

571 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 20:32:10.64 ID:j3Cmadrt.net

>>570
スマホが何か別のアプリを起動したり、着信が来たりしないよう。安定した通信環境を用意するしかない、失敗してメーカーやショップ送りは冗談じゃないからなw

自分も何度か失敗して、運良くファーム書き直しで成功したこともあれば、どうしようもなくて診断復旧のPEC-1だかを買うことになったよ。１ー２年前に比べればetube安定してきたけど、シマノの電子機器は信用ならん

572 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 21:21:12.52 ID:5JROIOCt.net

>>570
パスキーを000000から変えろと出てくるが、特に支障ない限り変えてはいけない
アプリがバックグランドにならないように見張っていないといけない

こんなところ

しかし、今頃グラベル12速かよ
開発力もともかく、方針も戦略も何もないんじゃないのか？

573 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 21:58:38.13 ID:JNOzH/A6.net

12速ならまだ良いけど11速だったりする

574 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 22:06:24.20 ID:NY2uZIYG.net

スマホは不安あるからＰＣでアップデートしようとしたら、Bluetoothはスマホでしか出来ない

575 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 22:15:53.53 ID:R/ByEtJv.net

スマホだと稀に失敗することもあったが
タブレット端末にかえてから一度も失敗したことないな

576 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 22:38:41.96 ID:wXgqCU05.net

新しい充電アダプターのUSB経由してPCでファームアップしたほうがいいよ。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 22:45:49.48 ID:gO41pS00.net

今充電が終わったところ！

>>576
SM-BCR2がファームウェアアップデートに対応するとは知らなかった
てっきりSM-PCE1を買わなきゃいけないのかと思ってた
やっぱ説明書は読まないと駄目だな

578 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 22:50:38.70 ID:dgyq3rHf.net

今日ワイヤレスユニット付けてPCからファームアップデートした。おかげさまでトラブルナッシング。サイコンとの連携も完璧。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 23:01:54.70 ID:wXgqCU05.net

>>577
そーそー、診断はPCE1しかできないけど。
自分もBT経由のアップデートに失敗して、焦って調べて初めて気づいたんだけどね。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 00:07:51.20 ID:U9gjP5B4.net

無事にファームウェアアップデート
並びにシンクロモードの設定とサイコンとのリンクも無事終了
聞いてよかったありがとう

581 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 00:11:02.24 ID:wErstpjY.net

ありがとうて、だんだん宗教になってきてる。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 07:16:16.70 ID:cfpCoFGd.net

今週のどこかでバイク納車されるからココ見といて良かった

583 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 11:50:49.11 ID:qsJjt1TH.net

有線でアップデートが一番安心だわ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 15:34:31.48 ID:smtItwJD.net

Di2完成車買うんだけと完成車ならBCR2って付いてくるの？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 16:09:01.75 ID:G882Gy1D.net

ついてこなかったら充電できねーじゃん

586 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 16:14:01.76 ID:cfpCoFGd.net

ケーブルだけありゃ「充電」は出来るから聞いてんじゃないの？

587 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 16:19:18.18 ID:/8C5Ud7R.net

どういうこと？

588 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 16:38:10.62 ID:MWZ9Xl78.net

USBケーブルさえあれば、ジャンクションAに直接充電出来ると思ってるんやろ（）

589 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 16:40:22.65 ID:3iAm32zJ.net

インフォメーションディスプレイでS1S2Mの選択でMを選んでもインナートップには出来ないんだね。
ホイールの脱着でインナートップにしたいけど、アウタートップでやっても大丈夫ですか？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 16:42:51.20 ID:Hre78AW+.net

>>586
Di2やEPSに普通のマイクロUSB端子が差さると思ってるキッズだな

591 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 16:54:18.55 ID:ph6xbfW8.net

di2完成車価格に充電器は含まれず別途購入させる店もあるかもしれない

592 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 16:55:58.34 ID:pDvA63qo.net

>>589
出来るよ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 20:54:02.61 ID:4pqLHKJ2.net

FDを68アルテから80アルテに変更したんだが... あれ、ローの調整ネジがない、と思って
しばし探したりw

しかし逆に、ハイの調整ネジだけあるのはなんでかな?

594 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 21:17:37.67 ID:jqEuf3B/.net

次のDuraAceが13速だっていう噂を聞いたんだが、本当？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 21:18:28.72 ID:ttvTH4kQ.net

XTR君の立ち位置壊れる

596 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 22:42:34.85 ID:O+i4Coqe.net

9150のRD、変速調整がプラスマイナス
16段階くらいなんだが、
ちょうどの位置が
プラス15か16になってしまって使いづらい。
1mm程度ハンガーが曲がっただけで
変速に微妙に影響が出るけど、
17とか18の段階があればrdの調整で
多少ハンガーが曲がっても
問題なく変速を調整できるのに。
フレームにもやるのだろうが、
プラマイゼロの位置で調整できる
フレームあったら欲しい。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 22:44:13.08 ID:ttvTH4kQ.net

ディレイラー固定ボルトにワッシャーを噛ませてはどうだろうか

598 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 22:54:34.55 ID:yPzgJuBd.net

アホなこと言ってないでさっさと柄の長いプライヤー買ってきて修正しろ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 23:47:48.65 ID:4oOhOL9h.net

>>596
調整幅１０越えてるなら直せよw

１６いっぱいで１８まであればって、ハンガー折れるまで調整させほしいのか、ディレイラーふっとんで落車しないとわかんねーんだなw

600 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 01:27:13.98 ID:hx/aeQKT.net

>>594
13sと12s同時発表だったら商品力あるね

601 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 10:34:31.13 ID:0AK9um6G.net

1mmのハンガー曲がりを「1mm程度」とたいしたことない数値のように捉えている無能が。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 10:47:05.18 ID:weu5IjI6.net

みんな厳しいけど、バカは死ななきゃわからないを防いでくれたことに感謝

603 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 15:03:33.54 ID:JgWmoYAw.net

緊急時の処置用に調整幅を広く取ってほしいというのならわからんでもない

604 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 06:37:59.21 ID:kAPO+wus.net

今でもEW-WU111使ってBluetooth経由でスマホやタブからファーム上げると
失敗するの？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 12:10:09.08 ID:aD5jGLaz.net

>>604
4月末にやらかした
バッテリのファームアップを先にやらないと失敗するのにワイヤレスユニット優先でアップデートする仕様なのでどうしようもない
PC繋いで作業すれば違うのかな?

606 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 12:11:19.40 ID:qgMy6zD1.net

シマノクオリティ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 12:42:53.92 ID:kAPO+wus.net

>>605
今でもなるんだ
ググったら去年の記事しか出てこなかったから大丈夫かと思ったらダメなんだね
今年に入ってワイヤレスユニットとバッテリーのファームが上がってるみたいだから
有線でファーム上げればその後は安定するかな？

608 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 13:35:01.21 ID:lB719qB0.net

ブログのなん十倍もの失敗例と恨みの怨念がここにはあるぞw

このスレで数ヶ月毎に、シマノのファームup失敗が話題になるのが様式日。スレの１/３を占める定番ネタ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 13:38:49.97 ID:lB719qB0.net

etubeのホームページの一番目立つとこに、失敗時の復旧方法乗せてるくらいだからな。リコール級の製品とファームウェアで物売るなってのksシマノめ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 15:05:16.32 ID:ZvXaJ49d.net

こんなんでDi2無線化しようとしてるんでしょ？他メーカーに遅れて

611 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 15:10:54.47 ID:kcr0ot0H.net

etapはドングルあっても使うことも無いのにね…

612 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 15:11:00.41 ID:iO/qxW+1.net

>>610
無線化しようとしてるってのがお前の妄想だろ

なお既に無線にしてるスラムはETAPを一度もアップデートしなかったぞ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 18:20:41.24 ID:wrFZYtuf.net

SRAM「互換性の無い新しいのを出すからまとめて買い直して下さい」

614 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 18:26:10.17 ID:AQlDgePY.net

ファームアップはやらないほうが良さそうだね。
どうせたいした変更はないんだろ。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 18:26:52.39 ID:AQlDgePY.net

ファームアップ失敗すると文鎮化で全損、買い直しだよね。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 18:29:57.86 ID:2yCEHonX.net

俺の環境ではバッテリーのアップデートは必要だったな
あれ以降バッテリー残量が急になくなるという現象が皆無になった

617 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 18:35:50.00 ID:lB719qB0.net

シマノ「PCE1お買い上げありがとうございます」

ショップA「コネクタつないで書き替えチェックだけで修理代w」

ショップB「アルテグラ　修理アップデートするくらいなら、せっかくだしDuraAceにしてみては(真顔)」

618 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 18:38:58.33 ID:YwMw3NzI.net

>>615
PCE-1買うか店でやってもらえ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 18:46:32.79 ID:JV/E0E5g.net

適当にアプデしてるけど、何か罠があるんか…

620 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 18:50:48.96 ID:pQJXTRPZ.net

バッテリ撃減問題ってどんな条件で出るんやろ？
今までそんな症状出たことなかったけど、ダメな使い方とかあるんならFWUPじゃなくて操作回避して使いたい

621 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 19:16:38.70 ID:YwMw3NzI.net

>>620
昔なった時はバッテリーじゃなくて無線ユニットが原因でこないだなった時もそこが原因っぽい
サイコンを常時探してるからバッテリー使ってしまったんじゃないかと思ってる

622 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 19:40:24.62 ID:mKPHxwjb.net

>>612
シマノは無線油圧di2シフターの特許出願してたから開発自体は確実にしてるよ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 20:24:27.51 ID:AQlDgePY.net

インフォメーションディスプレイを使ってるので、タブレット等で操作できますが、誤ってファームアップを押してしまわないように注意してます。
致命的な障害の修正でも無い限りファームアップはやらないことにします。
一瞬の操作ミスで20万コースなら、紐に戻したほうが安上がりかも。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 20:46:21.08 ID:lB719qB0.net

普通にファームアップ成功しーするし、まぁ失敗もあるがw

pce1買ってくれば自分で復旧可能、ショップでアプデや復旧したって２０００円も取られんだろう。不安ならショップ行っとけばいいじゃん、ファームが最新なったら安心して消費電力も押さえて使えるんだから

625 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 20:48:03.66 ID:2yCEHonX.net

だから最悪PCE-1を使えば直るって
というかまずホイールを脱着を自分で出来るようになってくれ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 21:04:37.12 ID:Yj6WfDFT.net

だからPCE-1は診断しないならいらんって。
ファームウェア復旧は新型電源アダプター経由でできるよ。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 21:14:10.24 ID:2yCEHonX.net

電源アダプター経由で認識出来て復旧出来るのは軽度なパターン
うんともすんとも言わなくなっても時間置けば勝手に復旧しているレベルのだけだ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 21:26:53.57 ID:AQlDgePY.net

まあ、いずれにしてもファームアップはやらないに越したことはないということで。
PCのマザーでも、ごく限定的な条件でなければ必要でない場合がほとんど。
出たから適用するといって自分から泥沼にはまる必要はないと思う。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 21:37:45.55 ID:E+29ne8D.net

EWWU111の4.3.4以上だったらPCからアプデできてアプデトラブル無しだよ
それまでのバージョンだと強制的に無線アプデになる
購入時の運次第だな

630 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 21:37:54.11 ID:Yj6WfDFT.net

>>627
適当なこというなよ。
ファーム破損でも復旧できるぞ。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 21:40:26.11 ID:kAPO+wus.net

ファーム破損に軽度とか重度とかあるの？

632 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 21:46:24.25 ID:AQlDgePY.net

>>629
インフォメーションディスプレイ使用なので、無線しか選択肢がありません。
EWWU111を増設すればPCとの間を有線で接続できるという解釈でよろしいですか？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 21:50:55.83 ID:Yj6WfDFT.net

>>631
ないでしょ。
ましてや時間おいたら勝手に直るとか、どんだけ優秀なファームウェアだよw

634 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 21:53:03.84 ID:AQlDgePY.net

ファームアップを無線で行うことがリスクが高いということですね。
有線でできる環境を準備すれば、自宅でもやれる可能性がありますね。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 22:08:06.59 ID:YwMw3NzI.net

>>632
有線接続に必要なのはSM-BCR2だが充電にこれ使ってないの？
外装バッテリー？

インフォメーションディスプレイのコネクタとSM-BCR2をつなげれば有線接続できるんだけど何か勘違いしてない？
インフォメーションディスプレイの型番何よ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 22:24:50.24 ID:AQlDgePY.net

>>635
SC-MT800だと思います。画像が同じなので。本体には型番みあたりません。
SM-BCR2で充電してますが、これはただの充電器じゃないのですか。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 22:30:04.76 ID:8qRGMSLR.net

ちがうちがう。PCに繋いでe-tubeアプリケーション起動すれば各種設定もアップデートも出来る。
e-tubeの公式サイト見ればすぐわかるはず。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 22:30:56.63 ID:AQlDgePY.net

これって入力が5Vで出力が8.4Vの、ただのDC-DCコンバータだと思うのですが、これを使ってファームアップができるということですか。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 22:31:01.45 ID:bm8+JPqd.net

ファームウエア根本のブートプログラムを更新失敗したらそもそも機器が起動すらしなくなる可能性大

ファームのどっかがぶっ壊れていてもブート部分が生きてさえいれば上書きアップデートできて復活しうる

そういう意味ではファーム破損に軽度、重度の違いはあるかもね

まともなソフト屋であれば、そうそうブートをユーザーに更新させるようなアプデはしないと思うけどシマノだしなあ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 22:33:54.95 ID:8qRGMSLR.net

>>638
PCに接続したら分かるけど、USB機器を認識する際音がなるでしょう？
充電機能だけじゃなく、インフォメーションディスプレイ含めたジャンクションaと通信する機能がある。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 22:34:06.52 ID:AQlDgePY.net

>>637
サイト情報ありがとう。
いつも手探りで質問したりして困ってたので、かなり役立ちそうです。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 22:36:14.42 ID:AQlDgePY.net

>>640
ただの充電器だと思ってたので、PCに繋ごうという発想もなかったです。
スマホの充電器を繋いでいただけでした。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 22:37:13.33 ID:YwMw3NzI.net

>>636
SM-BCR2は充電機能とPC接続と両方できるよ

シマノのページの説明くらい読もうぜ…
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/duraace-r9150-di2/SM-BCR2.html

644 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 22:39:38.31 ID:AQlDgePY.net

ありがとうございます。
設定にはSM-PCE1が必要と思っていて、車体購入時に一緒に買おうとしたのですが、無線でできるのでいらないと言われ買いませんでした。
まさか充電器でやれるとは知りませんでした。

これで安心してファームアップできそうです。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 22:48:56.45 ID:U1SRuPUW.net

MT800 ディスプレイのワイヤレスユニットはPCでのファームウェアアップデート出来ないようで
結局びびりながらスマホでアップデートしたよ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 22:58:22.49 ID:8qRGMSLR.net

んなバカな。私も使ってるが、各種コンポ、外装内装バッテリーもsc-mt800とsm-bcr2でアップデートしてるよ。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 23:00:54.57 ID:rU61IPYd.net

スマホでアップデートしてもほとんど問題起きんよ。経験上、問題起きるのは通信途中で電波が途切れた場合とか、ブルトゥース切断を忘れたときだけど、それさえ気をつければ問題おきない。万一問題起きたときでも復旧のやり方知っとけば自分で治せる。
もしここで言われてるように無線アップデートで深刻な問題が多発してれば、シマノも販売店も積極的に注意換気するはずだが、騒いでるのは2chの限られたヤツだけ。2chは現実社会とは違うのよ。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 23:14:46.58 ID:xsU9ULYx.net

経験w

649 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 23:16:45.40 ID:U1SRuPUW.net

>>646
出荷時のファームのバージョンによる違いかもしれない
私の場合はPCで出来きませんワイヤレス通信でのアップデートしろってなった

650 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 23:25:03.72 ID:8qRGMSLR.net

>>649
そんな事もあるのか。sm-bcr2もアップデート出来るからファームがどーのこーのは関係無いと思うが、うーん謎w

651 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 23:26:13.92 ID:YwMw3NzI.net

>>644
店の説明が悪いパターンだったか…

>>646
バッテリーが外付けしかなかった頃の旧型（9000Di2初期型）はワイヤレスユニットあっても
無線アップデートは駄目だったような

652 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 23:36:09.41 ID:8qRGMSLR.net

>>651
それはsc-m9050の事だろうけど今回の件とは無関係だね。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 23:37:48.28 ID:8qRGMSLR.net

いや、そもそも話が噛み合ってないなw
初めてid真っ赤っかになってしもたw

654 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 23:38:00.29 ID:U1SRuPUW.net

>>650
それなら次のアップデートからはPC接続でできるのかもしれないな
ＰＣで一括アップデートできるようになっててほしい

655 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 23:42:42.20 ID:YwMw3NzI.net

>>652-653
俺の勘違いだな、済まぬ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 00:06:53.04 ID:1/g/YzM5.net

>>647
最近みてないが、etubeの長期間トップページにでかでかと復旧方法掲載してたんだよ

自分も失敗で困ったし、仲間や行きつけのショップでも駆け込みいっぱいあったでw

657 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 00:23:08.15 ID:KsNgY4Ge.net

直ったんだろ。深刻な問題じゃないじゃん。自分でも簡単に復旧できるんだよ。
電波の安定しない場所でアップデートするな。それだけ。
ちょっと予期しないトラブル起きたら過剰に騒ぎすぎなの。
自分で工夫したり調べたりして解決しろ。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 01:14:38.51 ID:wr3J/Wvw.net

PCE2

659 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 02:04:53.54 ID:KsNgY4Ge.net

ちょっとしたトラブルで騒ぐ奴は自分で一から組んでないんだろうな。
自分で組んでればマニュアルもきちんと読むし、どこをいじれば改善しそうか
検討もつくのに。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 04:28:11.45 ID:zNpsK62D.net

>>659
何言ってんだか
マニュアルをきちんと読んで検討しないといけないレベルの「ちょっとしたトラブル」がこんな高頻度で起こる事自体が問題なんだろww
無線アプデの件はマニュアルには全然書いてないしな

あとは、起こってしまったら動かなくなるところが痛い
「一応乗れはする」というレベルならここまで騒がれない気もする

661 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 05:20:56.88 ID:VI2F+pJZ.net

バッテリー単体でとかワイヤレスユニット単体で接続してファーム復旧とか
ケーブル内装ロードだと面倒極まりないな
カーボンのシートポスト頻繁に外してるとそのうち規定トルクでは止まらな
くなりそうだし

662 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 05:34:14.49 ID:1/g/YzM5.net

組み付けもアプデもトラブル解決も全部やれて当たり前みたいなのは言い過ぎだろ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 05:46:43.94 ID:62unE5+A.net

とりあえず、有線でアプデすればリスクは低いということだよね。
あと、アプデに順番があるって誰かが言ってなかったかな。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 06:14:39.13 ID:1/g/YzM5.net

ファームアップ失敗の深刻度なんだけど、アップデートが何%まで進んでいるかで違うんだと思ってる。

自分は旧形のユニットの時にアプデしてほっておいたらBTの接続が早い段階で切れたけど、そのときは時には１からやり直しで復旧成功。
新型のBTユニットが出た後のアプデでかなり時間たったときに失敗してて、ディレイラー動かずユニットの読み込みもしないので、PCE1をアマゾンで注文するはめになった。

古い記憶で曖昧な部分もあるが、スマホ接続が安定しなかったのが原因だったのは間違いない

665 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 06:28:53.70 ID:lg4EcSBl.net

こんなに高頻度で問題が起こるということは、当然シマノもリリースするまでに把握していたはずだ
それを市場に出してしまった甘い考えがあって、他社に脅かされる一因になってるんじゃないのか

666 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 06:41:59.77 ID:1/g/YzM5.net

そのタイミングでetubeのトップページに、復旧方法がでかでかと掲載されるようになって、このスレではいっつも失敗報告ばかりだし、他にも接続パスワードトラブルなんかも体験した人いっぱいいるだろw

こんな電子製品に信用無さすぎるから、パワーメーターも信頼出来ずに売れねーんだよ　ksシマノ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 06:54:06.18 ID:VI2F+pJZ.net

>>664
Bluetoothの接続不良が起因してファームのアプデ失敗は周知の話でしょ？
今更感満載なんだけど

668 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 10:06:49.09 ID:fmYWqGz9.net

>>665
しかもそのクソファームのまま一年以上出荷続けていたのがシマノ。
つい最近買った無線ユニットが未だに無線でないとアップできないバージョンだったのはさすがに呆れた。
割と商品の動く店で購入したのでさすがに初期ロット流通在庫の線は無いし。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 11:56:53.96 ID:HesGdeq5.net

そんなに不満なら使うな。
シマノは値段も安く補修パーツの入手性もよくて品質も高い。
社会的にはシマノは一流企業でお前はゴミ。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 12:11:02.98 ID:JJ+PaDIQ.net

まあ選択肢がある以上、嫌なら使うなってのは正論だわな

671 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 12:18:40.03 ID:r/rblCNP.net

嫌なら使うなは別に良いし今後シマノは永久に買わないから良いけど

既に買った客が製品やサービスに文句言うのだって自由だし改善要望出すのは正道だろ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 12:21:02.02 ID:kU9ZQKq9.net

いやダメ。お前はゴミ。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 12:48:24.07 ID:um8CZ7qU.net

カンパ「うちのお客さんかな？サイクリストならイタリアコンポ使った事が無いのはモグリ」
スラム「いいや、うちだな 無線に有らずんば次世代に在らず」
ローター「軽さこそジャスティス。ようこそ、軽いということはそれだけで幸せだな」

674 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 14:47:51.34 ID:yjaBvGTl.net

FSAさんの事、誰か思い出してあげてください

675 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 15:09:03.27 ID:dpxVuK+Z.net

twitterで見たシマノはとっくに無線変速出せるけど上層部が「有線でなんの問題もないから無線変速なんかイラネ」と許可しないってのは本当なんだろうか？
まああくまでも噂なんだろうけど

676 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 15:38:45.28 ID:NCjDwMUW.net

>>675
俺の行きつけのショップの店長もシマノの展示会で営業から同じ事聞いたって言ってた
無線にする前に105の電動出すって

677 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 16:19:42.24 ID:GOuf9wnw.net

そんなことしてると足元掬われるぞ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 19:29:02.74 ID:dpxVuK+Z.net

>>676
105電動を紐アルテの価格で出してくださいお願いします


ぶっちゃけこれやるとアルテ電動とか売れなくなると思うんだけど？それとも105は11速でアルテは12速&無線とか？しかし上層部が無線に否定的だとすると……やっぱり出ないw

679 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 20:01:17.01 ID:HHHkxGUV.net

せめて先にデュラで無線化とかの流れが出来ないと105di2にアルテdi2が駆逐されるなw

680 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 20:14:39.80 ID:JJ+PaDIQ.net

価格差によるかなあ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 20:21:03.00 ID:+iUK19yu.net

ひょっとして今以上に安く作る技術力が無いから105Di2が出せないんじゃないのか？
安く作るのって逆に大変だぞ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 20:50:21.57 ID:GOuf9wnw.net

シマノの凄さは、105やティアグラの品質にあるのかもな

683 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 22:50:38.81 ID:qLY6jkuM.net

>>673
マイクロシフト「」

684 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 22:52:12.62 ID:6dKTrVTB.net

>>681
他の2社によく言って聞かせてくれ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 22:54:36.44 ID:1NQhhjo8.net

>>673
Xshifter「おまたせ」

686 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 23:05:29.26 ID:xSYTjmkB.net

>>684
シマノ105Di2の話をしているんだが
それに、業界をリードしてる立場なんだから、なおさら他2社と比べて「あいつらだってまだできてないから」というのはおかしい

687 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/17(金) 00:09:15.04 ID:vbGyovpP.net

>>686
廉価な下位グレード電動変速を出せるかどうかの話でもあるだろ
最初から凄い高いの出してるところは安くするの楽そうだなと思った次第

688 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/17(金) 08:00:48.82 ID:7t5hYqDj.net

>>687
それが105Di2と同義だと思ってるので
言葉足らずだったかい

家電製品の話でよければ、安く作るのは難しい面と簡単な面の両方があるぞ
ただ機能や部品を削ればいいだけで済む面がある一方で、
メカ部分は部品や材料を安く選定し直して、場合によっては再設計してでも品質を保証しなければならない面もある
それに自転車パーツなどのような典型的なマイコン制御なら、安いからって安易にマイコン選定し直すと、基板もソフトウェアも結構作り変えないといけない
そこには電化製品メーカーとしての技術や購買能力、ノウハウが必要

ちなみにマイコンは数百円するが、シマノの有線通信方式は特殊な部類だから、使えるマイコンも限られていそう

以上家電メーカー勤務より
もちろんシマノが同じような考え方でやってるかは分からん

689 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/17(金) 08:21:44.14 ID:IAObB9Qp.net

アルテdi2 の素材質感変えて105って書いたら完成

690 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/17(金) 10:44:59.84 ID:k3YDb5ve.net

105Di2は12速じゃなくてm9100で出し残った新11速だったりしてなｗ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/17(金) 11:36:13.92 ID:mtMp1QpW.net

有線のDi2はケーブルやスイッチで稼いでるし、有線ならタイムラグ増加やペアリング先を見失うような無線特有の不具合も出ずに安定するのがわかってるから、上層部は有線を105以下まで降ろして稼いでから無線化…と考えるだろうね
ただ、単なる無線化だと組み付けてからの使い勝手もバッテリー持ちも充電の煩雑さも見栄えも有線内装が勝っちゃうから、品質が無線デュラ＜有線105にならないように他の規格変更とセットで差別化しないと…

692 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/17(金) 12:30:38.61 ID:pVf0ty1H.net

いやいや逆かもよ、105無線で、上位機種は有線。
オイラは有線派だけど。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/17(金) 12:58:32.71 ID:6zlxoFmY.net

下位グレードに開発コストかけんだろう

694 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/17(金) 13:40:02.17 ID:BmQ+Qb5n.net

SRAMのetapだとバッテリーは共通だし見栄えも電線か全く出ていないからetapの方がいいと思う
組み付けも一度してしまえば同じかもだけどハンドル周りは明らかにスッキリするからなあ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/17(金) 13:54:34.94 ID:BVhJC6kr.net

下位グレードは儲けだけでなくユーザーの裾野を広げる意味合いもある

696 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/17(金) 14:53:53.66 ID:6zlxoFmY.net

だから安く提供するんだろ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/17(金) 15:07:47.65 ID:n0zcbrH1.net

>>694
典型的なDi2でもETAPでも組んだことないエアユーザーの意見だわこれ

ピストじゃない限りETAPでもブレーキワイヤーは外にでるし
Di2はブレーキワイヤーとまとめて内装するのが流行ってきてんだわ

あと最新のエアロフレームはケーブルホースは基本内装
むしろブリップボックスつけるETAPが一番ゴチャゴチャしてる

698 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/17(金) 15:29:27.43 ID:Sy+Lbv5s.net

既出なら申し訳ないがDI2のBluetooh接続切れで起きる文鎮化て最新の
ファーム入ってるバッテリーとワイヤレスユニットならバッテリーケー
ブルの抜き差しで復旧するんだな
今日やらかして店電話したら上記の方法言われ、言われた通り実行したら
復旧できたがこんな不安定なアプリ怖くて使えないな

699 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/17(金) 16:35:54.69 ID:fxvd7qgR.net

復旧よかったじゃん。
やっぱりショップは数こなしてるし、シマノからいろいろ情報や対応策聞いてたりするんだろう。
この条件なら復旧可能て情報はありがたい。そこそこ新しいファームなら抜き差しで戻るときもあるのね


５chはチラシの裏、みんな適当、嘘で煽ってる、俺は起きてないとか言う人がいたけど、Di2のファームトラブルはガチ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/17(金) 17:12:14.53 ID:UC4odCTm.net

>>697
Blip箱なんて、付けんよ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/17(金) 20:11:47.86 ID:lRxl2yw3.net

ブリップボックスは、TT用

702 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/17(金) 22:23:50.49 ID:hOYxkS+w.net

ブリップはシマノのリモーロスイッチに比べてデカすぎる。
中にひよこ饅頭でも入ってるみたい。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 07:26:31.66 ID:+ySKaYTX.net

まあダブルタップレバーに２つづつブリップスイッチ付けられるから、
普通のロード乗りは箱は使わんしな。

ひよこ饅頭やなくひよこが入ってる

704 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 18:14:28.29 ID:ZxU6ZfcY.net

とあるショップで聞いたのだけど、Bluetooth関連の開発に関わったメンバーは、軒並み部署異動などで開発から外れたらしい
引責のためか？
あくまで噂

705 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 18:23:23.72 ID:ViFDZZqQ.net

>>704
こういうバカってTwitterの嘘松と同じで

ID:ZxU6ZfcY「お、シマノの無線は評判悪いんだな」　
　　　　　　　　　　　　↓
ID:ZxU6ZfcY「よし、だったらクビになったとかの噂書けば信じてもらえるかもなーｗ」


という発想なんだろうな
ブルートゥース通信みたいなレベルの物をそもそも複数の正社員が開発してると思ってる時点でガイジ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 18:33:18.28 ID:K7OKz19l.net

>>697
etapを理解しないで知ったかぶりしてるお前が一番の馬鹿だよ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 18:44:25.42 ID:+ySKaYTX.net

>>704
さすがローター　やることがエゲツナイ
やっぱり油圧を電波で飛ばすなんて無理有ったんだな

708 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 18:45:48.02 ID:+ySKaYTX.net

>>704
シベリアでサーモン数えてんの？
いま　その人たち　

709 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 18:47:59.06 ID:ZxU6ZfcY.net

バカ呼ばわりw
匿名掲示板でそんなこと考えても意味がないだろうw
自社開発か外注開発かは分からんが、これだけトラブルになったら担当してた人間が責任追求されるのは普通にあり得る話だと思うんだが
ま、ショップからの又聞きの話なんで、自分も本当のところは分からんよ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 18:57:24.05 ID:ViFDZZqQ.net

>>709
【悲報】嘘松さん、引っ込みがつかなくなる

「こんだけトラブル」ってそもそもシマノ側は一度も認めてないし、
そもそも問題起きてもひっそりサイレント修正するのが日常茶飯事の会社なの知らないんでしょ
どうせ9100世代でもパワメやディスクブレーキのオイル漏れ不具合、XTRの製造ミスなど遥かにトラブルが多発してるけど、
そいつらも軒並み部署異動などで開発から外れたのか、そのショップに聞いてみたらどうかな

あ、存在しないから聞けないか

711 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 19:03:37.48 ID:ihWlobVf.net

別の話題を持ち込んでまでBluetooth問題を無かったことにしたい勢力がいるんだな
647とか657も同一人物かもな

712 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 19:08:24.92 ID:u3bTOmD6.net

シマノがトラブル認めてないなら、etubeのトップページがアップデートトラブル復旧のページならねぇよwww

あんなページになったの、無線ユニット出て、ブログで失敗報告上がり出して、２chでもさんざん騒がれたし、それから掲載されるようになったんだぞw

シマノがトラブルかったので、わかりやすいように掲載しました。って言ってあげないとわからんの?

713 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 19:10:32.49 ID:M9HEeLfw.net

どーでもいいー（ハナホジ）

714 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 19:20:33.14 ID:ihWlobVf.net

問題はバレないうちにサイレント修正する会社だと勝手に断定しておきながらbluetooth問題だけは頑なに存在を認めようとしない矛盾
隠せば隠すほど怪しいのが分からんのかね

715 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 19:23:15.13 ID:GUXwzHeT.net

デマの発生源はこうやって始まる典型例
悪質だと5chはすぐ捕まるから今後気をつけてね

716 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 19:24:04.81 ID:ViFDZZqQ.net

>>711
>>714
お前糖質だろ
ブルートゥースアップデートに問題があるらしいことは否定しとらん
シマノ側が専用ページ作っていたことは知らんかったけどな

俺が文句つけてるのは「担当していた社員が更迭された！！」とか書いてる嘘松だよ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 20:47:32.07 ID:Gvnsgfct.net

責任追求しても、外したら更に遅れたり収集つかなくなるから。
是々非々でやらないとまとまらんよ。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 22:35:17.61 ID:W9Z2SJGw.net

お子様に社会の仕組みなんて説明しても無駄だぞ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 23:16:25.71 ID:ihWlobVf.net

皆さんテンプレ的大げさな反応ありがとうございました

720 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 23:23:09.78 ID:g1xTngGl.net

>>719
この程度の陰謀が見抜けないなんて飼い慣らされてるよな

721 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 04:50:01.13 ID:yY9LjMQL.net

陰謀ってｗ
大がかりだな

722 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 05:03:45.30 ID:ejCUXqVI.net

俺の股間の陰棒もデカいが？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 05:07:09.26 ID:rFdPqIyC.net

あたしの股間のマンボーも大きいよ？(///∇//)

724 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 07:58:34.40 ID:01dtHCjp.net

>>721
陰謀を辞書で引くとひそかにたくらむ悪いはかりごとたぞ
そこら中に当たり前にあることだな

725 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 09:51:46.62 ID:YGVKBhXc.net

何もトラブルなく使えてるワイは勝ち組

726 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 10:54:37.50 ID:l/le1VOk.net

旧etapは10速に変更できるアプリ公開してくれ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 11:06:52.08 ID:yY9LjMQL.net

>>724
キミは頭が悪いのかな？
大がかりだからひそかにできないとでも言ってるの？

728 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 13:33:29.22 ID:zAAxZNOn.net

陰謀があると思い込める素晴らしい人がまだいたとは

729 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/19(日) 18:11:21.20 ID:ejCUXqVI.net

ΩΩΩ<な、なんだってー!?

730 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/23(木) 00:08:45.27 ID:L/qWsEaK.net

5/22　アプデ
ドッチャリ着てるで

731 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/23(木) 08:15:57.15 ID:48Pvb+0k.net

>>730
なんのアプデよ？

732 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/23(木) 08:17:14.43 ID:bGD9sf96.net

トングルか？

733 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/23(木) 09:20:44.49 ID:t7eKMlG4.net

トンスル？ハングル？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/23(木) 10:19:23.56 ID:uudiKoEh.net

ファームの更新情報見てきたけどShimano stepsて何ぞや？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/23(木) 10:53:45.02 ID:0vk3qAzL.net

>>734
でんあし

736 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/24(金) 11:51:39.01 ID:EP+l2fMe.net

Di2使っている時インナーに変速するとたまにチェーン落ちするの対策してくれないかなぁ
素直にチェーンキャッチャーを付けたほうが良いんだろうか

737 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/24(金) 11:58:43.93 ID:L6CpF1Hh.net

>>736
落ちないように調整しろよ。

落ちるように調整したらそりゃ落ちる。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/24(金) 12:44:21.66 ID:fC503Ci/.net

>>736
チェーンしばらく変えてないとか？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/24(金) 12:52:17.18 ID:SE7dXME0.net

楕円クランクとか使ってない？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/24(金) 13:06:42.57 ID:L6CpF1Hh.net

普通Di2にしたら、全く落ちなくなったとかチェーン落ち怖くなくなったとからキャッチャー外したとか、フロント変速の効果がもっとも大きいんだけどな。

もし楕円だったらしょうがない
変速タイミングをクランクの位置決めてやるしかない。

Di2のせいじゃなくて自分の環境とセッティングから疑ってみてくれ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/24(金) 13:08:38.49 ID:re1jNYwc.net

インナーへのチェーン落ちは調整してもごくたまには起きるな。
その時普通のチェーンキャッチャーだとチェーンがはまり込んで復帰が面倒になるけど、ROTORのは取り付けネジと間隔調整ネジが別々なんで、FDネジを外さなくてもチェーン戻せる。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/24(金) 15:13:57.23 ID:EP+l2fMe.net

>>738
チェーンはまだ1000km走ってないしチェッカーでも問題ない
チェーンの清掃、注油は定期的にやってる　

>>739
楕円は使ってないのよ

調べたらクランクをゆっくり回しながらフロントを変速するとチェーン落ちしやすいみたい
要は仕様みたいだ
チェーンキャッチャーを付けても完全にチェーン落ちを防げるわけじゃなさそうだし
気をつけながら乗ることにするよ
回答してくれた方々ありがとう

743 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/24(金) 17:12:58.22 ID:Dy17gN/m.net

di2を使い始めた4,5年前はたまにチェーン落ちしてたけど、最近は何年もチェーン落ちしてない。
フロントを咄嗟にあげたり下げたりしないとか、変速時にトルクを抜くとか、を無意識にやるように
なったからだと思う。たまにクランク外すとチェーンキャッチャーがチェーンと擦ったあとがついてるんで
たまにはキャッチャーも機能してるみたい。
それとシンクシフトにしたときはチェーン落ち経験ゼロだな。理想的なタイミングと位置で変速してるといういうことかな。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/24(金) 17:20:53.23 ID:bSuge7Ay.net

シマノクランクでEーtap だが、チェーン落ちは無いな。
楕円ローターは外に落ちるからな。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/24(金) 18:00:43.14 ID:Mf4QyuqX.net

ちょっと単語がでて来ないんだけど、ギアチェンジでほんのちょっと外側に動いて定位置に戻る動作、これをもっと煮詰めて調整すればいいんじゃないかな。コンパクトとか小さいチェーンリングだと、それがノーマル難しくなる感じ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/24(金) 18:04:41.82 ID:Dy17gN/m.net

それはリアディレーラーのストロークだろ。フロント落ちと何も関係ない。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/24(金) 18:23:08.09 ID:LD0hnc4n.net

>>745
オートトリムのこと？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/24(金) 23:15:25.05 ID:97BjPmKr.net

FD-6870のアームが折れた。(´＿｀。)ｸﾞｽﾝ
アームが折れるまで、チェーン落ちとか皆無。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/24(金) 23:31:30.73 ID:Dy17gN/m.net

fd6870のアーム破損は結構報告されてるみたい。
俺は6870を使ってて特に不満もなかったけど、1年くらいでなんとなく9150に
変えた。なんでも6870の不具合はこっそりと次のモデルで直されているとか。
むごい。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 00:15:35.90 ID:0xtdnONg.net

アップデートトラブルもチェーン落ちもないワイはkcgm

751 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 00:23:48.78 ID:T4/x8kqx.net

何度もチェーン落としてすまんな…

752 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 00:27:07.10 ID:vs4YNC07.net

FD6870のアーム
私は3個折ったった
10000km弱で一回の感じ
サポさんに変速の時トルク抜いてねとか言われて気つけてるつもりだけど折れる
自分もシロートだけどモノにも問題ある気がする
DURAほしい

753 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/25(土) 00:42:35.64 ID:aBwUNeCK.net

duraのが軽量で弱い気がする

754 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 09:34:26.65 ID:+sspNk52.net

シマノユーザーて、フロント変速するとき絶対　脚止めないよね
止めると死ぬ呪いでも掛かってんのかと
まあ楕円は止めて変速しないと落ちるから仕方ないけど。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 09:35:47.80 ID:vEjqXCSQ.net

変速できちゃうんだから仕方ない

756 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 10:25:41.14 ID:6IgcccAI.net

Di2ってシフトロック（変速ボタンを押しても変速しないようにロック）出来ます？
室内保管しておきたいんですが、家族が勝手に触れる可能性があるのが心配で気になっています

757 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 10:28:55.10 ID:25g4OyG9.net

出来ないのでハンドルの辺りに中継ぎコネクタ入れて室内では抜いといたらいいでち

758 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 13:49:50.06 ID:vzYpZFBZ.net

>>754
シンクロシフトにしてれば勝手に変速されるしなフロント

759 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 14:16:57.65 ID:6j5QMV5y.net

出来ないねぇ輪行の時はケーブル抜いてる

760 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 15:03:43.87 ID:scfcOR+1.net

家族がズイフトしてるの？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 16:13:58.39 ID:6IgcccAI.net

やっぱ無理ですか…ありがとう
家族には説明してるんですが、あんまり協力的じゃない（勝手に触られたりする可能性が高い）ので…
置く場所も狭いので自分で誤って触れて変速しちゃうのも嫌だなぁってのもありました
ケーブルの抜き差しに関しては納車されてから確認してみます

762 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 18:59:09.34 ID:+sspNk52.net

自分の部屋に入れこんだら？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 19:01:28.48 ID:Ed0KfXLz.net

こんだらって重いこんだらってやつ？

764 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 19:20:08.94 ID:+sspNk52.net

入れ込んで
マ行五段活用の動詞「入れ込む」の連用形である「入れ込み」の撥音便形に、接続助詞「で」が付いた形。

さっぱりだ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 22:01:45.64 ID:qo1q6m87.net

>>763
星〜ｗ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 22:25:19.88 ID:xe25icQb.net

アップデートトラブルもチェーン落ちもないワイはkcgm

767 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 08:06:50.16 ID:fYotn7cT.net

>>748
FD-R8050に交換したった。互換があってよかった。(´∇｀) ホッ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 15:49:52.10 ID:UZA8WEwr.net

etapほしいー
最近出た新型ってシマノのクランクと互換性ないの？

769 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 16:40:34.93 ID:i/WKdEeo.net

REDのクランクが使えるんだから何も変わらん

770 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 17:30:38.18 ID:LsbvZBx1.net

カンパ系のXDRフリーってどこで売ってるんだ？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 17:53:16.20 ID:nGJmwuDj.net

前のetapは9100は合わんとかだったと思うけど現行は9000なら合うんかな？
それならリム用欲しいわ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 18:04:48.27 ID:YqAaMilD.net

>>770
ガセじゃね？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 18:10:54.45 ID:LsbvZBx1.net

>>772
いちおう向こうのパーツリストには載ってるのは見たんだが検索かけてもどこも出ないのだ…
国内でもZIPP、DT、MAVIC、3T辺りまでは売ってるの見つかったけどカンパ、フルクラム系が全然見当たらない

774 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 18:47:43.49 ID:YqAaMilD.net

前にカンパ ダイレクトマウントブレーキ発表から注文入手まで３か月掛かったな。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 19:02:18.77 ID:GVu9stn6.net

AXSは互換性ない。
Wolftoothが薄々歯(10-12s用)のシングルチェーンリングは出すようだが1xだな

776 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 19:10:55.92 ID:+0Ss51+E.net

11速のeTapにもAXSみたいにシンクロモード欲しいけど
ドングル付かなくなった時点で絶望的なんかな？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 19:45:45.41 ID:UShqZJMz.net

>>770
カンパなんて見捨ててDTやクリキンやi9にすればおk

778 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 20:02:35.31 ID:Q57/QCj5.net

使い道のないトングル代返せよ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 20:55:22.01 ID:coNl7rA2.net

https://item.rakuten.co.jp/sorin/10000542/?scid=af_pc_etc&sc2id=af_113_0_10001868

780 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 21:45:56.03 ID:Kc7KK7YR.net

>>771
どちらも使えるぞ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 21:53:31.79 ID:LsbvZBx1.net

>>777
そもそもAXS自体買う気ないんだけど興味本位で調べてるだけ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 23:26:43.80 ID:2cuLixPs.net

>>770
ローソンちゃうかな

783 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 06:15:30.03 ID:BVuDH2t+.net

シマノ対応の４８−３５出ればAXIS以降も踏み切れるんだがな。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/30(木) 19:44:26.60 ID:tnjjKq/q.net

>>778
その内、12速対応のファームウェアを提供してくれるかもしれないから
期待せずに待ってようぜ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/30(木) 20:20:07.05 ID:5QPKJiVt.net

バッテリー以外には互換性ないと言っている時点で無理でしょう

786 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 11:07:14.07 ID:6EFti911.net

シマノ、油圧ディスク乗ってるけど12sになってもデュアルコントロールレバーは互換性持たせて欲しい。ディレーラーだけ変えるだけなら、油圧のオイルライン付け直さなくて良いなら助かる。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 19:54:15.37 ID:Obz8HLOF.net

>>786
デュアルコントロールレバーじゃあシフターも一緒だから１速増えたらディレイラーだけ変えてもダメなんじゃないの？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 20:19:51.50 ID:qkwuYWtd.net

>>787
ここ電動のスレだぞ
お前のしょぼい紐式STIとは話が違うんだが

789 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 20:24:21.44 ID:ls2PYXek.net

新旧で互換性なくて構わんから
MTB系みたく変速とブレーキを分けて欲しい
そしたら変速系がシマノやスラムでブレーキをマグラっていう最高の組み合わせができるのに

790 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 20:39:44.66 ID:t7XolKFk.net

シマノならリアメカだけ交換するだけで12速化いけるっしょ（慢心

791 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 22:08:49.96 ID:TEibgXHx.net

ファームのアップデートで対応...



なんてないか

792 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 22:22:47.34 ID:1URXgUxj.net

>>778
12速出して切り捨てられた時俺はすぐに処分してシマノ電動にしたぞ
あきらめろん

793 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 23:22:56.32 ID:06pt/pAK.net

>>792
え？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 06:02:32.33 ID:vAq8F625.net

>>791
妹よ
それをやっちゃ&#12316;
おしまいよ。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 10:34:28.80 ID:mau7Z3tw.net

ST-6770・RD-6870で11速化出来るのはいいよね、やっぱりアプデ機能があるのは良い
ドングル？何それ美味しいの？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 18:41:59.19 ID:VrVh9mKH.net

>>792
11速のeTapから11速のシマノに替えるって・・・
11速と心中するつもりでいなら、とてつもない馬鹿に思える

797 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 19:39:04.16 ID:3sETXL0Y.net

コケてRDに衝撃が加わるとロー側に動かなくなる保護モード？になるんだね
出先で調べてジャンクションのボタン長押しで解除、『これで帰れる…危なかったわー』と安心してたら
ハンガー曲がっててホイール側にチェーン落ちた
スポーク3本曲がったけど馬鹿ユーザーのことまで考えてくれてるDi2最高です

798 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 21:43:45.62 ID:qAWDdyZA.net

あの、何か困ってることはございませんか。
どうぞ私に言ってください。
たいしたことは出来ませんがスポークの一本や二本、
いいえホイールぐれえでしたら何てこたあありません。
どうぞ言ってください。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 22:35:24.61 ID:+JahtJh0.net

シマノ使いってバカばっかだな

800 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 04:59:30.80 ID:Mu694Rpw.net

e-tapも保護モード？あるようで
RDを取り外していたら上に物を落としてしまい
動かなくなり壊れたかと思ったが、少し放置したら問題なく動いた。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 06:25:51.18 ID:hf0h0wwX.net

それ虫と一緒で死んだふりしてるだけやで
保護回路なんて洒落たもんがeTapに付いてるわけないやろ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 12:45:14.21 ID:xcG39kFI.net

電動アルテ検討中です！
輪行のときはどうしたらよいですか？ケーブルを抜いてスイッチ切る感じですか？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 12:59:52.37 ID:phLkC8UB.net

外装ならバッテリーを外す
内装でもバッテリーを外す

804 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 14:31:59.32 ID:gd7bivDz.net

外装ならバッテリーを外す
内装ならケーブルを抜く

805 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 21:49:22.16 ID:47GO9xbr.net

外装ならジャンクションAを長押し
内装でもジャンクションAを長押し

806 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 23:08:29.63 ID:P3TKZagz.net

電車輪行でいちいちケーブルなんか抜かんよ。
自分で運んでるんだからスイッチ押すほど激しく動かさないし。
飛行機輪行のときは人に預けるし振動もあるだろうから、
ジャンクションAのところでケーブル抜くけど

807 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 23:32:18.66 ID:xDjNS7fS.net

すごい矛盾を見た

808 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 23:42:03.61 ID:SvYz/tE1.net

>>806
ケーブル抜くって、手で引っこ抜いていいの？工具とか使う？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 23:55:19.81 ID:P3TKZagz.net

専用工具。
店で買うか組んでもらうんだろ？
そのレベルならここで聞かずネットで調べるか店で教えてもらいなさい。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 00:35:20.23 ID:7iP/yDql.net

>>808
手でプッチンって抜けるし、押し込めばパチッとはまるけど
何回もやってるとそのうち切れる可能性あるから、出来れば専用工具買っといた方がいいよー

811 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 07:34:27.33 ID:UvH6r2OS.net

専用工具つっても引っこ抜いてるだけじゃん

812 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 07:44:36.86 ID:vbchohKn.net

ユーザーからしたらきれいに抜ける機構を作ってもらった方が嬉しいんだがな
毎度毎度工具を持っていくんじゃ不便だ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 07:57:00.75 ID:AYNsEgrp.net

毎度毎度持ち出すとかめんどくさいことしてんなよ
輪行袋の中に入れとけ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 11:49:29.12 ID:W4TbbFSh.net

今見たら　Di2ケーブル挿抜用のPLUG TOOLって
TL-EW1とTL-EW2
2種類あんのね。
https://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-TL-EW01-3637B.pdf

815 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 12:40:32.20 ID:oXG3XiIt.net

小さい工具なのだからサドルバッグに入れておくだけでいーだろ。
それを使ってジャンクション部からポチっと外す程度の事で議論して大騒ぎするなんてバカ丸出し。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 12:56:53.91 ID:IQCLhYtZ.net

両側がメスの延長端子みたいの付いてないの？いつもそれを引っこ抜いてるなあ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 13:49:45.27 ID:eBIRWbQi.net

>>814
今のDi2は2世代目だからね

818 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 17:27:52.18 ID:02eQIIyf.net

sw-r9150じゃなくて小型化してエアロはんにも付きやすくしたsw-r600の後継がほしいなぁ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 17:39:52.30 ID:lG9WS477.net

ケーブルだの面倒くせえな。
早く無線化してくれ！

820 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 17:48:46.20 ID:UvH6r2OS.net

etapは前後同時変速できないし、フロント105レベルだし、無線といえど面倒なの最初だけだしｲﾗﾈ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 17:53:05.17 ID:7bBf1qv0.net

フロントシングル化のリア多段化へ向かうのに有線イラネ
MTBでもケーブル少なくなってスッキリ
https://www.instagram.com/p/ByXm7Hens8Y/

822 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 18:02:22.04 ID:UvH6r2OS.net

46-34とか使うの？
MTBと違ってロードは高回転維持するのにギア飛んだら意味ねーわ
リアが増えていったのはいかにクロスシフトするか突き詰めたからだろ
ロードがフロントシングルなんてTTステージくらいだろ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 10:29:50.71 ID:sYfFBPGf.net

>>796
ディスクブレーキにしたからついでもあるけど
スラムの油圧電動高いし
変速全然違うぞシマノが圧倒的にいい

824 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 10:41:45.39 ID:UJK06N75.net

油圧ブレーキの感触 制動力はカンパ スラムがいい

825 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 04:10:45.40 ID:gOuYqVs0.net

Androidだけど、E-tubesアプデきたで。
なんか新しいecoモードとか、ディスプレイスピードのモードがうんたらとか書いてある

826 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 04:43:07.84 ID:eR9lhNY2.net

シマノのアプデはガーミンより信用できねぇ
人柱はよぅ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 07:46:00.03 ID:rcosK6kB.net

明日大会だから、怖くてアップデートできない

828 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 09:53:54.66 ID:3HaaCZDl.net

e-tubeproject3.4.3もなんかワイヤレスユニットがいじられてるぞ

日本語版の説明だとこれしか書いてないが
4. 無線通信モード設定機能を追加

e-tube project英語版のページだとこの手厚い説明
4. Wireless mode settings option for third party company cycle computers.
Default mode is both mode ON (ANT+ and BLUETOOTH), however with new setting option user can save battery consumption of Wireless communication by turning OFF unnecessary mode.
This choice does not affect the E-TUBE for mobile version.

バッテリー消費を抑えるために、ANTとBLUETOOTHの必要ないモードをOFFにできるらしい
ついに機能そのものを殺す策を取ったのか…

829 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 10:29:52.43 ID:0AZK5gp2.net

これだね
http://e-tubeproject.shimano.com/pdf/HM-R-3.4.3-00-JA.pdf
の5/21ページ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 10:58:43.41 ID:E4G6+KyN.net

ANTにしてもスマホと繋がる意味が分からん
OFFになってないやん

831 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 11:38:49.29 ID:86W6NIFn.net

スマホとの通信はBLEじゃないの？
ANT積んでるスマホってあるのか知らんけど。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 11:39:13.02 ID:RGPCbNhQ.net

>>830
デフォがAnt+とBluetoothの両方がONになっててバッテリー消費税大きいから
使わない方の規格はOFFにして節電しましょうねってだけで、両方OFFなんてどこも書いてないやん

833 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 12:36:18.23 ID:lyAAKAa6.net

お使いすることができます。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 13:29:09.09 ID:gOuYqVs0.net

Dura9150で、etubeアップデートしたらRDとSTIのファームアップデートがでてきたからあててみた。
走ってないけど、取り敢えず動いてはいる。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 14:42:56.58 ID:KB9rDoZS.net

>>832
書いてるんだが？
https://i.imgur.com/WtdcOOn.jpg

836 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 14:49:19.90 ID:HgVxmmr1.net

いずれの通信方式を選択された場合でも、iOS版、Android版のE-TUBE PROJECTをお使いすることができます

OFF
ANT通信Bluetooth通信どちらの通信にも対応しません

どっちなんだよ
自分怖くて設定できないんだが
PCE1持ってねーよ
シマノの電気製品開発はホントもうちょっとどうにかしてくれ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 15:02:02.42 ID:dU8k+TMu.net

>>836
キミはばかなの？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 15:03:56.50 ID:gOuYqVs0.net

>>836
だからさ、これはあくまでもサイコンとか3rdパーティーの製品と無線通信するときの話で、etubeからの管理用通信は関係ないんだって。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 15:06:34.37 ID:KB9rDoZS.net

恐る恐るOFFに設定したけどスマホと繋がるね
ANT(Garminとの接続)も確かにオフになってるみたい

そうなるとOFFとBluetoothLEのみの違いが分からないな

840 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 15:07:34.86 ID:KB9rDoZS.net

Bluetoothのサイコンがあるってことなのか
存在すら知らなかった

841 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 15:10:55.86 ID:JTVpcWz8.net

バカじゃねーよ
etubeからの管理用通信って何だよ
BLEじゃないんかよ
どこに書いてんだよ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 15:11:47.15 ID:xswGjjrt.net

ガミーンってBTで繋がるんじゃないの？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 15:19:17.85 ID:gOuYqVs0.net

>>841
etube繋いでるときはサイコンページ送りとかもできないし、etube繋ぐにボタン長押しで接続モードにかえるだろ？
なんでサイコンとetube同時に繋ぐ前提で話してんの？

844 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 15:31:49.54 ID:YuujTIbF.net

>>843
そんな事言ってねぇw
理解した要はEWWU111とサイコンがBLEで繋がるパターンがあって、そこだけオフにするんか
同じBLEでもサイコン用とスマホ用は違ってて、スマホ用は使えると
サイコンとスマホ、EWWU111とスマホの組み合わせしか知らんかったわ
俺他は全部ANTだからなw

845 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 15:40:31.61 ID:gOuYqVs0.net

>>844
サイコン用とetube用というよりも、BTのオンオフに関しては、etube接続モードの時だけ強制的にオンになるだけじゃないの？
Antオンか両方オフの時だけ、etube終了後にまたオフになるだけかと。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 17:04:06.56 ID:86W6NIFn.net

>>842
ガーミンはセンサー類ANT+かと

847 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 18:40:50.73 ID:lyAAKAa6.net

最近は、なんて面倒くさいこと。
SM-EWW01、SM-PCE1、外装バッテリSM-BMR2
の組合せは、実に幸せであ〜る。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 19:21:02.67 ID:bJujg+vr.net

バッテリーがBT-DN110ならば、診断機能はないけどSM-BCR2 でも
ファームアップや設定変更はいけるし、そう変わらないのでは？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 20:14:42.95 ID:Mlhnixxp.net

単に酸っぱいブドウってことでしょ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 20:48:13.22 ID:lyAAKAa6.net

酸っぱい経験

851 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 20:52:21.71 ID:vxYCeh6H.net

ガミーンにコーラ噴いた

852 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 03:39:11.36 ID:Z7fFNKch.net

>>851
ガミーン！www

853 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 13:16:43.68 ID:EV87MfdM.net

>>852
あんまり面白くなくて、ガミーン！

854 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 15:08:39.88 ID:OEwjrfZq.net

このスレの流れを信じてOFFに設定したらスマホと繋がらなくなったんだが

855 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 15:09:22.09 ID:OEwjrfZq.net

間違えた
OFFじゃなくてANTのみに変更したら繋がらなくなった

856 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 15:12:23.35 ID:ZLmLDSRt.net

BTにスマホ用とセンサー用があるとでも思ったの？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 16:53:10.44 ID:2sn9dlIl.net

え？
おれANTのみに変更したあとも、etube繋がってるけど。
適当なこと書くなよ。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 17:19:45.33 ID:OEwjrfZq.net

内装バッテリー抜き差ししたら繋がったわ
焦った
バッテリー突然カラの時があるから、これで改善されるといいんだが

859 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/17(月) 18:22:10.83 ID:NSaElPRP.net

現在SC-MT800とST-R8060の組み合わせ。

新たにSW-R9150を追加したいがポートが足りないので、左右のコードを切って繋いで1ポート化にしても左右のスイッチとして認識されますかね?

860 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/17(月) 18:34:48.08 ID:x7ekNeBS.net

大丈夫だただ防水に気をつけて

861 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/17(月) 19:40:18.50 ID:vbXrXE9G.net

>>859
st-r8070って左右のブラケットに2ポートづつ付いてるけど足らないの？
これ片方スプリントスイッチコネクタじゃなくて2ポートとも普通のe-tubeポートだよ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/18(火) 21:34:45.27 ID:p3M8y/An.net

ST-R8060ってTTバイク用のやつだよな

863 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/18(火) 23:05:13.89 ID:e9h/iwtH.net

おおそっちかすまんな
これなら確かに1ポートしかないな
切って半田付けするならジャンクションBを使ったほうがと思うが
ケチるならmcxコネクターの分配アダプタかなあ
カチッとした噛み合いは無いけど熱収縮チューブで覆ってしまえば抜け落ちることは無いだろうし

864 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/20(木) 08:06:05.72 ID:avnbsEax.net

e-tubeでedge520に無線接続してるんだが、edge520の電源入れてすぐdi2を認識するときもあれば
しばらく走行してから認識するとき、酷いときはライド終了まで一度も認識しないときさえあるんだが
何か対処法ある？
速度センサーや心拍センサー、パワメは漏れなく即認識するんだがなあ

edge520のファームウェアはさっき13.0に上げてみた

865 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/20(木) 09:54:17.01 ID:40pgo8m7.net

ないな
Di2とガーミン使ってたときは
ガーミンの前にDi2を操作して先にスリープから起こしておくか
ガーミンを先に電源入れちゃったときはDi2を長押しして接続モードにしたあとガーミンをスリープ→スリープ復帰で認識させてた

866 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/20(木) 10:14:52.97 ID:khrWNfVa.net

走り出してすぐ認識しないときはセンサーのページで手動でCONNECT選べばまず認識するな

867 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/20(木) 13:39:08.54 ID:eyGThCXp.net

>>864自己
×e-tubeで
○ワイヤレスユニットで

868 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/21(金) 20:29:34.89 ID:nNERtaZG.net

Di2スマホのアプリでアップデートしたら途中でフリーズド。
アプリ再起動したら復旧するアナウンス出たので指示に従ってたら、またフリーズド。とうとうBluetoothすら反応しなくなって自分の所では何も出来ない状態。リアは動くけどフロントは反応なし。近所にアサヒあるけどPC から復旧して貰えないかなぁ？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/21(金) 20:45:11.24 ID:0Q0eWt1C.net

>>868
バッテリー一度抜いて挿してみ？
最新の一つ前のファーム適応してたら直るかもよ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/21(金) 20:48:02.94 ID:QB3PSaz7.net

>>868
>フリーズド

フリーズでよくね

871 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/21(金) 20:58:42.00 ID:aTVughMG.net

ユーズドもドを抜いていいかな？

872 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/21(金) 20:59:58.13 ID:6JK6QcPR.net

無線アップデート失敗
相変わらず犠牲者でてるなw

アプデは余計な送受信無い状態でメモリも綺麗な状態でやれよ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/21(金) 21:01:38.64 ID:0Q0eWt1C.net

>>871
「ド」が過ぎるぞ！

874 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/21(金) 21:32:34.14 ID:PcJPp+2N.net

あれだけ無線アプデは失敗するリスクあるって言われてるのに、いまだにスマホからアプデするのはPC持ってないからなのけ？

875 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/21(金) 22:46:13.74 ID:SYo+GUzB.net

>>869>>870>>872
帰宅し安定したWi-Fi、メモリお掃除、電源抜き差しして再挑戦。
どれが良かったのか分からないけど無事Bluetooth認識してファームアップしました。
皆さんありがとうございます。ドが過ぎました・・・w

876 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/21(金) 22:48:00.15 ID:SYo+GUzB.net

>>874
PC あるけど繋ぐコード持ってないです。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/21(金) 22:52:58.97 ID:0Q0eWt1C.net

>>876
BCR2の充電器持ってないの？
BCR2で出来るけど

878 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/21(金) 23:01:20.43 ID:SYo+GUzB.net

単なる充電器だとばかりwww
今、調べたらPCにも繋げられたか
ありがとうございます。今度試してみまっす

879 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/21(金) 23:06:43.99 ID:0Q0eWt1C.net

>>878
「ド」んまーい！

880 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 00:17:03.87 ID:pefqIGSo.net

ド ーでもいい

881 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 00:24:12.41 ID:U7oafbqu.net

ドーピング

882 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 10:01:34.71 ID:g29U/LfG.net

「ド」〜んなもんだいぼーく
「ド」らえもん

883 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 10:04:49.30 ID:X8y3vtDQ.net

とっても大好き「ド」ラえもん

884 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 12:43:57.14 ID:vLaNOq+e.net

スラム RED/Force eTap AXSのファームウェアをアップデート
https://www.cyclowired.jp/news/node/298573

885 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 14:31:28.55 ID:e15hdrRg.net

スラムって変速性能うんこなの？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 14:32:12.93 ID:e15hdrRg.net

スラムって変速性能ウン●なの？

887 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 15:50:26.54 ID:j159INeQ.net

さあ？　勾配10％越でインナーからアウターに上がらないから、スラムは「うんこ」とか書き込み有ったな。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 16:42:04.45 ID:+O94Jqpo.net

>>885
フロントはね リヤはそうでもない
新しいのは知らんが

889 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 18:33:05.81 ID:j159INeQ.net

夏ボ出たのに、AXISに変えられない
不幸だわ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 20:28:33.09 ID:EL+bjKd4.net

>>886
ショップの友人談ではAXSで大幅向上して
79Di2並みになったそうな

891 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 21:23:39.62 ID:ieP5+bBq.net

シマノ現行デュラdi2のフロント変速が凄すぎるだけ。
シマノもひと昔前はガチャガチャフロント変速してた。
今のはリアとフロントの変速速度がほとんど変わらん。
チェーンが0.5伸びると少しガチャガチャするけど。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 23:20:46.31 ID:bAdpzywc.net

アルテDi2のフロントをインナーに落とした時のリア変速、もうワンテンポ速くならんかなぁ
逆は完璧

893 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 01:00:26.02 ID:LdiF7l6d.net

チェーンがたわむ向きなんだから無理だろ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 14:01:45.13 ID:7OZCvD8Q.net

フロント落とすときはもやもやするから手動でやる

895 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 15:09:00.05 ID:gFMUWevN.net

先にフロントから落ちるので
シンクロだと足がスカッてなる

896 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 17:42:15.47 ID:EQJIasJf.net

>>895
なるなる！
あれなんとかならないかね？
変速スピード速くしても、気持ち良くなった位の変化しかなかったわ。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 17:56:05.58 ID:gFMUWevN.net

>>896
事前のピッって音で心の準備をして、変速に合わせるしかないですね
でも時間経つと忘れてしまう

898 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 17:58:04.93 ID:rHYcfVrz.net

シンクロ使ってる人結構居るんだね
使ったことないから便利さが分からないけど

899 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 19:12:39.41 ID:gpZQKFep.net

Di2の内装バッテリーかつバーエンド挿入タイプのジャンクションAで輪行するとき、不意に動いてしまうんですが、皆さんどう対処してます？

900 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 19:14:34.70 ID:rHYcfVrz.net

ブラケットのコネクタ抜けば誤動作防げるんじゃないの？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 19:21:18.91 ID:cdfnK/xm.net

>>898
アウターローとインナートップに入らないように設定できて便利

902 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 19:27:18.04 ID:eUNUy851.net

ディレーラーのケーブル抜いたらええ
ハンドルから電線が一度露出してるならそこで中継ぎコネクタ外すんもありかな

903 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 19:56:38.91 ID:SKVPR533.net

>>902
蟻ではないだろうwww

904 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 20:36:37.06 ID:3pCO4dnG.net

一番いいのはバッテリだけ孤立するように抜くこと
次点はシフターとジャンクションAを抜くこと
どっちも無理ならシフター抜くことだな
ちなみにワイヤレスユニットも一応外した方がいい

905 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 23:26:59.32 ID:Wn1cyXyE.net

セミシンクロで使ってるけど、めっちゃ便利

906 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 23:29:06.09 ID:ALeqB1uR.net

ツクツクボーシ！ツクツクボーシ！ツクツクボーシ！

907 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/24(月) 01:11:03.36 ID:tV1YGh/N.net

セミが１週間しか生きられないってのは嘘やで

908 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/24(月) 05:56:34.21 ID:eDP0KABH.net

セミがシンクロするなんて楽しそうなDi2だな

ちょっとのむラボのにおいがした

909 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/24(月) 08:04:44.10 ID:1LkcL5Zq.net

ハンドルのワイヤー内蔵口にブレーキワイヤーと電線を一緒に通していたら、押し潰されていて断線寸前？皆さん男性経験ありますか。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/24(月) 08:11:08.67 ID:EVOblEBy.net

男性経験はありません（キリッ！

911 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/24(月) 08:31:20.60 ID:mHFQSclS.net

いやちょっと男性経験は...

912 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/24(月) 08:31:49.48 ID:h/7vUsna.net

オッスオッス 俺はあるぞ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/24(月) 08:33:29.01 ID:AIOlsjze.net

ホモは帰ってくれないか

914 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/24(月) 08:39:03.38 ID:aeVDX08A.net

いいｿﾞ〜

915 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/24(月) 09:17:25.14 ID:6OMElljJ.net

彡⌒ミ
(´･ω･`)やらないか？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/24(月) 12:17:40.54 ID:syzRhFe9.net

>>864だが、ファームは12.9も13.0もこの問題には関係なかったらしく
相変わらずしばらく走行しないと認識しないときがあったけど
edge520の電源投入直後にシフター動かしてdi2起動すれば即座に認識されることが分かった(今更？w

おさーがせしましたー

917 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/24(月) 12:22:17.31 ID:LvKJI9DG.net

最終的にはセミシンクロも使わなくなりました。

変速は、自分の意思と完璧に同調しないとダメですね。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/24(月) 12:44:06.45 ID:KPQLycCL.net

こやつ、アムロ・レイみたいな事を言う。
もしや、NT？

919 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/24(月) 18:54:42.71 ID:TOeIF5Gz.net

いえ、XPです

920 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/24(月) 21:28:32.90 ID:ynN80VAh.net

シンクロはフロントを使わせたいシマノの自己満機能

921 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/24(月) 21:30:26.74 ID:PKeJdsK5.net

>>920
そうか？
俺重宝してるけど。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/24(月) 22:35:07.05 ID:ot2d6Jd+.net

>>920
自己満にしても変なラグのせいでお粗末すぎる

923 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 00:20:38.35 ID:73OdL/hu.net

ワイヤーがザクマシンガンだとするとDi2はビームライフルっぽさある

924 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 00:54:50.38 ID:ldEa285t.net

そしてeTapはファンネルですねわかります

925 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 07:19:10.49 ID:LoDUJOBB.net

>>924
でもお前オールドタイプじゃん

926 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 12:19:38.41 ID:7unZcBDI.net

シンクロもセミシンクロも、
クランク位置をセンシングして変速タイミングしてくれないと違和感ありすぎてダメだ。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 12:21:57.41 ID:9Tw2Sg4X.net

旧TAP安くなってんね

928 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 12:36:47.65 ID:/EKCmp3X.net

6870使ってるんだけど9150って変化分かりますか？
ガイツーで安くなってるから気になってるんだけど

929 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 12:45:53.46 ID:xbRGYBZO.net

わかる

930 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 13:28:47.65 ID:cHFrMabM.net

今さら旧etapなんてお金捨てるようなもんだよ
12速化が面倒で無ければすぐ変えたいくらいだし

931 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 13:45:58.91 ID:Xm4tVbJC.net

シマノの11速系を今後3〜4年使うつもりなら「あり」ですよ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 15:48:20.19 ID:yrmpPMTe.net

>>927
どこ辺り？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 16:42:00.95 ID:KPcsT8De.net

e-tapは良いぞ
楽の一言

12速なんてまだ数年先のことだから
今のうちに買った方が良い

934 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 16:43:09.07 ID:KPcsT8De.net

>>932
マーリン
11万チョイ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 17:34:53.36 ID:Xm4tVbJC.net

merlin見たら、eTap11速 \118,631＋送料\4,750

ちなみに紐ヅラR9100グループセットも\118,631＋送料\4,750

936 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 17:54:18.05 ID:yrmpPMTe.net

>>934
サンキュー
ポチってきた

937 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 17:56:22.60 ID:xbRGYBZO.net

まあシマノ12速は２年は掛かるだろ？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 18:36:48.43 ID:LNL/BtnZ.net

紐ヅラはカセットアルテだから気をつけろよ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 19:32:48.84 ID:cHFrMabM.net

etapはシマノのような正確さとスピードを期待しないようにね…

940 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 20:00:22.19 ID:saiEO61A.net

9150って正確さとスピードいいの？
旧ETAPガイツーで悩んで一ヶ月
無線はわずわらしい配線がないので
いいけどさ
9150が配線がめんどくさいが
とても安いんで迷ってる
9150の組み立ての配線がめんどくさそうだが
変速性能や正確さがETAPを上回る快適なら
買おうと思ってるけど
どうなん?

941 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 20:01:39.39 ID:UsAj3mXL.net

eTAPとヅラって比較に値するの？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 20:36:07.63 ID:XShnQBk4.net

腐ってもヅラ
eTapに性能や速さで負けてたまるか

943 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 20:50:01.20 ID:xbRGYBZO.net

>>940
まあ正確だが、静かすぎて変速したのか下を覗き込むレベル

正直な話し、現在 スラムEーtap にシマネクランクにパイオニアパワメなんで
次回はシマネ12速度かな。な感じです。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 20:51:11.31 ID:Ostd7wkO.net

e-tapで何も不満が無いんだが
レースでも全く不自由していない

945 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 21:26:29.74 ID:ZJNYuWMi.net

>>947シマノ配線めんどくさいとかはない
3台位のフレームを気楽に付け替え運用するならe-tapにメリットはある
一台につけっぱなしならデュラでいい

946 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 21:32:36.70 ID:ii8uUkFj.net

こういうのでいいんだよ → eTap

947 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 21:44:00.48 ID:cHFrMabM.net

etapて物珍しさだけだよ
配線が煩わしいと思うのならetapのバッテリーを頻繁に充電する方が煩わしく感じると思う
結局余ってた9070に付け替えたし

948 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 21:52:58.75 ID:/WZwlnPp.net

まぁ選択の余地があるレベルまでeTapが台頭してきたという事だ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 22:00:20.95 ID:saiEO61A.net

欲しい気持ちはSRAM 7割 シマノ 3割
の気持ちなんだがwifliセットが15万弱に
シマノデュラクランク、デュラブレーキ、アルテスプロケ32T追加で全部で25万近くいる

9150フルセットが今安いんで20万で
揺れてるが問題はワイヤレスジャンクション
やPCと自転車を繋げるコードが追加で買うと
結果高くつくんでどっちも似た値段になってしまう

リムのWifliセットほとんどのガイツーで全滅だし
(探したら一ヵ所だけあるよう)

950 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 22:06:52.87 ID:v/smtiXq.net

ディスク買ってキャリパー売った金で油圧リムブレ買ったらええ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 22:55:36.78 ID:ZJNYuWMi.net

>>956スプロケとブレーキはまだありだがクランクデュラはダサいで？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/25(火) 23:09:37.22 ID:BFBwxWHw.net

>>949
>ほとんどのガイツーで全滅

全滅ちゃうやんけw

>>951
安価ズレてるぞ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 07:26:51.45 ID:UJ/153p2.net

eTap専用のブレーキケーブルだけ中に通せるようにして余分な穴を無くしたフレームは無いものか
Di2用のいろんな穴いらん
逆に紐用買った方がいいのかな

954 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 08:16:53.25 ID:OOpLc3Jo.net

ヤフオクでグロメットが安く売られているから
それを使うしかないね

955 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 08:53:49.11 ID:/wKAl9KZ.net

シマノ無線化で最強ってことか

956 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 08:57:27.64 ID:BqMakotr.net

申し訳ないがeTapにシマノクランクのノンケはNG

957 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 09:13:53.05 ID:kHvic6OL.net

>>953
一つ前のターマックにetap専用ってのがあったで
殆ど穴が空いてないやつ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 13:16:13.09 ID:rFsJPhe3.net

>>947
> etapのバッテリーを頻繁に充電する方が煩わしく感じる

eTap使ってない人の妄想、1000�q60時間がメーカー公称値
ツールで5日毎に充電する感じ、週末ライダーなら月に1〜2回

959 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 16:09:54.24 ID:ebPAZz/S.net

etapに9000デュラクランクで快適なんですが

960 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 17:20:20.80 ID:NfMouLsZ.net

>>947
バッテリー頻繁にって言うけど…
月に1000km程走り、月イチで充電をするというのが多いな。
e-tapを使い始めて2年半になるけどバッテリーが弱った様子は無い

961 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 17:20:49.24 ID:NfMouLsZ.net

>>959
俺もそう、先日やっと9100クランクに変えた
これまた快適

962 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 18:17:54.61 ID:rFsJPhe3.net

自分はアルテ6800にeTapで超快適っす

>>960
だよねー　フロント側なんて２か月に１回でいいくらい
予備バッテリー1個一緒に買って、導入当初は持ち運んでたけど
まったく使ったことなく無駄な買い物だった

963 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 18:24:21.16 ID:tr6eU3Mu.net

>>961
9100だとフロントディレイラーとクランクのクリアランスがギリギリと聞いたけどそうでもない？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/26(水) 21:54:14.41 ID:1dLzf3v5.net

５２リングだが、特に上がらいというのは無いな。
５０リングだと別なのかな？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 01:35:14.95 ID:yHgrjm1m.net

ローター13速って電動じゃなかったのね。
ハブも独自規格でハブだけで約９万、スプロケも約６万。一体総額いくらかかるんだ？スプロケとかの消耗品が高いのは嫌だな。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 01:48:21.87 ID:Vbf/0+gR.net

そんなに吹っかけるんだｗ
ダイアテック価格ハンパねえなｗｗ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 05:22:17.17 ID:HHvRGOJj.net

>>963
調整ネジと接触しそうな程ギリギリ
2ミリくらいのクリアランス

968 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 05:23:05.07 ID:HHvRGOJj.net

>>965
後発での商品なのに何もメリットが見当たらない

969 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 07:26:17.84 ID:NbkmOKnD.net

FSAの悪口か？
ローターはブレーキとシフトがどちらも液圧で充電とか不要でメンテナンス頻度もワイヤーより少ないのとツチノコ並みの稀少性が強みだ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 07:41:29.53 ID:tat8ZiEU.net

もう小出しに1速ずつ増やしていくよりも、シマノも一気に13速化してやればいいのよ
どうせいつかは12s→13sになるんだろうし

971 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 07:48:55.19 ID:NRUgnGQL.net

>>969
度を超した希少性はデメリットと捉えないか、普通w
不具合共有できるユーザー数も極少だろうし

972 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 09:24:43.81 ID:5NVpubgB.net

良くシマノはデザインがダサいと言われてるが、
ローターの方がダサいと思うのは私だけ？

973 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 11:35:05.50 ID:8CS/B6Gc.net

>>969
ツチノコは実質存在してない
つまり…

974 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 16:17:55.89 ID:yLflDirP.net

>>980俺の股関にツチノコいるよ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 16:58:57.72 ID:87D3x0GM.net

>>974
そのドバミミズさっさとしまえよ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 17:01:32.04 ID:8vkj3pp6.net

>>974
根曲竹じゃん

977 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/28(金) 02:15:13.62 ID:bBPYED/3.net

>>980
俺の股間にはキングコブラいるよ？

978 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/28(金) 05:25:06.96 ID:t+nVLWG6.net

お前のそれプラナリアじゃね？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/28(金) 07:35:27.52 ID:LDTv/Owa.net

切っても切っても増えるのか

980 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/28(金) 19:58:02.49 ID:/7M/zSUX.net

>974のチンコが水質の指標になるのか…水質汚染の原因になりそうだけど。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/30(日) 08:31:30.11 ID:XCCWELp6.net

>>974
>>977
俺の股間のマングースと勝負しようぜ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/30(日) 08:38:12.90 ID:DmUacaxO.net

>>981
私はJKですけど、マングースは女の子の股間にしかいないと思います(//ω//)

983 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/30(日) 10:29:54.12 ID:kzLweJWC.net

たまった毒をマングースに打ち込むのね、いやらしいわ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/30(日) 10:55:21.27 ID:r1uTLied.net

シマノの凋落の影響がここにも表れてるのか

985 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 10:42:38.74 ID:o/oEz1Ve.net

etap組んでてフロント上がりにくいなーと思ってよく観察してみたらリミット設定用のイモネジあるやん
イモネジ調整したらバンバン変速して草

説明書に書いていないしクソブログでも全く触れられて無いし
これシマノでリミット調整した事ない人気がつかなくないか

986 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 11:00:24.66 ID:ZzN//Qiy.net

マニュアル読め

987 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 11:41:12.02 ID:UXSPRrWR.net

>>985
触れてはならないことを書いてしまったな
お前消されるぞ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 12:35:32.73 ID:kYPsAhZK.net

>>985
そしてクランクに擦ると

989 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 12:39:54.95 ID:o/oEz1Ve.net

>>988
シマノは擦るらしいね
うちはROTORなので1mm程度余裕あった

990 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 17:37:52.15 ID:oNrr9aOw.net

>>985
スラムの公式動画で普通に紹介されてるだろガイジ
個人の日本語ブログに書いてないから文句いうって頭おかしいぞ

お前のTwitterこれ?
*am*250

991 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 17:54:29.77 ID:4nN4HbyU.net

>>990
同じこと書いててワロタ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 21:05:32.51 ID:3qHcuSmj.net

>>989
シマノクランクでもギリセーフだぞ
デュラ9000と9100で使用中

993 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 21:11:19.22 ID:8fz/mfr8.net

シマノが擦るんじゃなくてフレーム次第じゃなかったっけ？

994 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 21:12:59.82 ID:3qHcuSmj.net

アウターのチェーンリングとクランクとの距離だからフレーム関係無くね？

995 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 22:36:10.69 ID:9tkvEdVZ.net

おおかたチェーンが寿命イッテルンジャネーノ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/05(金) 00:54:08.64 ID:4ixk1tHm.net

このタイミングでetap11sリムブレを購入

997 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/05(金) 01:22:42.12 ID:jt3cEfRk.net

(　ﾟ艸ﾟ)・;'.、ﾌﾞｯ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/05(金) 05:33:58.86 ID:z2OhI+iL.net

ガイツーで安く買えたなら良いと思うぞ
まだ12速は時期では無いしディスクブレーキならホイールやフレームも総取り替えだ
e-tapを使った事のない奴が騒ぐだけ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/05(金) 08:42:47.40 ID:XpBg1WFf.net

12速ギヤ比おかしいし、5年も10年も使うとかじゃないならいーんじゃねーの

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/05(金) 09:25:22.67 ID:4C9c3/oa.net

た

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。